文庫型ＴＲＰＧルールブックを語ろう

**ＮＰＣさん** · 03/05/31 00:13

文庫型のＲＰＧ全般について語るスレです。
今では富士見からリプレイ本が出るくらいですが、
文庫型ルールブックに思い入れのある人はどうぞ。

**ＮＰＣさん** · 04/04/21 14:09

●文庫展開のメリット
・販路が広く入手しやすい
　→他人に勧めやすい、裾野を広げることに貢献
・ムックと比較して価格を低く押さえられる
　→他人に勧めやすい、裾野を広げることに貢献
　→プレイヤー用に複数冊買う余裕がある
・持ち歩きしやすい、はた目目立ちにくい
　（持ち物制限のある学生にとっては大事な要素）

●文庫展開のデメリット
・部数が出ないとペイしない
　（が、今の市場の売れ方ではヒットレベルでないと厳しい）
・相対的に数千円台のムックを「高い」と感じるユーザーが増える
　→市場のパイが増えない限り徐々にムック展開しにくくなる
・検索性はあまり高くない
・キャラシートが拡大コピー必須
・本文の量を多く取れない、図版も押さえ気味になる
　付属品（カード・チットなど）がつけられない
　→ビジュアルに訴える要素が乏しくなる

ほかにある？

**ＮＰＣさん** · 04/04/21 15:16

>>134
たぶん「ムック」の意味を間違えている。下を参照。

ttp://www.zasshipark.com/mook/about_mook.html

**133** · 04/04/21 19:57

>134
なるほど、Ｒ＆ＲもRPGamerもムックか。勉強になるな。
専門書形態と読み替えて呉れ。

**ＮＰＣさん** · 04/04/22 17:41

SW、新刊の文庫買ってきたけど
完全版じゃねえのかよ！

**raopu** ◆raopuYMrCo · 04/04/22 19:36

●文庫展開のデメリット
・文庫のシリーズを持っている出版社以外では
書店に棚を取る難易度が非常に高い。
（営業上の問題、緩和しようとすると爆発的な資金が必要）
・逆スケールメリットが働くために、
部数が少ない場合により売れなくなる効果が発生する。
（マーケティングから）
・通信販売を行うときに、合計金額における送料などの費用の割合が
増えるため買い控え傾向が発生する。
（マーケティングから）

**ＮＰＣさん** · 04/04/25 01:51

>>137
俺もその理由でスルー。あとがきで見苦しい言い訳してるような本が
売れると思ってるんだろうか。
分量が膨大だから大判で出しました、それを今度は大幅にカットして
文庫一冊にしましたって…
旧版ルールだって事実上は三冊組だったんだから、三冊まではユー
ザーにとって許容範囲だろうにねえ。
今回のベーシック版は、資源の壮大な無駄。ディードを怒らせただけ
だと思う。

**ＮＰＣさん** · 04/04/26 04:41

怒ったん？
どっかに発言あったりする？

**ＮＰＣさん** · 04/05/04 16:11

いや、俺は完全版持ってないから大歓迎ですよ（笑）。

**ＮＰＣさん** · 04/05/04 16:51

なんか意外と完全版を持ってないって人多いね。
文庫版で充分遊べるからだろうけど。

**ＮＰＣさん** · 04/05/05 01:58

もう遊んでないからじゃないか？

**ＮＰＣさん** · 04/05/05 02:02

オンセしかしなくて、しかもルールタダで読めるからじゃない？

**ＮＰＣさん** · 04/05/05 22:20

各人が文庫版を所持し、ルールは大体頭に入ってるとかいう状況だと
サークルで一人が買ってきて「何が増えたか変わったか」確認するだけで済むからなぁ。
細かいデータが必要なのはGMやる時だけだから、
「次は俺がGMやるから貸してくれ」で事足りちゃうし。

**ＮＰＣさん** · 04/05/06 15:51

>次は俺がGMやるから貸してくれ

何故そこで「ヤダヨ、買えよ」と応えない。

**ＮＰＣさん** · 04/05/06 18:19

>>146
気軽に買えるほど金持ってない奴もいるし、
金持ってる奴は浮いた金で違うルールを買ってきてくれるから、かなぁ。
業界からすれば歓迎できないユーザーなんだろうけどね。

ただ、人気あるシステムは何だかんだで各人が持つようになるな。
完全版も、サークルの半分くらいは所持してるはず。

**⊂<ｺ⌒l])ﾟーﾟ)])** ◆DQN2IILb4w · 04/05/12 23:57

重くてイヤみゅ～

**ＮＰＣさん** · 04/05/20 20:41

>>139
アリアンが出たから、もうSWはダメだろ。
ベーシックはあの体たらくだし。SNEやる気あるのか？

**ＮＰＣさん** · 04/05/20 20:47

アリアンが出たらＳＷがダメって、すごい暴言だな。

**ダガー+バンディット** · 04/05/20 20:55

ソレはT&Tとウヲハンにケンカを売ってるのかね。

**ＮＰＣさん** · 04/05/20 20:58

>>150
しかし中身を見比べるとやっぱり見劣りしてしまう。
ベーシックもうちょっと何とかならなかったのか。

**ＮＰＣさん** · 04/05/20 21:01

そんなに違うのか？
アリアンは最大のウリであったはずのランダムダンジョンが上級ルール行きになってるんだろ？

ガイドブック待ちのベーシックと大してかわらんじゃないか。

**ＮＰＣさん** · 04/05/20 21:04

>>153
一冊でプレイできるTRPGと
一冊でプレイできないTRPGが、たいした差はないのか。

( ´･∀･`)ﾍｰ

**ＮＰＣさん** · 04/05/20 21:05

>>153
元々ランダムダンジョンは上級ルールに掲載されるはずだったんだが。

**ＮＰＣさん** · 04/05/20 21:06

ベーシックの方は正直に言ってるだけだろ。
「初心者のみで始める場合、この本一冊では遊びにくい場合がある」って。

アリアンは本当に初心者のみで始める時に一冊だけで遊べるのか？

**ＮＰＣさん** · 04/05/20 21:11

>>152
SWベーシックは、アリアンの出版に関係なくダメだろ。

**ＮＰＣさん** · 04/05/20 21:12

>>156
遊べるよ。

つうか、ベーシックがあんなにページがあって、
遊べない構成なのが不思議だ。
シナリオとか世界観とか無理して入れられなかったのか？

**ＮＰＣさん** · 04/05/20 21:12

＞ベーシックの方は正直に言ってるだけだろ
ベーシックの方はなんか言い訳がましいんだよな。
やる気あるなら完全版の内容を文庫２～３冊で出したりして欲しい。
結局完全版を売るための撒き餌って感じだ。

**腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ** ◆ZoDIAcl8xQ · 04/05/20 21:15

「初心者のみ」の環境なんて、この板に集う人間が語れるわけないよな。
しかも発売されたばかりのゲームのどこに「ＧＭも含めて全員が初心者だけでも遊べた」というソースがあるというのか。

**ＮＰＣさん** · 04/05/20 21:19

>>157
そんな寂すぃことを言うな。

**ＮＰＣさん** · 04/05/20 21:28

>>161
むしろ、何で他のシステムを引き合いに出すのか、そっちの方が問題だ。

**ＮＰＣさん** · 04/05/20 21:35

>>162
比較もしないで本スレでマタ－リしたがることは罪悪だから。（結果としてマターリするのはいい。マターリしたがるのがダメ）

戦わなくちゃ。現実（の他のゲーム）と。

**ＮＰＣさん** · 04/05/20 21:38

>>163
戦う以前のような希ガス

**ＮＰＣさん** · 04/05/21 00:52

>>160
T&Tは遊べた。
15年以上前だが。
発売ばかりではなかった気がするが文庫本だけでサポートなし。
（ウォーロックは知らなかった。）
キャラ作りとルールブックのミニシナリオだけで数時間。
しかもほとんどのやつはミニシナリオの中身はみている状態。

いっちゃんはじめのGMの気合い次第だ！
あ，でもソロアドベンチャーは一冊はあったな。

簡便なルールと豪快さが初心者受けするし，会話もはずんでたような気がする。

**165** · 04/05/21 00:54

>>165
文の順序がめちゃくちゃ。申し訳ねぇ，文意だけ汲んでくれい。

**ＮＰＣさん** · 04/05/21 00:55

ダブルムーン伝説は収録されてるリプレイ、シナリオ、ソロプレイ用ルールの秀逸さのおかげで
初心者のみのグループで問題なく遊べてたぞ。
TRPG入門用としては最高の出来だったぞ。

**ＮＰＣさん** · 04/05/21 02:27

しかしまあダブルムーンは文庫じゃない訳で
(漏れもダブルムーンはかなり好きだったが)

**ＮＰＣさん** · 04/05/21 13:58

基本ルール1冊だけだと……昔のSWも遊べなかったな、漏れ。
リプレイを読んで、やっとルール理解できた。

**ＮＰＣさん** · 04/05/21 16:21

>>159
完全版を基本ルール、魔法ルール、マスター用データ集に分割して
出してくれたら、遊ぶ側としては各自が必要な分だけ買えてかなり
助かる。
しかし、本屋さんの事情もあるからそんなことはなかなかできないん
だろうね。

**ＮＰＣさん** · 04/05/22 02:43

>>170
文庫形態で分割、お客様もそうやって買ってくれるなら、本屋としては全く困らないよ。
でかくて単価高い本だと本当の固定客しか買わないし、TRPGコーナーも極めて作りにくい。
でも角川がイヤなんだろな。

ああ、角川が文庫の「パターン配本」止めてくれなきゃ結局困るか。

**ＮＰＣさん** · 04/05/22 04:36

とりあえず、基本ルールはマスター用データの5倍くらい入荷しないと
余ったマスター用データがなかなか捌けないという。
実際、上級ルールもモンスターデータ集だけ売れ残ってたから…

**ＮＰＣさん** · 04/05/22 10:31

まあ余ったら返品すれば良いわけで。
結局２～３ヶ月して売れ残ったら棚に１冊になる。

**ＮＰＣさん** · 04/06/11 07:11

その点ドラゴヌォリアーズは賢かった。のかな？

**ＮＰＣさん** · 04/06/11 19:26

GM側としては、文庫で5冊にもなる完全版を文庫化されても困るぞ（;´Д｀）

**ＮＰＣさん** · 04/06/11 23:44

>174
全部出ればもっと賢かったがな…

**q(^-^q)** ◆DQN2IILb4w · 04/06/27 21:56

どこまで出てたみゅ？

**ＮＰＣさん** · 04/07/13 04:27

>>173
ジャイブとか買切だからさ...怖くて仕入れできねぇ。

**アリ房** · 04/07/28 13:48

アリアンロッド好評？につきアゲ

**ＮＰＣさん** · 04/09/11 16:08:51

上級ルールも文庫で出してほしかったなぁ。

**ＮＰＣさん** · 04/09/12 00:34:45

むしろ基本ルールと上級ルールを合本でB5サイズで出してﾎｽｨ

**ＮＰＣさん** · 04/11/12 23:58:02

いっそネットで公開してほしい

**ＮＰＣさん** · 04/11/13 00:02:24

>>182
それはスレ違い。（そーいう問題か）

**q(^-^q)** ◆DQN2IILb4w · 04/12/10 23:00:42

おっきな本は持ち歩きにくいみゅ～

**ＮＰＣさん** · 05/02/08 22:49:29

人いないな～

**ＮＰＣさん** · 05/02/10 23:55:16

文庫ルールがそんなに出てないからな

**ＮＰＣさん** · 05/02/11 21:15:34

古本屋では大判より文庫ルールがよく出回ってるんだけどね。
でもうちの近所じゃ社会思想社の教養文庫系のルルブをほとんどみかけないんだよなぁ。
混沌の渦やウォーハンマーが欲しい。

**ＮＰＣさん** · 05/03/19 11:48:47

SWの上級ルールが２分冊で出てるけど
これ+SW文庫版＝完全版なの？

**ＮＰＣさん** · 05/03/19 11:59:48

SW文庫＋分冊1＋分冊2＋（無視していい量の追加ルールとルール変更）＝完全版

**イトーマサ死** ◆oARixvtIFA · 05/03/19 12:40:58

さらにQ&Aでの裁定やらシナリオ・リプレイ等で追加されたデータが少々って感じ。

**ＮＰＣさん** · 05/03/19 14:03:14

ルール変更は無視できないレベルだけどね・・・

**ＮＰＣさん** · 05/03/19 16:11:01

SW文庫＋上級分冊1＋分冊2＋Q&Aブック＝概ね完全版

**ＮＰＣさん** · 05/03/19 20:13:07

>>192
ハーフボーグパーツあつめてフルボーグ相当のボディつくるみたいだな。

**ＮＰＣさん** · 05/03/19 23:11:33

アリアンロッドは駄目だな。
まだ絵が無いだけソードワールドの方がいい。

**ＮＰＣさん** · 05/03/19 23:20:06

>>194
絵が無いルルブのほうが珍しいけどね。
どうして絵が無いほうがいいの？

**ＮＰＣさん** · 05/03/19 23:38:52

>>195
アリアンロッドの絵に拒否反応が（笑）

**ＮＰＣさん** · 05/03/20 00:07:49

>196
俺もあの絵はダメだ。
そして絵に引かれて買ったガンドックは内容がダメだった。

**ＮＰＣさん** · 05/03/20 00:11:23

ガンドックｗ

**ＮＰＣさん** · 05/03/20 00:18:56

>196
そういう場合は鼻の穴を書き加えるとどうでも良くなるヨ。

**ＮＰＣさん** · 05/03/20 00:20:55

>>197
ガンドッグだ、ばっきゃろー。

**ＮＰＣさん** · 05/03/20 00:22:57

>>200
そこはあれだ。
きっとガンスミス・キャッツとよろしくメカドックを合わせたようなゲームがあるんだということで。

**陽一郎の骸** · 05/03/20 10:04:00

ガンドック委員会からの制裁部隊が参りました
　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ　　　　
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´>>19７ ☆ミ⊃　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

**ＮＰＣさん** · 05/03/20 21:03:48

>>202
だからガンドッ「グ」だと(ry
　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ　　　　
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´>>202 ☆ミ⊃　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

**ＮＰＣさん** · 05/03/20 21:06:05

え？ガンドッグって、文庫型ルールブックだったんですか！？

**ＮＰＣさん** · 05/03/20 21:08:40

ふと気付いたんだけど、「ﾊﾟｰﾝ」って女の子の顔に見えるね。

**ＮＰＣさん** · 05/03/20 21:35:33

>>204
んなわけねーだろ。
　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ　　　　
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´>>204 ☆ミ⊃　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

**ＮＰＣさん** · 05/03/20 23:29:53

>>206
じゃあスレ違いだ。出ていけ！
　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ　　　　
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´>>206 ☆ミ⊃　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

**ＮＰＣさん** · 05/03/20 23:55:39

>>207
話の流れで言っただけ・・・げふぅ。

**ＮＰＣさん** · 05/03/21 00:00:27

さすがのガンドッグ委員会制裁部隊も、スレの方向性という大義名分の前には無力か。

**陽一郎の骸** · 2005/03/21(月) 19:09:13

パーンはおんなのこみたい、、、
水野さんは８０年代の時点で顔文字に気づいていて
その名前でリプレイ出したのか！！

**ＮＰＣさん** · 2005/03/23(水) 21:13:39

パーンの中の人は女の子だったんだよ！！！！

**ＮＰＣさん** · 2005/03/23(水) 22:06:00

>>211
よしよし、ご褒美な
　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（゜∀゜）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ　　　　
　（゜∀゜）　Ｕ☆ミ　（゜∀゜）
　　　⊂彡☆))Д´>>211 ☆ミ⊃　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

**ＮＰＣさん** · 2005/05/19(木) 17:21:53

文庫のRPGで漏れが一番嫌だったのは

　　　【　縦　　書　　き　　計　　算　　式　】

コレに尽きる。とにかく見づらくて嫌だった。マジ嫌だった。
飲み込めていれば大した事無いんだろうけど、縦書きで「打」と「攻」の一字
だけで判別しながら式を読み解くような芸当は、義務教育でも教わらなかった
ので、相当難儀したのを記憶している。

逆にその読みづらさが、却ってキャラシーのありがたさを教えてくれたのも確か。

**ＮＰＣさん** · 2005/06/05(日) 21:31:47

>>212
　別にうらみがあるわけではないが　ウズウズしてきたので
　　　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ　　　　
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´>>212 ☆ミ⊃　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

**⊂<ｺ⌒l])ﾟーﾟ)])** ◆DQN2IILb4w · 2005/07/12(火) 22:05:53

今は文庫RPGは売れないみゅ？

**おんこっと** · 2005/07/12(火) 22:40:11

「文庫だから売れない」んじゃなくて、「文庫だからって売れる時代じゃなくなった」だけじゃない？
よくしらないけどヽ（´ー｀）/

**ＮＰＣさん** · 2005/07/12(火) 22:42:02

よくわからないけど、>>216を簡単に言うと「文庫も売れなくなった」と。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/13(水) 00:38:45

文庫だから売れた時代なんてあったか？
ＳＷ絶世期には講談社のホワイトハート文庫のＲＰＧとかいろいろ変なのが文庫で乱発されたがそれらが売れたとは思えんぞ

**ＮＰＣさん** · 2005/07/13(水) 11:54:58

文庫サイズで横書きの本ってあるのかな？
自分では見たことが無いのだが、諸兄は知っているかね

**ＮＰＣさん** · 2005/07/13(水) 20:16:13

D&D

**ＮＰＣさん** · 2005/07/24(日) 23:44:00

ただまあ、マスターだけじゃなくてＰＬまで全員ルール
持ってたなんて状況はＳＷの文庫ルール以来見たこと無いんだよなー

文庫で横書きはありえないだろ。表紙の向きから逆にしないと（笑）

**(♥∀♥）** ◆DQN2IILb4w · 2005/07/25(月) 00:07:54

革命をおこすみゅ～

**ＮＰＣさん** · 2005/07/25(月) 13:20:29

文庫ではないが漏れの鳥取では3.5eだけど全員持ってる。
使いたいルールは自分で先ず調べろが原則なのでな。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/25(月) 14:48:08

＞文庫で横書きはありえないだろ。

なんで「ありえない」とまで断言するかな。
欧文や数式が多く入る本は、文庫でも横書きのものが現にあるんだが。

**ＮＰＣさん** · 2005/07/25(月) 20:47:46

横書きの文庫ルルブのメリットとデメリットはなんだろう？

**ＮＰＣさん** · 2005/07/25(月) 23:25:34

>>224
TRPGということで文書を読むことを主眼に置いたら縦書きと言う形式になる。
また、TRPG系の書籍を出すところはたいがいラノベ系なんで
欧文や数式がメインに入ることはまずない→前例がない

ブルーバックスとかの出版社なら横書きでも出せるかもしんない。

>>225
メリット
・数字や数式が読みやすい
・キャラクターシートはたいがい横書きなんでそれと比較しやすい
デメリット
・表紙が他の本と逆になるんでややこしい
・地の文章は縦のほうが読みやすいと思う……好み？

**ＮＰＣさん** · 2005/08/15(月) 16:39:52

実用系の文庫とかは普通に横書きあるよね。
新書でもいいかも。

**ＮＰＣさん** · 2005/08/18(木) 11:14:58

富士見から横書き文庫が出せるか?
と
文庫で横書きが可能か?

が混同されてるのか?

**ＮＰＣさん** · 2005/08/19(金) 16:24:41

＞文庫サイズで横書きの本ってあるのかな？

これが最初だから。
「富士見から」とか変な後付けを持ち出して話をややこしくしないようにネ

**ＮＰＣさん** · 2005/08/21(日) 22:27:00

口を「イー」と左右に引っ張りながらスレタイを読み上げてみよう。

「ウンコ型ＴＲＥＧルールウックを語ろう」

**ＮＰＣさん** · 2005/09/03(土) 12:21:59

面白い人だなきみは

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 23:40:46

**ＮＰＣさん** · 2005/09/16(金) 23:03:43

面白い人だなきみは

**ＮＰＣさん** · 2005/09/17(土) 18:31:12