【3PMSF】オールシーズンタイヤ 30
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【3PMSF】オールシーズンタイヤ 29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1702787435/
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クルマが立ち往生する“そもそもの原因”とは？
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/bsn/884890?page=2
2022年12月にも、新潟県柏崎市の国道8号ではおよそ22kmにわたる車の“滞留”が発生。
“立ち往生”に巻き込まれてしまう可能性は、高速道路のみならず一般国道でも十二分にあり得ます。
北陸地方整備局によりますと、こうした立ち往生のそもそもの原因は、
チェーン未装着車や冬タイヤへの交換をしていなかった車両がいたからだということです。
1台の車が動けなくなって道路をふさぎ、それが立ち往生に発展するケースが非常に多いそうです。
https://newsdig.ismcdn.jp/mwimgs/c/a/1360mw/img_caa234b9f462de5637256cdbe6689db6647367.jpg 国交省／トラック事業者に冬用タイヤの安全確認義務化
2021年01月26日
https://www.lnews.jp/2021/01/n0126407.html/amp
国土交通省は1月26日、トラック運送事業者に冬用タイヤの安全確認を義務付けるよう、
「貨物自動車運送事業輸送安全規則の解釈及び運用について」の一部を改正した。
年末以降の大雪により、関越道や北陸道で多くの大型車両が路上に滞留する事案が発生したことから、
運送事業者が雪道で適正な冬用タイヤを使用していることを確認しなければならないこととした。
https://www.lnews.jp/images/2021/01/20210126kokudo.jpg
＜使用限度の目安となるプラットホーム。溝の深さが新品時の50%まですり減ると溝部分の表面に現れる＞
同改正を受けて、今後、トラックの整備管理者は雪道を走行する自動車のタイヤについて、
溝の深さがタイヤ製作者の推奨する使用限度である新品時の50%よりもすり減っていないことを確認しなければならない。
また、運行管理者は雪道を走行する自動車について、
点呼の際にタイヤ溝の深さが使用限度を超えていないことを確認したかを確認しなければならない。 >>5
レンタカー事業者の全ての自動車にも
当該期間の冬用タイヤ装備義務化してほしい。 レンタカー（乗用車）を
サマータイヤで貸出する様にゾッとしたわ。 >>8
何も言わないと、
冬季にサマータイヤのまま貸し出すレンタカー屋があるんですw >>8
昔、仕事で豪雪地帯のレンタカー借りようとして、1月なのにスタッドレスが有料オプションだったので驚いた記憶
その日は道路に雪はなかったがオプションつけないとノーマルタイヤに交換するのかと
法人クレカじゃなかったら払うの躊躇したかも(´・ω・｀) >>8
ニコニコレンタカーは、非雪国では有料オプション扱い。装着車も限られる。 仕事で黒尾峠（津山鳥取ルート）常連だったので路面凍結の怖さは知っているが
瀬戸内海沿岸の平地だとノーマルでスリップするほどの路面凍結なんてまずないからなぁ 今年はオールシーズンの活躍の機会が無さそう
全然雪降らないお瀬戸内海周辺 スタッドレスじゃブリジストンとかにかなわないし、平均気温が上がって積雪も減っている地域も増えているから
ダンロップはノーマル含めてオールシーズンに切り替えて単価UPを狙ってんのかね？ ディレッツアみたいなスポ系は先細りだし
やっすいエロタイヤは激戦区でアジア系に押されてるし
付加価値付ける方向性としては、間違って無い気がする
元々ダンロップって立ち位置微妙だったし
オールシーズンでの性能極めて来るなら歓迎
ただしお求めやすいお値段でw ダンロップは基本のスタッドレスの柔らかさを維持出来ないのに硬度可変なんて無謀過ぎるんだよなぁ… >>14
3PMSF認証ないコンチネンタルのコンコン7でじゅうぶんそうだな 3PMSFで雪山行ったけど思ったより行けたわ
広いところで定常円してみたけどコントロールできるレベルで滑る
登りで停車してアクセル強めに踏み込むとさすがに前に進まない
フルブレーキの制動距離はスタッドレスよりは伸びちゃうね
慎重なアクセルワークとブレーキングできる人なら全然行ける
下りは特に慎重に
オールーシーズンはシャーベットと水に強いのがいいね
スタッドレスのシャーベットはかなり怖いし
初心者にはオススメはできない
滑り耐性ある人なら全然使える ただその雪山も20センチ積雪の-3℃ぐらいの場所だったからもっと寒い所だと性能落ちるかもしれないな 冬用とオールシーズンタイヤが、
国内タイヤメーカー最後の砦感？ オールシーズンはもう海外に負けてるような…ガラパゴスしてると置いて行かれるのに 次シーズン以降、住友ゴムが正しかったのかどうか判明してくるなｗ 北米のオールシーズンはともかく欧州市場はGYが細々とやってたのとミシュランもPS3ASとかで頑張ってたけどマーケット受けは全然良くなくて、クロクラが出てようやく活気付いただけ
それまでは「路面温度7℃以下ではウインタータイヤを」って各社横並びで売り込んでたけど、エコ活動家の影響もあってオールシーズンを積極的に売り込むようになった
住友の奴がホントに謳い文句通りでゲームチェンジャーになるなら、欧州勢はまた違う事を言い出して潰しに来るよ
奴等はそういう連中 スノーフレークマークついてるだけで雪道を合法的に走れるという安心感は大きい
走りの面で安心感があるかというと微妙だが
同乗者乗せてウィンタースポーツガンガン行くみたいな人はスタッドレスにしたほうがいいね
雪国で車多くて流れ速いとこはかなり怖い思いすると思う YouTuberとかでオールシーズン叩いてるのってスノーフレークマークについてほとんど触れてないよな
軽の第1世代のオールシーズン使って叩いてたりとかね >>29
潰しにくるの大歓迎やん
ブリジストンが潰れようとオレは困らん
高性能なオールシーズンタイヤを作ってれるメーカーを応援する 今シーズン
アカデミックモーターカレッジ以外にも叩いてきてた動画があったのけ？ >>30
とてもわかりやすいしイメージしやすい
ありがとう シビアスノータイヤで積雪を伴った高速道路での走行
レポートを待ってまーす このスレを見てる限りは、凍結でダメだったことより上り坂の勾配でダメだった事例の方が多いと思われ オールシーズン使ってる人は中途半端な性能なのは理解してる
スタッドレスと比べて雪道性能劣るのは当たり前、雪道をサマータイヤと比べて欲しいわ >>40
>雪道をサマータイヤと比べて欲しいわ
えーっと…なんで？ 確かにサマータイヤからオールシーズンに変える意味あるのか検証してるところがあると良いね
ドライ、ウェット、雪道、凍結路で サマータイヤ
ドライ◎ウェット◎雪道△凍結✕
オールシーズン
ドライ◎ウェット◎雪道○凍結✕
スタッドレス
ドライ○ウェット△雪道◎凍結△
みたいなイメージかなー
サマータイヤでもスローペースなら雪道走れるけどかなり神経使うね
オールシーズンはウェットもドライも夏タイヤと変わらないぐらい性能いいよ
スポーツタイヤは別として まあそうだな
雪道✕にしておくか
サマータイヤでゲレンデなんて考えただけで恐ろしいし サマータイヤは俺も経験上、雪Ｘだと思う。
雪の降り始めみたいなアスファルトが見えてる状態なら、ゆっくりで何とか行けるけど、半分以上見えないレベルになると止まれない。 10回以上オールシーズンでスキー場行ってるが怖い思いしたことない
気をつけてるのは凍結を避けることだけ
早朝深夜に雪国の下道走らないことくらい
流石に険しい山道は行かないが限界弁えてたら充分な性能 >>49
数回しか行った事無いけど、スキーって早朝から行って朝から滑るもんじゃ無いの？
どんな計画で行ってるのか気になる 朝に家出発、スキー場を昼には出てくれば深夜早朝は走らんやろ 横からだけど、県内スキー場に月4回日帰りしていた頃
朝7時に出発、スキー場に9時着、17時には帰路
子ども連れてだからこんな感じだったかな
スキー場周辺に付く頃は早朝って時間じゃないし、周辺道路も除雪されているから路面は意外と乾燥している感じ
小さいスキー場なら手前から凍結してたりすることもあった程度 早朝から移動してスキー場には昼前に入る
そこから早めの昼飯、夕方最終まで滑る、ナイターは滑らない
日帰りならこれで撤収する
泊まりなら翌日遅めの昼飯後に風呂入ってからその日のうちに帰る >>50
そんなもん住んでる所次第だろハゲ
昼頃思いつきで出掛ける事もあるし、前乗り車中泊もあるんだが？ だから地域を書けと上と下でも違うし左と右でも違うだろうーよ
一緒くたにするから荒れるんだろ AUTOWAYのオールシーズンのページを見たら更新されてた
加わったのは4点
MOMO 4RUN M-4 ALL SEASON
GOODYEAR V4Sg3
GOODYEAR V4Sg3SUV スキー場に限らず昼から来る人なんて沢山いるだろ
>数回しか行った事無いけど、スキーって早朝から行って朝から滑るもんじゃ無いの？
ここが間違い ある動画で見たけどV字パターンのオールシーズンでバック駐車しようとしたら全然進まなくて前向きなら行けたっていう動画があった
V字パターンは勾配のあるとこでバック駐車は厳しいかもしれんな それはク○クラ信者が現実より脳内シミュレーションを優先する事案 >>61
ほんとだ一年前の動画にあった
この動画見とけばオールシーズン問題は解決だな >>59
きっとオールシーズンタイヤの三大ダメダメ動画のひとつだと思う
・新雪がダメ
・バックがダメ
・凍結がダメ
動画ひとつとって次から次へとダメダメ言う人が… >>59
こう聞いただけでどの動画かわかっちゃうね
悪意があった訳じゃないんだろうけど、この動画のせいで日本でのオールシーズン普及に少なからず影響があったと思う >>49
横滑り防止装置搭載で、できれば4WDが理想だな。オールシーズンで滑るのは、凍結路でたま～に滑る（それでも滑ってる時間は体感2秒位）といったレベル。
あとは登りだとFF車は少し辛かった、うちのはトラクションコントロール無しなので。足トルク（ペダル踏力を微調整）しながらの走行は必要かも。
冬道に慣れてる人＆凍結路少なめなら、充分に使えるレベルだと思われる。 >>66
車はまさに四駆で横滑り防止装置ついてるわ
念の為布チェーン持ってるけど今のところ使ったことない >>67
ESPだかASCだかESCだかVCSだかが付いてても
最低限、摩擦が発生する状態でないと全くの無力だけどな
凍結とかまさにそうで、ﾕﾋﾟﾋﾟﾋﾟﾋﾟと虚しくアラート鳴るだけで普通に回るからね まあ滑るところでの発進はTRC切った方がいい場合も多いけどね >>68
なので早朝深夜は避けてる
もっと言えば高速から近いところに行く
下道走るなら交通量多くてマメに除雪して塩撒いて険しくない道を選ぶ
白馬なら五竜八方あたりまでは余裕、流石に乗鞍コルチナには怖くて行けない 横滑り防止装置は義務化が遅かった軽自動車でも2014年（継続車は2018年）には義務化されているし、
機能オフにできると知らない人もいるかもなぁ
そういや昔ほど「スノーモード」搭載車がない（一部除いてなくなった）のは制御系技術が向上したから？ 今はエコモードが多いな
どちらも踏み込んでもグワッと出なくなる >>70
個人的経験ではこんな感じ
LSD付FR(E36) > FF(19E) > FR(W201)
ところで
2駆で片輪が空転して発進できないときは
かるーくブレーキをかけながら発進することで
空転輪にかかるブレーキ分のトルクが反対側の車輪にかかって
進むことができるというテクニックがあります
実際これは役に立ちました
それで、横滑り防止装置ですが
最近のそれには上記の原理に基づくブレーキLSD機能が付属するものがあって
FF車での登坂発進にはかなり有効だそうです
>>71
HS449でコルチナへいってます
膝パウを滑れてるので路面状況も相応だったかと >>74
昔、LSD付きのラッシュに乗ってた
LSDで検索すると薬系が出てくるw 雪降らないとこは本当に降らないからなあ
自分の地域だとスタッドレスつけたこともない雪道運転したこともないっていう人が結構いる
道路に雪が積もったのも今まで数回しかないんだけどその時は大渋滞だった
結局前に進めないから冬の備えしてもあまり意味がないってのがある
オールシーズンがなかなか浸透しないのもそういうとこなんだよね ・非積雪地域→雪が降った時だけ運転しない方がコスパいいｗ
・豪雪地帯→本当はスタッドタイヤが欲しい！
オールシーズンタイヤの出番が無いね… 豪雪地帯は夏タイヤとしてオールシーズン使えばええんよ
季節外れの雪なら十分対応できるし
クロクラみたいな夏寄りでいいのでは オールシーズンが向いてる人も限定的にはなってきちゃうよね
雪降らない地域だけどたまに雪道走りに行く
過去に豪雪地帯での走行経験もあり雪道の性質を見極められる
タイヤの限界性能を知っている
限界を超えた時のリカバリーができる
慎重な運転ができる
ある意味玄人向けだと思うよ
初心者にオールシーズンオススメしたら絶対にダメだね
まずはスタッドレスで雪道走り込まないと危ない 非豪雪地帯で「スタッドレスってなに？」な人ほど稀な降雪でも公道に出ちゃうから
新車装着タイヤをオールシーズンにすりゃメリットあるよ（コスト面は除く） 来週5日(月)6日(火)には南岸低気圧が通過
天気の予測モデルがいろいろと
欧州モデル：関東以西で大雨
米国モデル：関東に寒気団が降りてきて雪が降るかも
気象庁モデル：欧州＋米国みたいな感じ
はっきり雪だと言わないときに降っちゃったらパニックだよなぁ
関東で降ったとしても走らなきゃいいっていうのは、平日じゃ車に乗ることがない人も多いからだと思ってる
雪は年に数日というときは曜日が関ってくるからねぇ >>75
車名も薬物w
4WD+LSDなら雪道最強だな >>2
オートウェイで売ってるアジアンは正規販売とは言わんのけ？ POTENZA RE980AS+よさそうですけど
なんで話題にならないのでしょうか >>88
へえこんなのあるんだ
見た感じスノーフレークマークついてなさそうだけど >>88
北米向けA/Sで3PMSFが無いから
国内で売ってるのだとContinental ExtremeContact DWS06 Plusと同じ分類 三山頂雪印の認証といっても、磯規格と同じで
独自の社内規格の方がレベルが高い事も有りそう 磯規格導入で手間だけ増えて劣化する事も有るんだが
だから、14001とかモンドセレクションくらいに思ってる ASTMの試験項目に凍結路を入れたら、ほぼ全てのオールシーズンタイヤ(一部のパチモンスタッドレスも)がアウトだろうなｗ むしろ入れたほうが性能の底上げになっていいんじゃないの 今は凍結路は期待してない（諦めている）けど、テストしてくれりゃ銘柄ごとの限界しれて嬉しいな
今クロクラ2が2年目だけど、ダンロップのアクティブトレッドがどこまでできるか知れるとデカいな スパイクからスタッドレスに変わっていく頃に低温で飛び出すとか硬くなる樹脂スパイクとかあったけど全部消えてったんだよなぁ
アクティブトレッドも期待したいけどどうなるんだろうね
今年は雨用みたいだから来年以降だけどね うちの会社では前シーズンよりも少なければノーマル特攻で多ければ有給続出だろうなｗ 前シーズンは夕方から降ったが、昼には有休早退続出でうちの部署は俺含めて2人しか残りませんでしたとさ(白目) 方向性指定あると使うほどに左右がアンバランスになるよね
ローテーションで一番減りやすい左前が左後になるから
どうしても右より左が先に減る >>100
別に休めるなら休んだ方がええやん
わざわざ危険をおかす必要もないし、なんかあったらそれこそその後に差し支えるし モーモーファクトリーからついに新作登場か
美味しそうだったら買ってみる 新車装着はもうオールシーズンでいいんじゃないの
ブリジストンは嫌がるだろうけど
オールシーズンは凍結がと殊更アピールしてるけどスタッドレスで雨天時に制動距離伸びるのは無視してるし シャーベットもね
新車時にメーカーオプションかディーラーオプションででもオールシーズン選べると良いよね 最近のSUVは新車装着はオールシーズンが多いよ
スノーフレークはついてないけど M+Sだけなんて名ばかり
冬タイヤ規制で下ろされるやん スタッドレスとオールシーズンで硬さが同じでも制動距離に差が出るのは、発泡ゴムの有無の差なんだろうな…(吸水重要) タイヤチェーンももっと画期的なのが出たらいいんだけどな
自分のミスだけどスプレー式のタイヤチェーンを夏も積みっぱなしてたら中身が爆発してたことあったわ もうクルミまぜたらひと昔前のスタッドレスぐらいになんねーの？ 3PMSFタイヤの新車装着でやりにくいんじゃないかな
あとEVだと摩耗の問題もあるだろうし >>113
でもそれ、スペック偽装で定評のTOYOなんだよね 日本国内での売り方だと新車装着に3PMSFはなしだろうね
欧州みたいに買う側が自由にConfiguration組むならありだけど、その分、コストかかるし >>112
アクティブトレッドが共倒れになってほしいっていう願望か(´ . .̫ . `) >>117
>>20
人柱にはなる予定
ウェットのみ対応のコンセプトレベル1でも、濡らせばアイスバーン行けるかな？
(誰か試しそうではある) >>106
国産車はエコタイヤ履いて低燃費をアピールする
オールシーズンだと不利になる
輸入車は燃費アピールの優先順位が低いからオールシーズンでも受け入れられそう 環境にうるさい欧州なのにメーカーは燃費を売りにしてないの？ 欧州は車重の重い電気自動車でタイヤの摩耗ｶﾞｰとか言っている地域だからｗ
そんな欧州を参考にしている住友ゴムはやっぱり駄目そう… オイル交換長いのがエコの証とか聞いたことありますね 雪も降りそうだしあさってクロクラ2SUVで南多摩尾根幹線道路走の走行会してくる >>123
いままで雪の上を走った経験はどれくらいあるの？ >>125
ウソつけーっ！
オラオラ、白状すれば気が楽になるぞ
カツ丼食うかい？ >>123
もうちょい勾配のある黒川駅の山とかランド坂とか行ってみない？ オールシーズンは峠のほうが面白いね
わざと滑らせるのも楽しいよ 山梨で降雪のなか、たっぷり雪道を堪能した
アイスバーンはなかったためオールシーズンで
問題なく走れた
山道のコーナーリングで横滑りしたのは
ヒヤリとしたが
タイヤもそうだがスノーワイパーも重要だな
ワイパーが凍りつくことなく視界がしっかり
キープでき安心して走れた
ゴムを発見し開発を重ねて実用化した
先人の方に感謝の一日だった もう山梨でそんな降ってるんだ。
どのへん？山中湖？ >>131
正解 そこしかないでしょ
FF車で、今日はたまたま安定して走れたけど
雪道走る一番大事なのはタイヤでもワイパーでも
なく車間距離だね
周りに車がいないんでタイヤの性能を
試せる急発進、急ブレーキの試行錯誤ができた
正直な感想は、オールシーズンタイヤで
急の行為をすると、簡単に事故れるわ 軽バン用オールシーズン
ダンロップ→グッドイヤー→ヨコハマ
と毎年変えてきて明日はやっと雪道走れそう
ABSすら付いてないスッピンのハイゼットでどこまでやれるか
主に横浜だから大した雪は降らないかもだがはたして… >>129
貴方の車は2WDですね？
やっぱ雪には4WDですね！ 今日の関東はまさにオールシーズンタイヤの出番
履いてて良かった やっと今日の午後から明日にかけて出番かな
クロクラ2初雪道だあー ウェザーニュースではもう11時から降る予報だけど、うちの会社ふと横の車見たら
溝の少ないノーマルでチェーンも着けずｗ
非積雪地域ではノーマル特攻が基本です！ 東京
気温は高めで推移しているが積雪予想は悪化だとさ
つまり、時間は予想より遅れ気味だけど積雪量は多くなるらしい こっちであの最低気温なら降っても道に落ちれば即溶けるし昨日まで温かったから道温められてるし積もらんねという判断なんだけど
都心の道ってやっぱ地下掘りまくってるせいで地熱が弱いとかあるんかな オールシーズンタイヤ履いてるクルマが都心の路上でインタビューされて、「こういう日の為に年中履いてるんで」って颯爽と走っていけば売れるだろうなぁ 最初からオールシーズンタイヤ履いてる車は立往生してないから
インタビューされる機会も少ないかもね。 困った風を出して、路駐してればいいんじゃね？
なんとなくJAF待ちのような顔してさ TV各局はスタックして混乱してる画が欲しいから、普通に走ってたら多分編集でカットされちゃう。
それより都内の素人YouTuberが実況動画をアップしまくると思うから、そっちの方が楽しめそう。 降り始め積もっただけの雪はオールシーズンで余裕
ただ次の日の早朝凍結してガチガチの氷になったらやばいかもな
雪国みたいに塩もそんなにまかないだろうからたちが悪い 横浜だが家の前がシャーベット状になってきたな
気温も0℃近くまで下がったからこのまま予報通り深夜まで降り続いたらしっかり積もりそうだわ 東名、第三京浜、保土ヶ谷バイパスが早くも通行止めになってるやんけ。
お陰で下道が大渋滞で２年前の悪夢が蘇る。
クロクラ2の検証が出来るかな。 今回の天気予報や過剰な道路規制は年末の立ち往生がもたらした二次災害だわ
さっさとオールシーズン義務化しろ 大渋滞の先頭はトラックだろうから一般車両が頑張ってもな >>154
圏央道が鶴ヶ島以南で、東名・中央道は都内・神奈川は全面通行止めになってるから下道に集中してるしね 動かない車列を作る前に、入場規制するのは間違って無いと思う
トンキナーゼどもは絶対に動けなくなるから おおっ雪じゃ〜。道路にも積もってる。
ついに先月履いたセルシアスの実力を試す時が来た。
いざ出陣ｗ ノーマルタイヤのバカが高速道路に入らないように最初から規制は正しいやろ
雪国と違ってタイヤ判別システムなんてないやし
そもそも都内でオールシーズンやスタッドレス履いてる車が何割いるかやな クロクラに履き替えて５年目で埼玉で雪が降らないから雪道を走ったことが１回くらいか。
せっかくの積雪なので少し積もったくらいの状態で少し近所を走ってみようかな。 >>132
タイヤのメーカー書かないと参考にならんわ >>107
タイヤ付いてない車は出荷出来ないからメーカーオプション一択。
ディーラーオプションだとショップ交換と同じで新車装着タイヤが余ってエコじゃなくなる。 高速道路 東日本の雪規制 2月4日 午後
埼玉 東京 山梨 静岡東部 通行止
神奈川 横須賀以外通行止 横須賀は冬タイヤ
長野 群馬 通行止 or 冬タイヤ規制
福島 栃木 茨城 千葉 冬タイヤ規制
山形は月山の区間が冬タイヤ規制
新潟は魚沼の周辺が冬タイヤ規制
青森 秋田 岩手 宮城 全く規制無し >>112
ヒュンダイのはホイールとのアッセンブリだからタイヤ交換＝ホイール交換が基本。
ランニングコストが洒落にならん。 これだけしつこいぐらいニュースで警報級の大雪って言ってるのに、
ノーマルで車スタックさせるバカは一発免停にするぐらいでいいと思う。
基準をバカに合わせないとこっちの命が守れない。 こんぐらいの新雪とかシャーベットなら全然余裕っすね
止まるし曲がる
https://i.imgur.com/WQ95bhW.jpg クロクラのパターンいいよな
オレも明日ウチの前の私道にクロクラの跡付けて遊ぼっと 安価なアジアン オールシーズンタイヤでも
都内は走行できるのかな。 慌ててスタッドレスタイヤに履き替えるニュースを見ると笑えるよなｗ
年に1回か2回の積雪によ！5センチで大雪なんて笑えるよな！！
そんな時のオールシーズンタイヤなんだぜ！！
(｀・ω・´)ｂ >>172
こんなのはノーマルでもいける笑
靴が埋まるぐらいのとこなら差が分かると思うよ セルシアス凱旋ｗ
道路の積雪は1〜3cmぐらいだったが、シャーベット状だったので、
急発進・急ハンドル・急ブレーキしても、蛇行運転しても全然ヘーキだった。
ただ、右左折で急操作すると若干オーバーステアなったな。
あと当然だが、急ブレーキの際はドライ路面よりはABSが掛かりやすい。
今日は楽勝で張り合いが無かったが、明日朝の出勤時が勝負だな。 限界性能見るなら圧雪されてない山に行った方がいい
特性がよく分かるよ POTENZA RE980AS+
おお、コレええな！！
ってクッそ高（笑） >>179
これ話題に出るけどなにがええんや？
超高性能ってあたりが凄く胡散臭い 横浜だけど積もってるよ。
あー走りたくなってきた。 よっしゃー積もってる年末に変えたクロクラ2で試しに走ってみるかと思ったけど
車にえらい積もってるので雪どけるのがめんどくさいので後にした 埼玉だが幹線道路はシャーベットだが市街地入ったらしっかり積もってた
こういうシャーベットにはスタッドレスよりオールシーズンが強いんだよね
途中坂道や登り坂もあって途中で信号で止まってからの発進も問題なし
試しに誰も走ってない市街地入って強めに発進&急制動してみたが問題なし
ちなみにクムホのHA32をクラウンに履かせてる
雪道に弱いFRでこれだけ走れれば十分でしょう 今週末、FFミニバンにクロクラ2で奥美濃のスキー場に行ってくるわ >>185
ここに載ってる↓これは有名な急坂だよね。
鶴見区下末吉5丁目7付近の坂…15°（26.8％）
スタッドレスでも無理だと思う。 Gen3試してみたいが、出かけると家族に怒られそうだわ 川崎
すげー楽しかった
ABS付いてないんで３０年振りくらいに
ポンピングブレーキした
スタックしてる車や乗り捨ては1台も見なかった
今回レベルの雪道を走れる車はしっかり
対策をしているわけでドライバーの危機管理の
高さを感じた 5～6cm積もった新雪で誰も走ってない道路でも初代クロクラ履いたFFのコンパクトカーでも走れるかな。 >>191
その為のオールシーズンだよ
逝ってこい アウトバックでオールシーズン履いている俺は全く問題なく走れてる。 オールシーズンタイヤ本領発揮のシチュエーションがついにやって来た訳だがこんな滅多にない日の為にオールシーズンタイヤを履き続けるのも何だかなぁと思わなくもないｗ
オールシーズンユーザーみんな今日は楽しんでんだろなｗ
まるで子供だなｗ エクストレイルクロクラ２で練馬和光周り走ってきたわ
調子乗らなきゃなんの問題もないね >>195
滅多にない時のためにスタッドレスに履き替えるのが面倒くさいからオールシーズンタイヤにしてる。 オレはスキー場とかには行くけど、こんな日は走りにいかない
スキー場近辺ではオレが下手くその弱者で迷惑をかける側だが、今日みたいな日は下手くその弱者が街中にウヨウヨしてて迷惑をかけられる側になるからな 中国地方（岡山）は雨予報で明日の最低気温の予報は3℃とかでオールシーズンの出番なし
このままだと今季もオールシーズンの出番なし(´・ω・`) 任意保険と同じで必要だけど使わないに越したことはないかと思ってるがクロクラ快適すぎて一生クロクラにしたい V4SH(185/60R15)ミニバン生活四駆
神奈川東部、比較的東京湾側
走行距離52,000km超
前輪プラットホーム上面のギザギザに届いたところ
後輪プラットホーム完全露出
横滑り防止装置ON
道路はウソッ！と言いたくなるほど車がいない
(もう数年、走るのを控える人が多くて空いてるのは知ってたし家から見ててもこの時間はガラガラ)
雪質はベチャベチャの重たいやつ
平地や橋上はワダチが水溜りになっててバッシャー状態
車線付近はシャーベットがもっこり
オーバーパスの坂道は踏んづけられたシャーベットが一面を覆ってる
残溝が５分山程度なのでチェーン携行し装着する覚悟で走行
オーバーパス途中の信号に捕まり坂道発進でズズッとしたけがどってこともない
人や自転車にバッシャーしないように轍を乗り越えて大きくよけるシーン多々…シャーベットには強いねぇ、ザザザザザー
横滑り防止制御のランプには無縁
こんな雪じゃABSのお世話にもなりようがない
タイヤがどうとかよりも衝突防止のセンサーに雪がついてピピピピピー(OFFにしてても音はなる)
まわりの車
対向車の音を聞いてみてもチェーン装着車はゼロ
黒ナンバーの軽バンが赤信号からのスタートで音を立ててズズズズズ
すーぱーヘビーウェットでのスタッドレス(？)はそんな感じ？
家に戻りセンサー付近をみたら氷で覆われてた
消毒用エタノール(75％)しゅっしゅっ
フォグにも氷が張り付いてて引っ掻いても取れないのでしゅっしゅっ
まだ雪が降ってるうちに1時間ほどのお遊び 平地の凍結ならスローペースで全然行けるよ
勾配あるとちょっと厳しい >>195
確かに分かるw
テレワークや休める環境なら、サマータイヤのみで生きていけるかもね 神奈川東部
ひとまわりしてきた
たぶん凍結なんてしてないだろうと思ったら案の定
ただのウェットかシャーベットで逃げ場を失った水たまり
今回の雪はオールシーズンタイヤにはもってこいの雪だったんじゃないすかねぇ
スノーソックスをはいた車をはじめてみた
黒ナンバーの軽バン
ただのウェットかシャーベット＋水溜りじゃ水を撒き散らすだけのただの脱水機みたいなもんだろと思ってしまった
気をつけるのは路面状況よりも
歩く人は歩道じゃなく車道、自転車も車道
車が来たところで決して譲ってはくれないツワモノども 朝5時
全然凍結していない
ベチャベチャの雪
これならオールシーズンで楽勝 雪は10cm位残っていて凍結していなかったが、前の車が夏タイヤで走ってて（10km/h）チンタラチンタラ滑りながら走ってて迷惑だったから、警察に電話してら数キロ先で捕まった。 ニュースでやってるがしかし都会では雪の中ノーマルタイヤで出かけるんやな
雪国民からは信じられんわ >>平地の凍結ならスローペースで全然行けるよ
それ、非降雪地帯の想定外の状況という限定でしょ。
降雪地帯でやったら、トロトロ運転なんて迷惑。
次に法的案件が発生した場合、メーカーの技術的な根拠が全て。
凍結性能×と言ってれば、それが全て。
物損程度なら大きな話にはならんが、人が死んだ場合どうなる？？
凍結路で滑ることが悪いのではなく、準備をしない事の過失を取られるよ。 ダン○ップのASヤバいわ
ヨコハマのノーマルより滑る気がする >>211
どんな様子か路面とタイヤ写真up希望！ こんなカチコチでもない数cmの雪で滑るか？
どんだけスピード出してんのか 道路は轍があるしシャーベットだった
敷地の駐車場とかは昨晩よかちょっとだけ積もったけど余裕でした
擬音ヘタクソだけど5cm積もったところはザザザって噛み締めて排出してくれてるって感じあるわ
っぱオールシーズンよ
https://i.imgur.com/CP1ZqDR.jpg >>140
横の車、何時もは早いのに今日は来てねーわｗ
やっぱ素直に休む方がコスパいいな… >>211
V4SHの製造を任されてるメーカーのタイヤが滑るわけないやん 昨晩クロクラで走ってみようと思ったが、自宅前の生活道路は車が走ってなくて新雪5cm積もってたので試さずにやめた。
出かける用事もないのに万が一走ってハマったら洒落にならない。 >>211
AS1履いたけどそんな事はない
昨日の雪なら全く問題ないレベル >>186
それが>>186の最後の書き込みであった。 >>208
ワロタ
アクセル踏まずクリープで走ってたんかな 今回みたいな雪ならオールシーズンで充分よ
朝の凍結だけ怖かったが凍ってないみたいだし余裕だな 圧雪ではなく新雪だとタイヤの溝が雪で埋まって見た目がスリックタイヤみたいになるけどスリップせずに走れるもの？ >>223
雪舞う雪国でも平気で走れるから大丈夫だよ
カチカチの凍結以外はある程度いける
雪に慣れてない街の雪が怖いのは凍結対策が甘いこと ミゾに詰まった雪は走れば遠心で取れるし
実際に効いてるのはサイプだろ？
で、クロスクラはやけにサイプが少ないから不安なんだよね
クロスクラとチンポゥラートSF2以外は、結構細かくサイプ入れてるのに クロクラ2SUVで走ってきたけどシャーベットだったら全く問題ないというか排水いいから掻き分けて水飛ばしてる感
雪に刻んだタイヤの跡がクロクラはやっぱり凄いな プロドライバーです。
スタッドレスで豪雨下60km/hブレーキで止まれないのを体験。
オールシーズンに変えて3シーズン目です。
最初はおなじみベクター4seasonsですがまだ値引きがなかったので
今年最安のミネルバを試しています。
ベクターは箱根で残雪を走りスタッドレスに肉薄する性能にびっくり。
大昔のスノータイヤがサマータイヤ並みの性能しかなかったのを知ってるので感無量です。
さてミネルバですがウエイトを二重に必要とする製品精度にさすが中国製。
昨夜川崎港から横浜市内の丘陵まで走って見ました。
海沿いは雪なし、内陸にはいると雪あり。積雪1cm以下では排雪性が効いて問題なし。
標高40mで積雪5cmは平坦路は走破出来るが登り坂はグリップ限界に達する。
それでも極低速でグリップさせながらだとこの程度15%は登れた。
オールシーズンは関東で使う分には常用タイヤとして十分な性能を持っている。
不満点はややノイズが大きい、乗り心地をもう少しソフトに振ってもらえるといいかな。
性能向上は極めて早いので数年後には不満も解消されそうだが。 >>208
数キロって何キロだよ
5kmで捕まったとしたら30分もずっと我慢してたのか？そんなに遅い速度で プロドライバーってレーサーなのかトラックの運ちゃんなのかわからないけど、さすが細かいレポートありがたい 都内だが一応役に立ったのかなほとんど溶けてシャーベット状だったから運転が楽だった >>230
川崎港のイメージからトラック運ちゃんと予想 スタッドレスはウェット弱いとは聞いていたが、60km/hでアウトだと高速道乗らなくても駄目だな…
やはり住友ゴムに頑張って貰うしかないな！ >>228
極低速で登った急坂､ 道が曲がってたとしても行けそうでしたか
下りはどうでしょう
>>230
バス､ タクシー､ デリバリー配達 etc､ いずれにせよ経験豊富な人の冷静な意見はありがたい >>229
我慢するしかねーだろ。
20分くらいだったけどな。
追い越し禁止で対向車もくる。
片側1車線で。
お前ならどうすんだ？ スタッドレスの雨天時のデメリットも考慮すると、オールシーズンタイヤの方が俺には良い。 川崎港は県内冷凍食品の半分が貯蔵されるなどトラック多いですが国内屈指の自動車陸送拠点でもあります。
毎日数百〜数千台ものクルマが積載や自走で運ばれています。
私は軽からフェラーリ、トラックまであらゆるクルマを運転しております。
雪坂登坂はFWD車で試しグリップ不足で止まりかけたので
一旦速度を落としいわゆる溝１つ１つ意識するレベルで登りました。
東北にいたので雪道登坂は慣れています。
直線でなく緩いカーブでも登れています。
15%というのは徒歩でも結構しんどい斜度です。
スタッドレスでも上れないことがあるくらいです。
ここはオールシーズン専用スレだけあって
一部動画のような一面的な評価でなく
本質を突いた評価は好感が持てました。
スタッドレスでウエットブレーキで滑ったのはブリザックでした。
まあ雪道専用タイヤですから絶対グリップが低いのはしょうがないです。 >>237
それは違う。
プロボックスのドライバーは運転が仕事ではないのだ。
故に朝6時に出発して8時に現場に行き、17時に現場を出て19時に帰宅しても、
直行直帰扱いで時間外は出ないのだ！ >>235
昨日の雪ならイエローラインが雪に埋もれて
視認不可能なんだからそれ理由に追い越せば
よかったのに だな
容赦なくブチ抜くのが当然
追い禁とかハミ禁とか関係なく、停車してるバスを抜かすのと同じこと 勾配15％はすごいよ
義務ではないが路面にo-リングがついてておかしくはない
制限速度は30km/h 鳥居坂は15ありそう
ローカルな話しですまん
東洋英和の十番寄り >>239
東扇島でしょ？ヤードあるもんね
回送屋でしたか 2024年2月5日の大雪は年に1度どころか
10年に1度の出来事であり
日頃宝の持ち腐れと化していた
オールシーズンタイヤオーナーの
積年のうっぷんを大いに晴らす
素晴らしい一日だった
ノーマルタイヤでは到底走れない雪道を
徹底的に走り込めて大満足した >>248
麻布の鳥居坂は平均斜度8°、勾配率13.%ぐらい 熱海なんかは20％超え当たり前で30％近くあるとこもあるから雪降ったらヤバいだろうな
土砂災害以来あの辺は行ってないけど べちゃ雪を走ってあらためて雪道太郎の初冬のV4S-G3を見てたりする
そりゃスタッドレスに追いついちゃうなんてこともあるだろ
みたいな
まさに「こーいうときですよね！」 >>94
確かASTMの試験はアイスバーンに雪を乗せた状態でトラクションをかけるというものだったはず。
横グリップは特に無し。 >>94
確かASTMの試験はアイスバーンに雪を乗せた状態でトラクションをかけるというものだったはず。
横グリップは特に無し。 未だにオールシーズンタイヤはダメ。スタッドレスを履けとかネットの書き込みを見かけるが、例えば設計が古いベクターHVとトラックのスタッドレスは、どっちがアイスバーンに効くのだろうか。 >>258
アシュアランスウェザーレディが公式ホームページでは凍結が△です。 横浜住み。
今回の雪でオールシーズンタイヤを試せる絶好のチャンスだったんだど、家前が坂のため怖くて乗れなかった。
今までHS449を使っていて、先月ミシュランに変えたのだけど五年以上雪道を走ったことがない。
ちょっと運転してみたかったな。 昨日より今朝の方が凍結バリバリだったね
>>260
HS449は凍結路も行けたな～
凍結の程度にもよるだろうけど 凍結路も割と走れるんだけど、走れますって言うと過信する人が出てくるから言えないみたいよ ダヴァンティとミネルバで迷い中
ダヴァンティは亀の甲羅みたいだな ×オールシーズンでも走れる
⚪︎オールシーズンでも走れる程度の道だった 動画を色々観ているとクロクラ2は縦は強くて横が弱いのかな？
タイヤ市場や相広タイヤの動画参考。 >>267
それを言ったら、
FRのスタッドレスでも走れる×
FRのスタッドレスで走れる程度の道だった○
AWDのスタッドレスで走れる×
AWDのスタッドレスでも走れる程度の道だった○
こういう事になるぞ。 FFやFRとAWDは圧倒的な差がありますから
同じタイヤでも大きく評価が食い違いますね タイヤ銘柄もタイヤサイズも車重も駆動方式もホイールベースも車体バランスも道路状況も全てが違うからなかなか比較は難しいね
あとはドライバーの力量も全然違うから
実際に装着して自分で確かめるしかない >>266
ダヴァンティだとウチのサイズは年越し前に売り切れ
ミネルバに手を出しそうなのを我慢中
サイズをひとつずらせばいいだけなんだけどさ 首都圏で雪降ったのにオールシーズンタイヤのレポートがほとんど無いのな
やはり売れてないからか？ きっとふつーに走れちゃって面白くなかったんだよ
一番望ましいことなんだけどさ レポートならYouTubeにいくつかあがってるよ。
殆どがgood評価なので面白みはない。
おまけにYouTubeの検索がクソなので見つけにくい。 中華オールシーズン、20cm積雪路問題なし
凍結路もなんとかいけた >>264
深夜の霜の付いた凍結ならmsのオールテレーンでも行けるが
朝日が出てからの凍結路はやばい
一番やばいのはスタッドレスで磨かれた圧雪路
スタッドレスが無い頃はオールテレーンやスノータイヤで白馬や裏磐梯とか行けたけど
スタッドレスが普及してからは怖くて走れない 普通に走れたらいちいち言わないし
滑ったら滑ったで鬼の首を取ったように
言いふらすヤツが多いんだよね
ノイジーマイノリティウザすぎ >>281
メーカーが夏タイヤよりはマシだと表記しているから、それを信じるしか。。。
自分自身で積雪に対しては効果あることを実感済、凍結路面は残ってないのよね。。。 アシュアランスウェザーレディーっていったらタイヤフィッターの禁断の検証が真っ先に…
何年前のだかどんな内容だったかも忘れたけど >>284
トラック向けで3PMSFがあるタイヤってないでは？ >>285
アジリス クロスクライメート
と言おうとしたら
アレ ライトトラック向けだった クムホの剃るウスの実使用感とかユーザーレビュー見たいお トラック用は舗装されてないところを走るためのものじゃね？ >>287
前の型のターボじゃないフォレスターで使ってる
神奈川県だけど先日の雪では普通に走れた
たまに横滑り防止装置のランプはついたけど BSの乗用車用のマルチウェザー
夏寄り or 冬寄り? >>274
ダヴァンティとミネルバだと、ダヴァンティの方がいい感じ？ 北海道の真冬の朝の通勤時間の風景とかミラーバーンとか動画で観るとスタッドレス一択ですね。延々と氷だけだもの。あれを毎日となるとね。
関東平野部民はたまに雪が降って数日後にはドライ路面になるからオールシーズンが良いですわ。一年中同じタイヤ。 オールシーズンは氷上はサマーと同じ✖マークだけど
氷上だとまるっきりサマーと同じ性能なの？ >>293
サマーよりは良いけどそれでも滑る
凍結路が多いならスタッドレスよ クロクラ2は、初代に比べて雪道性能がだいぶ進化したみたいですね。
下手なスタッドレスと氷上の縦グリップが同等ですね。タイヤ市場の動画みるとね。
今はダンロップAS1だけど次はクロクラ2にしようかな？？ ドライ＆ウェットが劣るスタッドレスからオールシーズンに変えて安心感が増したものの
ここ数年一度も積雪がないし、オールシーズンすら不要と思えてきた
20年くらい前は毎年数回は積もってた記憶あるんだけどな >>296
AS1から比べたらクロスクライメートやGEN3はグッと性能良くなるよ >>293
色々な検証動画をみると、概ねサマーとスタッドの間って感じ。 >>299
サマーとスタッドの間って相当性能いいんだが
スタッドレスくらいいいのか？ >>296
AS1からクロコラ2に履き替えたが、雪道性能はクロコラの勝ち
でも、ちょっと足まわりが柔らかく感じる アクティブトレッドの続報は秋発売予定なら、直前の夏頃になるんだろうな… 来冬シーズンに発売を間に合わせるつもりなら既に量産予定モデルで実走テストをやってる真っ最中のはず
タイヤ公正取引なんたらに提出するデータを取るためにも必要だしな 関東はもう雪降らなそうだな。降ってもパラパラ程度とか。
去年は振らなくて今年も1日か2日運転しなければいいだけだし、やっぱり次はノーマルタイヤに戻したいな。
オールシーズン煩いし燃費も若干悪いしね... 燃費は多少悪いけどエコタイヤより静かで乗り心地良くない？雨天も滑らないし不満ない >>306
たかが3年で数千円の金を惜しむなら買った方がいいのにな。 通勤時間のドライブ情報見たら燃費もエコタイヤの時と同じだった クロクラ2 茨城県南地域だがスタッドレスに履き替えて、雨天時のグリップ低下は何回もあるが降雪時の恩恵受けることは殆どない。
トータルではオールシーズンタイヤの方が恩恵が大きいと思ってる。 空気圧270にしてからちゃんと燃費計ってないから燃費が悪いというのは撤回するけど煩い気がするのは気のせいではないと思うんだよな。
今ミネルバのオールシーズンだけど同じくミネルバのF205を履いてみたい。
オートウェイではスポーツタイプとなってるタイヤ。
やっぱり走りに拘るにはオールシーズンはどうなのかなって思う。 オールシーズンMAXXXは明らかにうるさいな
というか、ゴロゴロ感と振動が伝わってくる
オーテレ履いたみたいな感触
お燃費は、感覚的に多分悪くなってる サマータイヤにこだわりがあるならそっちにしたほうがいいよ
だって本人のこだわりなんだから他人がどうこう言えるもんでもない >>302
雪道太郎のタイヤ運動会の動画や相広タイヤの動画みたら、クロクラ2はイマイチな感じだけど、AS1より雪道良いのか。
AS1は今週の関東の雪の中十分な性能だったけど。
情報ありがとう。 この人の動画ぐらいの雪道で十分だったら、自分には問題ないかな。
ttps://youtu.be/0Bp7m6NV8kg?si=6rLopCfAY7x_IeBt クロクラ2は縦グリップは良いみたいだけど、横が弱いみたい？？？
使っている人はどんな感覚ですか？ >>317
オールシーズンは基本的に全部そうだよ。
クロクラ2だからとかではない。
ちなみに
ベクター→AS1→クロクラ2
と、履いてきたがリピートするなら、足まわりが柔らかいがクロクラ2かな。 >>318
夏タイヤのFFで後輪に着けてたカップルな。
よくも顔を出してテレビに出たよな
ヤラセとしか思えない。 オールシーズンのテストとかで、ガチの極寒地でやったりするけど
オールシーズンでどうにかしようとする地域は、そんなに寒い所じゃないと思うんだよね
半解けのズルズル圧雪とかで実験動画して欲しい >>318
オートソックを駆動輪じゃないリアタイヤにどうやって履かせたのかが気になる。 >>クロクラ2は、初代に比べて雪道性能がだいぶ進化したみたいですね。
>>下手なスタッドレスと氷上の縦グリップが同等ですね。タイヤ市場の動画みるとね。
現実は、凍結路で8年落ちのスタッドレスより滑るよ。 >>323
8年落ちのカチカチのスタッドレス？
マジで思ってる？ 某YouTuberの動画の事かな。
あれが8年落ちの新品スタッドレスじゃなかったっけ。
倉庫に眠ってた様な8年落ち新品なんて比較する意味がわからん。
使い古しで比べないと。 クロクラ2最高だけど職場で変なタイヤ履いてるけどどうなの？って聞かれまくるのが唯一の欠点
軽のオールシーズンタイヤは履いた事無いからわからんとです >>316
これは4wd？
03:10と08:10の登り左ヘアピンをこんなに簡単に曲がれるもの？ >>324
最新の3PMSFタイヤだろうと、オールシーズンは8年経過して劣化したスタッドレスよりゴムは硬いし食わないパターンなのは物理的な事実だよ >>319
雪道太郎と相広タイヤの大運動会の動画観るとベクターgen3との比較で横が縦に比べて弱いみたい。
初代クロクラは冬タイヤとしての性能も弱かったはず。なのにtyrereviewでは高評価のテストばかり並んでいた記憶。 >>325
あのチャンネル
やたらオールシーズンをDISるよね >>328
8年落ちのスタッドレスの硬度は70とかだけどな。 >>324
>>325
倉庫に8年間置いてあった新品スタッドレス？？
違います。
ガチで8年使い潰されたボロいスタッドレス。硬度計で60の硬さ。
そのボロスタッドレスより、新品オールシーズンは凍結路で止まれません。
まぁ相手は8年落ちでも、凍結路だけは最強のブリザックだし。
夏タイヤと比較すれば、オールシーズンはまだ止まる方。
夏タイヤなんてカーリング級だし。 オールシーズンタイヤでこれだけ走れるならスタッドレスなんかいらん！という側と
走れるといってもこの程度で危険だからスタッドレスを使いましょうと言う側
さぁ、あなたはどっち？
先日の関東大雪、滑って危険だとしたらどっちだったんだろうねぇ >>316
期待して観たら全然雪積もってもなくて、何の参考にもならない。 雪道の100％安心だけを求めるならスタッドレスにチェーン携行かつ四駆でいいだろ
たまの大雪やレジャー程度の用途ならオールシーズンで充分なケースは多いが オールシーズンは滑らせようと思えば簡単に滑らせれるし滑ないように気を付ければ滑らない
たまにスリル味わいたい人にはオススメ >>335
金属チェーン持つなら、オールシーズンでいいやろ
弱い凍結能力を補うんだから >>333
人様のご意見を伺う前に
まずは自分の意見を書け
自分は何もせずに人様に討論させようなど
思い上がるのもいいかげんにしろ 何をもって良しとするか。
◎良好 ○まずまず △慎重に ×危険
サマータイヤ DRY/◎ WET/◎ ヘビーWET/△ 雪/× 凍結/×
オールシーズン DRY/○ WET/◎ ヘビーWET/◎ 雪/○ 凍結/△
スタッドレス DRY/○ WET/△ ヘビーWET/△ 雪/◎ 凍結/◎
ヘビーWETはシャーベットも想定
○は普通なりには走れる
△は急ブレーキ、急ハンドルは破綻する
△と×の差は50点と0点の差がある。×は運転テクとか、もはや無効。 そうか。クロスクライメイトシリーズはタイヤの斜め方向に対して受け止めるサイプが殆ど無いから曲がりに弱いのか。発進時は良いけど、曲がりに弱いのはそういう事か。
パターンを見れば良いのね。
自己完結してしまった。ベクターgen3にサイズが無かったらAS1が良さそう。コンチネンタルのもサイプが斜めは少ないかな。 >>先日の関東大雪、滑って危険だとしたらどっちだったんだろうねぇ
今回の関東大雪は雪国育ちの俺からすると、大したことない。
全車オールシーズン装着なら、首都高の封鎖も不要なレベル。 >>333
先日の関東降雪だがみぞれ交じりベシャベシャの湿った雪が溶けきらずに積もっただけだからスタッドレスが一番苦手な状況だったかもな
凍結路とか圧雪路とか無縁の降雪だった >>333
で、あんたはスタッドレスと
オールシーズンとどっちが
お勧めなんだ？
その理由は？ >>339
その表はドコのメーカー公式の引用？
ミシュランとダンロップの公式だと
スタッドレスはウェットだけじゃなくドライも△
オールシーズンはドライ◎だけど氷上性能は×
ちなみにクロクラ2使っているけどアイスバーンはまったく期待してない
まぁオールシーズンで雪道走ったことないけど(´・ω・｀) 結局のところオールシーズンは欧州と北米の大衆車が付けるタイヤって感じだなと思ったよ スタッドレスが性能上げてきたように
オールシーズンも性能上げてくるんだろうな
凍結にも強いオールシーズン早く！ オールシーズンって空気圧パンパンに入れるのが推奨みたいですけど
スタッドレスみたいに低めにしたら凍結路面で食うようなことないんですかね 旧オールシーズンで比較してる6年も前の動画では凍結路でノーマル寄りなのは知ってたけど
こっちだとクロクラ2はしょぼいスタッドレスと比較してもそんなに変わらんね
https://www.youtube.com/watch?v=2F03HhLLvFE
実際使ってみてクロクラ２は凍結路のカーブは弱いけどブレーキはしっかり効いてた
あのサイプでどうして止まれるのか謎 >>354
オールシーズンというかXL規格のタイヤじゃない？ >>342
銘柄を出さないのがなんともね。
ダンロップは自社のスタッドレスと夏タイヤ（エコタイヤ）との比較で、雪はスタッドレス寄り氷は夏タイヤ寄りと表現している。
比較がショボいスタッドレスだと話が全然変わってくるだろうね。 もし仮にオールシーズンタイヤが、雪性能は夏タイヤ寄りで、氷性能がスタッドレス寄りだったら、今回の関東の雪に対応出来ない不便なタイヤになっていたな。 >>クロクラ2はしょぼいスタッドレスと比較してもそんなに変わらんね
クロクラ2が凄いんじゃなくて、しょぼスタッドレスがやばいだぞ。
クロクラ2、止まる方のスタッドレスとは4ｍの差。
これ急ブレーキで赤信号の交差点に進入しちゃうやつ。 そういやドライ＆ウェット比較でオールシーズンやノーマルとスタッドレスの比較してほしいな
雪がほとんどない地域でスタッドレスが危険ということがわかるからしないか スタッドレスがノーマルタイヤと同じ制動距離って思ってる奴はおらんだろが 雪の日に赤信号で減速もせずギリギリまで我慢して急ブレーキする人はオールシーズンは無理です どんなタイヤだろうが積雪があった日に信号で急ブレーキするような人には運転してほしくないね
しかもオールシーズン使える地域って普段は積雪がない地域だろうし お前らオールシーズンは常に安全運転でスタッドレスは雨の日飛ばして事故る前提で話進めるよな >>361
そんなの沢山いるから、夏にスタッドレス履いてるバカがいる >>362
まぁそれはそうだけど、影からの急な飛び出しで回避できるか否かのときは、制動距離短いに越したことないね >>366
仰る通りですね。
アイスバーンではVRXに履き替えチェーンを巻き、それ以外ではスタッドレスでは無くウインタータイヤを履いていますよね。
常に最大グリップを求めるのですから当然ですよね。トランクにホイールタイヤセットとチェーンを積んでいるのですよね。
まさか積んでいない？まさかね。
最大グリップを求めるなら、雪が終わったらスグにチェーンを外して、100メートルぐらいで雪や氷になったらチェーンをスグにつけるのですよ？
高速入る前にウインタータイヤに履き替えますよね？
やってなかったらただの嘘つきだな。 >>371
ありや、住友ゴムの社員がアレはダメだな。
自分ところの商品（ベクターHV）を散々ディスってどうする。 V4S HVは住友ゴムに製造委託してるけど、Goodyearとの提携は切れてるから問題ないでは？
旧V4Sを依頼されて作ってるだけだし 住友ゴムの常務としゃちょさんはオールシーズンタイヤのことをなんて言ってるんだっけ？
忘れちゃったなぁ てか安いアジアンスタッドレスも少なくとも雪上氷上性能はだいぶ進化したからなー、よく比較に使われるしょぼいスタッドレスとやらも形骸化しつつある 百聞は一見に如かず
実際に住友ゴム系列がノーマルとスタッドレスの開発製造を止めて、アクティブトレッド技術搭載製品しか扱わなくなってからが本番だな！ >>364
オールシーズンが常にとかは置いといてスタッドレス使いはこんな感じだからな
253 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 2789-UpJU) sage 2024/01/23(火) 21:45:13.98 ID:9dNR091q0
冬の雨には△でなんの問題もないだろ
X-ICEを履いて20年15万キロくらいは走ってるが濡れてるだけなら高速130キロでも何ら不安はないしハイドロが起きるような豪雨の中では視界不良で速度など出せん ハイドロ起きなくても路面濡れてると止まらないんだけどね 通常1程度の摩擦係数が
>凍った路面では0.1程度になってしまいます。濡れた路面では0.4～0.6、一般的な積雪路面で0.25～0.4、圧雪路面では0.2～0.3
濡れた路面の摩擦係数は積雪路面並み
>実はスタッドレスタイヤはサマータイヤと比べると氷雪路に強い反面、雨が苦手なタイヤということを覚えておいてください。
https://www.bridgestone.co.jp/blog/2017022101.html >>380
つまり雨の日にスタッドレスで走っている車は
積雪のある道でノーマルタイヤで走っているみたいなもんだと？ >>381
メーカーの評価がスタッドレスのウェット性能△であるように
雪道のノーマルまでとはいかんよ
摩擦係数だけじゃなくタイヤの構造や性能にもよるから >>382
スタッドレス並みの性能を目指しているのであってそこまでは無理だろ(´・ω・｀) 少なくとも、ウェット最強はぶっちぎりでアクティブトレッドだな！ アクティブトレッド第一段は目標性能の6-7割って記事を見た気がするんだが誰かない？ アクティブトレッド爆発普及して、サマータイヤみたいな値段になったらいいな ピ・レリのアダプティブトレッドとどのくらい違う物なの？ >>292
同感だな
日常的にアイスバーンのある雪国はスタッドレス
一択
オールシーズンでは太刀打ちできない
先日の大雪の翌日ですらアイスバーンにならない
太平洋側の非降雪地域はオールシーズンで十分
一番無意味なのは太平洋側に住みながら
帰省やレジャーで雪国に行くこともないのに
冬だからといって毎年スタッドレスに代えること SDGs（笑）や降雪時の立ち往生防止のためにもオールシーズンタイヤを標準にした方が良いと思う。
必要な人は各自、スタッドレスを履く。 >>195
嫌味を言ってるつもりのようだが
我々日本人は滅多にない地震や火事のために
日頃から避難訓練してんだよ
お前だってそうだろ
日頃からトラブルに備えて万全の準備を
する努力に、ケチをつけるお前は
どうしようもないクソ野郎だ 夏も履けるスタッドレスタイヤを開発した方が早いのではないでしょうか？ >>392
時速462キロ出せる977馬力で、かつ
燃費リッター38キロのエンジンを
開発しろと言ってるようなもの
両立できるタイヤなりエンジンなり開発
できたらノーベル賞ものだよ
つまりは、到底不可能 別に夏にスタッドレス履いてもいいぞ
単に性能低くて摩耗が早いだけだ >>392
もうひとつ例えると冬は暖かく着こなせ
同時に夏は涼しく着られるダウンジャケットを
開発しろと同じ意味
そんなもん開発できれば億万長者になれるわ >>394
性能低いタイヤを履いた車が増えるのはダメだろ（笑） >>349
住友ゴム「夏硬くて雨と低温で柔らかくすればエエやろ！」 >>391
スタッドレスタイヤは濡れた路面でのブレーキ性能が顕著に低いので、雨がメインの地域では万全の備えにはなれない。逆効果。 >>395
そうなんですね
満足していただけたようで何よりです 大型トラックの後輪が上がるようになってるのを見たかい
あのメカを乗用車にも採用すれば
雪道でだけスタッドレスタイヤで走り
その他はサマータイヤという夢のクルマを作れるぞい
そういえば前2軸、後1軸の乗用車があったな
https://static.wikia.nocookie.net/thunderbirds/images/3/3e/FAB_1.jpg 軍用の装輪装甲車だと舗装路は4輪で走り不整地は昇降式のオフロードタイヤを接地させて8輪で走るなんて変形メカ的なのもあるが
一般用途だとコストに見合わないだろうな >>397
俺のは、乾燥してるとフニャフニャで濡れるとカッチカチ 積雪が年に数度の関東平野部や、最近では数年に一度しか積雪がない山陽地域は
ドライ&ウェットが苦手なスタッドレスはあまりよろしくないな
オールシーズンの性能が上がって騒音もノーマル並みな商品も出てきたし、今後はオールシーズンが普及していくのかね 積雪が年に数度ならともかく、数年に一度しか積雪がない地域はドライタイヤだけで良いだろ。
積雪が数年に一度の関東南部住まいだけど、雪が積もったら会社も学校も休んでOK。無理な通勤通学で怪我でもされる方が怖い。 >>408
色んな人がいるので、数年に一度の積雪の日にどうしても出かけなきゃならんことが重なる可能性を考慮してスタッドレス使っている人にオールシーズンにして欲しい
ところでドライタイヤってドライコンディションのレースで使われるタイヤのことらしいぞ(´・ω・`) >>408
それは理想論
同じく千葉の東葛住まいだが、車通勤してて帰りに積もってたらどうする？
会社の送迎バス（50人乗り）は数台あるが、それも一杯になることがある。 ドライ用というか、昔ながら履いてたんだけど
アゼニスのSタイヤっぽいの
あれ、全然余裕で食ってたんだが、雨に弱いって
それ路上に水が流れる様なゲリラ戦豪雨で水深3cmに突っ込むような状態だろ
路面が濡れるくらい全く問題なかった 普通に間違えましたよ。
Sタイヤとアジアンハイグリップがドライタイヤになりますかね。国産ハイグリップはウェットでも走れるサマータイヤ。
今年もオールシーズンタイヤで雪が踏めないまま春になりそう。今週月曜の夜は山に行けば踏めたんだけど、ワザワザそんなとこ行ってスタックやスリップしたくないし。
あと東葛は雪積もる。通勤でクルマ使うなら陸橋や坂も多いし雪装備必要でしょ。
ハイグリップでも何故かR888やR1Rは雪でも走ってるやつ居たな。 >>411
乗り切れなかったらおいて行かれるの？
それともノーマルタイヤの人も車で帰らされるの？ うちの会社は雪が降りそうなときは在宅推奨になるな
＠愛知県 福祉系は在宅勤務デキないのが多いよね
医師や看護師とか作業療法士、介護系とか保育士とかもそうかな >>415
大型バスが帰ってくるまで、1時間位まつか、会社経費でタクシーを呼ぶ
帰りは良いが、翌日の出勤が不便 １２－２の３ヶ月しか意味がないスタッドレスの寿命が短いのはメーカーの怠慢でしよう。
割高タイヤなのにあほくっさ オールシーズンって関東だとオーバースペックだけど、東北北海道だと頼りないんだよな。
やっぱりノーマルとスタッドレスでいいんじゃないかって思ったよ。 >>423
雪国には夏タイヤとしてオールシーズンおすすめ
季節外れの雪くらいには対応できるからタイヤ交換の時期に慌てなくていい >>422
寒冷地や豪雪地では昔からそう言われてるけど、
実際のところ現地でももっと長く使っている人は多いし、
ほとんど雪の降らないオールシーズンタイヤを検討するような地域だったら8年落ちとかの硬くなったスタッドレスでもぜんぜん問題なく使えてしまうぞ 常連の長野や山梨の方ぁー、あと新潟市の方ぁー
今シーズンのここまではオールシーズンタイヤはどですかー？
関東だけ走ってるとベチャ雪一回こっきりで悶々としてまーす 関東でも比較的近場の日光や軽井沢辺りになると冬場ノーマルだと行けないからオールシーズンも完全に無駄ってわけじゃないんだよ。
しかし行かない場合本当に無駄 AS1で毎年志賀へ行ってる人や去年sf2で片品の動画を上げてくれた人
今年も待ってまーす 山中湖の平野の浜
すごいボコボコだけど一面固めの雪で覆われてなかなか面白い場所となっております
当分溶けることはなさそうだし暇な人は是非
まあまあ広いけどボコボコでスピードは出せないんでテストには向いてないかな
プチクロカンみたいな感じ
入り口も分かりにくいかも
低速なら全く滑らない しかし山中湖も中国人で占領されて偉いことになってたわ
たくさん来てたけど8割ぐらい中国語だった
去年までそんなことなかったのに
しかもほとんどマイカーで来てるという
人の流れも変わるもんやね >>431
山中湖はもう何年も前から中国人に人気の定番スポットだよ
去年はコロナで来れなかったんじゃない？
普通車でパノラマ台とかに乗り付ける人は白タクだと思う
何年か前に忍野八海があちらの人気ドラマで使われたらしくて聖地巡礼的な目的の人も多いと聞いた ここではほとんど話題にならないBluEarth-4S AW21の感想です。
埼玉県平野部在住、クルマはAWDのSUVで、225/50R19。
2020年11月に装着で、冬は4シーズン目ですね。
走行距離は約4万km、もう少しでプラットフォームにかかりそうな減り具合。
この条件で今回の積雪においても、不安なく通勤に使用できました。非降雪時のノイズや燃費にもさほど不満はなく、次も同タイヤにしようかと考えています。のべ7日間程度しか恩恵はありませんでしたが、安心感には代えられません。
弱点については、雨天時に片側のタイヤが水たまりにかかった時に、サマータイヤよりハンドルが取られる感覚が大きいことかな。 >>434
あまりにも多くてびっくりしたよ
どこの駐車場にも中国人いるから
平野の浜にも大量にいたし
何年も通ってるけど始めてだった >>434
434さん。ありがとうございます。
謎が解けた。
2月5日に関東を襲った大雪は周知の事実だが
その1日前の2月4日（日）の朝8時29分に
パノラマ台に一番乗りしていてのよ
自分の車以外のタイヤ痕のないまっさらな
現地の証拠写真あり >>434
434さん。ありがとうございます。
謎が解けた。
2月5日に関東を襲った大雪は周知の事実だが
その1日前の2月4日（日）の朝8時29分に
山中湖のパノラマ台に一番乗りしていてのよ
わだちのない真っさらな証拠写真あり
繰り返すが、自分の車以外のタイヤ痕のない
まっさらな パノラマ台に到着し、記念写真を
撮ったあと一眠りしてたんだわ
しばらくすると明らかに中国語らしき
発音の集団が歓喜してんのよ
寝ぼけた意識のなか、ああ、中国人が
来てんだなぁと思いつつも、こいつら（中国人）
こんな場所までわざわざレンタカー借りて
来てんのか？
って疑問に思ったんだな
すげ〜不思議に思ったまま今日にいたった訳
なんですわ
今にして思うと、そうか、あの時パノラマ台にいた
6台の、まさにオレの隣りにいた
違法行為してた白タクだったんだ
謎がとけた
繰り返すが434さん、ありがとう >>435
オールシーズンタイヤ検討中だから
こういう書き込み大変参考になります 新潟県でも冬の95％は乾燥路なんだよな
オールシーズンタイヤでいいな 東北だったらオールシーズンがちょうどよさそうだな。
北海道だったらスタッドレス一択だと思う。 >>443
新潟県でくくるな
村上の山の中とか津南町 秋山郷とかも新潟県 >>444
それはさすがに東北を舐め過ぎ
東北って広いんだぜ
東京～青森の中間点が仙台だ >>444
三陸沿岸部は凍結し積雪は少ない
国道の坂を大型貨物車が登れなくなることが三陸沿岸道が開通する前は度々あった
仙台や石巻や相馬に住んでて行動範囲が狭ければじゅうぶんかも 新潟県の人口の8割は沿岸部だからなあ
ここは積雪はあまりない
今年雪道だったのは2日くらい >>411
帰りに積もる可能性あるなら行きから交通機関かな 天気予報で分かるので
確かにめんどくさいが年1,2回だしな
まぁそこでオールシーズンの出番てことか >>443
>>448
適当にオールシーズンに誘導するなよボケ。
確かに新潟県の沿岸部は小雪ではある。
しかし、雪の降る確率も量も関東の非じゃなく多い。
新潟市や柏崎市で30ｃｍの降雪なんてザラだし。
それが2〜3日残って、圧雪・凍結となる。
新潟市は除雪能力が低い。
住民も雪かきする気ないしさ。 三陸道を冬走った時に、外気温計が0度で路面は濡れている状態で皆普通に100キロで走ってた。
走行音を聞いてて明らかに凍っていない感じだったけど、普段より緊張するね。積雪路走ってる時の方が気楽。
青森除く太平洋側はオールシーズンで良いでしょ。
トラックのスタッドレスより乗用車のオールシーズンのほうがグリップ良いだろうし。多分。 このスレはオールシーズンを普及したいのか？
自分がオールシーズンで十分やと思うヤツだけが履けば別にええやん
わざわざ雪国の人間にオールシーズンでもええよって言う必要もないやろ >>453
>このスレはオールシーズンを普及したいのか？
何いってんだ？
そのためのスレだろ >自分がオールシーズンで十分やと思うヤツだけが履けば別にええやん
>わざわざ雪国の人間にオールシーズンでもええよって言う必要もないやろ
いやこれはもっともなご意見 >>454
なんじゃそら？普及スレなんて聞いたこともないわ
メリデメ知らんバカがオールシーズン履いて、問題になったらどうするんや？ >メリデメ知らんバカがオールシーズン履いて、問題になったらどうするんや？
さすがにそれはユーザーが悪い 雪国は北海道、青森、秋田、山形、新潟、富山ぐらいでは？？
山間部は別格。 そうなんか新潟とか山形、青森、岩手なんかはどこも雪深くて春まで雪が道路に積もってると思ってた だから雪国は夏タイヤとしてオールシーズン使えばいいと
夏寄りで硬いクロクラとかいいと思う 石川と福井も危ういな
岩手と宮城はそこまでって感じだな 俺がスタッドレスで滑ったことあるのは岐阜の峠の下りと富山の消雪パイプある交差点だな
富山に関しては水出てたのにツルツルだったな
その時は夜で－5℃ぐらいだったような
水出てるのに凍ることなんてある？ 20年前くらいに米子自動車が積雪による事故で途中で降ろされた先の山道上がりで
アイスバーンになってた坂道はスタッドレスでも無理でチェーン使って抜けたな
結局その先でトラックがスタックして道塞いでたから朝まで車の中でブルってたけど(´・ω・`) 五味も動画で言ってたけど、雪の日でも夏タイヤで何とかなるんじゃね？とか思う人達はオールシーズン履いておけと思う。
あと、毎年スタッドレスに履き替えててオールシーズンどうなの？とか思う人は、とりあえず試したら良いと思う。心配な人は相広タイヤ商会が凍った沼の上で滑らせて走ってる動画をみて、あんなに滑るのはムリと思うならオールシーズン止めて、結構イケルじゃんと思うならオールシーズン買えば良いと思う。
相広タイヤ商会の凍結路はダメ動画は、良いと思う。あかでみっく何とかはオールシーズン貶したいだけのクソ動画。 オールシーズン普及してほしいけど絶対過信して事故るやつでてくるからなあ…
オールシーズンだからいけると思った みたいなやつ
スタッドレスでも同じことは起きてるけども「やっぱりオールシーズンはダメだ」みたいな風潮になるのだけは勘弁してほしい とにかくオールシーズン履いてることに口出しされたくないんよなー
ほとんど雪降らない地域なのに「スタッドレスにした方がいいよ！」とかもううんざり >>470
それを四国九州の平野部の人にも言うから害悪。
冬場でも雪より雨が多い地域なのに。 新潟県のとある市だけど4年前かなとうとうスタッドレスの出番なく終わったこともあった。ノーマルで良かったねという話をしてたよ。
そんなもんなんだよ、たまに積もるくらい。でもすぐに溶ける。まさにオールシーズンで十分。 鰤のステマ工作バイト爺きてんねw
ID:KWFh3K1O0 よく行く長岡や松本は冬でも道路に雪がない日が多いことは実感してるけど
降雪日が過去より減ってるとしても冬に夏タイヤはありえない
そんな地域では雪が降ったからが言い訳にならないことに変わりはないから
オールシーズンで十分かどうかは、雪凍結路の経験がある地域の人なら
動画などから上っ面や言葉尻じゃなくて情報を読み取ることができるかと 売りたいならもっと試乗会とか増やすべきだと思うわ
これからダンロップがやるのかも知れんけど、ブリはやる気ないやろうな ここまでこのスレでオールシーズンタイヤで事故ったひとは一人
飛騨地方へノーチェーンで突撃しちゃった人
スタックしちゃった人は二人
飛騨の人と栂池付近の坂道へ雪の降る日に突撃しちゃった人
ほかにいますかぁー？ 通勤で使う人はノーマルタイヤじゃなくて、オールシーズンタイヤだな。
ウチの妻が雪道走った事無かったけど、数年前、帰宅時に雪が積もってても普通に帰ってきた。一応雪道運転の基本は伝えたが、少し滑ったと言っていたが制限速度まで出して運転していたらしい。
スタッドレスにするのが当然だと思う人はどうぞご自由に。 >>スタッドレスにするのが当然だと思う人はどうぞご自由に。
非降雪地帯はそれで良いんじゃない。
>>443 (ﾜｯﾁｮｲ 5e8b-19jy)
>>448(ﾜｯﾁｮｲ 5e8b-19jy)
>>472(ﾜｯﾁｮｲ 5ebe-19jy)
4年前？ 確かに少なかったな。
4年前は少なかったからノーマルで良いとか、オールシーズンで良いとか、
法的根拠には一切ならんよ。
新潟県全域が国から降雪地帯に指定されている。
真冬に滑って人を轢き殺したらどうなる？
安全義務違反どころか、さらに重い過失とられるぞ。
保険金は出ても刑事訴追の可能性大。
あまり適当なこと言うなよ。 非豪雪地専用スタッドレスタイヤを語るスレでは、どうしても交換嫌で通年履きたきゃ硬めのスタッドレス履いとけって意見が多いなｗ スタッドレススレでは氷上性能重視で目茶苦茶ウェット性能軽視されていて草
ここと真逆だな！ >>481
ノルディックスタッドレス でも オールシーズン でもない
その中間の冬タイヤがほしいのだけど日本だと選択肢がないのだよ 逆に言えばスタッドレスの排水性が上がれば夏タイヤとしても使えそうだね >>479
どういう事？オールシーズンタイヤは立派な冬タイヤなのに？？？
詳しくおしえて >>451
凍結路でもオールシーズンで難なく走れる。このスレ読んでるか？ >>485
ID:rj8aspbW0 を相手にしないほうがいい >>483
ファルケンESPIA の最終モデルはスタッドレスだけどウエット性能も売りだった
そのコンセプトはハイウェイスタッドレスに近かったけど終売
もしもまだ生産してたとしても夏の摩耗が馬鹿にならないし通年ではくメリットは無いかと
>>487
そういうのはオールシーズンではなくて
ハイウェイスタッドレスとかヨーロピアンウインターと呼称されるタイプ
シーランド比が大きくて氷上性能がやや下がる代わりに排水性を確保
冬の様々なシチュエーションに対応してるタイヤ >>488
ということは冬でもウェット路面とかシャーベット多いなら普通のスタッドレスよりそっちのほうが良さそうだね
氷上性能上げると排水性下がっちゃうんだな >>489
日本じゃ売れなくて、売らなくなった。
探せばピレリとかミシュランとかコンチネンタルとかノキアンとかで日本でも売ってるかも。 ポルシェ用のスノーとかな。
それこそ海外メーカーが日本でも出せばいいのにな。 日本では何故かとにかくアイス性能が重視され、ノルディックタイプ（スタッドレス）が尊ばれ、アルペンタイプ（日本での呼称無し）は必要とされない。
アルペンタイプは流行らず、アルペンタイプを夏に走れるようにしたオールシーズンタイヤが流行り始めている。
北海道のような毎日アイスバーンなんて、本州太平洋側の平野部に殆ど発生しないからね。発生したらソロリソロリと走れば良いだけ。
数年前にランドセイル4SやベクターHVでアイスバーン走った事はあるけど、急坂が無ければ止まらなければ何とかなる。 シャビシャビのシャーベットはよくあるシーンだけどスタッドレスだと結構怖い思いするんだよなー
あとアイスバーンが溶け始めた時ってスタッドレスだとかなり滑るんだけどもしかして排水性あるオールシーズンのほうが滑りにくいとかあるかな？ ミラーバーンやブラックアイスバーン（同じか）じゃ無けりゃ行けると思う。
でもそういった状況が多い地域ならスタッドレスの方が良いよ。 住んでいる地域が降雪の少ない地域でも毎年冬は帰省や旅行や趣味等で北に行く機会が多い人ならスタッドレスの方がいいだろう
俺みたいに埼玉住みで実家は都内で旅行といっても温泉行くぐらいで豪雪地域には行かない人はオールシーズンで十分
というか今までオールシーズンでスタックしたりだとか事故りそうになった経験は無い
脇道から急に飛び出してきたりとかタイヤ関係無いヒヤリハットはあるがね
関東民って普段は煽り運転する人も多いが雪が降ると途端に大人しくなる
この前の降雪時も2車線の幹線道路を20kmで走ってる車がいても煽ったりせずに急いでいる人は右から抜いていく感じだった
雪が降ると一気に交通量が少なくなってあれ人口減った？みたいな感覚になれるのも関東の良いところ >>496
結局それだよな
結論は、関東地方（栃木 茨城 群馬を除く
真の関東地方 ちなみに上記3県は南東北地方な）
はオールシーズンタイヤが正解
茨城 群馬 栃木のなんちゃって関東以外の
本物の関東地方のスタッドレスのオーナーは 石橋家のカモにされてるだけ >>496
本当にそう思う。
南国千葉に住んでると特に。 >>493
個人的経験では
根雪が無いシャーベットならオールシーズン
凍結は溶け始めならば尚更にスタッドレス >>497
北関東3県も平野部しか行動しないなら埼玉県と変わらないよ。
たまにアイスバーンになる事はあるから、その時は慎重に運転すれば良いだけ。ブラックアイスバーンなのにスタッドレスだから大丈夫だと走るヤツは事故する。 >>319
クロクラ2が柔らかいっていうのは空気圧合っていない可能性。クロクラ2は基本的にETRTO規格の空気圧で、さらにXLがある。
空気圧が低かったから雪道良かった可能性もある。 北海道も北陸も住んだことあるがダメなのは北海道の朝方のミラーバーンかな。あとはオールシーズンでいけると思う。でもミラーバーンはスタッドレスでも止まらない。スピードを出さなきゃいいのよ。 >>501
ノートe-power medalist
純正規定値、前230 後210
クロクラ2 185/65R15 前250 後230
にしてますけど、間違えてますかね？ >>484
>>485
>>凍結路でもオールシーズンで難なく走れる。
それ使用者の主観だよね？
オールシーズンが3PMSF認証であっても、造ったメーカーは凍結路は非推奨。
凍結の可能性のある雪国に住んでいて、かつ常時それを使うの？？
事故で人轢いた結果、訴追となれば、どこかが責任を取らなきゃならない。
使ってる側の過失しかない。
非降雪地帯の人が天気が良いからと観光で雪国に訪れて、
急に天候悪化して圧雪・凍結路になる場合とは、まったく違う。 >>501
実際柔らかいかはともかく柔らかく感じさせるのはミシュラン独特らしいからね
俺もクロクラかなり多めに空気入れてるけど、純正のタイヤより柔らかく感じるわ ハナから滑るものと思って運転する事
サマータイヤウェット
スタッドレス雪解け
二回滑って事故ったオレが言う
おかげでオールシーズンにして6年は無事故 >>504
ただの交通事故としての過失なだけ。余程弁護士が無能じゃ無い限り過失がプラスされるなんてありえない。 >>504
それで過失が重過失になるなら、スタッドレスで氷盤路は走れるとしているから氷盤路で滑って事故になったらメーカーからカネ取れるな。 >>503
その情報だけで、正しいかどうかなんてわからないですよ。純正の荷重指数と空気圧が必要です。 >>509
調べる気もなく文句だけ言ってるのがよくわかる
純正の規定値を書いてるんだからわかるだろ。
こっちは遠慮して、間違えてない
と、柔らかく書いてるのにな。 >>507
>>508
なんて幼稚な解釈。
スタッドレスはメーカも滑らないタイヤにしようと努力した結果の製品。
ユーザーも、危険を回避するためにスタッドレスを装着
もちろんスタッドレスも滑るし、事故も起こるでしょう。
しかし安全措置はとっていると解釈される。
オールシーズンはメーカーも凍結路は非推奨。
国が降雪地域に指定してるのに、非推奨のオールシーズンで良いと判断。
これで事故になったら、過失が全然違うだろ。
私の娘がそんなクルマに轢き殺されたら、危険運転等の厳罰希望で提訴するわ。 >>510
すいませんが、諸元表の何処に書いてあるのかわかりません。タイヤサイズのところにも書いてありません。
残念です。 >>511
頑張って提訴してみて下さいね。雪道を夏タイヤで走ってスタックしても取り締まらないこの国でそんなものは通用しないでしょうね。
オールシーズンタイヤは立派な冬タイヤだし、ちゃんと気をつけていれば重過失にはならないでしょうね。
判例あるなら教えて。 >>510
まずは車の重量、わかれば前後の重量を調べよう
それでクロクラ2の重量インデックスを調べて、いくつの空気圧を入れれば何kgまで耐えられるか分かる
それで前後の重量が共に耐えられるのであれば問題ない
あとは自分で調べろ >>512
こちらは、車種グレード、規定値、タイヤサイズを書いてるのに「それだけの情報じゃわからん」とか、その程度で人を批判するのはやめた方がいい。
計算すれば答えは出るのに、載ってないとか。 >>514
調べたから、書いてるだろ。
何を見てマウント取りたいんだ？ は？大丈夫がどうかを聞いてきたから正しいかどうかの調方を書いてやったんだろ？
もう調べて正しい数値を入れてるなら、正しいですかね？とか聞くなよ そんなに心配ならスバルのAWDに乗ればいいじゃない！♪
雪道に強いよー！！
オールシーズンでも強いよー！！
多少滑っても回復が早いからね！！
（ ＾ω＾） >>517
文句いう前に、正しいかくらい確認してから書けよ。
万が一、計算違いしてたらと思い、こういう言い方をするんだよ >>516
私が無知で申し訳ありませんが、タイヤサイズと既定値でどのように指定の荷重指数を計算すれば良いか教えていただきたいです。
よろしくお願いします。 いや、まさか荷重指数を知らないなんて事は無いよな？？
ボソッ ID:KAJzwuw50
メンドクセー奴だな
調べたくないなら、最初から黙ってろよ >>522
その計算ツールにロードインデックスを入力しなきゃならないのですよ。
ヤッパリ知らないのか？？？まさかね。
もう良いや。さいなら。 >>523
まさか、
荷重指数（かじゅうしすう）=ロードインデックス
を知らないとか言わないよな？ >>オールシーズンタイヤは立派な冬タイヤ
あらあら。
凍結路の性能は有してない。
君はメーカー以上の判断ができるの？
他だってしてるとか。その論理は犯罪者特有の論理。
判例？
雪道での人身事故において、スタッドレスをはいていたとしても悪質なら
「自動車運転過失傷害」として捜査はされる。
凍結路性能を有しないタイヤを常時使用は、過失を越えて「故意」。
それはヤバイだろ。
クルマ運転する資格ないわ。 クロクラ2でタイヤサイズ書いてるのに
ロードインデックスは？
とかアホかよ。
CROSSCLIMATE 2 185/65R15 92V XL
ってすぐにわかるだろ。 誰にレスしたか分かりづらいから追記。
>>513
>>オールシーズンタイヤは立派な冬タイヤ
あらあら。
凍結路の性能は有してない。
君はメーカー以上の判断ができるの？
他だってしてるとか。その論理は犯罪者特有の論理。
判例？
雪道での人身事故において、スタッドレスをはいていたとしても悪質なら
「自動車運転過失傷害」として捜査はされる。
凍結路性能を有しないタイヤを常時使用は、過失を越えて「故意」。
それはヤバイだろ。
クルマ運転する資格ないわ。 純正（JATMA）のロードインデックスと空気圧から変更タイヤのロードインデックスを見て入れる空気圧が決まる。それ以外に方法を知りません。
賢い人にお願いです。
純正のロードインデックスがわからないのにどうしたら良いのでしょうか。
泣けてきます。 純正はしらんがクロスクライメート2はXL規格だから、車体に書いてあるエア圧じゃ低いかも？
とにかく純正タイヤのサイズ横にある数字二桁とXL表記有無を調べないとね。 >>530
有していないと？？そもそも有しているとはどういう状態を示すの？？？ >>531
車種グレードを書いてんだから、ググれば出てくるだろ
何も調べないで、文句ばかり言うとか、どんだけマウント取りたいんだよ 単純に凍結路に関してはノーマル(夏)タイヤと変わらないから走るなでいいと思うのだが。
関東平野部みたいに1年間に雪が降っても1～2日程度の地域で急に雪が降った場合の対策用と割り切る。 調べたら純正はLI88のスタンダード規格みたいだから
今のエア圧でOKだね >>534
自分の推奨エア圧もわからんくせに偉そうだなw >>534
タイヤサイズはロードインデックスと規格も含めたものだと覚えられてよかったね。 何でこのバカは人に調べさせることをメインで書くんだろう
ここは質問スレでもないし、親切な人が対応してくれてるだけなのに、無知が聞く態度というものを知らんな >>537,538
知ってるから、クロクラの空気圧を書いてると思うんだけど？
>>531
賢いから教えるよ。
ノートepower 2 185/65R15 なら、純正が88Hとわかる。
車種とグレードがわかれば誰でもわかるのに、計算式とか何を言ってるの？
と思われてるよ。 >>539
書き方は良くないとは思うけど、車種とか書いてるから、答える方もシラベテカラ書くべきだと思うけど？
調べ無いなら、スルーすればいい あと、クロクラは空気圧が適正でも柔らかく感じるとは思う。
というか、ミシュランは全体的に柔らかく感じる気がする。 柔らかいもいろいろあると思う。サイドウォールが柔らかい。ブロックが柔らかい。とか
うちのSF2はサマータイヤに比べ切り始めが鈍いというか修正舵が大きくなった。
ブロックが柔らかいのかなと思う。 耐荷重で計算するとスタンダードとXLで空気圧変わらなかった。185/60R15
うちの車は4人乗車と2人乗車で空気圧指定0.2違うんでよほど大きく違わなければ好みでいいんじゃない。 なんか必死にオールシーズンタイヤを否定してる子がいるね
Youtubeのポリスアカデミーカレッジのアホ共と同じかね
無知なくせに知識あるように振る舞うのは日本人あるあるだが観てると痛々しい
心配しなくてもこれからはオールシーズンタイヤがメインになっていく
豪雪地域人や必要な人はスタッドレスタイヤでそれ以外はオールシーズンタイヤ
今の時代みたいに地域関係なく冬＝スタッドレスタイヤというアホな考えは終わりを迎える
私も準備しているが2030年までには新車装着タイヤをオールシーズンタイヤに持っていけるだろう エクストラロードといっても、若干カーカス強化して、空気圧を高めにしても良いよってだけだし
パッセンジャーカーと同じ空気圧でも問題無い
高い空気圧を前提にしてるライトトトラックとは別物 車メーカー的にはタイヤ変えたければユーザーで車購入後に変えてくださいねってスタンスのままだと思うんだけど
メーカーが出張ってオールシーズンタイヤを新車装着にする必要性ないやろ 大雪降ったスキー場から普通に帰れるからオールシーズンタイヤはすごいよ
都会でたまに降る雪なんて余裕よ >>548
タイヤメーカー的には夏・冬両方のタイヤを買ってもらいたいのが本音だろうしね >>504
雨天でスタッドレスタイヤでは急制動できなくて轢き殺した場合は無視するのか？
メーカーにもよるが、凍結路で△つけてるメーカーもあるのに、「凍結路では滑る」と勝手に決めつけるな。非推奨＝滑るとの解釈は、あなた独自。 アクチブトレッドで、寒いほどやわくなる中に
マカロニスパイス的な、寒いほど固く勃起する部分を組み込めないかな？ >>545,548,550
夏タイヤの2ndクラス商品が将来的にはオールシーズンにとって代わりそう
- 夏と冬は専用タイヤ
日本国内用のスタッドレスは特性が他地域向けと異なる､ 数種類を作り分けるのは負担
夏も冬も各々の買い替えサイクルが長くなる
- オールシーズン
全世界的に販売するタイヤの特性を共通化できる､ 国内専用スタッドレスは販売量の多いメーカーだけ開発継続
通年販売になるから生産計画と在庫管理を平準化できる
今までは夏タイヤにチェーンですませてきた人にもオールシーズンの販売を見込める､ 販売単価が上がる
溝残りギリギリまで使うよりも早めに履き替える人が増えるであろう
- 夏タイヤのタイプ
燃費最優先タイヤやハイグリップなど特徴的な夏タイヤは今後も人気を保つことだろう
新車のライン装着タイヤも夏タイヤやオールテレーンであり続けるだろう
価格最優先の人はアジアンなどを選ぶことが増えるだろう
バランス重視の中堅を選ぶ人は国内メーカーや海外メジャーブランドを選ぶ事が多い､ この層がオールシーズンを選択肢に加えるだろう､ メジャーはオールシーズンを長く手掛けてるから客から信用されて新興アジアンより選ばれやすいと予想 >>454
ここをオールシーズン普及促進の宣伝スレ的に扱わなくても､ 使用感想などニュートラルな投稿が増えたら､ 自ずと結果は出るだろう >>504
とそれに反応してる人は想定してる地域が違うのかも
山岳部など根雪が多い地域は凍結しやすい
積雪地だけど寒冷地ではない､ 京都北部など
積雪は少ないけど凍結はする､ 上田や佐久の平地など
積雪は少ないけど坂が多い港町､ 長崎など
群馬の山麓 オールシーズンの氷上テストはこれが参考になるね。
Gen3は雪道重視だけあって氷上でもそこそこ走れるみたいな。
https://youtu.be/OqFbxfOz1iE?si=7-fciucdeELmFzMg >積雪は少ないけど凍結はする､ 上田や佐久の平地など
ここはオールシーズンタイヤにとってひじょーにマズイ(たぶん)
佐久なんて特別豪雪地どころか豪雪地でもでもないのに >>557
長野県自体平地が少ないからね
直ぐ山になるし、晴天率も高いから放射冷却で気温も低いから路面凍結しやすい
標高は佐久より高いけど、湿度も高いので多分軽井沢の方が暖かく感じる >>556
グロ
オールシーズンをディスる動画じゃん。
コメント欄でも突っ込まれてるけど、氷上をあんな速度で走るヤツは頭のネジがぶっ飛んでる。 >>559
そう？ちゃんと限界が出てていい動画だと思う。
走れました〜オールシーズンサイコーみたいな動画よりはるかに良い。
クロクラ2は縦と横のグリップのバランスは気をつけなきゃいけないのもわかりやすい。 >>559
オールシーズンインプ動画の中では最も詳細な内容で参考になると思うよ >>558
晴れて寒い所ってそんなに凍結する？しょっちゅう−5から−8℃まで冷える関西某所に住んでたが、車のフロントガラスは凍結してても路面は基本ドライだったがな。
そして、路面凍結しててもオールシーズンで滑る頻度は低い。銘柄にもよるが、凍結路が全く走れない訳ではない。若干車体が滑る程度で、大暴れもしない（後輪のみ駆動車は知らんが）。 >>559
グロくないのに視聴妨害のためにグロって書くのはダメだろう >>562
気温が低いのでたまに降った雪が少しずつ溶けては凍りを繰り返して路面は濡れてる事が多いしね
日中でも北側とか木陰は凍結してる事もある オールシーズンってノーマルタイヤよりロングライフなんだっけ？
ロングライフはタクシー専用設計だけかな？ まさかタイヤアカデミーの動画を良とする人が出てくるとわ驚いた
このスレでは以心伝心のごとく徹底的に無視されてたのに >>567
タイヤアカデミー（相広タイヤ商会）はオールシーズン推進派。タイヤアカデミーの動画みて、ベクターgen3欲しくなった。ランドセイルやベクターHVやダンロップAS1使ってきたけど、次はベクターgen3だな。サイズあれば。
クソなのは、あかでみっくモーターカレッジ。 >>567
タイヤアカデミー（相広タイヤ商会）はオールシーズン推進派。あの動画みて次はベクターgen3にしようと思った。
クソなのは、あかでみっくモーターカレッジ。 あかでみっくモーターカレッジはただのネガティブキャンペーンだろ あかでみっくモーターカレッジはお笑い動画
滑らせることができる人たちがちゃんと滑らせちゃってよく出来ました
おもしろい動画もあるから嫌いじゃない >>556 の動画で思ったこと
2:10「思い切り氷なんですよ」と言いつつ路面が大きく映るところ
氷にすこし載ってる雪は温度が低く結晶がしっかりあってグリップを助けてくれる雪質に見える
6:25「あーあ、滑ってるなぁー」の解説音声とともにステアリングが切り込まれているところ
ちゃんとヨーが反応しているし、前輪のスリップアングルが大きくなってもすっぽ抜けてない
結果的に解説とはうらはらに、オールシーズンでも結構いける、とうけとれる動画になってるけど
もっと温度が高くて氷面がツルピカだったり、
凍結に載っているのが結晶が崩れ湿気った雪だったりすると、
この動画よりもっと滑ることに注意が必要かと スケートリンクのような路面なんて無いから。北海道は別かな？？
表面がダラダラ溶けた氷なんてチェーンじゃなきゃムリ。だけど、大体その周りに溶けたシャーベットがあるから、シャーベット使えばグリップはある程度するでしょ。 >>573
スケートリンクのような路面があるから皆苦労しているだろうに
首都圏にはスケートリンクのような路面はないから、ならわかる >>574
スケートリンクのような路面は北海道以外の何処にあるのですか？宮城にも無いです。
たまーーにできるとか言わないようにね。 今は関東だし仕事で使わないからオールシーズン考えてるけど
自分なら宮城なら全く考えないけどなあ
早朝はそこら中凍るでしょ
宮城でオールシーズンタイヤで済まそうという人はかなり少数派では 宮城のスーパーとかでタイヤを見てるみると夏タイヤもチラホラみかける。そんなに平野部は雪降らないから。 オールシーズンコンタクト2
今月というか今週からコンチネンタルが新発売予定
今週は気温がグッと上がる
国内の冬道レポートは年末までお預けかな 3月からコンチネンタルは価格改訂
オールシーズンコンタクト2は今月だけ少し安いのだろうか
半月で価格改訂はアレだから登場時点で価格統一してる気がする 空気圧を高めにすると、タイヤの真ん中が早く減る様になるのでどうかと思う。
だいたいのオールシーズンタイヤって端の部分で夏性能を、真ん中部分で冬性能っていう感じなので、空気圧高めにすると冬担当部分がガンガン減っていく。 >>577
夏タイヤのままの車は夏タイヤで走れるときしか使わないんでしょ
それと同じでいいならオールシーズンタイヤでもいいよ
タイヤ館のオールシーズンタイヤ販売地域がひとつの目安
北海道と東北では売ってない
https://www.taiyakan.co.jp/service/tire/all_season/ スタッドレスをずっと履いてりゃ良くね？
3年位は持つんじゃないかな！？ >>575
群馬の国道406号とか、いつもあるとは言わないが、別に珍しくもないと思うが ある程度雪が積もるところで晴天で雪が解けたら日陰とか夕方とか普通に凍るんで？ >>565
俺の経験では白馬はオールシーズンでも特に問題無かった。松本、伊那、木曽地方は余裕だった。飯山線沿線の超豪雪地帯は走ってないから不明。
確か松本在住者がこのスレにたまに投稿してるが、地域を選べば長野県でもオールシーズンでイケる模様。 白馬は怖いから行ってないな、行って南信か東信と山梨やね 質問があります。
大型トラックに使われるスタッドレスタイヤと、乗用車用のオールシーズンタイヤのどちらが氷上性能が高いのでしょうか？？？
新雪圧雪は大型トラックのスタッドレスより乗用車用のオールシーズンの方が性能は高いと思う。 >>589
車重が全く違う車両が対象だからタイヤ単体としての比較は出来ないんじゃないかな？ >>585
地図みたら山間部じゃん。そりゃあ山間部は凍って るだろうね。
北海道の動画みたら、市街地の道路が一面氷でアスファルトなんて出てなかったりするわけ。あんな世界ならスタッドレス一択だと思う。
山間部に頻繁に行くならスタッドレスの方が良いと思う。オールシーズンで行くのは自由だけど。 >>590
そりゃそうか。
そしたら、スタッドレス履いた大型トラックとオールシーズンタイヤ履いたFFだと、どっちが氷上性能高いかな？どっちが加速して曲がれて止まれるかな？？ 寒さのピークは過ぎたのだが今週末に
某スバル車ヨコハマジオランダーAT G015で
ビーナスラインへ行く予定なのだが
正直不安がある
どなたかオールシーズンタイヤで
ビーナスライン走行の経験談はないですかね？ >>593
ビーナスライン、半分ぐらい冬季通行止ですよ？ >>593
3PMSFじゃないタイヤはスレチ、問題外
こういう奴がオールシーズンだからといって立ち往生するんだよな >>593
大晦日に北横岳へ行ったことあるが道は雪が無かったな。
交通量が多いと溶けちゃうからねｗ >>598
そうなんですか？
596さんの勘違い？ >>601
です
積雪路・凍結路ではゆっくり走れば大丈夫じゃないかな？ 599さんの体験談もあるし
なんか行けそうだな
みなさんありがとう BFグッドリッチそんなにいいのか
クロクラと比べてほしい こんな暖冬が増えてくれば北海道以外はまあオールシーズンタイヤでいいや
となるな 雪はオールシーズンでもいいと思う
問題は凍結圧雪路が北海道は多い とりあえず、横滑り防止装置有り無しで運転の仕方は変わる。
AWDかFFかFRかで運転の仕方は変わる。
他の人が行けて、自分が行けない場合もある。スバルだから大丈夫というのは無いから。 2030年には氷河期が来ると言われているんだけどね
来たら面白いよね ホンダとダンロップが絶賛人柱実施中！
(全電気自動車化&オールシーズンタイヤ統一) ダンロップ にんまり
ブリヂストンはブリザック売上は大きいのでやめたくないt オールシーズン自体は何の問題もなく夏タイヤとして使えるから
別に冒険してる訳でも無いとと思うが
あとは、お値段次第かな あんな吹雪や氷点下の北米でも新車標準タイヤがオールシーズンタイヤ多いからね
そしてそのまま スタッドレスやめてオールシーズンに替えといてよかったわ オールシーズンはタイヤ変えるタイミング気にしなくていいから楽
スタッドレスだとグダグダして4月までつけてるとかあるし
降るか降らないかみたいな時期でも気にしなくていいのは精神的に優位な部分だな >>617
2000年頃の札幌で、4月末のとある日に夏日、翌日はまさかの雪という事があった。まさにオールシーズンの出番。 スタッドレス交換は毎回自分でやるけど
オールシーズンのタイヤローテション自分でやるのは手間ですね アメリカで凍結した坂道を横向きになって滑ってる動画が多いけど
あれみんなオールシーズンタイヤなんだってな あんな坂道だらけの場所に住んでるなら素直にスタッドレスにしとけと思う。
独身で会社近くに住める身だからオールシーズンで何の問題もない。 オール凍結路はムリってメーカー公式なのにああいう一面銀世界でオールシーズンとはある意味すごい >>620
アメリカのオールシーズンの基準は3PMSFがないM+Sだけどな 人が歩いて、ツルンズコーになるレベルだと
当然車も走行は無理
スタッドレスタイヤでも無理 >>620
3PMSFが無いタイヤね。スバルのフォレスターやレクサスのNXについてるオールシーズンタイヤも3PMSFが無いタイヤだったね。今の新車はしらんけど。 YouTubeでオールシーズンタイヤの動画観たからか
トップにオールシーズンタイヤの動画が来る事が多い
1年前ぐらいの動画だったがおっさんがオールシーズンタイヤ全否定してた
しかもその人は10年前ぐらいにオールシーズンタイヤ履いてて滑った経験からオールシーズンタイヤ＝ダメって決めつけてるみたい
どこのメーカーとも言ってないしサンプルが10年前って所にツッコミどころ満載だったがあれはダメですって言い切ってた
せめて最近のオールシーズンタイヤを試してその上で語って欲しいね
まあでも年取ると何事も試すのが億劫になって過去の経験から変な先入観で決めつけるのはおっさんあるあるだね 立春も過ぎ、間もなく春一番が吹き
少なくとも関東平野部では雪が降る
ことはない季節を迎えました
関東平野部のスタッドレスタイヤオーナーの
皆様、夏タイヤの交換に業者さんに
お任せするなら貴重なお金を、
ご自身で換えられるなら重労働を
強いることになります。
お金を出されるかたは、経済を潤して
くださりありがとうございます
ご自身でタイヤ交換をされるかたは、
いい運動だと切り替えていただき
ケガなどされないよう影ながら
応援させていただきます >>627
喜ぶのはアクティブトレッドの結果を見てからだ… >>627
オールシーズンでもローテーションはするだろ >>628
別に喜んではいない
労を労っているだけ >>629
確かに
3〜4年に1回、自分でローテーションしている
1年に2回もタイヤ交換されるスタッドレスタイヤの
オーナーさま、おつかれさまです オールシーズン派「スタッドレスなんて過剰だし水で滑るし無駄！」
スタッドレス派「オールシーズンなんて夏も冬も中途半端で無駄！」
永遠に平行線ですわ… 自分の環境や用途にあったタイヤを
選べば良いだけなのにね 都民だが、オイル交換にカー用品店行ったら、作業で呼び出されるのはタイヤ交換をお待ちの何々様ばかりだったけど、この季節はまだスタッドレスへの交換かな スタッドレス派「関東は積雪よりも凍結の方が多い！」
オールシーズン派「早朝だけだから、そこを避ければOK！」
親の顔より見るやり取りだ… >>632
前提が違うな(´・ω・`)
スタッドレスはドライ&ウェットは弱い（各社メーカー公式）
オールシーズンはエコタイヤ同等の性能は持っている お金、保管場所、タイヤ交換の手間等々
考慮しなければ圧倒的にスタッドレスがいいのは分かってる
自分の所は雪ほとんど降らないうえに賃貸で保管場所も狭いからオールシーズンにチェンジしたよ
結果的には正解だったな
たまに雪遊び行くぐらいだし >>637
雪ほとんど降らない地域ならスタッドレスの方が危険だと思うが
スタッドレス履いてる人のほとんどが知らないのはスタッドレスが強いのは雪と凍結だけ
ドライやウェットやシャーベットならオールシーズンの方が優れている
降雪が少ない地域なら割合で言えばドライ、ウェットの路面を走るケースの方が圧倒的に多いでしょう
降雪があってもそういう地域はほとんどがシャーベット >>638
豪雪地帯行く設定だった
スタッドレスのときは東北とか行ってたし雪山もバンバン走り行ったからね
ドライやウェットに弱いのは知ってるけど高速で+αのスピードでも全然行ける
タイヤの寿命には悪いかもしれないがそんなにビビるほどでもないよ
シャーベットは確かに滑るが >>639
スタッドレスのフワフワ感がまず合わないし
俺は幹線道路でも160km出す人なのでスタッドレスじゃ万が一の時のブレーキも心配だしコーナリングも横に流れて無理
この前の関東の雪の日にはさすがに100kmまでしか出さなかったけどね >>635
雪も雨も降らなければ凍結して滑るものが無いのにね。ただの冷たいアスファルト。
アスファルトに染み込んで凍ったのはそこまで滑らない。
危ないのは水がアスファルトから浮き出て凍った状態。でも、そんな路面が延々と続く事は無い。山間部は知らん。 最近オールシーズンタイヤ要不要が話題ですが
現状最もオールシーズンに適したタイヤを求めてこのスレを開いているのですよね
でクロクラ2かジェン3が好評なようですが他に何かありますか？ >>643
そのふたつがどのような点で評価を得ていたのか聞かせていただきたい >>625
ブリヂストンのDUELER H/T 687
みたいなの？ >>645
ちょっと溝を深く掘っただけの普通のタイヤでしょ ピレリーのアダプティブトレッドはなんでガン無視されてるん？ むしろダンのアクティブトレッドはピレリーのパクリっぽいし
まさか住友が支那製をパクるとはな >>648
資本が中国であってPirelliはイタリアのままですよ？ >>640
俺凄い感を出そうとして痛い人になってることに気づいていない
と元地区戦チャンプが煽ってあげよう 最高気温20℃超えだってさ
オールシーズンタイヤって積もった花粉にも効くんすかねぇ？ やっぱりひとつでふたつって無理がないか？ 使い分けたほうがいいんじゃないか？ オールシーズンはM+Sがついてるからマッドでも行ける
花粉積もってても安心だよ >>657
そう思うヤツはそうすればいい
オレは一つで十分 オールシーズンタイヤだと石がよく挟まるね
今日窓開けて走ってたらなんかパチパチいってるからタイヤ見たら大きめの小石が挟まってた
後続車に迷惑掛けないためにも最低でも週一はチェックした方が良いね >>661
クロスクライメートはよく石を噛むね
自分の車ベクターで嫁さんのクロクラにしたらカチカチ音がするしうちの敷地の砂利敷きの駐車場から公道に出たとこに小石がよく転がってた
今はクロクラからセルシアスに履き替えて嫁から苦情がこなくなった 小石？
今までランドセイル4SとベクターHVとダンロップAS1使ってるけど、気になった事無いな。
アイスバーンは小石挟めばグリップ増すんじゃない？？ V4SHとクロクラ2を履いたけどどちらも小石を気にしたことは無かったな
走る場所によるんじゃないの？ 小石めっちゃ分かる
窓開けて壁のあるとこ走ると常にカチカチ聞こえる
ただこれがタイヤ特有のものなのかは分からない >>593
https://imgur.com/7x26xEl
ビーナスラインは知らんけれどこんな感じ
ウインターマックスも有るけれど去年も今年も履き替えてない >>477
大丈夫とか嘘だったじゃん
付き合いがあったような
モノさえ買えばほぼ同じ遊びができる
シジミは分からんが おもふなひえもにのほえほこなひそはみみうかろやねすへとんゆほそてそへほすませりま 周囲が新規で一発当てたいの
3回打ったやつと
糖尿病薬の 戦えるだろ
野菜だけ食っても見えない
日焼けしたみたいなワーキャー女が若いラッパーに群がるとは異なるシステムを
しれない 残業ないとかもしれない
“駆け込み”雇い止め再び…法改正10年でネタ切れもしなさそうで
https://i.imgur.com/VpHRnQi.jpg クルーズ見てないよね
他メン知って笑ったわ
1番嫌なの 一昔前は屁が出なくなった
対してはヌニェス関係ないしなぁ >>632
サモンナイトとどうして差が激しい
ヒロキはつらいらしい よくいる人間に例えると判りやすいよ
スタッドレス→物理学の専門家、他人より博識だがその他の分野は全くの無知
オールシーズン→学校のテストで70点台、全教科そのくらい スレチだけど、スバリストってなんであんなにスバルが凄いと思ってるの？
最近スバルに興味を持って動画とか観てたら
「スバルだからたてなおせた」いやいやフツーだから。
「スバルの4DW最高」いやいや、今は電子制御AWDの時代だから。海外のスバル凄いね動画はスバルだけタイヤ良いの履いてるし。
「雪は4WDにスタッドレスじゃないと危ない。スバルの4WDは安定して最高」いやいや、そこ、もっと雪積もってFFでダンロップAS1で安定して走ったし。
みたいな感じでツッコミどころ満載。 昔、タクシーの運ちゃんに訊いたんだ
気を使う客ってどんな客？
「Carキチ、音キチ、野球キチ」
熱の入れようが違うから最後は殴り合いするしかない、ってさ
きっとこれにはアンチも含まれるんだよ >>683
せっかく買った車､ その愛車が優れてると自認してるだけじゃね
自認や自惚れは持ち主の愛の深さ
自認の方向性は車によってさまざま
燃費良くてエコ! 燃費最悪だけど好き!
カッコいい! かわいい! キラキラ! 厳つい!
ハンドリング最高! ハイパワー万歳!
はいろんな車種で表現される
四輪駆動最高! AWD万歳!
はスバルばかりだから目立つ
ブリザック最高! と言う道民が目立つように >>683
雪道でFFとAWDの性能差はとんでもなくでかいのです >>685
なるほど。わかりやすい。
>>686
何の問題もない平凡なちょっと雪積もっただけの道は4WDの有難みは何も無いでしょ。
4WDは、やはり登坂やキツイ凍結の時の発進や直進安定。
欠点はグリップの悪さに気が付きにくく速度が出やすいのと、前輪が滑っているのに気づかずグリップ戻った時に後輪に押されてどっか違う方向に行きやすい事。 日本の大部分である非豪雪地域で四駆が必須なレベルの積雪凍結したら
冗談抜きで日本経済終了なんだよなぁ… 生活四駆とオールシーズンタイヤの相性は良いと思うぜ
まっすぐ進むってのはやっぱ楽よ フォレスターのCMで駐車から除雪せずに出られますってやってる
ほんの少しの差だけどあれはマジでほんとに有難い
主なメリットはそれ >>663
天才現る
逆転の発想だな
アイスバーンには小石いいかも 駐車場を除雪しないと出られないレベルの積雪は最早立派な豪雪地域では？ 一本一本つけるタイラップみたいなチェーンもあるし適当な紐を何本か縛ればアイスバーンも行けそうだけどな >>693
北海道製鎖のワンタッチチェーン(バス・トラック用)みたいのならまだしも、樹脂巻き付けるのは直ぐ切れるよ >>692
ここは非豪雪スタッドレススレじゃないよ >>690
除雪が日常の場所でオールシーズン使っているのか。
何使っているの？？ 住友ゴム「日本は毎年冬季にスタッドレスタイヤへ履き替えるユーザーが多いが、スタッドレスタイヤが売れている地域は世界的に見て日本だけ。これを否定するつもりはない。ただ、1年に数日しか雪が降らない地域では、アクティブトレッド技術を搭載したタイヤの方が、顧客にとってメリットが大きくなるだろう」
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00994/
>>690レベルの積雪はアクティブトレッドでさえ非対応なんだよなぁ… ・従来オールシーズンタイヤ→薄積雪OK凍結NG
・アクティブトレッド→薄積雪OK凍結OK
過剰な豪積雪と圧雪アイスバーンには流石にスタッドレス推奨 オールシーズンタイヤはこれで決まり！コスパ最強ミネルバの実力にラリードライバー新井大輝も納得!【PR】
https://bestcarweb.jp/feature/tieup/777728
これどんなもん？ ミネルバが出てきたところでこの人の動画を
https://www.youtube.com/watch?v=s69gHl7dey4
いまのところ今シーズン一番のお気に入り動画 住友ゴムのスタッドレスタイヤはガチ降雪地では見向きもされない効かないヤツだから日本の状況にケチもつけたくなるわな ファルケンのEUROWINTER HS449は最高のオールシーズンタイヤ。
雪はスタッドレスと同等、凍結路は他のオールシーズンタイヤと全く別次元の安定さをもたらしてくれました。
一本の価格も安い。
残念なのは絶版になったのと、燃費が２割弱サマータイヤに比べて落ちること。 >>705
全然オールシーズンじゃない、氷特化ではない冬タイヤだったよ アメリカの新車装着タイヤはオールシーズンだと聞いたことある
降雪しない地域も多くて激しい雨が降る
だから夏タイヤがベストマッチな地域の居住者は1億人ぐらいいそうだ
それなのに全ての新車がオールシーズンだなんて合理主義的なアメリカ人のイメージとはズレてる気がした
実際に新車がオールシーズンの国はどのくらいあるのだろうか アメ公はたまに車で長距離移動する連中も居るしな
北海道から沖縄までとか、あいつら余裕だし >>708
日本で新車オールシーズンだったらいいのに オールシーズンはうるさいからな
SUVなら許される傾向だけど
ゴロゴロブーンてノイズが気になりはじめて、次は普通のエコタイヤにするかも >>713
助手席に乗った嫁の方がうるさいからロードノイズは気にならないかな
オールシーズンタイヤも昔のと違って今のは大分静かだと思うが
後は乗ってる車種にもよるんだろう
静粛性の高い車であればロードノイズも気にならないだろうし
逆にコンパクトカーや軽自動車等の静粛性重視していない車ならエコタイヤでも気になるだろう >>705
絶版が実にもったいなかったよなぁ
当時を知ってる人ならば凍結路の性能云々はすでに決着済み
V4SHとの二択のなかで、各自がV4SH程度の雪性能で十分だったのかHS449の性能が必要なのかを判断し選択できたから
HS449の氷雪性能が必要だった人は、いま何をつかってるんだろう、と思う >>713
使ったこと無いか、マトモな車に乗ってない事だけはわかった >>708
ドイツだと新車購入時にタイヤ選択できるらしい
日本向けでもPoloや208でオールシーズンタイヤの場合があった そうは言うけどオールシーズンマックソはライフが長いよ言う為か
かなり深溝なんだよね、しかもオーテレみたいに溝自体も結構太い
そりゃうるさくもなるわ、低速でずっとゴロゴロ言ってる
速度が上がればブーン言い出すけど、他の音にかき消される割合も多くて、意識すれば気が付くレベルではあるけど むしろヨコハメのG015でも履いた方が良いんじゃないかと思った、今さっきw
オーテレだけどパタンが乗用タイヤっぽいし、3PMSFの認証受けてんだよな G015は俺も候補にあったけど
基本舗装路しか走らないからロードノイズと乗り心地の悪化を懸念して違うのにしたな
遊び心あって魅力的なタイヤではあるね >>708
m+sのオールシーズンな
ここで話されてる3PMSFのオールシーズンとは違うって クロスクライメート2が静かなのは同意だが、ポテンザRE71RSでも低車外音なんていう対して当てにならん規格だぞww スバルはディーラーでアシュアランスウェザーレディ扱ってはいるけど純正は無印オールシーズンだからなぁ
わざわざ高いディーラーで替えないよなぁ このスレではスタッドレスは、
ドライ＆ウェット性能が異常に弱いとなってるが・・・・・
WRX-STiで山形〜新潟間で相応に飛ばしたりするが、
雨の日でも、怖いなんて感じたことは無いけどな。
もちろんドライでも怖いなんて感じたことは無い。
磨耗が早いと感じるだけ。
このスレの住人の一部は、雨の日にどんな運転してんだかと思う。 >>726
>>228
60km/h程度でも滑るらしい ABS無い時代は確かに危なかっただろうけど
タイヤもブレーキも進化していますからね 停止距離が伸びることを怖いって言ってるからな。
そんな事態にならんの一番だから>>726は上手いんだと思うけど、ブレーキが急な人は止まらないって思いをした言葉多いだろうな。 >>726
昔買った中古車にスタッドレスがついていて、なんの知識も無くそのまま使っていたら、暑い時期は発進時にズルズル滑る事もありましたね。事故も起こしました。
ちなみにスタッドレスは、ヨーロッパのウェットラベリングでFとかG（最低ランク）ですよ。 >>726
折角いい車乗ってるんだからもっとタイヤへの感度上げたほうが良いんじゃない？ スタッドレスは抵抗と耐久性と熱への弱さと値段以外は万能だからな >>732
色々デメリットも多くて万能じゃないな！ >>726
普通に走る分には体感出来ないと思うよ
普通っていうのは法定速度+20kmぐらいの一般的な走行ね
俺は下道で最大160km、高速だと他車がいない時は240kmは出すから
その速度域になるとやっぱりスタッドレスのフニャフニャ感は気になるしコーナリングに関しても不安が残る
結局ねスタッドレス派とオールシーズン派は根本的な考えが違うから水掛け論になるだけだよ
自分がスタッドレスで満足してるならそれでいいんじゃないかね
多くの人がタイヤの僅かな性能の違いの影響を受けるような運転はしていないと思う
自分が不満を感じたら自分の走り方には合っていないタイヤというだけだから合っているタイヤを探せばいいだけ スタッドレスで『豪雨』で60キロだからな
下手したら夏タイヤでもハイドロ食らうよ
水の上で滑るのもかなり怖いぞ >>734
敢えて釣られてやるけど
下道で160キロとか
どんな田舎だよ もう本州は雪降らなそうだな
今年は雪少なすぎて全然遊べない >>720
いくら596が大バカだからといって
あんまり596をいじめるなよ
確かに奴は本物のバカだが
そこまで見せしめにすることもなかろうに >>734
ネタじゃなかったら頭おかしいぞ。
スタッドレスの速度表記は160km/hが多いのではないか。
そんな使い方は想定されていないだろ。
その使用法で滑るとかグニャるとか。
>>折角いい車乗ってるんだからもっとタイヤへの感度上げたほうが良いんじゃない？
ブレーキは出来る限り踏まず、どれだけ一定の速度で走れるか、そんな走り方だが。
ちなみに雪道は大好物で楽しいと感じる変態ではあるけど。
ドライ及びウェットでスタッドレスは、限界性能の低さは感じても危険を感じることは無い。
まぁ、２０年前とかならスタッドレスのグニョり感は凄かったけど。 スタッドレスがドライ＆ウェットが弱いのは各メーカー公式
確かに運転下手だとタイヤの限界に気づけないのかもしれないな スタッドレスがウェットに弱いので気をつけて走るのど、オールシーズンは凍結に弱いので気をつけて走るのは同じ事。ウェットと凍結のどっちが走る比率高いかで選ぶタイヤが変わるだけでしょ。
関東平野部住まいだけど、一キロぐらいずーっと凍結路を走ったのは数年間で1度だけ。
ドライの速度で凍結路に突っ込んだらスタッドレスだろうが逝くだけ。 スタッドレスでウェット苦手ってのは鰤や浜の過去モデルでとくに顕著で発泡ゴムの腰砕けと合わさって高速度での不安定感に一役買ってた
その点ミシュランは昔から下手なエコタイヤ並みの水準はクリアしててとくに不安は感じない
夏に使うようなバカは知らんがw >>744
ミシュランのスタッドレスでも、ウェットはEUラベリングは下から2つ目とかだから。 >>743
周りは冬にどれが多数派ですか
オールシーズン スタッドレス 夏タイヤ
宇都宮はスタッドレスの車が多い
大宮は夏タイヤの車が多い
どちらもオールシーズンは少ない
日本でオールシーズンの車が多くなりそうなのは現実的にはどのあたりだろうか >>745
あんたそれをやたら強調するけど、実際に履いて走ったことあるの？
日本の冬季間にふだん降る程度の雨で高速道路120キロは全然不安なく走れるし、雷雨とゲリラ豪雨に襲われた冠水路みたいな状態だとさすがにタイヤ浮きやハンドルが効かない状態になるけど、下手なエコタイヤと比べてとくに顕著というほどの差はないぞ
そんな状況では視界不良で速度はそもそも出せないからタイヤの限界など関係なくなるしな >>747
注意して走っているならならそんな物でしょ。限界値で走らないのだから。逆に聞くがオールシーズンタイヤで雪道走った事あるの？
注意して走ればそれなりに走れるぞ。
ちなみに、ベクターHVはベクターgen1とグリップ性能は全く同じ物なら、ベクターgen2になった時点で雪で12％、氷で13％制動距離は短くなっている。有名なJAFの動画で計算してみれば印象は全然違う物になると思う。 >>747
「走れる」とか「差はない」とかより数値化されたデータで表現してくれるとありがたい >>748
いま雪の話なんてしてない
スタッドレスのウェット性能についてネガな書き込みに反論してる
>>749
郊外やバイパス道路のような流れの良い道路や、広域農道のようなところで規制速度プラス～40キロ位でふだん走っているが、冬の間スタッドレスタイヤだから速度を落とすなんてことは一切する必要がない
雨が降っていても同じ
雷雨・豪雨ではフロントガラスの視界によって制限速度程度までしか出せなくなるがその程度でコントロールにはなんの影響もない >>750
スタッドレスは雨でも走れますよ。仰る通りです。
ただ、限界はそこらのエコタイヤより低いです。暖かくなったら尚更です。明後日は下手すれば20度超えです。
何か反論あります？？？ スタッドレスでもオールシーズンでも好きなの履けよ。
周りに迷惑かけなければどっちでもいいだろ。 >>751
まあいいじゃん
スタッドレスもオールシーズンも得意不得意があって、数値化されたデータでは差があるけど極端な条件じゃなければそんなに差は（感じ）ない
環境は人それぞれだし、条件もその時に走ってる場所によって変わるんだから全ての人に合わせるのなんて無理だし、いろんな意見があって当然 >>751
そこらのエコタイヤはスリップサイン近くまで摩耗しても平気で使われるのが当たり前だが、スタッドレスタイヤはそれよりはるか手前のプラットホームまでの使用が大前提である
果たしてどちらが実際の冬季ウェット性能が上なのかははっきりしないし、上に書いたような条件でスタッドレスで実使用上問題のない事は実証済みである
これには多くのスタッドレスユーザーが同意してくれるものと思う
また装着期間は朝方0℃付近になりえる3月はじめから中頃までがせいぜいであり、朝夕の通勤等の主要な稼動時間帯にはそこまで温暖でもない
もっと気温の上がる春から秋までの期間にスタッドレスを履いているのは用途外使用なのでそもそも論ずるのは無意味である 全てアクティブトレッドの完成度次第。
上手く行けば非豪雪地域からスタッドレスを駆逐出来るけど
最悪、住友ゴム系列のタイヤ事業撤退というね… >>750
+40kmってことはせいぜい100kmぐらいしか出さないってことだろ？
俺の住んでる地域だと主婦のおばちゃん達と同じ速度
その程度なら普通に走る分にはスタッドレスでも問題ない
ただ急制動や急ハンドルをした場合はどうかを考えてほしい
誰だって望んで上記の操作をする人はいない
やむを得ない場合に危機回避として上記の操作をする
貴方がそれで普通に走れますっていうのはオールシーズンタイヤでも凍結路は普通に走れるというのと同じ
俺自身オールシーズンタイヤを愛用してるが普通に走る分には問題無くてもやはり何か想定外の事が起きた時に制御出来るかというのが大事
凍結路をただ走るだけならオールシーズンタイヤでも出来るというか実際に走った経験もあるが
では果たして途中で急に何かが飛び出してきて急制動したらどうだろう
俺の意見は滑った止まらなかったと180℃変わるだろう
結局ねその人の運転の仕方だとか走っている環境で意見は変わる
俺はスタッドレスで十分だとかオールシーズンで十分だって人が出てくるのは当たり前なのだよ
みんな運転の仕方も違えば走っている環境も違うのだから
スタッドレスはウェットやドライに弱いと聞いて反論したくなったのだろうが
弱い＝ダメという意味ではなく他の製品と比較してという意味なのは分かるかね？
例えば貴方がソープランドにいって30代後半の子と10代後半の子がいたとする
貴方は性欲を満たしに行っているので穴があればどちらでもいいが同じ料金だったらどちらを選ぶ？
恐らくねほとんどの人が後者を選ぶだろう
でも前者でも目的を果たすためには問題はない
要はこういう事なんだよ >>754
誰もスタッドレスで雨走れないと書いていない。エコタイヤより性能が落ちるだけ。それの何が問題なのですか？
コチラは冬期でも0度を少し下回る程度、寒くても早朝にマイナス4度とか。
明後日は天気は20度前後、その数日後は雪予報（多分雨）。ソチラの春がコチラの冬期でしょうね。 >>754
そもそも、関東平野部より西側平野部はその用途外使用の状況が冬期でもほとんどです。アナタの地域だと冬期が無い状態。
アナタはそれでもスタッドレスタイヤを買いますか？？ 日本はバレンタインデーじゃないがメーカーの戦略に乗せられてる面はある。そりゃブリザックの売り上げが減るのは痛いからブリヂストンだけは積極的な動きをしてない。他メーカは巻き返すチャンスだと考えてる。凍結路に弱いぞ煽りもよく考えればスタッドレスでも凍結路は危ないんだよね。ただメーカーはそこを強調するし、言っておけばだから言ったのにと言えるし。凍結路でも走れる速度に落とせばいいだけなんだが。 >>746,758
タイヤ選びではショップ店員に相談する人が多い
店員としては安全性が高いといわれるタイヤや鉄板の銘柄を推したいはず
たとえ雨に弱くてもスタッドレスをお勧めすることになる
いろいろな通勤路
平坦な郊外や市街地､ 坂の多い港町､ 山麓のくねくね道
Uber自転車や認知症ドライバーが行き交う､ 犬猫鹿やボールが飛び出す､ 落石や前走車の落としもの
凍結路面をオールシーズンで滑ったらスタッドレスにしとけば良かったと人は思う
濡れた路面をスタッドレスで滑ったらオールシーズンにしとけば良かったとは思わずにスピードを落とせば良かったと人は思う
そのような心理の違いを考えたらスタッドレスが有利になる
総合的なマージンが高いのはオールシーズンだとしても冬タイヤが売れる地域ではスタッドレスが売れ続けるだろう
オールシーズンは夏タイヤの買い替えがスタッドレスからの鞍替えより販売量が多いだろう >>750
スタッドレスのウェットの低さになぜ反論するのですか
低いのは事実だし大多数の人は低いことを承知の上で控えめな運転をしてるのでは 年とともに行動範囲も気象も同乗者の年齢や体格も変わるから最適なタイヤも変わってしまう 初めてスタッドレスを履いて雪国へ行ったとき
慣れないものだから、雪道は本当に慎重になったし凍結路は恐々走ってたのですが
それから帰ってきて雨のなかを走っていたとき、飛び出しにあって急ブレーキを踏んで
そこでやっと雨のスタッドレスは雨の夏タイヤのようには止まらないことを知ったわけです
馬鹿みたいにABSが動作して全然止まらなくて怖かった
こんな事があったから思うのです、スタッドレスが雨に弱いことをもっと周知するべきだと
>>763
スタッドレスが雨に弱いことを知らない人は少なくないと思います
上記の経験でも「スタッドレスがこないに止まらんとは知らんかった」と当時の彼女に言ったら
「雪で滑らんタイヤが雨でそんなわけない、あんたが飛ばしすぎ」と怒られたので・・・ 日本人って結構洗脳に弱い傾向にあるから冬＝スタッドレスにしておけば安全っていうのが未だにあるのは仕方ない
一口に冬といっても豪雪地域とそうではない地域では全く違うのに
仮にオールシーズンなら雪道でも大丈夫なんて大々的に売り出そうものならクレームの嵐になるだろう
オイル交換も同じような事
ターボ車であれば3000km、NAであれば5000kmと今も言われている
これもあくまで平均をとっただけでちょい乗りが多い人と毎日ある程度走行する人とでは交換推奨距離は異なる
しかしほとんどのオーナーが自身で判断が出来ないからどのオーナーにも最適であろう交換推奨距離を指定しているだけ
メーカーもクレームを恐れて逃げ道を作っているだけなのさ
なんか常に逃げ道を作るって悲しくなるよね
もっと自信を持ってもの作りに励んで欲しいと思うが
昔の職人とは違って今の日本は技術者といえどその程度のレベル
だから海外に負けるのさ
逃げ道を作るような人が作った物を金出してでも使いたいと思うかね
俺だったら答えはNOだね スタッドレスでのウェットは速度落とせば制御可能
ツルテカアイスバーンは速度落としても制御不能になる場合がある
しかもそういう路面が交差点の手前や坂の途中とかに突然現れたりする みんなスリップして磨き上げちゃうから
そういうのを知ってしまうと他の路面での性能を無視してもアイスバーンで「ちょっとでもマシな」タイヤが欲しくなる
湿雪、深雪、新雪なんかは氷結路特化のタイヤでもAWDならなんとかなるし
んで日本市場ではそういうタイヤが売れる結果になった
そんだけの話
そういうヤバい路面を回避できる環境、生活と見抜く能力があるならオールシーズンにメリットが出てくる スタッドレスの養護はスタッドレスのスレでやれよ。ここはオールシーズンのスレだから不要な情報 スタッドレスがウェットに弱いのは知られていませんよ。
タイヤメーカーも隠したいところ。だから日本のタイヤラベリングはスタッドレスには適用されていない。
タイヤラベリングを冬タイヤにも適用しているEUは雨に強く少し氷に弱くなり高速に強いアルペンタイプと、雨に弱く氷に強く高速に弱いノルディックタイプ（日本名スタッドレス）を販売している。
当然日本メーカーもアルペンタイプとノルディックタイプ（日本名スタッドレス）を販売しているが、真実がバレない日本ではノルディックタイプだけ売っておけばOK。 色々と長文垂れ流してるけど
思い込みと自分の感想だらけでキモい >>770
エゴサしていると、アルペンタイプの冬タイヤは氷に弱いからとオールシーズンタイヤ扱いされているみたいだなｗ >>772
エゴサって
タイヤメーカー勤務なの？
エゴサの意味分かって使ってる？ >>772
エゴサって株主なのです？
まあそれはおいておいて、アルペンタイプは何が出てます？昔はファルケンがhs449を（アルペンタイプ）をオールシーズンタイヤとして日本では出していましたけど。
アルペンタイプはミシュランは出してますけど、他はどのメーカーが出てます？ >>772
ピレリもアルペンタイプだしてますが、オールシーズン扱いはしていませんね。
オールシーズン扱いしてるアルペンタイプとはどれの事ですか？？
多分hs449ユーザーが喜びますから教えて下さいね。 >>775
PIRELLI WINTER SOTTZEROシリーズ 単純にX等のSNSで「凍結に効かないオールシーズンタイヤを使うくらいなら、ウインターマックスや硬めの海外スタッドレスを通年履いた方がいい！」って意見が多いってだけなんだけどねｗ スタッドレススレによると、とにかく氷上で滑る事が嫌いな人が多いとの事。
ソースはブリジストンのアンケートだそうな 誰か教えてくれ
長文を書いてるひとは何が不満だと言ってるの？ 2週間天気予報を見てきた
暑いのか寒いのか、雨が降るのはわかるけど雪や氷の心配をする必要がどこにあるのか？
みたいな2月としてはわけのわからん気象の変化 スタッドレスははっきり言ってブリヂストンの戦略
ドル箱だからね、日本人は必要以上に凍結路を煽られてる
欧州ではブリヂストンもオールシーズンタイヤで勝負してるのに 日本では全く売る気もないという
それでダンロップやトーヨーがオールシーズンタイヤで勝負かける オールシーズンタイヤはまだまだ知名度低いと思うからこれから普及していくんじゃないかな？
スタッドレス交換が必須な地域（だった）けどオールシーズンで十分対応可能だわ(´・ω・`) ウチの近所のオールシーズン装着はクロクラを一番多く見かける気がする。次にベクター。 タイヤ情報をエゴサwしてる長文爺さんは
親切にコテハン付けてくれてるから
NG登録したよ >>781
自分との信条、ポリシー等が違うことを絶対に
許さない危険な思想をもつヤツ等の
マウント取りごっこ
たまたまこのスレではタイヤについて庶民の
ザレゴトの応酬で済んでいるが、
仮に長文書いている奴が、あり得ない例えだが
万が一権利をもったとしよう
考えが合わない場合、敵国どころか、反対意見を
言う自国民にさえ銃口を向ける自分絶対主義者
ネットの書き込みだけでなく
普段の生活や社会活動でも
異なる意見に対し譲歩することなく
常に敵を作り続けてることだろう 試しに使ってみようって時期はとっくに過ぎてるし、安いアジアンタイヤはどーなのよってのも数年前に終わってる
これから使おうって人には妙に高いぞそれに見合う性能なのか？って考えちゃうのもわかる気がする 夏冬タイヤ同時に買い換え時期だったからクロクラで安く上がりました こちらとしてもNGされるのは歓迎だが、エゴサの意味的には
『自分自身や自分に直接関係する物事がどのように受け取られているかをインターネット上で調べること。』
だから、オールシーズンタイヤを使っていればどう思われているのか調べる事は別に間違ってはいないだろと言っておくｗ オールシーズンの情報調べるだけでもエゴサっていうのか
横文字詳しくないから勉強になった >>785
欧州は欧州、国内は国内の道路事情に合わせてるとは言うけども・・・
ブリヂストンもトラック用なら
ミックス（オールシーズン）～総合（乗用車でいうウインターかと）～氷雪（乗用車でいうスタッドレスかと）
とラインナップしてる事からすると
乗用車用のラインナップは販売戦略なのかなぁという気がしないでもない
トラック用の実情はどうなんだろうか？ >>796
ボケて自分をタイヤだと思い込んでる
哀れな爺さんだからそっとしておいてあげて >>785
それ日本市場、日本のユーザーを舐め過ぎ >>793
軽自動車用のサイズがもっと増えないと、普及しにくいな 非豪雪地スタッドレスタイヤスレ民によると、水蒸気が路面について凍結したのが凍結路らしいです。
大して雪が降らないのに、凍結路ガーーというカキコミがあるのが不思議だったので、ここ数年の謎が解消されました。
結露の凍結を怖がっていたら、アイスバーンは走れないでしょうし、ましてやオールシーズンタイヤなんて危なくて仕方ない代物でしょうね。
ありがとうございました。 あかでみっくモーターカレッジにはベクターハイブリッド以外にもクロクラ2とかベクターGen3みたいな最新のオールシーズンタイヤも試験して貰いたいが、軽自動車用のサイズが海外メーカーには無いんだよね… >>801
そういう書き込みは鰤工作員がやってるのが多い
凍結路にしか強みがないのにコスパが最低なのが鰤のフラッグシップだから凍結路の危険を必要以上に煽り立てるのが常套手段 関東で珍しい事象の凍結路面についてひたすらスタッドレスの優位性をアピールするのにそれよりもずっと多い雨天で制動距離伸びることをだんまりなのは鰤の工作員扱いでいいよ >>806
俺はこのスレでスタッドレスのウェット性能が実際以上に毀損されて喧伝されてるのが気になって反論してるだけなのよ
外回りで年間5万キロ以上、冬シーズンも4年で6万キロは走る自分からすると、タイヤのウェット性能はどれだけ高くても結局二駆では不十分で、雨中では四駆にならなければ根本的な解決ではないと思ってる
だからウェット性能抜群のオールシーズンを履いたFF車よりもウェット最弱と言われるスタッドレスを履いたフルタイム四駆車の方がはるかにマシな選択肢だと考えるね
今の四駆は燃費のビハインドも小さくなってるし
この走行距離だとオールシーズンは1年しか冬性能を発揮せずコスパ最低だが、夏タイヤ・スタッドレス併用なら丸2～3年は存分に履き倒せるしね 一年でオールシーズン冬性能終わるとかデータありますか？クロクラでなので知りたいです >>808
普通に考えてオールシーズンを通年で履いたら2年目の冬突入までに5万キロ以上走っていてスノータイヤ寿命はもう終わってるだろうよ
それに対して夏・冬タイヤが別ならば、よほどの消しゴム銘柄でもない限りそれぞれ2シーズンは余裕を持って走り切れるだろう？ >>809
そういうことですか
私には関係無さそうですね >>800
>>802
軽自動車用のサイズ、とっても大事なところっすね >>806
ブリヂストン公式でスタッドレスはドライ&ウェットで制動距離伸びることは認めているもんな
>乾燥路や湿潤路で使用する場合は、夏用タイヤに比べて制動距離が長くなる傾向があるためです。
https://tire.bridgestone.co.jp/blizzak/swd/qa.html >>807
ニ躯だろうが四駆だろうが、アクアプレーニングでタイヤが浮くから関係無い。
スタッドレスの雨の弱さをわざわざ指摘されるのは、オールシーズンの雪道性能を否定するからだから。
スタッドレスは低温時の為の物で、低温時に雨はあまり降らなくて雪になる事が多い。
スタッドレスタイヤが想定している環境とオールシーズンタイヤが想定している環境は違うという事を先ずは理解した方が良いと思います。 >>807
詭弁だ
どんな車に乗っててもタイヤが効かなれば意味がない
それにフルタイム四駆は減速で有利とはならない
その減速でウェットの弱さが問題になる
四駆はそれを必要とする人だけが乗ればいい
クアトロのアウディだってFFをラインアップしてる
ミニバンも小型SUVもパートタイム四駆だ
つまりフルタイム四駆をマシな選択としてるのはごく一部にすぎない
特殊な例で反論しても詭弁として疎まれるだけ 冬はスタッドレスが絶対みたいな嘘を作ったからいかんのよ
雪国の冬と言っても千差万別で、年に数回しか降らないところもあれば湿り雪が多いところもあれば乾燥雪もある
それを夏タイヤ、オールシーズン、スタッドレスで比較表を作ってあなたの地域には何がいいかを選択させるべき
そこには乾燥路、濡れた路面、雪道、みぞれ混じりの雪道、凍結路とか分けて◎、○、△、×で評価すべき 今年の秋以降はこんなスレが乱立すると思うと、ワクワクが止まらない！
住友ゴム工業（ダンロップなど）「スタッドレスタイヤ日本人しか買わない…もうスタッドレスやめるわ」 [643485443]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1701677819/ この週末にかぐらスキー場まで行ってみたが道中の路面に雪なし。
クロクラ履いて、チェーンも持っていったのにまたもや試せなかった。 5段階評価にした方がいいな
◎○□△×
一例
改行一段落ちは中間ってことね
◎ハイパフォーマンス車の性能を十分発揮したスポーツ走行ができる
○特に制限なしで通常の走行ができる
□多少の制限のみで問題なく走れる
△大幅な速度の制限など運転方法を選べばなんとか走れる
×完全な走行不能に近い
凍結路性能
◎スパイクタイヤ
四輪チェーン
○アイス特化国内ノルディックタイプ
□二輪チェーン 一般的なノルディックタイプ
アルペンタイプ
△布チェーン 3PMSFオールシーズン
M&Sオールシーズン
×夏タイヤ
積雪路性能
◎スパイクタイヤ
ノルディックタイプ
○チェーン アルペンタイプ
□3PMSFオールシーズン
△布チェーン M&Sオールシーズン
×夏タイヤ
ヘビーウェット性能
◎3PMSFオールシーズン
○夏タイヤ M&Sオールシーズン
アルペンタイプ
□一般的なノルディックタイプ
△アイス特化国内ノルディックタイプ
×該当無し
ウエット性能
◎3PMSFオールシーズン
夏タイヤ M&Sオールシーズン
○アルペンタイプ
□一般的なノルディックタイプ
△アイス特化国内ノルディックタイプ
×該当無し
低温(気温0℃付近)ドライ性能
◎アルペンタイプ
○一般的なノルディックタイプ 3PMSFオールシーズン
M&Sオールシーズン 夏タイヤ
□アイス特化国内ノルディックタイプ
△該当無し
×該当無し
高温ドライ性能
◎スポーツタイヤ
コンフォートタイヤ
○エコタイヤ 3PMSFオールシーズン M&Sオールシーズン
アルペンタイプ
□一般的なノルディックタイプ
アイス特化国内ノルディックタイプ
△該当無し
×該当無し 問．同じ音量を出している音源の個数が１個から２個になったら音圧レベルは何ｄＢ上がるでしょう？
答．約３ｄＢ >>823
スタッドレス（ノルディックタイプ）でも、凍結路は通常走行はムリ。良くて□。 >>821
お疲れさまっす
LIVEカメラで時々見るけど路面が白い日のほうが少ない気がする
路面が白いような日はきっとスキーをあきらめて温泉入ろの日 >>823
凍結路（スケートリンクレベル）は
スタッドタイヤでまあ普通に走れる
ノルディックタイプ（スタッドレス）で滑りながらそれなりに走れる。
アルペンタイプでノルディックよりは滑るけど何とか走れる。
3PMSFオールシーズンでノルディックタイプより1.5〜2割ぐらいペースを落として動き回れる。
チェーンは速度出せないし曲がりにくい。
M/Sタイヤ、夏タイヤは不可。
新雪は3PMSFのATタイヤ最強？？？ >>825
おまえ何も読んでないんだな
バカなのに条件反射でレスすんなよw
>凍結路性能
>◎スパイクタイヤ
> 四輪チェーン
>○アイス特化国内ノルディックタイプ
>□二輪チェーン 一般的なノルディックタイプ
> アルペンタイプ
>△布チェーン 3PMSFオールシーズン
> M&Sオールシーズン
>×夏タイヤ 少し換えてタイヤ種別ごとに分けてみた
-が付くとランクが少し落ちる
◎ハイパフォーマンス車の性能を十分発揮したスポーツ走行ができる
○特に制限なしで通常の走行ができる
□多少の制限のみで問題なく走れる
△大幅な速度の制限など運転方法を選べばなんとか走れる
×完全な走行不能に近い
ウィンタータイヤ部門
アイス特化国内ノルディックタイプ
○ 凍結路性能
◎-～○ 積雪路性能
△ ヘビーウェット性能
△ ウェット性能
○～□ 低温(気温0℃付近)ドライ性能
□- 高温ドライ性能
一般的なノルディックタイプ
□ 凍結路性能
◎- 積雪路性能
□ ヘビーウェット性能
□ ウェット性能
◎-～○ 低温(気温0℃付近)ドライ性能
□ 高温ドライ性能
アルペンタイプ
□- 凍結路性能
○ 積雪路性能
○- ヘビーウェット性能
○ ウェット性能
◎ 低温(気温0℃付近)ドライ性能
○- 高温ドライ性能
3PMSFオールシーズン
△ 凍結路性能
□ 積雪路性能
◎ ヘビーウェット性能
◎ ウェット性能
○ 低温(気温0℃付近)ドライ性能
○ 高温ドライ性能
オールシーズンのウェット性能やドライ性能はかなり幅が広そうで評価が難しそうだが･･･ −−−−−凍結路性能の壁−−−−−
夏タイヤ部門
M&Sオールシーズン
△- 凍結路性能
△ 積雪路性能
◎- ヘビーウェット性能
◎- ウェット性能
○- 低温(気温0℃付近)ドライ性能
○ 高温ドライ性能
スポーツタイヤ
× 凍結路性能
× 積雪路性能
◎- ヘビーウェット性能
◎- ウェット性能
○ 低温(気温0℃付近)ドライ性能
◎ 高温ドライ性能
コンフォートタイヤ
× 凍結路性能
× 積雪路性能
○ ヘビーウェット性能
◎- ウェット性能
○ 低温(気温0℃付近)ドライ性能
◎- 高温ドライ性能
エコタイヤ
× 凍結路性能
× 積雪路性能
○ ヘビーウェット性能
◎- ウェット性能
○- 低温(気温0℃付近)ドライ性能
○ 高温ドライ性能 アルペンタイヤってのはHS449のようなウィンタータイヤのことか？
そう考えるとアルペンタイヤええな
今日本で一般流通してるので何があるんだ？ >>831
MICHELIN Pilot Alpineが無くなったのでPIRELLI WINTER SOTTZEROぐらい
3とSerie IIの2種類でサイズは極端に少ない
ポルシェなどのハイパフォーマンスカーで純正冬タイヤとして指定されているものもある
(BMWは3PMSFなしのContinental ContiProContact) ◎ってスポーツ走行ができるじゃないの？
ウェットでスポーツ走行したことあるのかな
ドライと同じ速度域だとズルズル滑るけど あ、ちなみに
アイス特化国内ノルディックタイプ
に該当するのは、
ブリのVRX
横浜のアイスガード
ナンカン
だけね
凍結路性能のために他の要素を犠牲にしているタイプ
その他の国内銘柄や、海外メーカーのスタッドレスは一般的なノルディックタイプに分類されます(アジアン銘柄も)
アルペンタイプは国内にほとんど無くなったけど、旧パイロットアルペンとかウインターソットゼロとかのいわゆる国内で「欧州ウィンタータイヤ」と呼ばれるジャンルのタイヤのこと なんかまた品評会がはじまってる、楽しそうでなにより
こーいうのが好きな人が出てきては消えてを繰り返すのさ 一応書いておくがPZeroWinterもアルペンタイプ。
ノキアンタイヤも以前は出していたけど、日本で全く売れなかったのか消えた。
日本人はスタッドレス（ノルディックタイプ）が雨に弱いのをほとんど知らない。
まあ、夏冬タイヤを履き替えたくないからオールシーズン使っていますけどね。 スタッドレスを履いた黒ナンバーの軽バン
先日のシャーベットで信号ダッシュのときに滑らせてたねぇ
滑らせて遊んでたんだろうけどさ 韓国製のマーシャルタイヤのオールシーズンて何%くらい信用していいんかな マーシャルってクムホの廉価版ブランドだっけ？
わざわざ選んでる人もおるまいて >>839
商用バン向けスタッドレスは特に濡れるとグリップしない ブリヂストンがFireStoneブランドで新しいオールシーズンを売り出せば国内でオールシーズンの人気が上がりそう
大陸的でオールマイなブランドイメージにマッチする
氷雪に強いブリザックと棲み分けできる 新潟県民の俺がオールシーズンタイヤでなんの問題もないと言ってるんだからそれがすべて。怖い思いをしたことすらないんだが。 >>844
そろそろ周りの人もスタッドレスにおカネ使うのがもったいないと思い始めてたりして？ >>844
君が頭弱いだけだぞ。
夏は超高温、冬は凍結ありの新潟で
ドライ性能も、冬性能も中途半端なオールシーズンなんて、ストレスそのもの。 >>838
講釈も良いけど一度北海道なり東北なりの降雪地で一冬生活してみると良いよ
スタッドレスシーズンにウェット路面走る機会はたぶん関東平野より多いから
それでもなんで日本でああいう冬タイヤが売れるのか？日本人も日本のマーケットもあんたが思うよりずっと賢いよ
オールシーズンタイヤは冬道、雪道をよく知ってる人にはおすすめ出来るけど雪道初心者に安易におすすめ出来る代物じゃない
「意外とちゃんと走れるじゃん…」って思った矢先に落とし穴が待ってる >>849
講釈も良いけど、梅雨の雨の中スタッドレスで東京の首都高を流れをリードするペースで走ってみてくれ。
ココはオールシーズンタイヤスレ。北海道でオールシーズンタイヤを通年使うのを検討しているなら良いがスタッドレスタイヤのウェット性能は紛れもなく悪い。文句があるならEUタイヤラベリングに言え。梅雨の雨の中の首都高走ってからな。 ウェットで滑るのと凍結路で滑るのを同列に語るのは誤り
ゆっくり走ればそれほど滑らないウェット路面
どんなに注意しても滑る凍結路面
安全最優先ならどっちの性能を優先すべきかは言わずもがな
そのうえで安全最優先とはしない選択肢もある
利便性や快適性とのバランスを取ろうという選択肢 冬にスパイク打ってたような地域ならスタッドレス履いときゃいいんだよ
晴雨共にスパイクよりマシだ
スノータイヤはおろかチェーンすら持ってる人が珍しかった地域でスタッドレス履いてもデメリットの方が大きいのよ
メーカーは凍結路も滑らない！しか言わないから普段の安全マージンが減ってるのを知らない人が多いし
道路が凍結するような日はどうせノロノロしか動かないからオールシーズンで間に合うのよ それぞれの地域、車の使い方で
スタッドレスかオールシーズンかを
選べば良いだけなのに
なんでマウント取合いみたいになるかね オールシーズンタイヤを標準タイヤ
必要な人はスタッドレスを履く
それだけでも冬の立ち往生が減ると思う
関東平野部民にスタッドレス履けと言っても手間やコスト面で困難
だけど積雪時の安全マージンが欲しいから俺もオールシーズンタイヤを履いてる そうそう、走行のほとんどか雪道や凍結路なら間違いなくスタッドレスを選ぶが
走行のほとんどが雪なし凍結なしならオールシーズン選ぶ
スタッドレスはドライもウェットも制動距離が伸びること、オールシーズンは銘柄にも拠るが凍結路は無理なこと理解しとけば良い 北海道のツルテカアイスバーンでベクターgen3でゆっくり走ってたら、邪魔だノロマ、退けってなるだろう。
ザーザー雨の首都高速でスタッドレスゆっくり走ってたら邪魔だノロマ、退けってなるだろう。
雨の首都高の方が事故の被害は大きいと思うが、それは良いとして、何で走行環境が全く違うのにスタッドレスを勧めてくるのかわからない。環境の違いを理解出来ないのか？それともスタッドレスしか自慢できるものが無いのか？
今は関東平野部だからオールシーズン使っているが、北海道にもし引っ越したら当然スタッドレス使うぞ。 >>856
ザーザー雨の首都高をスタッドレスで走っても
俺はやらないけど車間距離とって制限速度で走る分には問題ないでしょ
それ煽っちゃダメだよ >>850
おまいさんが具体的になんの車にどこのスタッドレスを履いて首都高ごときの速度で走れないって言ってるのか興味あるなw 少し前に宮城でオールシーズンとかいう話が出てきたから
ちょっと待てとなってるだけ
東北はかつてスパイクタイヤの普及率100%近かった
関東の都市部でしか乗らないならオールシーズンタイヤは合理的 >>858
首都高で流石にそれはムリ(´・ω・`)
通常時の首都高の車間距離の無さは酷いぞ
それと制限速度（キホン60）遵守は無理な流れ >>859
首都高の流れをリードすると書いてありましたが？抜かれないペースでお願いしますよ。ザーザー振りの中ね。ちゃんと車線内を走って下さいよ。 >>861
別にどんどん抜かせて割り込ませたらいいでしょ
ザーザー雨なんでしょ？
制限いっぱい以上の速度に付き合う必要ないよ ちなみに、スズキのジムニーやメルセデスのゲレンデでは首都高で流れをリードするペースで走る事は出来ませんよ。ドライ路面でもね。 ゲレンデなんてぶっ飛ばしてるイメージしかないけどな
リードできないほど性能低くないと思うけど >>864
知性がにじみ出てくる書き込みだねぇ
さすがだねぇ >>863
ただの雨でもってか乾燥路でもスタッドレスの制動は劣るから制限速度以下で走るのが常識よな 雨天スタッドレス
社用車で70km程度でバイパス流してたら ハイドロ起こして中央分離帯に引き寄せられて以来
スタッドレス恐怖症になったオレ
当時はスタッドレスが雨に弱いと知らなかった
オールシーズンは待ち望んでた物 >>865
あの柔らかい足回りだと速く曲がれないのよ。 >>868
スタッドレスのサイプは凍結した氷の溶けかけの薄膜を前提にしているから普通の雨には対応しきれない場合があるんだってね
ノーマルよりハイドロ起きやすいのでご安全に あー、バン・タクシー用のスタッドレスもあったな
商用車用スタッドレス
△ 凍結路性能
□ 積雪路性能
□- ヘビーウェット性能
△ ウェット性能
□ 低温(気温0℃付近)ドライ性能
□ 高温ドライ性能
こんな感じか？
確かにこんなんで走るなんて罰ゲームみたいなもんだわな 雪国マウントって何？
雪国なんてクソみたいな地域に住んでるヤツが都会人にマウントって何？
不便自慢とか不健康自慢はマウントではありません。ただのバカです。
頭が良かったり、金があったら、引っ越した方がいいです >>834
トラック用タイヤはアルペンタイプあるよね。 >>850
真冬の関東平野より降雪地の方がウェット路面走る機会が多いという話から梅雨時の首都高をスタッドレスで流れをリードする速度で走るってどんだけ話を飛躍させるんだよw インテグラーレならともかく
ヘンな外車がコーナー突っ込んでったら
キチガイが居ると思ってランエボ乗ってた
当時でも距離置くわ >>874
特に話は飛躍してないだろ。使用状況が違うだけの話。ウェット性能に自信あるなら問題ない。
オールシーズンタイヤが凍結路性能に問題無いとは誰も言わない。注意深く走れば走れると表現する。スタッドレスタイヤはウェットでも問題ないのでしょ？じゃあ問題ないじゃん。 梅雨にスタッドレス履いて首都高w
それもメルセデスのゲレンデ？
あまりにもあり得なさすぎだろw
ボロボロ型落ち中古の話なのか？ >>869
G63のスポーツ＋モードなら5号線上り池袋あたりのコーナー群で90くらい余裕じゃない？
AMGじゃないゲレンデはわからないけど 木曜辺りからまた気温下がるね
雪降るとこもあるしアタックチャンスになればいいな >>878
そういう単細胞な事書いてるから「こいつ冬道、雪道を全然わかってないな」ってすぐわかる スタッドレスでハイドロ起こす人には雪道運転は難しいと思う
天候や路面状況見たり、ハンドルの手応えやクルマの挙動感じて速度制御出来ないのはタイヤ選択以前の問題 今日もオールシーズンタイヤが役に立つ。晴れの日も雨の日も雪の日も暑い日も寒い日も。
安全運転で。
来週新潟行ってみるか。 豪雪地民は積雪の有無とは無関係に12月～3月までは南西諸島を除いてスタッドレスタイヤの装着を義務化しろとか過激な事を言っている模様ｗ どう考えても嫉妬にしか聞こえない
オレらは金を多く使ってるし、めんどくさいことをしてるんだから、お前らもそうしろみたいなね
これだから田舎の貧乏人は困る
その地域がいやなら引っ越せよ で現在最強のオールシーズンタイヤは何になるのですか？ >>887
そんなもんは、誰にもわからない。
ここのみんなはエスパーではない。
質問するなら、
どこに住んでいるか？
何用の車か？
これくらいは書けよ。 >>887
>>649
アクティブトレッドの開発はかなり順調みたいだな！ 現時点で唯一公式に凍結路○のアクティブトレッドが絶対的性能ではぶっちぎりでトップ。
他社はブリジストンの発泡ゴムみたいに特許が切れたら挙って採用しそうだなｗ >>887
クロクラ2とVectorGen3の双壁 クロスクラは低速のゴロゴロ感は無いんかな？
ヴェクターとかいうのは、サイプがスタッドレスタイヤっぽくてダサいんだよ 高いものを最強にしないと誰も買わなくなっちゃうからねぇ >>893
これが人に聞く態度か？
それともゆとりのバカか、老害だろうな >>891
やはりその二つになってきますよね
>>890
期待しかありませんね
>>895
クロクラかJEN32が良さそうなので今後の参考にしてね >>893
メジャーブランドの最新鋭 ≒ 最強四天王
コンチネンタル オールシーズンコンタクト2 ちゃっかりいいところにつけてきてる
Bridgestone Turanza All Season 6
これもウェットAなんすかねぇ？ >>899
EU Label: C/B/70って書いてるじゃん >>900
ホントだ
べつにtyrereviewsをみたわけじゃないけど載ってたんだねぇ
Weather Control A005が唯一のウェットAだっただけにちょっと残念 雪スレでの話
滑らない靴は
↓
どんな場面
↓
滑らない靴を教えろ
↓
長靴
↓
スーツに長靴とかフザケルナ
このやり取りと同じだよな。
タイヤサイズもわからず、雪が粉雪なのかシャーベットなのかも語らずに教えろとかキチガイだろ。
何が>>896の参考にしろだ？
少なくともお前みたいに人に聞かなきゃわからない低能と比べるな ID:nUAsfSQ6M
ちなみに俺は履いてるからお前が聞いたことを俺に偉そうに語る必要はない
https://i.imgur.com/1xLKgKP.jpg 225/45 R17だとこの二つがウェットAだった
Pirelli Cinturato All Season SF2
Nexen N Blue 4Season 2 チンポゥラートSFは、一足お先にアクティブトレッドみたいなの採用だし
ウエット性能高いし
サイズによってシールインサイドでパンクにも耐えるし
ミチェリンよりも売れて良いと思うんだよね >>903
どこ製だった？
ウチのクロクラ2、助手席側からしか
わからんかったけどポーランド オレもSF2は次の候補としてかなり上位
ここの先人がいってたように静かなタイヤというのも大きな魅力 >>906
903じゃないけど俺のはGermany製だったな。 >>906
回転方向あるから、片側しか見えないんだよな
俺のはGermanyだった >>903
なるほどそれが最強だから買えと
ありがとうございます >>912
何度も言うが、環境で変わるって書いてるだろ。
もう少し雪が多い地域ならgen3買ってる。
お前の環境がわからないのに、俺が履いてるタイヤを勧めるわけがないだろ。 >>911
ん？
ポーランドが外れなのか？
良かったら外れと思う基準を教えて欲しい。 >>906
何度もごめん
助手席から見えるの？
俺のは運転席側から見えるんだけど？
それが、生産国の違いなのかな？ オレはハズレな上に偽物を掴まされたのか…
ローテーションの印字向きも合ってるんよね
もちろんパターンも
>>914
ドイツ製は工具持ってて思い入れがある
ポーランドは特にない
個人的なもんで、ただそれだけw >>916
偽物とか思ってないけど、自分と違うので書いてみた。 ダンロップ以外のタイヤメーカーは技術的には可能でもスタッドレスが売れなくなるからオールシーズンの氷上性能を中々上げない(公表しない)んだろうな… 結局のところ、この2月は大雪が降りつつ
わずか2週間後には夏日になる
極端な天候にも全天候型に対応できる
オールシーズンタイヤの大勝利だったな >>919
雪降った時だけ乗らないのがコスパ最強定期。 >>920
近所のエネオスから
冬タイヤ→夏タイヤ交換キャンペーン
通常価格3300円のところ2200円の
LINEが来たな
夏タイヤと冬タイヤの二重の購入費に加えて
毎年5000前後の交換費用
コスパ最弱定期 >>921
通年ノーマルタイヤで降った時だけ乗らないって意味だから！ FRセダンだけど、オールシーズンタイヤ買っちゃうぞい >>924
住んでる地域が分からないけど俺もFRセダンでオールシーズン履いてるよ
しかも安いクムホのHA32
この前の関東の雪道（登り下り坂含め）は余裕だったし翌朝の少し凍結程度の道ならTRC警告灯点かなかったしヒヤリとする場面もなかった >>924
今まではなにを？
もし初オールシーズンタイヤならチェーン携行が前提であることをお忘れなく まあ雪国に行くなら保険でチェーン欲しいかな
スタッドレスでもチェーン持ってくけど >>922
わりと雪が多かった地域だけど最近それ考慮するようになったわ
せいぜい10日だし他の方法でよくね？って
さすがにノーマルは不安だからオールシーズンが選択肢 外出する前に積雪なら乗らない選択肢もあるけど
外出先、特に遠出していると車乗らないのはハードル上がるよね
なので同じく保険的な意味合いでオールシーズンにした >>929
俺の会社は帰り際に降るのなら、ノーマル特攻が多いねｗ >>930
回転方向逆は俺もやられたことある
なんか変な音すると思ったらパターン逆だったから無償で組み直して貰った
整備士でも知らない人おるんやろな 仙台は雪だ
梅が咲くくらい暖かくなってたが降り積もってる
オールシーズンはタイヤ交換時期を迷わないですむのが良い ピレリ スコーピオンかコンチネンタル エクストリームコンタクトか。
出先で急に雪になった時に家まで帰れればの用途でノイズ、グリップで失うものが少ないのはどっちかな。 >>935
どっちも3PMSFなしなんで、このスレでは語られません
SCORPION VERDE ALL SEASON SFは3PMSF有り >>936
ありがとう。マークに拘るのは冬タイヤ規制対応？ということは規制されてタイヤ確認される降雪中の高速道路を走ってスキーにでも行く感じですか？ 本来は冬タイヤ規制とか関係なく3PMSFがないと雪道走るだけで違反だけどね
実際取り締まりに合ってる人はいないと思われる
まあスレでは法的な配慮もしているってことだね そもそもマークなしはスレチだし、第三者機関に認められてないものは性能不足だろうという判断 >>937
M+Sでも一部を除いて冬タイヤ規制は通りますよ？
M+Sではちょっと深く溝を掘ったものからちゃんとした雪上性能を持つものまで様々ですが、3PMSFはASTMという公的機関の
試験によって雪上での性能を保証されたものになるので、このスレではこれがあるものについてのみをオールシーズンタイヤとして
語っています M+Sで赤信号の交差点止まれずにツルーンって滑り抜けた事あるからなあ
それなりの低速からゆっくりブレーキ踏んだのに
それでもノーマルよりは断然グリップするから
出来る範囲で少しでも走破性あげたいならありかも 明日雪らしい、だと？
天気予報を確認しちゃったよ
東北、新潟、長野までかい ロードスターか
FRならウェットでもこのぐらい滑るよ このスレは関東平野部では数年に
一度しか降らない大雪のリアルタイムの
書き込みを読めて楽しかったし参考に
なったよ >>936,939
3PMSFではないオールシーズンもここの範疇､ だからスレチじゃない
認証マーク付きはこれからの主流だから紹介されてる >>2
だが認証外の需要は引き続きある､ SUV用マッド＋スノーはそのひとつ
釣り用品が渓流と岸壁と外洋の船釣りなどシチュエーション違いでバリエーションあるように
夏タイヤとオールシーズンとスタッドレスの3種別に大まかに別れて流通してる乗用車用タイヤのうち､ ここはオールシーズン全般であり､ 認証無しを排除してはいない >>951
3PMSFがないオールシーズンタイヤはこのスレでは範疇外ですよ？
スレタイ読めます？ >>951
スレ違いだよ
3PMSF付きに限定しようって決めたじゃん
スレタイ読めよ >>950
凍結のときにまた来てねー
滑った滑ったvsふつーふつー
ってのも面白いよー この前の関東の雪の時に帰りに一回り歳の離れた女の子を家まで送って行って車降りる前にキスしたのは良い思い出になった
俺は彼女しかいない未婚だけど相手は旦那いるからそのドキドキ感も久しぶりに味わった
聞いたら旦那は冬でもノーマルタイヤらしい
俺だったらノーマルタイヤしかなかったとしてもチェーン巻いて迎えに行くけどねって言ったら優しいねって
人妻ってさ基本的に結婚後は他の男に触れる事もないし優しい言葉を掛けられる機会も減る
結婚前は優しい言葉を掛けてくれて寒いからと上着を掛けてくれた旦那も今はトイレの壁に小便掛けるだけ
向こうも割り切った関係でいいからとその後1回だけホテル行ったけどね
オールシーズンタイヤで良かったと思ったね
スタッドレスだとドライやウェット路面で悪い思い出があったし関東だと冬でも99%ぐらいウェットだし
ノーマルタイヤの人ばかりでほとんどが早退してた
送迎バスも遅延したり最終便が早まったりと周りはバタバタしてた
俺は雪に慣れてるせいもあるがなぜあの程度の雪で大災害並に大騒ぎするのか不思議
オールシーズンタイヤを履いていたおかげで良い思い出も出来たし今年は良い1年になりそうだ オールシーズンタイヤがスレタイ
3PMSFは代表例として【】で掲げられてる
海外メーカータイヤスレではミシュランとコンチネンタルが【】で掲げられてる､ 2社限定ではなくピレリやGYなども範疇､ という理解
【】が限定を意味してるというのはどこで判断すればいいのですか
もしスレタイが
3PMSFのオールシーズン
なら対象限定だと見てとれる >>956
過去スレでも見てこい
お前が何と言おうとマークなしはスレチ >>944
〘冬用タイヤ規制〙長野県の上信越道で実施（21日22:45現在）(TraffiClip) - goo ニュース
https://news.goo.ne.jp/article/trafficlip/region/trafficlip-20240221232340037.html
NEXCO東日本などによると、信越地方で路面凍結のため、2月21日夜遅くから、上信越自動車道で冬用タイヤ規制を実施しています。
利用時には最新の気象情報や道路交通情報を確認し、現場指示に従ってください。
＜冬用タイヤ規制区間＞
◆上信越道
・21日22:45- 信州中野IC＝信濃町IC >>945
奥飛騨等では、トンネルの中で壁面から滲み出してる水が凍結して路面を覆ってて、そこだけ氷の塊みたいになってるのをよく見掛けた。他は路面が出てドライでも、いきなり凍結路が出現するので、油断して飛ばしてるとヤバい ココは、見た目でも履いていることがバレバレでカッコ悪い、オールシーズンと言いながら夏タイヤ性能の低いV字パターンの3PMSF限定スレですか。
使用環境によって適、不適は変わると言いながら。 >>906
このレスで気になって調べたら
うちのクロクラ2SUVはスペイン製だった >>961
クロスクライメート利用者は確かに多いが、他のパターンのタイヤ利用者もかなり居るから、勝手に決めつけるな >>965
ここ数スレッドの経緯からして
｢限定｣は必要だね
GJ ! ピレリが住友ゴムに先んじて硬度可変コンパウンドを採用しているのに
「このオールシーズンタイヤ氷に効くぞ！」とは特に聞かないから、アクティブトレッドもどうなるやら…
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1350186.html >>971
だから、クロクラ2とGen3の二強だと言ってるだろ？
最近なんてのは使う人の要望によって変わる >>965
EUには3PMSFの他にIce Grip Labelって言うのもあるんだぜ
オールシーズンタイヤで取得してるの たぶん ないけど >>974
それは3PMSF以上、スタッドレス以下くらいの冬性能なんか？ >>975
スタッドレスタイヤのうち、特定の条件(ISO 19447)を満たしたものに付けられるマーク
2021/5/1以降製造から表示してる
MICHELIN UKのサイトにはこう書いてある
At 20 km/h, an ice grip tyre brakes at least 1,4 m shorter on ice than the reference All Season tyre.
Ice grip tyres are specifically designed for road surfaces covered with ice and compact snow, and should
only be used in very severe climate conditions (e.g. cold temperatures). Using ice grip tyres in less severe
climate conditions (e.g. wet conditions or warmer temperatures) could result in sub‐optimal performance,
in particular for wet grip, handling and wear.
DeepLによる翻訳
時速20kmで走行した場合、アイスグリップタイヤはオールシーズンタイヤよりも氷上で少なくとも1.4m短く制動する。
アイスグリップタイヤは、氷や雪に覆われた路面専用に設計されているため、非常に厳しい気候条件下（気温が低いなど）
でしか使用できません。アイスグリップタイヤをそれほど厳しくない気候条件（ウェットコンディションや気温が高いなど）で使用
すると、特にウェットグリップ、ハンドリング、摩耗において、最適な性能を発揮できない可能性があります。 非常に厳しい気候条件下（気温が低いなど）でしか使用できません
オールウィンターシーズン？ >>976
日本のスタッドレスだね。
非豪雪地のスタッドレススレは、スタッドレスが高速域で雨に弱いとわかってから静かだな。 >>973
相手にしない様に。
俺も何回も言ってんのに全く理解しようとしない、荒らし野郎だから。 今もあるか知らんけど
まとめサイト管理人だと思ってた
アフィリエイト注意
対立煽りも大体こいつのせい >>976
日本のスタッドレスよりちゃんと説明してあって偉いな
北海道とか以外で使うと危ないよってことやろ >>980
なるほどね
人格障害系かと思ってたけどお金儲けのためって線もあるな 言われてみれば
煽られたところでどっかのランキングを見に行くようなことはなくなったなぁ ちなみにこのスレにも鰤の工作員がよく書き込んでるぞw >>960
>>985
「水が凍結して路面を覆ってて、そこだけ氷の塊」
なんかすごいな
そーいうのって国交省の道路緊急ダイヤルへの通報案件とは違うんか？ >>985
多分平湯トンネルでも見た
>>986
通報する余裕無し。短いトンネルでも同様のを見た >>986
緊急ダイヤルへの通報対象は擁壁と路面の亀裂や大きな落石などでは
立体的な氷塊なら落石と同様に排除対象だろうけどトンネルのケースは平板な氷塊で豪雨冠水と同様に対象外だと思う >>990 ホームページではそーなってるよねぇ
でも氷塊の根本原因がトンネルの壁面にあるならば
どっかが手を加えない限り危険がつきまとう
だったらどっかに対処してもらわないとね
どこだと思う？
って考えるのも面倒だからとにかく国交省の、と思った次第
もしそれが本当に危険なものであるならば… >>991
道路緊急ダイヤル（＃９９１０）
目的
道路利用者が幹線道路の異状等を発見した場合に、直接道路管理者に緊急通報できるようにするとともに、それを
受けた道路管理者は迅速に道路の異状への対応を図ることによって、安全を確保します。
緊急通報は、道路の穴ぼこ、路肩の崩壊などの道路損傷、落下物や路面の汚れなど道路の異状を対象とします。
路面の汚れなども対象だから通報しても良いでは？ >>992
幹線道路ってどのレベルだろうか
国道は国管理と自治体管理にわかれる
バイパスが国道に指定されてないこともある #9910を開設した趣旨を想像してみた
発見者が､ 国道事務所の管轄エリア区分を意識せずに連絡できる為の手段だと考えれば､ 目安としては2桁台の国道?!
100番台以降の3桁国道は都道府県管理のはず
発見場所の都道府県は容易にわかるはずだから都道府県に直接連絡すればよい
有料道路は公団や公社など管理団体に直接連絡すればよい
道路名称で検索すれば管理団体は判明する
9910を挟む必要ないし直接連絡すれば情報が届くのに時短なので緊急性が高い場合は直接連絡が適切っぽいよね トンネル内の凍結は珍しいことじゃない
地域住民は凍結スポットとして認識してそう
管理者は定期パトロールで把握してそう
緊急対応を促す対象なのかなーと疑問に思っちゃう >>990
豪雨冠水は異常事態だから通報対象に含めてよいと思う >>991
つららがあったら自転車やモーターにとっては危険だから早めに除去したいよね >>996
R14 江戸川区東小松川～千葉市花見川区幕張IC間とか指定区間外で東京都・千葉県の管理だし、R171は
全線指定区間で国道事務所の管理
国道番号の大きさで指定区間が決められてないので、道路緊急ダイヤルに通報するのが有効 このスレッドは１０００を超えました。
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