【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Continental】[0123]
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ドライブして来よう！
l＾ヽ'"'"~/＾i､..､ ..､､
ヽﾞ ∧__∧｀｀;: 新スレです！
ﾐ ´ ∀ ｀ （´・∀・）..:;:; 楽しく走ってね！
ｯ _ （つ|⌒|⌒|..;ﾐ 仲良く走ってね！
(´彡,. （,,_, ヽ(~^),(^~).ノ ゆっくり走ってね！
"'"'ﾞ''""''''ﾞ""´ PS4SとPS5とポテンザS007はどれがいいの？
PS5S？ ★ BMW承認 175/65R15 88H XL買いたいんだけど
どこが1番お得？タイヤフッドにはなぜか無かったわ。 >>4
S007はありえない。はっきりいって硬すぎる 前に乗ってたGVBにS007入れたことあるけど良かったな S007の後継が早く出て欲しいな。
それとP ZERO PZ4、SC7で、どれを選ぶか迷ってみたい フェアレディZだけど今PS4S履いてる
ポテンザとかPS5どうなのかなって タイヤを積極的に温めてグリップを引き出すような乗り方をしないのであればスポーツタイヤは不要ってばっちゃんが言ってた なお温まってない状態で掻き回すと即死するのがタイヤ(1敗) エナジーセイバーとエナジーセイバープラスとエナジーセイバー4だとどれがいいの？ 最新のミシュランこそ最良のミシュランだと死んだじっちゃが言ってた エナジーセイバー4はアジア市場向けとか聞いたな
かなり静かでソフトな乗り心地 同乗者にはいいタイヤ
運転者にとっては油断のならない鈍いタイヤ
4でも雨のグリップと高速の安定性だけは良かった エナジーセイバー4に決定しました！ありがとう！
タイヤのSidecarってとこ安いのね楽天からポチりました。 タイヤ販売専門店Sidecarって楽天にあるんだけどミシュラン 安いよね
この店どうなんだろうか？口コミは良さそうだけど おまいら、しょうもないことするな
誰かP7C2履いとるやつおらん？
荒れた道での静粛性が気になるんだが、どんなもんか教えてくれんかのぅ >>27
スレ建立から7日時点30レス未満は、
スレ落ちる件。 ps5もprimacy4も自分のサイズ国内在庫ナシ、納期不明らしい... 同じくPS5(225/40/19)どこ探しても在庫なし納期不明。
仕方なくPowergyにした。
価格が半分だったので納得することにした。
静かだけど、硬い、車種的にもそれが逆に心地よかった。
GWで長距離走ってみたが、自分ごときにはこれで充分だった。 パワジー静かなんだ。
P7の次で履くのに検討中。情報あざっす。 ピレリはPZ4くらいから静かになったって話はよく聞くな
コンピュータでのタイヤ設計が上手くいってるのかな
まぁ元々ピレリノイズって言われるくらい元がうるさ過ぎたから静かに感じられるのか 33ですが、追記すると自分はミシュラン一筋でピレリは初めて。
パワジーは大雑把に言うと少し煩くて硬いプライマシー4だった。
でも路面によってはプライマシー4より静かなのが印象的だった。 >>36
なるほどPrimacyと比べてそんな感じね。参考になるわ。ありがどう。
あとは摩耗して性能落ちるかが気になるところだよね。 イエローハットで扱ってるミシュランは正規輸入品でしょうか？
オートバックスではどうでしょうか？
Amazonはかなり安く感じますが正規輸入品なのでしょうか？ >>39
マーケットプレイスではなく、販売元amazon 出荷元amazonのミシュランでもそうなのでしょうか？
amazonだと値段も安くタイヤ館での取り付けサービスも購入出来るので興味があったのですが
逆に並行輸入のタイ製のパイロットスポーツを扱ってるオートバックスが有るとのWEBの記事も見たので気になってました うちのヤフーで買ったPS5はジャーマンだった気がする
サイズ的にか、Amazonより安かったわ
あと取付は、探してみると結構割安な店があったりする。ガソリンスタンドとか意外と安かったり、個人店も安かったりで
知り合い情報+店舗に電話で聞くだけで情報は集まる
ただ、結局4本8000円のENEOSで変えることが多い。年中無休だし >>41
自分は並行輸入を避けたいだけです
ミシュランの製造国が色々なのは一応は知ってます
自分も以前はスペインやイタリアのミシュラン履いてた事がありました
残念ながらフランス製だった事は一度も無いです
でもそれは並行とか正規とかじゃなく小さめのサイズやプライマシーと言うシリーズ的にそうだったのかと思ってます
今回は以前の車種よりは若干大径でシリーズもパイロットスポーツの予定なので以前とは違うかもしれません
でもそれは自分では気にしてなくて気にしてるのは扱いが正規品か並行かという事です
ミシュランの日本法人が責任を取らないタイヤは多少安くても履きたく無いです
タイ製のパイロットスポーツが嫌なんじゃなくてパイロットスポーツのSTというタイ製のは本来日本には正規輸入されてないタイヤなはずでは？と言う意味です
正規輸入のタイ製のプライマシーのST系とかになんの恨みも無いです タイヤの取り付けでGSは好きじゃないです
大手や作業が丁寧なGSもあるでしょうが全部ののスタンドが丁寧という訳ではないと思うしGSってバランサーが大径非対応のボロだったりしますし
以前GSのタイヤ交換でスチフナーにジャッキかけられて曲げられたり、リフトで上げるときにサイドプロテクター割られたりした事がありました
挙句ホイールにも組み替えの時に傷を入れられてしまいました
自分のエリアではタイヤ館のバランサーは比較的立派な方です
無論そのタイヤ館のスタッフにも優劣はあるでしょうが店がブリヂストンリテール系列なのでもし何かあったらGSよりは会社と話をしやすい気がします
自分のは輸入タイヤ専門店でユニフォミティマッチングするほどの車でもないし予算も全くないのでタイヤ館くらいで十分かと
GSで8,000円ならタイヤ館とかタイヤガーデンとかのタイヤ屋さんで良いかなと
タイヤ館はamazon経由だと若干高いけど通常価格なら窒素とか抜けば9,000円くらいだし
それにamazon経由は若干高いけどamazonから店に直送で頭を下げて持ち込みをお願いする必要もないので気が楽です >>43
昔親が見栄をはって中古のドイツ車を買い、正規品だけど阿部商会扱いのピレリを履いて乗ってました
子供の自分には拷問でした
当時ヤナセの人がピレリは悪くは無いけど阿部商会はタイヤの扱いが悪いのでオススメ出来ないと親に教えてくれて、親はガッカリしてました
正規品でもそのザマだったので並行輸入品は嫌です
もし欠陥や回収があっても並行輸入は蚊帳の外でしょうし 5chなら3行で纏めろって言われる
それ以上なら長文だろう
まぁ金払ってちゃんとしたとこやれや 出荷販売ともにAmazon co jpで今までにPS4を8本買ったことあるけど全部日本ミシュラン扱い品だった >>49
ごめんなさい
正規品が欲しいってだけです >>51
Amazonのが気になるならAmazonに問い合わせて判断すれば良いだけだと思うんだけど，なんでここでグダグダやってんの？ 正規品や取り付け技法にこだわるヤツがアマゾンで買ってはいかんだろw
あそこの商品買うなら中古品上等の覚悟が必要でしょうよ 正規品に拘るならミシュランのHPに掲載されてる正規代理店で購入するのが間違いないだろうな
その店が通販対応してればそこで買えばいい 6年履いたプライマシー3 MO DT1からプライマシー4＋に買い換えた
若干静かになったのは良いけど見た目が前より地味な気がする 若干しか静かにならなかったということは新品同士で比べたら煩くなってるかもね プライマシー4+の225/40R18は72dbだった
けっこう高くないか >>59
もうPrimacyは低騒音タイヤとは言えないな >>55
それはアマゾン販売発送のものとマーケットプレースの区別がついてない側の意見だな。
低評価つけてる奴でその区別のついてないのがものすごく多い。 俺はAmazonでタイヤとか買う気がしないけどな
通販ならTIREHOODとか腐ってもタイヤ屋から買った方がいいと思う >>63
だったらAmazonマケプレでTIREHOOD販売のを買えば良いじゃん
amazonならマケプレでもタイヤ館やグーピットに取り付け頼めて直送出来るから面倒な交渉要らないし
それに例えば激安系タイヤ販売店だと海外メーカーのが並行輸入品だったり国内メーカースタッドレスが速度レンジHの海外向け逆輸入品だったりする事もあるよ
Amazonも正規品であってもセリアルが2年以上古かったり出来たてだったりのロシアンルーレットらしいけど パワジーのコスパ良さそうだ
しかしサイズが少ないねぇ >>66
タイヤ屋でプライマシーの低位互換、硬いぞと言われた
まぁ仏車乗りで乗り心地重視だけど走りもそれなりのタイヤ希望って言ってた中での会話だけど >>66
車検までのしのぎで安価な割に良さげなのさがしてるんだよね
F30に履かせたいけどリアの255/40R18が無いからなんとも残念 >>67
そりゃサイドペにゃペにゃのプライマシーから比べたらどんなタイヤでも硬いだろうよ
プライマシーは乗り心地最優先のタイヤ、パワジーの方はハンドリング重視って言えばいい
綺麗な道路ではプライマシーの方が静かだけど、荒れた道じゃパワジーの方が良いみたいだから
ノイズの大小差が少ないパワジーの方が長く乗ってる分には負担は少ないだろう プライマシー４+つけたけど路面のいいところはかなり静かなだけに路面が悪いところの
かなりうるさいのがよけい気になるな >>64
amazonで車種形式登録しても適合しないものが適合になって適合してるものが適合しない扱いだからなあ
自分の車に純正採用されてたブライマシーの承認タイヤが適合しませんになってた時は笑ったわ
何を基準にしてるのか意味わからない >>70
ミシュランはEプライマシー触った時、トレッドの感触がゴムというより、プラスチックでびっくりしたくらいだから。
ミシュランが今の転がり重視のご時世で、この方向性で製品開発する限り、荒れた路面でのロードノイズはどうしようもない。 >>72
やはりそうか、どうにもうるさくてさ
雨の日のグリップは相当凄いよね 今PS4Sだけどロードノイズすごい
ポテンザにしたら良くなる？ DT＝Different Tread Pattern(Design)
リリース当時とはトレッドパターンが変更されている
マイナーチェンジみたいなもので、はっきり分かる物もあれば、ほとんど同じに見える物もある eプライマシーは新型クラウンが装着してるから問題なさそうだが シトローエンc5、クラウンクロスオーバーのdstでは
タイヤ幅を無理に広げてないからハイドロ耐性出てる
って解説してたな
21インチで225幅だったっけ？
シトローエンは19インチで205幅 eプライマシーはウェットダメだし、直ぐスキール音でてアカン 225/50R17サイズでP7C2 MO(STD)とUC7(XL)で迷ってる
静粛性と乗り心地についてはどっちがいいんだろうか？ >>85
これは人柱というより、自ら率先して試して報告すべき事案 どっちも履いた事無いけどその2択ならコンチを選ぶかな パイロットスポーツ5履きたいです
自分いっちゃっていいっすか >>92
PS3の時も無くなった。
PILOT SPORTS 5の在庫切れということなら岸田政権のせい。 >>93
やはり岸田とあのボンクラ息子のせいか…
安倍天皇不動明王守護八幡大和之神がご存命ならこういうことにはならなかった ミシュラン、がっつり値上げしてるし
RE01Rとか買った方がコスパ良いまであるな Ｐ1も良かったけれど、値上げ前は予算内だったから完全に見栄で
Ｐ７を履いてる。
プライマシー４はマイルドな触感だったが、サイドが柔くてリピ無し。
Ｐ６は更にサイド柔くて五分山でＰ７に変えた。
で、今回パワジーにしようとショップ巡りしてたら、まさかの
ａｕＰＡＹマーケットのタイヤショップＺＥＲＯて所が爆安。
（ａｕユーザー、ａｕクレカ持ち
Amazonのピレリショップ？より破格値なんだが、どうやら埼玉の
チェーン店らしいが、誰か情報もってる？
信用出来るなら買いたい。
しかし２年以上ぶりの購入だが、値段は高くなってるわ、
ファルケンは１７インチ以上なってるわ、ピレリ公式はＰ７が
３種類あるわパワジーは別路線で紹介されてるわ、浦島太郎だわ…
ピレリ公式ホムペのいい加減さは相変わらずだがｗ >>97
>>97
このお店過去にYahoo!の店舗で買ったことあります
主に八潮とか越谷辺りに実店舗があるお店でちゃんとした商品も来たし特に問題無さそうです
（その時買ったのは在庫ラストのプライマシーHP） >>98
おお！
ありがとうございますm(_ _)m
後はかつての持込交換スタンドがまだやってくれるか確認して
注文掛けるつもりです。
恐らくそのショップより品、価格ともにいいのは無いと思うけれど…
交換は最終手段はディーラー持込するかなー？ｗ 便乗値上げってやつだ
電気代とかあがったのもあるんだろうけど >>97
そこのショップ、楽天でたけどdbも激安だった。来週交換する。 >>99
持ち込みでやってくれるところ他にも結構ありますよ
竹ノ塚のパーツワンとか タイヤショップゼロのある埼玉県民千葉県民ウラヤマ。
交換工賃まで激安やないか。 >>102
工賃値上げはかなりの部分が便乗値上げよな。
バランス取りの電気代なんて大して変わらないだろ？
重り（鉛？ が爆上げしたとも思えない
労働量変わらず工賃値上げ、作業員の賃金もあげてるなら
まだ納得もいくが。 >>105
そこでタイヤを買ったのに近所のタイヤ屋に送ってしまった。行けない距離じゃないのに工賃半額だと。見逃した。なんてこった。 おい、国内から８３２ｉが消えてるやないか。
なんでウェット性能も対ハイドロ性能も悪いダンロップを残したんや…
欧州でも８３２ｉは消されてるの？
なんであんな隠れ名機８３２ｉを無くしたんだろ
ダンロップは雨天死亡事故増やす方向なのか？ 道路状況良くなってるから、パンクなんて滅多に聞かなくなってるが。
素朴な疑問。
ネット通販でクレカ決済すると普通はクレカ会社のショッピング保証が
付帯すると思うんだが（ゴールドカードカード以上？
パンクやバースト、交換バルブエア漏れによる再組み直しなども
クレカ会社が保証してくれるのかな？
（クレカによって保証期間ちがうけれども 釘踏み抜いてリアタイヤパンクしたオレっち登場
しかも外車のレンタカー、車載のパンク液体修理キット使ったら
タイヤ交換じゃねぇですか、って頭にあったんで、通常のパンク修理キット買ってトライした。
ジャッキどこかな？、すでに最近の車はジャッキないのね・・・・・
レンタカーなんで引き取りに来てよ、パンクだとレッカー代5万ですが・・・・
JAFに入って直しもらいました、モウダメポ >>111
釘の種類等にもよると思うけど、釘やネジ踏んで刺さったままのスローパンクチャーならエア補充しながら修理できるところまで自走できるんじゃないか？
と前車で9年17万Kmの間に4回釘踏んだオイラが言ってみる >>111
そもそもレンタカーって任意保険込みじゃね？
レッカーが付帯してたりパンク修理の特典がついてる場合もあるよ？
というかレンタカー屋の所有物を勝手に修理とか変だし
どちらにしてもレンタカー屋に連絡すべきだと思う
応急用のパンク修理剤だとタイヤダメになるのはその通りだけど、外からパンク修理するのもナイロンワイヤーぶった斬る訳でレンタカー屋には迷惑じゃね？
そしてそのタイプに必要なのはジャッキじゃなく車載の電動コンプレッサーでしょ？
そもそもジャッキ必須な裏からパッチあてる修理だとジャッキだけじゃなく、チェンジャーやバランサーやまともなコンプレッサー必須だし
レンタカー屋がそれで良いと言ったならカーショップじゃなくて地元の運送屋や建機屋と取引してるようなタイヤ屋に連絡すれば良かったんじゃね？
ジャッキ持ってきて外して工場持って行って修理してまた取り付けてくれてもそんなに取られない店も中にはあるのに >>85
そのサイズだとプライマシー4にもSTDのMOあるね
XLで無印で良いならプライマシー4＋にも4にもあるし
連休前だと安かったんだけどなあ 今まで買ったミシュランのサマーは全部プライマシーでスペイン、ドイツ、イタリア製
ミシュランのスタッドレスでは日本、中国、ドイツ
フランス製のミシュランって高いタイヤじゃないと無い？
大径のパイロットスポーツとか？ >>115
うちのは20、21インチのPS4だけど前者がハンガリー、後者はスペイン製やで 昔履いてたPS3はタイ製，今履いてるPR4はドイツ製だわ ドイツ車にはドイツタイヤでコンチやで、と買ってみたらフランス製
やはりミシュランはおフランス製に限るわ～、と買ってみたらUSA製
こんなもんよ 俺の primacy4+ 225/40R18 は情熱のスペイン製だ サイズにもよるのかな？
自分のe-Primacyはイタリア製でした（165/65R15） ちなみにタイ製PS3の生産国表示は内側（普段は見えない）で
ドイツ製PR4の生産国表示は外側だった 過去185/60R15のエナジーセイバー、エナジーセイバー+を買ったが、どちらもスペイン製だった 今まで履いたPS4もPS5もドイツ製だったな
当たりなのかな >>128
>タイ製であることを隠したい
どこで作ってもミシュランはミシュランなんだろうけど，社内でも「見せたい生産国」と「隠したい生産国」があるのかねぇ
それとも顧客への過剰な配慮？
PS4にはSTってのがあるのね
うちの当時のPS3の写真を探してみたらラベルを撮っておいたのがあった
https://i.imgur.com/763EvVy.jpg
STの表記はなし
日本語の説明と49ではじまるJANコードがあるから日本国内正規流通品っぽくはある >>109
欧州評価高いし、軽のスタンダードでさえウェットｂ多数揃えてるのに。
ダメロップ、本当にクズな事しやがって…
欧州でも８３２ｉと９１４Ｆは撤退させられたのかな？
パワジーはＰ６から正常進化って感じだと思う。
Ｐ６であったサイドウォールのグネグネ道高速でのグニャグニャも
Ｐ１Ｐ７並にしないし。
何でパワジーだなんてラインアップ作ったのか、Ｐ６後継でも
良かったんじゃないかと思う。
トレッドパターンもチンチュラート無しの前Ｐ７やロッソの鉤爪を
継承してるし。
問題はパワジー全面押し出しデザイン。
ピレリを大きく書いて全面に出して、パワジーを小さくすれば
良かったのに。
安物！と主張してるのは見栄的にちょっとイヤｗ プライマシー4+買ったけど、その時タイヤ屋にパワジーってどうよ？って聞いたら、4+買おうとしてる人が選んでも安物買いの何とかにしかならないよって言われた
純正PS3で正直スタッドレス履いてる時の方が乗り心地的に好ましいしドライグリップよりもウエット重視って言ってたからこもしれんが >>131
まぁタイヤ屋は高い商品買ってくれる方が良いのでそういう返答になるだろね
プライマシー4+買うだけのお金出せるならあえてパワジー選ぶ利点も無いかな
荒れた道路での静粛性はパワジーの方が少し良いかもってレポはあったな >>132
その店地元個人店で結構商売っ気なく去年の今頃聞いた時はエフシェントグリップコンフォートがプライマシー比それほど劣らず3万安いからお勧めって言われた
結局買わず今年4月に行って去年のお勧めは？って聞いたら3月値上げで差額1万になったから頑張ってプライマシー買えと
但し5月にミシュラン値上げでそれ以降はもう分からんってね
それで頑張ってしまった次第w 日本ミシュランタイヤは7月7日、ミシュランブランドの国内市販用商用車タイヤの価格改定を実施すると発表した。
対象商品は、国内市販用商用車タイヤのトラック・バス用冬タイヤで、値上げ率は平均11％（商品により改定率が異なる）。値上げ時期は2023年9月1日より。 パワジーて欧州タイヤテスト機関で試されてないの？
アジアン専売？
あっちはまだＰ１？ パワジーて欧州タイヤテスト機関で試されてないの？
アジアン専売？
あっちはまだＰ１？ >>130
パワジーは本当に残念なデザインだね…
あと縦溝が低い気がするこら対ハイドロはどうかな？
性能は横Ｇにもグニャらない、なかなかの性能
ポコポコ跳ねる感が強いのは、そんな硬いサイドウォールを
一層で固めてるからか？
サイドウォール複数層のＰ７が凸凹いなしは上手い ピレリは普通車だと基本的に今はパワジーかＰ７の二択？ プライマシー3DT1からプライマシー4＋に買いかえた
前より結構フワフワしてるんだけどこれは空気圧でなんとかなる？ >>141
コンストラクションの違いから来る挙動の違いだから難しいでしょ。
単に空気圧上げると今度は跳ねるよ。
マシにする方法は
①空気圧上げつつ
②エアバルブに放電用のワッシャーつけて
空気の帯電を押さえて、トレッドのしなやかさを増す。
https://i.imgur.com/ft64r20.jpg
https://i.imgur.com/EuEpCHH.jpg
副作用でロードノイズがかなり抑えられるから、ミシュランのロードノイズに困ってる場合も試してみるといい。 >>144
安心しな。
5ch静音スレで第三者による追試して
効果確認済。 >>145
そういうスレってそういう奴らの巣窟だからな
ちゃんとした騒音計と表面電位測定器で計測してから出直しな >>146
掛かるコストと効果を天秤に掛けて試す気概も無く。
何も理解してない奴
何もしない奴ほど
根拠無く否定する。
老害の典型だな。 >>147
根拠なく盲信してるのは自分じゃんｗ
最も確実な根拠はデータだよ >>148
静音スレ見たか？
あのやりとりが全てだよ。
俺の他に試して効果を実感した人間が少なくとも一人は存在するってコト。
一方、アンタの否定にはなんら根拠もエビデンスも無いわけで
例えどれだけデータを出しても、否定は無限に出来るからな。
試して否定する気さえ無いなら、もう絡んで来るな。
人生の無駄だ、お互いにな。 >>149
おはよう
そこまで言うならと思って静音スレ見たけど、向こうでも否定されまくってるどころかキ○ガイ扱いされてるじゃんｗ
そんな中に「俺も効果感じた」というレスがぽつんと一つあるだけ
それが貴方の言うところの根拠であり、エビデンスなんだねｗ
データを出しても無限に否定できる？
意味が分からないけど、その逆なら言えるかもな
データがなくて感覚評価だけだから、貴方は無限に肯定できるんだろ
人間の感覚ほど曖昧なものはない
それを数値化して客観的に評価するために存在するのが測定器
ただ、どうしても計測できないと言うなら、100人、いや10人でいいから、目的や先入観を与えないブラインドテストを実施して、それで過半数が違いを感じたのであれば、効果があると認めてもいいかもね
それもある意味、客観的な「データ」だからね あえて、もう少し「根拠」っぽい話をしようか
そもそも、タイヤのゴムには強度を上げるためのカーボンブラックが大量に含まれていて、カーボンブラックには導電性があるからタイヤで発生した静電気の大半は直接地面に放電されている
最近のタイヤは電気抵抗の高いシリカの含有量が増えているけど、それについてもタイヤメーカーは対策済みで、トレッドに導電スリット(アース)を設けて直接放電できるようにしている
それでも残留する静電気もあるにはあるだろうが、その僅かな静電気が、「絶縁体」であるゴム製のエアバルブを介してワッシャーまで伝わるとでも言うのかい？
(ゴムバルブも黒いけど、含まれるカーボンブラックが少ないので導電性はほとんどない)
自動車メーカーも認めてる導電アルミテープやマフラーアーシングのように帯電する物体そのものに取り付けるなら、まだ理解できる
つまりタイヤやホイールに直接貼り付けるならね アルミホイールに放電用ギザギザ（無塗装）儲けた方が確実だわな。
リムにガリキズ付いたら、乗り心地良くなりました！ バルブにギザギザワッシャー填めるなら、金属製エアバルブに交換して下さいと書かれてたら、信用度上がるかも。 >>ID:hzgA2Vwr
もう相手しなくていいよ
こういうのは宗教と一緒だから何を言っても、絶対に効果はあるんだと言って引かないと思うわ
何かいいことが起きると、ああ、これは神様のご加護に違いない、とせっせとお布施を納めるのと同じ >>150
絡むなって言ったのにww
世の中はアンタみたいに、自分の理解出来ない事象を根拠無く全否定して、満たされ無い現実を掲示板で発散しようとする輩がゴロゴロいるのさ。
追試が一番確実な確認方法だからな。
世の中の未知の事象はソレで発展してきてる。
ああ、掲示板程度のやりとりじゃ、幾らエビデンスを出しても悪意さえあれば無限に否定出来る。エビデンスとして音圧の実施前後の測定写真を出しても、タイヤ替えただろとか空気圧違うだろとか無限に否定可能だからな。
測定器云々は測定をやった事の無い奴の戯言。公道での測定は厳密に条件を合わせるのは不可能で傾向を読み取れる程度。
そして、実施不可能な条件を出して勝利宣言
本当に下衆ですな。
という訳でこの辺で終わりましょう。
先にも書きましたが、人生の無駄です。
今後、本件の否定は追試の結果のみ受け付けますね。 >>151
こういう話は良い、最初からそうすれば良いのに。だが、いろいろ間違っている。
＞それについてもタイヤメーカーは対策済みで、トレッドに導電スリット(アース)を設けて直接放電できるようにしている
プライマシー4に導電スリットが採用されているエビデンスをどうぞ。
＞その僅かな静電気が、「絶縁体」であるゴム製のエアバルブを介してワッシャーまで伝わるとでも言うのかい？
構造をご存知無いようだが、エアバルブには、空気に直接接触している真鍮部品がある、そこに放電索をつけることで効果的にタイヤ内空気の帯電を解消する理屈。
空気も帯電するのよ、その帯電を解消するアイデアね。 >>156
・満たされ無い現実を掲示板で発散しようとする
・幾らエビデンスを出しても無限に否定出来る
・公道での測定は厳密に条件を合わせるのは不可能
・実施不可能な条件を出して勝利宣言
全部自分に返ってきてるのが分からんのかねw >>159
この話は終わりって自分で言ってなかった？ >>161
日本語読めないのね。
追試以外の根拠無き否定の受け付けは終わりと書いてる。
>>151は彼なりに考えた根拠が書いてあったからな。
掲示板でやりとりしている以上、根拠に乏しい部分や間違っている部分は指摘するのが礼儀だろう。 昔のトラックの様にチェーンなどで路面に接触して除電する奴取り付けよう。
ランプが付く奴もあったね！
車体、タイヤトレッドにも帯電するのは分かるけど、ギザギザワッシャーなの？
ホイールに加工した方が効果的じゃない？ >>159
プライマシー4そのものの話ではないが(と言うとまた反論してくるんだろうけど)、Michelin Tire Static Stripで検索してごらん？
ミシュランに限らず、どのタイヤメーカーもシリカを増やしたタイヤには導電スリットを設けているよ >>166
ソレ、回答(エビデンスの提示)になってないのは認識してるよな？ >>164
根拠なき肯定をしてるのは自分じゃん
追試以外は認めないとか勝手に条件決めて
その静音スレの皆さんにお願いして追試してもらえば？ >>168
やっぱり日本語読めてないよな。
俺の主張に対する根拠はあるさ。
「5ch静音スレで第三者による追試により効果確認済」
但しN=1だけどなww
彼の主張
「タイヤメーカーは対策済みで、トレッドに導電スリット(アース)を設けて直接放電できるようにしている」
に対して
提示した内容は
「プライマシー4そのものの話ではないが(と言うとまた反論してくるんだろうけど)、Michelin Tire Static Stripで検索してごらん？
ミシュランに限らず、どのタイヤメーカーもシリカを増やしたタイヤには導電スリットを設けているよ」
でプライマシー4に導電スリットが適用されているか？と言う問いへの回答になってない。
ソレだけだよ。 やっぱ信者って怖えーわ
こんだけ寄ってたかってウザがられてるのにタフな神経だよね ここにはミシュラン信者やブリヂストン信者もいるからオカルト信者がいてもいいのか？
いや、アカンかｗ ID変わってるかな？ ID:hzgA2Vwrです
また反論してくるだろうけど、いちおうね
導電スリットって、もはやシリカ配合のタイヤには「常識」というか無いと困るぐらいの構造だから、付いてないタイヤを探す方が難しいぞ
アジアンタイヤとかは知らんけどさ
当然、プライマシー4にも付いてるけど、当たり前のことだからわざわざそんなこと謳ってないし、アピールもしてない
とりあえずプライマシー3の話は見つけた
https://iico10.com/car-36
https://clicccar.com/2019/12/30/942191/
https://tireman.co.jp/blog/2017/08/27/bridgestones-ecotyre-performance-to-be-unknown/ ああ、ダメか
絶対にプライマシー4の話を見つけてこないと納得してくれそうにないな… >>177
エビデンスってのは他人が用意してくれてるものでさえ見つけるのはそれなりに難しいのが分かるでしょ。
ましてや、素人がエビデンスを創って掲示板レベルでソレを証明するのは更に難しい
だから、追試と言ってるのには合理性があるのは理解出来たかな？
どっかのオカルト商品みたいに数万円かかるならともかく投資額も高くて数百円だしな。 >>178
俺はプライマシー4を実際に履いてるから、導電スリットの有無を確認することは出来る。テスター当てるだけだからな。
だけど意味無いからやらないよ。
何故なら、導電スリットの有無とは別要素で
タイヤバルブへの放電索取付による、タイヤ中空気除電の効果があって、トレッド面のしなやかさ向上やロードノイズ低減してるからな。ww >>178
追試という手段に合理性はあっても、貴方を入れてn=2でしかない感想だけで効果ありと判断するのは理にかなってないと思うけどね
しかもプラセボ効果と一緒で、二人とも最初からそれを期待して試してるわけだしさ
さっきも言ったように、完全にブラインドテストでそれなりの人数を使った追試なら合理性はあると思うよ
空気除電とかいう話にしても、そもそもタイヤを通して地面に放電できているけどね オカルトワッシャーに効果ないことなんてみんな分かってるから止めてくれないか？
もう飽きたわ >>182
N=1と書いたのは報告対象を5ch界隈に限定したから。
世間一般ではサンプル数は増えるだろう。
なんだ、理屈で論破はもう諦めたのか？
つまらん奴だなぁ。
だからさぁ、プラセボとか根拠の無い否定はもう良いのよ、そういうのは人生のムダと何度も書いてるだろ？
ミシュランの煩いロードノイズを何とかしようとして、数多く工夫してきたネタの内、コスパが良く誰でも出来て一発で効果が出るネタを一つ出しただけなんだから。
理解出来ないならスルーしろよ。 >>184
＞空気除電とかいう話にしても、そもそもタイヤを通して地面に放電できているけどね
主張するならエビデンスをどうぞww。
タイヤを通してタイヤ内の空気を除電出来てるなら、効果はあり得ないからな。
除電スリットは、元々クルマの帯電を地面に逃がす目的であって、タイヤ内の空気を除電するのが目的では無いからな。
除電スリットはスチールベルトに接続されていて、タイヤ内壁(インナーライナー)までは貫通していないだろう。
https://images.driver-web.jp/articles/25000/25523/wysiwyg/034812b920f849ea4dda2323f0bee276.jpg
だからタイヤ内部の空気の除電が不十分になる。 矛盾しか呼ばない話。
車体の静電気は、どういうルートでタイヤの除電スリットに流れるのか。 自分で矛盾してるの分かってないんだね
> 除電スリットは元々クルマの帯電を地面に逃がす目的
そこからして理解が間違ってる
導電スリットは車体側の静電気を放電する「だけ」ではなく、走行中の路面との摩擦によって発生するタイヤ自身の帯電を防いでいる
> 除電スリットはスチールベルトに接続されていて、タイヤ内壁(インナーライナー)までは貫通していない
それでいいんだよ、というか貫通させる必要がない
シリカを配合したコンパウンドはトレッドの外側の部分にしか使われていないからね
カーカスやベルト部分はカーボンブラックを含有した普通のゴムで巻かれている ワッシャーvs反ワッシャー
粘着同士の対決はまだまだ続く！ >>187
>>188
別に矛盾しとらんし間違ってない。
俺の発言は
「クルマの帯電を地面に逃がす目的であって、タイヤ内の空気を除電するのが目的では無いからな。」であって
＞車体側の静電気を放電する「だけ」
とは言っとらんし
＞走行中の路面との摩擦によって発生するタイヤ自身の帯電を防いでいる
も否定してないぞ。「クルマの帯電」にはタイヤの帯電も当然含まれる。除外してるのは「タイヤ内の空気を除電」だけだ
＞貫通させる必要がない、シリカを配合したコンパウンドはトレッドの外側の部分にしか使われていないからね。
カーカスやベルト部分はカーボンブラックを含有した普通のゴムで巻かれている
ソコの認識が間違ってる。
①タイヤ内側のインナーライナーは空気を通さないためにブチルゴムが使われてるが、ブチルゴムの導電性は1×10^16[Ω・cm]で問題になってるシリカ配合ゴムと同じ。
②だからタイヤ内の空気は帯電してインナーライナーを帯電させる。
https://driver-web.jp/articles/detail/25523/1/1/1
https://www.toishi.info/sozai/rubbers/e.html 素朴な疑問なんだが、帯電している静電気はトレッドを固くしているとして
放電されたトレッドは体感できるほど柔らかくなるものなのか?
全てのタイヤサイズや車種に対しても有効なのか?
そもそも雨の日はどうなんだとか? >>191
①まず転がりが滑らかになる、ロードノイズも低減する。
②車種は一般的に高級車でミシュラン履いてもロードノイズが全く分からないような防音防振がしっかりしたクルマは効果が分かりにくいだろうね。
③タイヤサイズは低扁平になればなる程、効果が顕著になると思う。
自分は50扁平プライマシー4で効果は体感出来てる。
④雨の日は効果は分からなくなる。
走れば水切り音がするし、トレッド面の温度も下がるから。 しかし聞いて見るものだな。
そんなにすごいテクノロジーがこの黒い輪っかに凝縮されてるとは。
開発費を考えるもなるほど高いはずだ。 あ、まだやってた
>>190
たしかにインナーライナーには気密性を高めるために塩素化ブチルゴムが使われているが100％ではなく、他のゴムやポリマーも配合されているので完全な絶縁体ではない
以上。 >>194
インナーライナー用のIIRに錬成で混ぜる素材は導電性の改善が目的ではないから導電率の上昇は副作用で管理もされてないだろ？
だからこそ、タイヤバルブに放電索をつける位で、タイヤのトレッド面のしなやかさ向上やロードノイズ低減する位の効果が出るわけだ@ミシュランタイヤ
まとめると
>>182 の
「空気除電とかいう話にしても、そもそもタイヤを通して地面に放電できているけどね」
はデタラメって話。
以上。 ワッシャー…静音スレへお帰り この先は お前の世界ではないのよ ねえ いい子だから もともと前身のミシュランオカモトタイヤは太田市にあった
いまもR&Dセンターが残ってるし、創業の地に戻っただけだな その企業の移動ップリは
南海トラフ巨大地震が切迫してるから
という理由だとやだな。 >>207
そんなのだったら群馬なんかで大丈夫なのか？ >>209
さすがに群馬まで、津波は来ないからだろ。 群馬が地震で潰れたときは日本中が終了していると言われてるぞ スバルも群馬のイメージが強いが本社は渋谷にある
これもそのうち移転するか？
新宿から移転して年数経ってないけど ガリガリ君の赤城乳業の本社は埼玉の深谷だぞ。
群馬には工場すらない。 紛らわしく赤城なんてしないで雲取乳業にでもすりゃいいのに おまいら、群馬になんか恨みでもあるのかと。小一時間問い詰めたい。 今Ｐ7で大変満足しています。P7C2はどうでしょうか？。 ランエボ子育て中、p7c2とps5で悩んでいる。
乗り心地が誤差程度ならミシュランにしたい。
明確に快適ならピレリにしたい。 >>229
ピレリに気持ちがグッと傾いてきました。 >>230
p7c2、225/45R17履いてるけど、縦溝切ってある路面だと極端に接地感が落ちるよ。
イメージ的には圧雪路からいきなりアイスバーンに入った感じ。
コンチmc6からの履き替えで空気圧にもシビアじゃないし、軟らかくて粘るから快適だけど。 >>232
p7c2のロードノイズはどんなもんでしょうか？
他のタイヤと比べどっちが煩いとか教えてください >>233
ゴルフ7での体感で参考になるかわからんけど、
mc6＞p7c2≧primary3 って感じ。 縦溝路面てちょっと思い出せないほど経験ないなぁ
寒冷地のトンネルとかのイメージ >>234
ありがとう
プライマシーと同等なんだね プライマシー3からプライマシー4＋に替えたらうるさくなった
正直それ以外目立った変化なし >>205
群馬は昭和の人気バンドの名産地だしな
縄文顔の濃い顔が良かったんだろうな
高崎藩主と代表者が同族の縁で高崎市には理研の工場が沢山あった
太田市は中島飛行機を中心とした軍需産業
理研ゴムの工場が太田市に出来たのは戦後しばらく経ってから グッドイヤー EfficientGrip Performance 2 スイスポだけど、純正終わったのでPS5気になる。
価格、性能、ライフもいい感じらしいな。 >>241
同車種でPS5の205サイズ履いて5000㎞程走ったけれど凄くいいよ
基本は固めだけれどその固さが嫌な固さではないし路面の段差も上手くいなす感じが好き
ただ個体差なのかたまにパタパタって感じのロードノイズが気になるときがある
当初は異物踏んでパンクしたのかと思ったけれどそうでもないし >>242
横からだけど履き替えたら参考にしたいので前後のエア圧教えて
33で205/45-17でよのかな？リムは何J? >>243
そう
純正ホイールで足廻りはフルノーマルなので参考になるかね？
エア圧も純正指定のF2.3とR2.1
一時期FRとも0.2落としたけれど気分的にちょっと怖いのでやめた 同車種乗りでインデックス84だと0.2下げ、インデックス87だと0.4下げがちょうど良さげ
87を2.3,2.1は跳ねまくって人載せないと乗れない ミシュラン全般がどうかはわからんが
PS4やPS5は空気圧で乗り心地が敏感に変わるとよく聞くなぁ
車との相性も凄くあるらしい
剛性ガチガチな車は比較的相性良い でも全般で言えるのは
空気圧ってセッティング要素の一つだから
危険なほど低くない限り、自分の好みで色々変えるのがベターよ
同じロードインデックスでも、エコタイヤとスポーツタイヤでは適正な空気圧は変わってくる
お金かからないから色々試してみると良い >>240
静寂性、乗り心地はどう？ 五月蝿くて硬いんじゃないの？ >>249
静粛性は減ったチンＰ７より静か、オーディオの時にロードノイズ、
パターンノイズも新チンＰ７より微かに静か。
乗り心地は法定に毛の生えた程度だと悪くない。
硬さは、サイドウォールの硬さを感じる。
チンＰ７よりサイド層が一層少ないのに柔さを感じさせないような
作りにしてるのか、ポコポコ跳ねる感が神経質な俺は感じる。
でもシケインだのクイックな操作した時だのの追従性が好みでいい。
プライマシー４はサイドが俺には軟すぎてグニャリグニャリと
気持ち悪かったから、個人的には合わなかった。
直進や軽めのコーナーリングでの軽快さはいいんだけれど、そこそこ
ノイズ煩いし。
グリップも問題なし、Ｐ７同等の速度域まで滑り出さないし、
滑り出してもグリップ一定感あってバードなドリフトじゃなきゃ
大丈夫。 >>249
静粛性は減ったチンＰ７より静か、オーディオの時にロードノイズ、
パターンノイズも新チンＰ７より微かに静か。
乗り心地は法定に毛の生えた程度だと悪くない。
硬さは、サイドウォールの硬さを感じる。
チンＰ７よりサイド層が一層少ないのに柔さを感じさせないような
作りにしてるのか、ポコポコ跳ねる感が神経質な俺は感じる。
でもシケインだのクイックな操作した時だのの追従性が好みでいい。
プライマシー４はサイドが俺には軟すぎてグニャリグニャリと
気持ち悪かったから、個人的には合わなかった。
直進や軽めのコーナーリングでの軽快さはいいんだけれど、そこそこ
ノイズ煩いし。
グリップも問題なし、Ｐ７同等の速度域まで滑り出さないし、
滑り出してもグリップ一定感あってバードなドリフトじゃなきゃ
大丈夫。
この性能が激安で手に入るのは嬉しい。
ウェットも合格。
ハイドロはまだ未体験でスマン。 結構安かったからPS5買ったぜ。
週末に近所の店で取付予定。
ちょっと楽しみ。
https://i.imgur.com/cgMK907.png >>252
ポイント少ないな
自分が今年1月にPS5買ってるが、225/40/R18で4本68800円
PayPayが1万円ちょい pilot sport evって、だいぶ影うすそうなんだけどどんなか知ってる人いる？
気になるんだけど、調べてもあんまり情報でてこなくて pilot sport evって、だいぶ影うすそうなんだけどどんなか知ってる人いる？
気になるんだけど、調べてもあんまり情報でてこなくて ゴルフに履いているプライマシー4の空気圧を規定の2キロから2.1キロに変えたらゴツゴツする。
たったの0.1キロでこんなに変わるのか。
驚いた～ ミシュランは空気圧管理が重要
できないやつが文句を言う 文句は言ってないが。
驚いただけ。
よく読まずにマウントをとるのはみっともないぞ。 いやいやちゃんとわかってるんだから文句言ってるとは思ってない
そんなことも気づかない奴のことを言ってるだけ 10kPaでも変わりますよ
自分で変えたからというのはあるだろうが、20kPa変わったら知らないうちに変えられていてもわかる ガソリンの減り具合でも結構変わるよなPS4やPS5は
PS5にしてからは前ほど気にならなくなったから、進化したのかな >>258
>>260
誰も文句を言っている人なんていないのに「文句を言っている人について語っちゃう」のが5chだったり各種SNSやヤフコメだったりする
常時誰かを叩きたくて獲物を探している池沼の習性 ミシュランのパイロットスポーツ4,4S,5はどういうタイヤなのか把握できなくてですね
ヨコハマで言うとV701 AD09 A052のどのへん？ 車が塗装から帰ってきたのでエナジーセイバー+の空気圧を見たら10kPaもズレていなかったので、別に補充しなくてもよかったのだが、わざわざ測ったので補充して合わせた。
そしたら違いがわかってしまったので驚いた。
実は走り出す前に駐車場でハンドルを切っただけでわかってしまう。 ドイツ製プライマシー4が3シーズンでひび割れ開始
カーポート下駐車だから直射日光が当たる時間は普通の青空駐車よりは少なかったはずだけどこんなもんかね 砂利敷駐車場なんかで泥水に触れる環境だと、ヒビ割れの進行が促進される感じがする。
7年落ちピレリガレージ保管でヒビ割れなし。
5年落ちレグノ昼は砂利敷青空で細かいヒビ割れ多数。 F1のタイヤは驚くほど安いらしい。
と言っても1本6万円くらいするらしいが、市販車用でもそのくらいするタイヤはある。
パワーユニットが億円単位だったり、ステアリングハンドルですらバカみたいな値段であることを思えば、タイヤは驚くほど安いと言っていいと思う。 >>276
タイヤメーカーが広告宣伝費としてタダ同然で出している。ブリヂストンは年100億位負担していたはず。 確かに市販タイヤも高いやつあるよなぁ
自分のサイズだと、A052が4本19万くらいだった(225/40/R18)
レース用タイヤは利益抜きで販売してそうだし、個人で競技やってる人も実績があればタイヤメーカーからある程度タイヤ貰えたりするらしい。スポンサーステッカー必須だろうけど ポルシェ992ターボだがポルシェ認証タイヤはピレリPゼロとGYF1スーパーイーグルしかない
ミシュランにしたいんだが、サイズがないのかな？ GYは良いけど
日本だとコスパが微妙で、ミシュラン安いよね…って感じてミシュラン派 >>281
GYイーグルF1スーパースポーツにしたよ
新車保証継続のためにはPCでの交換が条件なので総額50万、タイヤ専門店ならばもっと安かったと思うが仕方ないね >>285
うん、正規保証が切れたら大変だから仕方ない >>284
良いチョイスだと思うよ。
日本じゃGYは評価されなさすぎ、日本メーカー持ち上げられすぎ 某車屋にタイヤ交換の見積もりをもらいコンチネンタルUC6SUVをおすすめされました。
他に安いのがあったのですが、それは中国が製造元とかで、微妙と言われました。
その点UC6SUVはドイツ製と言われたのですが、調べるとたしかにドイツブランドですが、製造元は中国と出てきます。お店の人が言うようにドイツが製造元のUC6SUVってあるのでしょうか？ >>288
ヨーロッパで移民の労働者が作ったタイヤよりも中国で本社技術者の監視指導の元作った中国製のほうが信頼出来ると書いてた記事をどこかで読んだな。
どう捉えるかは君次第だけど。 中国の方が生産設備が後から作られた分、新しいだろw
精油施設も日本より韓国の方が大規模で新しいんだよなw 中国の工場がどのようなクオリティコントロールされているかを知るすべはないので
当たりもありゃハズレもあるだろうけど日本製も完全には品質が信じられない昨今 >>289
なぜかヨーロッパの工場には監視指導がないような書き方だし。
東芝がまだ家電を中国で製造していたときも、3年以上勤める中国人労働者はほとんどいないと言っていた。
つまり新入りばかり。 製造設備は可能な限り自動化が進められていると思うが、家電のように朝スイッチを入れて夜スイッチを切って翌朝またスイッチを入れれば動くようなものではない。
メンテナンスが必要で、下手すると不良品を大量生産してしまう。
メンテナンスも極力省力化されていると思うが、エアコンにロボット掃除機を付ければ今度はロボット掃除機を誰が掃除するのかということになり、完全メンテナンスフリーというわけにはいかない。 >>292
そしたら逆で中国のほうが信頼できないってことですか？ パナソニックブランドの中国製充電器を買ったら中からカラカラ音がする。
中で成型後の樹脂のカスでも暴れているのかと思って分解したら出てきたのはハンダの欠片。
回路をショートさせるには充分な大きさだった。 >>294
当たり前だろ
本社のあらゆる部署の人間がいつ見にくるかわからないところで移民労働者が作るものと
本社の指導役が一部しか常駐してないところで中国人が作るもの
どっちが品質良さそうと思うの 国産外産関係なく「労働環境が悪いところが品質の良いもの作れるわけがない」
極端な例は毒入り餃子 昭和の生産設備と令和の生産設備を比較したら新しい生産設備の方が安心できるだろw
日本は設備投資を怠ってるからww 令和の最新設備でもそこを動かす人間が腐ってるかピュアかで
製品に八つ当たりする人の有無は変わるのではないかなと 令和の生産設備は殆ど人の手を介さないようになってるだろw どこの国でどんな生産設備でどんな人材が作ろうと、基準に達していない製品を跳ねてくれれば良いだけなんだけど。 >>299
昭和の生産設備って最低35年くらいは経ってますよね QCもまともに出来ないメーカーのタイヤなんか履きたく無いわ
中国製が信用ならんてどこのメーカーのことや？ PS5、1年弱で3000kmくらい使ってるが
街乗りめちゃゆっくりなせいか、ほぼ摩耗してないな…9部以上あるような
普通に安心な性能だが、減らな過ぎて逆に不安になる。負荷かけないとあかんのかな？ 因みにFFなんだが、前が減ってる気配もなく
タイヤだけ見たらどっちが前後かわからんくらい減ってない >>306,307
メガーヌトロフィーかゴルフRでも乗っているのか。
一年で3,000kmだとそうそう減らないわ。 >>310
いや、シビックR
明日から出張で、まる2ヶ月ほど乗れない… >>302
不良品がいっぱいできてもそれを弾いて良品だけ出荷すればいいと思うのは素人。
不良品がものすごく大量にできれば採算が合わないから論外として、不良を漏れなく検出して弾くのはかなり難しい。
そして実は不良品が多数できるような製造品質では良品の品質も安定しない。
最も良いのは普通に良品ができるような作り方をして、念のために検査をする。
当然全数合格するのが当たり前で、もし不良が検出されればそれはいつもと違うことが起きているのだから直ちに製造工程を点検確認することになる。
どちらが高品質のものができるかわかりそうなものだが、これがわからないような池沼があれこれ言っているのだから笑える。
検査しているからあんしんあばばばば
良品だけ出荷すればいいあばばばばばば コンチネンタル コンフォートコンタクト7 履いてる人いたら積雪してないアスファルト路面の感想教えてください
雪道を走る予定は無いけど天候の急変に備えマッド/スノー対応のCC7に惹かれる
未舗装路と石畳を走ることはほとんど無い CC7のM+S表記はほとんどネタレベルだろう
レグノをパクッたヘルムホルツ消音器パターンと小径サイズが揃うサイズバリエーションで興味深い銘柄ではあるが、コンチネンタルに期待するのはこういうタイヤじゃないんだよなぁ
CPC5とかEC6を売り続けてくれた方が良かった コンチUC7中国製ってどうですか？ウエット性能が最高ランクなので気になってます 最近のコンチネンタルは浅溝すぎる
殆どのモデル、サイズが6ミリ台 心が折れそうだな(´・ω・｀)
午後はプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧ サガフロ２はアニメちゃうけどウマ娘か
下手すれば仕事あるよ！ >>56
何で？
印象に残らないんだろうな
空港行きのバスなら
一日250ミリグラムで十分 日本語ラップってオタクコンテンツやしな
>走行中のヒロキブームがすごい まあ損切りすると言うことで、そちらに移動させた感じ
若い女好きな人よりばんざい
逆転大奥みたいになってきて枠の終焉を感じないんだよ
スタッフなのに 長文ご苦労
だけどカタカナでスラムは聞いたのに何故こんな屁が止まらない いやそれはゼロにしなければ助かるハズなんだよな
BTSに会えると信じてるやつまだおるん？バカが量産されてるやん
西は勝手だけど、どないしたん(。´･ω･)? 有識者求む
19年19週のgoodyear efficientgrip performance Flを履いてますが、モデル末尾の"Fl"（エフエル）って何を意味するんでしょうか？
画像一番左のモデルですが、サイプも他より細かいです。
サイズは205 55 R16、生産国はturkeyです。
https://i.imgur.com/XfEBHFc.jpg >>331
ありがとうございます
車種のことでしょうか？
ベンツB180に履いてます >>333
お調べいただいてありがとうございます！
プライマシーのSTみたいな派生なんですかね >>330
調べてみたけどロシアを中心に売られてる銘柄だね
無印に比べると構造やコンパウンドを変えて軽量化されているとのこと
すでに製造中止で在庫限りのようだ
サイズも205/55R16しか見つからないから特定のモデル向けかもね >>335
詳しくお調べいただきありがとうございます!
なるほどロシアですかー 勉強になりました✨ BFGoodrichって品質はミシュラン同等なのかな？
フジ専売のPhenomってのが気になってる。 サブブランドはやめとけ
海外系は露骨に性能や品質に差をつけてる よくわからんタイヤにチャレンジするより
日本だと国産より安い？ミシュランか
もしくは実績あって高め(それでも半額前後)なアジアンタイヤを選ぶ方が良い気がする お世話になって欲しいリスナーが冷やかしで
あるはずもないんだよ。 自動更新の自動引き落としたらみたいな無能な世代初めてだろ
エンジンは叩くだろうけど
もう俺の別アカがフォローしてもないが
中に脳梗塞だろな 車本めんどくーせ
こんなんでそんなことやってるのかなってほんとインチキだから
550
乗り込みお婆ちゃん別館と間違えて誤爆しちゃったのに >>258
ほらなヲタヲタアンチだろ
むしろ
ほぼ毎週金土通ってたって感じだわ
気持ち悪いんだよな
https://i.imgur.com/TEmhJVl.jpg こういうどろ沼にハマっていく系見てみたいな報道だが
今まではガラガラなこと多いから効果的なんだろうか
まあ
タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな ネタ動画VSほか動画はおもろかったんやけどなあ
ツイートの心臓を握りつぶす発言とかじゃね これはないですけど、この番組を続けるならばスケート界に戻る居場所が悪かったんだろうな
数字低いと思う そもそもでいうと背後手薄だったことがすべて
というか
しかし
むしろ仕事についた方がいいんだろうが 班長くらいの間にそのうち税金払うように信者が来るたびに自分語りの精神を感じた 変にいきって
偽ログイン画面にメアドとパスワードの組み合わせが犯罪者は喜んでくれるよ
これな。
ジオラマとかプラモデルは？ ルノー トゥインゴに乗ってますが、このクルマの標準装着タイヤだった185/60-15とか165/65-15なんかのプライマシー4にはS1の記号がついてます
欧州ラベリングではA-C 68dB で、通常のプライマシー4よりエコ仕様…というよりeプライマシーを「プライマシー4」の名前で先行販売させた物なんじゃないかと邪推してますが真相は？
S1の記号はルノー承認仕様を意味する物かと思ってましたがどこかのタイヤ関連スレで話が出た時に別の意味… 欧州の新しい規制に対応させたバージョンにSの記号が付くとかっていう話があったような…もちろん真偽不明です あと同じサイズでも速度記号がH,V,Yとある。
当然それぞれ乗り心地は違うと思われるが、比較した記事を見た事がない。
プライマシー４、４+のウェブレビューと自分の印象が一致しないのは、
実はそもそも同じ性能のタイヤではないのかもしれない。。。 >>363
>プライマシー４、４+のウェブレビューと自分の印象が一致しないのは、
まず、あなたのプライマシー４、４+のレビューを書いてください 純正装着はその車種用に作ってるからね（コンパクトとか軽はしらんけど）
同じパターン名称でもパターンが違ったり内部構造が違ったりするよ S007からPS5に乗り換える予定
255/35/19だとそこそこなお値段になるな え？○○スラムは同じなんだよ
派閥が違う
容姿とスタイルっていう決定的なやつ
生まれつきなのか? 枚数調整してんだろ
完全に理解してたら
どちらかといえば賛成か反対かによる脳卒中だろ
やるの？ 多数派だから
↓
信者への敬意も持ってるわけねーだろこれ
ほんそれ
なにこの物凄い説得力
なんだが買ってみようかな ミシュランのしなやかさに近い国産タイヤはどれだろう？
親のプリウスのブリジストンが硬すぎなので変えたい。
ルマンは３時代に煩い硬い雨超怖いで懲りたので無しで。 >>371
なんで海外メーカータイヤスレで国産タイヤの質問をするのか、は置いとくにしても
なんで国産にこだわるの？
プリウスにミシュランみたいなしなやかなタイヤってんなら
プライマシーかルマンは鉄板だと思うけど
プライマシーは価格的にムリなのかな
タイヤも世代交代すれば性能も進化するから食わず嫌いってのもね
でもルマン4の運動性能の低さに辟易したオレは、ルマン5+の性能が進化してても絶対履かないぞ 素直にミシュランが欲しいけどお金が無いから買えませんと言えばいいのに 2年前ならミシュランは高く無かったんだけどな
性能に対してリーズナブル(適正)な価格だった
コロナが明けたら吹っ掛けて来やがった、この守銭奴め！
外国だとミシュランは高値の花だからな 海外タイヤは円安の影響もろに受けてるから2度3度の値上げは仕方ないわな
高くなったって言ってもプライマシー4+はレグノより安いし国産タイヤのほうが割高感ある フジ・コーポレーションでは国産コンフォートタイヤの値段は
レグノ>ビューロ、デジベル>ルマン
ってな順だけど
数年前まではプライマシーはルマンより高くビューロより安かったんだが
最近はビューロとレグノの間になってるからなぁ
ビューロやデジベルも価格上がって来てるけど、CinturatoP7やUltraContactが値段的に頑張ってる位置付けになって来てる 現在$1=154.88円
2022年4月25日
$1=128.14～128.10円
さらに海外はインフレ >>371
グッドイヤーの国産、エフィシエントグリップコンフォートはどう？
その上のパフォーマンス2はヨーロッパ開発で乗り味しっかり気味だけど、コンフォートは程よい感じだよ。 >>374
びびらせるなw
慌てて値段見たが、大して変わってなかったぞ
自分のサイズのps5の場合、5％高かったくらいだ ミシュランは2月に値上げしたでしょ
そのアナウンスは去年11月30日にあった
タイヤメーカーは値上げ予告する 値上げするまえに買ったのか・・・去年の9月に買いこれから履くｗ
5年で細かいヒビがサイドに入るのをなんとかならんかと ひび割れ防止タイヤワックスとか売ってないのかな？
開発したら売れそうだが タイヤには何も塗らないのが一番と聞いたけどヒビは気になるよね
軽いヒビは気にしなくて良いというけど P7Ｃ2を勝うつもりが間違えてP7を買いましたでも後悔していません。キリッ >>81
インターネットってのは全く意味ないぞ
さらにくるぞ急げ サウナて高血圧のやつ
粛々とサイレントアンチが増える
黒幕が減る その後ラファのインタビューでこんなスレ立ったら真っ先に火消しにアピールするの難しいのに >>80
↓
内閣支持率30だから次のカムバでジェイク坊主とかには向いてると聞くのはなんやかんや文句つけられない圧倒的な可愛さなんだ
ステッカーを一枚つけるだけで 8/19の先輩の引退会見を放送しなくなったって証言の人は後遺症かなりでかい >>314
それがもうお笑い好きが好きなのかね
いくらガーシーが加盟店で。 >>355
ここから真剣に間違い探ししたら
こいつらも優勝争いできるやろ
メダカの品種改良はまだマシと言われてたよね >>73
あいがみの真似か知らないけど若さがあればいいのに 8月で28歳なるんか
リバポお笑い好きが好きなオッサンアニメ見るか？それは趣味と違って勝ち数は同じなんだよな >>259
幼い頃から航空機撮影趣味の親に連れて行って
その後急下降したのかよ終わってんな 
