【雑談】カーオーディオ総合スレッド part20
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カーオーディオに関する総合スレッドです
カーオーディオに関することなら質問 雑談 システム自慢 ショップ情報等 基本的になんでもOKですが
それぞれ専用スレもありますのでここは雑談をメインに扱うスレになると思います
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関連スレ
ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.171
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1675511270/
前スレ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
関連スレ業者お断りってウザいやつ来てたの？ 車内をリスニングルームとして考えてる人いないの？
車体のデッドニングとか静音化とかしてる人
プレミアムカーならさておきそうじゃないならちゃんとやると凄く良くなる
これやらないでお金と時間掛けてオーディオやるの勿体ないよ
ドンシャリ好きが多いのもこの辺が原因だと思う
耳触りな走行時の高周波ノイズとかスポンジ貼ったり詰めたりでかなり改善する
これだけで高音域を強調させる必要なくなる
それに車が静かになるとオーディオだけでなく走行時の質感がメチャメチャ上がるよ
オススメ >>4
静音化とまでは行かないけど、共振しちゃって響きがキツい部分は貼り物して共振周波数ずらしたりとかはやる。
あんまりデッドにしすぎるとガラスの響きが余計に目立ってしまう。 タイムアライメントって鼻先に合わすって聞いて､やってはみたんだが何か中心に音が集まり過ぎてるんだよな
いい感じのコツとかない？ >>6
スピーカーの取り付け位置の問題だと思います。 >前スレ最後
スマホ直で聞いて判断なんてするわけないでしょ
ヘッドホンアンプとモニターヘッドホンの組み合わせで聞いてるよ
あと動画を過去にあげてる、じゃなくてリンク貼ってよ N-BOXの人が最初に音源を上げた時はそれなりに良い評価がされていた
がしかし、N-BOX氏のその後のレス内容が悪く、人間性が嫌われてしまった
そこまではわかる
だが
「人間性が悪いから」という理由で音の評価が180°変わる
これがわからない 朝起きたら20回近く再生回数が
増えていたんだがおまえら働いてないの？
なんで夜中に動画回ってんの？
自分の動画もあげない文句ばっかのアラフィフの
オッさんがニートなの？エグいなｗ
8050問題って感じなんだろうなあ >>9
まあ、嫌なヤツのは粗探ししたくなるんだよw
俺は良いと思うよ。NBOX氏の音。
前の方が良かったけど。
実車聞いたら現状の方が好ましく感じるかもわからんけど。 >>6
鼻先に合わせたら耳が痛くなったから左SPを左耳、右SPを右耳に合わせたら自分には丁度良かった そもそも本人の音か、車の音かどうかも分からんのに判断のしようも無いだろうに Nboxはわからなかったけど
コペン氏のDIYインストールScanspeak上出来
アンプ何使ってんのかな？ >>14
何本か動画あげてるけど
本人の車じゃなかったら
他人の車でここまでさせてくれる人は居ないと思うけどな
車貸切にして録音？そんな面倒くさい事する訳ないだろ？
アホか？おまえ
オイラの車だよ
nbox買える額とまで言ってるし
気に入らなかったら、叩くのは簡単だろうな
それよりおまえらの動画晒してから叩いてくれ
それできずに叩くやつは
ただ嫉妬してるだけだろうな
ギブ&テイクが出来ないただの外野
ちなみに言うとSONYの音源はブロックされるらしいよ
前回のDSD11.2でSONYだけブロックされてた
5〜6曲まとめていれたんだが 内向きとか外向きやってる人たちのほうが楽しくていい音出すよね
やっぱり音圧は大事 >>17
俺はパンクズみたいに
自分の情報を曝け出したりするのが苦手なのよ
それは最初から言ってるぞ
あくまでもプライベートな車なのでね
残念でした🫤 システム晒すのもバイアスかかるよね
「このスピーカーを使ってるんだから良い音に違いない」
という思い込みで評価してる人が少なからずいると思う
ちゃんと耳で判断しましょう >>16
まあ煽りは無視してご自慢のサウンドを聞かせて下さいな
N-BOXの動画多すぎて探すのたいへん >>21
またいつか新生SPにして初の
DSD11.2をお届けするよ
来月あたりになるかな？ >>22
ありがとー👍
車でDSD聞いたことないから楽しみだ >>5
コペン氏はオープンだからさておき
全然反応ないとこみると静音化してる人いないんだな
この辺はドアをデッドニングしてそれで出来上がりって感じだね
でもコダワリ持ってやってる人多いのに正直勿体無い
国内外の有名なとこのデモカーとかみんなガッツリとフルデッドニングだよ
動画撮影はともかく基本的に走行中に音楽聴く訳でしょ
ザーザーゴーゴーしてる中で聴いてるってお金と時間の無駄遣いだよ
DIYの人ならお金もそんなに掛かるもんじゃないし >>24
これがスカキンに聴こえるんだな
メチャメチャ珍しい耳してんね
きっとスマホで聴いてもスカキンに感じる人いないよ
千人に一人の耳してんのかもね
お前は天才なんだよ >>25
俺はDIYでほぼ全面やってるよ
快適性も向上するからオーディオの前に施工した
わざわざ言わないだけでやってる人多いんじゃないの >>23
https://youtu.be/kK-q1TfERio
SP交換前のSPで良ければ動画はあるよ
DSD2.8mhzのモノだけど
これは今日日付け変わったら消す
DSDは楽曲があんまり売ってないのと
データがクッソ重いのがネック >>27
メチャメチャ効果あるでしょ
静音化の有無で好みの音質の方向性があると思うんだよ
やってないとカー独特のドンシャリ方向に行く気がするんだよ
まだの人には是非やってみてホーム的と言われるフラットで自然な音の気持ち良さを体験してもらいたい
普段の快適性も凄く上がるし 静音は前の車ではやってた
効果すごいんでオススメできる案件ではあるかな
今はコペン氏よりさらに意味のない車だからやってないけど これもドンシャリだね
高音強めの中抜けで低音ドーン
典型的な社外品の音って感じ
パッと聴くといい音なんだけど長時間ドライブには向かない音かな
数時間車に乗って音楽かけっぱなしの人とかいないかな？
自分はそういう乗り方もするから派手な音より疲れない音を重視してる
動画の音を聴いた感じ何時間も大音量で聴けるオーディオ作ってる人はいない気がする どんなに効果があったとしても、車買い換えるたび毎回フルデッドニングはハードル高いよ
前はフロアもやったが今はやってない
貧乏なので、車体側に手をかけすぎると車を手放すのが惜しくなる→車を買い替えた方が良いレベルの大きな故障があっても無理して直して乗ってしまう=金の無駄
これを教訓に、車体側にはなるべく手間と金をかけず次の車に移植できる範囲で手間と金をかけることにした >>24
関係ない第三者の動画を貼って叩かせようとしてない？
動画主の迷惑になるからそういうのやめた方がいいと思います >>29
けど効果が大きいのはベース車両がしょぼいからなんだけどな
イイ車ならそんな事しなくてもいいとも思う
>>33
DIYなら費用ハードルはかなり下がるよ、時間はかかるけど
手をかけると手放すのが惜しくなるのはよく分かる
オーディオでもなんでもそうだろうけど >>37
そこそこする欧州車でも効果大きかったよ
欧州車は国産ほど静かさを求めてないって可能性もあるけど レクサスのハイブリッドってそんな静かなんだ
ロードスター990sで行っても試乗させてくれるかなw >>32
これをドンシャリ？
プロにも言われたことないから驚いたわ
TWソフトめにして中音域しっかり低音域シャープめにしたカマボコな機材なはずなのに
これをドンシャリに感じる人が組んだ疲れず何時間でも聴けるオーディオの音ってトンデモなく凄そう
メチャメチャ聴いてみたいわ
動画上げてみてよ >>37
ベース車両の差よりも車内形状の方が影響大きいでしょ。
必ず音が溜まって余計な響きを出す部分があるから、そこの対策が効果テキメン。 レクサスは静かだね
元々セルシオショックと言われたくらいの静かさがスタートだから
ただレクサスでもエントリー車種辺りはそんな静かじゃないよ
ただオーディオ弄りにくいねw
レクサスなら純正+αで奥ゆかしくやるわ
オーディオやるならスタンダードカーでバキバキゴリゴリやるのが思い切りできていい
だからずっと仕事用のパーソナルカーでやってるわ >>41
これあなたの動画かな？
他の人に比べたらまだ高音は抑えられている方だけどもっと中音出せるといいかな
中音ないと音がまとまらないんだよね
俺はフルレンジ派なんでセパレート勢とは分かり合えない気がするw
動画は時間あればね >>28
視聴しました 最初画面真っ黒なんでびっくりしたけどｗ
ハイレゾ特有の広域のノビが感じとれていい感じではないでしょうか
しかし出音と録音された音の違い、現実との乖離といいましょうか
録音の質はマイクや録音機材に依存するところが大きいので
出音により近づくようにするためには原音の波形とにらめっこしながら
のEQ調整、さらに聴感で追い込む面倒くさい作業が必要なようですね
このあたり正当に評価できないところがアップ主さんも
じれったいものがあるかと思われますが
DIYインストーラにマイクの質まで求めるのは酷な話でありまして
そんな金あるならオーディオ機材に投入するわってなってきますからｗ >>44
それホント？
ドアスピーカーをセミフローティングさせてるしクリアなアンプをさらにチューニング
SWとそのアンプもレスポンスいいのだから下のクロスもかなり高い
だから普通より中音域はしっかり鳴ってると思ってたわ
けど世間は広いな
フルレンジでこれより鳴る人がいるなんて凄いわ
口だけのマウント野郎が多いのに動画ちゃんと上げてくれるなんてさすが
動画待ってるよ >>28
ほれ！やっぱりコッチの方が音キレイじゃんw
録音機材同じ？って聞きたくなるレベル。
NBOX氏、何やっちゃったんだよw >>45
スマホで撮るから気軽でいいんだよ
みんな条件同じだから比較はできるし
ただこの動画は画像ないから車とは限らないよ
家で撮ってたり適当な音源を上げてるかもね
なぜかシステムの概要も秘密w
マジで意味不明
気持ち悪い >>44
オレは純正フルレンジみたいって言われたよ！ >>46
フルレンジはセパレートと比べ物にならないぐらい濃い中域を鳴らせるからね
音に包まれる感覚をだせるのがフルレンジのメリット
サウダージでいいかな？数日後になるけど
>>49
純正の音から遠ざけるのは簡単だけど近づけるのってほんとに難しいからね
凄い良い音鳴ってると思う >>35
みんカラより
「本格的なホームのユニットに勝るとも劣らない、カーオーディオとは、違う質感に感激。国産の素晴らしさを実感しています。」 >>50
ちゃんと画像とシステム概要も付けてね
どんなシステムか楽しみだわ >>51
うん、お気に入りなんだw
ちょっと弄っちゃったけど。 >>52
クレクレばっかり言ってないで
まずは自分の動画を貼ってシステム紹介してみろよ
どうせやらないんだろ？
クレクレばっかだから
俺から嫌われてるんだぞ！
おまえは荒らしと一緒 >>55
なにだそれ？
またアスペがキレてんのかよ
すでにかなり前に動画上げてるわ
いったいこのやり取り何度目だよ
スレの流れくらいちゃんと見ろ
ファンが動画のショートカット貼ってくれてるわ
自分で探せ
だから嫌いにならないでねw ↑
コイツは要求ばっか
YouTube貼ってクレ
システム晒してクレ
車の写真撮ってクレ
こんな奴とはまともに会話できんよ
人の懐に土足で上がり込んで
生理的に受け付けない。気持ち悪い
ここでYouTube貼ってるやつだって
数人だけだしな
要求には応える気は無い >>56
とりあえず今使ってるスマホにRTAアプリを入れて、車のオーディオでピンクノイズ流してスクショを撮ってみれば話が早いんじゃないでしょうか
というか、何故わざわざサウダージとかいう音の悪い曲を選曲したのか…
自分のオーディオが最も映える！と思う曲を選曲しなおしてちゃんとアップされた方がいいと思いますよ >>53
流石に純正とは比べ物にならないほど良いと思う。
自分の中ではね！ テーマ曲でも決めて比べればいいんじゃね
詳細は一切出さずに音だけで。
結局何もいじってない奴が優勝するんだろうけどwww >>54
カーオーディオの機種選定スピーカーが先かアンプが先か？
これだけで議論の的になりそうだけど
やっぱり良いスピーカーはそれに見合ったアンプがしっくりくるよね
因みに自分はアンプに優先順位を上に置いてスピーカーは中堅クラスを選んだ あのね
オーディオなのに文字で噛み付いてマウントするって意味ないわ
何の説得力もないよ
音を聴かせてドヤすりゃいい
単純明快だよ
車で動画撮ってとシステムとYouTubeに上げるだけ
現に沢山の人が上げてんだから簡単でしょ
いい音鳴らせてたらみんなグウの音も出ない
どんなシステム組んでんだって興味も湧く
大したことないなら何やればいいか素直に聞けばいい
口ばっかなんてやっぱダサいよ
動画上げても画像なかったりシステム概要もなかったり
なんで誰もが簡単にやってることが何度言ってもできないんだよ
オーディオ以前の人としてどうかの問題だろ >>57
お前がちゃんと動画上げれないからだろ
運転席でオーディオ鳴らして動画撮ってシステム概要を書き込んで上げるだけ
みんなやってることお前ができてないだけ
残念な人なんだね >>63
聴いてもらいたいけどね
まだインストールしてないんだよ >>62
アンプが先かな。
というか、アンプは使いたい物が数種類しか無いから選定も何も機種が決まってるかな。
スピーカーは何度も交換してるけど、アンプはメインで使ったのは、もう1機種しかない。 >>65
絶対動画上げないなこりゃ
そのうち・・・って言ってやる奴いない 5chって金払えばワッチョイってブロック出来るんかな？
反りが合わないやつとスレにいたくねーな >>66
スピーカーいろいろ試してみたいけど
貧乏DIY野郎の自分は財布としっかりお相談しなくちゃならない
だから他人様の音を聞けるのはたいへん参考になりますからありがたいです >>61
youtu.be/24K4oZjv01I
これでw >>61
テーマその2
オーディオファン必見！このサウンドにどれだけ近づけるかｗ
1200万円のスピーカーで聴く ルパン三世のテーマ '78 ケンリックサウンド製【海外出荷前】JBLハーツフィールド＋プラズマツィーター純銀線 JBL Hartsfield + Ion Tweeter
https://youtu.be/hBZdu_171vw やっぱケンリックサウンドの録音はレベチだわ
こういう雰囲気を出せるのが理想 >>66
自分は逆だな
好きな音の傾向ってそんな変わらなくね？
音の傾向ってスピーカーの影響が大きいからスピーカーはあんま変えてないな
アンプは色付け変える感じで色々変えてるわ
そのスピーカーを選ぶ時は出来る限り試聴した方がいいよ
かなり音の傾向が違うし評判はあまりアテにならない
初めは聴いてみて自分の直感で選ぶのがいいと思う
いろいろ聴いてるとブランドによる音の傾向が掴めてくる
あとスピーカーによっては駆動力のあるアンプでないとちゃんと鳴らないのがある
出力でなく駆動力なのがポイントでこの辺りや音の傾向はアンプの場合、評判を信用してもいいと思う
どちら買うのが先かと言えばアンプかな
さっき言ったようにアンプを選ぶスピーカーあるから
自分なら駆動力あって自分好みの評判のアンプを選んで買うね >>73
ラッパの音どう考えても生ですｗ
自分みたいなにわかオーディオファンはただただ呆然と
いやいや正直思わず聴き惚れて感無量だった >>76
フロントがAB級でSWがD級かな
今ならD級で充分いい音するかもね
違う車で家で使ってたイジった中華D級を使った印象だと >>78
古いシステムなのに歪みなく結構鳴ってるでしょ
お前も動画上げてみたら？
いい音なら尊敬するし色々教えてよ
今のままだと気持ち悪い粘着マウント中年だよ 中華d級は3万以下だと流石に結構落ちる印象
家用アンプ使うならTEACのAP-505あたり使いたいとこだねあれは本当いい 相変わらず俺の耳にはどう違うのかハッキリとはわからない
Bの方がクリアに聴こえてすんなり入ってくる気がする
これアレだね、芸能人格付けチェックのワインを彷彿とさせる
普段高いワイン飲んでないから安い方が美味しく感じるみたいな
結果わかるまでドキドキするね（笑） ABの違いのヒントはある機材が1つ違うだけ
俺の耳が一方に慣れてしまって正常な判断できてない可能性あるから参考意見が欲しいんだ
ダメ出し大歓迎なんでもうちょっと引っ張ります 釣り針が大き過ぎるから反応薄いんだよ
回りくどくて悪意に感じてる
みんなオジサンで5ch長いんだから
もしDAPなら素直に出して意見聞いた方がいい
オーディオに対してはマトモに答える人が多いよ アンプのAB級とD級の話で何故Bが出てくる？
と思ったらブラインドテストだったw
俺もBに投じよう 別に揚げ足取ろうとかいうつもりはないけど、警戒されてるみたいなので
Aは弁当箱SWでBはボックスに組んだパルプコーンの25cmSW
自分ではAが深く鳴ってるようで気に入ってたんだけど、一方で詰まったような抜けの悪さがある
そこでBのSWつけてみたけどBはBで低音が軽いかなーと
先入観ない状態で聴き比べたらどうか比較して欲しかっただけです 全然警戒してなかったけどー
AよりBのほうが低音が響いて広がって自然に聞こえていいなと思ったんです
私のオーディオ環境もAの音に近く低音どうにかならないか考えてたのですけど
私もBOXにしようかな。。。 >>89
これ、SWの違いだったんだ？全然わからなかった（笑）
俺の感じた聴きやすさみたいなのはなんだろ？
ボックスの方が超低音を補う感じで邪魔してないとか
だから軽く聴こえてると推測すると自分的には腑に落ちる
本当のところは同じ周波数で鳴らしてるだろうからきっと見当違いだけど
面白かった >>89
Bの方が下まで出てんね
モフモフ感ある
Aの方はアタック感強いけど下でちょっと歪む感じある
Bより主体的になる音域が高いね
B使ってAのようなアタック感欲しいわけ？
この辺の音的な印象ってSWとアンプの個性による影響が大きい
調整してどこまで改善するかはわかんないよ
イジるならクロスとSW音量かな
SWとドアのクロスはどうなってんの？ 人によって好みでAも一人くらいはいるかと思ったけど満票のB圧勝w
これでA手放す決心ついたわ
付き合ってくれた皆さんありがとう >>93
人の評価より自分の感性を信じた方がいいきがするけど 家帰って聴き比べしようと思ってたら終わってたwww 家帰って聴き比べしようと思ってたら終わってたwww 答え出るまで息潜めて終わってからイキりだすやつがあぶり出されてなかなか良かった DSPつけましたー
ビフォーアフター聞いてみてください
iPad Pro→SU-AX01→RCA入力helixDSP.3
https://youtu.be/YDNWVU2AtIE
↑
↑
ATOTO光出力→helixDSP.3
https://youtu.be/Cg7TdfuisGY
↑
↑
ATOTO
https://youtu.be/VzKFtrECyb4
上流変わったくらいではあまり変わらないのか、それとも何かがおかしいのか… >>99
お！お疲れ様w
聴き比べしたけど、あまり差が分からないねぇ。
若干、質感が変わったかな？位しか。
変えた本人としてはどう？実車で聞くと全然違う？ ATOTO→→ATOTO光出力→helixDSP.3
ぼやけていた音？薄膜越しに聞こえていた音がはっきり聞こえるようになった。
けど、音が揺れているような。。
iPad Pro→SU-AX01→RCA入力helixDSP.3
ipad Proのイコライザが効いているのかな？これがいちばんクッキリと聞こえる。
ドライブにはATOTO光出力→helixDSP.3が音が柔らかくてちょうどよさそう
DSP調整頑張ってください。
素人意見スイマセンでした。私はDSP買うために貯金頑張ってる最中 >>100
聞いて下さりありがとうございます！
実車で聴いた感じ、中高域はあんまり変わった感じがしませんでした…クロスも結構違うはずなんですが🤣
でもサブウーファーの調整が可能になったのと、元々のヘッドユニットのSW出力が貧弱だったのもあって低音の質感はだいぶいい感じになりました！
初心者スレに書いたのですが、もしかしたらATOTOの光出力はヘッドユニット側で一旦DA変換されてるのでは？という疑惑があります
なので、iPhoneを光出力するための機材を用意して、そちらとも聴き比べてみようと思います
>>101
聞いてくれてありがとうございます！
上にも書いた通り、ATOTOの光出力がひとくせありそうな気がしたので、手持ちのポタアンをライン入力したのも比べてみました
これの方がクッキリ聴こえるとの感想ありがとうございます！自分も実際に聴いた感じそんな感じがします！！！
調整も頑張ろうと思います
ご意見ありがとうございむした！ >>77
フロントAB級SWはD級
これがいまんとこ王道かな
その他各社からリリースされているDSP入りD級アンプで
省スペースコンパクトインストールもあり >>102
光から加工済の出てるわ
ってブログ出してる人いたで しらんけど >>105
Walkmanサウンドなかなかイケてます
素朴な疑問なんだけど空気録音アップした後で
著作権がーってつべ運営に怒られたりしないの？ >>103
お手軽に調整したい人はDSPアンプだろね
今のDSPはスマホで調整出来るんでしょ
でもマニアな自分なら調整なしでいいし音質優先にしたい
だから中華DAC&アンプをパッシブ2wayにするね
実際に以前にこれで組んでたことある
かなりお安くメチャ高音質に組めるよ
DACチップはこちらの方が断然いい
DACとアンプを手軽にイジって遊べるのもグッド
DIY好きでマニアな人はどうぞ >>109
自分はDSP派で何よりセッティングの幅が広がるからね
>スマホで調整できる
まあ世の中便利になったもんだ
ところでDAC+DSPってどう？ https://youtu.be/o_0wDZCcAHY
SONYの音源はブロック対象みたいだったので
軽くカット編集してみた
月曜日になったら消す
DSD11.2mhz 酷いのはクズパンの方
毎回マウントを取らないと気が済まないのか >>113
いや、酷いだろw
これをマウントだと思う時点でアンタも同類かw 愛車のオーディオをフルで変えるべく今色々集めてるんだけど、じっくり調べてたらどうしても上のクラスが欲しくなり気がついたらネタって訳じゃないけどN-BOXのカスタムじゃない方の中間グレードの新車が変える位になってしまった。
救いは自分で組むから工賃は掛からないけど。 >>112
酷い？やってる人いるよ
自分はまだ試したことないので
109氏詳しそうだからちょっと聞いてみたまでよ >>115
そんなにお金かけれてうらやましいかぎり
よかったら選定機種の候補を晒してくださいな >>117
システム構成は身バレしたくないから控えるけど正直当初はここまでやるつもりは無くて。
ただ、去年末位から揃え始めて時間があるから色んな情報が頭に入り過ぎてこうなってしまった感じ。
特にケーブル類とか自己満の世界だと思うし今更ながらここまでやる意味あったのか？と自問中。
組むのは長期の休みが取れるGWとかになりそうだし。
実際に組んで本気で満足出来きればいいんだけど。 >>118
そっか、完成したら真っ黒画面であっぷよろｗ
冗談はさておき情報交錯わかるわかる
機種選定本当に迷うよね
しかもそれだけの軍資金を調達できるのなら尚更だ
個人的にはこれいって頂きたい
比類なきサウンドを再現する 革命的 DSP Processor
DSP Processor ETN-1
2チャンネルステレオ 4wayスピーカー・マルチアンプドライブ
希望小売価格 ￥968,000【受注生産】
https://www.etani.co.jp/etanione/ >>111
音圧充分ウッドベースの胴鳴り低音破綻なくいい仕事してますね
後半の曲バイオリンの伸びがすごい
スマホ録音なんのその
実際の音色もっと良さげな感じが伝わる
👏👏👏👏👏 脳内オーディオ中年がハシャいでるね
マウントするなら動画上げろ路線が生んだ新ジャンルだな
実際にやってる組と妄想マウント組との戦いは今までもあった
でも動画路線で現実を突き付けられてもう未来で組むと自称するオーディオの値段でしかマウント取れないんだよ
そこまでしてドヤしたいものかね
こういう小学生ってどこの街にもいたでしょ
痛い小学生がすることをいい歳した中年男がしてる
ホント凄いよね
少年の心を持つ人ってこういう人を言うのかも >>114
何言ってるかさっぱり分からない
クズパン語か >>125
ええ？
DSPいれて調整した後アナログ出力された物をまたデジタルに変換してDAC?
若しくはDSP入れてDD変換してそこから外部DAC？
DACでアナログ変換した物をDSP入れて調整？
まあ、どれだか解らんけど刺身で食うマグロをシーチキンにしてマヨネーズぶっかけて食うか、ラーメン頼んで麺取り出して濯いで食ってるみたいな感じに聞こえるよ。 そんだけ拘ってんのにスマホ録音はアホと思わないのはおかしくね
おれは1から10までアホだと思うけど DSPのDAC性能に満足行かないから単体のDACを使うのに、更にDSPの DACを通したら意味ないじゃん？って事ですよね
そういえばDACからアンプに繋いでる方って、DACから出力した信号をどう分岐させているのですか？
フロント4ch+SWで5chは欲しいのですが >>128
DACの2ch RCAからプリアンプ経由でパワーアンプへと繋ぎスピーカー2ch出力からパッシブで分岐してる
サブ繋ぐならプリのサブ用出力から出せる
バイアンプするならFR4ch出力すればいい
という拡張性は一応ある
けど自分はフェダーコントロールでバランス調整が出来るように、フロント右リア左の2ch出力で運用してる >>129
なるほど、詳しくありがとうございます！
プリアンプというものが必要なんですね
調べてみます！ありがとうございます😊 そんなもんなくてもいい
というかdspって大体6ch以上あるやろ、dsp3で8ch
なんで自分の機材がわからんねんw >>131
DSPを使わずにDACからパワーアンプに繋いだ場合の音もどんな感じか試してみたいなーと思いまして！
とりあえずプリアンプは用意できないので、手持ちのヘッドホン用DACポタアンからRCA2chを2分岐でパワーアンプに繋ぎ、自作パッシブを繋いでフロントスピーカーをならしてみようと思います
ほんとに驚くような違いがあるのか、試してみたいじゃないですか！ >>131
おいおい文章読んでるか？
DSPを使わない人達はどう繋いでるのか？って質問だぞ >>133
別に必要な分だけ分割すれば良いんじゃ？
パッシブで分けてもアクティブで分けても大丈夫でしょ。
ライン出力が心配なら、それこそプリ使えば良いし。 >>127
出してくれと言われたから出してるだけで、俺からすすんで出してる訳じゃ無いんだぜw
そして俺はyoutubeじゃ音質は伝わらないとずっと言ってるw ボリューム付いてるDACが沢山あるよ
でもやめた方がいい
話見てるとオーディオの知識薄いでしょ
DAC入れるのに大騒ぎするほどオーディオも調べるスキルもない人が無事にDAC組めると思わない
基本的にDACはホーム用かポータブル用の流用になるんだから知識ない人には無謀だからやめとけ
DSPだって多くの人が満足する音質なんだから むしろ中華DACでボリューム無しなんてメジャーどころであったっけ
とは言え単体DACとして使う場合は最大ボリューム固定がそういう意味合いになるんじゃなかったかな中華だと
なので別にプリアンプが要るかというとそうでもない
家用でも中華DACからTEACパワーアンプに入れてるけどそこがプリメインアンプの時と音質的な優劣は無いよ サブスクのUltra HDとe-onkyoのFLAC位の違いがあるなら俺も試してみたい DACを組むって何語かよ
技術的な介入も何もないのに なるほどな
組むと言わないと自分を保てないって事か なんちゅうマウントの取り方やねんw
マウント取らないと死ぬ病やな
こら難病指定やわw
そんなんええからオーディオの話せえよ >>132
やりたい事は何となく分かったけど、話の枠が大きすぎるのと多分その感じだと純粋に比べる事は難しいと思うよ。
設定を全部カットしたDSPとの比較じゃDSPの良さは出ないだろうし、DSPの中にもDACチップは入っている上、メーカーと変換方式が同じだと差は感じにくいと思う。
でもDACチップって方式も種類も色々あるから、じゃあ何がDACの差なのかってのは他が同一システムじゃないと比較的も出来ないからね。
車じゃなくて、それこそ卓上オーディオやヘッドホンで試す方が現実的じゃないかな。
DSPに使われてるDACチップを調べて同じ物を使っている製品と、それ以外の物でお手軽な物を買って聴き比べてみると良いかと。 >>143
DAC性能の純粋な比較がしたいというより、もし自分がDACベースのシステムを組んだらどんな感じになるか？というのを検証したいのですよね
当然、比較するのは調整込みのDSPの音と比較します
設定はカットしません
DSPの設定をカットした状態で聞く、という状況が現実ではあり得ないのでカットする意味がありません
逆にいうと、そこまで厳密な実験をせねば判別不可能な違いなら、あえてDACベースでシステム組む必要もないのかなーと個人的には思いますがどうでしょう🤔 「DSPなんかより安い中華DAC使って鳴らしてみ？音の良さにビックリするから」
みたいな意見をここできいたので、手持ちのDACポタアンもある事だし一回試してみるかーという感じですw
中華DACではありませんが >>144
使うパッシブが持つ特有の音と設定差による音の差なのかDA変換に由来する音の差なのか分かる。
使う周辺回路の音の差が分かっているなら比較は出来るだろうね。
で、使うポタアンのDACチップの特性とDSPに使われているDACチップの特性が聴き比べ出来れば大丈夫w
まあ、無理だよね。
多分DSP有りの方が勝るって結果になると思うけど、俺的にはそれじゃ寂しいw
ラーメンと刺身、どっちが美味い？って話をノイズ氏と中華DAC氏はやりあってるんだけど、そうじゃ無いだろwと。 音源データをDACでDA変換したアナログ信号をDSPに入力してDSPで調整した音が良いかってことだよね
ソースデータ→DAC→DSP→アンプ
ソースデータ→DSP→アンプ
でしょ
上はDSP内部でAD変換して調整の上DA変換してアンプにいくわな
下はDSPにデジタルで入ってそのまま調整してDA変換になる
上は余計なAD変換してるからその分は劣化が進むはず
上がいい音になる理由がないよ
もしDACを使うならソースデータ→DAC→アンプでないと意味ないよ
これだとDACとDSPの音質比較できる >>147
予想としては
DSPよりポタアン→アンプの方が音は良いけれど、高音うるさい&定位悪いのでその辺の改善のために手間が必要
みたいな感じになるのかなーと思ってます🤔 コイツはもしかしていいDACチップは音質を向上させると思ってないか？
DACチップは音質を向上させるんじゃなくて劣化させない機器だからね
もし計画のようにDACチップを2回通すと性能の低い方の音質になるよ
下がった音質がDACチップで良くなることはない >>148
比較するのは
1.ヘッドユニット光出力→DSP→アンプ
2.iPadPro→ポタアン→アンプ（パッシブクロスオーバー使用）
ですよ
ついでに
3.スマホ→カメラアダプタ→DDC→DSP→アンプ
も一緒に比較してみようと思ってます！
自分の願いとしては、どれも大差ない結果になって欲しいw
そうすれば負い目なくATOTOを利用できるので！ DSP付けた当日はあんま変わらない？と思ってたけど、1日経ったら音が良くなった気がするw
そういえばいじる時はいつもこんな感じだった
スマホから光出力とどれだけ違うのか、今からドキドキ なんだ？
DACのアナログ出力をDSPに入れるって言ってたのは誰？
DSPの調整なしはありえんからって言ってた人 >>148
あとDSP使用でスロープの調整ができるところに利点がある
ここがDIYerにとっては大きなベネフィットを得られることになる >>153
上の方でDACからDSPに繋ぐって言ってる人は別人w
なんていうか、まあ落ち着け？ >>151
そうか。
何にせよ良い結果になると良いねw
後日談を楽しみにしてるよ。 >>149
いや多分ね、DSP圧勝でした、になると思うわ
DACをストレートにアンプに繋ぐだけで良い音が得られるわけじゃない
DSPだってインストールした後、ソフト的に調整するでしょ
そのソフト的な調整で得られる事と同じような調整を物理的にコントロールする必要があるからね >>158
あのな
デジタル音源を聴く場合、アナログ変換するからDACチップにHi-fi的な音質は依存する訳
だからユーザーはDACチップの性能を求めるしメーカーは猛烈な開発競争する
DACの製品も常に最新のチップを乗せるのな
対して今のカー用DSPはユーザーがDACチップの性能に無頓着だからか大抵は普及クラスのチップが使われてる だからDACとDSPを比較した場合・・・
DACはDSP的な調整は出来ないけどDA変換の性能は高いのでHi-fi的な音質はいい
DSPは色んな調整は出来るけどDA変換の性能は低いのでHi-fi的な音質は悪い
DSPは様々な調整が出来るってのが利点で決して素の音質は良くはないんだよ
DSPを選ぶ人はここを間違えている人が多い 大事だから念押して言っとく
DSPは音質が良くなるものではない
音質を調整するものだからな カーはHi-fi的な音質とか言えるほど環境良くないからDSPあった方がまし だいたいテストしようとしてる奴は自分のポタアンとDSPのDACチップを知ってるか？
音質的に肝に大事なパーツなのに
カー以外のオーディオ好きは自分の機器のDACチップ知ってるもんだぞ
他の奴もオーディオ語るなら使ってるDSPはどんなDACチップかくらい知っといた方がいいぞ >>162
音質を気にしないのになんで10万も出してDSPは何の為に買うんだよ
矛盾してない？ >>164
気にしてるからDSP使うんだろ
DACの差よりDSP有無の差の方が大きいからな ステーキハウスでコース食べたら結構取られるわな
雰囲気いいしシェフが目の前で焼いてくれる
凝ったサラダやスープ、ワインにデザートまで付いてる
でも肝心のステーキが近所のスーパーの特売の肉だったらどう思う？
この店は雰囲気を楽しむんだからいいんだよってならわかるわ
そういう週末を過ごすのも悪くないだろ
でもここのステーキ美味い、このステーキじゃなきゃダメって言ってるから反論してんだよ
それスーパーの肉だぞって
意味わかる？ >>159
力説されんでも、DAC搭載してるからw
DSPは不要派の人ですわ
ただ単体DACを使えば手放しに音質が良くなる、みたいな言い方は誤解を招くから釘刺しただけ
ノイズ氏のようなテストパターンならやっても徒労に終わるんじゃね？って意味で突っ込んだまでだよ >>165
雰囲気とサイドメニュー楽しむならどうぞ
スーパーの肉でも美味しく感じるかもね >>167
おw中華DAC氏以外にもDAC使ってる人居たのねw
何使ってるの？ >>166,168
カーはステーキハウスじゃないんだよ、意味わかる？ >>169
面倒だからコテは付けてないけど0yaji 笑 >>170
例え話が通じないのか
天才系の人だね
凡人の話が通じないの当たり前だよ
自分は凡人だから絶対に絡まないでね >>162
車の中で何かしたいのならベターな手段はこれしかありませんね
オーディオなんてリアルラーメン屋とコラボしたカップラーメンと同じ 謎肉をステーキと呼ぶほど壺ってる奴はもう助からん >>171
アムレックのDACの人か
DAC使い始めたら次の選択肢は百花繚乱でしょ
気になるDACとかある？
自分はSMSLのD300が気になる >>174
まだ機材やチップの選定でどうにかする前に、アナログ段階でやる事だらけなので、当面はシステム構成は変わらない予定
いずれMQAハードウェアデコード出来る機種を導入できたらなぁ、という妄想はあるけど妄想止まりに終わるかもしれないw >>175
しかしあのシステム構成いつ見てもワクワクするわ
自分の次に考えてる構成に近い
挑戦してるって感じがする >>176
まぁほとんど前例がないから、手探りで楽しみながらやってるよ
前にも言ったけど、ケンリックさんのような生々しい音楽が車で聴けるようにしたい、って無謀な挑戦w
そもそも無理かもしれんけど、どこまで近づけられるか？みたいなノリ ホームはやってる？
カーばっかやってるとニアフィールドばっかになるからカー的な極端な音質になりやすい
ホームだとカーよりコスパいいから3万あればちゃんとしたシステム組めるよ
色々カスタムもできてそっち系も楽しい
なかなかゆっくり聴く時間ないけど自分は寝れない時とか聴いてそれがレファレンスになってる ホームは残念ながらやってない
ガキの頃からの半世紀モノ旧家屋住まいで隣近所も密集してるからTV音量ですら気を遣わにゃならんのでね
カーだとニアフィールドっていうのはよく分かるよ、最初はそれで散々苦しんだから
運転席に座った状態で、リアシートセンターで聴いてる距離感と同じ感覚で聴こえる状態を目指して、半年くらい試行錯誤したかな
若い頃、ライブハウスのスタッフやってた事もあるから、箱の中で聴こえる生演奏、生の楽器の音の聴こえ方のイメージがずっと残ってて、その記憶が自分のリファレンスというか基準になってるのかも
オーディオから出た音として聴こえる、のではなくて、車という箱の中に生の音が存在する、という状態を目指してるから、かなりピーキーな音圧も出てると思うけど、スピーカーから出た音を直接耳に向けよう、という概念がないからDSPは要らない、って考え方
やっぱり変人なんだろうなw そんな感じで遊びながらやってる
空気録音を撮ったり比較視聴するのは備忘録的な意味合いが大きいかな
ずっとやってるとシステムのクオリティが上がったなと感じた時、録音にもストレートに結果が出るのがわかるから個人的な記録として残してる
そんな訳で昨日、今日で撮った録音
雨の中のEverything
youtu.be/TU4Sb7gajg4
ルパン78
youtu.be/8kdPbKlfRV8
運転席のシートポジションで盛らずに撮ったらこんな感じ >>162
少々音が曇ったとしてもDSP導入する価値はあると思う
曇りを最小限に押さえるためには
費用がかさむけどそれなりのやつが必要になってくるね >>180
ルパン音がドコドコいい感じ
小学生並みの感想ですまんｗ
しかしここまで仕上げれば音楽聴くのががより楽しくなりますわな
自分もがんばろっと このスレは自分の動画もあげずに妄想エアーカーオーディオマニアがスレを汚していてなかなか酷いスレだなｗしかも夜中まで書き込みしていて働いてないのかな？8050問題のニートかな？気持ち悪い 朝勉を終えて見てみたらめっちゃ伸びてたw
なるほど、中華DACマンは
調整済みDSP→アンプ
DACポタアン→アンプ
ならDACポタアンの圧勝、という予想なんだね アムレックのDACってAL-38432DRってヤツ？ >>180
録音はどんな機材で？
今出掛けてるんで、帰ったら見てみます >>151
なんの検証になるんだそれ？上流は全部違うし比較すべき部分以外は極力同じ条件にしないと意味ないだろ。そもそもDSPとDACを比較するのがナンセンス。DSPの調整能力に重きを置く人はDSPのDACを使わざるおえないし、DSPとは別のアプローチでやるひとはDACに重点をおくだろ。 意味無いと思うなら見なきゃいいんじゃね
個人的にはDACが本当にdspに勝るのかは気になるんで楽しみ >>198
車要件DSPは音響調整してるわけではない
サラウンドじゃあるまいし あぁ全く興味無いね。DACの条件に合わせるんだからパッシブの設定のままでTAも切るんだろ？DSPの1番のメリットが無くなるんだからな。だったら最初からDSPなんか入れるなよ。 どっちが上というか、流派の違いだと納得したらいいんじゃない？
アレフ、ひかりの輪、山田らの集団 みたいな分派した別団体な 流派の違いというかいい音へのアプローチの仕方の違いだね
DAC派はカーオーディオのネガをアナロ組み的なアプローチでコツコツ解消してって音質の肝になる好みのDACにを使っていい音を狙う
DSP派はDSPでネガを解消していい音に狙う
ただ自分もそうだけどDAC派も以前はDSP使ってたと思う
DSPでネガを解消してみたけど使ってるうちに音質に不満が出てくる
その原因を調べたり試行錯誤しながらアナログ的にコツコツ対応してって結果的にDSPが必要なくなった感じ
そうなるとDACを自由に選べるからDACを使うようになったと思う
だからDSPの長所短所もDSP派より深く理解してる
アナログ的な方法論の長所短所も知ってる
なにも始めからDSPじゃなくDACだろってやってる訳じゃないんだよ その上で言うと
DACでやるといい音が狙えるけど手間が掛かる
DSPはDACよりいい音狙えないけど手間は掛からない
どちらでいい音狙うにしてもオーディオ的な知識は必要
こういう事だね >>194
DSPも俺らが知らんだけでDACに迫る音を出せるのかもよ？知らんけど。
別の手法でやってる人に何言っても説得は無理だから、そろそろ諦めなよ。
何処かでDAC使ってる車の良い音に出会えばそっちに変化するかもしれないし、俺らだってDSPで素晴らしい音を出す車に出会えば考え方変わるかもしれん。 今日はNBOXの代わりに中華DACマンが絶好調の日か >>196
病み上がりで暇な時に遊んでるだけだから許してw
オーディオ好きとしてはその人が長く楽しめるやり方でやるのがいいと思ってるよ
オーディオやる環境もニーズもやる人によって違う
高音質を追い掛ける人もいればそこそこでいい人もいるし
ただDSP=高音質は理屈として違うでしょ
これ言う人がいると違うよって言ってるだけ
カー業界は原音再生だHi-fiだと言いながらながらDSPを売ってる
これ真逆でしょ
音源データを散々加工するわけだから
売る側が平気でこれ言うしユーザーもそう思い込んでる
それわかってDSP使うならいい
自分も今の車じゃDSPでクロス切ってるw
DSPは凄く便利w
でもメーカーはもう少し品質上げて欲しいね
最高級とは言わないけどせめて和牛を使って欲しい あれ、以前の書き込みだとパッシブじゃなかったの？
入院してて車も弄れないとかも書いてた記憶あるんだけど ここのDAC派の約二名に聞きたいのだが
同クラスのDACチップを積んだ単体DACとDSPを比較した上でDACの方が音質が良いと主張してるの？
Hugoなんかより音質の良い中華ディスクリートDACが存在してそれを推してるってこと？
それともDSPの下手な調整で音質をかえって劣化させがちという話をしてるの？
どういう前提で論じておられるの？ >>185
それですわ
DSD対応の9038Q2Mデュアル、って所に飛びついた素人w
>>187
iPhoneSE2のデフォルトマイクでステレオ撮影してるだけだよ >>200
自分がその2名にカウントされてるのかどうか知らんけどw
個人的には、音源信号を演算処理で聴きやすくする、という手法が、自分の目指す音から遠ざかる結果しか出してくれないから
イメージでいうと、すっぴん美女を探したいのに、みんなメイクで美人に見せようとしてるから、すっぴんが分からない、みたいな感覚
自分の思う原音忠実再生は、音源に含まれる音をストレートにスピーカーの表現力で再現するモノだと思ってる
DACチップの差なんて正直どっちでも構わないと思ってる、狙ってる音に近付くのなら、ね
けれどDSPは、スピーカーから出てくる音を自分の耳に合わせて変化させてある、というのが自分にはどうにもしっくりこないのよ
ショップの社運をかけたようなデモカーを聴いてもそれは消える事はない
まぁバイアスが掛かってる、という面も否定は出来ないかもしれないけど、自分の好みの問題だからどうにもならんのよ
いくらDSPの優位性や理屈を並べ立てられても、耳がそれを受け付けないから仕方がない
理論的には確かにそうだよな、って思う事は色々あるんだけど、音を聴くとどうしても違和感を感じざるを得ない
まぁこの話はずっと平行線になるのがオチだと思ってるし押し付けるつもりもないから、そちらも、そういう考え方の人が居るんだね、くらいに割り切って捉えてくれればそれでオッケー
言い争うつもりで言ってる訳じゃなくて、自分の好みを述べただけだから
互いに自分の信じる道を楽しめばいいじゃん
って思うけどな 無理に中華DAC推してるの1人だけやぞ
コペン氏も別にそういう感じでもないっしょ >>202
その感覚わかるわ
求めてるのはスッピン美人なのかもね
DSPの調整って違和感になる原因を取り除いていく作業でしょ
そうすると聴きやすいけどツマンナイ音になってくんだよ
聴いた時にグッとくる感じがなくなってくのな
ピークディップとかそういう話でなく音の瑞々しさがなくなってく
これはコンテスト勝つようなショップのデモカーでも同じ
何の違和感もなく心地良くは聴けるけどグッとくる部分が弱く感じる
もしかするとこの音が正しいのかもしれない
でもホームオーディオでグッとこないなって感じたことない
自分的にはこのグッとくる感覚がオーディオの楽しさの原体験だからね
子供の頃デンキ屋の高級オーディオ聴いてグッときたもんね
やっぱこれが欲しい
この感じの理由はなんなのかな・・・
DACチップの性能なのか、加工による音の劣化なのか、他にも理由があるかもしれん >>200
俺は人がDSP使おうがDAC使おうが好きにすれば？と思ってる。
でも、自分で使うならDSPとDACならDACの方が高音質に出来る。
同一ICを使ったDSPとDACは比較する気も無い。そもそも俺の使いたいICを使ったDSPは存在しない。
中華DACは回路構成と質的に使おうとは思わない。電源回路が車で使うには貧弱。
DSPの調整は音質を犠牲にすると思ってるし、調整にDSPを必要としないから使わない。
でも、これらの考えを人に共感してもらいたいとも主張したいとも思わない。
聞かれたら答えるけど。 >>204
いつからホームやってる設定になったのw >>203
誤解があるね
今のDSPは音を良くするんじゃなくて便利に調整するもの
音自体はDACの方がいいよって言ってる
それを理解して自分の好きな方を使うといい
これずっと言ってるでしょ
ただショップに頼むならDSPになるだろね
積極的にDACで組むショップ聞いたことないな
この辺りはビジネスだね
DACで組むならDIYになる >>207
その主張で、でも今はdsp使ってるの？ >>205
今のDSPの回路しっかりしてる？
ネットで文句言ってる人たまに見るけど
自分は専門外
調整による劣化は同意
劣化してるかは置いといてつまんなくなるね >>209
範囲が広すぎるねw
まあ、見た事がある中では電源回路がしっかりしてるなと思ったDSPは１つも無いけど。
具体的に機種名出して貰って、どっかに内部写真が出ていれば見て何となく分かるとは思うけど。 BLAX dspなら代理店のHPに内部写真出てるよ 自分もアナログ志向だからDSPは必要悪として消極活用するスタンスだけど、DACの方がDSPより「音が良い」と主張するなら、主張に見合ったアッと驚く空気録音を聞かせてほしいな。 >>206
>>208
前から言ってるよ
ホームの方がかなり先
今はカーがメイン
メイン車はDACだったけど病気して売っちゃった
大人気のアクアは元サブ車でDSPでクロスだけ切ってるね
機材古いけどイジってるからまあまあ鳴るよ
色々したいけど今は妄想だけ TA、EQ調整で音質劣化させがち問題を横に置いてもなおDACが DSPより音が良いと主張してる方は、どのDACとどのDSPを比較して言ってるのか明示してもらいたいな。
DACチップだけで音質が決まらないのは当然としても、DAC全般がDSP全般より高音質とはさすがに主張されないよね？
もしかしてコスパの話をされてるのかな？ >>212
コペン氏とアムレック氏の動画見たらどう
アムレック氏は今主流のES9038
コペン氏は変態趣味でビンテージなPCM60？使ってるよ
自分の車の動画撮って比べてみるといい
ちゃんと鳴るオーディオで聴くと違いがよくわかる
こういうの楽しい コペンさんはもう聞いた。アムレックさんは初耳。検索すれば出てくるかな？ オヤジさんのことかな？ オヤジさんももう聞いた。
オヤジさん、さっきのレスありがとう。
オヤジさんの説明は納得できました。
空気録音は不満だけど。 >>216
自分で調べたらいいじゃん
今の中華DACの主流がES9038系
ESSの最新ハイエンド系安い方だね
これすら使ってるDSPはたぶんない
さっき出てたBRAX DSPは見たらAKM4490
さすがにハイエンドチップ
我らが旭化成のハイエンドだけど数世代前のだよ
自分の使ってるDSPのチップのこと調べてみな
おそらくいい気分にはならないと思う >>221
そうやってすぐ他人を素人呼ばわりしないの。
最近話題のRESOLUTの上位DSPがES9038PROだね。音ももちろん聞いて知ってる。自分のはAK4456。
RESOLUTは高すぎて手が出ないけど、DSPを一括りに音質を論じるのは無意味なことぐらい理解しよう。
コスパではDAC圧勝、という主張に今後変えれば反論は出ないと思うよ。 いうて9038もpro以外は9018と同じ動作してるやろ
q2mはモバイル用の劣化版じゃなかった？
最上位のproだけが1ch4DAC、だけどそれだってフルに動かしてるのは中華じゃほとんどないはずだけど >>211
blax dsp black？っての中身の写真見てきたけど、これは悪くなさそう。
使ってる部品まではHP写真じゃ判別付かないけどね。 時々引き合いに出されるmasa hatt氏みたいな静粛性の車と比べたらチープなもんだw
まぁ基礎工事のクオリティ差がかなりデカい
それこそDACチップの差なんて微々たるもの、と言ってしまえるくらい基礎工事の差は大きい
それから、コッペ氏が言ってるような、オーディオ機器としての電源構成の造り込みの差も相当に大きいと感じてるから、単純にDACチップが云々DSPの方が云々なんて主張はあんまり興味ないかな
深夜に上げたEverythingとか、ちょっとした雨だけどルーフの雨音バリバリ入ってるし、静音性向上のデッドニングはまだ手付かずだからそれは今後の課題のひとつ
そういう部分まで手を加えていない分、自分の録音はネガが目立ってると推測してる
そういう部分までやり尽くした上で、互いのベスト同士を比較出来る環境を作ればDAC品質の差は大きく効いてくる、と思うけど、表面的なスペック云々だけじゃなくてシステムとしての完成度の方が遥かに音に与える影響のウェイトは大きい
だから、DSPの調整力を有効に使った方が良い、という意見が圧倒的に大多数なのも自然な流れなのかなって思ってるし、それを活用するのも一つの楽しみ方で良いんじゃないの？って感じ >>222
あほらし
小学生の喧嘩みたいだな
歳いくつのおっさんがそれ言ってんの ガチョウさんの過去動画、あらためて駆け足で見てきました。出音はさておきDAC愛にグッと来ました。 >>228
あんな高いDSPまで引っ張り出すって面白い人だな
どんなシステム組んでんの？
動画上げてる人？ >>227
貴方がid_makkakkaさんか笑
ここでの論争はさておき体調快復を祈ってるよ
言うても同じ趣味の仲間だからね
イライラさせたのなら謝るよ 言ってもネットの釣り合いだからね
相手してもらえて楽しんでる
ありがとね
しかし9038のDSP出たんだね
でも値段盛り過ぎ
中華が9038DSP出せば15〜20くらいかもね
それでも高いな
米中キナ臭いから無理かな
まあ自分はEQやTA使わないからね
DACで充分だわ
安上がりな男 中華DAPの音質（音作りの上手さ）に驚いて以来、中華製品を低く見ることは無くなりましたね。高性能高音質で価格抑えて出してくれたら中華でも大歓迎。 >>228
ありがとさんw
最近は普及を諦めてるw 中華DACマン、1日7時間くらい5chやってるんですか？
その時間を勉強に充てれば3ヶ月で720時間
ちょっとした難関資格を取れるレベル… >>231
9038系はちゃんと38pro、38q2m、28proそれぞれの仕様を理解した方がええよ
ここまでに流れ見るに一切知らなそうだしこの際に調べてみることをオススメする 体調と気分でも聴こえる音全然変わってくるよ
自分のオーディオを俯瞰して聴いた時にどう聴こえるかが重要だと思う
体調のいい朝に車に乗り込んで気分もフラットな時にどう聴こえるか
俺のシステム最強！な状態で聴いたらなんでもよく聴こえちゃうものだからね >>236
チップメーカーは用途考えて色々作るけど売れる製品は9038のネームバリューでproかq2mばっかでしょ
値段の合わせてどちらかを1個か2個載せて
昔はガレージメーカーの穴狙いだったけど今はトラブル避けてメジャーなDACにするだろね
2DINパネルへの車載を考えてるから寸法もある
ステーやパネルを切った貼ったすりゃ大抵のDACは乗りそう
やれるのいつになることやら・・・
もうモデルチェンジ早いから次のチップに移行しちゃうかもね
AKMも復活してきそうだしロームもオーディオに力入れそうな気配 なんだ高級とか最新型チップ載せりゃいいってもんじゃないってわかってんじゃん
なんでそれがわかってて中華DAC推しなのよw
チップは最新じゃなくてもちゃんとアナログ組んであるTEACとかのがまだ良いよ
あとAKMはとっくに復活してるしロームはオーディオチップ量産してるで >>207
長野のあのお店なら今でもオリジナルパッシブが主流なんじゃね？DACを激推ししてるかは知らんけど。アナログを突き詰めていくユーザーには素直に尊敬しかないわ。ユニットの物理的な位置調整だったりネットワークの制作だったりを何度も繰り返すんだからな。俺は根性ないからDSPがいいわ。加工されて100点の音じゃないとしても。 >>240
どんな奴だと思ってんだよ
自分の先入観と妄想が強過ぎるだろ
好きになった女性を親しくなる前にオナペットにしたことあるだろ
AKMは新製品発表してたし工場も動き出したかもしれんがそれを載せた製品はまだまだでしょ
ロームはSMSL D300の評判が良くてエンジン掛かった感じか
ただDAC製品市場は中華DACの勢い凄い
日本メーカーの製品が悪いとは思わないよ
けど中華メーカーに着いていけない理由をウチはデキが違うからって言い訳してるように見える
完全に滅びゆく虚像に感じる
また妄想オナペットにされるといけないから念の為に言っとくわ
一応家のメインDACはラックスマンだからね
自分は中華DAC原理主義ではまったくないよ
車載するならコスパのいい中華DACがいいって話
基本的にDTA用でサイズ感もいい 中華DACも3万のと10万の使ったけど値段以上のものだとは思わんがなぁ
それこそ貴方の大好きな酸っぱい葡萄って言い聞かせてる人に見える
創造の館とか好き？ >>243
まずそれいつの話で今もあるメーカー？
中華オーディオの加速感は凄いけど
その値段なりの音質は何を基準にしてんの？
ホームの日本製？カーオーディオ？
3万や10万って中華DACだと売れ筋より高めかもね
買ったのはその価格帯で売れ筋のものなの？
中華オーディオの魅力っていい部品のシンプルな安いものを買ってカスタムできるところ
オペアンプくらいは試した？ >>244
smslだよどっちも
試聴程度なら9038proも最新の4499EXも買ってすぐ放流
3万のだけはコスパ・サイズ的に優れてるから手元に残してるけどそれ以上のはなぁ
ホームでDACって意味では正直アンプまで込みのDENONのA110でいいと思う、あれは素晴らしい製品
何よりあの値段の中華製品を車に積みたくないw
日本なりドイツのメーカーでちゃんと基準をもって検品してるならいいんだけどね
てかluxmanのDACって貴方の大好きなESSも AKMも採用してないけどそれはいいの？ >>246
なるほどお金持ちなんだね
だったら丁度いいのあるよ
RESOLUT M-DSPってやつ
今話題らしいし9038pro×2でDNR132dBだって
16chだからAV関西でスピーカーいっぱいのやつやってもらえばいいんじゃね
たぶんこのスレで一番になれるよ
もしこれ組むお金あっても自分のような庶民は中華DACか中古のラックスマンで充分満足
差額はトルコの被災者に寄付するわ これ言ったかな
少し前にオーディオ趣味の知り合いに連れられて郊外のハードオフ行った
少し古い中古オーディオが二束三文で山積みだった
興味ある人行ってみると楽しいよ >>249
それ俺だwww
結構当時は人気の高級機だった様な物が捨て値で打ってるからハードオフ大好きw
あからさまに簡単に直る物もジャンクとして売ってるし。買って直して暫く使って売り払うと何故か少し儲けがでたりw >>247
いい加減支離滅裂すぎｗ
ならなんで上で俺がちゃんと作り込んだ9018は出来の悪い9038proより優位になりうるってのに噛みついてきたのさ？
俺が中華で使われていた9038ｐｒｏより劣るq2mで、よりちゃんとしたRMEの製品を出したら国産じゃないからとか値段がとか的外れすぎる反論だったよね。
でも今回の一連の話だと貴方はいいチップを使えばいいというわけではないと理解していると言う。
そして貴方のメインDACはLUXMANのおそらくはD-06だろ？これ30万で俺が上げたRMEの2倍だよ？
ここでの書き込みで予算に?みつく当たりD-07Xではないだろうしコレだったら俺のDAC環境なんてクソみたいなもんだｗ
で、反論できなくなると人格否定からまたトルコｗ
貴方の逃げ道に使われるトルコが不憫でならない・・・
まぁ貴方の場合過去の迷言が貴方自身の言説全てを否定しているんだけどね
「Vo は ツ イ ー タ ー か ら 出 て な い 」
TAガー位相ガーDACガーと偉そうにに語ったって、こんな発言する時点で自分では一度たりとも何かをしたこと無いの丸わかりだから
ノイズ氏も適当に扱った方がいいぞコレ（既にまともに相手してるわけじゃないとも思ってるけど >>252
ああいうのタマらんよねw
昔行ってた電気街のジャンク屋思い出したわ
嬉々としてる自分を絶対そうなると思ったって一緒に行った知人に爆笑された
使うアテないのにデカいアンプやスピーカー買って帰りそうになったわ
それどこに置くんだってw
仕事の合間でよかったw >>253
どうしたの？
お金持ちって褒めたのに
キレてんの？ >>255
はいはい反論するならオーディオに関して反論してね 自分的にはこのスレを卒業するのが目標でもあるかな
音質に納得いってたらここには来なかったし情報を得る必要もなかった
もっといい音があるんじゃないかと欲を出すほど悪い音になっていく世界 ありゃりゃ
長過ぎて読む気しないけどキレたのはわかるわ
お詫びに女でも紹介しようか？
ロリは無理だけど20代なら紹介できるよ
カワイイよ 昨日突っ込まれて気になったので走行中の静粛性や音質の確認用に録音してみた
音量で無理矢理ゴマカしてるし、画面がブレブレなので映像の直視はほどほどに頼むわw
youtu.be/uYJDU4wQGSg >>261
探究心エグいなw
でも走行音は全然わからん
走行時の静粛性は音楽切らないとわかりそうもないぞ
ただ切っても動画で伝わるもんかな・・・ >>262
無音だとリアシートがガコガコいってたり、バンプの振動音とかやたらうるさいよw
3気筒だからエンジンも無駄に煩いし
タイヤはスタッドレスだから夏タイヤよりかは静かかも >>246
ホームでPMA-A110使ってるけど本当素晴らしい。
DENONカーオーディオまたやってくれないかな。無理かw >>260
TWから出てる倍音が理解できない人が何をどうやって調整してたんだろうな… 熱く噛み付いてんね
でも経験と理論あってシステムもバッチリでも噛み付いてるだけじゃ「どうせ口だけだろw」「妄想乙w」ってなるぞ
口だけ番長じゃなく自慢のシステムの動画を上げてドヤしようや
組んでるオーディオの音をマジで聴いてみたいわ
スマホでとって上げるだけだよ
誰でも簡単にできる もう俺は一度あげてるよ
動画でなく音源データだから背景も詳細も出してないけどね
iPhone録音が無意味だなって思ったからもう上げることもないと思う
だから貴方もせめて一度くらいはあげてよw >>264
ゴリゴリに静音化するとマジでオーディオカーになるよ
車の質感もメチャ上がる
軽だと上がり幅がデカいから笑うくらい良くなる
ただ燃費は1〜2割ほど悪くなっちゃうw >>270
またお前かよw
スマホ動画が意味ないんじゃねえよ
普通に撮った動画でシステム概要ないと意味ないって説明してやったろ
音だけ上げても話が広がらないんだよ
俺は動画上げてるから勝手に探せ
このスレにもファンがショートカット貼ってるわ
ってかこのやり取り何度目だよ
いい歳してんだからマトモな動画上げて早く口だけ番長やめろ 自分の設定を頻繁に忘れるからお爺さん世代なのは間違い無いかと
>>273
すまんな、嘘と知ったかには突っ込みたくなる性分なんだ
でもあなた詳細出さない真っ黒動画には何も言わないじゃんw というかYouTubeだと録音からさらに1ランク音質落ちるからむしろ録音した音源をそのまま上げる方が音質論議には適しているのでは… ピアノの500Hzとギターの倍音の500をオーディオさんで鳴らし分け出来ないよね それがオーディオさんだと理解したうえで楽しむ分には趣味だけど
原音再生！空気録音！低能ホイホイワードを盲信出来る奴は怖い >>276には流石の中華DACマンですら戸惑ってそう >>276
同じ音階の音を別楽器で鳴らすとオーディオでは判別付かないってか？ >>278
多分音色の倍音とか全部ほっぽって500hzだけを抽出した場合の話じゃねーかなぁ…
そこに意味があるかはさておいてだけど それ、そもそも単に500hzの正弦波を聴いてるだけじゃねえか
ギターの音もピアノの音も、倍音比率が違うから音色が判別出来るのであって、単一周波数だけしか存在しない状態なんて有り得ないからw 昔、音色とは何なのか、音の理屈を感覚で理解する為に、正弦波だけでピアノの単音をシミュレーションする実験した事を思い出したわw おいおいw
誰も>>276の「オーディオさん」って言い方にはツッコミなしかよw Apple Car playってどう？
オススメのある？ CarPlayに反応なくてワロタw
今の車は純正DAに付いてる
誰も最近のいい車乗ってないんだろ
もうみんな見栄を張るのやめような
どうせ少数の常連ばっかなんだから アンタの基準ではカープレイが高級な車のステータスなんだね
カッコイイよアンタw >>285
中華ナビいいよ！
いちいちスマホ接続しなくてもAndroid対応アプリならなんでも使える。wifi環境ないと何もできないけど >>287
ステータスwww
それを見栄というんだよw
そんなのここで要るか？
天才なのに長文問題が苦手だったんだな
>>286は短い文章だからもう一度ゆっくりと読んでみ
声出して読むとよくわかるらしいよ
1行ずつ意味を考えてな >>288
中華ナビって「CarPlay対応！！」とかあるよね
あれってAndroidで動いてるけどCarPlayもできるってことなの？ >>271
オーディオカーにするのならさっさとphevかev買うのが正解では？
軽なんて幾らやってもエンジンが煩いでしょ >>290
カープレイも使えますよ！配線用意されてます。
オレは一回も使ってないけど おれはottocast系で純正DAをAndroid端末化してるけど、それで音楽を聴くことはないよ
音悪すぎだしストリーミングもプチフリーズする >>285>>288
そうそう、中華ナビなら本体にAndroid積んでるのでスマホを繋ぐ必要がない
ただネットに繋ぐ必要があるのでデザリングなりする必要はある
自分はSIMカード入れられるやつを使っているのでデザリングの手間要らず便利 ×デザリング
◯テザリング
てざりんぐって打ってるのに変な変換されるw 今時D700 D800使ってる香具師いるの？
まだSWに弁当箱使ってる香具師おる？ >>299
お前の煽り方はどこかズレてんだよ
煽りがズレてんのは頭のイカれてんだろな
別にイカれてるのはいいけどもう少し上手い煽り方できないもんなのか
なんか気持ち悪いわ
言われたことあるだろ 前にケンのZ904か905でCarPlay運用しようかと思ってたけどCarPlayのインプレってもう一つな感じ多いんだよね
中華ナビだとAndroidだしCarPlayする必要あるかなと
ただ今はApple中心のモバイル環境だからやっぱiPad積んじゃうのが手取り早いかな
でもこれだと地上波テレビなくなるし
かといってほぼテレビ見てないしね
次の構想なかなか決まらないね
オヤジさんってiPadだけどあれって積みっぱ運用なの？
テレビなしで不自由ない？ カーオーディオマニアがテレビ気にするとかテラ笑う
テレビ見たいならカーオーディオやめたらいいのに >>300
>>301
気持ち悪かったか、すまんw
基本的には積みっぱなしだよ
TVは普段からほとんど見ないしね
まぁ動画系はアマプラのDL視聴かYoutubeくらい
たまにサブスクの音源や動画をまとめてダウンロードしたり、アプリのアプデやらバックアップ取る時に自宅に持ち込むけどね
USBハブとの接続コネクタ外したら即ロックが掛かるようにしてるんだけど、たまにコネクタ外し忘れてバッテリー切れてる時は萎えるw
エンジン切ると充電されないから、iPadが給電ホストになってハブ側にバッテリー喰われるんで、半日繋ぎっぱなしだと60%くらい喰われるのが難点っちゃ難点かな >>303
オヤジ氏かよw
失敬w失敬w
なるほどね
確かにスイッチ付けるよりコネクター外しの方が簡単そうだね
iPadはセルラーモデル?テザリング運用？
ナビアプリ使うならセルラー要るんだっけか？ >>304
コテ付けるの面倒なんで、すまんかったw
やっぱりナビ使いたいのもあって、一応セルラー選んだ
メインのiPhoneテザリングや車載Wi-Fiってのも考えたけどGPS精度も欲しいと思ってね やっぱそうか
じゃあ次はiPadセルラーモデル運用だな
仕事外回りだからニュース観たりテレビ便利だったんだけど今は配信でニュース動画あるもんね
あとは流行りの縦置きにするか横置きにするかだな >>300
毎度毎度同じような煽りしてさ
その文章の特徴、まさにお前のことだよ
鏡見てみな現実が見えてガッカリするから ん？CarPlayの良し悪しを質問したのって中華DACマンじゃないでしょ？
いつの間にか中華DACマンの自分語りに話が変わっててビビるw
そういえばiPad車載しっぱなしって夏は大丈夫なんですか？
iPhoneをスマホホルダーに付けっぱなしで海に入ってたら、帰る時には高温の警告が出ててしばらく操作不能だった、みたいな経験がある
こうなると寿命が縮むらしい オーディオ初心者です、この度インターナビからカロッツェリアサイバーナビ911へ取り替えました
せっかくなのでスピーカーシステムも構築したくて純正スピーカー16cmを社外へ、ツイーター、サブウーファーの導入とフロントドアとバックドアのデッドニングまで検討してます(後部座席のデッドニングは気になるビビり音が無いので見送り)
ここまでするならパワーアンプも導入するべきでしょうか？全て自分で作業するつもりでセッティングのみショップに依頼するつもりです >>309
夏場はアルミの保冷バッグのような、プチプチにアルミシート貼ったヤツで作ったカバーをサンシェードがわりに被せてる
カバーつけ忘れると高音警告出る事あるから、天気が良くてヤバそうな時は外してグローブボックスの中に入れたり、自宅に持ち帰ったりする事もあるね >>310
アンプは使うスピーカーにもよると思うけど、予算があるならつけちゃいなよ！ >>311
やはり何かしらの対策が必要でしたか
情報ありがとうございます！ >>310
やりながら考えたら？
一気にやると何がどう音に影響したのか分からなくなって不満解消の為に何をすれば良いのか解らなくなるよ。
アンプだって順番はどう弄るにしろ、現状の音に対してどうしたいかで選ぶ機種変わるんだから。 そしてある日純正オーディオを聴いた
あれ、純正なのにこんなにいい音鳴るの？
今までかけてきた金はドブに捨てていたことに気付いて落胆(気付けない人も多いが)
だからと言ってここから純正に戻せる勇気はない
オーディオって怖いね >>309
確かに炎天下に車止めてて置きっぱのiPhoneが高温注意みたいな表示出て動かなくなったことあるわ
海水浴だけじゃなく郊外のショッピングセンターとかケースは色々ありそう
時間掛からないと思っても掛かるケースもあるし
だとしたら真夏は車降りる時はiPad持ってく癖付けた方がいいかもね
そうすると使うのはiPad miniになるかな
でもちょっと面倒だな
iPhoneみたいにポケットに入れて気軽にって訳にはいかない
毎回サンシェードってのも・・・
まあ真夏だけだけど
利便性とるか機能性をとるか・・・ >>310
サイバーナビなら内蔵アンプ使用でネットワークモード＋サブウーハーで追い込んでみてはどうかな？
それで満足できなければそれなりのアンプやスピーカーを追加で導入して泥沼一直線というのも楽しいですね。 >>310
コッペ氏とほぼ同意だね
初心者なら尚更慌てずに、一つ一つのステップアップで、音質の変化を理解しながら進めるべきだよ
大抵、機材替えても、良くなってる部分と悪くなってる部分ていうのは何処かしら出てくるから
しばらく聴いてたら、ココは良いんだけど、ココが納得いかないんだよなぁ、ってところが見える
そうなった時に、そのネガな部分をどう対処していくか
そこに醍醐味がある、って思うけどね
せーの！でフルセットぶち込んだ
替えたすぐは変化の量に自分の耳が追いつかず、激変した！と感動すると思う
問題はその後、不満点が見えてきた時
予算も機材も全て投入してしまっていたとしたら、その後何が出来る？
何をすればその不満は解消出来るか、結論出せると思う？
その場合解消方法は、別途予算投入して機材のグレードを上げる、ケーブルやアクセサリー類の音質改善アイテム頼み、という選択肢しか見えてこなくなる
あの時予算ケチらず上のグレードにしとけばよかっなのかなぁ、なんていう迷いが生じたら、それが沼落ちだと思う
システム構成を替える事に意識を向ける前に、何をすれば良くなるのか、という視点で見れなくなると大変だと思うから、一式導入はおすすめしないなぁ >>315
それね、あるあるw
特に純正フルレンジからセパレートにすると派手に鳴らせる感覚が生まれるから良い音出てると錯覚しやすい
けど、音楽としての纏まり、として聴くと純正って破綻はしてないんだよね
限界が低いだけ
だから音質追求ではなく、音楽を楽しむって意味ではやらない方がマシ、という選択肢も間違いではないと思うし、手を入れるなら、純正の良さを消さない方向へ進んでるかどうか、という意識は常に持っていたいところ
>>320
国産ダック野郎でサーセンw >>316
自分はmini6だよ
あとね、真冬でも、エアコン掛けて室内暖かい状態でiPadの画面に直射日光当て続けてたら高熱警告なったことあるよ
ひょっとしたら名無し住人の中にもその事象に心当たりがある人がいるかもしれないw
某オフ会での出来事だから 自分ももし一から始めるなら少しずつやるかな
いいものを少しずつ揃えてくかな
今は機材揃ってるからアレンジして積み替えになるけど
ただ車って数年で乗り換えるからね
ビギナーでも一気にやりたい人はそれでもいいかもね
その場合はショップに頼んだ方がいいよ
機材選びも色々アドバイス貰える
ビギナーがDIYで一気にやるとトラブルに対処できないよ
音楽聴けないだけでなく車動かせないとかも出てくる 今ってよほど安いのじゃなきゃフルレンジなんて純正でも使ってなくね >>322
夏と冬の違いって太陽光の当たる角度だから普通にあることやね >>324
ユーザーのいい音へのニーズ増えてるんだろね
メーカーもビジネスだから売れる理由にならないことはやらない
プレミアムオーディオメーカーのバッチ付きオプションが増えたりして
ただこれがクセ者
期待したけど気に入らなくて社外に変える人が案外いたりする 今どきの純正だと車種別設定と謳ってTAだったりネットワークがデフォルトで設定されてたりするんかな？社外スピーカーに替える時困るんかな？ >>328
トヨタなんかは同じスピーカーオプションでも車種別にEQやら調整してるみたい
YouTubeで見たけど、納車された段階でその設定し忘れてのを喰らってドアウーファーからの音が異様に小さかったって人いたよ
んでデラに相談したらこんなもんですって言われたとw すみません
こんなもんです
様子見て下さい
だいたいこの3つで片付けるw >>324
まぁ確かに初期でもツィーターは付いてるな
でもフルレンジ＋ツィーターじゃないの？
ちゃんとローパス切ってる2wayなんて聞いたことないけどなぁ
俺が無知なだけかもしれんけど
プレミアム〜とかいうオプションは別の話ね あれ上下分けてるって訳じゃないんだ
純正を聴き込むってほど聴いたことないから、そこまでは知らなかった 手持ちの機材で聴き比べやってみました！
DACポタアン→アンプ直だけ、リモートケーブルの配線の関係で直ぐにアンプの電源が落ちてしまい1コーラス録音出来ませんでしたスミマセン🤣
ATOTO光出力→DSP
https://youtu.be/C3i1r_6BZ08
https://youtu.be/qw5OkK1eZMQ
iPhone→DDC→DSP
https://youtu.be/R10CJyIGXhs
https://youtu.be/-kFxjnU0wVI
iPhone→DACポタアン→アンプ
https://youtu.be/h3dxib5sfC8
https://youtu.be/uZ006RKiprA
自分が聞いた感じの印象だと、ATOTO光出力とiPhone→DDCの差はほぼわかりませんでした
で、ポタアンからアンプ直ですが、こちらの方が1段階良い音になったような印象でした 感想としては
「このスレの人達が言うとおり、DAC使うのいいかも？」
「DSP使うならスマホを繋がずともATOTOでいいかな？」
という感じでした
DSPの方は軽く調整しただけの状態なので、とりあえず自作パッシブと同じクロスにして聞いてみようかな？と思いPCを開いたところ急にPCの電源が落ちてしまい起動しなくなりましたw
DELLのサポートに連絡して修理してもらうことに
PCの修理に1〜2週間かかるそうなので、クロスを調整できるのはその後になりそうです ドアでフルレンジが鳴ってても高音域が聴こえにくいからツィーターを足すって手法
社外エントリーモデルのパッシブも大抵同じ
ツィーターがある事が沼への誘いの第一歩かもね
ツィーター無しでドアをバシッと鳴らせば純正でもそこそこ聴ける
なのに世間的なニーズに応えるために付けてあるチープなツィーターがそれを邪魔する
純正ダメじゃんって評価に繋がる
アレコレ弄る前にツィーター外してドアだけで鳴らしてみるといい
限界寸前の爆音鳴らしたいとか、透き通った繊細な音が欲しいとか、やっぱ重低音が欲しい、とか考えなければそれなりに聴ける
当たり障りのない無難な音、それが万人向けに作られた純正の音
その聴きやすさ、邪魔にならない聴こえ方、それらを全否定する所からカーオーディオ弄りがスタートするから、ややこしい
純正の良かったところを、まずは社外の機器で再現する
これが抜け落ちるから極端なドンシャリ志向になりやすい
社外品に入れ替えたんだから純正より明らかに良くなってる！という思い込みをまず捨てること
それが出来ないと道を踏み外したまま突っ走る事になる
社外メーカーやショップの売り文句
アドオンツィーター、トレードインツィーターで1ランク上の高音質に
サブウーファーで重低音を補完して迫力あるステージを
セパレートスピーカーでユニットの得意な帯域毎に分けることで歪みの無いクリアなサウンドを
カットオフを最適化、マルチアンプで駆動してユニットゲインを整えステージの広がりを
TAでリスニングポジション問題を改善して定位を整え
みたいなのが高音質になる手法って言われたら、そうなんかな、って思ってしまう
それが罠だからタチが悪い
メーカーやショップから純正の良さを殺さないシステム構築の手法を提案される事なんてまずないからね
純正を貶して、自社製品、取扱製品を持ち上げる
社外品を買い揃える事が高音質への唯一の手法という洗脳みたいなもの
そこがカーオーディオの入り口の間口が狭い理由の一つ
興味ない人からすれば、怪しい宗教と何ら違いはない、って見られてるんじゃない？
まぁ怪しいのは否定せんけどw >>333
それぞれ頭の5秒くらいしか聞いてないけど、出だしの1音目から全然違うね >>336
聞いてくれてありがとうございます！
録音してみると結構違いますね🤔
あと
・実際に聴いて気持ちの良い曲
・録音して良い音に聞こえる曲
これが結構違うなーと思いました！
実際に聴くと春野の曲はものすごく良い音にきこえるんですが、録音してみると宇多田の方が良い音にきこえますね
中低音の厚みを堪能する感じの曲はあまり動画映えしないのかも🤔 >>335
社外品で純正のような音を鳴らしている人は滅多にいないね
メーカー側にもカーオーディオの音はこうじゃなきゃっていう拘りがあるんだろうけどどれもこれもドンシャリ
定位感は作りやすいかもしれないけど疲れる音ばっか
派手さがあれば売れるのは分かるけど 「金と手間をかけた自分のオーディオよりも純正オーディオの方が良い音だった」
という問題が発生した人だけが考えればいい話だと思うんだけど、このスレにそんな人いる？w どうなんだろう
でも実際問題、「自分の好きな音」が自分で定まってない人はオーディオファンの中でも一定数いるとは思う
これはカーもホームも限らず 純正のドンシャリサウンドをDSP使ってフラットに強制している動画
https://youtu.be/7lZg4qY0-x8 >>333
DACの時はパッシブネットワーク使ってクロスさせてるの？ 仮にDAC試した場合
運転性側:
DAP、DDC、DSP用コントローラー
ラゲッジ下:
DSP、アンプ
で運転席とラゲッジ間は光デジタル、RCA、USB、DSPコントローラー用LANケーブルが配線されてるとする。
ラゲッジにDAC置いて
DAP → USB → DDC → 光デジタル → DAC → アンプ
DAP → USB → DAC → アンプ
みたいな感じになると思うんだけど、ボリューム調整ってどこでやるの？
ToppingD50sだとリモコン操作みたいだけど届くのかな >>333
実験ありがとう
ご苦労様です
音質的にはDAC有利ってハッキリしたね
ホラじゃなかったでしょ
DACとDSPでは使ってるチップのランクが違うだろうから当然と言えば当然の話
ただ自分はDSPを否定してんじゃないよ
今の時点では音質的にDAC使った方が有利ってだけDSPだって純正より良くなる
DACより遥かに多機能で便利だから多少コスト掛かっても色々やりたい人は使えばいいんだよ
色々やれば凄く勉強にもなるし
それに今後普通に買えるDSPに型遅れでもいいチップを積んだのが出るかもしれない >>334
まさかのDACが好印象だったのねw
こちら側へようこそw
俺としては嬉しいよ。 >>343
D50Sはボリュームあると思うよ
意外に小さいからフロントパネルの周辺に置けるかも
そしたら本体でもリモコンでもイケる
ただ今は他にも新しいのが色々出てるから要検討
あとボリューム固定の方が音質いいかも
チップメーカーは変わらんというけど
まあ付ける外部ボリュームにもよるんじゃね
その辺りはコペン氏に聞くといい 中華DACでボリューム無いの探す方がむずかしくない？ 前はヘッドホン用だけってのも多かったよ
中華DACって元々がパソコン用途だから
最近のはそんな詳しくない >>342
そうですよ！自作のやつ
>>345
うんうん、この位音が良くなるなら多少の定位ズレもあんま気にならないかもしれない
というか、実際あまり気にならなかった
>>346
利便性重視なのに困っちゃいますー🤣 今時のクルマだからフロントパネルにもセンターコンソールにモノ置くスペースなんてないし
RCAは短い方が良いとは言うからDACはラゲッジ下に置きたいし
ラゲッジに置いたらボリュームいじれないし
マルチで鳴らしてるからRCA分岐させなきゃいけないし、
パッシブネットワークも必要
と色々考えたら俺の環境だとやっぱりDSPが一番楽な選択肢なんだよな そりゃDSPは車用だからお手軽だよ
DACはあくまで流用だから知恵と工夫が要るよ
DIYになるからそのスキルも必要
DSP飽きた上級者向きにはピッタリ
でもオヤジ氏みたいなDACから入る人もいる カーオーディオスレなのに
SW無しとか、SW弁当箱とか
ヤル気あんの？って思うわ DACを後ろに置くのは無理あるんじゃないかな
出力RCAよりも入力USBを短くしたほうが有利だしフロント周りに置く前提で考える方がいい >>356
消える宣言しておいて、どうしても気になってここにきてしまうらしい https://i.imgur.com/DCcTKm3.jpg
カーオーディオ好きなら
最低でもこういうSWつけて欲しいよな
弁当箱なんて論外なんだわ
弁当箱つけてるやつって
ガンマチャンネルの影響受けまくってんだろうなｗｗｗ🤣 >>351
え、ありがとうございます！
>>353
「DSPが手軽」
とか初心者が真にうけたら困るでしょw
調整にPCいるわそれなりの知識いるわでそれなりのハードルはあるよ
周辺機器を使おうと思ったらバージョンを揃える必要があるだの何だのあるし、バージョン揃えてるのにエラー出たり
ショップに任せっきりで自分で調整できない人とかもいるんでしょ？ 誰かと思えばNBOX氏か
カーオーディオ好きにも価値基準の違いは色々あるんだよ
目指す音、システム、予算、見た目、クルマとしての使い勝手、そういうの引っくるめて各々がベストを目指せばいい
俺からしたらラゲッジにそんなハコ、邪魔で仕方ないと思う
調整が上手く決まればSWの配置はどこでも良い、って言うけど、うしろから聴こえるというか、遅れてあとから追いかけてくる感覚がどうしても残るのが嫌い
調整の決まったショップのデモカーで聴いてもそう感じるんだから、調整の決まった状態を知らないだけ、という訳でもないしな
ドアだけで充分出せる音を、わざわざ後ろから出す必要性を感じないんだわ ショップに任せっきりで
その分金払ってるからそこは問題ないよ
なんか問題おきればショップに持っていくのは
自然な流れだし
寧ろショップのやった仕事に後からDIYで手を出す方のが問題
プロの仕事はプロに任せるだけの話
プロの仕事できないから金払って
代わりにやってもらうんだから何も問題ないよ カーオーディオこだわってるわりには
https://youtu.be/Za9hxCoiayI
こういう動画見て買っちゃうんだもんなあ
笑えるよなぁ
これが目指す音なのかｗ
まあ場所取るのは趣味が趣味だから妥協は必要よ？ >>361
予算無いならこんな趣味やめた方が楽だと思うぞ？ >>364
予算がないとは言ってないしお前の為にオーディオやってる訳じゃないからやめる義理もねぇよw
ガンマなんて笑い話にしかならんのだけは同意してあげるねw
俺は、音の変化に対して幾ら払えるか？というのを考えてるだけ
払う価値のない機材に大金払ったところで何も改善しないからな
頭使って楽しんでるからそれでいいよ
心配してくれてありがとねw N-BOXさんに質問なんだけど良いかな？
総額でかなりの金額が掛かっているけど、一番最初にショップで組んだシステムはいくらくらいだったの？詳細はいらないから教えて欲しい
高級DAPを導入した時には何を改善したくてやったのか
今回のスピーカー交換は元のスピーカーのどんな所が気に入らなくなったのか
聞いてみたい事はいっぱいあるけど、どれか１つだけでも気が向いたら答えてくれたら嬉しいな >>361
それどこのショップだよ！！って言いたいところだけど普通にそういうショップあるね
あれ設定出てないだけだよ
ああいうのってちゃんと聴いて設定してんのかな・・・って思う
言わないけどw
ただSWやアンプの特性で設定がメチャ難しいのあるにはある
重かったり遅かったり
でもそれで設定を出すのがプロなんだろうけど
だから自分はずっとレスポンスのいいアリアンテ12si
まだ色褪せしてないしスポンジもしっかりしてるw
一時期メチャ流行ってこればっかの時あったね
そう言えば昔価格コムで常連さんが超絶賛してたな
どうしてんだろあの人
もうメーカー潰れて後継ないのが悲しい
でもこれメチャメチャいいよ
設定も簡単w
今だとどんなのがいいの？
前にアリアンテ使ってた人に聞いてみたいわ ちゃんと調整出来てるのにSW箱が後ろにあるから思い込みで後ろから鳴ってるって思ってるだけじゃない？
SWの周波数帯って基本的に方向性を認識できる範囲ではないと思うけど…
ホームでも結構低域のウーファーが横だったり後ろだったりする、要は反射音を聴くのあるけど全然違和感無いよ
なんならSW切ってても後ろから云々言う人見たことあるw >>367
1番最初は
カーナビつけてデッドニングやって
SPつけて終わり
カーナビ内蔵アンプにSPでかなり満足してた
それだけで先ず40以上いってるはず
でもその時はTWさえ付いてなかった
その後、色々参考にして
アレもコレもやりたくなって今の形に >>370
答えてくれてありがとう
最初はやっぱりそうなんだね〜
って事はその後から一つずつ気になるポイントを潰していった感じかな
初めは純正がこもって聴こえて、ステップアップですごい満足感を得てるはずなのに
その後何か良い音を聴いちゃうとダメなんだろうなぁ
予算があるのもある意味罪なのかもしれない（笑） >>369
まぁ確かにそういうバイアスの可能性もあるかもしれんね
そんな大量に聴き比べた訳でもないからこれ以上の言及はやめておくよ 自分はホームからでカーはノリ良く聴けたらよかった
けどある時からカー業界でホーム的に・・・って言い出した
そりゃそうだって気付いてハマった
その頃にネットが出てきてノウハウがネットに溢れた
ヤフオク、ネットショッピング、円高で物欲も全開
ドップリだね
今は身分相応に大人しく
ソソられるのもあんまないし
カーは買うだけじゃダメで自分でやること多くて楽しい >>372
ホームでちょっと揃えてみたら？
音の基準にもなるし
両方に拍車掛かるよw >>354
SW無いと低音出ない内は、まだまだ初心者w コペン氏のは低音が良いからなぁ
低音というか低音よりちょっと上あたりが上手くなってるんじゃないかなとYouTubeの動画からは思う
逆にNBOXの人のは中域から中高域あたりがうるさくなくて良い
まぁ動画だけだから正直よくわからんけどw そりゃ、助手席も犠牲にしたらいい音出て当たり前だろ SW無しで自慢とかマウントとかレベル低過ぎやろ
SW無いとか聴くに値しないわ >>375
だよね
自分がSWないとダメだなぁと思うのは例えば
大植英二指揮 ストラヴィンスキー 火の鳥
みたいな50hz以下の音圧が異様に高いオーケストラくらい
ああいう会場の空気感は流石にドアだけではちょっと厳しいかなって感じてるのはある
50-120辺りが派手に鳴るだけの曲ならドアだけで余裕 >>368
昔DEX P01コンビ使ってた時にアリアンテ12載せてたけど、タイムアライメントMAXでも遅れて聴こえて絶望した思い出 SWから出てる音って音楽の音としてはそうそう認識できるもんじゃないやろ
どっちかっていうと環境音に近い >>381
その時代だと低いクロスでアナログアンプだったでしょ
位相反転しても合わないとか
クロス低いと位相の周期長いわアナアンだとレスポンスする時間分も乗るわ
速いアリアンテでダメな環境なら他のSWでも設定合うわけない
そりゃSW嫌いにもなる
みんな知識なくて右往左往してたね
今よりかなり曖昧な知識でやってた
もっと知識あれば手の打ちようもあったのにね
今は知識と情報が手に入りやすいし機材もよくなった
今なら選択間違わないとDIYでも設定は簡単に出るよ
情報収集スキルと知識の理解力はいるけど >>384
当時からサブウーファーは好きで、遅れた低音でさえも楽しく聴いてたよw
一応途中からD級モノアンプに変えたけど、他の組み合わせが良くなかったからか結局問題解決せずアリアンテは手放した SWの遅れってアンプのDFが低くて音の立ち上がり自体が遅いって可能性もあるのかな
スピーカーケーブルが長くなりがちだし
なおさらNCORE使ってみたいな…車内で綺麗な100V電源って取れるんだろうか もしかして車種の影響もあるかな・・・
クーペやセダンだとトランクにSWボックス置くから直接の音が聴けないからとか
音というより振動感じる感じでしっくりこないのかもね
自分用はSWの音を直接聴きたいし仕事用途で荷物もあるからHBかワゴンばっかだね
家用のミニバンもずっとフロントのウォークスルーにSWボックスを置く形だったかな
かなり前はセダン乗ってたけどSW積んでなかったな
当時はズンズンいわすのが流行っててミーハーで下品だと思ってたw そういえばズンズンいわすやつってどうなってるのw
どんなに頑張ってもドアスピーカーの音漏れの方がデカくなるんだが >>388
自分の若い時はまだ前方定位とかなかったわ
ズンズンいう友達の車みんなで乗ってキャッキャしながら遊びに行ってたな
当時は音質より積んでるHUのオーディオメーカーが全て
リアボードに置いたスピーカーのイルミでドヤしてたね
自分は中古のフルローンで買った車がまさかのフルパインでまだまわりが誰も積んでないアンプもしっかり積んでた
そりゃ音は段違いだよね
かなりドヤできたわ
これキッカケで自分界隈がカーオーディオにハマった >>391
今やってるんかいw
素直やしサービスしたる
アリアンテいうてるからお弁当箱じゃないSWの場合やで
クロスを80〜100Hzくらいに上げる
SWボリューム上げる
SWのアンプのゲイン上げる
これで取り敢えずはSWズンズンいうはず
ブブブブッて歪みが混ざるならゲインを下げる
バコバコいってる場合はSWボリュームとゲイン下げる
両方ないのが正解
これで低音小さく感じるなら買換え検討
ちなみにバコバコはそのままだと壊れるよ
これで音楽聴く場合にMIDとSWの位相あってないと低音が消えちゃう
だから位相を合わす調整が要る
まずクロス周波数のサイン波を鳴らす
ドゥーーーっていうやつ
クロスが80Hzなら80Hzのサイン波ね
これはYouTubeや調整用CDとかにある
次にフェーズで0°と180°または正相と逆相で音が大きい方を選ぶ
その次にTAでSWの数値をグリグリして音が大きく前方定位寄りの数値探す
この数値はかなり動かすで
これで取り敢えずSWズンズンは完成
この状態でちゃんと前方定位しない場合はMIDとSWの音量バランスが悪い
もし前方定位させる場合はSWの音量を下げていって前方から聴こえたら完成
でもSWズンズンは減るよ
あ〜しんどかった >>389
・振動板が軽くスピードの速いサブを選ぶ
・適正な容量のエンクロージャに入れる
・DFの高いアンプ、太くて短いケーブル、を選ぶ
・運転席の近くに置く
・バッ直する >>375
詳しくない人を惑わすのは良くない。
15cmミッドウーファーで、サブウーファーの音は物理的に出せない。
スキャンの15w8530とスキャンの32cmとで、高調波歪みを比べてみよう。
グラフを比べると、左の15wは100hz以下で歪みがとても大きい。32wは小さい。
つまり、15wだと30hz出したつもりが、60hzや90hzの歪み音も出てしまう。
元気よくパンチあるように聴こえるかもしれないが、正しい重低音ではない。
32wの方が正確な重低音が出せる。
こういうのは物理特性なので、気合や根性や創意工夫ではどうにもならない。
https://imgur.com/a/9RVl0QC >>396
理屈だけ並べても無理だって
現実をみてなぜそうなるのかを解説してくれないと
お前スマホでしか観てないだろ
>>380を自慢の車かちゃんとしたオーディオで観てみ
自分の車の方がしっかりしたイイ低音なってるか コペン氏のオーディオの良さは高い音域から低い音域までクリアに音が歪まず音量を上げれてるところなんだよ
そういうオーディオの音を人間はリアルに感じるのな
この点においてこのスレで上げられた動画の中でコペン氏動画は頭抜けてるよ
注意が要るのはYouTube動画は普段よりかなり音量上げて撮らないといけないこと
だから動画で音を歪ませてるからといって実車の普段の音量が歪んでる訳じゃないのな
だから逆に言えば動画上で音の歪みの少ないってことはかなり高いクオリティだという証明にもなるんだよ
マジでスマホじゃなく安くていいからちゃんとしたオーディオで動画を聴き比べて欲しいと思うわ
クオリティの差がすぐにわかるのに あんまり盛り上がられても気恥ずかしいぜw
俺は単純に「SW無しのカーオーディオなんて〜」っていう煽りに乗っかっただけだぜw
まあ、下手なSWより綺麗に低音出してる自信は有るけどw 毎日スレ荒らしてる奴ってすぐに宗教に引っかかりそうだよな そういえば皆さん4ゲージとかの太いケーブルに端子圧着する時どうしてます？やっぱり専用の圧着工具使った方がいいんでしょうか
自分はハンマーでぶっ叩いて圧着してるのですが、たまにすっぽ抜けて変な汗出ます
おすすめの工具とかありますか？ >>405
自分はツノダの4ゲージ対応の圧着使ってる
最初に引き込んだ時くらいしか使ってないからコスパは悪いけど、やっぱりJIS認証品って安心感は大きい >>406
こちらですかね？
https://i.imgur.com/4MknNqD.jpg
資格試験にも使えるのですね！
自分も用意しておこうかなあ
情報ありがとうございました！ >>397
「This is love」よりタイトな低音の曲で録音してきたよ。
3way+30cmウーファーを使っているよ。
https://youtu.be/u_s3seN1BFk
808ベースが流行って、音作る側も重低音を出しやすくなったり、
イヤフォンだと15hzでも出る世の中になってきたりしたのもあり、
20-30hz位の重低音を入れてくる曲が増えているんだよね〜。
「高調波歪み」（HD）って、スピーカーの性能要素の一つで、30hzの音を入れたときに、
60hz、90hz、、、と高い音も混じって出てしまうという歪み。
15w8530は名機なので、世界中で厳しい性能テストにかけられていて。
https://hificompass.com/en/speakers/measurements/scan-speak/scanspeak-15w8530k00
いくら15w8530であっても、HDのグラフのとおり100hz以下では歪みが大きすぎる。
30hzの低音を出そうとしても、60hz、90hz、、などの音が混じってしまうという事。
元のズーーーーンという重低音に、ビイーーーンが重なってしまうわけ。
同じテストで32cmウーファーのグラフを見てほしい。
https://hificompass.com/en/speakers/measurements/scan-speak/scanspeak-32w/8878t11
こちらは100hz以下の歪みが小さい。
振動板の面積が大きいから効率よくたくさんの空気を動かせる。
小太鼓で大太鼓の音は出せないのと同じ。
自分は20hzからなるべく正確に音出したいから、12インチか15インチのウーファーを使う。
ドアウーファーからは絶対に出せない音だから。 同じiPhoneでもSEと13ではマイク性能やっぱり差があるね >>408
また常連さんだったw
dsperさんの車は見事だよ
理詰めの3way+SWで隙がないね
自分がスキャン好きだしかなり好みのメチャいい音鳴らしてると思う
ただ自分が興味惹かれるのはコペン氏があの音をアナログなパッシブ2wayで出してるところ
自分が次組もうと思ってたシステムに近いから
売った車で似たシステムにしてて思いの外よかった
自分はソーススマホでSW付きだったけど考え方は同じ
だからあれ見たら凄く刺激される
ネットワーク組んでみようかとか4531ならSWなしでもイケるかなとか
実際のところあの音を理屈抜きで凄いなって思うでしょ
理詰めのDSP3way+SWもいいけどコッチもありだよ >>407
あ、それじゃなくて丸端子とかに使えるのは
TP-22ってヤツでグリップが赤いタイプ
スリーブだけならそれでも良いけどね
www.tsunoda-japan.com/itempage/TP-22.html >>408
面白そうだから便乗してみた
まぁ確かに深い所は出ないのと、ドア内張がビビって低音がダラける感じはあるね
youtu.be/YazENkzuMSI >>415
そう？
曲もシステムも古いけどメチャ鳴ってるけどね
同じ曲を自分のオーディオで鳴らしてみたら？ >>416
0yaji氏もSWなしか・・・
自分は絶対SWありではないけどあった方が有利だとは思ってんのね
それはSWがあったほうがドアWFが楽になるから
極低音域出すならエンクロ組んだSWの方が有利でしょ
そうして低音域をSWに任せるとドアWFが楽になって中音域がクリアになる
更に低音域に必要なパワーを掛ける必要がないからドアパネルや内張りの共振の面でも有利
もう一つ言えば同じ理由で剛性面で楽になってフローティングマウント使えるから更に中音域のクリアさが増す
この為にSWのクロスは少し高めの100Hzで切ってる
そんなこんなで普通に組んでSWなしの時より今の組み方で凄く中音域がクリアにしっかり鳴ってる
低音域はSWだから問題なし
ここ3台はこれにしてる
自分が3wayの必要性感じないのはこの組み方のせいだね
ただこの考え方と組み方のままだとSWは必須になるわ 我ながらダラダラ長いな
SW入れる理由はドアWFで中音域をクリアに鳴らしたいからってことだね >>419
なるほどね
自分も始めた当初はSW入れるつもりで居たんだけど無くてもイケる、と思ってここまで来た
ドアウーファーのレスポンスを高めてストロークを制御出来ればローエンドも自然に伸びる
それを1年以上掛けて経験してる最中
サブウーファーを使ってみる、という気持ちも0ではないんだけど、まだやれる事は終わってないから試すとしてもまだ先の話
3wayを選んだのは、ただの成り行きw
今思えば色々勉強出来て良かったと思ってる >>422
お前知ってて言ってんだろ
誰かが課題曲決めてみんなで上げたんだよ >>413
失礼、コテハンを忘れていた。。
>>416
長い前奏のあと、曲の2分過ぎからドラムのアタックが始まるね。
そのドラムの裏に、深ーいうねりみたいなベースがあるよね。
こういうのをぼわんぼわんさせずちゃんと鳴らすのが難しい。
それより、oyajiさんの録音では高音部が気になる。。
高音がキシつく「歯擦音問題」ってやつです。
https://soundworksk.net/mix-workshop-068/
ミッドレンジの高音がブレイクアップで暴れている？？
それともツイーターの下が厳しいのか？
HIFINEが周波数特性やパラメータを公開しているのなら見てみたいな。 みんな高音強すぎる気がするけどね
なんかシャリシャリしてる >>379
意外に、最近のポップスでも重低音が多用されているんだよね。
サブベースといって、深い深いベース音。
ビリーアイリッシュの曲とか、暗くて不安感をあおるような曲が多いけど
超ローエンドを使って、聴き手の心理面を刺激しようとしているんだと思う。
https://realsound.jp/2019/02/post-321815.html
こういう曲聞く人はヘッドフォンやイヤフォンが多いと思うけど、
最近のヘッドフォンやイヤフォンは15hzくらいから楽々再生できちゃう。
作り手もそれを分かっているから、20-40hzの低音を入れてくる。
>>419
一方、この超ローエンドをカーオーディオで再生するのは、めっちゃ厳しいよね。
ドアウーファーではとても無理だし、サブでも20hz出るよう組むのは難しいー。
口径もでかくなり、エンクロも巨大になるから。
自分の30cmウーファーも、20hzは音としては出るけど音質はまだまだ。
↓こういうのが最高峰レベルだね。ヘッドフォンで聴いてみて。
同じiPhone録音で、ここまで低音がタイトに聞こえるのすごいっしょ。
https://youtu.be/zXiFH8zwLMo?t=337 >>427
30Hz以下なんて音波というより変化の速い気圧変化みたいな感じだけど本当に必要？
昔々ホームの46センチで超大太鼓とかガムラン聴いたことあるが気持ち悪くなった事ある
車内の気積で46センチとか38センチWでまともに20Hz以下だしたら、鼓膜が逝って難聴になりそうで怖いな >>428
鼓膜に悪いのは音「圧」かな。音圧150dbで鼓膜が破けて、
100dbでも長時間聴くと難聴になるので、音量は控えめに。。
ズンっという重低音は街の騒音にも含まれていて、日常でも接しているね。
ただ、15hzかそこらに不安周波数と呼ばれるものがあり、
聴いていると不安感が出たりお腹が気持ち悪くなるので要注意！ >>429
重低音？って、50〜30あたりの事を重低音というのか？
打上花火とか大砲の破裂音で腹に来るのはなんて言うかな？
街中のズンっというのが重低音？ >>421
自分も前はドアWFでローエンドだそうと四苦八苦してたわ
ドアのデッドニングをハードにやってくと共振減って低音域出なくなるでしょ
使うスピーカーにもよるだろうけど
実はこれいい方向で付いてるスピーカーの特性どおりの音になってるだけなんだよね
そんでSWの必要性を感じて入れたら中音域が思い掛けず良くなった
低音出るよりこっちの方が印象残ったわ 50Hzより下ってほぼ振動だよね
でもここまで伸びると臨場感メチャ増すのな
不思議 >>425
その辺りの原因はちょうど今の自分の課題
実車で聴く分にはかなり改善されてきたんだけど、キツめの音源とは相性が悪い、というのもまだまだあるのは確かだね
原因はスコーカーの背圧の暴れで濁りが出てると予測してて、スコーカーをキックパネルに取り付けてるけど、エンクロというかバックチャンバーを取り付けて吸音してやれば解消出来るんじゃないか？という予測
>>426氏の指摘もあながち間違いではなくて、キックスコーカーにしてる事で、ツィーターとの能率差が生まれてるのが原因だと思ってる
スコーカーだけ別チャンネルにしてバイアンプでユニットゲインのバランス取りしたら解消できるんじゃないかな、という予測
その両方で中音域が安定して音圧レベルを引き上げ出来ればバランス取れるんじゃないかな、って感じ
あとは、、、極低音域をどうするか、サブ入れる方向も切り捨ててる訳ではないけど、どうしても必要か？と言われれば、現状ではまだ必要ない、って感じだね
HIFINEのスペックやパラメータは残念ながら殆ど不明
問い合わせれば多少は開示してくれるかもしれないけどね
バンジージャンプ、面白い音源だね
今夜にでもまたゆっくり聴いてみるよ >>427
PssoundさんはiPhoneで撮ってると公言してるの？
俺がiPhoneで撮ってもこんな凄音にならん気がするが なんか揃いも揃ってiPhone録音だからそれ縛りでもしてるのかと思ってた ここに出てる動画を自分のオーディオで流してみた
カーオーディオで試すのは初だったけどここまで音質劣化するとは思わなかった
ただPssoundの動画だけほんとに別物で丸々音源流してるような感じだったよ スマホ録画だから気軽なんだよ
誰もが似た録画環境あるから簡単に動画上げれてワイワイできる
店の宣伝でもコンテストでもないから良いマイク使う必要ないでしょ
ただどうも実際の音質バランスに比べて少し高音と低音が強く出るフシはある
YouTube上で音量丁度よくする為に録画時にかなり音量上げて撮るのも影響してるかも
まあその辺り含んで動画観りゃいいんじゃね
一つ提案はやっぱ一曲、基準になる曲決めない？
メジャーで音質いい曲
音数多いのがいい
曲調や音源自体の音質がマチマチでオーディオの話ししにくい tascamのx8とかはすげー音で録れるんだけどそんなことで使うには値段もすげーからなぁ… >>437
WEBサイト探しても何もないね、、どういうメーカーさんなんだろう？？
>>438
Pssoundさんは「これはiPhone録音だし、YouTube上でも劣化するんだし、
"実際"がこんな音だとは思わないで」とよく言っているよ。ひえー
>>440
すごいっしょ？EMMAで何回か優勝してるし、世界最高峰だよね。
しかもどんな作業してるかYouTubeで公開してて、学べて良いよ！ そうだな
課題曲は残酷な天使のテーゼにしよう
この曲ならみんな知ってるし左右のセパレート感もあって音質も結構いいよ
これを再生してボーカルが刺さるようなら改善の余地ありだよ >>443
iPhone録音ではあるにしても内蔵マイクじゃないと思うんだよな 自分もザウィークエンド録音してみましたー！
https://youtu.be/i1Cc5RBlfsE
25cmの薄型省スペースダウンファイアリングのエンクロ付きSW使ってます
ザウィークエンドはスターボーイがかなりSW向きの低音してる気がします >>414
あぶない、間違える所でした！
教えてくれてありがとうございます、購入してみようと思います！ それがiPhoneの内蔵マイクなんだよね。車体に本人が写っているでしょ？
https://youtu.be/z2krSg9-GEw?t=433 カメラも動き回ってるのに位相の変化みたいなのあまり感じられないのが不思議なんだよな
なんなら車外からでも違和感なさそう Pssoundの音は間違いなくナンバー1だけど現実的じゃないのがね
日本国内にはここまで作り込める人いないだろうし >>441
中華DACマンもザウィークエンド上げてよ
自分の録音とどれだけ違うのか興味ある
そしてアドバイスちょうだいw ケンリックサウンドが命懸けで録音機器に手を入れていることからもわかるように、iPhone内蔵マイクでは到底とれない音質の動画が全てでないにしろ確かにあって、録音に何らかの工夫を凝らしてるのは間違いないと思う。
さっきの凄音動画の少し前に上がっていた
https://youtu.be/UYidbfk9X6s
がその答えかどうかはわからないけど、何も考えずに内蔵マイクで撮って出した音ではないはず。
動画の音量レベルがカメラと合ってない箇所が多々あるから、動画編集ソフトでゲインを相当弄っているとも思う。
Pssoundは何年も前からチャンネル登録してリスペクトしてるので、悪く言いたい訳では全然ないけど。 逆に言えばdsperさんの音は相当なもんだってことだ
俺が言いたかったのは >>451
まずは初級編ってことで帯域が狭い曲でどこまで鳴らせるか >>456
音の良いスピーカーユニットなんてこの世に存在しません。 カーオーディオでスピーカーのブランドや値段で音の良し悪しを判断するなんて無知無能の極みです。 >>456
気持ち悪いお人形遊び動画あげてる奴よかマシだよ >>424
その課題曲選びのセンスが問題だと言ってるのだが
乗っかる連中も同罪
ポルノグラフィティなら真っ先に本間節を外す >>443
元々は欧米ブランドの下請けで作ってる中華メーカーで、HIFINEはその会社の自社ブランド品って位置付け
車音人の担当さんと直接話した感じでは、仮にあのユニットに供給先（取引先）のブランド銘を入れたら、倍額か桁が上がる、と言われてもおかしくない価格帯のランクに入る品、と言ってました
まぁ商売上の方便もあるかもしれんけど、価格以上のものは得られてると思う 0yajiさんが使ってるのはメーカー肝入りだろうしショップも看板あるから変なのは売れないんだろね
なにより動画の音が性能を証明してる
ただそういうのばかりじゃないから安易に真似してAliに突っ込まないように
前にしたかな
昔の百均のホッチキスの話
見た目は売れ筋の老舗メーカーの千円のと同じでメーカーのシールなし
どうせ同じだろって買ってみたらすぐにダメなった
百均へ卸売してる商社にツレがいて呑んだ時ソイツに文句言ったのな
そしたらたぶん工場も金型も同じだろうけど材料も品質も全然違うって
百円なんだから当たり前だろ製造業なめんなよって爆笑された
こういうのもあるからね 課題曲はオレが決める、オレに合わせろ
ではなくて、同じ曲で比較したいなら自分から他人があげてる曲と同じ曲を上げればいいだけだと思うのですが🤔 有名なやつっていうとアイドルは？
https://youtu.be/sVTy_wmn5SU
音楽的にめちゃおしゃれ
まだ車で聞いた事いけど >>465
前に言った、好きなのをやる、それだけ
クズパンの同意はいらん >>453
確かに。よくよく見直すと、動画によって音のクオリティに違いがあるね。
録音と編集も凝ってやっているのかも！？
自分は彼の有料会員になるつもりなので、加入したら質問してみようかな！
お褒めいただいて恐縮です、、まだまだ手抜きな部分も多いんだけど。
いま何が効いているのか考えると、、、
10f/4424の凄さもありつつも、一番は車の素の設計の良さなんだよね。
純正のスピーカー配置がとても良く、その部分で苦労せず済んでいる。
そんな話も今度書いてみようかな。 >>462
チャイナクオリティー知らない？
現地工場に任せるといつのまにか部品のグレードが落ちていく。
基板からは部品の数が減って行く、要は設計マージン削ってコストダウンする。コンデンサの数とか容量とかね。
大手のOEMは設計かっぱらって自ブランド出すが部品コスト削減しすぎてノイズのったり動作不安定だったり、運次第になる。
今でもこれが現実よ。 そこは大手メーカー管理の中国工場と現地メーカー管理工場の違いよね かつての一般論がピンポイントでその製品に当て嵌るものではないし、実際オーディオに限らず中国企業は自ら良い製品を作るようになったよね >>462
全く同じ基板のDP-X10の評価は微妙だけどね >>474
あるあるだね
悪くなっていって指導して良くなるけど時が立つと悪くなり指導しての繰り返しw まぁ、そういうのは一応理解してるし、あちらさんのお国柄として、技術を吸収した後だよね
日本のモノづくりや商売の根底には、やはり信用信頼という部分を疎かにしない、という精神があるけど、大陸さんは、如何に出し抜いて手っ取り早く稼ぐか、という部分が透けて見える
ある意味、ガキのイタズラがエスカレートするのと同じで、どこまでクオリティを下げてもバレないか？というのを極限まで追求してる
それに騙される方が悪い、自分達はコストを下げて稼げるだけ稼ぐ、それの何が悪い？みたいなのは消えないよね
まぁその中でも、堅実な商売、モノづくりをしてる所ももちろんあるだろうから、一括りに大陸製＝粗悪と言い切れるようなものではないと思う
それを見極めて適材適所で活用出来るならそれで良いんじゃない？
DP-X10って何なのか知らないけど、型番から推測するにDSPかな？
使ったことないから知らんけどw 今の中華って儲ける事に貪欲だよね、アリ見てると各人それぞれが儲けようと必死に製品造りしてる感じ
何か他人任せな、多くの日本人とは違う
稼ぐ事至上主義なら、そのうちレベルの高い製品でてくるだろうね >>479
オーディオ程度ならは燃えなければ人命関係無いからそれで良いんだけどね、燃えなければ。
家電製品とかは危ないので、国産しか買わない事にしてる 国産しか買わないって書き込みしてるスマホが既に中国製だろうからね
中国の製造業って昔は偽ブランド品を作るのが精々だった
けど精巧な偽物を作るってことはそれだけのクオリティがあったってこと
だから自社ブランドのマーケティングを上手くすれば飛躍するポテンシャルあったんだよ
そのクオリティ活かして世界のOEM工場になって海外と仕事する人や企業が増えたことで次のステップに移行してんのな
何より中国の国内市場が成熟したことで自社ブランドの立ち上げが容易になったんだよ
スマホなんて世界で戦ってるしオーディオもまさにそうなろうとしてる
EVとか世界市場を虎視眈々と狙ってるもんね new jeansで思い出してDitto録音してみました
https://youtu.be/Y8uPlDYZmGY
この曲は結構下までベースが出ているのですが、SW無しでシステムを組まれている方が1番下を違和感なく出せるものなのか？が気になります
また、30cmの良いSWを積んでいる方だとどうなるのか？も気になります
もしお暇がありましたら録音してアップしていただけると嬉しいです！
因みに今の自分のシステムだと、聞いた感じはベースのどの音の高さも均等に出ている感じがするのですが、録音してみると1番下がめちゃ小さいですね🤣
これは25cm SWの限界なのか、iPhoneマイクの限界なのか… SW要る要らないの話で中華DACマンは
「YouTubeにアップすればわかる」
と主張されていましたね
で、結局SWが要るのか要らないのかわかったのでしょうか？
・SW要らない
・SW要る
・曲を選べばSW要らない
・そもそもYouTubeでは判別不可能でしたスミマセン
何れにせよ一先ずの結論を出してから次の話題に進むというのが筋なんじゃないでしょうか？ >>487
次はスピーカーを変えようと思ってます！
というか、そもそも俺様ドヤするのが目的ではないですよね？
「オーディオの話をするため」
に
「検証」
するのが目的だったのでは？
検証目的であればVだろうがCだろうがFだろうが参考になるはずです
Vスピーカーでもいい線行くのか、それとも、やはり高いスピーカーに変えねば満足できそうもないのか、一つの判断材料として使ってもらえれば幸いです >>492
今んところblamがいいかなーと思ってます
ただツイーターが今のAピラーにそのままマウントできるのかどうか…がめちゃ不安です >>495
N-BOXさぁー、上で書いたけどあなたと同じく機材だけでN-BOXの新車買える位になってしまった者だけど、いい加減人のユニットにいちゃもん付けるの辞めたら？
いくつか知らないけどいい大人でしょ？
工賃込みでN-BOXの新車が何か知らないけどさ。
上には上が居るんだし。
工賃込み、DAP込みだとそんなに人を見下すほどの金額じゃないと思うけど間違ってる？ >>497
おまえはまだスタートラインにも立ててないんだろ？
はやいとこご自慢のカーオーディオ聴かせてくれよｗ
ビックマウスはそれからにしてくれ🤣
やっぱりおまえも軽自動車なの？ｗｗｗ >>494
マグネシウムのやつは良い音よね
素材のイメージだと固そうな感じだけど全然そんなことないしちゃんと解像感もあるし カーオーディオはオーディオのスタートラインにも立てないからだいじょうぶだよｗ >>488
SWイランって言ってるのは俺だねw
まあ、煽りにのっかっただけだけどw >>499
車は8桁万円の輸入車だよ。
前にも書いたけど普段はほぼ軽自動車だけどね。
てか、会社の車が沢山あるからその時々で色々乗ってる。
とりあえず工賃、DAP込みでN-BOXの新車の金額でマウント取るとかめっちゃ恥ずかしいから辞めた方が自分の為だよ。 >>503
能書きはいいからはやく証拠見せてくれよ
そこまでビックマウスなら気になるよなあ >>502
そうでしたースミマセン🤣
前にコッペさんのジャズかなんかの音を聴いて
「これ本当にSWなしなの！？」
って驚きましたー！ >>483
国の問題ではなくて。
スピーカーって、オーディオという最終製品を組むための「部品」だよ。
購買側が、部品の仕様を分からないまま買うというのが、そもそも変な気が。
製造側だって「この製品は、こんなニーズのためにこういう設計にしました」
って説明したいはず。パラメータなどもそのためにあるんじゃ？
それなのに、仕様が不明、パラメータも不明、製造元すら不明、、、
これだと、自分の用途に合うのか判断がつかない。、
↓例えばこの新興メーカーは、詳細なデータを公開してユーザの信頼を得ているよ。
https://purifi-audio.com/ptt6-5x04-nfa-01/ >>505
あんたDAPでさえ言わないのに人には出させるんだね。
まあ俺は出さないからビッグマウスと思うなら思ってもいいけど
とりあえず見てる人間によっては工賃、DAP込みでN-BOXの新車の金額くらいでこんなとこであたかも自分が一番上かのようにマウント取ってるのが余りにも痛すぎるから書き込んだだけだよ。
恥ずかしいしかなり痛いから本当に辞めた方がいいと思うよ。 8桁万円の輸入車が本当でも
そんな車をネットでドヤしてる奴なんて見たことがない
お前のが恥ずかしいよｗ あれ、purifiてカー用ユニットもやってるんだ知らんかった… >>509
お前が軽自動車云々言うから言っただけ。
自分は車何乗ってるの？
まあ何でも興味ないけど。 SWの話もDSPと一緒
長所短所あってどっちでも好きな方やればいい
ちゃんと鳴らすには・・・
アリは難易度が低いがコストは高い
ナシは難易度が高いがコストは安い
SWアリの方が低音が楽に出る
スピーカーの特性的に帯域を分けられてこちらが有利
ただフロントSPと繋げられる適切な機材選びと設定のスキルがいる
SWとアンプが要るからコストは掛かる
SWナシでもスキルがあれば低音を鳴らせる
鳴らすのはステレオ2chだからシステム的にはこっちが真っ当
これも低音まで鳴らせる機材選びと取付け設定のスキルと加えてかなりの手間が必要
SWもアンプも要らずコストは安い >>507
カーのスピーカーって仕様とか出してるところ皆無じゃね？
ホームもユニットメーカーは出しててもエンクロ付いた状態の製品は見た事ないよ 自称軽自動車乗りのお金持ち君
はやく画像upしてよｗ8桁って嘘なの？
あとさ、金持ちなら好きなDAPでも何でも買えばええやんｗｗｗワケなく買えるんだろ？ｗｗｗ
リアル金持ちはネットでオラオラしねんだわ
嘘つきがよ >>512
SWなしだと低音は物理的に出せないんじゃないか？という話が出ているんですよね
スキル云々関係なく
なんで>>486の曲の最低音をSWなしで出せるかどうかが知りたい所ですね🤔
動画だとiPhoneマイクで低音を収録できない可能性があるんで聴いた感じの感想でもいいと思います >>514
はいはい。
自分も全く何も晒さないのにね。
とりあえず俺は全部本当の事しか言ってないし。
お前だってN-BOXの新車くらい金掛けてるのは嘘とは思ってないよ。
不毛な言い合いしても仕方ないからこれで最後にするけど車関係の商売やっててお客さんでフェラーリ やらランボやらマクラーレン乗ってても普段軽自動車ばっかりの人も結構いるから今時軽自動車でマウント取るのもダサいと思うよ。
とりあえず見てて色々恥ずかしいから言っただけだよ。 >>512
安くは無いぞw
低音出すには、それが可能なアンプ、ユニット、ヘッドユニットがいるし、特にネットワークに使うコイルなんてDCRが低くないとお話しにならないぜw >>515
悪いがkpop嫌いなんだ。
手持ちで低音がっつり出てる曲なら晒せるけど、皆が知っている曲かは不明w
龍とそばかすの姫ででてたUって曲で良ければ出せるけど？
イントロが中々凶悪な低音。 >>513
仕様ってどこまでのことを指してるの？
能率、インピーダンス、再生周波数、クロス周波数くらいはどこでも出してると思うけど >>486
ダラ下がりで、辛うじて出てる感じ
2:00くらいのトコだよね？
>>519
U良いすね
コッペさんの是非聴きたい >>521
じゃ、ご要望にお応えしてw
明日、休みだから時間取れたら録画してくるね。 >>522
お願いしまっすw
自分も今夜撮って上げてみますね >>519
ありがとうございます！とりあえず何でも聴きたいですw
一応chatGPTに聞いてそれぞれの最低音を調べてみましたが、dittoに比べてUの方が最低音が高いっぽいですね
https://i.imgur.com/7o9pkm8.jpg
https://i.imgur.com/lQxJhu3.jpg
>>521
検証ありがとうございます！！
やはりSWなしだとちょっとキツそうな感じでしょうか🤔 あ、ちゃうわw
dittoがDでUがC♯だからUの方が低いみたいです
失礼いたしました >>524
どんな周波数から再生できているか、聞こえ方を知りたい場合、
曲じゃなく、こんなアプリで音出すとよいよ。
10hzから出せるよ。
https://applinote.com/ios/app/40849/
でも、20hzを再生して音が出ても、その音に40、60、80、、などが多く混じったら
「正確に再生できた」とは言えないので注意ね。
正確にその周波数が再生できたかを知るには、測定ソフトとマイクで測ろう。
https://audio-seion.com/rew-intro/ あれ？曲を聞いて最低音（のオク上？）を口ずさみ、音程チェッカーアプリで確認してみたら両方ともEでした
絶対音感がないのでよくわかりませんが、多分Uのイントロが鳴らせればdittoの最低音も鳴るはず
えー、これSWなしで鳴らせるってどうなってるんですかw >>518
確かにwww
わかりやすく単純化し過ぎちゃったw
でもコペンさんのはかなりの変態さだからねw
たぶんえ〜普通だよwとか思ってるでしょ
9255でチェンジャーってだけでもかなりなもの
しかも繋がってるの自作DACとか
メジャーとは程遠いアンプを改造までして
エロで言えばお茶のペットボトル見てオナニーできてるレベルだよw
もう達人の域を超えてるw >>527
とりあえず低音が出ている曲で、上から下まで音程によって音が大きくなったり小さくなったりせずに均等に鳴らせるようになりたいなーとは思っています
機材の紹介ありがとうございます！ちょっと試すだけ、と考えるといいお値段しますね😭 >>532
自分はまだ熟女AVの良さに気付いたレベルw
達人のレベルがわかってスーパーでお茶のペットボトルに目が行くけど反応してくれないw
どういう感覚なのかなって日々精進してる 仮に最低音がE1だとすると、4弦ベースの4弦開放の音と同じ高さ、41.203Hz
この位は楽々鳴らせないと5弦ベースの5弦開放30.9Hzはかなり厳しそうな感じ？ >>525
まぁ理論上、出ない部分を追いかけても仕方ない
という言い分は分からなくもないけど、まぁやれる所まで手探りでやってみる、という過程を楽しんでるから、今更スペックを見てもなぁ、って気がしてる
というか、連絡手段がヤフオクの窓口しかないからちょっと面倒
取引中や直後ならまだしも購入して2年弱になるからなぁw >>524
まぁこんな感じ
サブ有りの低音と比べたら確かに全然鳴ってないね
youtu.be/67tgADDfuAo >>525
俺はとりあえず聴いて良いと思ったら買っちゃうからなぁ、そこら辺気にしたことないわ
数字上の性能より聴感を優先しちゃう
流石に能率はアンプとの兼ね合いがあるから考えるけども
ホームのも他人が試聴用に取り寄せたやつを一聴惚れで100万弱出した、後悔はしていないw
というか聴かずに音響機器を買うこと自体が個人的に有り得んのだけどよくあることなのかな >>536
検証ありがとうございます！動画まで！
帰宅したら聞かせていただきます！！ 動画出してる人に聞きたいんだけど音質的に何%ぐらい完成してる？
ほぼ完成してる感じかな？ 撮ってきたよ。
youtu.be/HGCwWnrA1AU
SWいる？
>>539
俺のはコレで完成w なるほど、やっぱりコッペ氏、下までキッチリ音圧ちゃんと出てるね
自分のはこんな感じ
youtu.be/tEbERiRpl68
完成度で言ったらまだ2〜3割くらい ん？
ブロックされて見れないかも、、、
自分のアカウントからは見れるんだけど、どう？ >>455
取り寄せなう
届いたら内蔵マイクと比べてみるよ コッペさんはもう音が確立されていじってない感じかな
オヤジさんはそれで2、3割って夢が広がりすぎるw >>543
お、楽しみにしてます
俺はUMM6欲しい >>544
まぁちょっと大袈裟に盛り過ぎたかも
4割くらいかな
ドア周りの手入れも途中段階だし、スコーカーの背圧コントロール、ツィーターとの繋がりもまだまだ不十分
このまま2ch3wayでいくのか4chでスコーカーだけ単独chに割り当てるのか、の検証もこれから
車室やエンジンルームの静音性もやりたい
ケーブル引き回しも相応のグレードのものに上げていきたいし、パッシブも手付かず
電源やアースのバランス取りもこれから
SW導入をどうするか、という選択肢も残してる
メイン機材を変えなくてもまだまだジオンは戦える、って思ってるw まだみなさんの動画を視聴出来ていないのですが、とりあえずUって曲を自分の車で聞いてみたところ、この曲低音スカスカじゃないですか？💦
昨日ヘッドホンで聴いた時にも思いました
なんか間違えてるのかな…Uと比べちゃうとdittoは体感で低音10倍入ってる感覚 よーし、新マイク届いたら俺もditto撮っちゃうぞ
kpop初挑戦だ 今大人気の超美人在日ウクライナ人Youtuber
クリススタイルチャンネル
【ヘルシーな物がいっぱいある日本が大好き】
https://youtu.be/Iqz1K5OsD2w >>548
聞いてるバージョン間違えてるんじゃ？
あれで低音スカスカなら難聴かオーディオがおかしいよ。 >>551
録音してきました
もしかしてバージョン間違ってます？？かなり低音弱く感じました
https://youtu.be/wl8ww4B3NQ0 >>552
合ってるねw
これで低音弱いんかwww 普段聴いてる曲こんな感じですー
Uの20倍くらい低音強く感じます！
https://youtu.be/tLHHhwr4HXg
https://youtu.be/kP4sF1uPKng
もしUが低音強く聴こえるなら、iriでも藤井風でもいいんでまともな低音出してる曲を聴いてみてほしいです🤣 俺もU聴いてみたけど低音弱かったな
コッペさんかなり低音出してるんじゃない？ ↓極端に低い重低音を出したいのなら、
この1:20からのズーーーーーーンがすごいよ。
https://youtu.be/HUHC9tYz8ik?t=78 日本の一般的な売れ線音楽はかなりミッドハイ寄りのミックスで作られているらしいです
__________________________________________________
たまに、今売れてるものをちゃんと聴いてみよう、と思って、ストリーミングじゃなくて、ハイレゾ・ファイルで聴いてみたりするんだけれど、え、今でもこうなの、というミッドハイばかりが飛び出してくるバランスに驚く。
街を歩いていたら、そういう音楽がミッドハイしか聴こえないようなシステムで流れている訳だから、そりゃあシャリシャリシャリシャリ響いている訳だ。
https://togetter.com/li/2029674 日本では低音ブリブリは流行んないね
基本的にカラオケ文化の影響デカイじゃね
音楽市場で我々のような中年層が厚いからラジオのFMから流れてたようなの流行るね
あとはやっぱカワイイ文化
ポップでキャッチーでファニー路線
この辺りがいわゆるJ-POPなんだろね
前にデーブ・スペクターが言ってたけど日本の芸能はシロウトっぽいのがウケるって
才能磨かれたゴリゴリのプロは敬遠されがちなんだよ
リスペクトより共感なんだろね
でもこれが凄く日本の特色になってて世界で注目される原因になってるって >>536
検証ありがとうございます😭
中高音の美麗さは言わずもがな、低音も綺麗でビックリしました！
最低音は25cmSWでもちょっと怪しいくらいなので、やはりドアスピーカーだとキツそうな感じでしょうか >>540
やっぱコッペさんのスゲー🤣
語彙力がなくて恐縮ですが、音に深みがあるというか！
そしてこの位の低音ならSWなしでも全然いけそうですね！
ガチのベースミュージックでどうなるのかめちゃ気になります！ 毎度思うけどスレ汚してるやつっていつも変な奴だよな >>552
これで低音スカスカに聴こえるんか・・・
もうそういう耳になっちゃってるんだと思う コペン氏のは低音きっちり出しつつ上も奇麗で凄いよなぁ
ちょっと興味あって聞きたいんだけど、低音がここまで出てる要因にコペンの狭さって関係してると思うことってある？ コペンってことは幌じゃなくてメタルトップか
じゃあまだ頑張れる環境なんだな >>564
俺も「えぇ〜！？」って思っちゃった。
低音ってよりブーミーな低音を求めてるのかな？とか想像してる。 >>565
狭いのは逆に不利な点だね。
車ん中、色んな所共振する。
対策はアクセラの時より大変。 >>566
天井に小細工出来る点は、まだマシだけど、まあ知れてるよw
音漏れ具合は幌車と変わらないw >>564
いやいや、ヘッドホン使ってUと藤井風の「死ぬのがいいわ」を聴き比べてみれば1発で理解できると思うよ？
どう考えても「Uのイントロが特筆して低音強め」ってのはあり得ない >>556
1:20?と思ったらPV冒頭のおかげで30秒くらいアルバムの方とズレてんのな
アルバムの曲だと0:58のところだね コペン車の肝は15w8531だよ
スキャンの名前に反応薄かったけど知られてないのかな
自分が導入を目論む4Ω版の15w4531がアルパインにOEMされてて旧F#1シリーズのハイエンドスピーカーだったんだよ
桁違いにメッチャ鳴るって超有名だった
当時の雑誌ではデモカーもユーザーカーもこればっかになってた
でもちゃんと鳴らせるアンプとドアの仕上げが出来ないとコペン氏みたいな音は出ない
旧F#1では超強力アンプが用意されてた
今でも超一線級であるところでこのスピーカーやスキャンの凄さかわかるでしょ
だから自分は下手なカー用スピーカー買うならスキャン買っとけって言うのな
これペアで7〜8万くらいだよ >>569
そーなんか。。
オーディオ好きのオープン海苔ってオープン頻度少なそうだけど、その辺どうですか？ >>574
よくオープンで走ってるよw
さすがにオーディオは切るけど。
だいぶに前、オッサン2人で夜のバイパスをperfumeかけながらドライブしたなw >>570
これは世代的なものもありそうな気がする
楽器的な低音の下限はノイズさんも言ってるように5弦ベースの開放の音だと思う
そして今ノイズさんがこれらの楽曲はもっと低音が凄いよ！って言うのは電子的な低音で
オッサンの俺はベースの音や打楽器の残響音の低音をイメージしてた
大昔、ものすごいウーファー付けて音圧稼いでた時代もブーミーな曲があったけど
好んで聴きたい世代じゃないんだろうと自分で思ってる >>575
あーオープン時はオーディオオフなのかー
なんか勿体無いw >>576
要するに聴いてる音楽が違うって事ですよね
聴く音楽によってはSW必須、って事になるんでしょうか
dsperさんも言ってましたが、最近はポップスでも普通にローエンドの低音入ってますよ
https://togetter.com/li/2029674
これによるとむしろ日本の一部音楽が特筆して低音弱めらしいですね >>576
思ったけど言葉にできなかった内容をまんま代弁してくれた感じ
自分もオケやジャスのベース残響とかの方がえげつない低音出てる、とずっと感じてきたから、POPS系やEDM系の電子的な最低音って、周波数的に低いのは分かるんだけど、、、
って思っちゃうところがあるかな >>579
4限ベース開放と同じEの音でも25cm SWだと心許ないので、ラゲッジ潰してちゃんとした30cm入れるべきなのかなーと悩んでいます
今のSWだと正弦波20Hzはほぼ無音です… >>575
返答ありがとう、狭いってやっぱデメリットが勝つのね
俺も最近買ったロードスターで音楽流しながら夜間ドライブするわ、気持ちいいよねw >>578
「サブ」ってくらいだから必須じゃないんだろうと思っているけど
どんな楽曲でもドアのウーファーを補助してやる事で無理が無くなり結果良い音になる
って理屈だったよね？
だからあるに越した事ない、でも無くても自分が心地良い音域が綺麗に鳴ってたら気にならない
そんな感じなんじゃないかなぁ
ノイズさんにとっては必須だと思う >>580
もしかしたらだけど普通にノイズ氏の可聴範囲外の可能性もあるかも
低音もなんだかんだ個人差あるから
20hz再生可能なホームのシステムやイヤホンなんかでは聴こえるのかな？ 皆さんありがとうございます
体力の限界なのでこの辺で落ちます
オヤジさんもコペンさんも本当にありがとうございました
またヘッドホンで20Hz >>582
もしSW使ったことないのなら使ってみてから判断した方がいいよ
使ってみるときっとSWの低音ってこんなに豊かで効果的ななんだと感じると思う
まずは安価な10inchエンクロで充分
メジャーメーカーでね
SWの本当の威力はお弁当箱じゃわからないよ
その上でどうするか
SWアリで積極的に使ってくか
ナシでSWのような低音域のを目指すか
ナシでやるにしてもアリの音を知ってることは必ず役に立つ
自分はアリを選択したね
だって楽に低音域出るし中音域もよくなるし ちなみにSWは基本的にデカイほど良いよ
12インチが現実的かな
自分は弁当箱や8インチは全然ダメだった
セット品だとアンパインの8インチ×2がよかったよ
ミニバンのウォークスルーに置く感じのタイプ >>582
サブウーファーのサブは補助って意味じゃないよ
サブマリン・サブウェイ・雑誌さぶの方 Uは低音が出ていない訳ではないと思うんだけど空気を揺らすようなアタック感がないよね
そういう意味ではUの低音は弱いなって思ったよ
藤井風はちょっと低音出しすぎだなとは思う
ドンッドンッってなるやつね >>587
おおっ、そうだったんだ？初めて知った
潜る、下層って意味なのかな
雑誌の方は初耳だったけどアンダーグラウンドか >>576
576さんの言う通り、楽器で出る最低音と、シンセでつくる更に低い人工音とがあるのよ。
これらの人工音を「サブベース」といい、流行るきっかけになったのは日本のローランド社製のTR808という機種で。
https://woodandfirestudio.com/ja/808-beat-bedeutung/
サブベースを使って重低音をコントロールした曲作り。
https://woodandfirestudio.com/ja/sub-bass-eq/
ビリーアイリッシュだけでなく最近は色んなポップスでもこのように極低域を入れてくるわけ。
聴く側はどう対応していくのか、という話だと思う。
2010年代からイヤフォンやヘッドフォンが進化して、15hzから再生できるのが普通になった。
だから最近の若い人は、イヤホン経由で重低音を聴き慣れている。
もしかしてノイズさんも若いのかな？？？
ホームオーディオはどうか。ブックシェルフサイズの15cmでは、最低域は50hzくらい。
38cm入れたら20hz出るけど、壁伝って隣室まで響いちゃうから、やる人は少なそう。。
カーはどうか。隣室問題はとりあえず無いよね。迷惑かけない場所まで移動できるから。
でも車はラゲッジが狭いのでコンパクトなエンクロのサブウーファーが多い。
これではサブが呼吸しにくくなり最低域が出なくなる。
逆にラゲッジつぶしてエンクロを大きくすると、最低域まで出る。
これが現実だから、、
各自が聴く曲に合わせてどの程度の低域まで欲しいのか、考えて組むのが一番だね！ >>580
もともと、周波数低くなるにつれ耳には聞こえづらくなるというのもある。
けど、そのダウンファイヤリングのSWは「反響させて元気よく鳴らそう」
がコンセプトだから、最低域の正確な再生には向いていないよ。
その容量では空気量が少なくて、コーンが窒息して動きにくくなり、
最低域は出ないのね。
ただ色んな置き方ができるのが強みなので、置く位置や向きを変えて楽しめるね。
車内反射が変わり、運転席での聞こえ方が違ってくるよ。
例えば、、
運転席から一番遠く、ラゲッジの左最後部にウーファーを運転席向けに立てる。
こうすると50-60hzの打ち消しあいが減り、より元気に聞こえるかも？！ 連投ごめんね、あと一個。
YouTube上の曲の周波数を知りたい時はこれ！
PCのChromeのプラグインで、YouTubeなど音のスペアナ表示ができるよ。
https://chrome.google.com/webstore/detail/ears-bass-boost-eq-any-au/nfdfiepdkbnoanddpianalelglmfooik
↓ビリーアイリッシュのブーーーンという重低音は45hzくらい。
上は元音源の波形。
下は自車の空気録音の波形。
https://imgur.com/a/c2JSf2n カーのSWの良さは肌で感じれる極低音だと思うわ
イヤホンやヘッドホンでは音を聴けても肌では感じれない
ホームは気軽にそれを感じれる環境のある人が少ない
カーオーディオではそれを感じれる環境が揃ってる
少し手間は掛かっても極低音を存分に楽しみましょ
やり過ぎて白い目で見られない程度に >>573
8Ω版買えば良いのにw
何故かみんな4Ω版買うよね。 逆にディナのesotar2みたいに他メーカーに追いつかれて優位性が無くなってる説もないではないけどね
というか今scan買うならカー用に調整された方のユニット買えばいいんでね？
品番末尾がちょっと違う方 >>597
シルバーとかゴールドって方かね？
高くてソッチにする気が起こらなかったなぁ。 確か一番下のグレードがrebelator(スペル不安)相当じゃなかったかな
シルバーがイルミネータでゴールドベリリウム？とかなんとか
うろ覚えなんで違ってたらごめんw >>591
なるほどー！詳しくありがとうございます！
因みにバキバキの中年ですw
ラゲッジに荷物詰めるように、とラゲッジ下にBOXとアンプを収めているのですが、いうてあまり荷物も載せないしゆくゆくはちゃんとした30cmを積んでみたいなーと思いました😊 打ち込みの低音じゃなくて楽器の低音なら椎名林檎東京事変いいですよ
椎名林檎『浪漫と算盤TYO ver』ウッベ
東京事変『黄金比』恐らく5弦ベースでlowB出してる
昔椎名林檎のライブに初めて行って、その翌日にサブウーファー積む決意しましたw
その後Dragon Ashからミクスチャーロックにハマり、ヒップホップと同時進行で雑誌スヌーザーにハマってましたね
スヌーザーって一応ロック系の雑誌ではあるはずなんですが「反ロック」って言ってみたりNERDやアウトキャスト推してたり面白い雑誌でしたね オススメあったから今日は一日ビリーアイリッシュDAYにしたわ
一日中ブンブンドュクドュク
色っぽい音楽だけでなくあのパイオツは反則だな
気怠い休日に曲聴きながらあのパイオツに埋もれて過ごしたい
東京事変もいいね
林檎ちゃんソロ含めオッサン好みのロックサウンドなのに何処かシャレオツ
ジャズアレンジもあって子供っぽくない 低音と高音の差が大きくなるほどバランス悪くなると思うんだけどどうなの？
ここの人たちはとにかく低音も高音も出せる音は全部出すって感じがしてるけど 基本は聴感でフラットでしょ
何かイジったら最後に20Hz〜20kHzのスイープ音を鳴らす
違和感なく一定音量でダッシュセンターに定位するかをチェック
完璧にはならないからそこそこでいい
あとはチェック曲を掛けてオレのオーディオ最高ってニンマリ 俺も「U」撮ってきた
https://youtu.be/LF74GiAXi3s
鳴らしてる音量はかなりうるさかったけど、コッペパンさんの動画の方が大きいからまだあげなきゃダメだったか
難しいね >>606
この曲ね、最低域はティンパニーだから下まで出せる様な構成だとウーファーユニットがマジでヤバい動き方するね。
音量どうかな、そこまで極端に大音量にはしていないと思うけど。 >>607
無知な俺に教えて欲しいんだけど
ドアのウーファーってSW無ければ下はフィルター無しで信号入るって認識であってる？
でも小さなスピーカーだから超低音は出ない、しかし振動板は鳴らそうと動く
これがヤバい動きになるのかな？ >>608
ハイカットは入るよ。
ローはそのまま。
ヤバい動きするのは、使ってるユニットがストローク量の大きく取れる物だとそうなるw
カー用設計の全高が低くてストロークも短いヤツだと底付きするね。
そっちの方がヤバいけど。 >>609
動画で見たことある、スピーカーがめっちゃ大きく動いてるの
なるほど、アレも特性の一つなんだね
底付くとその瞬間は音が上手く鳴らないだろうから設計を知るのも大切なんだね〜
ありがとう >>611
無茶すると上手く鳴らないだけじゃ済まない
下手するとユニット飛ぶよ
ゴリゴリに下まで鳴らすなら、出来の良い磁気回路を持つスピーカーや駆動力のあるアンプの選定をしたり、瞬間的な大電流を流す為の適切な電源強化は必須事項 >>613
どんな凄いオーディオ組んでんの？
メチャ聴きたい
動画上げてみてよ >>613
コメントありがとう、N-BOXさんだよね？
自分的には聴きやすい音かなと思っていたけど薄っぺらいんだね〜
音に厚みを持たせるためにはどんなアプローチが有効な感じ？
奥行きとはまた違うんだよね？
とはいえ教えてもらっても予算を捻出するところから始まるのが辛いところだ >>618
俺の事かwww
褒められていると受け取っておくよw >>551
コッペさんが言っている低音って、イントロのところの打楽器ドーンの極低域じゃない？
20-30hzくらいがものすごい入っているね。
これ純粋な打楽器の音じゃなくて、人工的に20-30hzを重ねている？？？
映画のサントラ曲って低域強調する事が多いから、これもその一環かなと。
自分もUのイントロ録音してみた。20hzは出ても弱くなるね〜。
https://youtu.be/OuQWbLUji6A >>600
ノイズさんいいねえー！
サブ入れるときは、相談してくれたら良い製品紹介するよ！笑
>>609
カー用ってストロークが短いのが普通なの？
ドアに入るような全高に抑えるため？それとも何か別の理由？ 本当はdittoがわかりやすくていいんだけど
SWなしで鳴らしてみせてほしい曲リスト作ってみました
ガチのクラブミュージックではなく至って普通のポップスから
iri 『roll』
https://youtu.be/-_3wOty4jv8
ゴリラズ『tormenta』
https://youtu.be/F_AGC1W_aJk
水曜日のカンパネラ『赤ずきん』
https://youtu.be/GsQMWpoGfAM
miso『lost』
https://youtu.be/_OvHhE-OESo
もしこういった曲の低音が充分な量感とアタック感で鳴らせるのだとしたらSWなしでもいける！と判断できると思います
以前聞いたコッペさんのジャズっぽい曲？のコントラバスが凄かったのでSWなしでもワンチャンいけるんじゃないかな？と思ってます
CD使ってるコッペさんにお願いするのは申し訳なさすぎるので誰か他の人でもいいので是非〜🙇♂ 低音って概念を勘違いしてる気がする
量感もアタック感もSWの帯域じゃないよ >>622
歌い始め一歩手前の打ち鳴らしてる所が一番低いと思う。
録画見直しても全然音入ってないけどw
人工的に作られた音かどうかは知らないけど、映画のサントラって確かにそう言うの多いね。 ↑補足だけど100クロスとかだと量感も影響するけどあんまそこまでSWでは鳴らさないと思って書かなかった
やっぱ一応書いとくw
コペン氏俺の約2倍かぁ…
それで普通に乗れるってあんだけ狭く見えるのに凄いねダイハツ >>622
20〜30Hzなら相当低いですね
がしかし自分のSWやヘッドホンが出せていないだけなのか、やはり自分のシステムで聴くとかなり低音弱く聴こえます
後で動画も見させてもらいます！
>>625
低音の量が出ていても量感とアタック感がうまい具合に噛み合ってないと太い低音に聴こえません
なので、ちゃんと太く出ている低音がSWなしでどう聴こえるのか？が知りたいのです
上記の曲をSW無しで鳴らした動画をアップするだけなんで簡単だと思いますが！
CDの方は本当にスミマセン >>627
量感って言葉の捉え方が違うだけなんじゃ？
要するにSWなしでも音が低くなった時にいきなり音が小さくなったりせずにズンズン聴こえるか〜が知りたいって事です
因みに自分のクロスは確か60くらいだったはず（まだ適当に合わせただけ >>629
そういうのはiPhone録音+YouTubeじゃわからんと思うよ
上の方でLowBとか書いてたけどLowBが30くらい、音程感を得るための倍音が60とか
基音の方はiPhoneマイクで撮れるもんなのかな？
というか倍音がクロスと被って変なことになってんじゃないw
ちゃんと低音を聴かせたいならレコーディングなんかでもよくあるんだけどあえて低音を削るって手も
んで60、120あたりが凹んでないかを確認して調整するんだけどクロスが60っていうとちょっと怪しい気が 身近に5弦ベース持ってる人居るなら5弦開放から録音して貰えばいいんだけどそれは無理？
普通のオーディオシステムならそのへんだけ聞こえなくなるなんてあり得ないんだけど… >>631
iPhone&YouTubeじゃわからん、というならそれはそれで一つの答えだと思います
じゃあ今までのは一体何だったんだ、とはなると思いますがw SW以外全部切って単体で鳴らしたのをiPhoneで撮って動画にしてみたら？
んで動画を見て自分が車で聴いてる音とヘッドホンで聴こえる音の差異を検証するくらいしか無い
特定の音階になると急に音量が取れないって完全に異常、普通なら倍音でその音があると認識するから
人によっては騒音性難聴で特定周波数が聴き取りにくいなんてのも可能性としてはあるわけでさ
というかヘッドホンでもって話だと俺はこっちの線が結構あるんじゃないかと… マジで何をごちゃごちゃ言ってんのか…
「この曲じゃわからんから、わかるような曲にして下さい」
って言ってるだけなんですが
耳おかしいですか？普段聴いてる曲がおかしいですか？そんなにおかしな主張してますか？
なんかベース強め音楽を録音できない宗教上の理由でもあるんですか？ いやわかるような曲=5弦ベースの生音を録ってもらえないのかなって書いとるやん
ホームのオーディオ屋でもカーオーディオ屋でもいいけど行って今まで挙がった曲を再生させてもらったら？
誰ともしれない人が録ったiPhone録音なんかよりよほどいいと思うよ、何故それをしないのかが本気で分からないのだけど
店行って音源渡してこういうの再生したいです、デモ機(デモカー)聴かせてください、これだけでいいのに なんかオーディオの話じゃなくSWナシで20〜30Hzが鳴るかどうかの科学的実験なってる
それを知ってメリット感じるのはノイズ氏だけじゃね？
オーディオの評価って聴いてみてどう感じるかっていうもっと直感的なものだと思うよ
そのイイ音だと感じる原因として20〜30Hzが絶対に鳴ることが重要だと思わないけどな
その帯域をギンギンに鳴らすなら単純にデカイSWとハイパワーなアンプ積むだけ
でもそんなSWって一般的に使われてないもの
それよりもフロントスピーカーとの音の傾向や繋がりが重視視されてると思う
どう？ アドレスが蹴られてるのか知らんけどちょっと書き込みが上手くできないのでテスト失礼します >>623
奥行き稼げないからホーム用みたいな思い切った形状のユニットは無いね。
一部特殊なのは有るけどw >>635
media-uploader.work/?mode=dl&id=5531&original=1&key=2d434ca2-4e81-454a-bf09-e53f7c3c589f
5弦ベースのチューニング音
録音に使用したSPのスペックは35-50ｋなので1音目、2音目のLowB(31hz)はノイズ氏の言う通りなら量感もアタック感も無く音量も下がって聴こえるんだよね？
正確性を期すためにyoutube動画ではなく録音した音源で上げてます 書き忘れ、iphone12のPCM録音ってアプリで録りました >>592
うわーdsperさんありがとうございます！
PCが修理から直ってきたので早速入れてみました
さっき貼った曲は大体30〜40Hzくらいでした
んで、このくらいの低音でも2000円の PCスピーカーで鳴ってますw >>638
元々そういう話じゃなかったでしたっけ？
フロントスピーカーとの音の繋がりが重要ってのはそう思います！
自分の聴く音楽はSW入れると楽しさ倍増するなーと思いますし、むしろ25cmだと足りないのかな？30cm入れなきゃかな？と思ってるくらいです 少なくとも俺の環境で>>641の音はちゃんと鳴るので、SW無くても鳴らすことはできる、となるな
この音がまともに再生できないならドアの取り付け改善、SW設置という方向になるとは思うけど
というか一応確認なんだけど
35-50khzという表記の時、35未満と50ｋより上は一切鳴ってないと思ってるわけではないんだよね？ >>641
スミマセン、ちょっと何がしたいのかよくわかりませんし、そんな主張もしていませんw 正確なLowB再生にはSWが必要なんじゃないか、
SW無しの音が聞いてみたいと書いてあるから、SW無しのLowBを録音しただけだよ？
一切余計な音無い方がわかりやすいじゃん >>647
そんな事書いてなくないですか？
正確な低音にこだわっているのは恐らくdsperさんで、自分は
「普段聴いてる曲がSW無しで気持ちよく聴けるならなしでもいいのかも？」
ってスタンスですよ
気持ちよく聞けるなら正確じゃなくてもいいです
貴方はSW無しなんですね！？
ちょっとnew jeansのdittoかけてみてくださいよー！
この曲の最低音は自分の25cm SWでもちょっと怪しいし、oyajiさんも鳴らしきれてないって言ってましたよー >>644
低音ブリブリ好きならSW必須だと思うよ
ドアだけで頑張る必要がないじゃん
ドアで頑張る人はHi-Fi志向なんだよ
そもそもSWの音圧のこと忘れてない？
SW入れたら音圧で低音を体で感じれる
低音ブリブリにできるよ >>650
そっかw
なんかこの流れで自分が人よりもだいぶ低音ブリブリ好きなんだと気づきました！
自分としてはめっちゃ普通に普通にいい曲を普通に気持ちよく聴いてるだけって感覚なのですが！ >>641
その音をスペアナで見た様子を、YouTubeへ乗せたよ。
基音と倍音が見えて分かりやすいよね。
基音の周波数が再生できていそう？？
https://youtu.be/x1yXfvniSBY >>652
十分再生できてますね
これで不足を感じてるっていうと>>651でもあるけど完全に音の好みで足りてないと感じてただけってのが分かったｗ
あんま鳴らすと割とまじめに騒音性難聴の危険が出てくるので程ほどにしてくださいな
今更感もあるけどその曲も30秒ほど同じ方法で録ってみました
media-uploader.work/?mode=detail&id=5533&original=1&key=05691c16-b90c-4be0-9c5c-f531ee2c2a31 車高の低さは ってのはカーオーディオにも通じるんだな チンパンジーやん lowBは基音が30hz強だっけ？
するとそこに倍音が60、90、120、、、と乗っかってベースの音を構成する。
その音を641さんのスピーカーから出したものをスペアナで見ると、
基音30hzは出ず、倍音60hz、90、120、、のみが出ていると分かる。
同じ音をスマホスピーカーで聞いても、”ベースの音は聞こえる”
でもスマホだと30hzと60hzは出ず、90hz、120、、のみが出ている音なのね。
このように、
「ベースの音が聞こえた」というのと「ベースの音が正しく聞こえた」
のとは違うんだ。 >>656
この動画再生で俺の耳に聴こえる音って
「俺のシステムで鳴った音を俺のスマホで録音したファイルをdsperさんのオーディオで鳴らした音」
を空気録音して更に俺のシステムで鳴らした音
で合ってます？
大本のチューニング音の音声ファイルで聴こえる音とスマホで録った音源をこっちのシステムで再生した音の時点でもう滅茶苦茶バランスそがれてるから
なんかこの動画の音まで行くと凄い変な音に聴こえるｗ
せめてTASCAMのX8みたいなちゃんとしたレコーダーで録ってみたい・・・
誰か買ったって人いたっけ いや、「俺のシステムで鳴った音を俺のスマホで録音したWAVを
こちらのMacのブラウザで再生してスペアナをつけたものを
Mac内でキャプチャー録画してYouTubeへ上げたもの」だよ。
かなり複雑だね！爆笑 説明ありがとうございますｗ
今回空気録音を実際やってみて思ったのは、思った以上にiphoneマイクは重低音を拾ってないんだなっていう感じですね
こっちで空気録音したのをこっち再生すると、量感的な部分は過剰に聞こえるのに全然迫力というか雰囲気が無くなってる、って印象
予想通りっちゃ予想通りではあるんですけど・・・焦点が低音だからもうちょい音量上げて録ってたらまた印象違ったのかな
録り方の良し悪しって話もあるのか、こればっかりは初めてなんでよくわからんですね Earsで比較するとコッペ氏が40-20kHzまで一番バランス良く鳴ってるのが良くわかったよ
俺のは1.5kHz付近のディップから始まってその倍音もちゃんと鳴ってないみたいだったよ >>659
確かにそうかも。iPhoneマイクは元は通話用だしね！
測定用の無指向性コンデンサーマイクもあるから、
今度それで録ってみようかな。 >>651
ちょっと車乗ったからバッドガイでブリブリしてきたわ
SWって音域を追っかけがちだけど楽しく聴くのに大事なのは音圧だからね
あとバッドガイみたいにドムドムするリズム系だとレスポンスも大事
自分はHi-Fi志向でレスポンス重視の30cmSWをこれまたレスポンス重視の300wのアンプで駆動してる
これでもSW音量を上げると車揺れるからね
すぐにヤカラ系の車になれるよ
だからブリブリ好きでもいきなり凄いブリブリ要らない
レスポンス重視の安いSWから始めるといい
その方が設定のしやすいし充分にブリブリも感じると思う
口径は25cm勧める人多いけど自分は30cmが好き
太鼓と同じでデカイ方がブリブリするから >>657
自分の空気録音を自分のシステムで鳴らすとピークやディップが多重にイコライジングされた形になるからね
出てる音は出過ぎ、出てない音はますます出ない
それが解消出来れば、トータルでかなりフラットな設定が出来てる、と言えるんじゃない？
それにスマホのマイク特性がそもそもフラットじゃないし基本的に会話向け、人の声を聴き取りやすくする調整が掛かってる気がする
だからその辺りも含めて
録音前のシステムの再生力
録音機器のマイクの特性
Youtube等のエンコードによる変化
再生側のシステム再生力
と経由する事で相当に変化してると考えるのが妥当
まぁ本格的なPCMレコーダーとか使えばスマホのマイク特性という変化を考えなくて済む分は大きなメリットになるかもしれんね
あとは、空気録音音源の再生環境をよりフラットなホームのシステムにする、とかかな
そのホームのシステムがある程度フラットに整ってる前提だけど
色々難しいよねぇ >>656
基音と倍音の関係性をきちんと理解して、バランス良く鳴らさないと正確な音にならない
それって、ボーカルの質を重視してるのに声の深みや透明感、リアルさを出せないんだよね〜、っていう悩みを持ってる人の根本的な勘違いと同じだよね
ダッシュ上にスコーカーやツィーターを持ってくれば声がリアルになる、スコーカーやツィーターの帯域を調整すれば良くなる、って思い込み
スコーカーやツィーターから出てるボーカル成分は倍音
表現力を高める為に倍音成分の繊細さや解像度を追求するのも大事だけど、基音をしっかり鳴らす、という事に行き着いていない
ドアミッドからの基音が出てないから声がスカスカになってる人、かなり多いと思う
例えば髭ダンのハイトーンでもhi F程度
周波数で言えばたった700hz付近
倍音を考えなければ、ボーカル帯域はドアで完結してる、って事を見落としたままではリアルな声にはならないよね >>624
お！水曜なら持ってる！
と思ったらコムアイ時代のしか無かったw せっかくお題も出たので一曲だけ
赤ずきん
youtu.be/SJMlH1dud2E
オマケでbury a friend
youtu.be/-8y7SAgYHQY
これは音質云々ではなくて、ウーファーのストロークをスローモーションで撮影 基音倍音の話になってるけど
オーディオの調整ってサイン波やホワイトノイズやスイープトーンでフラットに鳴るように調整とチェックするよね
それでフラットに鳴ってればどの帯域の音もバランスよく音が出るってことだよね
同じ周波数が基音の時は出るけど倍音になると出ないってことはないんでしょ
だとしたらフラットに鳴ってれば基音も倍音もちゃんと出るってことだよね
基音と倍音を理屈は大事だけどオーディオの運用上は分けて考える必要ないんじゃね？ >>667
直接音か反射音なのかを自分なりに判断して調整する方が大切かと。
スピーカーから出ている音でその周波数の音量が出ているのか、共振で出てしまっているのか。
ここを理解しないとイコライザー弄って音が薄くなる。
共振を抑えれば、本来出ている音楽信号を抑えずに（イコライザーで落とさずに）バランスの良い音を出せる。
そして共振は出ている音の倍の周波数でも出るから基音倍音の理解が必要で、1khzのピークを消すのに実はその周波数に対する対策じゃなくて500hzの対策が必要だったり、聴感上、ピークを感じていた1khzの音は実は2khzを対策する事で音量は落ちてない筈なのに耳障りな感覚が減ったり。 >>667
それを言うなら、その測定上のフラットは、フラットに鳴ってるわけじゃないじゃん
スピーカーそのものから出た音＋車内の反響等で不必要に付帯した音や削られた音＋オーディオ以外から発生した音、それらの合算がフラットになってるだけであって、 厳密に言えばフラットで鳴っている状態じゃない
だから聴こえない音があったり、不必要に出過ぎてる音があって聴感ではフラットに聴こえない
走り始めたら途端にバランスが崩れる、という意見とか正にそれでしょ
スピーカーそのものから出る音をフラットにする事と、測定で車内特性のフラットを出す事は全く別の話
それを分かってない人ほど
測定上問題なければ問題ない！
って言い切っちゃう
問題だらけだと思うけどな パッシブ弄っていると感覚的に感じる事があるのが、クロス付近にピークを感じてクロスを離したのに逆にピークがキツくなって逆にクロスを近づけるとひあが減ったり。
クロス付近のディップを感じてクロスを近づけたら結局ディップは消えず、離したら余計にひどくなり、結局半分の周波数や、そのまた半分の周波数が出ていなかった事が原因で、デッドニングやり直して治ったり。
狙い通りに音を出すには色んなアプローチが要る。 >>670
やっぱアナログで調整するアプローチをきちんと知ってる人はそういう理解が深い
というよりそれしか音を調整する手立てがないからそうするしか解決しない、という背水の陣かw
でもコッペ氏の言うとおり、そうやって狙い通りの鳴り方で鳴らせるようになると、音の実在感がグンと上がるよね
ヘッドユニットやDSPの補正で得た音では、そうはいかない なるほどね
そういう意味で計測でのフラットと聴感でのフラットは違って原因の一つは倍音成分によるってことか
それは自分も感じて調整は聴感でやるようにしてる
どうせ聴くのは自分の耳だし機器計測より聴感でやった方がいいなって
それに楽だしw
共振を減らすって考えは大賛成
それに加えて走行音も減らすべきだと思ってる
車内である以上反射音は前提にしても共振や走行音は減らせるもの
アウター化やデッドニング、静音化とやればやるほどリスニングルームとして環境が良くなってく
経験積むと狙ったノイズを減らすにはどうすればいいかもわかってきて面白い
単純に車内が静かになると車の質感も凄く上がるしね
リスニング環境が上がるとDSP調整するにしても調整に対するレスポンスも良くなる
ただ色々調整しなくても環境が上がると勝手にフラットになってく部分もある
この感じは機器イイのに変えた時の感じに似てる
だからDSPの調整自体が要らなくなってくのな >>671
そうそう、いい話だよね。
アナログ派とデジタル派ってケンカが多いけど、本来はお互い
学べるところがあるんだから、ここは学び合える場にしたいよね！
>>669
自分は楽しいから測定する派だけど、スピーカー直近での測定と
リスニング位置での測定を両方やって比べる。
そうすることで、「耳に来るまでの反射などの影響」を取り出せるから。
>>673
いいこと言うねえ！ >>673
只、共振を減らすってのも落とし穴があって、そもそもスピーカーユニット自体がエンクロージャーありきの製品だから、箱による音ってのが良い音で聞く為に必要になってくる。
だから単純に共振を抑えれば抑えるほど良いという訳でもなくて、自分なりのセオリーを持ってデッドニングしないと、そもそもユニットの能力が引き出せない。
デッドニングして低音弱くなる人はココが失敗してる人が多いんだと思うけど、ホームのスピーカーセット（エンクロ付きスピーカー）でユニットを外した方が低音出るって事は無いから、本来デッドニングもユニット単体で（デッドニング無しで）聞くよりも低音が出ないとおかしい。 そして、デッドニングで必要な低音が出る様になればSWが要らないという話になる。
コストの話ではなく、SWが有る事によって（ユニットが増える事で）音質的なデメリットが発生する。
只、これは俺の音に対するアプローチ方法なだけで、絶対正解だと言う気は無いw >>675
カー用スピーカーはフリーエアって前提じゃないの？
単体で鳴らすとスカスカだしエンクロ入れると良く鳴るのは間違いないけど
デッドニングで低音が出なくなるのは主にインナーパネルと内張りの低音による共振が減るから
低音が減ったとしたらそれがそのユニット本来の音だと思うんだけど違う？
コペンさんのあの音がデッドニングのセオリーによるものだとは・・・
どんなセオリーなの？
メチャメチャ知りたい
ちなみに自分のドアのデッドニングの目的はスピーカーのコーンだけを鳴らすこと
インナーパネルを平面バッフルに見立ててしっかりやる
内張りはスピーカー的には必要ないし共振もしやすいからこれもメチャしっかり
アウターパネルはそこそこ
さらにアウターバッフルにしたら完成 どちらの道もあるよねー。
ホームで例えると、、
コペンさんは、箱鳴りも使って豊かな音を鳴らしたい派で、
677さんは、箱も一切鳴らさずHifiを追いたい派だね。
どっちもアリ。 >>677
その車のスピーカーはフリーエアって何処から発信されてるのかね？ >>677
エンクロ入れると良く鳴るって分かってるなら、もうそれが答えだよね。それが本来そのユニットが出せる音なんだよ。
デッドニングは自分的には普通にやってるだけだから何とも。
スピーカー裏にスポンジ貼ると低音死ぬなぁとは思うけど。 >>678
SWを「外した」俺はやる気のあるヤツw >>674
まぁ測定機材やアプリも上手に使えば聴感だけでは分からない気づきがあったり、音に対する理解も深まるからね
そういう面では測定も一つの材料として有効に使えばいいと思う
ただ、単に測定結果だけを頼りにHUやDSPの補正だけでフラットを作り上げると側から見ればつまらない音になってる、純正以下に成り下がってる、という結果に繋がる事が多い、って事をちゃんと頭に入れておくのが大事だよね
いい機材入れた、調整もバッチリ整った、測定結果も完璧！
でも何か納得いかない部分がある、ユニットのスペックが足りないのか？ユニットの相性が悪いのか？
っていう流れから脱却出来るかどうかは、その部分に気付けるか否か、だろうし
例えば、ノイズ氏のSWが納得行かないっていうのも、自分の予測ではSWユニットのスペック云々ではなくて、電源的な問題やSWのエンクロージャー、その吸音コントロール、アンプ、HU側のスペック、共振対策をはじめとした車体側のルームコントロールが上手く噛み合ってない部分から来てるんじゃないか？というのをずっと感じながらスレ見てた
実車を聴いた訳じゃないので全然検討違いかもしれんけど、そういう可能性もある、という推測を立てれば、30cmユニットに買い替える前に試せる事はいくらでもあるんじゃないの？って
アップグレードするのは、それらの可能性を全て排除して、それでも納得いかなかった時でいいんじゃない？
ユニット替えても納得いかない可能性だってあるんだから、買う前にやるべき事は片付けた方がいい、っていうのが自分のスタンスかな
>>676
まぁ、最終的にSWの是非は個人の好みで決めればいいよね
音の成り立ち、オーディオにおける良い音とは何か、という定義や、それに向けて何から始めるべきか、どういう順番で組み上げていくか、というプランニングや目指す音の目標を自分自身の中にしっかり持っておく事が重要
コッペ氏のポリシー、嫌いじゃないよw >>662
いいねー👍
自分は、低音ブリブリいわせようとして SWだけ極端に音デカくすると動きのあるベースの演奏が破綻するから、破綻しない範囲でブリってるよ！
>>665
おおー！コッペさんも水曜日のカンパネラ聴くんですねー😆✨
>>666
うおー乗っかってくれる人いたー！帰宅したら聴いてみます
ありがとうございます！ >>683
別に不満があるってほどでもないのですが、不満があるなら原因を探る努力をすべきってのはわかります
とりあえず中華ナビ直でアンプを繋いでいた時に感じていた不満はDSPを搭載する事でほぼ解消しました！
とりあえずDSPの調整から弄ってみようと思ってます👍
SWエンクロ組み込み済みのものを使ってるんで流石にここを弄ろうとは思わないですw >>656
なるほどー、とりあえず5弦ベースの音が聞こえているからといって30Hzが再生されているとは限らないのですね
hi-fiってよくわからないんですが
「低域の正確な再生を目指さず中高音にフォーカスする」
というのがhi-fiというものなんでしょうか🤔 >>684
とりあえず候補に上がった4曲、全部知らない曲だったんだけど、カンパネラの名前だけは知ってたから撮ってみたよ
>>685
オーディオの音質調整って、DSPで解決できる部分とDSPでは解決出来ない部分が別々に存在してて、DSPの調整で解決出来なかった事をユニット交換で解決出来るとは限らない訳よ
もちろんユニット替えたら解決する事だってあるから、買い替えするな、という訳でもないんだけどね
実際の所、音質の問題点は自分自身で原因を追求して、改善に必要な手立てを絞り込む事でしか解決出来ない
他人のアドバイスは一つの可能性を示唆してるだけであって、それが正しいとも限らないし、一般的な理論や手法が全てのシステムに該当するとも限らない
大雑把な概念、理論的な知識だけではなく、自分のクルマに対してワンオフで調整する、っていう部分の占める割合は結構高いと思う
一般論とは真逆のアプローチが解決に繋がる事もある
そういう追求をしていくのがオーディオ弄りの醍醐味だと思う
Hi-Fiの定義は高忠実再生とかそんな感じ
だけど、その定義をどこに当てはめるのか？だよね
忠実再生と言いつつも100%の再現は不可能な訳で、どこまで近づけられるか？という追求を指す言葉だと思う
マスタリングされた音源信号を忠実に再現する、といっても
音源信号には手を加えず、スピーカーから出てくる音を忠実にするのか（非DSP派）
リスニングポジションで正確に聴こえる事を忠実再生が出来ていると捉えるのか（DSP推奨派）
で大きく変わるしね
それは各々が正しいと信じる道を進めばいいと思う
どちらかが正義で、どちらかが悪ではなく
一つの正義と、もう一つの正義
ぶつけ合っても交わらないのは過去から散々繰り返してるから、それは互いに言及しないのが大人の対応って事でいいんじゃないの？ 異なるアプローチからヒントが得られることもあるよね >>686
Hi-FiってHigh Fidelity、高忠実度だね
オーディオにおいては原音再生ってヤツ
オーディオの原点だし日本ではまあ主流
いかに音源データどおりの音を再現するかがテーマ
音源制作者の意図どおりの音を聴こうよって趣旨だね
Hi-Fi度が上がってくるとイイ音源はイイ音質、悪い音源は悪い音質で聴こえちゃう
だからHi-Fi志向の人はやってるうちに音源の音質を求めるようになって自然と音楽性が高くなる
けどマニアックになって普通の人からはウザがられがち >>453
pssoundさん新作ビデオ出ているね！
「前半はゼンハイザーのバイノーラルマイク、途中からiPhone12録音」って言ってる。
後半iPhone12でサブの動きを録音しているけど、バインバインって歪みでひどい録音..
やっぱりiPhoneマイクは重低音苦手なんだね〜。
https://youtu.be/FX4qbXAD5fg
>>687
テンプレに入れたいくらいのすばらしいコメ内容。
>>680
ドアって背面音を密閉できないから、フリーエアと見立てて
qts0.7-1.0くらいで設計されているのかと思ってけど違うのかな？？
ってか、カー用スピーカーもちゃんとパラメータを公開して欲しい！ みんなが出してる動画の感想としてはボーカルに芯がなくて薄いなって感じ
ボーカル抜きで聴くと音に艶があって良く鳴っている感じがするけどボーカルが弱すぎて曲としての完成度はイマイチかなあ
これは方向性の違いなんだろうけど自分の場合はボーカルを軸に音を作り上げているから求めるものが違うんだろうな
インストだけなら凄い評価されるオーディオだと思う 2way3way論争またやるのかよ
一長一短あるけどどっちでもイケるから好きにしろで結論出てる
話振るなら違うネタにしてよ
そういえばみんなFMラジオって聴いてる？
こないだ友人の車でFM聴いててビックリしたわ
自分は全然聴いてない
昔はみんなステッカー貼って聴いてたのにね
FMのヘビロテがヒット曲になったり >>687
単純にユニット交換ってワクワクして楽しいじゃないですかw
他人から見たら全然駄目じゃん、と思われるかもしれませんが、基本的に今のシステムに不満はほぼないです
不満の有無で言ったら純正スピーカーでもさほど不満はありませんでした
ですが次はフロントスピーカーを変えます！
何故なら新たな「良い音」との出会いを期待するからです
狙い通りの音を鳴らす、ってつまらなくないですか？どうせなら自分の想像を超えた音を出してほしいものです☺
>>689
なるほど、原音忠実再生ってやつですかね！
では原音が低音ブリンブリンだったとしたら、どう鳴らすのが原音忠実再生なんでしょうか？？
（自分は恐らくちょっとだけ原音以上に低音出しすぎてますw） >>>666
赤ずきん聴きました！
うんうん、SWなしでも低音が存分に出ていますね！
この感じなら低音強めの曲でも気持ちよく聴けそうだ、と思いました！
検証して下さり、本当にありがとうございました >>691
パラメータ出てない時点でフリーエア用ってメーカーが言い切る事は無いんじゃ？
マジで何処発信なんだろwコレw >>695
狙いどおりの音を出すってつまらなくはないぜw
どのレベルの話かは分からないけど、完璧にコレが出来るならスピーカーメーカー起こせるぜw
そして中々狙いどおりには行かないw
でも、満足出来る物が完成したら、確かにやる事無くなるねw >>699
多分良い音知ってて理想が高い人と考え方が違うんだと思いますw >>695
その『狙った音』というのは、自分にとっては忠実再生、限りなく生演奏に近い音、を指してるんだけど、それはつまらない音になるのかな？
自分の狙う音、システムの完成度という目標は遥か彼方にあるから、納得いくまで突き詰めたら、現時点での想像以上になってる可能性は確かにあるよ、というより、想像以上になるよ、多分ね
それは、まだ体験した事がない景色だから
だけどあくまでも上限は、音源信号に記録された音を忠実に鳴らす事だから、目標の斜め上を超えられても困る、っていうのもあるしね
今後ユニットを替えるとしても、理想通り、思惑通りの方向に向上してくれなきゃ困るし、その伸び代が最大限に大きくなるような足場固めをするのが先決
機材を替える事で体験した事のない音と出会える可能性はあるけれど、それが良い音、良い方向への向上とは限らない、と思ってるから、そこは慎重に見極めたいところだね
今の中華スピーカーはオーディオの基礎を自力で学びながらシステム構築のノウハウを身につける為に使い倒して、限界までスペックを引き出していった時、一体何処までやれるのか？ってのを楽しんでるのもあるしね
細かい事を言えば、気に入らない部分はあるよ
でもそれをどうやって潰したら良いか、というノウハウがまだ足りてないから、試行錯誤して引出しを増やしたい
それはスピーカーを買い替えた後にも繋がる自分なりのノウハウになるはずだからね bury a friend、自分もSWありなしで撮ってきました！
SWなし
https://youtu.be/an-YxWgrpOc
SWあり
https://youtu.be/qDgIGV37tNo
SWありの方が音の厚みが段違いで別物レベル
音楽としての楽しさ豊かさがマシマシになるんですが、伝わるかなあ💦 内張りのデッドニングはまた暖かくなったらやり直します🙇♂ まぁ、単純に言ってしまえば、
自分はまだ入団したてのルーキー
目指す高みはメジャーでレジェンドになる事
みたいな感じ
一足飛びにメジャー入りしたところで結局ついていけないんだから、まずは日本のプロで通用する身体を作る、って段階
ユニットをハイエンドなものに買い替えていくのは2軍〜1軍〜1軍のトップレベル〜メジャー入りっていう段階の変化
それぞれのステージで実績を積むというのは、手を加えて調整し、知識やノウハウを身につける事
と捉えてみてほしい
2軍ですら通用しない状態でメジャーに行って何が出来る？
肩書きだけメジャーリーガーになれたとしても、活躍できなきゃ、試合に出してもらえなきゃ意味がないでしょ >>701
仮になんですが、普段からベースミュージック聴いてて太い低音がほしい〜って人がいたとしたらSW導入を勧めると思います！
自分としても
「まずはドアスピーカーの力を限界まで引き出して〜」
などとせず、最短距離で目的に向かうアプローチをとると思います
勿論目的も趣味趣向も人それぞれなんで、あくまでも仮にの話ですが！ >>704
そもそもメジャーのレジェンド目指してないです🤣 >>705
まぁそこはそれぞれの好みやポリシー、目標に沿ってれば、それでいいと思うよ
因みに録音聴いてみて自分が思ったのは、電源周りが弱い可能性が高いかも、って印象
SW無し、ドアミッドの低音だけでもスピーカーの応答が宜しくない印象が残るから、余計にそう思う
それに重ねてSWも10インチでしょ？
電源が足りなくて、スパっと音が止まる感覚がないんだよね
足りなくても音が途切れたりはしないから音は出てるんだけど、音圧やキレがないからボンヤリした低音しか出てないように感じちゃってるんじゃないのかな？
電源周りって何か手を加えたりしてる？ >>707
なるほどー
電源はバッテリーにカオス積んで 4ゲージを助手席足元まで
そこからヒューズブロックを介して8ゲージでアンプまで引いてます
サイズ的にオプティマ積むのは無理なんですが、なんか出来そうなことありますか？ ドアは何も考えずに適当にデッドニングしただけなんですが、オヤジさんのと比べて
「うわ！全然低音でてねえ！」
って感じします？ >>708
バッテリーサイズいくつ？
因みにカオスはそんなにcca高く無いよ。 >>710
たしかこれだったと思います
https://i.imgur.com/GwGBVWK.jpg
アイドリングストップ&充電制御車なんで普通のバッテリーは使えません スピーカーネットに五円玉まんべんなく貼ると低音出るようになるよ >>711
DEKAのETX-30L使えるね。
俺とお揃になるけどwww >>713
おおー良いのあるんですね！情報ありがとうございます！
これって普通のB端子ですか？
そして充電制御車に装着しても大丈夫なんでしょうか🤔
充電制御車は充電サイクルが違うから非対応のバッテリーを装着すると極端に寿命が縮むってグッドスピードの人が言ってたような あ！スミマセン
「充電制御車におすすめ」
って書いてありますね！！！
流石にカオスに変えたばかりで勿体無いので、もう少し経ったらこのバッテリーに変えてみます！本当ありがとうございます！
しかし良いお値段ww >>691
わんばんこ。
ゼンハのAmbeoヘッドセット試してみましたが、40万クラスのステレオコンデンサマイクよりキレのある音で録れますね。ニアの録音には最適かもしれません。適切な音量がまだ掴めてませんが。
ディスコンですがヤフオクやメルカリに出品されてました。お勧めできます。よい動画教えてもらってありがたかったです。 あれ？n-wgn jh1のバッテリーサイズはRなんですが、ETX-30LってLですよね？
そしてこのシリーズにRタイプが存在しないっぽいという🤣
端子の形状は購入時に選択できるようですねー あー
どんなにググってもAIに質問しても適合する高性能ドライバッテリーが見つかりません🤣 >>708
なるほど、そういう感じなのね
自分はリチウムイオンバッテリー使ってる
ムービングベース社のUltra Novaってやつ
鉛やドライと比べて充放電のスピードが高く、電圧も高いレベルで安定する
車載リチウムイオンバッテリーってまだまだメジャーではないし、事故報告例だけが先行してて安全性で良い印象持たれない事もあるけど、今更もう鉛バッテリーには戻れん、というくらいイキイキとした音が飛ぶようになる
まだ開発途上のジャンルの製品でもあるし、それなりに値が張るので、自己責任でリスクとリターンを比較して許容出来る人にしか勧められん
ノイズ氏のドアの低音、録音を聴く限りでは、出てる出てないというより、歯切れが悪いというかボヤっとした印象を受ける、という方がしっくりくるかな
量感は出てる気がするけどね お恥ずかしながら右スコーカーの配線抜けてたのでリベンジ
https://youtu.be/P05_v99O4a0 >>721
ガバガバさんのUいいね
音のバランスがよくて綺麗に鳴ってる >>722
ありがとう
EarsやFFTで見ると12kHzにディップあるけど俺にはほぼ聴こえないから諦めた >>698
カロッツェリアのTS-W2020などは、メーカー自身がフリーエア対応と謳ってるけど。
この場合の「フリーエア」とは無限バッフル（平面バッフル）のことであり、”密閉箱の空気で制動かけなくても大丈夫です”という意味じゃない？
バッフル無しで鳴るという意味じゃないので、スピーカー前面と背面との仕切りはもちろん必要。
なのでこの手のサブは、セダンのトランクとバックシートの間によく設置される。
こういう記事でもフリーエアについて出てくるね。
https://www.studio-messe.com/blog/car-audio-for-beginner/entry-287.html >>720
ありがとうございます、参考にさせていただきます
自分では歯切れの悪さを感じる事はないのですが、バッテリーの変更で今より良くなる可能性があるなら是非試してみたい、という気持ちです
とりあえず今の論点は
「SW要る要らない（ドアスピーカーでSW並の音が出せるか）」
なので、その観点からご判断いただきたい所です
>>702のSWありなしを聴き比べてどうですかね？
動画越しではドアスピーカーだけでもSW並みに出てるじゃん？って感じますかね（オヤジさんと比べてどうでしょうか）
がしかし、自分が実際に聴いた感じだとSWありなしで大違いなんですね
これらの現象を見る限り
「iPhone録画のYouTubeでは、低音の質は判別できない」
この可能性が大きい気がしますね イヤホンじゃ、どれだけ低い音を聴いても腹に響いたりしないもんねぇ 笑 >>702
聴いたけど違いをあまり感じないような。。
SUBなしって方は、ズンって音にビインって歪み音がくっついているのが
少し聞こえるけど、あとは遜色ないような？？
>>723
スペアナで見ると確かにディップあるけど。この高い周波数で
この幅のディップって見たことないし、理由も想像できない。。
オーディオのせいじゃなくスマホ録音の特性なのかも？？ >>725
そりゃ単純に音を出すユニットが増えれば体感音圧も上がるからあった方がいいと思うのは自由
ノイズ氏の求める論点に対する自分の意見は
SWなしでSWありの音圧を出せてるか？という面だけでみれば出せてない
だからSWで低音を強化したい
そういう意味でSWを使ってるなら、それはそれでいいと思う
ここから下は自分の中での『SWの必要性についての考え方』
bury a friendの1分付近の最低音域のベース音だけを取ってみても、アーティストの意図を汲み取れる鳴り方になってないならSWなんて要らない
現状、ドアから出る倍音域だけでも雰囲気は汲み取れるから
あれってホラー映画やなんかで暗闇で突如鳴り出す電話に対する恐怖心の演出、みたいな意図があると思うんだよね
となるとあの低音が一瞬鳴り止む時に、スッと止まるのか、余韻を残してフェードするのか、で感じ方が全然違う
それを余す事なく表現するにはドアミッドにしてもSWにしてもそれなりにキレが欲しい
フェードのように余韻を残すのは、音声信号が続いてれば勝手に出続けるけど、信号上では音が止まるべき瞬間に大音量の低音を止めるのはパワーが要る
そういうコントロールをきちんとできてるのならその時はじめて本当にSWを使う価値が出てくる、と思う
というのが自分の中でのSW有無の線引き
求める音が違うから、これはあくまでも自分の基準だからね
昨日も言ったけど、どこまで求めるのか、どういう方向を目指すのかによって、その意見や理論、ノウハウの是非は違うから参考までに カーオーディオでSWを入れるメリットって低音を楽に鳴らすだけでなく、音圧のある低音を出すことでグルーヴ感を出せること
ここの動画を観る時にスマホだけでなくイヤホンやヘッドホンでもこの音圧が出てるかはわからないよ
音圧の出せるシステムで聴いてはじめてわかる 自分はSWを入れる理由としてこの音圧も凄く重要だと思う SWはドアスピーカーの負担を減らせるってのが大きい
スコーカーも然り ノイズさんくらいの低音フェチなら12インチと言わず15インチまで行っちゃった方が幸せになれそう。12インチで留めるにしてもHiFi系でなく音圧系のサブを選ばないとね。自分が積んでるHiFi系の30センチでノイズさんが満足できるとはあまり思えないな。 >>724
メーカーHP見たけど「フリーエア取付け対応」って書いてあったねw
ニュアンスが違う様にも感じられるけど。 >>727
聴いて下さりありがとうございます！
自分で聴いても違いがわからずビックリしました…実際は全然違うのに…
ビインは内張りのビビリですね！SW使っても曲によっては内張りビビリます😭この曲もビビってます
暖かくなったら内張りデッドニングの補強をしようと思います！
>>728
ありがとうございます！
目的も目指す音も人それぞれでいいと思います！
>>729
音圧なんですね
因みに自分の場合ですが、今積んでる25cmだと圧っていう圧は感じてなくて、昔積んでたアルパインの30cmDVCやアリアンテ12の方が「うーん、音圧！」という圧を感じていましたw
ルームミラーが揺れるとか
その代わり、昔のシステムはドアが13cmでSW30cmだった事もあってか繋がりがめちゃくちゃ悪く、低音が破綻する曲も結構ありました
遅れて聞こえるし
そんなこんなで、箱の大きさも加味して今度は20cmか25cmにしよう、と25cmにしたんです
でもDSPを搭載してみたら、TAの調整幅にかなりゆとりがある上位相の調整も細かく行う事ができるので
「これは30cmでも余裕で整えられるのでは！？30cm積みたい！」
ってなってるのが今ですw
>>732
まさかの15インチ！w
ちょっとつめそうかどうか調べるだけ調べてみます
ありがとうございます！ >>736
風きり音とか入ってない？もしかしてオープンカーなの！？笑
そこを差し引いて聞くと、最初の曲は、いいオーディオなんだろうなと思える！
オルフェンスの方、ベースはリアルな音でとても良いね！
ボーカルと中音は、もしかしたら自分の録音↓の方が艶やかかも！？と思った。
https://www.youtube.com/watch?v=MqWch5o9xxM
聴き比べるのも楽しいね！ ZEROさんとかおひさまサウンドさんってこのスレの人？
凄い綺麗に鳴らしてるなと思って 自ら名乗っていない人のことを詮索するのは野暮なことかと >>737
貼り間違えた、自分のオルフェンズの涙はこっちだ。
https://youtu.be/4zeqbFCrMTo
いろんな人が同じ歌を上げていたよね。 N-BOXくん、タッチノイズやホワイトノイズが酷くて聞いてられんよ。素直にスマホで録音した方がよっぽどマシだと思うけどな。 みんな曲を上げてるけど、公開用の著作権をちゃんと買ってるの？ >>745
コレ録音そのままじゃない気がする
録音した後に音量加工でもしてるんちゃうか？
服の擦れるような音があんな大音量で入ってるのに音楽が至って明瞭って、不自然にもほどがある
それか録音の時にマイクのゲインをかなりあげてるとか？
何にせよスマホマイク直取りの音ではないたろ マイク感度をめいっぱい上げて音楽のボリュームをかなり下げたらあのバランスになりそうだね コイツ前からいる痛い奴だよ
頑なに車内の画像をちゃんと撮らないしシステム概要も付けない
これでいつもドヤし出す
それじゃあカーオーディオかどうかすらわからんし議論の材料にならないぞと言うと自分に命令するなとキレ出す >>748
iPhone13proで撮った
服の音はダウンジャケットの擦れた音
録画カメラを手で塞いで撮っただけ
以前はカメラをシートに置いて撮っていた
今回は耳の近くになるべく近づけて
カメラを手で持って録ってみた
シート固定のが雑音出ないっぽい
テストなんで何でもいいけど >>753
エアコンの風
耳元にセットしたら(手で持ってただけなんだけど)
丁度エアコンの風が当たる位置で
前回エアコン切ってやったらノイズが出たので
録音はやっぱり難しいね
https://youtu.be/VE54U-7tMtE
おまえらこういうの好きなんだろ
>>754
ゾノトーン
https://zonotone.co.jp/products/speaker-cbl.html YouTubeのZEROという方がdittoの録音をアップされてました
最低音がめちゃくちゃ出ていてビックリ😳
音圧志向でなくとも原音忠実再生しようと思ったらこの位の低音は出るもんなんですね
SW何cm使ってるんだろう おまえらカーオーディオ凝ってるなら
もちろんタイヤも静かなタイヤ履いてるよな？
1年中スタッドレスなんていないよな？ >>756
脳ミソ揺れるぐらいの超低音が出ているね
まさかこんな音が入ってたなんて DSPを調整しようとPC繋いでるんだけど、何度も何度も接続が切れてヒヤヒヤする…中古だから壊れているんだろうか
それともUSBケーブルがいけなかったりするのかな？自宅でテストした時はこんな事はなかったのに…
んで調整してみた
SWはとりあえず実測値の135cmを入力していたんだけど、アプリで計測して各スピーカーの音の到達時間を揃えてみたら355cmになった
んで、音の到達時間を合わせるためにタイムアライメントを弄るとタイミングは合うんだけど音の輪郭がボヤける
そこで位相の調整もしてみた
163°にしたら輪郭クッキリ
弄ってみた感じだと
・TAと位相は別物
・位相を変えても音の到達時間は変わらない
っぽいので、それぞれ調整が必要って感じだと思いました なんか自分はめちゃくちゃ低音をブリブリ言わせてるイメージかも知れないけれど、測定マイクを使ってスイープ音をRTAで測定するとこんな感じ
調整前、-12dBスロープ
https://i.imgur.com/k9Nbkfz.jpg
調整後、-6dBスロープにして、絞っていたツイーターのゲイン少し戻した
https://i.imgur.com/vZtUF18.jpg
こんな感じで、特段低音を増強しているわけではないです
むしろ40Hz以下が小さいですね 原曲と聞き比べれば出し過ぎとすぐわかるやん
耳壊れてんのかよ ゼロさんのサブウーファーが10インチか12インチかは知らないけど、ゼロさんのバランスが好ましく感じるなら、サブを質の良いユニット型に変える事は必須事項だね。後悔しないように12インチを勧めておくよ。その上でサブ帯域は存在が目立たない程度に添えるように品良く鳴らす。
今はきれいに出ているボーカルが質の良くない低域でスポイルされてると感じるよ。 15インチ、シールドならラゲッジ下にBOXが収まりそうなんで選択してとしてはアリなんだけど、12インチと比べた時のデメリットってどんな感じ何だろう？
キレ悪くなったりするんだろうか
まあその前にフロントスピーカーだし、DSPが壊れてるとしたら買い替えねばならないしでかなり後回しになるだろうけど… >>764
おまえ色んなやつに噛みついてるみたいだけど
何か嫌なことあったのか？何か不満あるのか？ >>759
３ヶ月前の動画があったから見比べたけど偉い進化してるな
あと動画関係ないんだけど内装がオシャレでいいねw 12インチで箱をしっかり作ると音楽を下支えする良質かつ量感ある低域が得られるけど、難しくなるのはTAだね。ボディから伝わる低域と空気を介して伝わる低域のタイミングが合わなくてぼやけがち。今は許せる範囲で低域の遅れを許容する（TAを最小限にする）方針でやってるけど、やっぱり難しいわ。 いっそ15インチをと勧めたの俺だけど、15インチ積むなら荷室を半分潰す覚悟がいるから、ゼロさんの低域の量感で満足できそうなら12インチまでにしとく方がいいよ。
15インチはあくまでドゥンドゥンしたい人という前提で言ったことだから。 >>766
容量足りる？
前の車で15インチ1発使ってたけどフロントが負けてた
音量下げるとキレが無くなるしでオレは使いづらかった後は物理的に邪魔w SWは12インチで充分だよ
指名買いか音圧目的じゃなければ
15になるとレスポンス悪くなって扱い難しいし、相応なアンプ、電源と色々コストも掛かる
そもそも10や12に比べ選べるユニットがかなり限られてしまう 空気録音動画を子ども向け設定してる方、お気に入りや再生リストに保存できなかったりミニプレイヤー化できなかったりして不便なので、意図的でなかったら設定変更してくれると何かと捗ります。 >>768
変更したのはプレイヤーだけなんですけどね•••。
後は録音時の音量を上げました！
明日時間あったら今回と同じボリュームでサウダージ撮り直してみる >>743
何かがおかしい。
曲をモノラル再生したのをステレオ録音したような！？違和感がある。。
最後、繰り返しのフレーズがセンター＋左右に広がるコーラスが入るよね、
あれが全部真ん中にくっついてたり。
もうちょっときちんと録音できていないと、何も言えん。 １５インチ使うなら、10、12インチを2発の方がオレは良いと思う。 みなさんレスありがとうございます！！
なるほどー15インチにもデメリットがありそうですね
大きさ的には推奨容量45Lなら38×55×22でラゲッジ下に収まるっぽいです
https://i.imgur.com/n8KAMKV.jpg
12インチで充分なら、ダウンファイアリングできるBOXを用意すればBOXとアンプ両方ラゲッジ下に収められるかも！
参考にさせていただきます！ >>778
もうちょい具体的に考えると・・・
まずエンクロの推奨容量は最低限だから可能なら+1割くらいを考えた方がいい
そのエンクロの寸法はそれ内寸だからね
板の厚さと防振材と板から出るユニットの部分が加わる
ユニットの向きは音質的な有利さや設定の容易さ考えると上向きか横向きの方がいいよ
もしラゲッジにポン置きなら固定方法考えた方がいいよ
その重量のエンクロをポン置きはちょっと怖い >>757
残念ながらデシベルはサイズ無し
しょうがないからアドバンフレバ使ってるw
メーカーはヨコハマが好き。
嫁さんの車はデシベル。 >>780
全然関係ないけどタイヤの値上げっていつから？ ビリーアイリッシュbury a friendって意外と低音が軽めなんですよね
SW積んでる人は是非iriのrollとかを聴いてみてほしいです
水曜日のカンパネラ、ケンモチヒデフミプロデュースの曲ですよー >>779
なるほどー、箱は大きめの方がいいんですね
大きすぎるとボヤけるイメージがありました
情報ありがとうございます！
ダウンファイアリングって音質的に不利だったりしますか？？
設置はラゲッジ下、今のボックスは縦の幅がラゲッジの幅よりちょい短い程度なんで固めのスポンジ挟み込んで固定してます！ >>783
下向き設置は共振と反射音を聴かせる
Hi-Fi的な音質を狙うには不利だよ
それにスピーカーは大径になるほどレスポンス悪いからもっと不利になる
さらにちゃんと鳴る15インチSWの音圧は相当モンだよ
エンクロの強度やボディや内張りの共振対策もかなり大変
音圧が欲しいなら今のSWを2発って方法もある
これだと15インチ1発よりレスポンスもコスパもいい >>785
詳しくありがとうございます！素直に上向で設置しようと思います
ヤフオクの汎用BOXのサイズを見てみたら12インチ用でも割とデカいですね、どういう計算をすればいいんだろう
上向でもラゲッジ下だと音質的に不利ですかね AMEX-SL02 ってどうなんでしょうか？レビューがなさすぎてこまってます 耐久性とか過去の製品参考にするしかないですよね
ふつうに使えれば問題ないのですが不具合があるか気になって購入に踏み切れません オルフェンズのリンク間違ってました！
正しくはこちらですースミマセン
オルフェンズの涙
https://youtu.be/HwdWxX88Eeg >>792
えっ！？昨日買ったばかりなんですね！！
dsperさんも12インチ…そして海外通販なのですね😆 >>762に書いたDSPとPCの接続が頻繁に途切れる問題ですが、原因はケーブルだったみたいです！
普通にその辺で売ってるUSB miniB？ケーブルを使っていたのですが、説明書を読んだら
「付属のケーブル使え、長さが足りなければアクティブリピーターケーブル使え」
と書いてあったのでアクティブリピーターケーブルを使ってみました
そしたら途切れない！ケーブル5Mあって邪魔ですが、DSPの異常じゃなくて良かった🥹
早速調整してみたんですが、ミッドのローパスをちょっと下げただけでグンと高音が綺麗になってビックリ
そしてツイーターの位相をちょっと変えたら定位がかなり生々しくなりました！
ちょっと弄るだけで結構変わって面白い😁 ちょっと高い光ケーブルに変えたら音が変わってワロタ オルフェンズでテスト録音
youtu.be/ATAj1K6Cb7s DSPの設定って凄く勉強になる
DSPを設定するとちょっとした事で音が凄く変わるのがわかるよね
それって実はスピーカーの取付けや距離・角度などアナログ的な手法でも凄く変わるって事でもあるんだよ
DSPの各設定がアナログ的手法の何に当たるか理解出来てくるとより面白くなってくる >>798
マイク使ってのオートTA&EQが結構勉強になるよw ちょっとスコーカーの吸音を手直ししてみたのでオルフェンズと赤ずきん撮り直してみた
youtu.be/xCIqwdH15hw
youtu.be/nNzT25hrjeI
中音域の音圧を出しつつ、以前ここで指摘された歯擦音もかなり軽減出来たと思うんだけどどうだろう？
昨日のインチキ録音テストは、ドアの共振を抑える為に音量をできるだけ小さくして、録音後にノーマライズを掛けたんだけど、暗騒音まで引き上げられるから現実的じゃないね ちょっとスコーカーの吸音を手直ししてみたのでオルフェンズと赤ずきん撮り直してみた
youtu.be/xCIqwdH15hw
youtu.be/nNzT25hrjeI
中音域の音圧を出しつつ、以前ここで指摘された歯擦音もかなり軽減出来たと思うんだけどどうだろう？
昨日のインチキ録音テストは、ドアの共振を抑える為に音量をできるだけ小さくして、録音後にノーマライズを掛けたんだけど、暗騒音まで引き上げられるから現実的じゃないね zonotone微妙だった
5万以下のスピーカーには合いそう >>803
どれ使ったんだよw
んで、どう微妙だったか書いてみなw ４芯嫌いだから2200a
変な味付けされてて嫌
サエクあたりにしとけばよかった ケーブル変えて音の違い解るやつは気圧計見なくても鼓膜で気圧測れるんだろ
俺には解らんけど東京のビルの一画でどうやってケーブル作ってるかくらいは判るぜ >>805
どんな味付け？
saecもpc-triple cのヤツは若干派手気味だよ？ 腹パンパン氏ならzonotone聞いたことあるんじゃないの？
コペンの太いスピーカーケーブルは何ですか？ >>808
聞いた事あるよ。
ナノテックシステムズのゴールデンストラーダ ってヤツ。
残念ながら廃盤だけど。 ケーブルの音の違いは全部プラシーボって証明されたのにまだやってんのか
普通に売ってる赤黒のケーブルで十分だ ケーブルの音の違いを分かる人がこの世に果たして何人居るのか？
1万人に1人も居ないと思うよ
もちろんブラインドで比較してね 会社の住所グーグルマップで見れば正気に戻るんじゃね
戻らないなら俺の作ったケーブルをメーター10万で売ってやろう >>815
メーカーが自社工場で作っているとでも？
ケーブルなんて数社しか製造工場持ってないと思うけど？
国内なら大体が設計のみで三菱電線に外注だと思うけど。 >>810
そんなにしなかった筈w
廃盤寸前に買ったから。
おぼろげだけど
#79mk2って品番だったと思う。 >>811
試した事無いでしょ？
知らない物を人の話を鵜呑みにして語る物じゃない。 >>814
違いはわかるでしょ？比較して選択できているんだから。 ケーブルの外注請けてくれるといいね
じゃなきゃ大金払ってケーブル買ったやつバカじゃん >>818
ちゃんとブラインドで比較したか？
普通に比較するとプラシーボで変わった様に感じるんだよ
>>820
お前もなー ドライバッテリーって何でどれもこれもLタイプばかりなの😭
不満を感じているわけではないけれど、バッテリー交換というめちゃ簡単な作業で手軽に音質アップできるならやってみたい
Rタイプ適合車種にLタイプのバッテリーを無理やり付けるのってアリでしょうか！？ >>823
違いはわかると思います。
どっちが高い、メーカー、型番を当てるって言うのはかなり難しいと思いますが、
そう言うあなたは本当に違いが無く全く同じに聞こえたのでしょうか？ サブウーファーにおすすめのスピーカーケーブルありますか？
SW用なら1m買ってただ繋ぐだけなので試しやすい！ >>823
ブラインドは無理だなw1人でやってるからね。
まあ、ケーブルじゃ音変わらないって言う人とは話が噛み合わないから諦めるよ？ >>824
端子が届いて他と干渉しなければ付くけど、案外カーメーカーは車ぶつけた時にショートしずらい用にバッテリーのLR決めていたりするから、そう言うのは言いっこナシね。 >>826
サブウーファーで比較は分かりづらいかと、再生帯域狭が狭く音色がないから >>828
なるほどー、事故った時の危険性が上がる可能性あるがその辺は自己責任ってかんじですかね！
>>829
サブウーファーじゃケーブル変えても意味ないって感じですかね🤣
とりあえずカナレ4芯でもつけてみようかなー、そういえば昔使ってた サブウーファーでケーブルの比較はやった事ないのでなんとも言えない。すまんね。 これだけ毎日スレ汚してる割にはカナレ()とか爆笑
BLAM付けたいとか言ってた人だっけかｗｗｗ
センス無さすぎて笑う
もともともう一つのスレに居た人なんだから
もうあっち行けよ たまには正解のある問題を解いてみたりした方が良いですよ
成長の第一歩は自分の間違いを自覚すること
エラーが出ると動かない、という意味でプログラミングなんかでもいいかもしんまい >>825
全く違いがないと言い切っていいと思いますよ
それよりも無駄な振動源を抑える方にコストかけた方が幸せになれると思います
家オーディオだと些細な音質差も分かる様になるからある程度は品質差のあるケーブルが良いとは思いますがこれも眉唾もの >>834
逆だぜw
ホームよりカーオーディオの方が影響デカい。
常に振動してて長い距離使う上、ノイズまみれな上寒暖差が激しく湿度変化も激しいんだぜw車の中って。
ホームの安定した環境とは訳が違うw 単純に長さ2倍になったら抵抗も2倍だけどね
けーぶるでおとかわるううう あじつけがあああ
最高頭悪いよな >>830
サブは音色よりスピード重視で銀が良いかもね >>834
オレはケーブルで音は変化する派だけどケーブルにコストを掛けるのは勿体無いとは思う。 ケーブルで音質に違いは無いと断じる人は、糞耳か現有システムの質が低いかどちらかなんだよね。高価なケーブルが音が良いとは限らないってんなら同意するけど。 >>841
糞耳はてめえだ
プラシーボで音質が変わってるのに気づかないバカ >>837
5mとかでは全く変わらんよ
極細でも変わらん
20〜30mでやっと曇ったかなと感じるぐらいだ ほら、変わるって認めてるじゃん
全く変わらない、と、ほとんど変わらない、ではまるっきり意味が違うぜ 偏差値50くらいの奴向けの趣味にどうこう突っ込むのはナンセンスだからやめてくれよ ケーブルによる音の変化って、プロ野球選手がグラム単位でバットに拘るのと同じだろ
アマチュアのうちはそれが全てとは言わないけど、基本的に市販の量産品バット
ヘッドの重さが、グリップの太さが、なんて特注をする事はないし、どれが合うのかなんて考えもしない
プロに行くような連中は考えてるのかもしれんけど、それは一旦置いといて
プロになれば少しでも理想の打撃に近づいて為に、素人では想像もしないような細かいところから手を尽くす
材質、太さ、硬さ、重さ、グリップエンドの形状とか？他にもあるだろうけど
ケーブルのチョイスってそういう領域じゃん
ケーブル変えても大差ないと『思う』とか『変わった気がしない』なら、余計な金を使わなければいいだけ
ケーブルを変える事で理想の音に近づくと感じるなら自由に選べばいい
ただ、掛けた費用と音質が比例するとは限らないからコスパ考えると無駄、という考え方もそれはそれで正しい
自分の解釈はそんなところだわ 逆を言えば、少年野球でバットやグローブとか道具にケチを付けるくらいなら、野球辞めるか身体作って技術を磨け、って話だろ
ロクな音もしないシステムしか組めてないのに、ケーブルの音質を語るってそういう次元だと思う
やる事やった上で必要だと思ったら手を出してもいいし、必要ないと思えば出さなければいい カナレとかBLAM付けたい人はコッチでやってくれ
わざわざ出張して来ないでいいぞ
ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.171
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1675511270/ 最近中華ヘッドユニット買ったんですがユニット本体の内蔵アンプは使わず外部アンプに接続するのに（フロントスピーカー、リヤスピーカー2台のアンプから来てる4本の）RCA端子を繋ぎたいのですが
フロント用かリヤ用か判らない端子が二本しかなくて困っています。この場合はリヤにアンプ駆動でスピーカー。フロントスピーカーはデッキ内蔵アンプでデッキから出てるスピーカーコードに直接配線しか方法は無いでしょうか？今まで何台か買ったデッキにはRCA出力端子は前後スピーカー用に4箇所有ったんですが。 実際みた訳じゃないから違うかもしれんけど、それってサブ用のRCA出力なんじゃない？ またケーブルやってんの？
ホントに話題がループしてんね
ケーブルはファッションとか嗜みでしょ
時計と同じ
機能的には安いスマートウォッチで充分
でもコダワリある人は最低でもロレックスじゃないとって言う
議論は不毛だわ
マニアならモガミ、カナレ、ベルデンで機能的にはOK
コダワリある人はどんどんイッちゃってどうぞ
ちなみにケーブルで音は変わるよ
けどケーブルにお金掛けるなら他のところにお金掛けた方が音は良くなる 俺はケーブルにまでこだわって金かける余裕あるんだぜ
という自尊心を満たす以上の効果はない ケーブルの取り回しの悪さでノイズ乗るとか経験した事無いのかね。
引き回しの経路だけでも音に変化が有るのにケーブル自体の違いは音に影響無い？
んな訳あるかwww 自分のカオデはケーブルの違いが出ない程度に貧弱なんですと自己紹介しているに過ぎない。安くても高音質のケーブルはあるのに否定から入るのはもったいない話だけど、聞く耳持たなそうだから以後スルーさせてもらうよ。 上に書いたように効果ないとは言ってない
自尊心を満たす以上の効果はない たとえばサブウーファーの場合は、太く短いケーブルを選ぼう。
抵抗を減らしダンピングを下げないことで音に締まりが出るし。
より大事なのは安全面だよ。大きな電流が流れるので熱をもつことや
ヒューズなどについてしっかり考えよう。
EMMAに、適切なケーブル容量やヒューズなどの基準が示されているので、
そういったものも参考にして。
値段の高い安いではなく、そういった面に目を向けたいよね。 ロレックスが魅力あるイイ時計であるように、高額なケーブルも性能的に間違いがないものだと思う
けどケーブルに何万円、何十万円も使うならその分いいスピーカーやアンプを入れた方が音質的には効果あるよそりゃ
ただカーオーディオは趣味でしょ
ホームセンターのケーブルでなくそれっぽいケーブルは使いたいところ
だからお洒落や嗜み
コスパ良くモガミやカナレでもよし
ベルデンの海蛇で派手めにするもよし
レグザットやシャークワイヤーで強いコダワリをみせるもよし
こんな感じじゃね？ DACの散々したしね
新しいネタないな
つまらんからカーオーディオやめようか Apple Musicのレコメンドって微妙に微妙だよね
やはり曲探しにはSpotifyが欠かせない
Spotifyでプレイリストを作り、それをApple Musicに移植する作業が面倒
なんか1発でバシッと移植する方法ないんかなー？ 5万以内のコアキシャルで高音がグッドなオススメ教えてください、クラリオン以外でお願いします
個人的にインフィニティが気になってます >>850
> 実際みた訳じゃないから違うかもしれんけど、それってサブ用のRCA出力なんじゃない？
サブウーファー用のRCA接続口は別に有ります。フロントはデッキ～フロントスピーカー直接、リヤはデッキ～外部アンプ～リヤスピーカー接続で駆動するしか無いですね。それか外部アンプは諦めて
フロント、リヤ両方デッキ内蔵アンプ駆動するかですね。 最近のアンプはアンプ～デッキの接続ってスピーカーケーブルで出来るんですかね？古いアンプはアンプ～デッキの接続はRCA（大昔はDIN？）しか接続方法無かったような… 音色だの音質だの言うけど それで楽器のメーカー当てるような聞き方出来ないなら最初に付いてるオーディオで事足りるじゃん
と思うのだけど
低音ガー違いガー 猿じゃん >>872
純正で満足しているのですね！
うらやましい >>870
だったらフロントに外部アンプ繋いで、リアは内蔵アンプ駆動すればいいのでは？
メインはフロントでしょ？
ハイレベル入力のあるアンプならスピーカーケーブルでいけるけど、音質的には微妙だね
そもそも、良いアンプでハイレベル入力付いてる機種なんてほとんど無いし
>>872
そんな機器メーカーの聴き分けテストのためにオーディオやってる訳じゃないからなぁ
メーカーの違いを当てるなんてクソどうでも良いわ
気に入った音が得られるかどうか？というだけのこと >>873
カーオーディオで満足できるのですか！
うらやましい カーオーディオに興味を持った人のやる気を削いで、カーオーディオ趣味への間口を狭めようとしている人が多い印象
仮に間口狭めるのが目的なら目的通り！ >>>878
すごい、純正ってこんな感じかあ。100-5000hzくらいしか出てないかな。
絶対純正には戻れないわ。。。
↓ホームと比べるとこんな感じじゃない？
軽トラなどの純正＝ペラペラのラジカセ
普通車の純正＝ごついラジカセ
スピーカー交換してみた＝安いミニコンポ
DSP+アンプ+SUB＝ホームの本格ユニット
コンテストレベル＝JBLの大型3way >>872
言ってる事はわからなくもない
テレビ番組の格付けチェックみたいにバイオリンの音を２つ聴けば、誰でも違いはわかるけど
どっちが「良い音」なのかわかってるのか？って話をしたいんだろうね
他の人が書いてるけど、「良い音」じゃなくて「好きな音」なんだと思う
コンテストに出るなら良い音じゃなきゃダメだけど、好きな音にすると楽しいんだろうなと
大切なのは他人の好きな音を否定しない事なんじゃないだろうか >>879
最近は情報共有できるようになったけど昔は基本マニア趣味は閉鎖的オタク趣味は嫌になるくらい親切
でもカーは比較的親切たったような
最近そこに試めさせない(試さない?)目的が何なのか分からない人が入ってきた模様 >>880
やっぱり純正ってしょぼいんだね
ツイーターあればもう少しマシになりそうだけど
よかったら今のシステム教えてほしいな
動画あればもっといいんだけど NBOXみたいにドヤる相手もいないからここでイキるんだよな
市場としては末期症状だね >>883
うちの車！？
シンプルだし中古DIYだから、10万円位で済んでる。
それでも純正よりはるかに気持ちいい音だよ〜。
空気録音するとこんな感じ↓（前にも紹介したけど..）
https://www.youtube.com/channel/UCsn5dy9hyWq4P6313nXcJ9A
手持ちのiPhone
↓光接続
MATCHpp82DSP
↓純正配線
Scanspeakツイーター、ミッドレンジ、ミッドウーファーを純正と交換
＋
Rockford30cmサブ（無限バッフル） こういうのって誰かに説得されて言われてやるもんじゃないよ
やりたい人がやるもんだと思うけど
くだらないって言われても自分が満足してんならそれでいい
誰かの為にやってんじゃないからね
趣味ってそういうもんだよ >>874
870です。やっと僕の言ってる意味判って頂ける人が現れましたありがとう。
何か昔はリヤに大きなアンプ、フロントは内蔵か小さめアンプ駆動ってイメージが有ったもので…とにかく接続口が足らない場合（前後用）アンプ2台とか1台で4チャンネル駆動は出来ないって事ですね。RCA分配ケーブルとかで無理やり4本つないでも駄目でしょうしね。4本接続口が有れば問題無しやのに… ちなみに古い（カロッツェリア4200x）でスピーカーケーブル接続はスピーカー～アンプまででアンプ～デッキはRCAだけです。 >>887
デッキから出るスピーカーケーブルにハイローコンバーターってのをかましてRCAに変換できる >>887
単純にRCA2chを4chに分配することは可能だけどフェダーコントロールが出来なくなるから、前後バランスはアンプのゲイン調整で決め打ちするしかなくなるのと、分配するとそれぞれのチャンネルの出力電圧が下がった状態でアンプに入れる事になるから音質面では不利になるだろうね
アンプに入れる前にラインドライバーやプリアンプを経由して昇圧しながら分配してやる、という方法もあるけどそこまで必要か？ってのもある 現実的な所で言うと、RCAからの出力をアンプに入れてフロントとして使って、リアは内蔵アンプからとするか、>>890の言うようにハイロー噛ませてリアも外部アンプで鳴らせるようにするか、ってのが無難な落とし所かな、とは思う >>885
10万でこれだけできるんだ
スキャンスピーク使ってる人多いみたいだし良さそうだね HIFINEもアンプ入ったね
高くて変えないけどＷＷ >>890
そんな部品が有るんですね！ありがとうございます。amazonとかで探してみます。 知識豊富な皆さんのお陰で何とか成りそうです、ありがとうございました。 nboxだが前にあげた動画まだ消してないんだけど、物好きがいるらしくソイツは毎日動画を聴いてるようだ。我々クラスにもなると色々大変よのう
https://youtu.be/lhDXpIOWk0I
https://youtu.be/MqWch5o9xxM 正弦波鳴らしてマイク&アプリで左右の音量を合わせると、なんか音が左に寄ってしまう
助手席の真ん前くらいに綺麗に定位する
なのでちょい右大きめのバランスにした… >>900
アプリとマイク使って各スピーカーの音の到達時間は揃え済み
それに加えて正弦波でツイーターとミッドの左右音量を揃えたら助手席の目の前に音が定位したw
そこからTA微調整で音を右に寄せるとなんか不自然
ボリューム下げた右TW&MIDのボリュームをちょっと戻したらこっちの方がしっくりきた >>901
TA揃える前に問題があるって事だね。
基本的に助手席に比べて運転席側はドアスピーカーの向きが悪い。だから助手席側の方が音量デカく感じる。
左右同音量で定位させるには、
1 ツィーターとドアスピーカーの位相を合わせる（上下）
2 合うと勝手に音像が持ち上がるから、ツィーターの角度調整して定位させる。
3 センターコンソール有る車で、まだ左の方が音大きければコンソール内に吸音材仕込んだり制振材貼ったりして反響音をコントロールして音量合わせる。
コンソール無ければドア内張り内の吸音、制振で音量バランスを取る。
そうすれば自然な定位にw
あれ？TAどこ行った？www >アプリとマイク使って各スピーカーの音の到達時間は揃え済み
これはDelay Finderなどのスマホアプリで、
ツイーターとミッド計４つのディレイを測って全部揃えた感じ？
>それに加えて正弦波でツイーターとミッドの左右音量を揃えたら
どこか特定の周波数で揃えたの？それともスイープを測ったの？ >>903
すごい！
DSPの機能って「タイムアライメント」「音量レベル」「EQ」「クロス」
の４つの調整なんだけど、
コッペさんは、
「タイムアライメント」は、スピーカーのインストール位置で調整し、
「音量レベル調整」と「EQ」は、吸音や制振の切った貼ったでおこない、
「クロス」は手作りでパッシブをつくる、、、って事だものね。
完全に工芸職人さんだよね。素晴らしい。 >>905
いや、ここのDSP派の人が求める様な定位にはなってないと思うよw
まあ、位置合わせてあればTAも楽になるとは思うけど。 DSPはアナログ的な調整をする時間を短縮するためのツールだとショップの人が言ってた
でもトライアンドエラーなんて出来ない人の方が多いし
それこそショップにそれをやってもらおうとすると莫大な費用がかかるだろうし大変だよね
アナログ的な調整してる人はエージングが進んで音が変わったら、そこでまた調整し直すのかな？
それともそこはアバウトでいく感じ？ >>907
エージング後やるってのは当たり前。
でも、大体
新品（ある程度揃ってる）→エージング中（バラける）→エージング完了（勝手に揃う）ってパターンが多いから、最初の調整から大きく変わる事は少ないかな。
中古だと色々だけど。 >>903
逆に右の方が音がデカいんで右を下げたんですよー
そしたら音が左に寄った、という事です
なので右の下げ幅を微調整したらよくなりました！
>>904
ピンクノイズだとうまく測定できなかったんで特定の周波数で測定しましたー >>903
例えばコッペさんのシステムで
・右のミッドだけ鳴らす
・左のミッドだけ鳴らす
これでアプリ使って同じデシベルになってますか？ >>907
そのショップはちゃんとしてるね
DSP売る為にDSPないとダメっていうところもあるのに
我々素人からするとショップはプロの専門家だと思ってるけどそうでもないからね
これってカーオーディオに限らず色んな専門職でもそう
よくプロがネットで知識得た素人をウザがるでしょ
けど真っ当なプロなら論破できる知識を持ってるよ
アヤフヤな知識しかないと説明できないだけ
ただこれ聞いて安易にショップ行って議論吹っかけないように
プロはそれでご飯食べてるからお金にならない時間を使わせると迷惑になるから
ホントに頼む気があるときだけにするようにね 調整ってチョコチョコしない？
エージングもそうだし季節による音の変化も気になるわ
その時によく聴く音楽や音源によっても気になる部分が出てきたり
そういう時にDSPは便利だね
でもこれやるには理屈や調整による効果が実感としてわかってないと出来ないからね
DSPアリでDIYしてる人はチョコチョコ調整してみるとそういうのわかってきて楽しいと思う
理屈がわかってくるとDSPナシにしても色々できるってわかってきたり
コペンさんみたいにシンプルなシステムでいい音質狙ってみたり
ホント沼だねオーディオって >>910
やった事ないなぁ。
まあ、やっても正確には測れないかと。
よくAFAっていうスマホで簡易的に測定できるアプリで遊んだけど、測る度に結果変わってるもんね。 >>913
そうなんですねー、答えてくれてありがとうございます！
アプリの測定も正確とは限らないし、数値よりも聴いた感じの良し悪しを優先した方が良さそうですね！ 設定を測定値にずっと頼るのってどうかと思うんだよね
だって聴くのは自分の耳だからね
初めは良い音がわからないから基準になる音が知りたくて測定機器の数値を頼るのはわかるよ
でも機器を導入してもどうせ使うのは始めだけになる
正直もったいない
もし基準になる音が知りたいなら家にシンプルなオーディオ組めばいいんだよ
別に凄く高音質でなくマトモなステレオ2chの音が鳴ればいいんだから
今は省スペースに組めるし測定機器を揃えるお金で充分買える
これでカーで迷った時にいつでも基準の音が聴ける
なにより家でも音楽を聴けて楽しくなるよ 例えばスリラーの足音左右位置の定位は、アプリ使って中華ナビのTA調整時点でほぼ正確だった
だが中華ナビは各スピーカーのゲイン調整や位相調整が出来なかったので、DSPでここを弄ったら更に定位が良くなるんじゃないか？と色々やってみてる段階
で、実際結構良くなってるw DSP使ってると定位は正負位相とTAで出さないとダメって思いがち
それは間違いでないけど定位への影響って各ユニットの音量の影響の方が大きかったりする
だから感じる違和感はTA、定位は音量を疑うといいかもね
スイープ音でだいたい違和感なく一定音量でダッシュセンターに定位が出てればいい >>904
audio toolsというアプリの遅延ファインダーって機能使ってる
imm-6ってマイクにステレオミニケーブル繋いでヘッドユニットにAUXin
DEX&DEQ-P01使ってた頃から重宝してる
このアプリが廃盤になったらかなり困ると思う
当時実測距離ベース で自分の耳を頼りに微調整してたんだけど、アプリ使って調整したらバシッと定位してビビった思い出
>>917
helixのDSPは正相逆相だけじゃなくかなり細かく位相調整できるよ >>908
新品から完了まで、過程はあるけど元に近い感じになるのは意外だった
やっぱりDIY派の人はすごいな、自分はそんな風に時間をかけられる気がしない
これは手洗い洗車派と洗車機派にも通じる気がする
似たような結果にはなるんだけど細かく言うと仕上がりが違う
でもそこには時間が必要なんだよね 自分も始めは機器使ってた
そんで耳で調整してチェックだけするようになって
でもほぼ変わらないから耳だけ調整になったわ
やり方覚えるとそれで違和感なく調整できちゃう
機器はあるからたまにはチェックしようか思うけど面倒でw
ここで上がってたAV関西の動画でももう機器使わないって言ったしまあいいかって >>909
TAのやり方って目指すレベルによって色々なんだけど、、
基本レベルとしての話をするね。
まず特定の周波数で左右のレベル差を測って揃えても、
周波数ごとに左右差って全然違うから、それでは全体は合わないよ。
全体を合わせるなら、ピンクノイズ流して音量測った方がまだ良いね。
あとTAとレベル調整の順序は、、
１、TAを先におこなう。実測距離入力やディレイファインダーで良い。
※この段階ではセンター定位は追わない。
２、左右のレベル調整をおこなう。ここで、寄っている側の
レベルを下げてセンター定位を合わせる。
TAって、左右の定位だけのためじゃなく、上下（TWとMW）
の位相合わせという役割もあるのね。
なので、仮に２でセンター定位出そうとして右TWのTAを動かすと、
１で右MWと合っていた位相が逆にずれてきちゃう。
上級者ならそれも見越して調整できるけど、
初心者はまず、TA→レベル調整という順序を守ると良いよ！
つまり、917さんのおっしゃる通りってことだね。 >>921
ありがとうございます
つまり今自分が行なっている調整で問題なしという事ではないのでしょうか？
問題があるのであれば、ぜひ具体的にご指摘お願いいたしマウス
いくつか確認や質問をさせていただきます
そもそも1の段階でセンター定位しています（少なくともスリラーの足音左右位置は正確です）
2の左右レベル調整ですが、これは具体的にどのようなやり方を推奨されていますか？
そして、アプリ調整後のTAを動かすとしたら右TWだけでなく右MIDも同じだけ動かします（動かしてみました）
この場合は位相はズレますか？
話を聞くと
・TAで到達時間を動かすと位相がズレる
と解釈できるのですが、であれば逆に
・位相を動かしたら到達時間は動く
とお考えでしょうか？
因みにhelixのDSPでは位相の調整を細かく行えるのですが、この機能を使って位相を動かしても到達時間そのものに変化はありませんでした
となると
・到達時間のコントロール=TA
・位相のコントロール=位相調整
は別物なんじゃないかと思うのですがどうなんでしょう🤔 >>453、455
Pssoundさんと同じ？ゼンハイザーのバイノーラルマイク買ったので、
一曲録音してみたよ。
iPhoneとは全然違うねえ、重低音も実際に近い重さで録れたかも。
（録音レベルが低いけど）
https://youtu.be/-wwm7wHMOtI >>925
読みました
結局どういう事なのでしょうか？
因みにPerplexity.aiに質問したところ
「お前のDSPおかしいんじゃね？」
という回答が返ってきましたw
https://i.imgur.com/kxZ54aJ.jpg DSP使わないから詳しくは分からないけど
位相調整で位相を360°回したら元に戻る
つまり1周期時間の範囲内で時間軸は前後に動くけど、それ以上の時間がズレる訳ではない
1khzで言えば
0° = 時間のズレ無し
90° = 0.00025s進む（or遅れる）
180° =0.0005s進む
270° =0.00075s進む
360° =時間のズレ無しに戻る
対してTAは音の到達時間そのものを動かす為のもの
そういう事じゃないの？ >>924
新品？
俺も使ってみたけど、最初こもってたのが翌日以降ヌケが良くなったよ。とりあえずマイクだけではPssoundの音にならないことは確認できたw
ゲイン不足は外部マイクだとまぁこんなもんだろうね。YouTube用に全体のゲインを持ち上げることはPssoundさんもやってると思う。 じゃあワタクシも動画をあっぷ
調整がとりあえずいい感じになったので聴いてくださいー！
んで何となく手持ちのノイズフィルター付けたらどうかな？と思って付けてみたんだけど、同じ曲でノイズフィルター有無聴き比べると無しの方がクリアな感じがしたw
https://youtu.be/byXQT0SICT4
↑ノイズフィルターあり
https://youtu.be/xkQ2ch-0xVM
↑ノイズフィルターなし 位相の1周期する時間は周波数によって違う
だからクロスポイントでの位相を合わす為のディレイタイムは周波数によって違う
DSPの位相調整とTAは位相を合わせる為にやってる
位相の角度でやるか、時間でやるか、距離でやるかって手法の違いだね
helixのDSPは一緒にすると分かりにくいからスピーカーの距離差で必要な調整をTA、その他の位相差を位相調整でする事になってんだろね TAのテクニックを一つ
最近の車はダッシュボードの奥行きあるでしょ
TWのTA値をちょっとだけ動かすとボーカルの位置が前後に動くよ
自分は少し前めが好き
これでバンドとの位置関係に奥行きが出せたりするよ Helixじゃないから位相調整できないのが辛い
最近は今まで触らないようにしてたEQいじってピーク削ったりしてた
気づくとハイ上がりになるけど、低音抑えるだけでもレンジが広くなった感じするんだよね
https://youtu.be/XzzRP1eRJ3E また位相バカが湧いてるな
TAは時間合わせ
TAで位相合わせはやらないだろ？ >>923
> 問題があるのであれば、ぜひ具体的にご指摘お願いいたしマウス
問題ないですよ！
TAを揃えたらいじらない。センター定位は左右レベル調整で、
って順番でやられていますし。
> 2の左右レベル調整ですが、これは具体的にどのようなやり方を推奨されていますか？
本来は、、
リスニング位置でスイープ音を測定し、「どの周波数でも」左右レベルを同じにする。
レベル調整＋EQを使って。
↓完璧に調整された例。左右グラフがほぼ同一だしフラット。。
https://youtu.be/r6tEP_Kp9dc?t=348 >>923
> ・位相を動かしたら到達時間は動くとお考えでしょうか？
HELIXの機能を例にとると、、
「TA」と「位相調整」は音を遅らせる点は同じでも、遅れるルールが違うと。
・TAは全周波数を一律遅らせます。ミリ秒など「時間」で指定します。
・HELIXの位相調整はオールパスフィルターです。
オールパスフィルターは、特定の周波数範囲を遅らせます。
あと「角度」で指定します。角度なので周波数ごとに遅れる時間が違ってくる。
927さんの言うとおり。
↓オールパスフィルターって
https://vocal-edit.com/blog/2020/09/10/%E8%A3%BD%E5%93%81%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%EF%BC%9Akiloheartz-disperser/
・HELIXには位相（極性）反転もついています。
これは音の表裏を反転するもので、時間的な遅れはありません。
上３つを場面に応じて使い分ける。。。 >>936
なるほど、詳しくありがとうございます！
スイープ音で調整なのですね
各周波数の正弦波で左右の音量を揃える、とかでも良さそうな感じでしょうか
とりあえずリスニングポジションでTW・WFそれぞれ2つの周波数を使い左右音量を揃えてみたところ、助手席の前に定位しました
マイクを向ける向きが悪いorそもそも使うアプリの精度が悪いのかも？？
>>937
うーん、つまりオールパスフィルターは特定の周波数範囲を遅らせる機能なので、理屈上はオールパスフィルターである位相を調整したら到達時間も変化するはずですよね
がしかし、ツイーターの位相を動かしてもアプリ計測による到達時間の変化はありませんでした
どういう事なんでしょうね…？遅延が軽微すぎて数値に反映されていないだけなんでしょうか🤔 そういえばSWはDVCのものを検討しているのですが、4ΩDVCをパラレル接続2Ωで使うか、2ΩDVCをシリアル接続4Ωで使うか迷っています
前者であればUSA audioで2万円ほど安く買えるのですが、音質重視なら4Ωが良いとも言われているので後者にしたい気もする…
皆さんはSWのインピーダンスはどんな基準で選択されていますか？？ >>928
新品です！なので慣らし運転してみますありがとうございます。
比べると、PSSOUNDさんは極低音もその上（50-100hzなど）もクリーンで強い！
あとビビりらしき音が一切ない。やっぱすごいと思う。。
>>934
いいじゃないですか！ダッシュに敷いたマットも反射防止のため？
>>938
今思い出せないけど、HELIXのものは位相を動かすと、ハイパスの
周波数付近が動く仕様だったような。（サブのみローカット周波数） 8チャンネルで見たやつだ
と思ったら、がばいばあちゃんもマツダか >>938
それ単純に右SPはドライバーの足が邪魔になるから
左SPの方がリスナーの耳に届きやすいんだよ
それに測定値だけで定位が出ない理由は沢山あり過ぎて書けないわ
もうね
聴感で調整しちゃいなよ
音量もTAも
よく知られてるやり方あるでしょ
その方が早いし結果も出るよ 調整の目安でスイープ音のチェックずっと言ってるでしょ
完璧ない調整できるとスイープ音が違和感無く一定の音量でセンターにバシッと定位するわけ
でも車内の環境でそんな完璧な定位は出ないよ
DSPや測定機器を使っても スイープ音の調整で「そこそこ」でいいのな
これで動画観たり音楽聴いても定位はちゃんと出るからね >>946
スイープ音はチェックに使うものという認識で、スイープ音を頼りに左右の音量合わせるとか初耳でした
つまり騒音計を構えながらスイープ音鳴らして、音がデカくなったタイミングで
「お、これは400 Hzだ」
と耳で周波数を判断してEQいじるんですかね？w
そんな神技できません >>942
結果というか
本人的にはかなりいい感じになったと感じていて動画も上げているんですが、音が良くなるにつれてリアクションがなくなるのなんなのw
おお、ここを変えて良くなったね、でもここがまだまだだから改善すると良くなるかもね
とかないんですか？？ >>940
マットは反射防止のため起毛タイプ
曲流しながらEQでピーク叩いだけで良くなった気がする 昨日はWBCで忙しかったので、今朝あらためて動画巡りなう。がばいばあちゃん、すごく良いね。チャンネル登録しました。マイク変えた？ あとalongタイポだね。 ノイズさんのフィルターありの方は音が痩せて聞いてて楽しくないね。フィルター無しの方は低域の質は前より良くなったけど、やっぱり相対的に低音過多でボーカルが聞きづらいね。まぁここは好みの問題だから正解不正解は無いんだろうけど。 もう少し低い帯域で量感出せたら良いバランスになりそう。30センチ待ったなしやね。 低音過多でボーカルが聞き取りにくいんだけど、もっと低い帯域の量感を出せばバランスが良くなるのですね！
ありがたいアドバイスをどうもです🤞 >>950
マイクはiPhoneのままは変えてないよ
バランス整えてEQ使ってみただけ ということで！
HXさんの肩をお借りして同じ曲を録音してきましたー！
https://youtu.be/nfzvz0Wr_2I
Miami overnightって曲も良い音に撮れたのでついでにw
https://youtu.be/hdeZgZxl6QY >>956
パッシブ込み中古3万円台のスピーカーつかっててスマン😇 >>960
ありがとうございます！設定同じです！
多分>>960さんの好みがボーカル強めの曲なんでしょうね☺👍
低音強めで音の厚みを感じる曲は本当に気持ちいいんですが、どうも動画映えはしない様子 >>961
低音の厚みはSW導入の醍醐味だね
SW自体だけでなくアンプでも凄く音の表情が変わるんだよ
色々シャブリつくして楽しんで 音の厚みって100～120くらいのとこで感じることが多いから実はあんまSWは関係無かったり
この辺微妙に削ることで低域がスッキリしてVoが際立ったりそれよりさらに下の音が聴きとりやすくなったりするよ
200～当たりのとこでも変わるけどこの辺は温かみとかとトレードオフになるんで下手にいじるのは微妙 リヤスピーカーをフロントスピーカーと干渉しないように上手く使いましょう。
中低域の厚みがぐっと増しますよ 一度でいいからクラブや夏フェス行ってみた方がいいですよ
どんなバランスで音が鳴ってるか体感しよう また脳内オーディオマニアかな？
絶対にSW入れたことないってのはわかるわ
SWを入れるメリットは
・低音域を無理なく出せること
・低音域での音圧がしっかり出せることだよ
これが低音の厚みを感じさせる
特にこの「音圧」を出すのはSW入れないと難しい
マトモなSW入れてみたらこのメリットすぐわかるよ
今言ってることが妄想だと気付いて恥ずかしい思いすることになる
念の為に言うと今のSWのクロスの主流って50〜60じゃないよ
もっと高いからね
SW入れて試してみるといいよ
低音域がちゃんと鳴ると今より音楽が楽しく聴けるよ >>966
そういう手法があるのは知ってる
でもしっかりしたエンクロのSWで出す低音域とは雲泥の差があるよ PSSOUNDさんがEMMAユーロファイナル2022の動画をあげている。
ドアウーファーは無くし、キックパネルか足元、前方へ移設、
サブウーファーは無限バッフル化、
などが増えているね〜!!!
https://youtu.be/LFsYeCoCBy8 ドアウーハーやめてるの印象的だね
ダッシュ上でエンクロ化にしてるのも多い印象
まだP01やチェンジャー乗せてるのもあったね
日本メーカー頑張れ >>970
取り付けにいくらかかるんだろう？
海外だと工賃安いのか、金持ちしかやらないのか >>972
カーオーディオのショーカーだよ。
一般の人はこんなチンドンカーオーディオなんてやってる奴なんていないよ 見た目のインパクトは凄いね
インストールのアイデアとかは勉強になるし、出来たらカッコいい、というのも分かる
実用性考えたらやらんけど
というより技術的にやれんけどw ノイズ氏が消えてもNBOXチャンネルの視聴数が増える事はないぞ >>971
ショーカー的な派手なやつは置いておいて、、
後半の車内映像では、良い音を出す工夫がたくさん見られて面白いよね。
https://youtu.be/LFsYeCoCBy8?t=2061
ミッドウーファーは、、
インストール場所として、エンクロ化したドアから足元奥へと
移動してきてるよね。ドアで低域出すのは無理があるし
位置も良くないから、こうなるんだよなあ。。
メルセデスやマツダ3も純正でそう変えてきてるし、トレンドかな。
ミッドは、、
より高く前方へ行ってダッシュ上とか。
上向きなのも多いね、前面ガラス反射狙いなのかな？
ツイーターは全部ピラー埋め込みで、向きはリスナー正面。
ELLACとかのリボンツイータも復活してきてる？
サブはAEやSSの12、13、15インチとかを1発か2発。
サブは「TRUE IB」って言ってボックスを持たず、背面音を車外へ出す
仕組みのやつが増えてきてる？
フロントのミッドウーファーでもTRUE IBが増えているような。
あと、fostex fe166かな？積んだ黄色い車とかもすごい。
何度もチャンピオンになってるんだって。
自作A級アンプにフルレンジとツイーター、あとウーファーは
ダッシュの中に隠されていて、導音ガイドみたいなのがついてる？
さらにfe166のエンクロまでダッシュ内にあるらしい。
https://www.facebook.com/people/The-End-Amplifier/100057473439465/
出音は、一番最後のメルセデス？が一番美しく聴こえる。 パテで整形してあるであろうピラーに、ツイーターをビス留めしようと思ったら割れると思う？ >>979
そのままやれば、まあ割れるだろうね。
下穴あけて鬼目ナット入れて再度パテ入れて固めればok >>980
ありがとうございます、ビス留めは無理っぽいですね
ものが届いたらビス留め無しでなんとかベコっとハマらないかやってみようと思いますw >>982
まだこれからですw
スミマセン
うまく行けば何か巻いてぎゅーっと押し込んでベコっとハマるような気がするんですが、無理そうなら外注ですね😭
鬼目ナットはデカいし🤣🤣 先人の方々のアドバイスをお願いします
現在、HU(内蔵アンプバイパス・DSP無効化)—(RCA)-→T600-4→フロントSP・SW(P1-1x15ブリッジ配線・パンチEQ装着)という環境でハウスミュージックや60年代のJAZZをiPhoneのApple Musicでメインに聴いていますが、フロントSPの交換を検討しています
実売価2万円程度でリアと繋がりが良さそうです好みに合いそうなコアキシャルSPのオススメがあればご教授頂けると幸いです(ボーカルものは殆ど聴きません)
新品・中古含めてオススメがあればよろしくお願いします >>984
オーディオソンのプリマはどうですか？
セパレートしか聞いた事無いですが値段の割に良かった記憶があります。
かなり前に聞いたので音色とか覚えてないのですいません。 >>986
ありがとうございます
探してみましたところ16.5cmの3wayコアキシャルがありました
先ずは候補としてネットで情報収集してみます 連投で失礼
ヤフオクを見ていたらカロのTS-C1730-2が新品送込みで22,000円ほどなんですがどうですかね
色々と調べてみたらなかなか良さそうなレビューが多いので気になりました
使っている方がいらっしゃればレビューして頂けると助かります >>988
良くも悪くも普通の音だよ。
厳密には100〜200hz位でピークが有り、その下は全く出ないから、デッドニングしてhi-fi 指向で行くなら合わないかと。
クラブミュージックとかなら逆に合うかもね。 >>989
デッドニングは施工済みでHi-Fi志向というよりも煩さを感じず音圧が高く深いバスと押し出しの強いキックの方が優先なので失敗はしなさそうですね
かなり前向きに考え始めました、ありがとうございます >>990
それだとあまりお勧め出来ないかも。
まあ、カー用コアキシャルに拘ると選択肢無いけど。 >>990
15インチと6.5インチをつなぐのって難しいよね。
60-100hzくらいをどうするか、自分なら悩みそう。。
あとコアキシャルって、真面目につくっているところと
適当なものとの差が大きく、しかもその見極めが難しいよね。
例えば、ツイータのHPFだけでなく、ウーファーのLPFもついて
いると、コストかけてていいなあと思ったり（笑）、
ウーファーとツイータの位相を合わせようとしているやつ↓
とかも真面目でええなあと感じる。
https://blue-moon.audio/products/CoaxialSpeakerSystem.html
https://blog.goo.ne.jp/zerobit_1995/e/b468172051fe06a2107165a2bb3e453d
いろんな視点があるので、製品選び楽しんでみてくださいね〜。 >>988
そのスピーカーは、
「純正って音が聞き取りづらいなあ！何とかならんか？」って人が、
純正HUのままとりあえずスピーカ交換するのに向いた機種のような。
「交換したらラジオや音楽が聞き取りやすくなった！」とか、
「交換したら音が小さくなっちゃった！みたいな不満がない」とか、
そういうのが売りなのかなあと。。
なのでコペンさんと同じく、自分もあまりお勧めしにくいかな。 >>991-993
ご丁寧なレスありがとうございました
とりあえず安いのでTS-C1730-2を購入してみました
新品なので気に入らなければメルカリで売って買い直します
今のフロントSPがビビり出したので交換という理由なので数年ぶりのユニット交換のため到着が楽しみです >>995
新品で21,000円はオクでも破格だったのでポチッと指が押しちゃいました^^; このスレッドは１０００を超えました。
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