全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part83
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全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part81
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 昔に30ハリアー新車で買ったけど、あの値段でレクサスクオリティだから（2AZ以外はね）物凄くお買い得感あったな。乗り味も良かったし。
特別仕様車にMOPナビ付けて、値切って総額でコミコミ350万くらいだったかな。
先日、ノアハイブリッドの見積もり取ったらフル装備だと480万ほどしてた。
まぁ時代や装備が違うけど格下の車で100万以上も高いのかーって感じ。 >>581
三菱アイ
MRターボでこんなに凝った造りのクルマ乗ってると後継車が無いのよ >>621
スマートフォーフォーやルノーのトゥインゴではダメなん？
デザインが好みじゃなきゃ仕方ないけど。 >>560
発表されたのは日本向けの仕様だけで、まだ、世界市場用のプラットフォームは発表されてないよ。けど、トヨタが新型クラウン発表前に次期EVとして発表した車列の中に新型クラウンと同じSUVがあり最初からクラウンはEV前提として開発されたのが分かる。
因みに国別で一番車を生産してるのは北米を抜き中国で、普及率も今、北米を抜いたか抜きそうかの勢い。
https://www.globalnote.jp/post-3184.html
中国約2600万台 北米900万台 日本700万台と桁違いの生産力とそれを吸収する市場があり 各メーカは中国市場を重要視してる。
それと、今、中国で爆発的ヒットしてる車は宏光（Hongguang）MINI EVで本国価格50万位の４人乗りのEVらしいよ。 コロナ前とは言え 20代の若者が集まるバーねぇ
しかもそこに居る50過ぎのオッサンと車談義
やっぱり世界観が違うわ >>622
ありがとう
デザインのコレじゃない感がどうもね 一時期
ミニ vs フィアット500 vs トゥインゴ の記事が出てたが
結果 ミニの圧勝だったね バーで見知らぬ20人にいきなり車の質問をするなんて流石のコミュニケーション能力 中華の車両火災のニュース見るたびに中華製は乗れないなって思う。 ミニとフィエスタ乗り比べしたけどフィエスタの方が面白かったな
ローカライズなどやる気ないのが残念だったけど
フォーカス含め欧州フォードは良い車多いと思うんだけどな
日本じゃどれも不人気だったね >>628
バッテリーの防爆技術や安全技術の特許はぶっちぎりで中国が多く
トヨタのEVも中国のBYDと共通のブレードバッテリーになるみたい。
https://wisdom.nec.com/ja/series/tanaka/2022062801/index.html
中国向けだろ！と云う人も居るが当然そんな事はなく、安価な中華バッテリーに置き換わる。
デジカメと同じセンサーを持つSONYが
一眼レフを席巻した様に、今度は電気メーカがパワーユニット作って世界を席巻するかも。そんな時代も面白い 実際の車歴とは別に、理想の車歴を考えるときがある
大抵は若い頃に乗りたくても乗れなかった車を捩じ込んでしまうけど、不人気車だけでここ35年を埋めてみたい >>623
去年11月にBEVを大量発表した時のアレね。クラウンスポーツと同じのがあったって奴。
Crossover EV(2021.12)
https://global.toyota/pages/news/images/2021/12/BEV/20211214_BEV_40_s.jpg
クラウンスポーツ(2022.7)
https://global.toyota/pages/news/images/2022/07/15/1400/20220715_01_64_s.jpg
で。中国だと五菱の宏光EVみたいな超小型EVの大ヒットってのは割と既出な話題だが、新型クラウンもEV版は中国市場メインってのはその通りだろうね。
ただしあくまでEVでの話になるから、北米や欧州ではどういうアプローチになるやら。
それこそ世界各地でそれぞれの市場向けはまだ発表されてないから、まだ断言するには早いか。なるほど確かにそうだね。 >>630
BYD自体、「電池メーカーがその技術力を活かしてBEVメーカーになった」って例だからね。
古くはエンジン屋とか精密機械屋が自動車メーカーに転じた歴史もあるから、さもありなん。
あと、中国製バッテリーについては自由な民主主事国家ではない中国らしくうまく国内統制が取れてて、国内向け国産車は危険性高いけど高性能(爆発炎上事故とか起こすのがこれ)、
海外向けとか、国内向けでも海外資本入ってるメーカーに使ってるのは、数々の事故を経て性能はソコソコでも安定性重視って話もあったり。
個人的にゃ、正規輸出された中国製品って韓国製よりは信頼できるイメージ。 >>627
あそこのバーへ行くと、車の話をしてくるオッサンがいるぞ
でもトヨタマンセーと言うと奢ってくれるらしいぞ
って都市伝説になっていたりしてw >>580
ウォームグレーパールマイカは凄く綺麗な色だったけど、色合わせが超絶難しくて個体毎に色味違ってたし >>592
あの時代は車の進化が激しかったから、前期と後期なだけでも差が激しかったし、1つ型落ちになるだけでも陳腐感半端なかったからね。
ソアラを例に例えると、初代は前期と後期で洗練度段違いだったし、型落ちになったらキープコンセプトにも関わらず旧型が古臭く見えた。
当時デビュー間なしの13クラウンのスーパーチャージャー買ってすぐに81マーク2が下克上なくらいのフルモデルチェンジして、その翌年には3ナンバーが身近になって、内外装がラウンディッシュなモダンな感じになったから、現行に関わらず昭和的なテイストが古臭く感じた。初回車検受ける頃には陳腐感半端なくて、2回目の車検受ける頃には買い替えたくて仕方ない衝動にかられてたくらい。。。
そう思うと今乗ってるマジェスタは12年経つけど未だに古さ感じないし、新型より造りが良いから今も気に入ってる。 >>586
その少し前に、伊丹柔道が「サニーは高級車です」なんて宣ってたw >>620
ここ10年で一気に値段が高くなった印象。
その最先端行ってたのがホンダで、先々代アコードが旧型より50万以上アップの300万スタートでボロくそに叩かれてた。 >>636
前期がひどい失敗したわけではないけど、次期モデルで急に印象変わらないよう現行後期のデザインを次期モデル前期寄りにって例もあったな。 >>602
なにかしらケチつけないと気が済まない病？ >>611
今の基準で考えたらナビの画面が小さいのは誰でもわかるし地図の更新終了で新しい道が表示されないのも人乗せたらバレるんだがハッタリ効くのか？ >>619
何人かに聞いただけなのにどっかの会社が大々的にやったアンケートみたいに書いちゃうとかハッタリ効いてんな(笑) >>631
35年前に18才その年デビューした車を買い
5年置きに買い替えたとして
1987エチュード
1992MX-6
28才で結婚
1997RVR(二代目)
2002ヴォルツ
2007デュアリス
43才子連れで出掛けるのが減りセダンに
2012アルティス
2017アルティス
2022？ >>636
そうそう、昔は型落ちになるのがやたら気になったんだよね
80年代後半を430セドや10後期ソアラで過ごしたのは今でも苦い思い出
周りの連中も金無くて、10前期ソアラに後期のフロントマスク付けたりしてたわ、それでも型落ちなんだけどさ
現行モデルのGX71マークⅡGTツインターボやY31グロリアグランツーリスモSVを買った友達はヒーロー扱いだった >>643
独身時代は渋くて、結婚してから子離れするまではアクティブな印象だね
個人的にはミニバンで不人気車を考えると難しいと思ったよ、フィリーとかデルタワゴンとかマークX Zio辺りになるのかな 個人的な好みが反映されまくりだけど…
1986 デボネアエグゼクティブSE(中古)
1987 レジェンド2ドアハードトップ
1990 マキシマ(VG30E車)
1993 レパードJフェリー
1996 セプターワゴン3.0
2001 ラグレイト(240馬力車)
2008 エリシオンプレステージ3.5
2015 SAI
2022 ？ >>645
その年のミニバンの不人気車が思い浮かばなかったんで助かるよありがとう
1997ファーゴフィリー
2007マークX Zio採用させてもらうってことでｗ >>646
こりゃまたしぶいね
最近じゃ普通になってきちゃってるけどFFの大きな車は狙い目かも >>648
レジェンドとマキシマとシグマはいくら何でも年齢の割には高過ぎるとは思っているけどねw
当時リアルでは20ソアラやF31レパードが欲しくてレジェンドはノーマークだったけど、今見ると渋くて良いなと 目が覚めた
さっきのは高額車が多かったからリアリティをもたせると…
1986 ジャスティ
1989 スプリンターシエロ
1993 ランティス5ドア
1996 テルスターワゴン(MC後)
2000 イクシオン
2003 グランディス
2012 コルトプラス
2021 エクリプスクロス 業販店である地元の修理工場から買ったジャスティ、少しラゲッジスペースが広い5ドアハッチバックが欲しくなり買ったシエロ、5ドアでありながら攻めたデザインに惚れて買ったランティスっていう設定がある
それ以降は値引きの大きさだけで選んでいる節があるようにしか思えない、精々子離れしつつある時期にグランディスからコルトプラスへダウンサイジングしているって話を作れるかな こういう妄想をするときに、OEM車に頼らざるを得ないのが辛いところ >>651
代車として２ヶ月くらいジャスティに乗っていたが
他車に負けない点は４WDと言う事だったなお >>650
改めて見てみると、グランディスは2005年にした方が値引きは大きかったかも
当時このクラスでは2代目MPVの値引きが凄かったけど、そのためなのかMPVは売れていたから外した グランディスも良いけど、マイチェン後のディオンでも良かったかな そういえばうちの親父の初めてのドイツ車はサンタナだった。日産から買ったけどな。 サニー販売会社とスカイライン販売会社での取扱
サンタナが日産に及ぼした影響は決して小さくはなかった 九州の田舎に育ったから、ドイツ車なんて子供の頃は直接見かける機会なんてほぼ無かったな
80年代に入ってから2代目のゴルフをたまに見かけるようになった辺りからかな 親父のサンタナをキッカケに親戚のオッサンの間でドイツ車ブームが、親父の弟が大学生のときにビートル。母の兄がゴルフ、親戚ではないが近所に住む親父の友人がビートル。
親父はサンタナから一気にアウディに買い替えた。それ以来死ぬまでアウディを乗り継いだ。 >>664
時期的にはビートルは見かけていてもおかしくないはずなんだけど、記憶が無いんだよな…
ビートルは俺の同級生が乗っていたのを見せてもらったのが最初だったと記憶している、80年代の終わり頃だね >>665
ネットなんか無かった時代は、身近な人が乗る車に影響されるなんてことがあったね 輸入車と言えばマイクラC+Cってウィンカー左って聞いた覚えがあるな。
マニュアル設定もあったと思うけど日本で、それも日産が売るのにそこをローカライズしないのにビックリした。
よく昔のISO規格だと左ウインカーが正しいって言う人いるけどマニュアルなら右の方が理にかなってるよね。 日本で乗るならウインカーもハンドルも右が良いよね
けれど、ランドローバーディスカバリースポーツに二日間乗ったあと、自分のクラウンに乗ってウインカーを点けようとしたらワイパーを動かしてしまった…慣れって怖いね >>668
乗ってた
ウィンカー左
バッテリーは欧州用
タイヤ留めるのがナットじゃなくてボルト
リモコンドアロックが電波法の問題なのか英国用リモコンが使えずショボいリモコンに変えられてた
ガソリン補給口がバネの弾力だけでとまってて自由に開く（ドア施錠するとロックするけど）
でもガラスのバリオルーフは最高に気分いいしとにかくボディのがっちり感が尋常じゃなかった
マーチとは全く別のクルマ
貧乏にならなきゃ売らずにいまも乗ってた 俺があと20歳ぐらい年上だったら、ローバー75の新車とか乗ってみたかったな
遂に自分では輸入車に乗ることなくカーライフを終えそうだわ
カミさんと結婚するときにカミさんの実家を訪れたら、車庫に190Eが納まっていて「ベンツ乗ってるような親父さんなのか…」とプレッシャーが増したぐらい輸入車には免疫が無い MTだったから確かに曲がるとき左手が忙しかったかな
手放してかなり経つがいまでもたまに曲がるとき左のワイパーレバーに手が行くね >>670
見かけは可愛くてサイズはコンパクトで乗り味はガッチリしてるって最高の車だね
老後はそういう車と軽トラの2台体制にしたいわ K12マーチとマイクラC+Cって良い車だよね
デザインだけで選んでも良いと思わせるコンパクトカーってこれが最後な気がする マイクラC+C、元オーナーさんがこのスレにいるとは思わなかった。限定車なので不人気車って訳じゃないよね。
もう一つ気になったのがプリメーラUKはウィンカー、どっちだったんだろうと。
流石にデュアリスは右だと思うけど。 >>675
プリメーラUKは右ウインカーレバーに左ワイパーレバーだよ、今ネットで確認した
それよりもセダンにはないダイヤル式のエアコン操作部に衝撃を受けた >>668
左ハンドルのMT車に乗ってたけど、左ウインカーは違和感なく使えた
ISO規定とはいうけども、単純に左ハンドルの国の人が左ウインカーが標準だ！と深い議論もなく決めたんやろな >>675
トヨタ車だけどアベンシスもウインカーは左のまま。
嫁がこれで反対したからプリウスαになった。 実家にあるプログレ、もう滅多に乗らないんだけど手放せない ちょっとスレ違いで、すまんが聞いてくれ。
国際結婚で嫁さんが某アジア国なんだが、義弟が新車で買ったカローラの価格が日本円換算800万円で、当時俺は中古のロードスターに乗ってたので、義弟からはめっちゃ金持ちに思われたらしい。現地でロードスターといえば1000万超えの高級車らしい。
俺のは80万の中古だったんだけどな。雨漏りしてたし。 >>680
そういう国ではまだまだ車は贅沢品扱いだもんな
そういう国ではアルファードが自動車ヒエラルキーの頂点に君臨していたりするし >>681
輸入車しか無いから輸入関税が、200%かかるんすよ 日本でもアルファードがフォーマル用途に用いられるようになっているから、まあアジア諸国におけるアルファードのポジションと似たようなものになりつつあるな >>682
高過ぎるよね
けれどアジア諸国における車の台数は決して少なくない印象を受ける
インドネシアに行ったときは日本メーカーの車を沢山見かけたし、ジャカルタ滞在時は信じられないぐらいの渋滞に巻き込まれたし 日本では不人気だったトヨタ・ベルタ(現地名ヴィオス)が沢山走っていたな、タクシーだけど >>671
ローバー７５
品質に煩い日本人に受け入れられたから大丈夫だろうとリリースしたら
トンデモナイ地雷案件
まぁ見るには良い車だと思うよ >>686
やっぱりローバーってことか…
でも内装とか好きなんだよね ローバー７５の車名が出るといつも気になってしまうのが、ドアが全て電磁ロックで乗ったままバッテリー上げると脱出不可能になると聞いたことがある。流石に都市伝説の類いだと思うが。
誰か買って試してくれ！ やっぱり色々あるのかローバー75って…
ジャガーXタイプ辺りより余程英国車らしいと個人的には思う、何かV8積んで後輪駆動にした変態グレードもあるらしいけど、普通のFFモデルで良い A32セフィーロをベースにローバー75みたいなテイストのセダンを当時の日産が造ったら良いのが出来そうな気がする
シーマやセドグロで得られた英国車テイストの車造りをセフィーロに反映させたら面白そう >>689
ローバー75と言えば、徳大寺有恒が買う前はデザインも内装もベタぼめ、納車されたら本物のウッドを使った内装がイイネと超上機嫌だったのが、翌年には
「内装のウッドが反り返って剥がれてきた。こんなデタラメな車を売ってはいけない。」
って、手のひら返したように酷評してたのを思い出す。 ローバー75のMG版？なら近所で見たな
ステーションワゴンっぽかったけど >>676
アコードクーペもダイヤル式だったな。
触感が安物の扇風機みたいで萎えた。
当時のカムリビスタもそうだけど、一時期ダイヤル式が流行ったね。 マニュアルエアコンなら今もダイヤルが主流。
マニュアルとオートのエアコンの車をそれぞれ持ってるが、正直オートの利便性がわからない。 >>695
マニュアルでもオートでも良いが
タッチパネル式のエアコンは止めて欲しい 90年代のトヨタや日産はオートエアコンの操作パネルは同じものを色んな車種に使い回すのが当たり前だった
どの車も似たようなインパネのデザインでつまらなかった あの液晶表示のAC操作パネルは壊れると高いんだよな
いずれ部品入手出来なくなったら大変だ ９０年代以降の車ってエアコンのアイコンがISO規格か知らんけど同じなのがつまらないよね。
自分の愛車は８０年代初頭デビューなんだがエアコンの吹き出し口選択のアイコンがかっこ良すぎ。
凄くわかりやすいし、おしゃれ。
規格に合わせるのも良いけど、こういうデザインが出てこなくなったのは悲しいね。 まあ…初見で通じない場合、ただの象形文字でしかないから仕方ない。 >>678
アコードツアラーにしとけばよかったのに
>>680
レクサスES300が日本で言うロールスロイスやらマイバッハ級の価格だったし、テレビで取材されてた金持ちの豪邸の家にあった車は5代目アコードセダンだった。このアコードでも日本で言うSクラス並の核だった。 >>695
オートは温度設定だけで全部勝手に制御してくれるからよいね。
社用車はマニュアルエアコンとか多いんだけど、他の従業員が乗った後に乗ると、冬場の暖房で風向顔面にしてたり、タバコ吸うくせにNIKE循環のままとかイライラする。 >>697
グランビアと15系クラウンが使い回されてたね。エアコン操作で直感的に使いやすかったのは90マークIIや14系アリスト。
オートのボタンが直感的に押しやすく、温度設定がダイヤル式でこれもまた使いやすかった。
年中オートデフォでほとんど温度設定しか使わなかった。
逆に△▽のボタン式で0.5℃刻みとかイライラした。 >>701
現地でのロールスロイスやSクラスとの価格差はどうなの？
それ次第じゃ、単に物価(関税)が高いだけで車格まで高いわけではない。 車格なんてのはその国に出回っている車の中で構築されるものだよ >>702
エアコンの風が苦手な俺、オートで冷風が直撃するのは嫌
スイッチ形状だと昭和のテレビ見たいに
つまみを回すのが最適だと思う >>694
しかし操作性はダイヤル式の方が圧倒的に良い件 ダイヤル式だと温度調整は一瞬で済む。
ボタン式だと目一杯上げ下げの時に鬱陶しい。
吹き出し口切り替えも左に一杯に回せばFACE、
そこから右に二段回せばFOOTとわかりやすい。
ダイヤル式なら完璧か、と言われたらそうでもない。
ゴルフのエアコンがダイヤル式だったが、
吹き出し口切り替えダイヤルが上で書いたような方法を使えない。
あれはクソ過ぎてビックリした。 >>675
かつては海外生産だろうが海外メーカーからのOEMだろうが、
右ウインカーの左ワイパーだったよ。トヨタキャバリエもそうだった。 インパネは基本的にシンプルなのが良いよね
昔のドイツ車なんてどれもこれも殺風景でさ、でもそれがかえって凄味を感じさせるというか
昔の自動車雑誌は「ドイツ車は質実剛健、日本車は見かけ倒し」なんて記事を載せていたけど、今のドイツ車の派手を通り越して下品な内外装のこと、褒めてるんだろうか そんなの全力で無視しているに決まっている
かつて日本の4ドアハードトップ車を奇形車とか宣ってた評論家が
CLSとかグランクーペを大絶賛だからな >>691
>>216でも書いたローバー114GSiなんて、小さくても英国車のテイストに惚れて買おうとしたけど、なんと新車ディーラーの試乗車のリアドアレバー(内装側)のカバーが外れていて…w
まぁ、こういうのにつき合えるヒトが乗るクルマなんだなぁと思ったな。
昨日は冷却系、今日は電気系…と、故障とつき合い、それでも乗る英国車地獄の話は前々から聞いていたし。 欧州車のハードトップは見ても乗っても窮屈な印象
かつての日本車のハードトップは見た目だけは軽快な印象 新型コロナ・ハードトップ
http://www.wald-licht.com/~oldcar/gazou/65_corona_ht/corona_ht_01.jpg 一度輸入車に乗ると、その後国産車に戻るときに車を選びにくいらしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
