【EV】 電気自動車総合スレ その 77 【モーター】
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電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。
前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ その 75 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1644233162/
【EV】 電気自動車総合スレ その 76 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1648941442/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured もう欲しくても内燃機関の車が手に入らない、そんな時代になるかもなあ
それどころか一家に一台配給されない状況、否が応でもシェアリングの時代に追いやられる
そんなステキな未来が来そうでワクワクしますね 頑張ってトヨタを潰せば作れる技術が失われてなくなるかもな。ロストテクノロジーだ。 レーシングカーとしては液体水素は有りだが実用車には使えないだろう。放っといてもみるみる水素が蒸発してなくなってしまうんだぜ。
事故時の爆発の危険を鑑みても水素は自動車に不向き。 水素はよく燃えるけど、ヘリウムより軽くて野外では
猛烈な勢いで上昇していくから、そんなに危険が高くはないんじやないかな？室内の駐車場やトンネルの中は検証が必要と思うけど。 ガラパゴス化していいと思うんだ
日本で扱いやすくCO2は抑えれば水素でいいし
ヨーロッパ、中国で儲けたいならホンダのようにEV宣言してもいい
前の総理大臣が外国からEVやれと言われて おまえらEVやれとか言っても
インフラはサッパリなんだから >>15
へぇ、欧州やシナで、電池EVなら儲けられると思い込んでるオパカさんですか？
電池EVなんて、世界中どこでも評価は一緒。つまり、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の三拍子揃った「糞ゴミ」なんだわ。 >>18
そのクソゴミでしかビジネスできない世の中だからね
どう言っても簡単に流れは変わらんし
文句言うやつを切り捨ててなんとかしていくご時世だな >>19
えっ
電池EVなんて世界中どこでもご大層な補助金インセンティブつけてもたいして売れないんだよ？ スマホなどと同じで機種ごとの性能差は小さくなり高級なものと安い製品の差も小さくなる
デジタルになったカメラやテレビでも同じことが言える
しかし腕時計などどれでも同じなのに数百万のプライスつけた高い時計が生き残っている
おそらく車も最終的にはどれ選んでも大して変わらない移動手段としての一般車とブランドで高い飾り付けを施した富裕層向け高級車、そんな感じになっていくんだろうと思う >>20
そう思ってるうちに知らずしらずに切り捨てられていくのだ
もう少ししっかり世の中見れればツッコミどこがそこじゃないことに気づくだろうに テスラ「ファントムブレーキ」で苦情増加
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654332623/
テスラのセダン「モデル3」またはクロスオーバー「モデルY」で
突然ブレーキが作動したとの報告が758件寄せられた。
数カ月で苦情が2倍近くに増えたという。
こうした現象は「ファントムブレーキ」と呼ばれている。
報告では、運転支援システム「オートパイロット」の作動中にこの現象が起きた。 >>12
過酸化水素水使ったロケットエンジンにすればよい >>12
バカじゃねーの 電気代いくらかかるんだか 充電環境があるなら足車で欲しい
ホンダeよか小さいならマストバイやな >>21
電池EVは、とんでもない高価な消耗品持ちだから、ランニングコスト最悪だよ。
ガソリン車やHV車なら、オイル、オイルフィルター、クーラント、エアフィルターなど、
デラにまかせて純正品使用でも年間で平均2万円ほどの消耗にしかならないのに。
電池という消耗品は、リーフのような安モデルでも年間15万円の消耗になる。
ガソリン代vs電気代という差以前に大変なランニングコストの差がついてる。 EVで電池交換した事例なんて皆無に近いけどな
24リーフでバッテリー交換は新品60万で再生品30万だっけ
30や40や62だともう少し高いしアリアだと冷却系の配管とかが組み付けてあるから更に高くなるんかな? リーフに限らず、性能劣化に耐えられず7年程度で交換したくなるのが電池EVの電池。
リーフ40程度でも新品交換はコミコミ100万円だよ。7年なら15万円／年。
別に、金欠の貧乏人が瘦せ我慢して交換しないのならそれは各自の勝手だが、
下取り価格は電池消耗分で1年当たり15万円は減らされる、車体消耗分とは別に。
まー買取側だって商売だからな。損確定の買取なんかするわけない。
リーフの消耗品代は年間15万円もかかるというのはそーゆーこと。 >>32
誰が耐えきれなくなって交換してるんだろう
7年のれば車ごと交換なら普通にあるけどな。旧型リーフの中古買うときの話だろうか
答えんでいいけどな。解ってないで言ってるだけなのはわかったから 解ってないで言ってるんじゃなく因縁つけるだけが目的で承知の上でデタラメ喚き散らしてるだけですよね 劣化に関しては水冷にしないと根本的な対策にはならんのじゃないかって気はする EVサイコーだぜ おまえらがウダウダやってるうちに
補助金使いまくってやるぜええええ！ おーよろしく。5年後には補助金使わなくても安くなってるけどなw トヨタはエンジンを基本とした研究開発や製造現場、関連企業など多くのものを抱える
これら大いなる資産がレガシーディバイスとなり負債となって押しかかる
はるかに生産台数の少ないテスラの方が時価総額が高いのはレガシーを持たないためだな
資産をEVに特化させ無駄なく作れば売れていく状況
ガソリン車の時代に戻ればトヨタは変わらず潤いテスラはつぶれる
残念ながらそういう逆戻りはない >>42
アメリカの株価全体的に下がってるからねテスラだけじゃないし >>41
日産がリーフ出せたのも、経営立て直しのためにゴーンが関連企業切りまくったからだったんだろうなって思う トヨタが生き残ったとしてもトヨタへの供給網8割方は用無しになるんじゃないのかな
愛知岩手福岡がゴーストタウンになって従業員が1/10になったトヨタが生き残る未来というストーリーが一番可能性が高いかもね トヨタが終了なら得体が知れない中華物でいいのか？
ベンツやBMWは安売りはしないよ ソニーが終了なら得体のしれない中華物でいいのか
うん、Xiaomi使ってる ENEOS、EV充電網を収益の柱に NECから4600基取得
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC064CV0W2A600C2000000/
>2031年3月期まで急速充電器を最大1万基設置する。ガソリン価格の高騰でEVへの転換が早まるなか、日本最大級のEV充電網を整えて事業構造の転換につなげる
EVアンチをついに論破？ もはや爆速普及が否定できない「8つの根拠」
https://merkmal-biz.jp/post/12504 >>43
同じように下がったとしても企業価値の多くを
株式時価総額が占めるテスラにとってはシャレにならん
半年でピーク時の半額って話じゃないか >>47
まぁトヨタが終了ってのならVWもベンツもそれ以前に終了だわな。ｗ 政府から夏場の節電要請が出た。
夏場冬場の電力逼迫のため
電気自動車など乗るべきではないよ 電気自動車を走らせる電力がない。
ガソリン使うしかないぞ 円が132円にまで転がってるな
EV輸出がままならず外貨が稼げなくなり
ガソリン使えばいいと言ってるうちに原油も買えなくなる貧乏国に落ちぶれるかも
バナナが100円で買える日も長くない だから原発の再稼働と原発再開発ですよ。
原発とEVはセットで何ならEV輸出と原発輸出も
セットでちうごくはそれを推進してますから これが全てだわ・・
603名無しさん＠そうだドライブへ行こう2022/06/07(火) 07:26:07.83ID:tshkOCQH0
欧州
２０２１／４Ｑ ２０２２／１Ｑ
ＢＥＶ 417,347台 → 224,145台 -46％
ＰＨＥＶ 267,308台 → 199,107台 -26％
ＨＥＶ 533,358台 → 563,030台 + 6％
正解はこっちね
HEVは数を増やしてるので半導体不足とか閑散期というより、BEVが明らかに息切れしてきた
もうひとつは21/4QはCO2規制の駆け込みで欧州メーカーが大量に自分で登録して中古車に流した分がかなりあったのでは？
いずれにせよ、無謀な補助金積み上げてもBEVは伸びないのが実態だな >>56
＞EV輸出がままならず外貨が稼げなくなり
経済オンチのリアル厨房さんですか？ｗ
逆だよ。 >>56
輸入と輸出という全く逆なものを同一に見ている時点でイタイ >>57
北海道の原発運転差し止めで原発動かないぞ！
裁判所には逆らえない ドイツも電力不足
ヨーロッパはこれからエネルギー不足で電力はない >>61
判決は関係なく泊は動かせない
防潮堤を解体工事中だからな 別に原発じゃなくても火力一個再稼働させるだけで随分違うけどね
古くて簡単に再稼働できないのが多いのが難点だけどストレスは少ない 政府は夏場電力が無いからクーラー使うなと言っているのに、
満充電で一般家庭3日分の電力を使うEVに回せる電力はない。
広野火力を再開してもそれほど変わらない なにいってんだかわからん理屈だな
反EV派って一端しか見ない極論好きだよね
手放しでEV推進することなんてできないこと誰でもわかってるのに
それでもやらにゃいかんご時世だから四苦八苦してるんだよ
もちろん切羽詰まってるのは脱炭素と言う意味だけじゃないんだけどそこは理解できないんだろうな 火力発電所のキャパが不足してるんじゃなく火力発電所を稼働させるための燃料が不足してるんでしょう 火力発電所のキャパも不足している。
だから再エネが止まるたびに大規模停電が騒がれている。
EVを電力網に繋いで不足している時の電力網との間の充放電量を取って通常より高い金額で清算する仕組みを作ればEVが超大容量のバックアップスマートバッテリーになり遊んでいるEVが無駄にならなくなる。 前回の電力不足は天然ガス不足によるものだったけどな
コロナによる需要減とSDGSで化石燃料への投資が抑えられたのに寒波が来ちゃったんで
しかもガスは石炭石油よりも輸送保管が難しく値動きも荒い >>67
EVが脱炭素にならない。
製造工程でガソリン車より多くの炭酸ガスを出している。
太陽光パネルも同じで製造段階で化石燃料を消費している。
そもそも二酸化炭素温暖化論がインチキだ。
化石燃料が化石かどうかも怪しい。 EV利用者は何と言っているか
エコ？アホか。そんなの豚の餌にでもしとけ
EVはドッカン加速がいいんだろ
エンジン音がしないから年寄りや女子供に背後から忍び寄ってクラクションで威嚇するとか楽しいし。 >>74
アメリカ人は加速にやられてるが日本人はそうでもないな、むしろ最近だと
「エコ？そんなの知るか、維持費やトータルコストでガソリン車よりも安上がりだから」だろ >>74
アクセル踏んだら走行距離激減だろう。
テスラはサーキット9周で電欠
実用性がない >>79
サーキットは実用じゃないからなあ
実用じゃそんなに困らんぞ >>69
だから中古車屋のEVや展示在庫車に
がんばってもらえばいいけど、業者は
協力しない・・・コネクトすると電池寿命を
食って商品価値が下がるから・・・
電力がますますひっ迫すれば、
他人様の電気より自家の電気を
優先するのは当たり前、したがって
ひっ迫すればするほどコネクトは外される。
しみったれた、電気料より我が家、わが社の
安全が第一だろ。・・・なんでこんな簡単な
ことがわからないのかな >>82
企業にしろ個人にしろ協力する人には何かしらインセンティブを与えればいい 端金にならない金額にすればいい。
通常の充電代を3倍、ひっ迫中の充電代を30倍、ひっ迫中の放電代を10倍にすればいいだろう。
協力すれば電気代がタダどころか車の維持費もまるまる出て、その分は非協力者に寄せてしまう訳だ。 >>84
ハイハイ、北朝鮮やちうごくなら、何とでもなるけどね >>71
二酸化炭素温暖化論を否定するまともな論文は皆無だっていうのは知ってる？
今時それを否定するのはオカルトパーツやら永久機関なみに恥ずかしいぞ 【バカスww】テスラ車を盗む方法が発見される。所有者が解錠して130秒以内にbluetoothでスマホ登録 [866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654835193/ 対策として、盗まれないような不人気車種のボロい中古に乗ればいい なるほど円安の真の目的は中国つぶしか
通りでアメリカがプラザ合意を発動しないわけだｗ ポルシェ＆ランボ(VW)、フェラーリ、アルピーヌ(ルノー)、プジョー、キャデラック「おっ、そうだな」 ニッサンのさくらちゃんいいなあ
田舎の親父はあれの軽トラ化を待ち望んでるが。
近場のスタンドがなくなっちゃったのでガソリン入れに行くのがすごく億劫になったようだ 電気自動車は悪いものだとは思っていないけど、やっぱり、あのガソリン車特有のエキゾースト、一癖も二癖もあるあのエンジンの性格、改造する楽しさがなくなると思うと、悲しいな。 ガソリンも爆発したなあ
携行缶内の気化したガソリンに静電気が飛んだようだが。
まあ、管理が悪きゃガソリンもバッテリーも爆発させられるわけだ 電池寿命を大きく削る急速充電の速度を競うのは愚か
ずっとそう思っていたけど意外な使い方があるのね
ーーーーーーーーー
私は今月、8年16万キロ保証 (容量70%未満まで劣化した場合) を使い、無償で新品バッテリーに交換してもらいました。
一説によると、 新品バッテリー交換費用は本体・工賃廃バッテリー処分費の合計で80万円とも言われていますが、 今回はタダ。オドメーターは10万キロを超えたところです。
PHEVやEVに急速充電は必要ですよ。
最大の理由は 「バッテリーの劣化をコントロールできる」 から。急速充電はバッテリーを痛めるというのなら、それを逆手に取って保証ギリギリだったら、 酷使して保証が受けられるように仕向ければ良いのです。 イタリア 「車内でクーラー禁止 窓開けて走れ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655115697/
冷えてたら罰金
環境云々のアレで、イタリアでは車のエアコンを
つけっぱなしにしてはいけないという法律が導入され、
みんな窓を開けて走っている。窓を閉めたままの車は
警察に止められ、車内が冷えていたら罰金。
暑い、地獄。 米商用EVメーカーのELMS、経営破綻へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN13C270T10C22A6000000/?n_cid=NMAIL007_20220614_A
EVで儲かってるとこってテスラくらいか?
新興だと多額な資本が必要な上に目を引くような価格に設定しなきゃならん
既存メーカーなら資金が必要なことは同じとしても資金調達は可能だがどこもEV事業だけを独立させれば儲かってるように思えん
まあテスラにしても膨大な赤字を垂れ流してきてて採算ベースに乗ったのはモデル3の生産が順調になって以降のここ1~2年だし テスラは北米の上祐が口先で集めた金で回ってるだけだけどな。 >>113
普通は急速充電しようが、バッテリー側のシステムで痛めないように管理してるはずだけど、その制御がポンコツだったのかねぇ？ 急速充電しても痛まない管理って電池の特性から有り得ないのだけど 結局温度なんでしょ？放熱とか冷却とかすれば
いいんジャマイカ？ 三菱重工の水素発電事業、米政府が5億ドル融資
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1655202542/
三菱重工業はユタ州で取り組む水素発電プロジェクトに
米エネルギー省から676億円規模の融資保証を受けたと発表した。 機械式駐車場にEV充電器 ユアスタンドがニッパツパーキングシステムズ製の既設30万パレット以上に順次設置へ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1416813.html >>107
それを逆手に取り
みんなそれをやり始めたらどうなるかわからないのかな？ >>87
地球温暖化が二酸化炭素が原因という証拠を示せ。
何も無いだろう >>121
頑張ってその程度で劣化しないような製品開発してくれる
or(&)
保証縮小&価格転嫁して売れなくなる
どっちでも良いぞ tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1517883616763723776/pu/vid/528x480/7iDEL5PvsYLYyS8P.mp4
EVバスの火災飛べそうな勢いで燃えてて草 >>128
>>127のはフランスで燃えたのと同じ様に見えるな。
天井部に積んだリチウムポリマー二次電池が火を吹いたんだよな。確か。 アンチってEVの悪評のためならどんなウソでも平気で言うからな。
一種の心の障害なんだろうな。かわいそうに。 信者はピクピク反応で都合の悪いことから話をそらそうとするからなｗ
最近は都合の悪い事ばかりで気の毒 ガス車だって事故で炎上したケースはあるわな
熱量としては電池よりもガソリンのほうが圧倒的に大きいんじゃないの SCiBみたいに10C充電1万回やっても余裕なら24kwhでもいいし、100kwhあれば1000回で寿命でもいい。
なんでこう中途半端なんだか。
テスラや米国中国韓国のEVは何もなくても突然燃えるから論外な。 >>136
SCiBみたいなデカくて高い電池は論外 >>135
ICEが年間何百何千台燃えてると思ってんの。 >>136
SCiBは急速充電、低温充電、充放電の耐久性など素晴らしい
iMievの電池もほとんど劣化してないらしいね
体積、価格がLFPの５割マシくらい？
スペック通りに２万回充放電可能なら孫子の代まで使えるw SCIBをどこも使わないということはそれなりの事情があるってことだわな 体積がネックなのかな？
とにかく航続距離を求められるから
現行ICEの軽が燃費をよくするためにタンクをどんどん小さくしてるのと逆だけど
iMievみたいに10.5kWhとか割り切った設定だと少々デカくてもいいんだろうけど。 10.5kwhじゃ足りないなら20kwh積めばいいだけだと思うけどそれよりは通常の電池積んだほうがいいと日産と三菱が決めたわけで 商売上20kWにしたいのは分かる
でも電池容量少ないとSoCが大きくなるから電池寿命は厳しい
初代のリーフの二の舞になる予感しかしない >>130
炎上まで3秒？
韓国車はまだまだ甘いな
テスラなら発煙から爆発まで1秒だな
https://www.afpbb.com/articles/amp/3222170
何せ他車がガチガチに守る電池ケースがテスラは僅か0.6mmのペラペラ板金。
事故や駐車中に燃えるのは得意中の得意
https://i.imgur.com/T5d3agP.jpg bZ4Xやソルテラが思ったほどでなかったのに比して
サクラとEKクロスには想定以上の注文が入ってるらしい
理由は簡単
普通のSUVに比べお高いEVSUVと違って、軽EVはガソリン軽を買うのと大して変わらないから
これは実に面白い
日本では高くてはだめ、その代わり低性能でもEVがもっと格安で出てくれば
あっという間に普及するのではないかな
スズキやホンダではなく宏光や奇瑞とかかもしれないが >>146
三菱ヤバいな
ほぼどのシチュエーションにもランクインしてる
どこの電池だろ？ユアサ？ ガソリン車の炎上を否定するわけじゃないが
3秒で直葬してくれる事例があったら出してくれ
エアバッグが機能する速度域でエアバッグが開かないなんて3秒でも1分でも変わりはしないが >>148
航続距離は1000kmないと不便で使えないって必死に連呼してたのがいたけど結局はそんなに要らないって人も結構居るって事だよなぁ >>151
>結局はそんなに要らないって人も結構居るって事
なの当然だよ。
ただ、一つ認識を改めて欲しいことがある。
>航続距離は1000kmないと不便で使えない
これは、一充電走行可能距離って意味じゃないってのが多いと思う。
1,000kmを超える行程があっても呆れる足止めなく使えるってこと。
1,000km走れればだと、1,000km走りましたが次の走り出しは何十時間後ですはカンベンってことだよ。
現状BEV以外は2,000km行程があったとしても、その間に1回か2回の10分程度の給油で済む。
使い勝手というのはそういうもの。 毎週2000kmを5分の休憩を数回こなして走る必要がある人はEVはやめておけばいい
ただそんな人が何%居るかだな ざっくり言えば主婦の買い物用にちょうど良かったんだろ
主婦とは限らないがそういう用途のさ 東名新東名で一箇所30分しか充電できずそれも先客いたら最大30分待って
100kmしか進めずPA飛び込んだら充電スポットがなく
とかいうのを見せつけられたら遠距離に使うのは無理だって分かるだろw >>155
先客いたら最低30 分だろ。10台並んでたら5時間待ちだ。 始めっからわかって買ってるよ
今はまだ自分の使い方がわかってる人だけ買えばいいのだ
正直余計なお世話だ >>153
だから、使い勝手クレームへの対処なんだろうが、一充電800kmやら1,000kmのバカ重BEV出してくるってのは意味ないと言っている。
そんなもん、自宅でどうやって満充電するんだ？
また、当たり前に長距離は偶で、普段近距離使いに意味ない大重量抱え続けろって消費者バカにしてるだろ。 >>144
あと今SCiBで20kwhのモデル出したとしてもそれを活かしきれる充電スポット網全然足らないってのもあるんじゃないかな？
次世代が量産できる頃に充電網マシになってりゃ行けるかもね
高そうだけど 自家用車に固執しすぎ
だから今までの使い方に無理に当てはめようと長距離使えないと不便とか充電どうするとかという話になってしまう
結局車なんて移動の道具だよ
誰の所有物だろうが関係ない
免許持っている持ってないに関わらず
目的地まで運んでくれる方法があればそれは何でもいい
EV、自動運転、シェアリングサービス
ニューノーマルは3点セットでやってくるのさ >>157
＞始めっからわかって買ってるよ
すごいドM変態なんですね >>161
困らないし使えてるからな
何かを耐え忍ぶ快感は得られない なんで自動運転やシェアリングセットにしたがるんだろうねw そりゃあ、スマホの機能が電話＋GPS＋カメラで
決済や個人認証まで広がったように
充電EVだけじゃ、機能は何も変わらないから
自動運転が来ないと、次の時代は来ないんだよ。 >>160
昔から、タクシー、ハイヤーが有るけど、自家用車は大人気。 >>160
ふん、ならEV厨お得意のスマホ対比でみようか。
スマホ共用なんて許せるか？
自分専用でいつでも自由に使えることは必要条件だわな。
クルマの所有がステータスなんて時代ではないが、アミューズメントのアイテムか相棒であることは今も同じ。
家族の思い出にも深く係ったりもする。
自動運転も、免許返納が妥当てな連中にはいい解かもしれないが、一般的に喜ぶ層は限られるだろ。
目的地まで運んでくれる方法があればいい人間は公共交通機関を使えよ。 軽EVの予約がすごいみたいだけど
どれほどの人がEVについて理解して買うのか見てみたい
ディーラーでは自宅充電できなくてもチョイ乗り使いでは大丈夫と言いながら情弱客に奨めてるという記事を見た
アホなおばちゃんがいっぱい釣れそうだ >>153
年に一回使うか使わないかの３列シートが売れるのと同じような理屈かな >>160
自分の身一つでしか移動しない人はそれでいいかな
移動するときはいつもバイクや自転車、キャンプ道具、犬とかも一緒の人はいちいちレンタカーとかカーシェアとかやってられない 一台しか持てないなら利用想定の最大を買う
二台以上持てるなら専用を買う
それだけだろ >>170
ざっくり言えば、長距離用途なら内燃機関、
短距離用途ならEVってのなら現実的だけど、
国やメーカーが○○年までに全車EVにしますとか言い出すから話がおかしくなるんだよね >>165
空車を拾う、電話で呼び出す、いずれも自家用車と比べ利便性で劣る
何より一人の運転手を乗車時間中専有することとなり人件費が料金にそのまま反映され他の交通機関に比べ著しく高い
それらをかなりの点で解決した配車アプリは日本ではタクシー業界を守るため違法
Uberは走ってないのにUbereatsが走ってるのは反対勢力がなかったから、クロネコも佐川も自転車使ったミニ配送に興味がなかったためと思われる
スマホで目的地検索、配車を選べば目の前に無人のタクシーが到着、乗車時間中CMを見続けたら無料とかになれば大いに普及する、かもな >>170
利用想定の最大ってのがどれぐらいの頻度であるか？かな
月1回ならわかるけど年に1回ならそれを基準に車を選ぶのは賢くないと思ってしまうな >>172
ホント、頭が硬いな。
>利便性で劣る
なんで、その視点だけに凝り固まる？ 社会はそんなことだけで回ってないよ。
自分で運転そのものが目的って層をなんでないがしろにするんだ？
発想が片手落ちだから相手にされないんだぜ。 だからこれからの時代はEV+ディーゼル発電器が本命なんだよ。
僕の車はヤンマー
僕の車はデンヨー
ふたり合わせてヤンデンだ
君と僕とは病んでんだ >>173
使い慣れていない車を使用することのリスクを低く見積もりすぎだな 別に2030年にガソリン車がなくなるわけじゃないからな
PHEVやHVは残るんだから今のHV比率を上げて業務用をEV化していきゃそれっぽい結論が出てくるだろう
個人に無理強いするような話にはならないよ >>177
安心しろ
日本には安定の同調圧力ってやつがある
隣近所がEVが増えてくる
いつまでもうるさく排気ガスの臭い車に乗ってる家に対する周りの目が変わってくる
もー迷惑なのよね、あの家、主婦同士がテレパシーで会話し排除しようという圧力が
おお、怖い >>178
>主婦同士
何時の時代の話をしてるんだね。
常々思うが、キミってエコだ将来だとか大義はどうでもいいってんだろうね。
>いつまでもうるさく排気ガスの臭い車に乗ってる
こんな神経質な偏屈な個人感情で便乗してるだけだよな。
もう遠くないんだろ？ キミが気に入らんことからはキミが消えれば済むことでないの？ >>176
それじゃ世の中レンタカーなんて商売は無理だな >>178
逆に、俺んちの隣家が爆発発火危険の電池式EVなんかを買ったら、
一応クレーム入れておくけどな。爆発発火延焼とかで俺んちに迷惑はかけないでくれ、ってさ
悪名高いヒュンダイのアイオニック５とかだったら厳しくクレームを入れる >>178
もうすでに世界中がそうだよ
いまさら何いってんの? >>178
>>182
世界中っていうか、内燃機関で日本に勝てないEUが言ってるだけじゃないのか？
その同調圧力に屈する必要なんか全くないのに
全方位で対策しようとしてるトヨタは立派だと思うけど、
早々に全車EV宣言してるホンダはアホに見える 日米半導体協定で半導体電子産業を捨てて自動車を守ってやったのにその恩を返さない経営者は国賊だな。
技術のない日産とか。 >>184
そんな同調圧力なんてないわw
有るのはマーケットパワー
欧州、中国、北米の市場がどうなるかってだけ エコを理由に現行リーフなら欲しいな？思って中古探したら高かった。
それなら天然ガス車は？と検索したらまあまあな出物が有ったけど
肝心の最寄り天然ガススタンドが自宅から25㎞
今の時間は片道約1時間と表示されて泣いた。(つд⊂)ｴｰﾝ >>186
北米はともかく、欧州と中国は日本の技術に白旗あげて
仕方なしにEVやってるだけでしょ
そこのマーケットパワーの動向って事ならその通りだろうけど
北米は無理にEVとは言ってないように見える
早々に尻尾振ってるホンダはアホなのは揺るがない イワタニ水素ステーション
5km先、10km先に1軒ずつあった
いいじゃんこれはと思ったら時間外
なんじゃこれ
9時から17時まではともかく12時から13時まで休みって…
40年前のお役所かよ
イワタニ、お前のことだ >>184
頭悪いの？
それがどんだけのことか理解できない人がいるなんてびっくりしたわ >>188
内燃機関で勝てないからって余裕ぶっこいてたら世界市場がEVブームになってしまって、技術的に中国の後塵を拝す事に 釘刺しても発火しないバッテリーとか先越されちゃってるけどね >>158
海外だと10kwhとか普通充電でできるんだよ
日本でもテスラの充電器は9kwh対応してるが
アンペア契約が日本じゃきついよな アイシン、EV駆動装置のライン4割短く 搬送ロボ撤去で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD031KB0T00C22A6000000/
>新しいラインでは1つの製品を作る際に必要な電力を20年比で2割減らすことを目指す。1998年比でみると9割減となる。
>トヨタの燃料電池車（FCV）やEV向けのイーアクスルの一部ではすでにカーボンニュートラルを達成した。CO2排出量を省エネ化や再生可能エネルギーの導入で削減し、森林保護や再生可能エネルギーで創出した「カーボンクレジット」の購入を組み合わせて実現した >>195
日本では基本的に送電網が弱いんだろうか
ニュースとかいろいろ見るとどうもそんな感じが
各家庭に送る電力とか急速充電ステーションに送る電力とか
余裕がないと海外と決定的な差がつくのではないかと心配になる 東京とか密集しすぎて各家庭で一気にドカッと使われるとこ困るからAで基本料変わる契約なんじゃなかろうか
うちはド田舎中国電力だから60Aまで同じだだわ テスラの容量隠しSRもLRも同じ電池でソフトウェアで上限絞っていたやつ、
ユーザーが怒るのは気持ちはわかる。
そういう課金商法とは別に、実際の搭載容量よりメーカー保障容量を小さくしてSoCを低く抑えたり、
厳冬期の容量低下を抑えて見かけの寿命伸ばしたり環境による変化を緩和する手法ってアリだと思う。
全個体電池なんてものも要らなくなるのではないか。 >>186
欧州、中国、北米の市場？
電池EVなんか全然盛り上がって無いじゃないか
ご大層な補助金があっても
一番盛り上がってるのは、THSをはじめとする高性能HVだわ THSこそオワコンやろ
RX500HだってTHS止めたしね 市街地走行が多い軽や小型車ではシリーズHVを採用する予定
逆に日産は高速走行が多いヨーロッパ向けHVではイーパワーじゃなくルノーのパワートレインをインストール >>197
その前に電力自体がない。
日本は電力不足の状態である
大雪や猛暑で停電する危険性がある
一般家庭の3倍も使う電気自動車に回す電力はない。
ガソリンでいいべよ >>206
だからもっと電気を作って下さいよー
ありあまる電気があれば水素も活用できるんでしょ
もちろんCO2を排出しちゃ駄目ですよ
世界とのお約束ですから
原発みたいな何万年もの将来にゴミを残すなんていうのも論外
どうするのかって電気料金あげればいいんですよ
電力の買取価格を上げるだけです
中国のお金持ちの皆さんがいっぱい自然エネルギー作ってくれますよー >>206
そう思うならそうすりゃいいだけ
人に強要するようなことじゃない
うちはEVだが数日の停電なら賄える電力は保持してることになる >>207
化石燃料を燃やして電力を作っている。
太陽光パネルも大量の化石燃料を燃やして作っている
化石燃料が無くなれば今の文明は終わり
環境活動家の意見は綺麗事ばかりで現実を無視した
お花畑思想だ >>208
社会全体を考えたらエネルギーは分散すべしだな
電力に全てを依存するのは危険だ。 アンチって極論でしか考えられないちょっと足りない人が多いようだな
かなりか >>33
単なる事実だわ
>>35
そう言いたいのなら>>32にまともに反論してみたら？ 走りを追求するならTHSなんて糞システム載せられんだろ >>189
は、💡(*･ω･)⚡ﾋﾟｺｰﾝ、各家庭の都市ガスラインを使って水素を送れば
(･｀ω-´)σσ‥…—– ｲﾝｼﾞｬﾅーｨ!! >>209
ソーラーパネルは作った時に使う電力は２〜3年で取り返すけどな 奴隷労働と有害物質垂れ流しで使うエネルギー＝コスト浮かしてそれじゃなあ。 >>216
それは製造工程だけの話で原料の採掘から考えれば全く話が違う
トータルの投下するエネルギーと得られるエネルギーの差が大きくないと使い物ならないのだ。
サステーナブルにならないんだよ
自然エネルギーは気薄すぎてそれが出来ないんじゃないか
バイオ燃料も同じ トータルでエネルギー収支はマイナスじゃないか
先細りでしかない >>218
製造工程だけじゃないぞ
採掘から製造から流通から設置工事から全部含めて2年そこら >>220
トータルエネルギーでマイナス所か10倍に増幅してる 有害な重金属と自然に腐敗することのないガラスの塊の廃棄コストはいかほどか。
少なくとも今レアアースをリサイクルせず新規に採掘していることからも新規製造コストを遙かに上回るコストが掛かることは間違いない。
鉄やアルミやプラスチックの塊ならそんなことないのに。 >>216
あーあコイツ、すっかり「大嘘」に洗脳刷り込み済みだな 最近、トヨタのＥＶをズラッと並べているトヨタイムズのＣＭを又流している(東海地方)
16台全てのEVを発表したみたいなCM
実際はスペックも無い走れない車ばかり
さらに、11台は2ヶ月でこしらえた粘土モデルってわかっているwwwww 馬鹿でも分かりそうな電池式EVの糞ゴミぶりが、
いまだに分からない「馬鹿以下のお猿さん脳なみ」が多いんだね
BEVなんてのは
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の三拍子そろった「糞ゴミ」なのにｗ >>227
あれ観てトヨタすげーって信じてたTHS信者居たからなぁw とうとう小学生なみの捨て台詞になっちゃったなあ
どこで病んでしまったんだろう >>229は最初から病んでるでしょ
同じことしか言えなくなるのは毎度のことw >>232
へぇ違うの？
じゃ>>229にマトモに反論してみたら？ 反論できないの？ ｗ
>>233
レクサスはそのクソゴミに全部切り替えるそうですが
トヨタはそのクソゴミに本気だそうですが
何か反論出来ます？w
まさかトヨタはクソゴミと分かってて儲けのために客に売りつけるなんて馬鹿丸出しな事を言いませんよね？w >>234
へぇ。営利企業の「宣言」なるものを「まんま信じる」アホかよｗ
トヨタは「長い物にとりあえず巻かれてみた」ポーズだけだろ
そうやって何の損もない
ま、国民の税金を多額使って「国が勝手に販売促進手伝ってくれる」キチガイ市場まであるしな
ただ、電池式EV（）もそろそろ終了じゃね？
603名無しさん＠そうだドライブへ行こう2022/06/07(火) 07:26:07.83ID:tshkOCQH0
欧州
２０２１／４Ｑ ２０２２／１Ｑ
ＢＥＶ 417,347台 → 224,145台 -46％
ＰＨＥＶ 267,308台 → 199,107台 -26％
ＨＥＶ 533,358台 → 563,030台 + 6％
正解はこっちね
HEVは数を増やしてるので半導体不足とか閑散期というより、BEVが明らかに息切れしてきた
もうひとつは21/4QはCO2規制の駆け込みで欧州メーカーが大量に自分で登録して中古車に流した分がかなりあったのでは？
いずれにせよ、無謀な補助金積み上げてもBEVは伸びないのが実態だな >>237
トヨタは社長自ら嘘つきまくる企業でって事でOKなのね？w >>217
そのうち貧乏になった日本が奴隷労働請負うようになってmade in japanとなってネトウヨも満足、彼らにも仕事が回りみんなが丸く収まる >>239
そりゃたくさんのEV展示したショーは
全部広告代理店になげたやつだしね >>235
SAPAがパンクした時のことを全く考えてないだろう
高速なんて数百km走れる前提で混雑具合を見て入るかを判断する
100km毎に30分の充電で普及したら充電待ちに数時間
あり得んわw >>244
そらありえんな
ありえないこと言われてもどこに文句つけてんのかわからんけど >>236
ファーストカーは新幹線か飛行機使うからいらないよってことだよ >>244
100キロ毎に30分の充電なんていう無意味な条件を出して
あたかも現在市販されているEVもその程度の性能であるかのように
思わせるデマ撒き散らして何が楽しいの？
そんなクソ人生、生きていることが虚しくならんか？ 電費考えたら30分充電で100kmも走れるわけないもんな。 >>247
家で充電して長距離だと途中で充電したいといけない
充電は30分で待っている奴がいる
電欠で路肩に亀になることを考えると冒険はできない
普及したら充電待ちで数時間は当たり前になる
分からんか？ 普及したら充電器も増える(増やす)と言う考えには至らないらしい 増やしても足りないという考えには到らないらしい
レンタカー借りて高速走ってSAPA見に行け
その前に免許が必要かな？w SAPA道の駅で充電器が塞がってるのって、３割くらいの印象だな
地域によって違うのかも知らんが そりゃ今の電気自動車の普及率じゃそんな埋まらないのは当たり前でしょ
これから充電器の数を増やすにしたって、盆暮れ正月GWの渋滞発生時の
SAPAで、現状ガソリンスタンド使ってる人が全員電気自動車になった時にどうなるの？
って心配になるのは当たり前の話に思える
そもそも、そういう特定の時期に発生する渋滞だって、
渋滞になるのはわかりきってるよね？って時でも、
平気でその時に動く連中なんだから、
事前に充電だの、他の代替手段を考えられるような人とも思えない
ああいう渋滞だって、日本人が休みをずらして取れるような国民性だったり、
時間帯をずらすって気を回せる人がいれば発生すらしない渋滞なのに
そういう回避ができないまま何十年もやってんだから、
そういう国で、国策やメーカーの意向だけで強制的に電気自動車化したらどうなるか？の想像は必要 休みの分散や時間帯の分散、インフラ整備によって昔と比べると渋滞は緩和されている >>252
普及して充電設備が増えた結果足りないという結論が出てるのかな？w 馬鹿は飯時にSAPAに行け
渋滞関係ないわw
満車でスルーすることもあるんだぞ
電欠じゃスルーできずに特攻するしかない で普及したときに充電設備が足りないと言う結果はすでに出てるのかな？w >>253
中部地方住みだが、充電待ちは3割もないな。1割以下。 >>257
想像力が無い奴は何言っても無駄なんだよな
「足りる」の定義が何なのかにもよるけど、
何時間待ちになろうと、充電さえできればそれで足りてるって考えられる人もいれば、
充電時間はともかく、順番待ちはできないのは足りてないって人もいるし
日本で渋滞が一番酷い時に、順番待ちが発生せずに充電可能な台数は果たして何台になるのか
多分、現実的な台数じゃないだろうとは思うけど 一番酷い時はガソリンスタンドも渋滞してるからな
そこで考えるやつはアホ
需要と供給を見ながら増やしていけばいいだけ >>260
想像力ない人に言われてもなあ
そんな状況で充電したがるやつはいないよ。充電忘れたおマヌケは一定数いるだろうけど >充電忘れたおマヌケは一定数いるだろうけど
そのおマヌケにどう対応すんの？って話だと思うけど >>263
スッゴイ想像力だね
いや、これがやさしさというものか 電気はケーブル繋げば車同士シェアできるんだから
繁忙期、緊急時には「困った時はお互い様」
ってことで余裕のある車が2割電気を融通するなど
エネルギーシャアの文化を作っていけばいいと思う。
エネルギーシェアができれば、災害その他の時にも
きっと役に立つはず。 >>264
EV普及によってどんどん不寛容な時代になるんだな どうせガソリン車は無くならない
ガソリンや車検の際に炭素税やらなんやら追加されてより高価になるだけ
結果EVの需要が増える程度でヒステリックに騒ぐ様な事じゃない そもそも電力がないのだからEVなんぞ増やせるわけがない >>264
実際、そういうおマヌケが存在してるんだから、行政は対応せざるをえないだけでしょ
俺に言わせりゃ、毎年毎年、渋滞を発生させたり、その渋滞に並んでたりする人はおマヌケとしか言いようがないけど
そうせざるをえない環境に身をおいてたり、他の人と行動をずらすとか、一切できない結果が渋滞に並ぶって事なんだから
そういうマヌケがちゃんと充電せずにSAPAで並んで文句言う姿なんて
想像力なんかそんなになくても想像できると思うけど？
マヌケが渋滞に並んでるだけならまだしも、電欠で動けなくなってさらなる渋滞を招くとか
笑うに笑えない マヌケでなくてもお家で充電した分が無くなれば外の充電スポットを利用しなきゃならんという話だぞ
お買い物専用なら問題ないが だから需要に応じて充電器を増やしていけばいいだけ
明日から一気に全部EVに変わるわけじゃないんだから
それよりコンビニとかには要らないんだよ
補助金ばら撒かずに必要なところから整備していくべき 必死だなあ
おマヌケは一回勉強すればいいだけだよ。2回やったらおマヌケじゃすまないけどな 家のパークスペースに停めておいたらいつも満充電
一日の走行ぐらいなら燃料のこと気にせず運転できる
何百キロも離れたところに行くのはそれはその時、他の交通手段を含めて考えようでいいのではないか
そのためにもケーブルをつなぐことのないEV＋自動充電キットのセット販売、早よ >>274
>一日の走行ぐらいなら燃料のこと気にせず運転できる
これには同意
こういう使い方ならEVも便利だから、SAKURAが人気だったりするんだとは思う
>何百キロも離れたところに行くのはそれはその時、他の交通手段を含めて考えようでいいのではないか
これが簡単に、日本人全員にできるくらいなら、今だって渋滞なんか発生しないと思うんだよなあw
EUとか、アホメーカーのホンダみたいに、全車電気自動車にします！なんて言わないなら、
遠くへ行く時は内燃機関車って選択も、レンタカーで選択とかもできるけどさ
全車電気自動車に強制的にやられたら、混雑時はどうにもならなくなると思うよ 実際の航続距離が400kmもあれば殆どの人は事足りる
後は宿泊施設などの普通充電、高速SAPAの急速充電が複数台整備されれば問題はない >>277
言ってねえぞ
意思表示はともかく目標の全廃は2050年。
このスレの住人はほとんど免許返納か人生返納してるだろ EVの充電器がビジネスとして儲かる仕組みを作れば放っておいても普及する。
そのためにEVの充電代を値上げする。
家庭用充電器に税金を掛けて充電代を現状の5倍にして急速充電器の需要を増やし、急速充電代を適正価格に値上げすればいい。 日本電産の永守会長「EVの航続距離は100kmで十分」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC200XI0Q2A620C2000000/?n_cid=NMAIL007_20220620_Y
100万円なら100kmでも売れそうかなあ
でも日本って軽でも売れてるのは100万のアルトやミラじゃなくそれよりはるかに高いNBOXやスペーシア
貧乏人なんて安けりゃ飛びつくと思ってるなら大間違いで貧乏人が大枚叩いて新車買うなら失敗できないから広さや装備を徹底的にチェックするのね エアコンや電池の温度管理でゴリゴリ航続距離が減るのに >>278
用途によってEVありだと思ってるが、やっぱり長距離は当分ICE車使うわ
400km走って到底充電設備無い山奥で仕事して、また400km帰ってくるみたいな
使い方しなきゃだし。
あぁ、でも使い方次第かもなぁ・・・ >>283
何度も書いてるけど、軽トラなら50kmで構わん
その代わり100万以下でお願い >>285
そういう人はガソリンなりHVなりを選べばいい >>275
ワイヤレスとは言っていない
一部のテック企業で進めている車下部に潜り込んで機械的に接続するオートチャージ
家庭用低速充電だから何の問題もない
ロボット掃除機でもワイヤレス掃除機でもオートチャージ、いちいち電池があるかないかなんて気にしない
ケーブルをつないで充電するという作業そのものをなくすことが重要
燃料補給を意識から外せる、近距離専用ユーザーとしてはガソリン車を超える利便性を持つことになる >>288
ガラケーの充電スタンドみたいな
家庭用充電キットを作って
自動車庫入れと連動させる。
車種ごとに充電キットを入れ替えないと
いけないとしたら、手間だし住宅街の
ギリギリ駐車場だと、いろいろ厳しい。 結局、アンチはEVという新しいモビリティ技術を認識できない。
ガソリン車を通してしかモビリティを理解できない。
かわいそうだけど、そういう残念な頭の人は一定数存在する。
問題は、そういう馬鹿は声がデカいために、実際より多いように見えること。
実際にはほんの極一部なんだけどね。ネトウヨと同じ。 >>290
EVに新しい何かは、何もない。完全自動運転が
実現して新しいカルチャーが始まる。 >>278
カタログ値の7割なので300km、
100kmは残して運用するから200、冬は半分100、エアコンつけて半分50、
三年で劣化8割で40km。
,……40km！
結論、使いもんにならん。ゴミ。
以上。 >>292
どこのデータ?
そんなスペックじゃクレームの嵐だな
そんなメーカーないけど >>290
EVはガソリン車に比べて性能が悪く利便性が遥かに劣るからだろう。
フィルムカメラとデジカメとかレコードとCDも性能が革新的に違うから入れ替わったわけで
性能がの低い物に入れ替えろと言われてもな
それも強制的にだ。
ガソリン車は3分の給油で600km走れる
EVは家庭用電源で充電まる2日はかかる走れる距離は200km
急速充電では10％程度で繰り返すと劣化する。
加速は良いがアクセル踏むと電欠が極端に早まる。
冬場も電欠恐怖で暖房無しだろう。
バッテリーの重量は500kg
エネルギー密度はガソリンの1／120程度
それに日本には走らせる電力もない EVは進化の間違った方向に行っているとしか思えない。
車は軽い法がいい。
EVは重すぎ >>294
だからどこのデータだよ?
アンチって思い込み激しすぎ >>288
何でもかんでもオートにすればいいってもんじゃ無い
ケーブルを繋ぐくらいちょっとは頭使えよ
ますますバカになる >>294
デジカメはフイルムカメラに画質が足元にも及ばないころから淘汰していった
利便性もだがやはりコストだと思う
24枚撮影するごとにフイルム現像プリントに1500円
よく払っていたよなあ
4月になるとカメラに入ってるフイルムの残りで時刻表を撮影して現像に出していたな、一発で撮る失敗は許されないお金が絡むｗ
CDはハードウェアもソフトも支配していたソニーを中心とする供給側の思惑で勝手に変えられた感じを持つ
レコードよりCDの方が音質や使い勝手で上と思ったことなど一度もない
EVは個人があえて選ぶ動機は薄いと思う
これも供給側で勝手に制限されるレコード業界に近い動きになると想像する
50万の簡便EVが軽自動車に取って代わる可能性もあるな
自動運転、シェアリングサービスで自家用車を持たなくても利便性で劣らないという世界が最も望ましい
いずれにしてもガソリン車によって作られたレガシー業界の先はないのは写真業界に近い アンチっていつも>>292のような ウソ 大げさ 紛らわしい 事を言ってネガキャンしてるよな >>299
EVが全然普及してない事が全てを物語っているんじゃない。
現実を見るべし >>300
これから否応無しなんだから当たり前だろう
なにを論破した気になってんだ?
だからアンチはって言われるんだ >>301
ガソリン車強制廃止なんぞ首都移転問題と同じように消えて無くなるよ！ バッテリー生産における「知られざる環境負荷」が明らかになってきた
https://wired.jp/article/the-surprising-climate-cost-of-the-humblest-battery-material/
>バッテリーの負極材料として使われるグラファイト（黒鉛）。この素材の生産工程が環境に及ぼす影響が大幅に低く見積もられていたことが、2つの研究結果から明らかになった。高温の炉で長時間加熱して生産される工程により、これまでの推定より最大10倍という大量の二酸化炭素を排出していたというのだ。
改善の選択肢としてグラファイトのリサイクル、グラファイト生産に関わる電力、炉の改良が上げられている アンチのネガキャン虚しくサクラ3週間で1万台受注だっけ？
アメリカじゃF150ライトニングが発売前に20万台予約 >>302
ジーゼルの追い出し実績を知らんの?
政策はキャンセルしないんだよ
数値目標の修正はあってもね どこの異世界だろう。不思議な人がいる
触らないほうがいいな 大型SUVのディーゼルは米中で人気ないから難しいんとちゃう? 岸田総理は電力不足対策で節電した人にポイント与える制度を作るとか言ってるが
素直に原発動かせと言いたい。
あと一般家庭3日分の電力を使うEVは使用禁止にしろ 今年の年末年始辺りはサクラも増えて充電スポット面白くなりそうだな 90kmくらいしか電気で走れないphev乗りだけどBEV欲しくなったね
乗り心地、加速感がよい、それに静か過ぎてガソリン車のエンジンの音が不快になってくる >>312
コンビニは6600V化が進んでるから急速充電器付け出しそう 今でも田舎だと24時間充電出来るローソンが結構生命線な感じ
山間部行くとそのコンビニ事態が無くて温泉宿に一つだけポツンとしかなかったり
EV買って県内のスキー場まで行くとしたらどこで充電出来るかな？と探してみたらかなりきつそうで止めた >>314
ないない
普通充電器ですら更新されずに腐ったままのコンビニが多いのに >>315
田舎は道の駅なんかで24時間充電できたりするけどな
むしろさ、充電ステーション検索サービスで24時間の条件で見ると
田舎でもそこらじゅうにあって思いもしなかったような意外なところにあるんだよ
みんなそれを知らんだけだったりする それで思うのが、ド田舎でも山奥でも高速道路は通っていて
大きなSAがあったりするだろう、例えば中央道の談合坂や八ヶ岳みたいな
あれらをスマートIC化したうえで外から出入り可能にして
急速充電だけの利用も可能にすればいいんだよ この辺きっついわ
フィルター無しでこれな、真ん中近くの工場アイコンのは24時間じゃないし200Vだし
温泉と道の駅頼りでもし故障中だと＼(^o^)／なエリアもう少し減らして欲しい
https://i.imgur.com/op5fB1J.jpg アンチEV = レイシスト = 陰謀論信者 = トランプ主義者 = ネトウヨ
わかりやす！ >>314
200Vの33倍の電圧なら充電時間は1/33になるのか だだっ広い駐車場のロードサイドコンビニがEV充電器を並べるような状況にならないとEVの普及は無理。
そのためには地代は別にして充電器そのもので利益が出るシステムにならないといけない。補助金では大規模な整備は不可能なのでビジネスとして利益が出る価格体系が必要だ。
最低でも今まで設置した業者はすべて赤字だが設置台数を10倍に増やせば今までの分の赤字も回収して利益が出る程度にはならないといけない。
そのためには充電代を数倍に値上げし、競合となる家庭充電にも大幅に課税する必要がある。
これから電気代は上がる一方なので黙っていてもいずれそうなるがここは政策としてそれを加速しなければならない。 EVには再エネの不安定な発電を補うバッテリーとしての機能があるので各家庭がEVを買って使わない状況に持って行く必要がある。
そのためには車検などの維持費を安く、充電代を高く、電力ひっ迫時の充電代を懲罰的に高く設定しなければならない。
無論電力ひっ迫時の電欠による路駐も厳しく取り締まって警察官のボーナス財源を確保する必要がある。 信者の人さぁ、グダグダ言ってないであんた達が率先して買わないと絶対に普及なんて出来ないんだぜ
一般人は信者の人柱見て使えそうだったらようやく動くんだから >>328
認識が甘いなあ
選択肢が無くなるのが問題なのに
まだ8年あるけどメーカーも生き残りで必死だからな
人柱を選んでる余裕なんてあとわずか メルセデス購入者用？の雑誌が送られてくるんだが
すっかりEQ（EV）、もしくはAMGばかりになっとる
もう普通のガソリン車は用無しなのか >>323
巷で言われてる休息充電はだいたい使ってる >>330
ダイムラー は欧州車の中でも一番evに前のめりだから..... >>333
ん、欧州企業のためのBEV化ではなかったの？
まあドイツ企業も最初からBEVに乗り気でなかったみたいだけど >>323
6600v直で充電とか怖すぎる。
いま800vのがあるそうだけどこれくらいがいい所じゃない？まあ電流もあまり流すと発熱が恐いけど。 ドイツはメルケル婆がいなくなればあんなもんじゃね？
石炭火力動かすわではBEVなんて無理よ >>318
昔と違って、ナビ使ってるから国道から
見えない所でも、今はたどり着ける。
そこは意外と大きい。 >>336
もう少し段階おきましょって話で無理なんて誰も言ってないぞ
なんですぐに極端に短絡させるかね
頭がショートしてるんだろうな 全部メルケルのせいにしとけばみたいなこという人がいるがウクライナ問題が起きる前の当時と今じゃ環境が全然違う
メルケルは右派でショルツは左派
メルケルは安倍と一緒でプーチンに騙されてただけかと
尚メルケルの前任の左派のシュレーダーはヤバいレベルのプーチンの犬 ごちゃごちゃ言ってるけど大枠再エネシフト、ZEVシフトってのは変わらないよ いやいや自国の太陽光メーカー破綻させてまで大量の太陽光パネルを設置推進したのはメルケルやんかw >>338
まともな反論できない悔しいです、というのは要りませんよw >>343
うん、いらないねえ
反論なんてどこにもないしね >>342
その分ガスを減らせてるんならいいことやん
もともと自然エネルギーは地産地消
地政学リスクから最も遠いところにいるのもメリット >>329
10年前のこのスレ見てみたら
もう7年もすればEVが主流になるって言ってる人が既にいた
EV信者は時が止まってるに違いない >>346
何で時系列で物事を考えられないかなあ？
ガスは減ってねえよ
減らしたのは石炭、褐炭 >>347
マイルストーンを見なさいって
メーカーだって生き残りかけて本気で動いてるのに時間を止めてる人には見えないのかなあ しかしロシアからのガスが入らず脱原発も続けるので石炭火力で補わなければならない >>350
それはまた別のテーマだね
生活に密着したテーマだけどEVと直結してる課題ではない
いきなり発電量に困るほど急速にEVが普及するわけじゃないからだ >>351
止まってないよ。
あがいてるけどね。お国柄トップダウンで一発ができないからわかりにくいんだけどね
時間の止まってる人が稀にいるだけでしょ >>349
マイルストーンとか確証もない将来の事ではなく
１０年前から言ってることに進歩が無いのは歴とした事実
動かしようが無い 高速の充電渋滞が怖い
山間部のコンビニの
充電器は故障中の貼り紙
想定外のこともある。 冬や故障考えると取りあえず過疎地でもいつでも20km走ったら一カ所ぐらい充電スポット有るぐらいにはして欲しいな >>356
あなたのレスって10年前にもありそうだね https://youtu.be/4lqxxOfdFlY
日産が煽ってただけなのに リコールで飛ぶタイヤがマジで起きそうになるとは >>359
ゼロエミッション戦略は10年前にはないよ。考え方はあったけど政策じゃなかった。
まあ、言ってることは繰り返しだ。
アホは10年前でも20年前でも同じようにいた。10年後も20年後も同じようにいるんだろう。だからこんなスレも継続してるんだな >>356
政策だから必ず実現すると?（笑）
政策が全て実現してるなら政治に不満持つ人なんて殆ど皆無なんじゃない? https://www.enecho.meti.go.jp/category/others/basic_plan/pdf/20211022_02.pdf
エネルギー基本計画を見れば、省エネと原発の再稼働で
CO2削減だけど、再稼働がままならないので電気足りない
・・・・さらなる省エネでev用の電力をひねり出すには無理が
あるから日本の各メーカーは、国内においてはEVシフトに
懐疑的にならざるを得ない。
政治家や運動家が何かを叫んでも、基本計画にないことは
予算がつかないから、実行されることはない。 >>362
政策自体に不満持つ人はいくらでもいる。不満はあってもやっちゃうのが政策。良くも悪くも これから全部EVになるなら今の内にガソリン車乗るわ
ガソリン車が無くなる時代になったらEVも考える >>365
それでいいんじゃね
2030年カーボンハーフで新車販売は厳しくなっても全廃は2050だから免許返納のほうが先でしょ 80年代バブルの前ごろには石油(ガソリン)は
あと30年でなく無くなるから、ガソリン車に乗れるのも
あと20年２台か３台目が最後のガソリン車になるから
今のうちに乗りたい車に乗っといた方がいいよ
なんて言ってたな。 トヨタのEV車がリコール！
数ヶ月でたったの百数十台程度作っただけで、まだ個人には渡っていないんだってねwww どこかのスレでひたすらテスラのサスが折れるって喚いてたのが居たけど、タイヤが外れるってトヨタも同じようなレベルだな 中国の電気自動車「NIO」 テスト車両がビルから転落 職員ら2人死亡
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000259025.html
NIOは「中国版テスラ」とも呼ばれていて、今回の事故は、中国のSNSの
検索ランキングで1位になるなど注目を集めています。
だから中国に物作りはムリだと、あれほど説教したのに オートパーキングの誤作動かねえ
まさか踏み間違えるとは思えない
航空機で流行りなのは自殺かな 中国ならやらかしても埋めてはい次行って見よーで済むから強いんだよ 普通に踏み間違えだろう
モーターのトルクで踏み間違えたら酷いことになるのは確実だし 世良公則のTweetにあったJAFの人との話が興味深い。
隊員は修理できなくてディーラーへ運ぶだけ。
内部の故障だと基盤ごとの交換で高額な修理費。
そもそも部品不足で修理完了するまで待たされる。 >>379
技術が高度化するとは、そういう事。
今の大型液晶テレビは街の電気屋では直せない、メーカーに出して交換してもらうだけ、修理代が元値より高い、と嘆いても仕方ないだろ。
それと同じ。 エネルギー密度が低すぎて水素では航空機は無理
常温保管できる液体燃料化する必要がある
再エネ由来のイーフューエルだろうな >>383
逆だろｗ
高度化したらメンテナンス性は悪くなった
それだけ 交換で済むならメンテナンス性は上がってるよね
エコじゃなくなってるのかもしれんけど 基盤のトラブルしかないなら基板を交換しやすい所に配置しとけよ
なんのための部品点数が少ないんですｷﾘｯだよ 組立も精密になってくると丸ごと交換が一番確実だもんな。iPhoneがそうだろ。 車も規格化、標準化がすすんで、ドライバーナンバーを
入力したらナビや運転接待がクラウドからダウンロードされて
すぐ使える状態にしてくれれば、カーシェアとかも楽かもしれない。 >>393
ドライバーナンバー(笑）
国民背番号制すら徹底出来ない（世界でも珍しい）国なのに・・・ >>391
直ぐ根拠はいうよな
状況証拠的にはそうなっていないってことも分からんのか ガソリン車のフューエルポンプみたいに配置的に故障したら金が掛かるのは仕方ない
で、基板が故障して内部まで剥がさないといけないというのは単純に作りの問題
あと半導体不足で補修部品の在庫管理できてない車なんて買えないよ
故障率から在庫で持っていけなきゃならん量は分かるはずだろ 猛暑で電力が逼迫して節電要請が出たぞ。
一回の充電で一般家庭3日分の電力を使う電気自動車なんぞ論外だ。
使用禁止にするべし カラ梅雨で夏には水力発電にも期待できないんだよね。
電気、ガス、水道、インフラは全部不足してる。
やっちゃえ…再稼働 >>398
ホントに短絡的な知能だな
10年後に同じ電力状況だったら言えよ
今のEVの数じゃ何も影響ないよ 午後8時には300万軒の停電だそうだ。
ＥＶは使用禁止だ >>400
節電のために、東京タワーやベイブリッジの
イルミネーションを落としたところで、その影響は
とてつもなく小さいが、そういう問題じゃないんだよ。
ランボルギーニも昔は「われわれの販売台数は非常に少なく、
環境に与える影響はとても小さい」と言って、燃費規制や
排ガス規制も無視してたけど、最近は電動化に舵を切ってる。
皆が節電にあえいでる時に、「いやー、我々の影響は
とてつもなく小さいですから」などと言う
言い訳は通らないよ。もちろんガレージでコッソリ
やる分には見えないから、何ともないけどね。 >>403
モーターの方がレスポンス良くパフォーマンス出るからだよ。 >>403
それがEVのみを槍玉に挙げる理由だって?
いつも思うけどなんでアンチってこうも頭悪いんだろうか
どうせなら全てにNOと言えよ 今年は一回は大停電が起きるだろうな
このクソ暑い中夜間停電すればどうなるか
ＥＶなんて糞食らえだろう 電気足りなくなるの15時〜18時だけどね
EVを充電するのは夜中 EV推進、カーボンフリー、夜中に充電→原子力発電再稼働
結局EVシフトというのは、そのための道筋づくりだよね。 >>394
国民総背番号制は反共半スパイ増税のために死ぬ気で普及させるから安心しろ >>409
夜間使えない車とか実用性ない
いざと言う時に使えません電気自動車 >>411
夜中も普通に走れるが？
しかもガソリン車と違ってご近所に迷惑かけずに済む。 >>410
コネクテッドビークルは、違反摘発プログラムが
警告を発したり交通機動隊に指示を出して
直接逮捕拘留に行ったりできるから、交通事故も
減るんじゃないかな？ >>414
プライバシーの存在しない恐ろしい世界だな
完全管理社会とか左派が望む社会だな 家庭用電源で45時間も充電しないと満タンにならんようなＥＶは使い物ならない。
ガソリン車は3分で満タンだ >>416
そろそろ笑えるレベルだが、、、
もちろん失笑って意味ね
一晩充電で困ったことないし、
スタンドまで往復1時間もかかるガソリン車は使い物にならない 45時間充電もスタンド往復1時間も突っ込みどころ満載だな
アンチと信者ってアホしかいないのけ? >>418
リアルだぞ
廃業されてしまったから面倒になってEVにしたんだ
もちろん興味半分があるけどな ど田舎のオレでもスタンド往復はせいぜい45分だわ
まぁ夜中だったら3時間くらいになるけど。 >>421
大差無かろう
なに自慢してんだ？
これからもっと遠くなるぞ >>420
自民党の中には右派と左派がいるだろう。
岸田は官僚主義左派
安倍・菅は右派 近くのイオンは、ナンバー読み取って有料駐車場管理してるし
有料道路はetc で見られてるし、最近の損害保険は通信機能の付いた
ドラレコで、事故を感知すれば自動で通報され
画像も保存されるのに、これ以上監視って今さら
一体だれが何を見るのかと・・・・
みんなが収入全部銀行に預けるようになった時点で
監視される恐れのある社会はすでに完成していたから。 ど田舎でも買い物行くついでで給油すればいい
順番が違うだけ 一般家庭で使う電力も無いのにガソリン車廃止とか
発狂してるとしか言えない。
一番電力消費の大きいＥＶを禁止しろ 前回の三月の大雪逼迫では茨城埼玉千葉神奈川静岡で停電が発生している。
この暑さでも停電は堪えるぞ
早く原発動かせ ガソリン車も電気自動車もハイブリッドもそこそこに共存するという事で手を打ちましょうよ >>435
4Cってそんな大電流流せる充電器あるの？ >>435
爆発するな
どんだけの電圧と電流かけるんだ
ライヤーライヤーバッテリーサプライヤーだから
今回も同じ 常任理事国があんなアホな事をするとは誰も予想つかんってだけの話 停電ワクテカなんだけど
楽しそうなサプライズ来ないかなー 一度限界まで使ってどのぐらいでどんな風に落ちて復旧どうなるのか見てみたいな
去年ぐらいか100％越えたことあったよね？ 目の前で何も出なければ離れた場所でCO2が出ようがNOXが出ようが騒音振動が出ようが放射能がでようが構わないというのがEV信者。
人それをエゴという。 重金属汚染と地滑りと洪水と渇水と奴隷労働も追加しといてくれ。 自分家の屋根に太陽光パネル位載せてもいないやつがEV乗るとか何の冗談？
当然みんな載せてるよね >>447
火事になると大気中にばら撒かれるんだよな 日産と三菱の軽EVがバカ売れしているから、もう少ししたらEVの良し悪しが一杯出て来るよ
東京都くらいの補助金が出るなら、女房の軽をEVにしたいわ EVは凄く興味あるけどエコ環境とかとかどうでもええんや
ガソリン代ケチれるのと車中泊楽に出来そうだからだな
家にも車にもソーラーパネル乗っけてるけどこれも金と利便性のため >>453
電力需要の減少で電力不足は起きない
と言ってるけど、現実に電気は足りない
この論文自身が。雑な情報で批判してるから
話にならない 電力需要は減っているがそれ以上に電力供給も減ってるからな
電力不足はそれ故に >>453
太陽光のように天候に左右され、日照が低下したり夜間は発電出来ないものは、いくら増やしても電力危機には役に立たない。
そもそも10年前ならいざ知らず、昨今の電力危機の状況を見て太陽光は安くなったとか言ってるのはアホ過ぎるだろう
欧州やカリフォルニアが不安定な風力や太陽光を多用出来るのは、フランスの原発や隣州のバックアップがあるからだ。
カリフォルニアなど脱炭素の成功例のように誤解されているが、電力料金は本土ではダントツに高く、夜間は隣州の供給に頼るから電力自給率は75%しかない。拙速なEV推進や脱炭素化の壮大な社会実験の失敗例として学ぶべきだろう 21年冬の電力危機時にはテスラはこんな連絡をユーザーにしていた。スーパーチャージャーにも同じ趣旨の張り紙がされていた。
「現在日本全国において寒波による電力需要の増加、および発電量の不足が起こっています。電力を確保する為の取り組みをサポートするために午後４時から午後9時等のピークタイムでの自宅充電やスーパーチャージャーの利用をなるべく控えていただくようお願いします。」
EVユーザーにはマナーを守って欲しいものだ >>414
実は完全AI運転の実用化と同時に、
人間が運転する車も含めて全ての車に航空機のフライトレコーダー的な意味でのドラレコが全車搭載義務化され、
交通違反者は即座に通報され証拠保全され罰金刑から禁固刑まで裁判無しに確定するようになる。
これは機械のエラー率を考慮利しても大多数のベネフィットが大きいから止められない。
アメリカで銃の所持禁止よりは簡単に社会制度化する。 >>448
SDGsなんか興味なく、耕作地増えるから温暖化しろとすら思ってるけど、モーター駆動の車は大好きマンでICEはスポーツカー以外駆逐しろと思ってる。 太陽光発電や風力発電で全てを賄うなら蓄電池が必要になるな
あるいは水素を作るかどっちが安価か分からんが
再エネも極端なゼロヒャクで議論するんじゃなく火力発電や原発とミックスさせていけばいいだけじゃね
再エネのコストが下がれば徐々に増やしていき化石依存は減らしていき >>461
一見もっともらしいけど46%削減まで既に10年を切った
2050年にはカーボンフリー
原発再稼働は目処も立たず再稼働の対策費費用の累計は450兆円にまで膨れ上がった 山林を切って、太陽パネルを並べるのは、保水の問題と
山林がヒートアイランド化してフェーン現象で熱波が
吹き下ろしてきて、ますます冷房需要が高まるような
気がすることが懸念 >>460
>耕作地増える
農業ではプラスとマイナスの影響があるみたいだがマイナス側を無視する理由は？
https://i.imgur.com/wlMSmOU.png >>459
その過渡期の後はAI運転と、AI監督下での人間による運転しか無くなるから、全ての車が交通違反不可能になる。
つまり、車の運転操作に起因する反則切符や刑罰はこの世から消え去る。
人間が運転する場合、故意、あるいはうっかり違反しそうになるとAIが限界点直前で制御をかけて違反を阻止するから、世界一の乱暴者でさえも交通違反するのは100%不可能になる。 質問です。
バック駐車が苦手なのですが、電気自動車だとボタン1つでバック駐車してくれるみたいですが、
それは自分で運転して駐車する位置のスペース（よし、今からここにカーブして車を停めるぞというところまで）車をスタンバイする必要があるのでしょうか？
=車がカーブして停めてくれるだけですか？
それとも例えば駐車場が
◯
車車車車車空車
このようにうまっていたとして一番左の◯位置に車を
つけて待機したとしても、駐車のボタンを押せば
電気自動車が自動で後方の空のところまでバックしてバック駐車してくれるのでしょうか？ >>461
再エネと蓄電技術、水素はセット
そこで新しい産業、雇用を生み出そうってのが先進国の狙い
なのて火力や原子力とミックスさせて使いつつ、蓄電技術、水素の開発を進めて徐々に再エネに移行させていくってのが正しいあり方 太陽光は気薄なエネルギーでありこれだけでエネルギー回すのはむりだ。
エネルギー収支を計算しろと言いたい 深夜から早朝帯も陽水発電するから
節電してねって、どーするEV充電。 地球規模の気候変動を起こすレベルの環境破壊でダムを建設し、水のない時に発電に備えて水や通せんぼし、雨画降って水が余った時容赦なく放水する世界の水力発電ヤベエだろ。 >>472
梅雨明けたから太陽光で朝7時から充電だろ😲 明日が暑さのピークだそうだ。
停電来るか
来週は梅雨の戻りで涼しいようだ >>470
太陽光で日本の年間総電力需要と同じだけの発電をするために必要な面積は日本の国土の2.5%ほどに過ぎないんだが。
まあ昼間オンリーでそんなに電気作っても使い切れないわけだが太陽の光のエネルギーというのは莫大だし太陽光発電のセルというのはめっちゃ効率的なのだよ。
みんなメシが食えるのは植物が光合成してくれるからで、人間社会は光合成にめっちゃ依存してるが太陽光発電の効率は光合成の50-100倍効率いい。
もし太陽光発電が本当に希薄で使いもんにならないほどなら人類はそもそもメシが食えてないんだよな。 このくらい公開されてる情報集めて算数計算やるだけなのにお前らと来た日には。頭は使えるうちに使わんとどんどんバカになるぞ。
まあいいや。
2019年の年間総需要は8800億kwhより少し少なかった。
一般に1Mw（1000Kw）の太陽光発電所を作るのに必要な敷地面積は1ha
お前らが好きな原発一基分相当の太陽光の面積は山手線で囲まれた土地の面積と同じって話もこの基準で計算されている
で、パネル1kwあたりの年間発電量を1000Kwhとしよう（実際はもう少し多く発電する場所に建てることが多いが）
すると8800億kwh発電するために必要な面積は8800平方キロ
日本の国土面積は378000平方キロだから8800/378000=0.02328
あれ？2.3%しか要らないわ
まあそんなもんってこった しか要らないw
じゃあなんでそこら中で問題起こしてるんだ
幼稚園児でもわかることだろうw 日本でいまだに原発活用反対してるのは立憲共産れいわあたりの「極左政党」だけなんだよなｗ
つまり絵に描いたような「ホーマツ連中」だけ >>480 ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM41-e3kl ＝ >>483 ﾜｯﾁｮｲ 8bf8-e3kl
環境カルトのサヨク爺さんや、格安SIMまで駆使（）しての必死な複垢バレてんよｗ
こうまでしての「情熱」には恐れ入るが「負け犬サヨク底辺ジジイ車エアプ」の最期の生きがい（）なんだろうかｗ >>483
先ず太陽光発電ってのは天候に左右され、天気が悪ければほとんど発電出来ない。天候不順は時に週間単位で発生するから、原発や火力のバックアップの範囲でしか使えない
国土の狭い日本は平地が少なく、FITで無謀な太陽光発電が増えたせいで、崩落の危険性があるハザードマップ上に設置されるものが40%、既に崩壊したものは15%にも達する
また1平方kmあたりの発電量は150kWにも達し世界最大だ。
3月の電力危機時の様子
太陽光発電は全く寄与できていない
https://i.imgur.com/jz0BwRe.jpg
太陽光発電は天候の良い時に、火力の出力を落とす事にしか使えない。それなのに電力自由化で採算の悪い旧い火力がどんどん廃却されていくから電力危機が起きる
この説明を避けて聞こえの良い太陽光発電を繰り返す政治家は無責任。そろそろ皆が理解出来て良い頃だと思うよ。 6-7月の電力不足を3月での再エネのデータで有効性なしとするミスリード。
廃棄されるのは再エネの有無に関わらず老朽化した火発なのに再エネが原因であるかのようなミスリード。
まさに、デマはこうして作られるという見本だな。 デマでもなんでもないよ
夏の方が日照時間が長く天候が悪いと空調の稼働率が落ちるというだけ。今年の冬はもっと厳しいぞ
デマだというのなら今後さらに太陽光の比率を増やして悪天候時や日没後はどうするのか説明して欲しいものだ
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20220517/se1/00m/020/026000c 天候が悪い日のエアコンの稼働率と
ギラギラ照りつける暑い日のエアコンの稼働率を
比較してみよう。 冬は真逆になってもっと厳しいぞ
何より今後さらに太陽光の比率を増やして悪天候時や日没後はどうするのか説明して欲しいぞ また電力自由化で古い火力発電所がコストの点で維持出来なくなってどんどん閉鎖されているのは理解出来たのか？ 君はまだレベル1みたいだね
・レベル1
風力や太陽光は天候次第で発電量が激変する事が分かる
・レベル2
貯めておけない電気を蓄電池で週間単位で確保するのは無理だと計算する『さんすー』が出来る
安定供給されない太陽光発電は火力や原発のバックアップの範囲でしか使えない事が分かる
・レベル3
ドイツやカリフォルニアではフランスの原発や隣接する州にバックアップを依存している事が分かる
欧州では各国が電力網で接続されており、様々な国が互いに補完しあっている事が分かる >>493
君はネットde真実のレベル8みたいだね。 遠吠えだけwww
質問には答えられず尻尾を巻いたのかな？ 欧州、ロシア産ガスの代替はウクライナから
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1656516278/
数百万人が国外に避難したウクライナは現在、余剰電力を抱えており、
こうした電力を販売することで何十億ドルもの利益を得て戦費に充てられる可能性がある。 ドイツ 韓国の現代自動車を捜査
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1656502080/
有害物質の排出量を少なく見せかける装置を
21万台以上のディーゼル車に搭載した疑いがあるという。 結局、このスレの地縛霊が言ってることは
「EVは有害である、なぜならEVは有害だからだ。」
「EVに長所はない、なぜならEVに長所はないからだ。」
これだけ。無能な亡霊。ちーん。 >>498
馬鹿信者さんは、、、
何一つまともに反論できなくて くやしいのう くやしいのう >>498
ＥＶはガソリン車より二酸化炭素を出している。
ＥＶは充電時間が長く超不便である。
バッテリーのエネルギー密度はガソリンの1／120しかない。
だから500kgのバッテリーを積むしかない。
技術の劣る方に強制的に乗り換えさせるのは時代に逆行する
ＥＶはエコではない >>499
トートロジーというのはマルクス以降のブサヨクの得意技なんだよ >>500
残念ながらＥＶは普及してないしこれからもしない
第一に電力がない。
家庭用電源も逼迫してるのにどうしてＥＶに回せるのか？ 今、電力を逼迫させているのは内燃機関製造者なのにねえ。 >>483
それで足りるならこの世にエネルギー問題など起こらない >>505
足りる足りないのエネルギー問題なんて常にある
余らせるわけにはいかん以上いつだってカツカツ運用だからな
ソーラーは昼間のエアコン需要の緩和策の一つ。誰も恒久的な決めてだなんて思ってないぞ
新築義務化はやりすぎだとは思うが 夏の需要に対して太陽光発電を増やすのは需給に多少のズレはあるが有意義
但し冬は太陽光発電は弱いからどうするのがいいんだろう?
風力発電? >>508
そんなに森林伐採・自然破壊したいのか？ 風力も風次第
波高は安定してるけどまだまだこれからだし、すべての合わせ技だろう
クリーン原発は期待したいが廃棄物問題は残るしな
検討できるものはたくさんあるから
庶民はまだあーだこーだ言いながら楽しみに待ってりゃいいかなと思う
今は何一つ結論なんかでないよ >>510
原発は、いま休止しているのも全て廃棄が必要なんだわ
今ある原発施設、備蓄原発燃料を使い倒してから廃棄するのと全く同じコストはかかる >>509
すべての屋根に太陽光発電つけてみたらいいではないか
本当は東京ではなく地方が真っ先にするべきこと
実はそれを一番嫌ってるのは電力会社
地産地消が一番困るんだよ
大規模発電設備による大量の電力を遠くまで運んで（国に守られながら）利益を得るというビジネスモデルが根底から崩れる
日本の地方に残された唯一の大企業ということで地元も困る ソーラーパネルを作るにも大量の石油を燃やすしかない。
エアコン作るにも大量の石油が必要だ
ソーラーパネルから取ったエネルギーだけで回らない。
石油が無くなれば今の文明は終わりだぞ！
ソーラー発電したところで先細りは確実
現実をよく見ろ
ＥＶもガソリン車もエネルギー効率は変わらない。
ＥＶメリットは無い >>508
太陽光発電をやるのに莫大な石油エネルギーを使うという事だよ。
そのエネルギー収支をよく計算しろという事だ お金を使ってお金を稼ぐのは当たり前だからなあ
エネルギー使ってエネルギー稼ぐのも普通だろ
ソーラー信者なんてもうどこにもいないんじゃない?
収支に見落としがあるならそこを指摘してやりゃいい >>516
財務省と同じで都合の悪い事は表に出さない。
だから全体が見えない
都合のいいところだけを出して政治的にある方向に引っ張って行く 満タン充電時間が液体燃料を満タン入れる時間と同じになればいいのに みんなevに乗って電力需要平滑化に協力すれば良いのにね。
ガソリン脳はワガママだから。自分のことしか考えてない。 2年乗った車が購入時よりも高く売れるアメリカ、限度を超えたインフレの行方
https://www.newsweekjapan.jp/glenn/2022/06/post-82_2.php
>実際、中古車相場には目を見張るものがある。今年、妻が2年乗ったテスラ車を売却したところ、購入したときに支払った価格より高く売れたのだ。
>幸い、私と妻は、ガソリン価格高騰の影響を受けずに済んでいる。韓国メーカー、起亜自動車の電気自動車に乗っているからだ。最近、電力価格も大幅に上昇してはいるのだが、電気自動車を1キロ走らせるためにかかるコストは、ガソリン車の3分の1程度で済むのだ。
世界的な半導体不足にガソリン価格の急騰が追い打ち、EVの中古車価格に“異変”が起きている
https://wired.jp/article/secondhand-new-evs-price-rise/
>なかでもさらにおかしな事態になっているのがEVで、中古車の年式がどんどん新しくなっているようなのである。中古EVのバッテリーの状態に関する情報を提供しているRecurrentと市場調査会社のMarketcheckによると、21年に販売されていた中古EVの大半は4～5年落ちだった。それがいまや、中古車として売られているEVの3分の1弱が3年落ちだ。20年式と21年式の中古EVは、在庫の17.5％を占めている。 >>522
71年の石油ショックの頃のことを知ってるヤツにはデジャブだな
車の値段が毎月のように数パーセントずつ上がり40万円のカローラがあっという間に80万円になった
ところが軽四輪から四輪に本格参入したばかりのホンダのシビックが他より値上げを抑え売上をどんどん伸ばしていった
しかもアメリカのマスキー法という厳しい排ガス規制にCVCCで一番乗り
壊れる、すぐに塗装がハゲると言われながらもあっという間にビックブランドに成長
どこかテスラに重なるところがあるな デンソー、カーエアコンを30年ぶりに刷新 体積半減へ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC23A3G0T20C22A6000000/
>デンソーが、カーエアコンの構造をがらりと変えた。30年以上改良を続けてきた方式を刷新し、25%の小型化と30%の省電力化を達成した。採用第1号はトヨタ自動車の電気自動車（EV）「bZ4X」だが、パワートレーンの種類によらず使える。 20人乗りの車、砂漠のど真ん中で故障
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1656577965/
リビア南部の砂漠で、20人の遺体が見つかった
車が故障して脱水症状で死亡したものとみられている。
救助隊によると、車はチャドを出発。リビアに入って120キロの地点で故障した。 >>514
必死で妄想にすがっちゃって哀れやのう
太陽光発電所を建設するのに必要な総エネルギーは発電で得られるエネルギーの10分の1
風力はもっと回収率がいい
そんなもんこれから社会に広く普及させようかって話になる前にチェックされるに決まってんだろ
世の中お前レベルのアホばかりと思うなよww >>530
そりゃ汚染物質垂れ流しと奴隷労働でコスト抑えてるからな。
廃棄まで終わってみたら赤字でしたでも誰も責任は取りませんだ。 問題があるならルール作るなり規制するなりしたら良いんだよ >>530
賛成派と反対派でエネルギー収支の数字が違う。
マスコミ鵜呑みにするのはロシア市民と同レベル エネチェンジ、EV充電器設置に最大300億円
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2951Y0Z20C22A6000000/
>2027年までに3万台を設置する予定で、投資を通じてEV充電器の設置事業を拡大し新たな成長源につなげる >>538
デマでもいいから何かを否定したいだけのアンチと政策調査やってる公共シンクタンクの信頼性が区別できないのはネットで真実に目覚めた人々だけやぞ >>538
何がどう違うのか指摘してみろよ
ロシア人に失礼かもな >>542
政治的に誘導の入った政府の話など信用出来るわけがないだろう。
だからロシア市民と同じだと言っているんだ
盲目野郎 >>543
最近の論文は政府が査読してるとでも思ってんのかマヌケ >>544
査読どころか最初から論旨シナリオを指示してるだろーに >>534
それを見て「ソーラーパネルは云々」って言っちゃうの？w >>545
え？それで結論曲げると思ってる？じゃあその人たち不正研究で学位剥奪だね。 BMW初の本格量産EV『i3』、8年の歴史に幕…最終モデルを欧州発表
https://response.jp/article/2022/07/01/359222.html
25万台って結構売れたんだね >>546
いやあうちはそんなこと言ってないから
単にこのあたりでファビョってるのがいるんじゃねと ネットde真実系のおっさんて真面目な論文は疑うけど与太はすぐ信じがちだからなぁ
結構な確率で地球平面説とか信じてそう
ほかにもds陰謀論とかとか 大体そもそも太陽光発電作るのに発電すると同じだけのエネルギーの石油がいると言うなら誰がその石油の消費コストを負担してるのか？
なぜそれで20-30年もかけて発電する電気のほうが石油火力発電より遥かに安価になってしまうのか？
とか他人の論文を当てにしなくてもごくベーシックな事実の積み上げだけでも妥当性の検討は可能なわけだがこんな脳みそはカケラもないのが悲しいな
このくらいの話なら小学校でも高学年になると気の利いた子ならロジックを自力で追えるようになってくるもんだが 太陽光パネルが有れば世界のエネルギー問題解決のような馬鹿理論を展開してる小泉親子のようなお花畑がいるが
少しは物理学でも勉強しろと言いたい。 >>552
地球温暖化が要するに霊感商法だし補助金と費用先送りだろ。
まともにやったら誰も使わないのがその証拠だ。
そんなことも分からないレベルの人に向けた商売だ。 >>552
アンチevって、論理的思考をしない快感で酔っ払ったサルばかりだから。
人間だと思ったらだめ。 ヤマ発が生産拠点の脱炭素化を2050年から2035年に前倒し、そのロードマップは
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2206/30/news068.html
> 2050年の目標を前倒ししたのは、太陽光発電設備やCO2フリー電気の導入、2024年に稼働する塗装ラインのCO2排出削減などの取り組みによって、2030年までの削減目標を2024年までに達成できるめどがついたためだ。太陽光などの発電設備は現在の10倍に増やす計画だ。 >>557
これどこがｅアクスル作ってんだろね
国産トラックで並行アクスル積んだモデルってこれが初めてじゃない？てか専用シャーシがまず初か。 >>561
＞あれだけ日本を批判したのに
ってさぁｗ
無視し、更に反撃（ガス発電並にCO2が少ない石炭火力の規格化とか）すればいいのに
日本人はナイーブ（つまりネンネ）で未だに白人に劣等感持ちだからなぁ
鯨のときも一定期間そうだったろ、鯨問題で覚醒したんだから
環境問題でも覚醒すべきだな ナイーブとかじゃなく投資の問題だから金が無い出すななら出来ねーんだわ フェラーリが電気自動車への切り替えに消極的である主な理由は、バッテリーが電気スポーツカーには重すぎることです
要約
フェラーリは完全EVへのロードマップはない。HV、全固体電池、水素に重点
https://mobile.twitter.com/Gizchina/status/1542993065211826177
あとはこれの結果待ち
↓
EU諸国は今週、新しい化石燃料車の販売を禁止することで合意に達しましたが、ハイブリッド燃料と合成燃料または二酸化炭素中性燃料がその基準を満たしているかどうかを2026年に評価します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 同体積なら重くなるかも知れんが容量当たりの重量は軽くなるだろ？
計画通りに完成すればだけど・・・ 充電速度や放電は速くなるから充電時間は短くなるが
電極との接着面積が小さくなるから効率が上がらないらしい。
軽くなる事はない？ >>567
体積あたりの重量と電力量あたりの重量、どっちのハナシしてんの？ >>567
危険な電解液がないからパッケージがいらない
液体個体の話じゃない
さらに高エネルギ密度が高くできるから同容量なら小型軽量にできる
残念なのはまだ車やバイクで使えるのはできてないことだ 体内埋め込み型のペースメーカーとかイヤホンとか
液漏れが絶対ダメな物に使われるんじゃない。
あとはよく言われる
ライヤーライヤーバッテリーサプライヤーの世界 内燃機ニキ コバルト問題が終わったら何でいちゃもんつけてくるんだろう >>579
EVバスていったいバッテリー何キロ積んでいるんだ。
一番重い荷物がバッテリーだろう 熊本とか山梨で走ってるけど話題にすらならないからなぁ..... 韓国で終わったと思われていた日本車が復活
https://www.recordchina.co.jp/b897094-s39-c20-d0191.html
「レクサスしか買わない」
原油高もハイブリッド日本車が人気を集める要因とされている
原油高が日本メーカーに追い風となっている
韓国ネット
「いまだに日本車を買う人がいるとは」
「大統領が親日だから仕方ないのかも」
「こんなに車がある中でわざわざ日本車を選ばなくても」
「政権が代わってから日本車の広告がどんどん出ている」
「日本は韓国製品を不買してきた。韓国も少なくとも100年は日本製品を不買するべきだ」
「乗るのは自由だから文句は言わないが、日本車が少しでも交通ルールに違反したらすぐに通報するから気をつけて」
「品質のいい車には必ず購入者が現れるもの」
「不買運動は理解するが、極端にならないように」
「日本車は乗るとやっぱりいい。現代自動車よりはるかにいい」
「宅配のバイクはほぼ日本製だけど、配達員らはみんな親日か？」
「日本という国は嫌いだけど、日本車の品質は最高だ。故障も少ない」 >>586
韓国製品の不買じゃない
嫌買い
見ただけで気分が悪くなる >>589
充電中か？
大型の蓄電池は怖いな
中華製か >>480
今食糧生産が出来ているのは石油を燃やしてトラクターが畑を耕しているからだ。
太陽光だけで食糧生産出来ているのではない。
石油が無くなれば食糧も生産出来なくなる。
太陽光でトラクターを生産して動かすのは不可能
太陽光は木薄なエネルギーである。
石油が枯渇すれば今の文明は滅亡だ 今までも鉱山で架線式オフロード電動ダンプカーを使って来てた
田畑に架線引いて電動トラクター使える トラクターとか重機の類いは燃料電池か水素エンジンで水素化するからねえ
化石燃料残すためにもできるとこから電化せにゃいかんね
メーカーの開発費や設備費もほとんどCAFEで情報や電動化に使われてるから大丈夫だろうけど >>480
国土の2.5%は山形県より広いぞ
家屋の屋根に太陽光発電パネルを設置するならまだマシだが、山林等だと、パネル下の草木は枯れるから、環境破壊や土石流の恐れが大きい
それで君が死んでも、想定外で済まされるぞ 道路面積が国土の2.5%所の話ではなく広いから
道路に太陽光発電パネルを設置しても、土石流の恐れはないし、
パネル下の草木が枯れて欲しい場所だし
道路への設置を進めるべき
道路に屋根かけるのも良いが、両面ガラス両面発電ソーラーパネルを垂直に立てて発電するのも道路に向いてる 太陽光パネルで電気自動車とオール電化を賄う場合のパネルの面積を計算したら300坪になった。
それに蓄電池を入れると数千万の予算が必要だ。 >>597
趣味でやりたきゃご自由にどうぞなんだが太陽光発電だけですべてを賄おうなんで誰も考えてないからなあ いくら自然エネルギーをフル稼働してもサステーナブルにはならない。
ただの幻想だ
あるのは先細り >>599
君にとっては、、ね
ちなみにサスティナブルだよ 300坪っつーと1反だな
田んぼ1反潰せばEV1台維持できるわけか
尚1反の収穫量は米で10万強くらい 電気自動車の電費て 6km/kwhとか出ていたが
1kwhで6km走るとは到底思えないが
多分半分ぐらいだと思うが
信号スタートでアクセル踏み込んだら100mで終わりじゃないか >>605
軽トラよりゆっくり走っているんじゃないか >>607
空飛ぶ車って車じゃないんだってね
AM（エアモビリティ）を車って訳しただけでヘリとかVTOLの扱いだって
簡単に扱えますよって言ってもヘリに比べればって話で少なくとも車免許で操縦できるわけじゃない
まだSFに追いついたわけじゃなかった
まあ、当たり前なんだけど 無免許で高速移動できる歩行者なら便利って言ってるようなもんだし
SFが法律を考えてなかっただけでは >>613
ナトリウムイオン電池の救世主になれる法律ではなかろうか
ナトリウムも結構有害で塩化ナトリウムによる死者が多いが禁止できないだろうし 吹き飛ばなくないんだよなぁデカすぎて
まぁ銀行から金下ろせなくなってるが 都市部で3割もいるマンション住まいが電気自動車を維持できるのでしょうか。やはり、電気自動車は選択肢の一つとなるだけではないのでしょうか。 街の急速充電器で使えないこともないが自宅駐車場で充電できないと不便だな
充電古事記はQC頼りだったが只だから使ってただけで金払ってまでは使わない
共同住宅住民にも普及するにはマンションの駐車場や月極駐車場にも充電器の設置は不可欠 それ以前に自家用車という形態自体が徐々に崩壊していくと思う >>628
目を瞑って耳を塞いでりゃ気配は感じられないだろうな イーロンマスク
Twitter買収取りやめとかふざけるな
投資家大迷惑なんだよ
何度目だよ >>631
イーロンマスクは思いつき
SoftBankもEVに参入しろよ Softbankは事業会社じゃないからね
今や完全に一攫千金狙いの投資会社
YahooやVodafoneの買収は経営にもタッチしたけど、アリババ以降は基本タッチせず
nVidiaやらArmやらUberやら手垢のついたものに投資して株の上げ下げで利益が大きく変動する株価オリエンテッド
その割にテスラとかBYDとか大きく跳ねた銘柄に投資できず禿の目もだいぶん曇ってきたようだ >>630
頻繁に急速充電使ってるの？
普通は寝てる間に充電できてるじゃん >>635
夜間は車使わないのか？
遠出もしないのか
いざという時に使えない
使用時間が制限されるならガソリンの方がマシだろう >>636
基本スッカラカンにすることないな
遠出はめったにしないが夜間に充電中断して出かけることはままある
実際使ってみればそんなには不便なものじゃない。理解して使ってるからだけどな 長距離走れないのが致命的だ。
スキーなんか行けないだろう。 スキーに行けないわけじゃないが頻繁にスキーに行くならガス車買えばいいだけだわ
そもそもスキー人口ってバブル期の1/10だけどな スキーというのはひとつの実例に過ぎない
あらゆる用途に苦行・やせ我慢を強いられる場合が出てくる
その「苦行・やせ我慢」が「快感」になっちゃうドMさん（）なら
まぁ好きにすればいいｗ
そもそも、
普通の乗用車の動力エネルギーの貯蔵携行に、充電池なんて性能退化モノを使う時点でお察し
電池なんて所詮は一種のゼンマイなんだわ、物理的限界ありまくり
シニアカー、ゴルフカート、電チャリの上位互換・雨除け付き4輪、地域内配送車、、程度が関の山 高速に無接点給電レーンをつくれば一発で解決
NEXCOは早くやれ
実証実験とかちんたらやってる場合じゃねぇ >>637
リチウムイオン電池は出来る限り25%付近まで使って充電、75%付近で充電終了にすると最も長持ちして、頻繁な少量継ぎ足し充電や0-100のフル充電は禁忌らしい
充電範囲はメーカーのほうで制御のかかった商品にすれば消費者は気にしなくて良いので問題無し
少量継ぎ足し充電については、例えば充電データが自動的に国税庁に送られる仕組みにしておいて、頻発させると何度か警告が行き、それでもあまりに醜い場合は反SDGs扱いで自動車税の重課を行うのも有り >>647
長持ちしないのは発熱するから
熱で劣化する
逆に言えばちゃんと冷却できれば長持ちできる
日本は冷却技術が劣ってるので急速充電すると劣化するのはそのせい >>648
＞ちゃんと冷却できれば長持ちできる
冷却に使う結構な電力は電池から食うわけだ
ますます航続距離がショボくなるな
車は夏の炎天下で高温になるケースも多いしタイヘンだわ
＞日本は冷却技術が劣ってる
頭ダイジョーブか？ >>649
反論せずに頭大丈夫か？とか言う時点で反論できる根拠がないことを証明していくスタイルw
実際にあの中小企業のテスラの250kw充電以上の充電できる日本製のEVがあったら教えてほしい
あるなら買いてぇわ >>646
ほぉ 車は趣味なのか？
ドマイナーな変わり者だけの話だろｗ
車は値の張る「家庭用耐久消費財、または業務用耐久消費財」だわ、普通の一般人からすると >>650
なんだ、ただのテスラ馬鹿かよｗ
新車から8年目で故障して修理に電池交換260万円かかるといわれて、
オーナーは激怒してテスラSを爆破しちゃった、、、という北欧のつべ動画が
あったようだが？ >>649
そう言って走行風自然冷却やって電池劣化の大惨事をやったのが初代リーフな？
走ってるならまだマシだけど
走ってない急速充電で電池温度あげて劣化させまくったわけで
HVプリウスの電池すら強制空冷ファンを搭載してる中でだよ？
歴史をちゃんと学ぼうぜ？ >>652
当たり前だけど空にしたリチウム電池は死ぬからね
そらそうだろうとしか
テスラ信者とかレッテル貼り大好きみたいだけど
反論の一つでもしてくれよ
あのテスラ程度でいいから超えるEV教えてくれよw
別にどこでもいいぞ？
おすすめのEVをさ？ うちのベンツは7年になるけど2万キロ
長距離どころか高速道路にもほとんど乗らないなあ
そんな奴が何で車なんか持ってるんだというのは置いといても、こういう人が結構いるのも現実
こういう人たちからEVに変えてけばいいんだよ
今度出たイーブイいいですよ安くしときますからと言われたらあっさり買い替えるんだけどな
タマがないのか最近ちっとも売りに来ないから買い換えないけどさ >>655
そういう人はVPPが始まれば家に止めてあるEVの電気を電力不足のときに高値で売れるようになるぞ
九州ですでに実証実験やってるけどな >>654 つ
642名無しさん＠そうだドライブへ行こう2022/07/09(土) 22:58:30.64ID:fVkr22C10
テスラがダメなのは0.6mmペラペラ板金の電池ケース衝撃、電池のそばを通した導電性冷却水、簡単に折れるサスペンション
そして何より危険なナンチャッテ自動運転
https://gigazine.net/news/20220705-train-almost-hits-tesla-model-3/
事故の1秒前には運転をドライバーに渡す
レベル2で自動運転ではないので事故はドライバーの責任
でもこんなの増やしたら当たり前の様に事故が起きる
既に日本でもオートパイロットによる死亡事故は起きている >>657
悔しくて全然違う話題を持ってきたってのは理解できた
今オートパイロットの話ししてたっけ？
充電の話じゃないの？
持ってくるのは250kw以上の急速充電できるEVを教えてくれなんだが？ >>658
あれ？ 一行目読めないの？
＞テスラがダメなのは0.6mmペラペラ板金の電池ケース衝撃、電池のそばを通した導電性冷却水、簡単に折れるサスペンション >>660
読んだけど
でその一行目がどう充電能力にかかわってくるんだい？
ん？また違う話をしだすのかい？ >>647
リチウムイオンは継ぎ足し可能が売りだよ
HVだって継ぎ足ししかしていないでしょ
普通は電極が飽和する満充電を繰り返さないように制御されてるよ
ゲージは満充電でも6～７割くらいのいたわり充電。
メモリー効果もないから何も気にせず使っていい。 >>656
梅雨時にオークションで車を買い、ナンバープレート付けずに自分の敷地に車を並べて電力会社に電気を売り、初秋に車を売り抜ける荒稼ぎが横行しなければ良いが…
>>663
別に車売らんでもソーラーで充電
貯めた電気で電力会社から電気を買わずに自家消費すればええやん？
そんなに車乗らない人ならね
vppってのは電力会社の賦課金てんこ盛りのボッタクリ電気を買わずに自家消費やお隣近所の電気を売り買いして融通しあうのがコンセプトなので >>664
車も乗らんのに数百万の投資に無駄なリソース使いまくって月1万円も節約になるなんて頭良すぎるな >>664
車も乗らんのに数百万の投資に無駄なリソース使いまくって月1万円も節約になるなんて頭良すぎるな >>665
サンデードライバーという
数百万の資産を買った人を敵に回してワロタ テスラがコネクトにしてるのは
主として電池の温度管理のデータをとって
こまめにソフトアップデートしてるからって
ホリエモンが言ってたよ。 ホリエモンって家も車も不要って考えのようだがサイバートラックは予約したようだね 電力売るなら廃品利用してDIYでやるくらいしないと資金回収できないでしょ 遠出をする時は自分の使い慣れた車で行った方がいいから買っている
全開を踏めたインプレッサは生き残りレンタカーのミニバンは全滅した >>640
いちいち充電計画とかやってられん
ガソリンならそのくらい無給油でいける。
不便極まりないぞ >>647
アホらしいやってられん
ガソリンは3分で満タン600kmは走るぞ >>652
置いていたら電池が空っぽになって充電出来なくなって
交換でしょう
パソコンでもよくある現象だ。
ガソリンなら絶対にない >>672
どのみち途中で休憩するからそれをどこにするか考えるだけ
バイク乗ってると長距離の時は考えるから苦にならん >>675
急に眠たくなったり満車で次に行くと全ては予定通りには行きませんよw >>676
最近じゃ充電ナビもあるし何とでもなるけど、何か起きたらどうしよう？っていつも心配してる人はHVでも乗ってりゃいいんじゃね？
殊更無理ダー不便ダーってファビョらなくていいよw >>651
> >>646
> ほぉ 車は趣味なのか？
> ドマイナーな変わり者だけの話だろｗ
>
どんな人生歩んでるんだ？趣味のひとも多いだろ。友達いるか？効率追求しすぎて友達もいないのか？頑張れよ。 >>677
そうですね
EVが普及しなければ充電の心配はしなくて済みますねwww >>674
バッテリの管理できない人がガソリンなら管理できるわけもなかろう
最後はJAF呼ぶだけじゃね
まあ、それもガソリンのメリットだと言うのだろう
普通にEVとの相性の悪い人もいたっておかしくないけどな >>679
インフラ整備などで心配を払拭してやれば普及するって事でしょ 本気でEVを普及させたいなら、土地代が安い山間部に充電スポット数百機のSA•PAを作り、フル充電迄を食事や仮眠に充てないと駄目。 >>683
12点かなあ
もう少し面白く言ってくれない? >>683
そもそも日本のEVには買いたいと思うEVがないからなぁ
海外のはたくさんあるけど ガソリン車に取って代わるのはそれより利便性の高いものだろう。
EVはガソリンより超不便なのだから取って代わる事はない。 便利とか不便とか、そういう話じゃない
もうすぐ選択肢がそれしかなくなるんだよ？
環境のためだし、世界の流れがそうなんだから受け入れなきゃ 電車、倉庫内フォークリフト、市内循環バスと結構電動化は結構進んでいるじゃない
自動車も自宅等で充電可能な場合で近距離限定なら電動化はある程度進みそう
むしろ以外とうるさくて排ガス規制を考慮しているのか疑問な二輪車の電動化を優先したほうが良い気がする だからさ駐車場の関係で普通は一家に一台
だから近距離のみの選択はないのよw >>692
地方は一人一台
ってかガソリン税とれなくなるからEVもなにかしら搾取される時代がくるな
電気料金値上げは確実だろうけど >>692
長距離ドライブを想定しない人なんていくらでもいる
買い物や送り迎え、通勤専用なんかのの便利な道具。 岸田はプーチンの暴挙と安倍さんの悲劇のおかげで今も総理をやっていられる。
なんて運のいい奴 >>689
流れも糞も選択肢は自分次第だろう
何故主体性がないのか
この国は民主主義だぞ >>697
それに比べて、菅はなんて運の無い人・・・ >>699
１年ずれてたら今も菅さんが総理だったな
プーチンがもっと早く暴れていたらな
カーボンゼロはインパクト少なかったな
安全保障には勝てないな
政界は一寸先は闇とかほんと >>702
エンジンの方がどんなに軽量だろうがガソリンエンジン「ごとき」に
あれほどの猛烈なトルクは絶対に出せないし薄いバッテリーを底面に敷き詰めた事による
レーシングカーのように路面に吸い付く低重心感や安定感も絶対に出せない
ガソリン車のチューンドやレースの世界でたった数ミリでも重心を下げようと
エンジンマウントを加工したり、出っ張るオイルパンを無くすためにドライサンプ化したり
そういう涙ぐましい努力を思うとなんだかなと
実際にポルシェ911なんか空冷世代でも水冷世代でもテスラのユニットにコンバートすれば
重量は増しても加速や旋回速度などの総合的なパフォーマンスが圧倒的に増すからな
ラップタイムで確実に速くなるうえに楽しさも増す、しかもフロンにもバッテリーを搭載
する事で前輪の接地感が抜ける悪癖まで押さえ込めてRRでも4WDの911並に走ってしまう
コスパ敵に考えても、もはやエンジンバラしてチューンなんてバカバカしくてやってられない >>703
EVてアクセル踏むと直ぐに電欠だろう
どんなに加速が良くてもサーキット9周したら電欠したら意味ない。
冬場は暖房切ってダウン着て高速を80kmで走っても100km走ったら充電ポイント探すとかだろう
電欠怖くてアクセル踏めずだろう レースを引き合いに出すならルマンを完走してからにして エネルギー密度が低い巨大な500kgバッテリーを積んで実質200km程度しか走れない。
充電は家庭用電源で48時間はかかる
急速充電で次のサービスエリアぐらいしか持たない
ガソリンなら50リッターで600kmは走る
給油に3分しかかからない
どちらが合理的か 使ってないときに充填出来ると言う点ではEVは合理的 長距離乗らない人は自宅で充電するからスタンドに行く手間も時間もかからんしな
電気のほうが合理的か EVの最適解はシティコミューターってことよね
一律にやるのが間違い
適材適所で考えていかないとね あのなーあんなクソ重いものを交換する仕組みをどうやってレースカーに実装するつもりだw >>711
使いたい時に使えない。
不便
新聞配達とかピザの配達とかならいいだろう 最近の自動車は、前照灯やワイパー、エアコン等を使っても大幅に燃費は落ちないが、消費電力は小さくても、いかにもEVと思わせる計器やサイドミラーのモニターなんかを観ると、電気喰い虫だと思うな。
それだけでは無く、モニターより遥かに電気を消費する冷暖房も電気で賄うのはやれんは。 仮に石油が輸入出来なくなってもEVなら何とか走らせられる 現時点ではユーザーから見たEVのメリットはほとんどない
不便さだけが目立つ
そのEVを補助金まで出して推進する理由はエコだから
でも、日本の発電構成ではEVは実はエコどころかCO2を増やす
電力危機の折、誤った政策はさっさと修正すべきだ >>718
火力発電がなくなっても電気だけは供給されると思っているのか？
日本では新規原発の建設どころか再稼働すら怪しいものだ >>703
こんな足回りの車でスピード出すのは命知らず
ポキポキ折れるサスペンションはリコールもしない
中国で約100件もサスペンション ポキポキ
米国でも50件以上
日本でも不具合複数
中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告。でも米国でも日本でもポキポキ折れてる。
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
対策は杜撰極まりないストラップ
信じられないよな 石油が輸入できないのに食糧や肥料が輸入できる訳がない
つまり詰みですw 走行中にサスペンション折れるとどうなるか？
Tesla Model Y Chinese owner claims wheel fell off while driving
テスラ モデルYの中国人オーナー、運転中に車輪が外れたと主張
https://carnewschina.com/2022/01/12/tesla-model-y-chinese-owner-claims-wheel-fell-off-while-driving/
外れた車輪の残骸を見るとタイヤ側にブレーキやサスペンションの一部が残ってる
単純にネジが緩んでタイヤが外れたとは考え難い
サスペンションが折れて、タイヤの外周がホイールハウスに接触し、その力で引きちぎられた残骸がタイヤ側に残ったと考えるのが妥当だろう
サスペンション折れるのは高速で走ってる時は本当に怖い
テスラはEVの加速が魅力とか言ってる奴が多いが、こういうリスクを分かってるのかなぁ。
サスペンション折れについては中国では当局に指示されてテスラはリコールした。ところが道路事情が悪い中国の特殊事情として他国には展開していない
強い衝撃を与えないようにそぉーっと走らないと危ない
火災もサスペンション折れも他人を巻き込むリスクを伴う。日本で増やしてはいけない車だよ。 そういうのもあるからEVのなかでテスラのシェアが落ちて、EUメーカーのシェアが上がってるんだね >>718
火力が動かなければ電力も作れないんだがな リーフもサスペンション折れたケースはあるよ
リーフに限らずボールジョイントが劣化してぐらつきサスが折れるってのはどの車でもあるけど ゼロ発進からの強大トルクのEV車の老人踏み間違え事故が多発するから、
加速でアピールして普及させるのは危険。
日本では規制がはいってEVは加速しない仕様に変更になるだろ。 >>726
テスラは中国で100件
米国で50件
こんなに折れまくってる
あり得ないよ
オーナーはそぉーと走る事 >>728
家族の容態が急変して夜中に500キロくらいの距離を駆けつけるとか？ >>730
そんな事が年に何回あるのか知らないけど途中で急速充電したら良いんじゃない？ ブッシュの劣化自体はどんな車でも起きうるから他車だって折れたり折れずとも外れれば走れんぞ
リーフのケースだとお客様サポートだかにねじ込んだが相手にされなかったようだ >>727
そんなの安全モードとスポーツモードで切り替えて制御すればいいだけじゃ？
EVはエンジン車よりそういう制御がしやすい。 >>727
スマホで車呼ぶ時代になるから運転しなくなるだけじゃね
踏み間違え怖いならfommoneあるしな >>720,725
石油を掘ることができるのは日本では極めて限られてるが、
今のうちにソーラーパネルとバッテリーさえ用意しておけば、
電力は自給することができるよ
現にオフグリッドでiMievやリーフを運用している人は居る
もちろん、>>722にある様に食料その他の制約から
石油がなくなったら日本終了だけどね >>720
そんなあなたにメタネーション 生活ゴミからメタンガス作るし >>737
太陽光パネルを作るのにも石油エネルギーがないと作れない。
オール電化住宅に電気自動車の電力を加えて太陽光で賄うのに必要なパネル面積は300坪ぐらいになる
それに蓄電池も数千万円かかるぞ
現実的に無理だ 信者は妄想のお花畑に生きている。
現実問題を見て計算しうてみろ >>739
なんでそんな状況でオール電化とか今と同じ生活のための
電力で計算してんだよ
パネル＋蓄電池で200万もあれば上等だわ
溜まった分だけ使うんだよ >>741
ガソリン使えば何の問題もないのに
なんで不便な方向に原始の時代に戻る方向いかなければならないんだ
その予算だと4.5kwのパネルと6.5kwhの蓄電器で終わり
普通に使えば寝る前に停電だ まぁ、補助金ありきのぼったくり業者おまかせならそのくらいの容量だろうな
しかし、限られた容量なのに普通に使うヤツが居るかよ はじめ人間のような生活すればいいんじゃないか
私はやらない 自宅で賄える唯一の資源が太陽光発電だろ
安全保障のためにも地産地消、電気くらい各家庭で賄う方針にすればいい どうでもいいけどEV関係ないな
ガソリンに固執するほうがよっぽど原始人に見える
価値観も変化して多様性が出てきてるのを楽しめないなんてむしろ気の毒 誰も固執はしてないだろ
現状がどうしようもないからだ
環境が整えば皆EVに移行するのもやぶさかでない人が殆ど >>747
ガソリン車を廃止したら多様性もなくなるぞ 多くの人はパワートレインが何かなんて殆ど気にしてないよ
初期投資、ランニングコストが安ければそっちを買う 軽自動車だから軽油というバカもいるが
そのレベルの気にしてない奴は充電スポットを気にするなんてできないぞw >>752
さすがにいないだろ
ジョークでも聞いたことない
ちょっと面白かったけど >>753
引きニート確定
そんな馬鹿がいないならJAFが注意したりしない 電力需要ひっ迫で「賛否両論！」EV普及して本当に大丈夫!? 自動車メーカーも取り組む「ダイナミックプライシング」の可能性とは | くるまのニュース
https://kuruma-news.jp/post/527703
日本の年間消費電力量は急減、電力需給ひっ迫は「タイムシフト」で解決か | 日経クロステック（xTECH）
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/071201084/ >>754
ほんと、そんなとこでしかマウント取れないの?
やっぱ、いろいろ笑えるなあ
ムキになった乳幼児みたい ロシアの輸出に占める天然ガスの割合はたったの9%
EUの輸入天然ガスに占めるロシア産の割合は40%
天然ガスは世界的に逼迫、天然ガスを埋めるための発電需要で石炭も高騰
世界中で石油は景気後退で横ばい又は下げて
電気代はうなぎ登りというシナリオの可能性が高いんじゃないか
冬には灯油ファンヒーターが馬鹿売れかもしれんよ 今回のウクライナの件で燃料を他国に抑えられている脅威を多くの国が実感した
これで燃費などを輸入に頼る国は再エネが加速する 再エネを加速させた国が
変動する再エネ電力を補うためにロシア産ガス依存を深めていったんだけどね そこでガス依存に走ったのがドイツの失敗
日本は再エネを進めつつ一時的に原発を動かし水素と蓄電池の技術開発を進めていけば良い >>759
再エネ作るのに石油が必要だろう
資源が無い国はどうにもならん >>762
太陽光なり洋上風力発電なり作ってしまえば継続的に大量の石油が必要になる事はない
発電と動力源に使ってる分が無くなれば年間70万リットルが14万リットルに減らせる 最高速412km/h、ハイパーEV生産開始…リマック『ネヴェーラ』
4個のモーターで最大出力1940ps
1回の充電での航続は最大で約547km
4輪に伝達するトルクの正確なレベルを毎秒100回以上計算
https://response.jp/article/2022/07/13/359661.html
ピニンファリーナ、1900馬力のハイパーEV生産開始…『バッティスタ』
4個のモーターで0～100km/h加速2秒以内
バッティスタ専用の充電システムを開発
ステアリングホイールの両側に大型ディスプレイ
https://response.jp/article/2022/07/14/359665.html
盛り上がってきたね
2000馬力級で似たようなスペックだけどどっちがいい? ここまで極端じゃなくていいから1000馬力3000万クラスのスーパーカー作れば売れるんじゃね? >>769
排ガス車のモンスターマシンは騒音も排ガスも
モンスターになりがちだけど、電気モーターなら
そういうの気にせずにモンスター作れるから
いいんじゃないの？
レイアウト自由度が高いから、さほど苦労なく
低重心で重量バランスのいい車を作れるわけだし。 >>768
航続距離て60km/hでトロトロ走った場合だろう。
アクセルを吹き込んだからサーキット10周ももたない。
EV特有の性能の誤魔化し方だ 真冬に暖房を切ってダウンを着て高速を80km/hでトロトロ走る。1時間毎に充電しなければならない。
アクセルを踏んだら速いが電欠するから踏めない。
冬の雨の夜はライトつけてワイパー動かして電欠が早い モータはエンジンに比べ単純軽量安価だから大出力化も容易
1000馬力でも2000馬力でもたいしてコストは変わらんからどうせならデカいの積んどくかってことなのかもね
但し2000馬力だと電池側が負担に耐えれるのかってのは気になる
2000馬力だと1500kwで電池容量は記載されてないが航続距離から推測するにおそらく100kwhくらいじゃなかろうか
15Cになるがガンガン冷却すれば大丈夫なんだろうか? MX-30よどこへ行く!!? マツダが鳴り物入りで送り出したのに存在感が薄くなっているワケ
https://bestcarweb.jp/feature/column/464873/
>MX-30がまったく売れていない。2022年5月の登録台数を調べてみたら、エンジン搭載モデルは21台。電気自動車3台！ EVの最大のメリットは格安の四輪車が作れるということにあるのではないか
2-4人乗りで雨の日に使えて買い物や送り迎え用にバッテリー小さく100V充電専用、最高速度40キロ
軽自動車でさえオーバークィリティ、自転車で前と後ろに子供を積んで買い物に出かけるタフネスかーちゃんの味方
そんな需要からEVがどんどん増えていけばいい >>781
４０はさすがに遅い
せめて６０キロ
でもまあ、そういう部分にこそEVのニーズがあるんだろうに、
環境のためとか大嘘つきながら、強制的に全車EVみたいな事言い出すバカがいるから
まとまる話もまとまらなくなるんだよな マイクロ波加熱を用いる省エネ・CO2削減精製技術でリチウム実鉱石の溶解に成功 ―社会実装に向け加速―
https://www.qst.go.jp/site/press/20220713.html
やったぜ >>781
そう、そんなんでいいと思うんだが、それじゃ台数出ても利益が薄いから
補助金ありきで高価格車売って利益を出したいんだろうね 田舎や都会の狭い狭い道、一人で買い物や
野良仕事に行ける車として、ミゼットⅡってのが
あったけど、超物好きのコレクターアイテムで
終わってしまった。ミゼットⅡが身の丈に合う
実用車としてそこそこでも定着していれば
それの電動化は間違いなく意味はあったと思う。 初代スマートフォーツーは良かったよ
あんな感じのEVかメッサーシュミットのEVが欲しい 車好きや評論家はミニマリストでコンパクトなクルマを絶賛する。
一方で大衆は大型化ラグジュアリー化を望む。
軽自動車の帰還の変遷を見れば、明らか。 値段だと思うよ
なんだかんだ言っても100万円のもの買おうとすればそれはそこそこいいものが欲しくなるのが人情
自転車なら一部のマニアを除けばいいものじゃなくても動けばいいとなる
原付ならどうか
単なる道具として見られるかどうかの分岐点はやっぱり値段 >>789
時代錯誤だな
コンパクト全盛になって久しいぞ
ラグジュアリーじゃなくて安全性にお金払うご時世だ >>789
軽自動車はやはり税金が安いから売れる
値段はリッターカーより高いんじゃね ホントにリーフ終了すんのかね
売れてないのは分かるがせっかくサクラリーフアリアの3タイプになったのに 基本設計が古いから最新の標準的なモデル設計から外れるからじゃない？
標準な設定に準拠しないと汎用の部品とかが使えないから割高になってしまう
構造部品と一体化した床一面にバッテリーを敷き詰め前後どちらか（もしくは両方）に駆動装置を置いて一丁上がり
どのメーカーも同じになる
まるでスマホのように >>796
斜め読みだが10年かけてモデルを絞っていく、みたいに書いてない？ 梅雨の復活で暑くない
8月は涼しい予報で
昨年と同じなら
寒冷化してるんじゃないか 500km走れるバッテリー積むのは現実的じゃない
充電インフラ整備してこまめに充電していくスタイルで行く
↑
とか言い出したEUホント大丈夫？ ヨーロッパでも1日に乗る距離は大半数十キロだから大きなバッテリーはいらないと言われだしてる
長距離は他の交通機関を使えばいい
特に自動運転になれば駅まで車で、そこからは電車で、到着駅で次の車を呼び出し目的地へができる
パークアンドライドの完成形だ バッテリー不要な電動車なら電車という名前で普及しまくっているからそれ以上何を望む？
バッテリー搭載形式のものでも施設内運用フォークリフト等はかなり電動化が進んでいるのかな、逆にディーゼルなんて廃れていそう
公道なら排ガス規制や騒音規制何それ？みたいな原付あたりは電動義務化を進めて欲しいな（集合住宅など充電困難な場合を除く）
20年30年後の先の事はわからないが多分その頃でもオール電動化でなく状況に応じた程々電動化で落ち着きそうな気がする、今よりは多少進んでいそうだが
早い段階で購入することが電動化の強い後押しになるので推進派の方はまずは自ら積極的に購入して下さい >>803
長距離走れない車は価値がないよ。
比較はガソリンと比べてだ。
ガソリンは3分で給油して600km走る
それを超えていかないと入れ替わらない。
世の中が不便な方に進化とかあり得ないぞ
お前は馬鹿か >>806
住宅地は無論、都市部も30km/h走行が普通となり
駐車の問題もあり自動運転が可能となれば、もう自家用車などいらないだろうという考え方
パークアンドライドでも駐車場もいらず、遠出でも車という邪魔なものが付いてくることはない
移動は体一つでどこへでもが理想なんだから >>805
確かに時は金なり
スタンドまで行く時間が無駄だな >>806
不便に感じる人は、その時が来るまで文句言い続ける権利があると思う
便利に感じてる人は何騒いでるのか理解できなくなっていくけど
まあ、脱炭素なんてみんなで少しずつ耐えること覚えましょうね、ってことではあるんだけどね
嫌だって言うのも自由だよ >>807
車って人間の物欲を満たすという役割もある。
身一つて1番心細い状態だから軍隊でも装備が多い方がいいわけだ >>811
どこに行くにも車がないと不安になるという田舎者の発想だなｗ >>806
600kmを年に何回走るだろう？
月に1回走る人は何%居るだろう？ >>814
運送系の長距離ドライバーでしょ
長距離ドライバーの常識を一般化してる時点でアレな人ではあるが死活問題なんだろうな
将来的には長距離トラックは水素化する可能性も高いし仕事はなくならんと思うけどね 普通の人は600キロ走るなら1時間位は食事や休憩で走らない時間がある
その間に充電が完了すれば無問題
50kwとかのショボいチャデモでは役不足で200kw以上のQCが必要になってくるな 水素は取り扱いが難だから液体のイーフューエルにできないと普及は無理じゃね? >>807
オレ、貧乏性だから出かけるときに遊び道具なんも持って行かないとか考えられない >>816
現実に給電側も受電側今ねぇーんだから、無意味な主張だろ。
200kWh受けられないクルマ今買って200kWh給電設備出来ましたって云われてもどうにもならんぜ。 >>817
もう国内には100箇所以上の水素ステーションが「ある」んだぜ
（一方、電池交換ステーション（大笑）なんて世界にたった一つあるかどうかも真実はわからんｗ
CG動画ｗだけはあるようだが）
つーか、使い物になるEVは、結局水素FC式EVだけだろ
ただし水素インフラ/サプライチェーンの更なる拡充が求められる
まぁわが国を筆頭に米欧など全世界（後進地域は除く）で着々と進んでいるようだが
つか、ヨタの固体電池が市販化に成功したとしても所詮はLI電池でしかないから
性能は従来のと五十歩百歩だし、価格も寿命も不透明
つまり固体電池採用のBEVでも普通の乗用車としては負け去る運命
中華50万円オモチャBEVとかサクラみたいな「電チャリの雨除け付き上位互換4輪」程度
が「お似合い」やね >>821
すくなくとも、同クラスの高級大型モデルBEV、例えばテスラSあたりよりは売れてるな
ヒョーンカの五味ちゃんも自分の金で買う分にはテスラもベンツもBMWも相手にせず、
ミライをチョイスしたわけだしｗ >>817
車だけじゃなくて工場や船舶のCO2回収装置の一環で広める一面もあるから
いつの間にか広まってた。になんじゃね モデルSって売れてないんじゃなくモデル3Yの需要をさばききれなくて作ってないからなあ
本国はともかく少なくとも日本向けは販売中止状態 水素ステーションはせめて市に一つレベルにならないと論外だわ
うちから補給しようとしたら往復4時間オーバーのドライブ出かけないとあかん
18時には閉まるみたいだしｗ 水素ステーションは近所にあるが週に3日だけで
12時から14時まで営業だ
ただタンクローリーがいるだけ
1日なんだい充填に来るんだろう >>833
EVが増えれば当然ピーク電力も増える
意味無し
もしも電力ピークに充電制限でもかけたらEVは超不便な乗り物で役立たずになるだろう
エネルギーの分散化は安全保障からして重要だ
ガソリン廃止は馬鹿げている >>834
ようやくピークって言葉覚えたんだね。えらいぞ、もうちょっとだね まぁ普通は深夜電力で充電だよな
たまに遠出して急速充電するかも程度だするかも知れんが
自宅に充電設備無くて常にどっかで日中充電するつもりのアホは補助金無しにすればええのにな EVが増えれば再エネなどの発電増やしていけば良いだけだしな
今足りないってだけの話 >>839
森林伐採とかの自然破壊が日本国中で進むわけか 山の南斜面をパネルで埋めると
保水力が無くなるし、そこが
ヒートアイランドになって根風が
吹き降りてきて大変だと思うんだが・・・
山の緑は大切よ。太陽エネルギーの
無駄遣いなどではない。 >>842
自然破壊って言葉を覚えただけえらいぞ
短絡的すぎて頭悪そうなのは変わらんが >>836
テスラがオーナーに午後4時から9時まで充電するなという手紙を出したそうだが
そんな車が使い物になるか
使いたい時に使えない。
やっぱガソリンだよ >>845
スマホじゃないんだから基本充電中は使えないよね
充電してありゃいつでも使えるよね
日本語が怪しくなってきたのかな? 電池が無くなれば充電に何時間かかるんだ。
70kwhのバッテリーを家庭で充電するのにかかる時間は47時間だ
それが問題だろと言ってんだよ
ガソリンなら3分ですよ まぁ毎日からっけつにする人には実用に耐えないだろうね
普通の人は1日に30キロしか走らないからそのぶん充電できればいい EVの欠点は長距離走れない事でしょう。
ピザやの配達や新聞配達にはいいんじゃね >>847
どういう計算してるんだ？
普通のEV用は3kwh 高容量なら6kwh
テスラの充電器は日本でも9kwhとか対応してるんじゃないのかね 充電器にkWhとか平気で書く知的レベルがEV儲の姿だよ。
恥ずかしいよね。 一般家庭は100Ｖ15Aでしょう1.5kwh
200V引いてなければ使えない
特に古い家
家は三相電源もきてるが >>847
そんなレアケースしか考えられないの?注意しておくだけだよ
注意するのが嫌なら選択しなければいいだけ
極端なことしか考えられないって頭の悪さに起因するんだよ >>847はガソリンを自宅で給油するらしい。
ってことは危険物取り扱いの資格を持ってるのか？ >>858
スタンドの人なんでしょ
ガソリン売れなくなったら死活問題だから必死なんだよ ガス配給、暖房制限下でEV乗るのは今年の欧州ではやりくり楽しそうだな >>860
ほぼ暖房用だから電力関係ないけどな
暖房効かなきゃ死んじゃう国もあるから大変だね
よく気がついたね
オール電化されてたら融通もきくんだろうけどそんな国ないしね 全部自然エネルギーで賄えれば燃料の地政学リスクなくなるしね
全戸建ての上に太陽光パネルと太陽熱温水器ってだけで大きくエネルギー自給率は高まる クラウンが四車形だ一世一代の大モデルチェンジだーと大声張り上げても
ん？ハイブリッド？！EVは？ないの？
そこで興味は尽きてそっとホームページを閉じ、になってしまう今日このごろ
世界発売だそうだけど世界で相手にされるんだろうか？ まだEVは主流じゃないよ。販売割合しってる？頭打ちなの知ってる？ 欧州メーカーも認めてるよ。EVはまだ広告塔であると。まだまだ主流はガソリンやPHEVやハイブリッドであると。 その広告であるEVをありがたいことに好きものが買ってくれてる感じだと。確かに補助金なかったら、まだまだ買う値段じゃないよね。 >>862
昔婆さんの家にあった
手動式のやつ
いつのまにか消えた。
水漏れが酷いとか言ってたような >>853
今時100Vしか来てない古い家だったとしてEV充電ポート工事するときに200V入れるだろ
普通の100Vコンセントから充電しようと思ってるアホは流石におらんというか居たとしても車買うときに諭されるやろ 充電設備を工事しなければならないとか不便極まりないな
夕方4時から9時まで充電するなとか使えない 原発再稼働でやっと通常電源確保出来たのにEV分は無いぞ！
EVを増やすな 2030年には！
2040年には！
2050年には！
遠いのか近いのかわからない未来を語るのであれば車のオール電動化の話もロマンがある そもそも頼まれても23時以降じゃないと充電せんわ
しかしまだ十数年どころか何十年も猶予ありそうなのにワザワザこんなとこ来てガソリン車スゴイEVは全然ダメ！って荒らしまくる奴の情熱も凄いよね バッテリー技術の進展がない。
ガソリンの1／120しかないエネルギー密度が上がる見込み無し。既に限界
他の方法を探るべし >>870
太陽熱温水器ヤッパリ減ってるんだってね
効率は良く損得勘定では太陽光より有利なはずなんだけれど
なぜかダサいイメージがついてしまった
国にその気がないのも困ったもんだ
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/1121859.html >>878
ネタがつきたのかなあ
botに言っても仕方ないけどネタが少ないよね >>879
とにかく石油が安いからね
風呂わかすのに石油やガスを使っていても、ソーラー温水器の設置工事費を
考えると元が取れるかどうかわからんってことになっちゃうからね。
もっと普及して機器が安くなって、補助金を巻き上げるためのぼったくり価格が無くなればいいんだけど >>879
屋根が傷むんだよ。あと工事代＋本体で
10年で元が取れて20年得をするみたいな
ふれこみなんだけど、メンテすると何しろ
屋根の上だから、お安くないのよね。
ど田舎の平地にドンと置くのは多分いいと思う
自分でメンテできるし。 eフェールが最近注目されてるね。エンジンもスタンドもそのままで使えて二酸化炭素も大幅に減らせる。次世代の主役はこれじゃない？ >>884
空気
九州大学とか、他のところでも大気中からCO2ゆ濃縮して取り出す技術を研究開発してる。 >>883
コストが問題
バッテリーよりは良さそうだ >>885
空気中にたった0.04%しか含まれてなくて、集めるエネルギーが膨大ですよ
BEVの1.5倍位の環境負荷かかりますが つまり生命体自体が地球上では少数派
地球にあるものはほぼ無機物である。
人類が地球環境に影響すると言う考えは誇大妄想 工場や発電所プラントから直接収集でしょ
実証検証用なら動き出してる
出すところ抑えるのが一番 >>889
その地球環境っていうのは地殻表面上の部分で起こってるいるのだが
どうしましょうか 酸素濃度は21％で他はほぼ窒素
二酸化炭素は0.04%
窒素も酸素も無機由来と考えるのが妥当だ。 >>891
地球全体だろう。
大気は常に宇宙空間に逃げている。
地球の熱により地下から大気は補充されている。
月は冷えてしまってカラカラ状態
火星も乾燥しつつある
地球は地熱があるから水と大気が補充されている。 >>894
気薄なものから集めるにはエネルギーがかかる 火力発電の二酸化炭素からcnt作った方が eふュールよりマシな気がするcntなら巻線にできる CNTは量産の実用化されたようだけどアプリケーションは何？
グラフェンの方がまだ可能性あるような気がする >>893
水は宇宙への放出と地球内部への沈み込みで最終的には無くなるよ >>889
地球環境ってもしかするとコップに溢れる寸前、表面張力で盛り上がってる水
みたいな状態かもしれんぞ？
ていうかむしろそう考える方が自然だが
もちろん、それは「人間に影響を与えるか否か」の環境の話だけど
特に大気なんてボールの表面に貼ったラップ程度の薄さしか無いんだし 補助金ばら撒いて買ってきたのは安くて品質無視のシナ製パネル
こうなることは分かりきっていたが数字しかみない連中は分かっていなかったということよ
http://totalnewsjp.com/2022/07/18/taiyoko-22/ 向こうの人間は何でもそのまま埋めちゃうからなあ
その点日本人は燃やすのが大好き
生ゴミから人間の死体まで
少しは西欧人も日本人を見習った方がいいよねー >>901
「300倍以上の土地を必要とし」って、まるで石油火力だと土地が狭くて済む
以外はネガティブな要素が無いかのような書き方だな 高温多湿の日本では縄文以前の昔から
ゴミを放置した所からうじが湧いて疫病の元となったから仕方なく手間と費用を掛けてゴミを燃やしてるんだよ。
砂漠と一緒にしたらあかん。 マンションの屋上にも巨大な太陽熱温水器をつけて節約した石油を削減した二酸化炭素量に入れればば良い
有害な太陽光発電パネルは増やさない CO2を集めることができたとしてもCCSの課題もあるけどね カドミウム 鉛 バイオミネラリゼーションとかバイオリーチングとかで回収できそうだけど >>898
最初に期待されてるのはCNT電線
銀より電気抵抗少なく柔軟で熱に強いので大電流流せる >>909
それ言うならガソリン車も課題だらけ
存続させるにせよ廃止するにせよガソリン車のほうが課題多いだろうな
何もしないわけにはいかないんだから そもそも温暖化と二酸化炭素の関係も完全に解明されてないからな。おそらくそうじゃないかぐらいで動いてるから。大逆転はあり得るよ。 >>913
もうそれはあんまり重要じゃない
良くも悪くもだけどな
論点がそこにはないから細かい逆転なんていくらでもあるだろうけど戻ることはない 急速充電と配電網のほうが大問題だけどな
10年レベルじゃ解決しない >>913
いや、山ほど証拠になる論文が積み上がっている。逆転はあり得ない。 >>915
小さな面積に配電網を集中させるために極めて重い走行税を課せば、田舎の人が経済的に行き詰まり都会に出ざるを得なくなり、強制的なコンパクトシティの実現も出来て一石二鳥かもしれない
ただ、このやり方は諸外国によく見られるような乱暴な政府でないと難しい >>915
急速用の電力って契約料も電気代も無茶苦茶高いんだよね
法整備でもして値下げさせなきゃ広まらないだろうな
急激に広まっても差し支えがでるからいいブレーキにしてるのかもしれんけど >>920
熊や猪や猿が増えすぎてコンパクト化した街まで出て来て、銃声響く街になって行くんだな >>917
走行税を取り始めると最終的には最近のガソリン車(ハイブリッド含む)よりランニングコストが高くなるしな
そして急速充電の維持費を利用者が支払うなら家庭用電気代の2～3倍の値段じゃないと儲からない
SDGsって言いながら金を搾り取られるのホントクソ
都会に住んでガソリン車も電気自動車も持たないのが正解すぎる >>918
従量単価は高くないぞ。
基本料が嵩むんだよ。 洗濯機は乾燥機無しで洗濯物は天日干し、食器は手洗い
冷凍食品は自然解凍
打ち水、ゴーヤで緑のカーテン
お値打ちに買える季節の食材、買いだめは避け無駄を回避
車を持たずに自転車、歩き、公共交通
なんだ、地球に優しい生活ってお金を使わない生活ってことだったんだ 13万キロを3年で乗り潰して急速充電ばっかしてたやつが出た >>929
軽EVの数が出れば同じ使い方するやつはそれなりの数出てくるし
もっともっと問題になるだろうなぁ >>931
普通充電ないやつがサクラ買うとか無駄金だろ >>933
V2Hもできるし絶対にやるやつが出てくる
賢いやつはやらなくても何故かファーストカーに買うやつも出てくるのよ 日産サクラだけがバカ売れ｣という現実が示す、日本にＥＶが普及しない根本原因
https://president.jp/articles/-/59405?page=1
30分かけてもガソリン4､5リットル分しか充電できない現状 うちの市街地から数キロの道の駅
未だに急速充電無料やってるけど軽EV行き渡ってきたらハイエナが群がるんだろうなぁ >>911
へ〜、そんなもんで電線出来るんだ。全然知らんかった
石油より銅の枯渇が早いかも？なんて思ってたけど、余裕じゃん >>938
杉田電線か昭和電工がもう出してたような 元々タクシー関連は半島の人が多い
そして彼らの中にはタクシー仕様のヒュンダイのグレンジャーを買った人もいる
アフターサービスできなくて終わったけど
そんな人たちにIONIQ買ってもらえるのかね タクシーが稼働するのは一日300キロ
からっけつにして深夜充電で回るのかね >>944
祖国への送金も兼ねてIonic seriesは積極的に買うだろ >>945
なんでそんな、マイカーみたいな発想なの仕事だから
2台一組で、1台は常に充電みたいにまわすでしょ。
節電要請が出たとき、昼間の充電をどうするかは、知らんけど。 仕事してたら分かるがそんな低稼働率は許されないぞ。EVがガソリン車の半額でも駐車場代で赤字になる。 走っている時間より充電してる時間が遥かに長い
効率が悪すぎてだ
ガソリンなら3分で満タン600kmだぞ
EVは48時間充電で200km >>949
車のプロだから、他人が気にしなくても考えてるよ。 >>953
3年で電池パーにした人にお勧めを教えるべき >>948
100V50-60Hzと互換性の無い独立した電気網を作って車の充電だけに利用する
節電要請が出たら、その時間帯に車を充電すると自動上乗せの加算税を含めて払わされる仕組みにする
普段はフル充電3000円なら、例えば充電開始10時〜10:10で5000円、10:10〜10:20で7000円、以下14:00開始分まで10分刻みで2000円ずつ上がり、それ以後は同じく2000円ずつもとの「フル充電3000円」まで下がるような方法 上乗せ分を加算税化する理由は、自作や闇ルートで互換装置を手に入れた人が、節電要請時間帯に現存の電気から充電した場合に脱税扱いに出来るから 500キロ走れるバッテリーに200kw急速充電器なら10分で200キロ走れるんだがなあ ファミマのチャデモとかはショボすぎて話にならんが充電インフラはすぐに充実するし大入力に耐えれるバッテリーも登場してるがな >>962
充電で発生する熱を無理やり冷却して大電力を投入してもバッテリーの寿命が極端に短くなるなる。
また爆発炎上などの危険性が大きくなるだけ
バッテリーの性能向上はもう限界に来ている
エネルギー密度はもう上がらない。
錬金術師に同じ
素直にガソリン使うべし 劣化って熱によるものだから適切に冷却してれば問題ない
無対策だった初期リーフとかはダメポ 10分で200キロ走れりゃ問題なかろ
休憩せずに走り続けるのか?
まあ今後の進歩で充電時間は更に短縮されるだろうけど 結局ガソリン車の満タン相当には30分かかるわけだろう
自分の時給考えたら無駄だわ
今後の進歩で早くなると言われても古い車は対象外なら今買うメリット無いじゃん >>962
500km走れるバッテリーで高速でアクセルちょっと踏めば150kmで電欠だろう。
冬場の夜間に暖房してライトつけてワイパー動かしたら100kmでアウトだろう。 >>969
急速充電30分で充電できるのはせいぜい80km走行分程度だ
それを繰り返しているとバッテリー劣化する ガソリンなら3分で満タン600kmだ
よく覚えとけ >>970
次はEVかなと思ってたけどキツいかな
大阪市内～新潟の南魚沼を年数回往復するんだけど、深夜なんだよな
冬とか厳しそう
ちなみにトイレに2回くらい寄るだけで、ほぼノンストップ 航続距離500キロを150キロや100キロで電欠させようとしたらちょっとどころじゃなくかなり飛ばさにゃならんから電欠する前に捕まるので無理だな 大阪南魚沼だと片道550kmくらいか
充電回数は車種次第だな 500kgのバッテリーを搭載して人を1人乗せて走る
バッテリーを運搬してるのか人を運搬してるのかわからない
それがEV 200kgバッテリーと100kgの小型発電専用エンジンの方が効率いいよな
e-powerベースのPHEV？
普段使いは自宅充電EV走行、遠出するぞって時や冬場とかは任意に最初から発電エンジン回しつつ走行出来るように切り替えて使えれば軽レベルのエンジンでも十分使えそうなんだけど
なんかレンジエクステンダーだと変なんルールがあって任意に動かしたりとか出来るの作れないんだっけ 毎回5分で満タン3分で満タンって言ってるアホが居るなw
そして急速充電でバッテリーがすぐ劣化バカw
年寄りはもうちょっと実際の運用を考える脳みそと情報のアップデートをしてくれよw >>981
EVのトランクにディーゼル発電機を積めばいいんだよ。
僕の車はヤンマー
僕の車はデンヨー
ふたり合わせてヤンデンだ
君と僕とは止んでんだ >>982
ならば今すぐ愚民ども全てに叡知を授けてみせろ
現状のEVでは実際の運用にも事欠く >>981
BMWが先行したのに失敗で終わったのはレンジエクステンダーのせいだと思う >>976
充電用に手回し式ハンドルと足漕ぎペダルを付けて、自動運転モードの暇な間に好きなほうで手動充電を併用すれば解決できる
エコの観点からは、手動充電が一番効果的 サクラ、EKクロスev納車されだしたらアイミーブの中古車が溢れてくるかな >>985
あれはシリーズシステムに使える小さいエンジンを二輪用に求めたのが敗因だと思う
日本メーカーなら間違いなく660の3気筒をチョイスするだろうけど
あっちにはそういうエンジンないからなー あ、アレはシリーズじゃなかったか
バッテリーが尽きたときのブースター的アイテムか リーフに乗ってるのは急加速多いねえ体感 実際ついていけないけど ニッサン三菱の660cc3気筒エンジンはルノーの派生品だが 「無印良品」と「ホンダ」がコラボ 究極シンプルバイクを中国で発売
https://www.youtube.com/watch?v=WDP9dZo0L7c
https://www.recordchina.co.jp/b898088-s25-c20-d0193.html
中国ネット
「金持ちが電動バイクに乗るとでも？」
「日本人はいったいどんなリサーチをしたんだろうかｗ」
「2人乗りできないどころか物も載せられない。コスパ悪すぎ」
「金持ちはエアコンの効いた自動車に乗ると思うんだけど？」
「電動バイクを求める消費者層で、高い値段で買う人がどれだけいるのか」
「しかも富裕層狙いを打ち出しちゃって、庶民路線に生きる道を捨ててるし」 無印×ホンダの【電動自転車】、SNSで話題に 異業種連携で中国に挑む
7/21(木) 10:41 西日本新聞
https://news.yahoo.co.jp/articles/410616ced590658e27ba2f2f2bb479b3088682e9
https://i.imgur.com/K63xhqq.jpg
無印×ホンダの電動自転車、SNSで話題に 異業種連携で中国に挑む
ホンダと良品計画が共同開発した電動自転車「MS01」。ペダルをこがずに65キロ走れる（ホンダ提供）
【北京・坂本信博】生活雑貨店「無印良品」を展開する良品計画とホンダが共同開発した電動自転車が中国で16日に発売され、話題を呼んでいる。1度の充電で65キロ走行可能で最高速度は時速25キロ。自転車大国の中国では近年、運転免許不要でペダルをこがずに自走できる電動自転車が急速に普及しており、日本を代表する企業がお互いのブランド力を生かした異業種連携で巨大市場に挑む。
商品名は「MS01」。良品計画がデザインを担当し、車体はホンダの中国での自動二輪車生産・販売合弁会社「新大洲本田摩托有限公司（新大洲ホンダ）」が開発・製造した。
販売価格は4980元（約10万円）。17インチのチューブレスタイヤを使った車体にペダルは付いているが、こがずに電気で自走できる400ワットのモーターと48ボルトのリチウム電池を搭載。LEDヘッドライトと液晶ディスプレー付きで白と黒の2種類がある。
シンプルなデザインが特徴の「無印良品」は中国の若い世代に人気。MS01も無駄な装飾を排し、人間工学に基づいた実用性重視の車体が特徴だ。新大洲ホンダの二輪車専門店の一部やオンラインで販売し、中国にある無印良品28店舗でも展示している。
本田技研工業（中国）投資有限公司によると、年間5千台の販売を計画。現時点での販売台数は「大変ご好評をいただいています」と担当者。中国メディアで紹介され、交流サイト（SNS）でも話題を集めている。中国市場向けのため、現時点では中国以外での販売予定はないという。
中国自転車協会や工業・情報化省によると、国内の電動自転車保有台数は計3億台近くに上り、2021年の販売台数だけで3400万台に達した。19年に電動自転車の新たな安全基準が施行され、買い替え需要が高まっている。 EVてスキーに行けなそうだし
キャンピングカーにもならないだろうし
実用性は無いな
新聞配達用ぐらいだろう
老人ホームの送迎 スキーとかキャンピングカーとかで実用性云々言われてもな
スキーも泊まりで行ったりすれば問題ないし
そもそもやらない人からしたら実用面で問題ないし
EVキャンピングカー「EV-KAGO」発表 e-NV200ベース
https://www.goo-net.com/magazine/knowhow/outdoor/69393/ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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