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【法律】交通ルール質問スレ3【慣例】
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0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 11:48:29.57ID:hy4ZAlhd
age
0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 14:17:52.33ID:NaW+X0EG
他スレで議論があったものなんですがスレチなんでこちらで

https://twitter.com/me3_dayo/status/1527566083020177408

これってどこで一旦停まって歩行者を行かせればいいですか？
手前に停止線や横断歩道があるのかは不明ですが
あった時となかった時のそれぞれのパターンを知りたいです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0005名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 14:31:17.50ID:QRSEpGTr
駐停車中の車両は障害物扱いだからな
前スレの奴

前スレに貼られてた古い判例は「進行中の先行車両」な
0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 14:36:32.44ID:pBSPbn7v
右折待ちは停車ではない
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 14:45:41.24ID:QRSEpGTr
進行中でもない
0011名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 14:46:52.06ID:pBSPbn7v
極論、信号待ちの車は障害物と言われそうな勢いで楽しいわ
0014名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 14:58:12.97ID:TFgj+U12
さっき、ウインカーを出すのが遅い車が前を走っていて、その車が近道しようと抜け道使ったら結果的にこちらが早くその車両の前に出た

そしてこちらが左側の側道の駐車場に入ろうとするときにわざとブレーキを踏んで引き付けてから左折ウインカーを出したらまんまとはまりやがったw
0016名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 15:06:21.97ID:VqRGtSjz
>>13
分からん
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 15:24:52.33ID:YQbJvrLg
>>7
交差点のド真ん中で停止しろと？
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 15:54:17.76ID:Y+nrwr7V
>>18
根拠は？
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 15:58:06.79ID:gcz7NjCH
>>20
それ、著者の個人的見解
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 15:58:49.45ID:gcz7NjCH
「賛同しがたい」と書かれている時点で読む価値無し
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 15:59:09.92ID:OQf5xeKv
一般常識で判断したいよな
変な奴が多過ぎて出来んがな
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 16:00:47.21ID:OQf5xeKv
>>22
最後まで読んだんかよ
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 16:07:32.85ID:GmSojGBm
>>25
右折の場合は直進車の進行を妨げないように交差点の中央手前で停止であって、横断歩道の手前では無いだろ？
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 16:19:37.07ID:Uug6ITo2
>>27
道路標識の設置資料を見せて何が言いたい？
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 20:07:33.69ID:0msF094+
横断歩道の手前に停止線がある場合停止線で止まる
ない場合は横断歩道の直前で止まる
ここまでは良いとして
これの手前の停止線の範囲がどこまでなのかって問題だよな
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 20:27:54.40ID:FvFJO+6O
木とか変圧器の陰になって見えなかったりするんだよな
横断歩道の3m前ぐらいにやっと見えても止まれくてバツの悪い思いをしつつ横断歩道を越えるとか。
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/21(土) 22:19:05.84ID:j4F2S47M
>>39
俺の策略にハマったということ

後ろにピッタリ付けてたから、俺が左に入るまで身動き取れなかったw

ウインカーを直前まで出さないと廻りに迷惑が掛かる事を思い知っただろ
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 01:24:54.07ID:2SmgKnfL
>>32
交差点の手前にある停止線は交差点の先が渋滞してる場合に止まる位置だね。
交差点の先にある横断歩道で止まる時は横断歩道の直前が正解。
ただし右折車などがある時は交差点を空けて止まった方がスマートではある。
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 02:08:33.37ID:W/hpgGzC
横断歩道手前でOKだとして停止線で止まるのが間違いってわけじゃないだろ？
交差道路の通行を考えたら停止線で止まるほうが安全でスムーズだし
早めに停止することで歩行者にも停止の意思が伝わりやすい
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 02:13:49.37ID:bfEsboY9
>>43
>>32の動画でもそうだけど遠くの停止線で止まっても歩行者には停止の意図伝わってないでしょ
自分の体感でもこれはそう感じる
止まるのが当たり前になればまた変わってくるのかもしれないけど
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 04:01:00.71ID:VYTKOrE7
>>43
歩行者者に為に一時停止するのであれば交差点手前は間違い、法律でも横断歩道直前ですよ。解って頂けたかな？
横断歩道直前がokではなくて交差店手前の停止線でもokってだけだがさそれは目的が違うよって事
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 05:11:09.30ID:bfg1jz4V
交差点内で一旦停まるのはよくある事だしそれで誰も捕まってないからね
交通の円滑を考えれば後続車は詰めないで手前の停止線で停まった方がいいのかもしれないけど
0049名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 06:57:55.10ID:31u2ZlDI
>>32
これ、こちら側が優先道路だから
歩道の直前まで進んでも良いけど、
優先権が無くて一時停止の標識がある場合やどちらも同じ幅の道路の交差点の場合はどうなんだろ？
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 07:03:12.44ID:31u2ZlDI
実際、100m先に横断歩道があって歩行者が渡りたがってるのが明らかな場合、早く渡って欲しいから分かった時点で徐行して、それでもなかなか渡らない（こちらが停まらないから）から、10m手前くらいで完全停止してしまう事もあるんだが
こういう時はどうすりゃ良いんだ？
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 07:07:01.11ID:31u2ZlDI
手で「渡ってどうぞ」とジェスチャーすれば良いのか。。
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 07:11:08.86ID:31u2ZlDI
>>32
これ見ると停止線の前で停まってる車がほとんどだね
https://youtu.be/0ZaaOVyZJJk
0053名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 07:12:49.87ID:31u2ZlDI
んでも栃木県って横断歩道を渡るのも命懸けなんだねw
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 07:52:33.83ID:CZbh85Hs
>>54
横側の道の方に「止まれ」の字が書いてあるだろ？
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 07:57:07.38ID:CZbh85Hs
>>56
優先の道路に訂正する
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 07:58:27.29ID:CZbh85Hs
この文脈において優先道路と書いても
優先権のある道路と理解出来るだろうに
発達障害の人なのかな？
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 09:05:09.86ID:8SFtHTGW
>>50
横断歩道の手前の停止線で止まれば良いと思うよ
こちらは止まる気満々だけど、相手はそれがわからないから
車が止まったのを確認してから渡りたいのじゃないかな。
0061名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 09:17:43.80ID:PS+RyZE5
>>49
相対的に優先なだけで、優先道路じゃないよw
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 09:54:57.87ID:26inKxWK
>>61
そんなの分かってるでしょ
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 09:55:17.92ID:26inKxWK
>>57
ここに訂正入れてるんだし
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 09:55:47.76ID:26inKxWK
>>60
それだと徐行してるからかなりの時間を費やすよな
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 10:01:28.01ID:JqqLpcGV
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0066名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 10:01:54.07ID:JqqLpcGV
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0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 10:02:37.30ID:JqqLpcGV
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https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1620042994/480-491

GL7.エロ下品
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 10:25:41.52ID:ktgUtdKA
>>64
徐行する必要はないよ
横断歩道直前で止まれる速度で進行しなければならないだけであって徐行義務はない。
だからいろいろ勘違いしてるって言ってんのw
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 10:28:02.56ID:26inKxWK
>>69
発達障害はコメするなw
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 10:32:22.41ID:8SFtHTGW
しかし、停止して歩行者が渡りはじめても対向車が
歩行者に気づかず通り過ぎるとハラハラするね。
これで轢かれたらなんか自分のせいかも的な。
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 10:34:18.89ID:mvqtFYtd
正論なんて分かってるが
現実問題100m先に渡りたい人がいたとして気付いた時点で徐行しても良いだろうという話
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 10:35:34.29ID:mvqtFYtd
わざわざ減速せずに横断歩道の手前で減速して
あなたのために停まってやりましたー
とかしなくてもさ
0075名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/22(日) 10:40:18.06ID:8SFtHTGW
歩行者が渡り始めるのが車が停止してから
という条件下だと、その徐行は無意味で
速やかに停車線で止まる方が効率的

徐行で気づいて渡り始めてほしいのはわかるけど
歩行者は対向車線側も気にしないとだから
単に速度が緩んだだけで渡り始めるのは
リスク多め。
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 10:46:57.76ID:bfEsboY9
>>50
自分もそれやった事あるけど遠くで徐行始めても相手に意図は伝わらないな
これって出来れば完全停止したくない自分のわがままでしかないから諦めて直前で止まる方が良いと思う
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 11:08:06.51ID:GV6SRgMH
>>50
車両が止まるまで渡らない歩行者には諦めて停止するしかない。
横断できる余裕があるのに横断しない歩行者は車が止まっても横断しないことが多いけどな。
こればかりはとりあえず止まるしかない。
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/22(日) 12:04:40.33ID:qH7bYGt5
>>80
渡り始めたから
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 12:22:09.55ID:MhonCM3e
>>82
行けないだろ煽ってるようで
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 12:29:37.34ID:2j4TPEOS
逆だな
停止寸前の徐行してもなかなか渡らないから完全停止が10m手前になった。。かな
なかなか渡らないから加速して横断歩道まで行くこともあるまい
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/22(日) 12:38:10.51ID:ktgUtdKA
100m手前から徐行始めて10m手前で自然に停止線しただと？マジでか？時間のかけ過ぎ下手くそすぎ
素直に直前で停止出来るように運転した方がいいよ
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/22(日) 12:41:10.76ID:3WiH8Mrz
停止線した
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/22(日) 12:41:53.43ID:3WiH8Mrz
>>87
お前頭わるそ
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/22(日) 12:53:52.67ID:nxUDyi0t
>>75
それは結果論
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/22(日) 12:55:21.58ID:cS2w1+no
ちょっと書くと叩く気満々でアラ探し
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/22(日) 13:17:15.41ID:vVud3QOw
>>78
左折先の横断歩道直前かな
それが右折先の場合でも交差点の停止線は越えるけど対向車の邪魔にならないように交差点の中心付近を越えないように停止するかな
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/22(日) 17:33:29.68ID:ktgUtdKA
右折待ちは停車です障害物ですので中央線をはみ出して右から抜いても合法になります（チンロン
ただし追越し禁止場所、場合は障害物の除外規定がないのですが追越していいのでしょうか？
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/22(日) 20:05:48.09ID:CB2aIhUj
>>98
んなことはない
対向車線の車が無ければ車間距離さえ開けていればウインカー出してすぐに動ける
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/22(日) 20:46:07.66ID:onW9mLOv
>>102
禁止かどうかは問題ではない
0106名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/22(日) 20:57:16.38ID:PX0vHVPl
>>102
俺も知りたい

白線の道路でなんで追い越し禁止違反になるの？
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/22(日) 21:15:29.23ID:pl+ivl6o
白線前提なのか？
普通に一車線の道かな？と思いながら見ていたわ
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/22(日) 21:26:15.71ID:UtjaKzIr
>>107
一車線の道で真ん中に白線
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/22(日) 21:55:28.54ID:0WHxrekS
>>102
逃げたか
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 07:05:19.58ID:3Hnk5r33
>>110
追い越しのためのはみ出し禁止なら実際は同じ効果
その場面なら
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 07:41:16.41ID:/d+pMHkJ
>>111
道路幅によるけどほとんど効果は同じだろうね
この場合左折で道路を出るみたいだから歩道が路側帯を横断するよな一時停止するから障害物になりはみ出して追越し可能性にらなるので違反にならないよね
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 07:56:15.48ID:322Faj0v
字の前に頭
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 08:08:16.03ID:dxoPwWWc
一時停止は障害物になります
はみ出して追越し可能。
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 08:13:48.72ID:7ZqHWL1W
駐停車は障害物です。一時停止は停車です。
一時停止は障害物になります、はみ出して追越してもいいんですよ
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 10:27:32.34ID:q4K0pccg
>>117

車両が他の車両等に追い付いた場合において、その進路を変えてその追い付いた車両等の側方を通過し、かつ、当該車両等の前方に出ることをいう。

障害物とて停車中だから他の車両等だろアホかね？
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 10:46:01.78ID:KaxVhPWB
当たり前
めんなルール違反している自覚なさ過ぎ
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 12:18:19.97ID:wTEbPtzv
>>118
前方の停車、駐車中の車両は、追い越し追い抜きの概念の対象外となる。

Wikipediaより
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 13:00:49.65ID:wNGXhgXO
>>123
お前Wikipediaのシステム理解して言ってんの？
誰でも編集出来る言ったもん勝ちだぞ、キープレフトを調べてみなよ好き放題書いてあるから。もっと信憑性のある資料出せよ
一応覗いてくるわ。
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 17:12:27.85ID:wTEbPtzv
>>125
消されてはないな
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 17:46:19.19ID:XOYpVtrb
>>126
あれ？見た時は消されてたんだけど
それだけ信頼性ないって事だな


https://i.imgur.com/sYwozs3.jpg
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 17:53:44.40ID:e6VsWwyL
>>127
お前が消したんじゃ？
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 18:04:33.74ID:XOYpVtrb
>>128
おっおれじゃねーよっ
誰でも編集出来る物を引き合いに出すのはどうかと思うよ
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 18:10:30.80ID:crrmPMYM
追い越しの定義に前車が進行中か停止中かは書いてないけど
第三章第四節は両車が進行中であることを想定した条文だよね

>>125のは鵜呑みにしない方がいい
はみ禁の解説も変なとこあるし
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 18:29:18.65ID:g8aeCLyV
駐車とは、車が継続的に停止することや運転者が車から離れていてすぐに運転できない状態で停止することをいいます。人の乗り降りや、５分以内の荷物の積卸しのための停止の場合は駐車になりません。

停車とは、駐車にあたらない短時間の車の停止をいいます。
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 20:02:01.26ID:Leqs/FSg
>>102
お前の負け
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 20:31:14.69ID:ioJeUNHa
２２日午後５時１５分頃、相模原市緑区下九沢の県道で、同市中央区の男子高校生（１６）のバイクと同市緑区の女性会社員（５３）の軽乗用車が衝突し、
バイクに同乗していた同市中央区の無職男性（１６）が全身を強く打って搬送先の病院で死亡した。

現場は片側１車線で信号のない道路。神奈川県警相模原北署によると、
右折しようとした軽乗用車をバイクが右側から追い抜こうとして衝突したといい同署が事故原因を調べている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cfbf09877897e9528fbc564963e42e394402784c


この話ってこのバイクの行為が合法かどうかって事にも関わってくるわけだよな
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 20:40:45.70ID:e6VsWwyL
右折車の左側を通るのは普通
左折車の右側を通るのは普通
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 20:48:09.81ID:mlLOm3qg
右折待ちで停止している車両は追越し追抜きの概念から対象外となるらしいから右側から追越しokはみ禁も障害物の側方通過なのでok

となりますが

これ基本過失割合は90:10でバイク側が90です。何故ですか？
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 21:10:57.45ID:39bcw33W
バイクは車より弱者なので車70：バイク30では？
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 21:13:36.96ID:e6VsWwyL
>>139
追い越しの例外規定にズバリのってるのに何言ってるの？
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 21:20:24.06ID:322Faj0v
止まっている
動いている
駐車
停車
一時停止
信号待ち
右折待ち
左折待ち
歩行者待ち
定義をハッキリさせてくれ
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 21:32:44.22ID:/bVnqM4+
>>142
一時停止の場合でお願いします
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 21:39:33.33ID:e6VsWwyL
>>143
第28条 第2項
車両は、他の車両を追い越そうとする場合において、前車が第二十五条第二項又は第三十四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央又は右側端に寄つて通行しているときは、前項の規定にかかわらず、その左側を通行しなければならない
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 21:40:28.33ID:e6VsWwyL
追い越しは必ず右側とか言ってるバカw
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 21:46:09.86ID:ioJeUNHa
>>145
>>139さんの話って
停車中の車を避けて前に進む行為は追い越し禁止の場所でも出来るのだからそもそも追い越しではないのではって話じゃないの？
追い越しではなければ追い越しの例外がどうであれ関係ないかと
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 22:05:10.54ID:e6VsWwyL
>>147
そもそも対象外というのがおかしい
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 22:08:38.63ID:e6VsWwyL
追い越し追い抜きの概念の対象外というのは
>>145
これを言い換えたことなんだろ
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 22:17:55.90ID:ioJeUNHa
>道路の中央又は右側端に寄つて通行しているときは、前項の規定にかかわらず、その左側を通行しなければならない
通行してるって明記されてるし信号待ち等で停車扱いになってる車とこの条文は関係ないのでは？
0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/23(月) 22:19:12.31ID:e6VsWwyL
停止、停車も通行中に含む
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 22:21:49.63ID:e6VsWwyL
走っている時は左側から抜いても良いのに停まった途端に左側から抜いたら駄目よ
じゃおかしいだろw
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 22:50:22.97ID:mlLOm3qg
>>145
右折で、一時停止は前車にならないという事はそもそも追越しでもないんだから左からと言う縛りはなくなる
>>152
本当か？

>>153
おかしいよなーwという事は一時停止時は全て前車という事になるから追越し禁止場所での追越しは違反となるけど？
同じ事が追越し禁止にも言える事になる
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 22:55:01.85ID:ioJeUNHa
>>153
いや左側から駄目とは言ってない
右側から避けて進むのもありなのでは？って話
あとおかしいだろっていうかこの辺のなんか法律おかしくね？って疑問だと思うのだが
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/23(月) 22:59:14.31ID:04+R0hST
>>155
脚注や提示されている参考文献を確認しないといけないので
面倒ではなかろうか

ソースはwikipediaってよく笑われるけど
書くにも消すにも根拠を示す義務とかあるようだし
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/24(火) 00:59:23.70ID:50ALI8u5
知ってますか？夜間信号待ちの一時停止時前照灯を消すのは違反なんですよ。スモールも違反です。これはあくまで走行中の一時停止という解釈
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/24(火) 01:57:22.68ID:YYbbTMm9
>>154
道路交通法がおかしいと思うなら警察の交通課にでも確認取りゃ良いだろw
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 01:57:52.50ID:YYbbTMm9
例の追い抜きを知らなかった奴が噛み付いてるんだろw
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 01:59:32.83ID:YYbbTMm9
>>156
右にウインカーを出している車の右側を追い越すのは禁止されてるだろ、そもそも
はい終了
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 02:14:42.17ID:YYbbTMm9
交差点や手前30mはそもそも追越禁止
交差点以外で右折車が右側に寄っていて左側を通れるのにその右側を通ったら、対向車線を走る事になるからそもそも通行帯の禁止だろ

左側が通れなかったとして右側にウインカーを出してる車の二重追越しも禁止されてるし
0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 02:15:19.25ID:YYbbTMm9
対向車線を自由自在にはしって良いなんてルールあったか？
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/24(火) 02:17:25.33ID:YYbbTMm9
>>166
基本過失割合は9:1でバイクに責任有り
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/24(火) 03:05:11.05ID:9MLBpbSv
>>169
停車は前車ではないから追越しではないので右からから抜いても良い。停車は障害物なのではみ出して対抗車線に出れる。


>>170
それは二重追越しではない、右折車両は何も追い越そうとはしてないし右側方通過する事も追越しでは無くなってる。


>>171
自由自在ではないが障害物を抜く場合は対抗車線に出ても良い


>>172
基本過失割合はその通り
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/24(火) 03:22:15.97ID:bOcjoeBi
>>167
スレタイ読めよカス
質問に回答出来んくて警察に投げるんなら発言する意味ないぞ
お前の知識じゃ無理なんだろうけどな
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 03:32:38.03ID:bOcjoeBi
ヒントは34条
お前らほんま無知だな
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 04:45:37.69ID:Hhgfhqkz
>>173
右折車の右側を抜いて良いと言ってるのはお前だけだぞw
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 04:52:17.38ID:Hhgfhqkz
>>173
（道路外に出る場合の方法）
第二十五条

３ 道路外に出るため左折又は右折をしようとする車両が、前二項の規定により、それぞれ道路の左側端、中央又は右側端に寄ろうとして手又は方向指示器による合図をした場合においては、その後方にある車両は、その速度又は方向を急に変更しなければならないこととなる場合を除き、当該合図をした車両の進路の変更を妨げてはならない。
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 05:04:09.67ID:9MLBpbSv
>>178

それも右左折前の進路変更を妨害しちゃダメって事よw
俺がチンロン言ってるのはわかってるが正論で誰か論破してくれ
必殺一条は無しにしてね
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 05:05:52.60ID:Hhgfhqkz
>>179
いや、停止中の右折車もまだ右折する前だからその進路を後続車が妨害をしたらならんよ
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 05:08:26.09ID:Hhgfhqkz
道路の右側端に寄ろうとして、道路の中央に停止中だからなw
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 05:09:49.89ID:Hhgfhqkz
右折車は必ず右側端まで進まなければ道路外に出ることは出来ないんだから
左折車も同じ
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 05:26:34.50ID:9MLBpbSv
>>181
停止中はもう既に進路変更済んで寄ってんだけど
右折は進路変更とは違うんでないの

よく読んで

道路の左側端、中央又は右側端に寄ろうとして
又はですよw
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 05:35:12.55ID:Hhgfhqkz
>>183
何言ってるの？
道路中央で停止が一段階目
道路端までが二段階目だよ？
どちらも道路外に出るために必要な動作。
それを妨げたら駄目

それから対向車線の進路を塞いだら駄目だから

停止中ということは対向車が来ているから停止中なわけで
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 05:36:04.97ID:Hhgfhqkz
>>178
この条文中には進路変更のためにとは一切書かれていないからなw
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 06:59:22.50ID:9MLBpbSv
>>185
え？何言ってんの？右側端は一方通行とか道路幅が狭すぎて既に中央を超えてる場合だよ
対向車がきてたら後車は右側側方通過不可能でしょうw
雨雪先が渋滞で行けないとか歩行者待ちとか色々あるけどね


>>186

右側端に寄ろうとして手又は方向指示器による合図をした場合

しっかり進路変更の事を指してますよね
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 07:06:23.02ID:Hhgfhqkz
>>184
形勢不利になると忙しいで逃げる
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 07:07:11.73ID:Hhgfhqkz
>>187
そんな事は条文に書いてないのに勝手な解釈だよなwww
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 07:22:15.76ID:Hhgfhqkz
揚げ足取り返し～
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 07:31:27.57ID:Hhgfhqkz
>>187
右折待ちで停止中ということは対向車が来ているから停止しているわけだけど、その対向車が来ている状態で対向車線を走るのが許されるとでも言うの？
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 09:49:31.78ID:KzwNH8Wv
道路の中央より右にはみ出していい条件に「障害物」は書いてないけどね
道路の損壊や工事なんかの傷害で左側が通行できない場合だから
前の車が進めば通行できるので道路の中央より左側部分を通行しなければならない
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 12:15:34.45ID:9MLBpbSv
>>192

第十七条　5
三　当該車両が道路の損壊、道路工事その他の障害のため当該道路の左側部分を通行することができないとき

その他の障害が皆が言ってる障害物であり停車の事

何を今更って感じですが
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 12:50:44.43ID:9MLBpbSv
>>192
待てば進めるか。乗合バスの停車も待てば進めるがハミ禁して抜いていいのも知らないのか？
一時停止も道交法上停車にあたるので同じ扱いになるのよ
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 14:51:38.35ID:mP1dWsee
>>195
お前の負け～
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 14:56:32.36ID:LNsiRve1
このぐらい長引くともう元の話がなんだったのかわからなくなるな。
交差点で右折待ちの車を左に避けて直進して良いかどうかだっけ？
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 14:59:24.94ID:Dnm65Xzg
>>195
>>187
右折待ちで停止中ということは対向車が来ているから停止しているわけだけど、その対向車が来ている状態で対向車線を走るのが許されるとでも言うの？
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 17:37:47.42ID:CZ7Kn+Gy
>>201
わざわざ左側が空いてるのに右側行く理由あるか？
0203名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 17:43:18.23ID:CZ7Kn+Gy
その前にはみ出さずに右側通れるならばその右折バイクが法令違反じゃん
実際、右側に寄っていないなら過失割合も高くなる
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 18:15:18.52ID:37xcrdnt
>>202
>>136みたいな事故が実際起こってるわけで

あと常識的な話をしたいわけじゃなくて
このバイクの行為が合法なのか違法なのかその法的な判断を知りたい
ここは法律のスレなので
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 18:17:36.83ID:CZ7Kn+Gy
>>204
どんな理由
例えば
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 18:18:35.31ID:pvR5TNvA
>>205
違法だろ右折車両を右側から追い越したならば
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 18:32:24.73ID:ernvbf+H
>>205
車両は、他の車両を追い越そうとする場合において、前車が第二十五条第二項又は第三十四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央又は右側端に寄つて通行しているときは、前項の規定にかかわらず、その左側を通行しなければならない。

通行しているときに右折待ちの停止状態も含む
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 18:36:12.08ID:37xcrdnt
>>208
右折待ちの停止状態は停車なのであればそれを避けて前に進む行為は追い越しではないわけでしょ
ならば「他の車両を追い越そうとする場合において」
の前提とは違うわけだよね
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 18:37:52.58ID:ernvbf+H
>>209
通行している時に停車状態を含むと書いてるだろ
0211名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 18:42:51.56ID:ernvbf+H
>>209
>>205
車両は、他の車両を追い越そうとする場合において、前車が第二十五条第二項又は第三十四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央又は右側端に寄つて右折待ちで停止中は、前項の規定にかかわらず、その左側を通行しなければならない。

これで良い？
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 18:54:27.24ID:37xcrdnt
>>211
だからそれは追い越しの規定であって
停車してる車を避けて前に進む行為は追い越しではないんだからそこに何が書いてあっても関係ないでしょ
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 19:03:50.55ID:dvFXja9l
>>212
だから追い越しの規定の中にお前の言ってる状態が含まれてるんだって
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 19:13:06.83ID:CZ7Kn+Gy
通行している時

この時に速度ゼロの状態も含まれているんだから
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 19:13:54.84ID:CZ7Kn+Gy
>>204
>>204
どんな理由
例えば
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/24(火) 20:09:41.52ID:qAUj5b/4
>>216
歩行者いるならなおさら行けないし、交差点内は追越し禁止だし
0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 00:09:23.02ID:cNbSQ4lo
結局正論は出せなかったなかったな
この問題はここじゃ解決できるわけないからな
警察でも弁護士でも意見何分かれる話しだから
教則本たよりには無理
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 00:50:38.76ID:3AmDUjWv
もう警察呼んで目の前で実践して結果報告してくれ
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 05:19:35.55ID:cNbSQ4lo
>>210
執務資料には一時停止は前車に含まないと説明されてるのに？
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 05:23:12.91ID:cNbSQ4lo
>>210
それのソースは？
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 06:22:16.22ID:cNbSQ4lo
>>211
地味に内容を変えても変えてもダメ

２　車両は、他の車両を追い越そうとする場合において、前車が第二十五条第二項又は第三十四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央又は右側端に寄つて通行しているときは、前項の規定にかかわらず、その左側を通行しなければならない。

しっかり通行しているときは、って条文に明記してある
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 07:05:58.75ID:nySzi4xg
>>226
出た執務資料www
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 07:06:55.66ID:5kbzQ4sz
>>228
>>214
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 07:07:47.02ID:5kbzQ4sz
時速1km＝通行している時
時速0km＝通行していない

じゃおかしいだろw
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 08:20:43.30ID:ZAb9+1h5
横断歩道を通行中に向かってくる車にビビって動けなくなったまま轢かれた人がいた場合
横断歩道を通行中に轢かれたわけじゃなくなるってこと？
通行してなくて止まってたワケだから。
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 08:47:34.36ID:W2UbFKL/
>>6
（定義）
第二条
十九　停車　車両等が停止することで駐車以外のものをいう。
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 08:59:20.73ID:W2UbFKL/
>>173
（追い越しの方法）
第二十八条
２　車両は、他の車両を追い越そうとする場合において、前車が第二十五条第二項又は第三十四条第二項若しくは第四項の規定により道路の中央又は右側端に寄つて通行しているときは、前項の規定にかかわらず、その左側を通行しなければならない。
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 09:40:49.71ID:C2TKt3I7
右折待ちで止まってるのは停車だから右からだろうが左からだろうが側方通過していい
っていうのが道交法上では成り立っちゃうと

28条の追い越し方法は通行しているときとしか書いてないから
右折待ちは停車になるんじゃないの派
右折待ちは通行中派

これ道交法の問題じゃね？ていう話なんよね？
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 09:48:49.85ID:W2UbFKL/
そもそも、右ウインカーの右折車を右から抜こうとする運転手はおらんだろ。

右から抜けるなら右折車も右折するかもしれないからな。
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 10:21:06.94ID:ccThvQT3
右折待ちや信号待ちは停車に含まれない。
継続して停止し続ける状態が停車だからな。

それに右折待ちを停車に含むなら駐停車禁止の規制に引っかかる。
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 10:32:23.90ID:FupSg0tu
条文で定義されてないけど「通行」には「停車」も含まれると解釈するのが自然だね
「通行」の他に「進行」という用語が使われてることから
進行速度が０の通行状態ってことでいいんじゃない
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 11:05:49.08ID:1f+Fdbo9
道交法の停車の定義はそれでいいの？とかあるよね
停止しているから停車。だから障害物。よけて側方通過してもいいぜ（追い越しには当たらない）
みたいな理屈も通ってしまうみたいになる
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 11:16:29.48ID:hgK0OQa6
運転中のスマホ操作の取り締まりのときにこの議論盛り上がって
信号待ちは停車だからスマホOKって解釈を説明してるサイト多い感じする


>>242
第四十四条　車両は、道路標識等により停車及び駐車が禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない。
こうあるので停車であっても駐停車違反にならない
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 11:32:18.82ID:5QnWAJQc
>>242
馬鹿なのか
（定義）
第二条
十九　停車　車両等が停止することで駐車以外のものをいう。
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 13:13:10.99ID:5kbzQ4sz
>>250
お前、前に追い抜きは存在しないと言ってただろw
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 15:53:50.14ID:hgK0OQa6
>>255
出来るよ

第四十四条　車両は、道路標識等により停車及び駐車が禁止されている道路の部分及び次に掲げるその他の道路の部分においては、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない。

歩行者を妨害してはならないって法令の規定があるんだから歩行者がいる横断歩道手前で停車するのは問題無い
いないのわかってて停車したら駄目
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 17:21:53.00ID:ajZzy2k/
>>254
同じ言葉でもケースバイケースで広義にも狭義にもなる
0259名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 19:30:09.12ID:/4yEMJbg
>>258
駄目
0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/25(水) 19:30:18.16ID:3AmDUjWv
誰かが定義張ってくれてる

一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車

この日本語をどう解釈する？
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/25(水) 19:35:30.05ID:3AmDUjWv
一時停止と停車と駐車のかんけいは？
別々なの？
一時停止は停車や駐車に含まれるの？
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/25(水) 19:36:26.92ID:scYwqFD0
>>262
一時停止は停車です
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/25(水) 19:42:01.07ID:/4yEMJbg
（定義）
第二条
十八　駐車　車両等が客待ち、荷待ち、貨物の積卸し、故障その他の理由により継続的に停止すること（貨物の積卸しのための停止で五分を超えない時間内のもの及び人の乗降のための停止を除く。）、又は車両等が停止し、かつ、当該車両等の運転をする者（以下「運転者」という。）がその車両等を離れて直ちに運転することができない状態にあることをいう。
十九　停車　車両等が停止することで駐車以外のものをいう。

一時停止は道交法の定義には無い。

>>264
知らんがな！
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/25(水) 20:19:14.73ID:ajZzy2k/
バナナはおやつに含まれるの？
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/25(水) 20:19:49.02ID:ajZzy2k/
>>265
>>251
0271名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/25(水) 20:44:31.89ID:GVV4rAGT
交通に必要な物は道路交通法だけではないからな
一般常識とか色々あるんよ
ここで揚げ足取りしてる奴はそれが欠けてる
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 20:45:40.49ID:GVV4rAGT
じゃ、追い抜きって道路交通法に規定されていないのになんで存在してるの？
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/25(水) 20:56:38.63ID:/4yEMJbg
>>269
70条違反

>>270
（定義）
第二条
十九　停車　車両等が停止することで駐車以外のものをいう。
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/25(水) 22:23:13.07ID:K0rg/Bmn
28条2項
車両は、他の車両を追い越そうとする場合において、（中略）
道路の中央又は右側端に寄つて通行しているときは、前項の規定にかかわらず、
その左側を通行しなければならない。

「通行しなければならない」
「通行」に停止状態が含まれてないのと言うのなら、
28条2項の規定で左側を追い越す場合には何があっても停止しては
ならないってことになるなｗ
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 22:27:48.08ID:K0rg/Bmn
>>246
参照条文が的外れ

71条　5の5
自動車又は原動機付自転車（中略）を運転する場合においては、
当該自動車等が停止しているときを除き、携帯電話用装置、
自動車電話用装置その他の無線通話装置（中略）を通話（中略）のために使用し、
又は当該自動車等に取り付けられ若しくは持ち込まれた画像表示用装置
（中略）に表示された画像を注視しないこと。

どうみても信号待ち停止時にはスマホOKです、ありがとうございます
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 22:37:33.03ID:K0rg/Bmn
そんなのも条文から判断できない中学生が運転したらダメだろ
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/25(水) 22:42:45.56ID:K0rg/Bmn
なんだよ、マジで中学生かよ
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/25(水) 22:48:02.55ID:B1jztfRj
右折待ち停止がアウト条文書いてよ
俺は信号待ち停止時もスマホいじってんじゃねーよ派だけどよう。
どっちも停止してるけど？
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 00:10:34.41ID:Z2+RVZob
駐車ってどんな状態？
それをハッキリさせてくれないと駐車以外は停車と言われても
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 05:05:46.44ID:QkKsGWVY
>>274

> 「通行しなければならない」
> 「通行」に停止状態が含まれてないのと言うのなら、
> 28条2項の規定で左側を追い越す場合には何があっても停止しては
> ならないってことになるなｗ

停車は追い越される対処にならない。停車は追い越そうとする場合にもならない。
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 05:16:25.93ID:pei0J/fN
だから、もともと完全に定義されてない道路交通法の中だけで語っても無駄
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/05/26(木) 05:24:10.08ID:GCk7j2zX
>>281
検索かけて調べなさい
一般常識が無い奴と語っても無駄

道路交通法は一般常識の上に成り立ってる
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 07:02:14.39ID:xKrqiZ8X
>>286
当たり前だろ
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 07:02:58.80ID:xKrqiZ8X
基本的には常識的には車で走行中は停止を含めて常識的にはアウト
ただ捕まるかどうかは別の話
0289名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 07:06:44.02ID:xKrqiZ8X
右折待ちで速度ゼロの時は右側から追い越して良くて、少しでも動いたら駄目なんていうルールになったら
対向車線から来る車通り過ぎたしさぁ動こうと動かした時点で後ろの車が右側から通ろうとしたらアウトなわけで
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 07:10:14.08ID:xKrqiZ8X
ルールに無くても、対向車や先行車両がいたら夜間はロービームにする
道路交通法にそんな規定は無いのになんでみんなそれやってるの？
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 07:46:20.63ID:MAGEELVt
>>290

第五十二条
２　車両等が、夜間（前項後段の場合を含む。）、他の車両等と行き違う場合又は他の車両等の直後を進行する場合において、他の車両等の交通を妨げるおそれがあるときは、車両等の運転者は、政令で定めるところにより、灯火を消し、灯火の光度を減ずる等灯火を操作しなければならない。

だからみんなやってるんだよ
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 07:54:56.19ID:Z2+RVZob
>>285
いやー
コイツがどう捉えているのかが気になる
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 09:35:15.41ID:Ea4Eht/g
信号待ちを停車に含むなら問題ないだろ。
矛盾してんだよ。
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 09:46:05.81ID:xKrqiZ8X
>>291
全然ロービームじゃない
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 09:55:29.57ID:xKrqiZ8X
消すか減ずるかであって、ハイビームかロービームかではない
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 10:02:47.37ID:aqAmGy1y
頭おかしい奴の相手をするな
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 12:28:24.38ID:MAGEELVt
>>294

光度(前方10mの位置)

ハイビーム
1)4灯式以外ですれ違い用前照灯が同時に点灯しないものは1灯につき15,000cd以上。
(2) 4灯式以外ですれ違い用前照灯が同時に点灯しないものは1灯につき12,000cd以上(12,000cdに満たない場合は,同時に点灯するすれ違い用前照灯との光度の和が15,000cd以上)
(3)4灯式は,主走行ビームが1灯につき12,000cd以上(12,000cdに満たない場合は,他の定行用前照灯との光度の和が15,000cd以上)

ロービーム
照明部の中心を含む水平面より下方11cm(照明部の中心の高さが1mを超える自動車は,16cm)の直線及び照明部の中心を含み,かつ,車両中心線と平行な鉛直面より左方に23cmの直線の交わる位置における光度が,1灯につき6400cd以上。

理解してねw
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 13:46:31.55ID:zzPjQ+MI
>>299
ハイよりローの方が光度の数値が低いから減光扱いと言いたいんだろうが、それは保安基準であって必ずしもハイ＞ローの光度ではないんだよね。
水平に近いハイの方が計測器で光を強く計測してしまうため基準が高いわけで、実際にローの方が計測値としてハイより高い光度を出す車もある。
まぁ、安全運転のモラルとして迷惑がかかる場合はローに切り替えるわな。
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 14:50:09.08ID:GDdmZM3e
横断歩道（自転車横断帯なし）で歩行者妨害の取締り現場に遭遇。
自転車が待ってたものの、あえて止まらずに通過したが止められなかったので報告しておきます。
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 14:54:26.35ID:Ea4Eht/g
原則ハイビームなのだから減光するとロービームになるのよね。
消灯は４灯式を想定したものだろう。
パッシングも減光等義務違反になるらしい。
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 15:29:04.95ID:xKrqiZ8X
>>302
照度が問題だろ
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 18:20:58.96ID:CQRBuDUl
今度は光で言葉遊びかよ
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 18:38:04.10ID:MAGEELVt
>>301

第二十条　法第五十二条第二項の規定による灯火の操作は、次の各号に掲げる区分に従い、それぞれ当該各号に定める方法によつて行うものとする。
一　車両の保安基準に関する規定に定める走行用前照灯で光度が一万カンデラを超えるものをつけ、車両の保安基準に関する規定に定めるすれ違い用前照灯又は前部霧灯を備える自動車　すれ違い用前照灯又は前部霧灯のいずれかをつけて走行用前照灯を消すこと。
二　光度が一万カンデラを超える前照灯をつけている自動車（前号に掲げる自動車を除く。）　前照灯の光度を減じ、又はその照射方向を下向きとすること。
三　光度が一万カンデラを超える前照灯をつけている原動機付自転車　前照灯の光度を減じ、又はその照射方向を下向きとすること。
四　トロリーバス　前照灯の光度を減じ、又はその照射方向を下向きとすること。

ここまで言わせるのか、法律で決まってますよね
0309名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 18:45:26.46ID:UoCvEbIW
>>308
適当に書いたのにマジレス乙
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 19:27:52.86ID:Fc5cwadi
いつも単発
0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/05/26(木) 19:50:52.39ID:ujGnq8eo
そうなんだ
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/01(水) 12:04:48.62ID:pSyPTm5S
https://goo.gl/maps/C9d66sxLKw7Kw7L56
上のGoogleMapの交差点での右折について聞きたいです
前方に押しボタン式の歩行者信号（横断歩道）があります
右折レーンの停止線が真ん中で切れてます
これは赤信号でも「右折はOK」ということなのでしょうか？
右折方向からくる車に対する車両用の信号はなく、一時停止です
0315名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/01(水) 12:30:00.46ID:Xn39Zpyi
歩行者用押しボタン信号機で 車道側の信号をすべて
赤にして止める交差点
歩行者には理解してなくて ジジイとか赤でも平気で渡ってくるぞ
使う歩行者にも わかりやすくしとけよ
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/01(水) 13:00:10.44ID:8V+lGFSE
>>314
Okです
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/01(水) 20:26:08.51ID:iaPoY+sR
>>319
左側に道路作ってるけど工事始める前からこういう交差点だったんじゃないかってこと
工事が完成すれば押し釦じゃない普通の信号になるんだろうけど
0323314
垢版 |
2022/06/02(木) 09:04:46.73ID:Z8bKx0yh
たまに利用する道路でして、赤信号で右折する車がいて「ん?!」と思ったのですが
停止線が切れているのでそういうことかと思いました
検索しましたがこういう停止線は見つけることができなかったので質問ささせていただきました
皆様ありがとうございました
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/02(木) 16:21:38.33ID:5IVKtNNF
>>323
指導停止線でしょうね。
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/03(金) 16:58:51.22ID:YhySI85h
磨耗で消えた停止線か、あえて途切れてる停止線なのか分かりにくい。
停止線でなければ分かりやすい破線にするとかあるだろうに。
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/06(月) 06:29:35.96ID:kmSNJUKm
>>330
優先はあえて作らないんじゃね？

優先権あるとそれを理由に絶対に譲らない厨が発生するから
0334名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/06(月) 06:35:56.15ID:VWP6p7Sk
アウトバーン的な道路作って欲しいよなあ
そうじゃなきゃもう110キロでリミッター効かせろと
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/06(月) 08:05:05.02ID:4/VTI/rA
>>332
理由を出してごらん。
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/06(月) 10:27:10.94ID:3XNb57Ga
出口ランプの合流か…加速して速い流れに乗らなきゃいけない場所ではないから尚更難しいね

点線のない場合に道交法でどちらが優先なのかは分からないけど、あくまで実情として
この手のランプは手前の曲線半径が違う事が殆どなので同速度で並走になってしまうケースは少ないから
過剰に譲り合ってもダメだけど他方の車線に注意してうまく進入速度調整すれば問題になる事はないだろうな

下道の小さなY字路での合流なら停まって譲り合ったっていいけどねｗ
まぁでもそれは一応交差点だから左方優先なのかな？
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/06(月) 11:26:37.43ID:nQpniQAD
合流はどちらからも進路変更となりウインカーを出しながらの合流となる
ちょうど事故れば50:50
少しでも前にいれば過失は少なっていく
今回の場合は内回りの車線が外回りの車の動きを把握しやすそうだから
ちょうど合流するという回避の対応はしやすそう
反対に右側からは左側が見えづらそうだから右側を先に行かせてやれば事故の可能性が低くなるだろうと思う
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/06(月) 21:09:24.29ID:mKZdbYAO
>>335
十字路、丁字路その他二以上の道路が交わる場合における当該二以上の道路
（歩道と車道の区別のある道路においては、車道）の交わる部分をいう。

これは道交法での交差点の定義だが、合流は交差点にはならないのか？
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/06(月) 21:15:45.96ID:POfPbdlY
同じ太さの道が「人」の字に交わる合流は左方優先だろうな
キープレフトで動線を書いてみれば分かるよ
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/06(月) 21:44:07.83ID:eDhFKNzS
そりゃ、左方優先だって、右方が先に交差点に進入してるなら先に進入した方が優先だよ
ほぼ同時ならどうすんだって話でしょ
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/06(月) 21:55:50.96ID:9zZAfEiP
>>253
追抜きと追い越しは違うんじゃないか？
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/06(月) 22:39:34.17ID:3XNb57Ga
外側の車線の車が並走じゃなくともちょっとしか前に出ていない場合は内側の車線の車からは見づらいだろうな
そしてちょっとしか前に出ていない場合と距離が違うんで合流で並走する事になる可能性もあるんで難しい
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/06(月) 22:49:06.27ID:9zZAfEiP
>>343
「人」の字の、右も左も曲線半径が同じなら、距離も同じ。
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/07(火) 05:17:38.77ID:k51w3e2C
>>352
だからキープレフトってわざわざ書いたでしょ

君、交差点の左方優先はなぜ左方優先か知らないだろ
右側通行の国では右方優先でキープライトなんだよ
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/07(火) 06:10:17.07ID:Zw9lZRzZ
>>347
同じ部分を含むって事

第三十八条の3項は一般的に追い抜きの禁止と言われてますが追越しでも側方通過して前に出てはいけません。

第三十条は追い越し禁止場所前に追越しの進路変更を済まし禁止場所で側方通過しても違反ですし、禁止場所で進路変更し禁止場所を過ぎて側方通過しても違反になります

道交法に定義はありませんが追い抜きは進路変更を問わず追いつき側方を通過し前に出る事。逆に一般的に言う進路変更をせず側方通過しの根拠あるのかね？
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/07(火) 06:50:32.10ID:ZmKcV5qT
>>339
トラック乗りが右車線とか左車線に車線変更したり合流しようとする場合
右の死角は運転席から確認しやすいけど左の死角は助手席に乗ってる人にヘルプ頼むぐらい確認しづらいと思うよ
だから左カーブの場合内側の方が外側を確認しやすいと思うけどなぁ
右カーブなら逆になるかな
まあ右ハンドル車を想定してるんだけどね
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/07(火) 07:02:26.90ID:KoMXtR0z
>>355
対面通行でないのにキープレフトすの？
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/07(火) 07:05:59.23ID:KoMXtR0z
>>356
前方に出るのは同じだね。
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/07(火) 07:42:25.39ID:k51w3e2C
>>358
キープレフトは一方通行を除くって規定はないからな
後ろに緊急車両が来たら、キミはどっちに避けるの？

同じ太さの道路で左右同等の合流に同時に到着したら、左方優先が分かりやすいだろ
当たり前だけど、同時じゃないなら先に進入した方が優先だな
0361名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/07(火) 08:11:08.84ID:KoMXtR0z
>>360
一方通行に限らず、転回や右折時はキープライトだよ。
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/07(火) 08:29:54.85ID:5BDqqW96
>>361
右折前に右端に避けるだけで、それ以降はキープライトじゃないよ
できるだけ交差点中央の直近の内側を走行して右折終了時はキープレフトの位置だね
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/07(火) 09:15:32.67ID:f0F2Js2b
>>362
何を避けるの
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/07(火) 09:20:23.04ID:ONZAoosP
避けるじゃなくて、「寄せる」だな
間違えたんだよ
0365名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/07(火) 09:22:32.09ID:ONZAoosP
ちなみに右折前に右端に寄せるのは後続車が前に出やすくするためだよ
だから「避ける」でも大きな間違いじゃない
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/07(火) 10:41:49.01ID:f0F2Js2b
>>365
寄せないと違反だからね
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/07(火) 21:46:53.89ID:G7t0I+cR
横断歩道を待ってる車の左抜くとか歩行者を轢く気まんまんなのかな
0373名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/08(水) 18:00:12.71ID:3is/fyQn
>>372
俺は守ってる8割くらい
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/08(水) 20:56:19.95ID:IZRboTeP
>>376
完全停止してるよ、踏切の手前のように
そして一時停止の線では必ず停まってる
そこから徐行
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/08(水) 21:10:04.23ID:ilQZu3DL
>>375
自分ちのベランダから見える一時停止線を眺めてると大手宅配業者は守ってるな
個人っぽい乗用車だと10台に1台は停止線で完全停止してる人いる
でもすぐ近くの別の一時停止は警察が頻繁に張ってるからそっちはみんな守ってるわ
0380名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/08(水) 21:12:23.54ID:moFp9eV7
「停止線手前で止まっても左右見えねえじゃん」
っていう人結構いるけど、左右見る前にとりあえず停止線手前で止まって
それから左右確認しながらじわじわ出て
安全を確認できれば進む

・・・みたいな。
それができない人多いんだよね。
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/08(水) 21:26:59.25ID:ilQZu3DL
>>380
この前更新行ったときに警察の人が言ってたんだが
昔は交差点ギリギリの所に線を引いてたんだけどみんなオーバーして事故るから
ちょっと後ろに下げたら事故がどんどん減ってもっと下げたらさらに減って今の位置に落ち着いたって
どの位置に引こうがオーバーしなきゃ気がすまない猿どもに合わせた仕様
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/08(水) 21:27:02.44ID:CSz9/vkw
停止線で完全停止、
ノロノロ進んで鼻先出してもう一度停止、
道路が見渡せるところまで出てもう一度停止して確認してから発進

俺は基本的にやってるよ

歩道を横切る時は完全には停止しないことが多いな
ルールは知ってるけど、歩くより遅い徐行くらいで済ませてることが多い
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/08(水) 21:28:31.90ID:CSz9/vkw
その勢いだと自転車を撥ねそうだなって感じのクルマはかなりいるね
停止線無視して一気に車道の境目まで出てきたりしてる
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/08(水) 22:08:08.54ID:sJ19JlMv
>>375
自転車は見た事ない車はだいたい止まる、二輪はほとんど止まらない
自転車と原付はマジで止まらんからこちらが気をつけるしかないよな
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/09(木) 00:32:28.29ID:qB3Dk/ke
>>384
だいたいの車が止まってるってのはちょっと信じられないな
そんな地域本当にあるのか？
徐行や停止線オーバーしてから止まってるのを止まってるって認識してるだけじゃないのかね？
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/09(木) 01:24:58.27ID:JsaIT7MK
>>380
いやいや
左右見えないところで停まるからこそ安全なんじゃん

左右見えないところを勢い良く停まらずに進むから死角から出てきたチャリンコにぶつけてしまうんだろ
0388名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/09(木) 06:59:32.25ID:z516YN7m
一方通行の道路の十字路で一時的停止標識がある時交差点向こうには標識は同然ないですが自転車は逆走出来るので来ますよね。停止線はないが一時的停止義務はありますか？逆走側には標識もないです
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/09(木) 07:34:51.25ID:z516YN7m
>>389
標識ないのに停止義務ありますか？
学科でならったの？全く覚えて無いです
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/09(木) 11:37:04.53ID:DirZdrQa
軽車両を除く一方通行出口とかで自転車にも一時停止が必要な場所だと
三角マークの一時停止のペイントがあったりするね
まあ、ペイントなくても見通しの悪い交差点での徐行や優先道路と交わる際の
一時停止は標識になくても義務はあるから事故った場合は過失割合増えると思う
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/09(木) 12:15:44.33ID:KOg1xWA1
バカが踏切一時停止せず
線路内に残されるパターンあるよね
あれ左右確認というより
前方に自車のスペースがあるか確認するために止まるんだよね。
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/09(木) 12:27:45.83ID:z516YN7m
>>391
必要かどうかではなく義務があるか聞いています


>>392
標識以外の落書きは目安にであって法的効力ないでしょ
優先道路に入る時に標識なくても一時停止義務があるって初めて聞いたんですけど、条文ではどこに書いてますか？
それで自転車の一方通行逆走でも一時停止義務あるという事ですか？
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/09(木) 15:01:02.46ID:z516YN7m
>>395
そこには一時停止しなければならないとは無いけど？
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/09(木) 20:18:56.08ID:o5gQmJeR
>>381
どの位置に引こうがオーバーしなきゃ気がすまないなら事故減らないだろ

だいたい事故るバカは安全確認すらしてないだけだ

>>383
それある

ガーッと車道までいって急ブレーキだから自転車が何も考えずに突っ込んできたら終わり

>>384
止まらねえよ
止まる意味ねえし
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/09(木) 20:25:34.05ID:JsaIT7MK
>>399
うそと感じるのはお前が守っていないからだろ
１ヶ月以上前の動画を見せても良いよ
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/10(金) 00:32:49.31ID:fLl64F3P
再開したと思ったらまだ続いていたのか暇人
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/10(金) 02:46:29.37ID:gHDg7TkB
止まらないのが約1名騒いでます
0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/10(金) 04:39:49.05ID:LNXwhNf2
>>402
馬鹿は馬鹿と警察に遭遇したら泣きを見る事になるからそれまでイキってればいいよ
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/10(金) 06:01:58.63ID:gHDg7TkB
第三京浜の京浜川崎の入口の一時停止ラインなんて、みんな守ってるけどな
守っていないのは見たことが無い

自分のやってることこそが標準だと信じ込む人いるんだね
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/10(金) 13:44:10.68ID:ePJsSF1M
車の一時停止は徐行や停止線オーバーしてるのを守ってるって考えてる人とそれは守れてないだろって考えてる人がいて
この溝は埋まらないと思う
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/10(金) 14:07:54.87ID:KDtH4LYL
停止線不停止は検定中止案件だからな
0411名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/10(金) 14:09:36.24ID:LDC/ZyGn
>>409
いや
停止線で止まるのが守ってるという話
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/10(金) 16:51:45.45ID:xNyQKv3j
俺は一時停止線の一時停止は必ず完全停止してる
コンビニから出る時などに歩道を横切る歳の歩道手前の一時停止は守ってる
もちろんその後に車道の境目でも一時停止している

コンビニ等に入る際の歩道の手前の一時停止は完全には止まってないことが多い
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/10(金) 19:39:02.76ID:gHDg7TkB
なんかNGワードになってるかと思ったらニギリペか
こいつの自己紹介ワード
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/10(金) 20:30:01.11ID:gHDg7TkB
>>419
だよな
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/11(土) 15:26:54.58ID:+l2ZW2Oc
最近逆走車をよく見るわ
相手がいない時なら文句言わんが
相手がいるのにやる奴
しかも自分が走ってるんだからまてみたいな態度
どゆな頭か分解してみたい
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/11(土) 15:44:22.74ID:8vQs30zO
逆走車は見たことないけど駐車場に面した道を
左に出ようとして
左見て、右見てOKよし出ようと思って左みたら
片側一車線の二車線道路の両方にこちらに進んでくる車がいて
一瞬状況がわからなくてびっくりしたことなら。
対向車線に出て追い越し中の車だった。
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/11(土) 17:27:25.04ID:hUm3Juvu
ハザード炊いて縦列駐車しようと思ったら後ろから来たアルファードが前入れで入り込みやがったわ
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/11(土) 20:35:30.33ID:pfowAxsM
>>427
ハザードランプは不要
0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/11(土) 22:17:07.52ID:hUm3Juvu
>>430
ハザード点けないとそこに停めたい意思が伝わらない
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/11(土) 22:23:49.44ID:pfowAxsM
>>431
当たり前だが、駐車場で動いている自動車は、これから駐車するか、駐車場を出るかのどっちかだよ。

そんな事も解らないなら、貴方は自動車を運転してはいけません。
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/11(土) 22:26:46.19ID:hUm3Juvu
駐車の時の意思表示
ここに停めるよ
の意思表示
常識
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/11(土) 22:28:55.05ID:hUm3Juvu
少なくとも公道でバックするんだから危険を伝える意味でもハザードを点けるのは当たり前
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/11(土) 22:34:16.21ID:pfowAxsM
>>434
縦列駐車のスペースに前入れ出来る自動車を観たい。

>>435
不要
理由は>>433
0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/11(土) 22:42:53.59ID:hUm3Juvu
>>437
当然枠からはみ出しまくってたよ
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/11(土) 22:45:47.54ID:hUm3Juvu
無理やり頭から入り込んで、フランス式でやれば停められないこともない
0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/11(土) 22:51:45.32ID:hUm3Juvu
今から思えば、自分も一度、前から入れてから右前にズレてから入れ直せば良かったわ
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/11(土) 22:52:33.48ID:hUm3Juvu
アルファードとプリウスとアウディは常識が通用しないから
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/11(土) 22:53:56.87ID:pfowAxsM
>>438
道交法上の義務なの？

>>439
その後縦列駐車したんだろ？

>>440
愚痴をこぼしている人は、マイクロバスの運転手かもね。
0448名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/11(土) 23:27:53.70ID:NUgqBOqc
日本ではハザードの扱いはかなりいい加減
やりたい放題出しても違法じゃない
出さなくても違法じゃない（ほとんどの場合は）

本来の意味は「故障等で動けない」（だから危険だよ）

突然ハザード出して路駐するのはタクシー起源
サンキューハザードは高速道路なんかのトラック起源
後退時のハザードもトラック起源だな
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 00:17:44.39ID:Mf5SNRMP
>>449
そんなルールはないよ
したきゃしてもいいけど、する義務は全くない

俺は紛らわしいからしない
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 00:20:55.71ID:zgrhAcar
>>449
そんなのしない
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 00:21:27.40ID:zgrhAcar
>>445
義務では無いけど、廻りに危険を知らしめるのがハザードの役目
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 00:23:42.99ID:zgrhAcar
>>442
この道路の縦列前の停止する場所は普通に通行車線だし、その走行車線でこれからバックするのにハザード点けないなんて有り得ない

走行車線でバックすること自体がかなり危険なんだぞ？
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 00:36:59.79ID:B7kpxe23
リバースにギア入れればバックライト点くからハザードはいらないと思う
駐車場でバックして駐車スペースを出る場合に他の車が気づいて
くれるようにおまじないにハザード点ける人もいるけど
それで必ず気づいてもらえるかというとそうでもないし
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 00:44:00.85ID:2qXmYu0x
>>453
そう思うならすればいいけど、ハザード出したって出さなくたって、
後続には分かるよ
止まったりブレーキランプが点いたりリバースランプが点くからね
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 00:57:55.55ID:k5AyzMUK
>>446
そりゃ車道外側線でハザード炊いて停止したらそう考える人もいるだろうけどさ
>>427のケースはパーキングメーターかもしくは左側に車一個分のスペースがある場所の話だろ
そこで停まってこの車は動かないって判断する人いるか？
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 04:03:35.13ID:zgrhAcar
>>455
お前はいつか追突されて死ねば良いよ
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 04:08:58.75ID:zgrhAcar
>>455
後続車に分からん場合もあるよ
左折して50mも無い場所のところは

後ろから左折して来たばかりの車は
タイミングが悪いとブレーキランプもリバースランプも見えない

もたもたしてると後ろにピッタリつけられてしまう爺さん婆さんだっているだろうし
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 04:16:12.88ID:zgrhAcar
>>455
お前、多分、他に車が通らないような田舎に住んでるだろ

例えば関内のこの辺りなんて、893の事務所だらけのところに縦列駐車しようとしたら
ハザード付けなきゃ、後ろからピタリと付けられて終わるぞ

https://i.imgur.com/UPhwvVB.jpg
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 04:22:29.67ID:zgrhAcar
>>459
こんな道で前の車がハザードを付けたら「前の車は縦列駐車する」と後続車は認識出来るけど
もしもただ普通にブレーキかけただけだと前方に歩行者が横断したり、渋滞で停まったのか判断出来ない後続車は

車高が高い車の場合は特に
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 05:50:21.22ID:B7kpxe23
>>460
パッシングやクラクション同様、定義されてない合図は自分が思っているとおりに解釈されない事の方が多いよ。
こう思うはず、って考えて動くのは、かもしれない運転・だろう運転同様に危険。
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 06:39:43.69ID:ydshYBtQ
危険なんだから注意喚起のためにハザードでもなんでも使えるもんは使えばいい
注意喚起する必要がないような誰もいないところならバックランプだけでもいいんだから
そこは臨機応変とかできるでしょ
原因不明の故障で止まってるときも支障がなければ故障アピールでなくとも
止まってるアピールのためにボンネットやトランクとか開けるもんだ
法律とかじゃないよ
左に止まったときの右側のドアまで開けとくのはさすがに邪魔になるけども
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 07:24:54.56ID:FBQMer4m
>>463
アルファードは下手くそだから出来なかった
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 07:26:22.88ID:FBQMer4m
>>461
8割の人はマナーと考えて、ハザードを点けるらしいよ

2割の人は道交法に無いから点けない
そしてその2割の人達がだいたい事故を起こす
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 07:27:53.35ID:FBQMer4m
基本的に車の運転て、道交法も大事だけど
それ以上に大事なのがマナーやモラルだし
道交法はそれが有る前提で作られてる
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 07:33:19.57ID:FBQMer4m
>>467
お前、どこ住んでるの？
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 07:38:19.17ID:ZKb+04qg
>>466
マナーやモラルを明文化したものが法律（ルール）だよ
そんなに大切ならルールにするべきだけどね

後退時のハザードは世界中どこに行ってもルールにはなってないね
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 07:43:27.30ID:ZKb+04qg
サンキューハザードだっていまだに多数派だろ
みんながやってるからいいことってわけじゃないんだよ

例えば、後部座席シートベルト着用率は未だに40％程度（一般道）
横断歩道手前の一時停止も無視が多数派
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 07:46:17.52ID:VSeo8JVq
>>470
ありがとうございます
おはようございます
ごめんなさい

これらは絶対に言わなければならないルールはどこにも無いけれども、これを普通に言える人達だけが、一定以上の生活を送る事が出来ているのが現状

道路上のハザードも同じ

だからお前の廻りはトラブルだらけなんだと思うぞ
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 07:48:57.14ID:ZKb+04qg
https://news.yahoo.co.jp/articles/9aa4badaa6b4d0271dbe1ef97c51171670327bbf

これを見て
「自動車側には徐行義務だよ」と指摘すると反論する人の方が多い
これが現実なんだよ

ハザードなんて本当にどうでもいい
なぜかどうでもいいことにこだわる人がいるんだよな
「ハザードくらい出せ！」とかね
0475名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 07:49:28.98ID:zgrhAcar
>>469
家でお茶飲んでみかんだけ喰ってろ
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 07:50:37.66ID:zgrhAcar
「おはようございます」なんて言わなくて良い
なんでどうでも良い事にこだわってるんだろうね

これ会社で廻りに言ってみ
0477名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 07:50:41.49ID:ZKb+04qg
>>473
ハザードは挨拶とは全く違うね

ハザードを挨拶だと思ってるんだな
ハザードは警告ランプだよ
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 07:52:16.91ID:ytXZyJ5O
>>474
大多数の人がマナーと考えて出しているから

お前は飛行機の中でマスクを付けなくて捕まった発達障害の東大卒のおじさんと同じ
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 07:54:55.85ID:ytXZyJ5O
>>477
ここでの論点はマナーやモラルだから
その点では挨拶と同じ
社会生活を円滑に行う上でのコミュニケーションツールだから

ハザードランプは日本では意思疎通のツールとして使われているんだから、それに従って無い人は「あいつマナーが無いよね」と思われたり腹を立てられたり無用なトラブルに巻き込まれる可能性が高い

だからお前は要らないと思うなら点けなきゃ良いけど、点けてる人に対して要らねーよなんて言うなよ
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 07:56:24.64ID:ZKb+04qg
出してない人に対してマナーだと騒ぐなよw
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 07:56:48.73ID:ZKb+04qg
お前、サンキューハザード大好きだろ？w
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 07:59:28.32ID:ytXZyJ5O
>>474
見通しの悪い道路で徐行しないのが大多数の論拠を示してみ

普通にみんな徐行する交差点たろ

お前が極端過ぎて頭いかれてるんだよ、発達障害
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 08:00:05.96ID:ytXZyJ5O
>>480
お前が先に
>>430
と言ったんだろ障害者
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 08:02:46.06ID:ytXZyJ5O
コミュ障の奴は、車にも乗るな
家から一歩も出るな
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 08:05:05.52ID:ytXZyJ5O
>>469
東京、千葉、埼玉に住んでようが車に乗ってなけりゃいなかっぺ大将だなw
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 08:06:18.60ID:fykrkK2f
マナーなんて習慣や地域によって変わるもの、つまり大多数がマナーの基準になるからやはり少数派がなんか言ったところで何もかわらんな
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 08:06:37.25ID:B7kpxe23
>>471
ありがとう。なんかびっくりした。
抜粋すると
> 「乗りものニュース」が2021年に実施した読者アンケートでは、589人中
> 「サンキューハザード」を行う人は93％
> 渋滞の末尾でハザードランプを点灯するという人は88.5％
> 「今から駐車します」の意味でハザードランプを使うケースで、81.2％

自分の目で見たもの実態と違いすぎて、この数字は信じがたくて困惑する。
> 人によって解釈が異なるためか、アンケートでも「本来の使い方と異なり、紛らわしくて迷惑」「バックする時バックライトが点灯するのに、ハザードを点灯する意味がない」といった意見も見られました。
> 一方で、ハザードランプをめぐっては駐車時の使用も含め、「拡大解釈である」「万人に意味が通じない」「紛らわしい」といった理由から、慎重になる意見も多々見られます。
なのにこの数字なのか。
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 08:10:13.86ID:ytXZyJ5O
>>487
110件反論があれば「慎重になる意見も多々見られます」という表現になるだろ
でもそれでも割合は2割以下
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 08:27:07.13ID:ytXZyJ5O
>>487
静岡は愛知に近いから
進路変更の時にウインカーを出さない県民性なんだろ
ウインカー出さない地域は、ハザードを点けるなんていう発想が無いんだろうね

同じアウストラロピテクスでも地域によって、道具を上手く使えたところと、脳の発達が未熟で上手く使えないところ（東海）とあったんだろ
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 08:45:05.74ID:ZKb+04qg
>>483
不要だよ
法律にないんだから当たり前だな
するなとは言ってないから、やりたきゃやればいいよ
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:02:58.02ID:cVRAIn4H
>>490
マナー不要なのか
まともな人生じゃないだろお前の人生
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:03:27.73ID:cVRAIn4H
>>490
追い抜きも不要なんだっけ？道路交通法に存在してないからw
0493名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:06:46.23ID:cVRAIn4H
>>490
自分の車両を安全に駐車するには「必要」と考えるから点けてるだけ
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:07:21.61ID:cVRAIn4H
>>459
これに反論してみろよ
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:08:36.98ID:cVRAIn4H
ルールに無いから厨は
ルールに存在する「俺、優先」の権利を主張し過ぎて事故りやすい
0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:13:51.85ID:zgrhAcar
>>496
俺は停まってる
理由は白バイいたら捕まるから
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:16:11.61ID:zgrhAcar
道路交通法に有る無しが判断基準では無くて
無用なトラブル、事故に巻き込まれないための最善の策を取ってる
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:18:23.92ID:B7kpxe23
>>489
愛知に近いけど、静岡はわりと優等生で
信号の無い横断歩道で一時停止して歩行者をわたらせる率2位だそうだよ。

駐車時ハザードに関してはマナーとして確立されてないのではないか？
というのが自分の意見だけど
>>471 の数字は無視しがたいな。
いや、でも、静岡だけでなく、東京千葉埼玉でも駐車時にハザードつける人の率が
そんなに高いとは思えなくて困る。
0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:19:20.76ID:k5AyzMUK
>>487
東京済みだけどその数値は体感に近い
しいて言えば駐車のときにハザードの割合はもっと高いし
大型に多いけど路上からバックで入庫なんてケースだと100%出てると思う
東京に住んでた時期あってこれが実感に無いっていうのは信じられない
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:20:54.38ID:O5hegWuV
>>499
自分が交通トラブルに巻き込まれないためには、駐車時にハザードを点けるべきか点けない方が安全か、どちらかで考えれば良いだけじゃね

>>459
の道路で後ろから変な色のポルシェがついてきて、自分は縦列駐車をしたい場面でお前ならどうするの？
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:23:26.54ID:O5hegWuV
変な色のポルシェじゃなくて
中が見えない黒塗りのいかにもなアルファードが後ろから付いて来た場面でも良いや
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:23:37.91ID:fykrkK2f
>>497
そうなの？自転車横断帯じゃなけりゃ捕まら無いと思うよ。

>>499
いやいやデータに反論あるなら自分でデータを取り検証しないとただ自分の臆測は間違いないそれ以外は認めないと言ってるだけの気狂いですよ。
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:25:58.42ID:O5hegWuV
893の連中は、ウインカーじゃなくて右腕を窓から出して来て、割り込むぞ
が一般的な道だからな

郷に入れば郷に従えで自分もそれやるべきか
ヤリスじゃ無理だなw
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:27:28.70ID:O5hegWuV
>>503
捕まえてた動画があったから自分は停まってる
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:32:41.60ID:fykrkK2f
>>505
本当ですか？面白いですね。私は捕まってどうなるか見たいので止まらないです、当然サインもしません。他にも一見違反で違反ではない事も暇な時は試してますが未だ警察とは遭遇しませんね。
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:35:41.77ID:zgrhAcar
>>506
https://youtu.be/zIbFSc-n_6s

横断歩道の手前で自転車から降りてるから歩行者扱いという理屈は無いらしいよ
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:37:53.53ID:zgrhAcar
横断者「等」の「等」にまたがった自転車も入るんだってさ
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:39:27.07ID:zgrhAcar
>>506
一時停止取り締まりポイントで試してみれば
東京の小さな駅のそばにわりと多い
自転車がそのままの勢いで走ろうとして来た時に、わざと遮って横断歩道を通過してみれば良いよ
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:41:35.91ID:zgrhAcar
そっか
自分が自転車側になって、最寄り駅の横断歩道で録画しながら試してみれば良いのかw
お巡りさんに貢献出来るかも
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:45:53.23ID:zgrhAcar
（横断歩道等における歩行者等の優先）
第三十八条　車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:47:01.89ID:zgrhAcar
自転車に乗ってる場合でも軽車両の場面と
そうで無い場面がある
横断歩道を渡る自転車は後者である
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:54:11.44ID:PTxvFepE
自転車に乗って横断歩道横で待ってるひとを待つ必要はないよ
自転車を降りて待ってる人を待たずに通過して捕まった時に警官に聞いた
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 09:59:19.22ID:zgrhAcar
>>513
>>511
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 10:01:18.90ID:k5AyzMUK
>>512
車道走ってるのが自転車って場合でも横断歩道にいる自転車の方が優先されるって事だよな

>>509
自分も一回だけ取り締まりやってる所で自転車相手に止まり損ねた事あったんだがスルーされたぞ
現場の判断で分かれてるのかもしれない
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 10:02:03.57ID:zgrhAcar
>>516
もしも待ってる自転車では無くて
加速して横断歩道を渡ろうとしている自転車がいた場合、お前は停まる？そのまま行く？
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 10:03:05.51ID:zgrhAcar
あ、レスする人間違えた

>>513

もしも待ってる自転車では無くて
加速して横断歩道を渡ろうとしている自転車がいた場合、お前は停まる？そのまま行く？
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:04:14.81ID:yO+EaORn
>>513
待つ必要がなくても注意しないといかんな
出てくるかもしれんし
止まってるのと違って横断しようとして渡り始めたら妨害しちゃいかんし
止まって追突されて
歩行者が待ってたわけじゃないのに何止まっとんねん無意味な停止やめろや
って過失つきそうな気がするし
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 10:04:58.08ID:zgrhAcar
>>511
ここに「自転車」とズバリ書いてるのに
わざわざ、降りた状態の自転車と勝手に解釈することも無かろうて
0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 10:07:41.00ID:fykrkK2f
>>512
歩道を走ってる自転車は歩行者等なのか？初めて聞いたわ
どこを走っていても軽車両なんだけどな

またがっていたらみなし歩行者にもならんし
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:07:48.94ID:zgrhAcar
>>521
今、このスレで問題となっていのが「自転車」だから
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 10:09:54.00ID:zgrhAcar
>>522
いや、道路の車線を普通に通行している時は、またがって走行していれば軽車両扱い
降りて歩道を通っていれば歩行者扱いの規定
あるけれど
「横断歩道」に限定すれば、ズバリ条文に「自転車」と書かれている以上、またがってるまたがってないは的外れなんだろ
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:12:23.09ID:zgrhAcar
>>526
馬鹿だな
今は自転車横断帯は消えつつあって
横断歩道にまとめられてるのがトレンド
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:12:50.59ID:lvvhS+nY
>>461
パッシングはこれから追い越すから、二重追い越しをしないでね。だろ？

対向車がすれ違い用前照灯にしていないとパッシングする場合も在るが、対向車に右折を促す意味等では絶対使わん。
右直事故を誘発する恐れがあるからね。

>>466
道交法より大事なマナーやモラルが在るとすれば、とうに道交法になっているんじゃないか？

>>474
>「ハザードくらい出せ！」とかね
心が貧しい運転手なんだよ。
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:13:55.55ID:zgrhAcar
>>528
じゃ、なんで未だに「追い抜き」は道路交通法に載ってないの？
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:16:10.42ID:zgrhAcar
道路交通法だけをインプットしたAI自動運転自動車が存在したとして、その車に乗る勇気あるのかね？
ミスター道交法くんはw
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:18:14.83ID:zgrhAcar
横断歩道自転車で車道を通行していても、自転車横断帯がある交差点においては、自転車横断帯を通行しなければいけません。
この通行方法は、交差点を直進する自転車が、一旦、左折する様にして自転車横断帯に入るため、不自然かつ不合理であり、場合によっては、左折しようとする自動車と交錯するなどの危険な状況が生じていることから、現在設置している自転車横断帯の撤去を進めています。
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:21:08.38ID:+hykoGG6
>>533
自転車横断帯は危険であるから横断歩道にまとめて、自転車横断帯は撤去しようと警察が進め出した頃から解釈が変わりつつあるんじゃね？
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:22:17.62ID:+hykoGG6
>>533
それ何年発行の書か見せてみ
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:25:30.96ID:+EXK5bbk
漢字の書き順も昔と違うし
憲法第9条の考え方も色々変わってるし
道路交通法自体もまさに現状に合わせて色々変わるだろ
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:28:56.74ID:+EXK5bbk
横断歩道又は自転車通行帯

を通る
歩行者又は自転車

であるわけで
横断歩道を通る
歩行者又は自転車

と解釈も充分に成り立つ

そうでなければ

自転車通行帯が撤去された横断歩道では自転車は必ず自転車から降りて通行しなくちゃならんだろ
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:29:39.18ID:+EXK5bbk
>>539
自転車横断帯が撤去され始めた頃なんじゃね？
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:30:17.91ID:+EXK5bbk
>>541
左上が見えないね
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:31:37.22ID:+EXK5bbk
>>544
>>511
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:32:14.37ID:lvvhS+nY
>>529
知らんがな！

>>531
動くリビングルームになる。
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:32:35.81ID:+EXK5bbk
横断歩道＝歩行者
自転車横断帯＝自転車
と限定している条文はどこにも無い
0550名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:36:20.84ID:+EXK5bbk
>>548
その本がすべての正解では無いだろw
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:37:10.47ID:+EXK5bbk
広辞苑に流行語が登場するのも流行が廃れた頃だから
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:42:02.60ID:ytago6ES
歩道の通行を自転車が許可されている歩道の延長線上にある横断歩道で、そこだけは自転車を降りて歩けなんていう理屈は無いだろうし実際にお前らも自転車にまたがったまま通過してるだろ
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:45:47.71ID:LfNVHc0g
道路を横断しようとするとき、近くに自転車横断帯があれば、その自転車横断帯を通行しなければなりません。また、横断歩道は歩行者の横断のための場所ですので、横断中の歩行者がいないなど歩行者の通行を妨げるおそれのない場合を除き、自転車に乗つたまま通行してはいけません。
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:46:12.63ID:YE/5LXYZ
自転車横断帯の無い歩道をお巡りさんが自転車にまたがったまま走行したとして
「お巡りさん、それ違法ですよ」なんて言えるか？
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:47:31.86ID:LjqG92VA
制限速度40kmの道では40kmを超えて運転しては行けません

で、実際にお前らはどうなん？必ず守ってるかい？
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:50:12.16ID:lvvhS+nY
>>557
言えないのか？
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:51:24.04ID:zgrhAcar
県警のホームページより

道路を横断しようとするとき、近くに自転車横断帯がなく、横断歩道がある場合は、横断歩道に歩行者がいないなど歩行者の通行を妨げるおそれがないときは、自転車に乗って横断歩道を渡ることができます。

歩行者がいるときなどは、自転車から降り、歩行者の通行の妨げとならないよう自転車を押して横断歩道を渡らなければなりません。
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:51:30.93ID:LfNVHc0g
>>557
歩行者の妨害になってたら通報するわ
0563名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:55:03.52ID:zgrhAcar
>>555
で、自転車をまたがって通行している自転車を轢いてしまっても車側の過失割合は低いとでもいうのかな？
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:57:15.32ID:lvvhS+nY
自転車なら、態々オフセットされた横断歩道など使わず車道を直進する。
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 10:59:13.13ID:vP5Pbo+9
>>561
それ法令上の根拠がないのよね。
唯一、近年の法改正で人形の青信号だけ自転車に乗ったまま横断歩道を通行できるようになった。

そもそも自転車を車両の一部として扱って車道通行を規定してるのに、
そんなに都合よく横断歩道を通行できたら問題だと思う。
特に見通しの悪い場所は横断歩道だけ設置されて自転車横断帯は併設されないことが多い。
0567名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 11:04:50.13ID:zgrhAcar
>>496
最初のこの質問は
他に歩行者がいない前提だから
もちろん車側は停止しなければならない事になる

国家公安委員会が自転車は他に歩行者がいなければ横断歩道を通って良しと言ってるんだから
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 11:05:41.73ID:zgrhAcar
>>566
横断歩道においては
>>561
0569名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 11:09:25.94ID:zgrhAcar
>>566
みなし歩行者にならんのは分かるが
横断歩道においてみなし歩行者うんぬんの話がナンセンスな時代になってるという話
0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 11:10:08.23ID:LfNVHc0g
>>567
通行が許されてるだけで軽車両から歩行者に変わってしまうの？
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 11:12:12.67ID:zgrhAcar
車に乗っている時に
横断歩道の横に停止している自転車または
横断歩道に入ってこようとしている自転車が
またがっているかどうかが判断基準にはならないという事

過失割合も、降りてる状態で0:100
乗っている状態で5:95くらいにしかならん

圧倒的に車側が不利なんだから
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 11:13:27.93ID:zgrhAcar
>>572
第38条には明確に「自転車」と書かれている
またがってるまたがっていないの区別は無し
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 11:20:16.75ID:zgrhAcar
>>574
そんな解釈はどこにも無い
日本語として不自然
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 11:20:35.58ID:LfNVHc0g
38条で歩行者等、横断歩道等とまとめられているが2条で定義されている通りなんでないの？
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 11:21:57.58ID:zgrhAcar
自転車横断帯が存在しているところでは自転車はそこを通り
存在していない場合は横断歩道を通っても良し

との解釈が無難

実際の過失割合がそれを示してるだろ
0581名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 11:22:32.63ID:zgrhAcar
>>578
いちいち単発にするなやキチガイ
0582名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 11:23:51.62ID:zgrhAcar
>>579
頭が悪いだろお前

はなから他に歩行者がいれば、車側が停止義務があるのが明らかだがら質問として成立しないだろ
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 11:25:00.39ID:zgrhAcar
>>578
辞書見て調べなキチガイ
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 11:25:51.30ID:zgrhAcar
>>583
じゃ、お前は自転車に乗って駅まで通勤に使うとして、横断歩道は絶対に渡らないのか？
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 11:26:25.32ID:LfNVHc0g
自転車はこれやな
ペダル又はハンド・クランクを用い、かつ、人の力により運転する二輪以上の車（レールにより運転する車を除く。）であつて、身体障害者用の車椅子及び歩行補助車等以外のもの（人の力を補うため原動機を用いるものであつて、内閣府令で定める基準に該当するものを含む。）をいう。
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 11:26:33.72ID:zgrhAcar
>>587
全ての概念に道路交通法で定義があるとでも思ってるのか？
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 11:27:34.62ID:zgrhAcar
>>585
楽天とか貧乏くさい回線使ってるからだろw
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 11:30:07.85ID:lvvhS+nY
>>586
歩道走行でもしない限り車道だよ。
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 11:31:40.55ID:zgrhAcar
>>593
で、その定義があって、このスレの話に何か影響あるの？
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 11:32:58.53ID:zgrhAcar
>>592
定期契約をしている駐輪場に行くのに駅前ロータリーから横断歩道を渡るしか無い場合にはどうやって渡るの？
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 11:33:35.01ID:zgrhAcar
>>595
それは白バイや警察官の判断により変わる
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 11:34:06.74ID:zgrhAcar
わざわざ横断歩道の無いところから横切るのかね
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 11:36:03.46ID:zgrhAcar
自転車から降りて歩行者扱いになることはわかっている前提の話だからな

横断歩道においては少なくとも今はまたがってるまたがっていないは判断基準にはならんていう話をしてる

そこを判断基準にしている奴は自分のためにも頭をアップデートしとけという話
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 11:38:27.09ID:lvvhS+nY
>>596
イメージし難いが、自転車を降りるか、横断歩道の脇を通るね。
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 11:40:56.29ID:zgrhAcar
>>601
そのうち痛い目にあうねw
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 11:41:14.10ID:LfNVHc0g
>>599
今後の法整備に期待するって話なら分かるぞ

現行だと横断歩道では自転車は保護されてないけど、自転車優先と思って飛び出してくる場合もあるしな
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 11:45:19.65ID:zgrhAcar
>>604
いや、現状、実際に事故にあった場合でも
どんなに自転車側がまたがって運転していようが、こちら側に95%の過失割合が来るんだから、それなら歩行者とみなして横断歩道の手前で停まっていた方が安全だろという話

全ては法律を前提に判断するのでは無く、自分がいかに無用なトラブルや事故から避けられるのかを判断基準にした方が良いだろという話
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 11:47:43.02ID:LfNVHc0g
>>607
止まる義務はないから周囲の状況で判断してるわ。例えば対向車がなくて後続が連なってたりする時は止まるとか。
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 11:47:51.25ID:zgrhAcar
そんだけ道路交通法は不備があり、判断基準にそれだけを用いるのは危険ということ

スレタイにある「慣習」とかも大事
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 11:48:57.72ID:zgrhAcar
>>608
だからそういうことじゃん

お前なりにトラブル回避しての判断なんだから
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 11:49:25.65ID:aimsnyFU
むしろ法令整備に関しては危険な自転車が増えたことで逆の流れだな。
自転車を歩行者と同列に扱う従来の運用から、
車両として歩行者と明確に分ける流れに変わってる。
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 11:50:41.12ID:LfNVHc0g
>>610
安全のための話しをしてたんか。そりゃすまんかったわ。
てっきり止まらんと違反やってことを言ってるのかと思ってたわ。
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 11:55:15.11ID:zgrhAcar
>>612
法律だけの話をしたって、穴だらけの道路交通法で語っても仕方が無いでしょ

最初に書いてる
>>498
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 12:00:08.81ID:zgrhAcar
>>604
現行、自転車は横断歩道で保護されていないって
なんで過失割合が自転車側が5%なの？
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 12:01:25.76ID:LfNVHc0g
>>613
重ね重ね申し訳ない。
>>497を違反やって意味と勘違いしてたわ
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 12:04:32.08ID:LfNVHc0g
>>614
事故を起こしたなら横断しようとしているのではなくて横断中やろ。
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 12:16:23.25ID:zgrhAcar
>>615
白バイが捕まえる場合があるから
に変えておくわ
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 12:16:54.96ID:zgrhAcar
>>616
同じと考えて答えてる
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 12:22:14.17ID:zgrhAcar
自転車横断帯を通っていない自転車でも
この程度で白バイは捕まえる時があるからな
https://youtu.be/RctdDzTArys
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 12:26:07.06ID:LfNVHc0g
>>619
横断しようとして待ってる自転車に突っ込めば自転車の過失は0やろ。
0623名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 12:28:44.74ID:zgrhAcar
>>622
わざわざ答えなくて良い
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 12:29:09.37ID:zgrhAcar
揚げ足取りの相手はしなあ
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 12:30:13.70ID:zgrhAcar
>>622
横断歩道で保護されていない自転車に突っ込んでか？
0626名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 12:30:21.09ID:zgrhAcar
揚げ足取り返しー
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 12:41:55.47ID:LfNVHc0g
後出しですまんけど保護されていないってのは「第六節の二　横断歩行者等の保護のための通行方法」で保護されていないってことや
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 12:45:02.77ID:LfNVHc0g
>>621
いままで横断歩道と言っていたのは横断歩道と自転車横断帯が併設されている横断歩道部分だったんですね
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 12:50:55.91ID:zgrhAcar
>>628
自転車横断帯が無い歩道も同じ
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 12:56:59.28ID:LfNVHc0g
>>630
警察が検挙するかどうかの判断は>>607の法律に従うのでは？
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 12:59:37.72ID:lvvhS+nY
>>625
車道外で横断待ちの自転車に突っ込めば、自動車運転手の過失100％だろ
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 13:00:03.94ID:zgrhAcar
>>632
横断歩道の端を通ってる
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 13:00:45.06ID:zgrhAcar
>>631
知らんがな
捕まえる可能性のあるところは排除する
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 13:02:37.96ID:YvOmVftS
警察庁が自転車の車道通行を促してる。
車道に自転車専用通行帯や自転車の通行場所を示す矢羽根が設置され、
主に信号のある交差点では自転車横断帯の撤去が進んでる。
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:07:29.36ID:zgrhAcar
勝ちとか負けとかw
0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:08:08.62ID:LfNVHc0g
>>638
安全側に振ってるからそこは良いと思う
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:09:22.70ID:zgrhAcar
なんで横断歩道で張ってる白バイが横断歩道を普通に乗って通行している自転車を取り締まらないの？
違反なら取り締まるよね？
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:10:16.68ID:zgrhAcar
>>642
それが発達障害のニートの最終結論になるよね
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:10:48.29ID:LfNVHc0g
>>641
>>556
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:15:19.23ID:zgrhAcar
>>644
ならば結論的には歩行者のいない横断歩道では歩行者と同等の扱いになるよね？
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:16:40.03ID:zgrhAcar
あと、信号機の無い横断歩道って
たいたい横に白の実線が引かれて自転車横断帯って存在してるよな？
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:17:18.82ID:LfNVHc0g
>>647
ならない。歩行者のいない歩行者用道路を通行する自動車と同じと考えればわかるかな？
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:19:13.79ID:zgrhAcar
>>649
全然分からん
例えが下手くそ
0651名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:20:02.97ID:LfNVHc0g
>>648
そういう場所もあるだろうが違う場所もある。標識をよく見て安全運転しよう
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:21:14.04ID:zgrhAcar
>>648
これはそうでも無いな
駅前とかの横断歩道は自転車横断帯に相当する実線が引かれているようだ
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:21:51.66ID:LfNVHc0g
>>650
すまんな。通行しても良いからと言って歩行者と同じ扱いにはならないと言いたかった
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:22:16.08ID:zgrhAcar
>>651
横断歩道に自転車横断帯があるか無いかを100m手前から判断して
無いならば自転車にまたがってる人がいたら停まらないとかやるの？
0655名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:22:46.14ID:zgrhAcar
>>653
現実の過失割合は歩行者と同等なんだがな
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:23:07.25ID:LfNVHc0g
>>654
普通はそう
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:25:44.46ID:zgrhAcar
>>656
普通はそんな事は瞬時に判断出来ないからやらんだろ

そういう奴は優先権の有無に拘りすぎて交通トラブルが多く発生しそう

自転車が停まってたら素直に歩行者と同等と考えて通してやれば良いだけだろうに
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:26:34.19ID:LfNVHc0g
>>657
何のために標識で区別されてると思ってるんだ？
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:27:30.46ID:LfNVHc0g
まさか標識で区別されてるのを知らんわけでもあるまい
0660名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:30:14.30ID:zgrhAcar
>>658
お前、事故起こしそ
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:31:32.07ID:zgrhAcar
ルールが全ての発達障害はガレージから車を出さないという
>>642
の発想も有りだとは思う
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:34:01.48ID:zgrhAcar
こちらの方が幅広い道路で優先されるな
よしよし譲ってやんないよ！
ガッシャーン。。
0663名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:34:14.25ID:LfNVHc0g
>>660
瞬時に対応なんてしなくても十分余裕がある。余裕がないのは自分の判断速度に対して車速が早すぎるんじゃない？自分に見合った速度で走りな
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:37:16.50ID:zgrhAcar
>>663
は？
自転車が横断歩道の手前に出てくるのは瞬時だぞ？
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:38:25.56ID:LfNVHc0g
>>664
そんな見通しの悪いとこだと歩行者も瞬時に現れるやろ
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:44:09.98ID:zgrhAcar
>>665
歩行者と走行中の自転車が同じ速度だとでも？
0668名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:45:18.95ID:zgrhAcar
横断歩道の手前ではある程度の徐行はして
間に合うならば自転車が現れたら急停車する
間に合わなそうならばそのまま通過する
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:45:36.38ID:zgrhAcar
>>667
多分そうなんじゃね？
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:48:01.80ID:zgrhAcar
とにか道路交通法に書いてあるか無いかを判断基準にするべきでは無い
自分の選択が交通トラブルに巻き込まれないような選択をすべき

それがハザード点灯でも昼間のライト点灯でも
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:54:20.41ID:zgrhAcar
道路交通法上では自転車にまたがってる奴は横断歩道では歩行者で無いと考えている奴と
横断歩道でも歩行者と同等と考えている奴とでは、横断歩道における交通事故の発生確率はどちらが高いと思う？
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:59:46.66ID:Zlptr7cr
捕まるよ
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 13:59:56.72ID:Zlptr7cr
当たり前だろ
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:00:17.31ID:Zlptr7cr
>>621
捕まってる
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:00:26.27ID:LfNVHc0g
>>666
ちょっと何言ってるのか分からんのやが、ノンストップで優先道路に飛び出してくるとかの想定なんかな？
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:02:10.41ID:LfNVHc0g
>>671
それ知りたいわ。統計でもあるんか？
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:02:57.70ID:Zlptr7cr
>>677
普通に考えたら分からん
そのへんが発達障害と言われる所以
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:04:17.72ID:Zlptr7cr
>>676
例えば
>>621
この動画で取り締まりの原因になった自転車だって急に現れてるよね
歩行者よりも登場が急
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:05:25.62ID:Zlptr7cr
>>679
基本的に同等と考えて差し支えないだろ
都心の横断歩道辺りなんて歩行者が多すぎて横断歩道に収まり切らないし
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:08:49.65ID:Zlptr7cr
>>682
なに言ってるのか分かんない
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:09:15.88ID:JEISnOwA
>>681
上に歩道橋があって下に自転車横断帯があるとことかどうすんの？
歩道橋をチャリで、自転車横断帯を歩いてもいいの？
よく見る構成だけど基本的に同じと見てるの？
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:10:07.70ID:Zlptr7cr
>>682
捕まった原因が自転車ではなくて歩行者だと言いたいの？
頭悪過ぎ
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:10:33.80ID:Zlptr7cr
>>684
Googlemapで示して
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:12:21.93ID:Zlptr7cr
>>684
別に歩いても良いんじゃないの？
事故っても良いなら
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:14:55.47ID:Zlptr7cr
自転車横断帯を通行帯を通行している自転車と自転車横断帯を通行している歩行者との間で事故が起きても自転車に95%の過失割合があるみたいだし
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:19:16.54ID:Zlptr7cr
この場面でここを歩行者が通る事は、近くに横断歩道が無ければオッケーみたいだな

自転車横断帯が近くに無い横断歩道を自転車が通る場合と一緒

それならば
道路交通法第38条も納得出来る


>>684

https://i.imgur.com/GcbOboy.jpg
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:20:56.53ID:Zlptr7cr
>>685
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:23:58.27ID:qADk8Txf
渡ろうとしてる自転車を邪魔したらいかんだろう
歩行者だろうが同じ
信号のない横断歩道を待ってる自転車を待つ必要なし
注意だけしときゃいい
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:31:48.29ID:qeJSc19c
歩行者が通り過ぎても5mは開けて徐行しろよ
急に振り向いて駆け足で戻っても歩行者の妨害をしたことになるからな
というか横断歩道上に誰かいるのに突っ込むなってこった
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:34:03.45ID:zgrhAcar
>>695
横断歩道を通るという意味では全く同じだよ
第38条の規定の通り
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:35:21.84ID:zgrhAcar
>>693
横断歩道を待っている自転車がいたら素直に停まる方が安全
その後ろから走行中の自転車が突然現れることもあるし
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:36:30.30ID:zgrhAcar
>>700
渡ろうとしている自転車が走行中の場合はどうなん？
0702名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 14:37:04.62ID:zgrhAcar
自転車を降りない人＝停止中とは限らない
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 14:40:04.44ID:zgrhAcar
後ろから煽られてる時は格好の急ブレーキの場面だな
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:41:09.06ID:zgrhAcar
走行中の自転車が横断歩道に差し掛かった場合にあなたは停まりますか？
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:41:44.56ID:zgrhAcar
>>705
いや、自転車横断帯でも歩行者優先のようだぜ
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:47:08.88ID:LfNVHc0g
>>680
右折しようとしてる時に歩道を走ってきた自転車には注意が必要やね
0710名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 14:48:48.89ID:zgrhAcar
>>700
最初の論点は
「渡ろうとしていた自転車」なんだから
邪魔したらいかんだろう。。

にあなたは同意したという事だよね？
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:49:23.57ID:zgrhAcar
>>708
自転車や自動車に対して優先
過失割合から考えても
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 14:59:16.15ID:zgrhAcar
>>708
横断歩道があろうが無かろうが交差点においては歩行者が絶対的に優先なんだよ

第三十八条の二　車両等は、交差点又はその直近で横断歩道の設けられていない場所において歩行者が道路を横断しているときは、その歩行者の通行を妨げてはならない。
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 15:02:22.90ID:zgrhAcar
>>714
それ、どこの条文によって言ってるの？
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 15:04:08.58ID:zgrhAcar
>>716
渡ろうとして待っているのをこちらが分かっているんだから同じだよ
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 15:11:42.75ID:zgrhAcar
>>719
馬鹿だな
このスレを良く嫁
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 15:12:15.81ID:zgrhAcar
自転車をまたがってるかどうかはなんの判断基準にもならんて話をしてるだろ
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 15:15:28.69ID:zgrhAcar
道路交通法に縛られる発達障害スレ
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 15:23:42.08ID:LfNVHc0g
>>725
道路交通法とは関係ない話をしてるみたいだから標識も無意味みたい
>>607
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 15:25:19.64ID:zgrhAcar
>>727
うん関係無いね
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 15:26:04.87ID:zgrhAcar
>>607
大事なのはこれ
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 15:28:53.09ID:zgrhAcar
>>725
結果これになる
>>662
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 15:31:20.55ID:zgrhAcar
>>731
だからその判断も自分が交通トラブルに巻き込まれるリスクの少ない方向で判断すれば良い

急ブレーキを掛けて後ろから追突されるリスクや、左側をバイクがすり抜けで、渡らせた自転車とぶつかりそうなら停まらない方が良いし
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 15:33:33.14ID:zgrhAcar
前から大型車両が自分に向かって突っ込んで来たら、場合によっては左側の歩道に乗り上げて回避するのも有り
もちろん歩道に歩行者がいない前提で
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 15:34:24.70ID:T/9GJ6ua
止まりたきゃ止まっとけ
俺は止まるべきときは止まるし止まる必要がないときは止まる以外の選択もしてる
事故を避け円滑に走行するために臨機応変に対応してる
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 15:34:27.96ID:LfNVHc0g
>>607と>>732だけなら反対の人はそうおらんやろ
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/12(日) 15:36:20.87ID:k5AyzMUK
それやらないと警察に捕まるのかって話をしてる所に
警察関係なくそうした方がいいよって話で延々割り込んでくるんだからもう意味わからんよな
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 15:54:00.97ID:zgrhAcar
とりま法律以上に大事な判断基準があるという事が結論で上手くまとまったな
0741名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 15:57:13.77ID:zgrhAcar
今日の駐輪時のハザードの件とか、法律で規定されていない安全策も山ほどある
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 16:01:59.30ID:zgrhAcar
憲法も民法も慣習も道徳もマナーも他の法律も、道路交通に関係するものは山ほどある
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 16:13:44.78ID:zgrhAcar
単発で何書いても無風w
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 16:20:20.91ID:zgrhAcar
それも単発w
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 16:33:05.58ID:OORXnHnK
安全のために必要ならやれよ
安全のためになると思うならモラルだろうとマナーだろうとハザードだろうと勝手にやればいい
円滑であることも忘れるなよ

そんな法律よりも大事なことってなにかまとまってたか？
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 16:38:35.88ID:Zlptr7cr
まとめる必要あるのか？
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 16:43:13.83ID:xFDVmeuV
これがトレンドだからな
違反する人が多くなっているわけでは無い
取り締まりを強化してるだけ

https://i.imgur.com/lheWt7E.jpg
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 17:18:18.95ID:xFDVmeuV
くやしいのおw
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 18:44:42.59ID:SAk96geP
法律以上の判断基準ってなんだ？
以上ってことは法律は含むけども…
公道での運転に安全や円滑を目的とする以外に山ほどある法律以上の大事なことって結局なんなんだ？
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 19:05:49.83ID:ZKb+04qg
ハザードチカチカやることだろw
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 20:26:15.87ID:4MtdLCsJ
お巡りさん、跨ったチャリの信号の無い横断歩道歩道で待ってるの、自動車が一時停止しなくても切符は切らないってさ
ただ現認したら注意するらしい
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/12(日) 21:59:46.99ID:GGMb5Suc
歩行者感覚で自転車に乗るバカが横断歩道に飛び出すからな。
「歩行者優先だろ！」と自転車に跨りながら怒鳴る爺を見た事あるよ。
0769名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/13(月) 08:59:54.48ID:OEeQYKaZ
70歳以上の高齢者は自転車で歩道を通行できる。
ただし歩道通行可の標識があれば年齢に関係なく歩道を通行できる。

横断歩道は歩行者用信号機のある場合のみ通行できる。
つまり、歩行者用信号機のない横断歩道は通行できず、
自転車から降りて歩行者として通行する必要がある。
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/13(月) 10:21:59.14ID:m/eRZGhS
おばあちゃんって言ってるから高齢者っぽい。
お年寄りでも信号無視は信号無視じゃないかなあ
歩道を走ってたら検挙されなかったろうに。

「4人だからひとり1万円ずつ払えばいいの？」笑った
裁判所出頭とかいきなり赤キップ扱いか、ゆっくり走ってたし可哀相な気がする
取材が入ってたから警官側も意地になってしまったのかな。
0773名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/13(月) 13:26:35.47ID:mYreEMdv
自転車なんか完全な車両に分類すれば良いのに
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/13(月) 17:37:51.53ID:mYreEMdv
横断歩道や歩行者用信号に従う奴らが多すぎ
歩道は自転車が通るのが普通と思う奴も多い
道交法では車両だが実態は
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/13(月) 18:43:56.50ID:m/eRZGhS
自分が通ってた小学校は自転車免許制度あったよ。
4年生から試験受けられて、試験内容は原付き用のを抜粋で
80点とれば自転車免許がもらえる。
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/13(月) 18:57:50.87ID:xWFHusTO
自分が行ってた小学校(普通の公立)には自転車も免許制度あったわ
学校内に教習所を小さくした感じの信号備えた施設があってそこでルール学んで検定受けて発行
もちろん公的な拘束力はないがそれを取らないと保護者同伴でないと自転車乗れない事になってた
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/13(月) 19:15:08.21ID:m/eRZGhS
あぁ、そういえば、実技講習もあった。
左利きの子が右左折の合図をする場合はこう、みたいなのも習った気がする。
あと、上手い子は小学生自転車競技会みたいなのがあって、近くの教習所に集められて
スラロームとか地面に置かれた板を渡るとか縄梯子を越えるとか練習したっけ。
前輪上げて越えようとすると怒られた。
最後の選抜に落ちたからどんな競技会なのか未だにわからないけど。
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/13(月) 19:48:31.06ID:I4zYtinr
最近免許とったばかりで質問なんですが
押しボタン信号って
一度車から降りて、ボタン押しにいかないといけないんですか？
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/13(月) 19:50:49.36ID:ozd892jH
>>784
二輪ならそう。車ならきちんとした場所に止まればオケ
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/13(月) 19:54:42.02ID:ozd892jH
前の車がセンサーが感知するよりずっと手前で止まってたりすると延々赤だったりする
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/13(月) 19:58:00.12ID:I4zYtinr
>>786
やっぱりそうなんですねー
近所の押しボタン式信号　待ってても変わってくれなくて
みんな停止はするけど、赤信号のまま発進する車ばかりで
いいのかこれ。。って思ってました。厳密にはやっぱり違反なんですね
0790名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/13(月) 19:58:41.33ID:I4zYtinr
>>788
止まれは未確認です。今度みてみます
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/13(月) 20:04:48.32ID:KP0rDg+1
>>790
「止まれ」があるなら押しボタン信号は歩行者用で
一時停止が無い方の車を止めるのが目的の信号だから
一時停止がある方には車用の信号が無くて、一時停止して安全確認すれば進行してヨシ
という交差点もある
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/13(月) 20:55:33.00ID:I4zYtinr
>>791
なるほど！よくみてきます♪
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/14(火) 12:55:32.91ID:dR7Hz9A/
みないで運転してるんか？危ないぞー
0795名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/14(火) 16:09:24.25ID:tiJhPD8n
ちゃんとケーサツに許可取ってれば何やってもいいよ
何時間も道路封鎖してマラソンとかもやってるじゃない

まあこれは取ってなさそうだけどね
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/14(火) 19:17:47.28ID:q1nGFpGS
>>794
スカイライン合図不履行
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/15(水) 13:12:39.31ID:CoKbJE1F
>>789
>みんな停止はするけど、赤信号のまま発進する車ばかり

対面は歩行者用信号だけじゃないの？だったら赤は歩行者にのみ適用
歩行者・自転車専用って標識が付いてる場合は自転車にも適用
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/17(金) 21:46:32.18ID:QM2YJWHH
第三京浜走ってたら、追い越し車線を120km超で続々と走っていた連中が急に大人しく減速しだした

白黒パトカーが真ん中の車線を走ってた

追い越し車線の悪い奴らはパトカーの後ろの狭いところで左折ウインカーを出して入り込んでいたが、もっと悪い俺はそんな車間距離が20mも無いところに入りたく無かったので、パトカーの前に出て左折しようと思ってパトカーの横でジワジワと加速したら、パトカーもジワジワ加速しだして、計測に入りそうな感じになったので左ウインカーを出したらやっと減速してくれたわ

正解はどれなんだ？
パトカーのちょっと後ろを走ってたら後ろから車間詰めた車に煽られたから仕方が無く加速したのだが。。
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/17(金) 21:48:30.90ID:QM2YJWHH
パトカーの前にでて左折じゃなくて
パトカーを追い越して走行車線に入ろうとして左ウインカーを出して戻るという事な
0810名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/17(金) 21:50:42.12ID:QM2YJWHH
追い越し車線でパトカーを追い越して
走行車線に戻らずに加速してる車がいたら
パトカーも追い越し車線に入って計測しようとしてたけど、明らかなパトカーでも追い越し車線のまま加速する車もいるのな
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/18(土) 16:45:43.57ID:sExukYs9
ドイツではアウトバーンは速度無制限
それだけでなく、一般道でも時速１００キロまである
そのかわりちょっとでもオーバーしてたら違反
時速３０キロ制限でもちゃんと守る

これが真の先進国
日本は交通システムがクソすぎ
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/18(土) 16:56:51.34ID:mJL+yyxX
>>813
お前がな
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/18(土) 17:10:03.80ID:OEpJ5MLS
>>812
アウトバーン
トラックは80km/h制限、バスは100km/h制限
制限速度区間もある、全体の20％くらい
無制限でも推奨速度は130

無制限区間の平均速度は140〜150km/hくらいらしいけどな
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/18(土) 19:50:31.06ID:gMXUQ1VR
そんなこと言う奴は実際にそんな速度で走ったら
燃費に閉口して二度とそんなことを言わなくなるだろう
現状でも飛ばしているのは燃費なんて気にしてないからな
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/18(土) 21:31:45.20ID:OCXWMCQN
>>823
いいねぇ、そのバカっぽさ。
燃費って知能のバロメータて面あるんだが、まんまだな。
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/19(日) 00:14:30.94ID:zAi2AxvT
まともな会話は不可能
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/19(日) 21:07:19.34ID:N3fCz5y6
いいねぇ、そのバカっぽさ。
燃費って知能のバロメータて面あるんだが、まんまだな。

あ、もちろん燃費にセコセコしてるやつが低知能な
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/20(月) 00:28:45.63ID:J3VTDgW2
>>824
>>828
低燃費っていうと燃料消費が少なく=燃費が良いって意味だけど
高燃費っていうと燃費性能が高く=燃費が良いって意味になる
お前らが知能の高低で争ってるけどどっちも同じなんじゃねーのって
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/20(月) 08:23:30.60ID:ePRpevta
燃料消費率を略して燃費
率だから普通は高い低いと評価する
燃料消費量と走行距離のどちらが分母かは国際的には統一されていない
日本だとkm/L
だから「低燃費」だと本来なら性能が悪いということになってしまう
少ない燃料で（少ない費用で）長く走れるのが「低燃費」と考えている人が多いので、
燃費の値が高いほど低燃費、というちょっとおかしなことになる

L/100kmという表記もあるが、なかなか慣れないものだね
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/20(月) 19:35:03.23ID:LQUoX47P
燃費
と書かれればその意味は燃料消費率だけど燃料消費量の意味で燃費と使うことはあんま見たことない
燃料費の意味では見るけども
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/21(火) 14:14:08.35ID:vfmeFZh+
追いつかれてもなぜ譲らない？追い越し車線に居座るドライバーへの対処と対策とは
https://news.yahoo.co.jp/articles/f7476cd974d47589facd880aa7c0b932418f6773

まず居座る事がダメと知らないやつが多いのとそういうやつに限ってミラー見てない
原因が二重なので対処と対策したってドライバーの意識次第でしかないな
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/21(火) 15:18:15.50ID:bSDy0jC5
>>836
居座るやつの理屈は
「俺は制限速度より少し速いんだから退かなくて良い」だからな
バンバン取り締まるべき
0839名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 17:41:21.12ID:X8s+wZDz
>>838
ケースバイケース

譲ってもらったならば、確実に歩行者がいない前提で徐行で進む
対向車線を停める事が無ければ確実に停まってから進む
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 17:45:58.94ID:Cf2kzT2c
譲ってもらったならば、確実に停まる
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 17:51:55.04ID:U1NHIqx6
止まってるクルマの横から出てくるかもしれないから、
むしろちゃんと止まる
0842名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 20:11:30.96ID:vi9q3nyO
>>838
一時停止しかつ歩行者の通行を妨げてはならないだから歩行者いなかったら良いらしいよ

https://youtu.be/ssTOTGMeq9s
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/21(火) 20:33:16.56ID:Mb9NiyDY
>>843
必要あるかどうかではなくて自分はそうするという話

制限速度40kmの道があるとする
俺は55kmくらいで走る事が多い

それに対して40kmで走る必要があるよ

というレス要る？
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/21(火) 20:46:49.42ID:Cf2kzT2c
>>845
貴方は自動車を運転してはいけません。
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 20:47:43.83ID:o7emR/R2
譲ってくれた人を待たせるのは悪いから、とかいうアホな発想なんだろ
停止車両がいるとかえって確認しにくくなるんだから、確認に時間をかけていいんだよ

「待たせて悪い」これって、「俺は待たされるのは嫌だ」ということ
こんなのとこで自慢げに話すことじゃない
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 20:57:01.42ID:bIdKFpY6
お前ら馬鹿だな

「確実に歩行者がいない前提で」と書いてるだろ
そこにその他の全ての安全も含んでるわ
0851名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 20:59:03.91ID:bIdKFpY6
田舎の田んぼ道で明らかに見通しの良い交差点で赤信号で歩行者も車も農作業の車も何も無いところで、自転車乗っていて赤信号で俺は行くよ

お前らはイノシシが出るかもだから待つよ
てな感じ
0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/21(火) 21:00:11.21ID:WA7vByiS
確実に歩行者がいない前提、ってのはいわゆる「だろう運転」じゃなかろうか。
一時停止して目視、しないと植え込みに隠れた子供が走ってくることに気づけなかったり
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 21:02:54.13ID:mN29cQ08
馬鹿過ぎる一時停止する人が左右確認を万全にやって、徐行する人は万全では無い前提だろ
もしも抜けて来るバイクやチャリがあるなら当然停まる
徐行というのはそういうもんだよ
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 21:04:20.98ID:Cf2kzT2c
譲られたから急ぐって行為は、横断歩道で走る歩行者と同じ心理だろな。

自動車同士なら、譲ったのにモタモタ右折するなだろが、二輪車との右直事故を全く警戒出来ないなら、善意で右折者に譲のは止めろ。
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 21:04:42.49ID:mN29cQ08
だいたいこれに反論してる奴は
譲られるとかそれ以前に歩道を横切る時に一時停止してないだろw
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 21:07:13.43ID:mN29cQ08
横断歩道だって、横断する歩行者が明らかにいない状態ならば徐行の必要すらない

それと同じくらいに明らかに安全が確保されている状態ならば、俺は徐行で歩道は通るねという話

お前ら絶対に徐行すらしないくせに
論議になると自分は守ってるアピールになるw
0857名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/21(火) 21:10:57.76ID:o7emR/R2
>>850
譲ったクルマの有無で変えるからアホだなって言ってんのよ
譲ったクルマに気を使ってるのをアピールしてるから、それはいいことじゃないって言ってんの

分かりましたか？
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 21:14:23.26ID:o7emR/R2
譲ったクルマがいるならむしろ見通しは悪くなるからもっと注意するべきなんだわ

俺は路外に出る時は歩道が見通せてたら歩道手前は徐行しかしてない
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 21:22:49.06ID:o7emR/R2
>>859
余裕があっても、脇から擦り抜けバイクってシミュレーターの定番だけどねw
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 21:58:34.32ID:Xc9oGkqK
>>857
譲られた心理として迷惑はかけたく無いが普通の人

安全を確認した上の徐行
法律違反にならないための一時停止

大差ない
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/21(火) 22:03:02.55ID:Xc9oGkqK
例えば踏切の前で
法律違反しないためにとりま安全確認はせずに一時停止だけして体裁を整えました
左右確認して電車が必ず来ない事を確認した上で最徐行で通行しました

捕まるのは後者だけど、踏切事故に遭う確率は前者の方が高いと思う
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/21(火) 22:03:45.54ID:Xc9oGkqK
>>863
法律違反しないために
ではなく
マッポに掴まらないように

だな
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/21(火) 22:06:13.99ID:Xc9oGkqK
>>852
通行する歩行者が明らかにいない状態にならんだろ
植え込みがある歩道ならば

揚げ足取りしてんなよ、ばーか
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:08:10.42ID:Cf2kzT2c
>>862
それ間違いだよ。

譲られた時こそゆっくり進んで、譲った運転手に安全運転をアピールしようね。
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:09:18.80ID:NFRgLRb9
>>863
踏み切りでの一時停止は前の車が先に行くのを待つことで踏み切りり渡った先のスペースを確保する為でもあるんだよ
どんなに左右注意しても徐行で前の車と間隔開けないで突っ込んだら踏み切り内に取り残される事故起こすよ
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:10:05.39ID:o7emR/R2
>>862
その普通は普通じゃないからダメよって言ってんの
譲ったクルマがいて死角が増えていつもより危険になるのに、
いつもは一時停止して確認、
急いでるから動きながら確認

これはダメでしょって言ってんのよ
捕まらないため？
キミはそんな思いでやってんのね


俺はさっきも書いたけど、
路外に出る時は普段は一時停止はしてない
徐行までで済ますことがほとんど
例外は他の車両とか植え込みなどの障害物の存在だな
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:11:57.91ID:Xc9oGkqK
>>867
なんで前の車がいる前提なの？
誰もいない踏切だぞ
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:13:39.26ID:Xc9oGkqK
>>868
馬鹿が長文書くと馬鹿が増すだけ

前提として100%の安全が担保されている場合という話

どんなに危険が潜むと言ったって前提に安全があるんだから

もうレスは要らんよ、レス乞食
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:15:44.79ID:o7emR/R2
でね「待たせちゃいけない」って「早くしろ」の裏返しだからさ
「待たせちゃ悪い」と考えるのはダメなんだわ
安全確認してんだから、それを迷惑とか早くと思う奴には思わせとけばいい
　
思いやりなんてクソだよ
相手がどう思ってたって安全優先
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:16:35.27ID:NFRgLRb9
>>869
この法律がある国の方が圧倒的に少ないのに日本にあるのは日本ではそうした踏み切りが多いからなわけで
そこを無視したらこの法律の意味がない
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:17:11.68ID:o7emR/R2
>>869
なんで突然踏み切りなの？
譲られてそのあとどう振る舞うかでしょ
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:17:54.49ID:o7emR/R2
>>870
譲られてどうやって1:00％って分かったの？
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:20:42.14ID:Cf2kzT2c
>>870
路上いや地球上に100％＝絶対は無いんだよ。
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:21:46.19ID:Cf2kzT2c
>>870
路上いや地球上に100％＝絶対は無いんだよ。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:21:50.76ID:B3FF7yX9
確実にとか言われたら見通しが悪いところからのびる横断歩道前とかなんて車降りて覗きに行かないとイカンな
確認が取れて車に戻ったあと、車に戻る間に歩行者が来てたらマズイから
降りて確認しに行って見通しが悪いところの先に歩行者が確実にいないか確認してと…
いつになったら進める？
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:22:17.18ID:X8s+wZDz
>>874
分かったじゃなくて
明らかに安全な状態で譲られてる場合もあるだろ？
それになんのために徐行かは、万が一の時に停まるため

横断歩道で徐行しなくても良い状態なら理解出来るだろ？

どんなに突っ込もうが、明らかに大丈夫な時の話だから
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:22:46.92ID:X8s+wZDz
>>877
じゃ、横断歩道の手前ではお前は毎回徐行してるんだな？？
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/21(火) 22:24:19.29ID:X8s+wZDz
>>875
そりゃ、一時停止だろ
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/21(火) 22:26:01.82ID:1GChpbc3
対向車が横断歩道の向こう側じゃなくて横断歩道の手前に止まってるとき？

まあいいか
信号のある無しとか交差点のあるなしとか他に情報ないの？
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/21(火) 22:28:08.71ID:o7emR/R2
>>875
義務なら徐行
一時停止義務はない
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/21(火) 22:28:56.36ID:o7emR/R2
>>883
お前、毎回一時停止してんの？w
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/21(火) 22:31:14.63ID:Etyo2lFw
例えば対向車線で譲ってくれた車が、左側をキッチリ閉めて、歩行者もチャリンコも通れるスペースを作らず10mくらい手前で停止をした
後ろの車も停止してその車を追い越そうとする気配は無い

歩道は誰一人歩いていない、植え込みも全く無い明らかに歩行者等のいない状態
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:31:48.14ID:Etyo2lFw
>>886
うん歩行者がいたら絶対に停まってる
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/21(火) 22:32:23.62ID:Etyo2lFw
歩行者が明らかにいなかったら停まらない
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:36:21.78ID:Etyo2lFw
対向車線の車が横断歩道で停まっているというのは前方が渋滞でも無い限りは歩行者等がいる状態なんだから、そりゃ停まるでしょ
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:37:03.75ID:Cf2kzT2c
>>882
（横断歩道等における歩行者等の優先） 第三十八条 車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:37:38.48ID:Etyo2lFw
そして、その歩道に渡ろうとする歩行者等が一切いない事が確認出来ないうちは徐行する
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:37:57.05ID:Etyo2lFw
>>891
で？
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/06/21(火) 22:40:31.62ID:Etyo2lFw
>>891
横断歩道の手前で明らか（100%）の状態は無いんだよ
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:41:17.05ID:M3FhO8ca
>>888
話、変えんなよw
歩行者がいるかいないか分かってない前提だよ
お前は止まってから確認してんのか？

具体例としては、自分の側は流れてて、反対側が止まってて、
停止車両のすぐ後ろに横断歩道がある場合だよ
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:43:35.97ID:Etyo2lFw
>>895
変えて無いよ
質問の段階で歩行者がいるかいないかはっきりしてないが
横断歩道の手前で停まる状態というのは歩行者等がいる状態なんだから
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:44:59.17ID:Etyo2lFw
>>895
停止車両の後ろに歩道があるなら
見通しの悪い横断歩道なんだから
いつでも停まれるスピードで徐行するだけだろ
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:45:44.57ID:M3FhO8ca
>>896
いるかいないか分かんないときは、気持ちよく駆け抜けてんの？w
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:46:22.04ID:M3FhO8ca
>>897
そこまで来るのに何回聞かれたんだ、無能
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:47:06.17ID:Cf2kzT2c
>>887
左折しいないのに左側を閉めるのは道交法違反。
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 22:47:36.92ID:K0EFk/ot
>>875
３８条２項は対向車を想定してないけど
対向車が横断歩道のこっち側に止まって「横断しようとする歩行者等がない」ことが
明らかでないなら３８条１項だな
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:03:49.40ID:1jTo2Ya1
>>899
意味不だよバカ
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:04:27.59ID:1jTo2Ya1
>>900
違反かどうかは全くこちらにはどうでも良い話
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:05:19.66ID:NFRgLRb9
歩行者がいないとか前に車がいないとかそういう前提でローカルルール作って走ってる人は
そのルールが他では通用しないの自覚してその地域からずっと出てこないで欲しいわ
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:06:43.10ID:Cf2kzT2c
>>894
だから38条なんだよ。
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:08:11.38ID:1jTo2Ya1
>>904
前提で走るわけではないたろ頭わる
0907名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:08:28.83ID:M3FhO8ca
>>902

対向車が横断歩道の手前に停車してる時に、
その側方を通過して進む時はどうするか。

徐行？
or
一時停止？

法38条2項


これに１度で答えられなかった
お前は本気で「一時停止」と答えた
「知らなかった」と言えない無能
どうせ普段は気にせず駆け抜けてるんだろ
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:16:46.38ID:eQj+kg1H
>>907
は？一時停止と一度で答えただろ
質問の前提を書かないから俺も回答で書かないだけ
0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:18:07.82ID:eQj+kg1H
（横断歩道に歩行者がいる状態なんだから）一時停止に決まってるだろ
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:19:14.91ID:M3FhO8ca
>>909
だから一時停止は間違い
前提も何も、設問に書いてないんだから「いるかいないかわからない」

お前は日頃からやってないから、意味が分からなかった

無能
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:19:37.91ID:Cf2kzT2c
>>907
対向車とすれ違うのは通過なのか？

対向車の停車と関係なく、38条を守るだけだぞ！
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:20:35.01ID:M3FhO8ca
>>908
逆なら設問にならない　
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:21:12.12ID:eQj+kg1H
は？分かっていないなら
>>856
なんて書かないだろハゲ
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:25:00.45ID:7tGOrUcO
>>911
で止まらないと答えらたイハンダーとチンポコおっ立てて喚くんだろ？
そういうデブオタはもうたくさん
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:26:51.88ID:eQj+kg1H
対向車線の車が横断歩道の手前で一時停止している場合には2通りのケースが考えられる

1つはその先が渋滞している場合
この場合は先行車が横断歩道を隠して歩行者がいるかいないか明らかではないので徐行でいつでも停まれる状態で通過する
1つは歩行者がいる場合、これは明らかにこちらは停まる

その他、5m以内の駐停車禁止区間で送迎のために停止している車の場合
こんなのは非常識過ぎるので論外
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:28:51.64ID:M3FhO8ca
>>917
徐行か停止かと聞かれて「止まらない」と答える奴がいたら無能だな
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:33:04.10ID:7tGOrUcO
>>920
お前の車のタイヤってアスペックだろ
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:36:15.69ID:Cf2kzT2c
>>920
停まる義務は無い
0926名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:39:03.01ID:7aH9pTNW
>>901
「対向車を除く」と解釈する根拠を教えてほしい。

・横断歩道の手前の直前に停止してる車両がある場合
・当該車両の側方を通過してその前方に出ようとするとき
・その前方に出る前に一時停止しなければならない

対向車の側方を通過するケースも想定されるのではないか
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:41:51.58ID:7eRJyvWX
>>924
停まる義務はない
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:42:14.70ID:7eRJyvWX
>>927
で？
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:44:45.36ID:7tGOrUcO
>>926
その横断歩道の直前に停止している車から見て横断歩道は
その車の前方にあるのか後方にあるのかどっちだ？
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:45:38.99ID:Cf2kzT2c
>>926
>>912
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/21(火) 23:49:07.62ID:381QjSHM
>>926
議論も対向車もすれ違ってる気がする
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 00:07:22.62ID:hO3B83YV
>>933
自転車マークも書いてある横断歩道なんだろ
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 02:17:26.33ID:IdfILGM2
たまたま自分が安全確認しなくても大きい事故を起こさなくて済んでるだけの過疎地域に住んでる下手くそが
交通ルールを語らないで欲しいわ
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 04:19:35.14ID:X99TwxX+
>>936
いや、交差点での自転車通行帯が消滅してるだけで（理不尽な渡り方だから）
歩道を自転車が通れる道の延長にある横断歩道とかに普通に存在してるよ
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 04:21:13.52ID:X99TwxX+
>>937
議論の前提と、実際の運転をごっちゃにするなバカ

てゆーか、バカは話に加わるな
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 04:45:58.16ID:DYo/KZSx
走っていて、

ここは明らかに安全
ここは安全かどうか分からない

「前者の場合は」という前提の話と

常に走っている時には前者だと言うやつは。。

と言ってる違いが分からぬバカ
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 04:57:45.54ID:iSBA4+VL
>>933
横断歩道で自転車を降りて渡る人がほとんどいないのなら、それに合わせて、横断歩道が有ったら、自転車だろうがなんだろうが停まる癖を付ければ良いだけの話

この人、自転車にまたがったままだから譲らない
この人、降りてるから停まる
横断歩道の手前の標識に自転車の絵があるから停まる、無いなら停まらない
そんな判断はせずに一律で停まってやれば良いだけの話
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 05:13:51.05ID:aJGOwSMD
>>875
徐行でいいよもう解決したか。二項は対向車を対象にしてない。
https://youtu.be/bO2Wz4m5rDU
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 07:44:17.61ID:5mkVFBfx
>>943
警察官は歩行者と軽車両を完全に分けて考えてる
マナーは大事だが、最近は横断歩道も無い所でさえ自転車や歩行者に、進路を譲ろうと止まるクルマが居るが、突然止まられても後続車はびっくりするんだよな
マナーの地域差があり過ぎて、ついていけない
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 07:49:03.02ID:5mkVFBfx
>>935
違反にはならないよ
　
最近は警察でも自転車の違反行為を取り締まる方向に行ってる

自転車の横断歩道が減ったのは自転車を車両として道路で運用する方向性に警察が舵を切った訳で、自転車を歩行者として扱い方向性になったとは真逆
道路に自転車進行マークを印刷してるものそのため
むしろ自転車を歩道から車道に移すのが目的
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 07:50:51.25ID:7vihlFO/
>>945
近くに横断歩道がなく横断禁止の標識がなければ、車両の直前直後以外、歩行者は横断して構わないんだよ。

13条参照
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 07:59:57.51ID:7vihlFO/
>>948
当たり前だが、禁止されていないから横断する。
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 08:01:13.93ID:5mkVFBfx
最近の電動自転車は非常に性能が良くスピードが出る
とても歩道で走る乗り物じゃない
重量もあるので、歩行者とぶつかると大怪我をする
他の先進国で歩道を我が物顔で走る自転車などありえない
せめてヨーロッパ基準にすべく、オリンピック前に道路整備を勧めた

同時に横断歩道の（歩行者優先）を取り締まっている　
特に東京
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 08:04:51.48ID:TwaTTX4U
>>947
突然止まるって事は直前横断なんだろうね
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 08:07:49.40ID:5mkVFBfx
クルマが居なけれゃ、禁止事項も無きゃ好きに道路渡っていいのは当たり前

自動車などの交通の流れ妨げてまで、歩行者が道路に飛び出してたら、交通事故だらけになるわ
小学校で権利があるからって、横断歩道無くてもガンガン道路渡れなんて子供に教えてたら机の上は花瓶だらけだろ
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 08:09:09.97ID:7vihlFO/
>>951
そう書いてある道交法条文を出してごらん。

13条で歩行者の横断を禁止しているのは、歩行者が死傷する恐れが在るからだよ。
それは、13条に該当しない道路は歩行者優先って事なんだよ。
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 08:11:54.06ID:7vihlFO/
>>952
直前横断＝交通事故だよ
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 08:13:50.48ID:7vihlFO/
>>955
条文も出さず逃走か
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 08:16:06.91ID:TwaTTX4U
>>956
止まれる直前なんだよ
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 08:18:32.73ID:MRWdWa8p
>>957
条文もクソもねーわ
歩行者だろが自転車だろうが事故を誘発する行為は警察も認めない
歩行者も自転車もお互い注意義務がある
お前の言い分が正解なら当たり屋は全員合法だわw
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 08:33:46.62ID:XRDtb4FX
>>958
歩行者が死傷するから直前直後の横断を13条で禁止しているんだよ。
自動車が止まれるなら直前ではない。

>>957
だから、歩行者も13条で禁止されている車両の直前直後横断はしないんだから、それ以外は横断するのを前提にしていないと、交通事故の加害者になるぞ。
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 10:40:48.76ID:N8NqNL1Y
>>926
・対向車は反対向きになってる
・反対向きの車の側方を通過したら当該車両の「後方」に出ることになる
対向車の前方に横断歩道があるなら横断歩道の右側が見えるし
横断歩道の手前に対向車が止まってるなら１項でカバーできる

「対向車を除く」ではなく想定していないんだろう
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 12:46:43.23ID:iSBA4+VL
>>961
>>942
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 16:10:21.33ID:jvNZo72a
>>954
>13条に該当しない道路は歩行者優先って事なんだよ。
「13条に該当しない道路」←意味不明だが、
歩行者優先なわけないだろ。横断歩道の意味がなくなる。
13条は、横断歩道でなくとも横断は妨げないが、安全確保は横断者にあるということ。
そこに差し掛かった車両等はその横断を優先させろではない。
渡り始めて車両等と接触するのであれば、13条で禁止事項の「車両等の直前」であったわけさ。
ただし、だからといって接触しても責任を負わなくていいわけではないので、接触を避ければいい。
つまり、一時停止や徐行とかの方法にはとらわれない。
危ない場合、「バカヤロ！ 引っ込め！」と怒鳴って横断をやめさせてもいい。

ただ、>>960が指摘するように、13条に該当しないと信じて(とかの考察する歩行者居ないが)危ない間合いで出てくるのがいるという前提を持つことは必要だよな。
これは運転者に求められる一般注意義務の範囲だわな。
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 16:12:12.07ID:jvNZo72a
>>965
「と、理解している。」
が抜けた。
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 16:14:22.37ID:fT+PEDhm
確認して渡り始めてぶつかるのはクルマのスピードが速すぎたのかもしれないけどな
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 18:29:55.57ID:TwaTTX4U
>>960
ブー
止まっている車の直前直後も禁止されてるんですよ
渋滞中や歩行者に、譲ろうとして止まった直前直後の横断も禁止されてます。つまり横断歩道以外での横断は歩行者優先ではない事になります。
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 18:44:00.44ID:9oTDojyp
>>965
>「バカヤロ！ 引っ込め！」と怒鳴って横断をやめさせてもいい。
昭和のドラマじゃないんだよ。
歩行者は車両の直前直後以外の横断は禁止されていないから、自動車運転免許技能及び学科試験に合格した運転手たる者、きちんと停まれよな。
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 22:01:03.42ID:jvNZo72a
>>969
頭固いな。
止まれを強制できる理由はなんだい？
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 22:14:13.12ID:5mkVFBfx
ここで屁理屈こねてるのは当たり屋　
　
これから当たり屋君と呼ぼう

書き込み見てると、知識は道路交通法を聞きかじりで、多分免許持ってないか、持っててもペーバードライバー

近所の道路で、ドライバー相手に揉め事起こすのを生き甲斐にしてそう
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/22(水) 22:22:31.66ID:5vuW25ty
>>971
交通事故の加害者になりたいなら好きにしろ。
0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 01:43:43.79ID:sGOF7ri6
>>973
何がなんでも接触回避しろだが、後続関係もわからず止まれが常に最善ではないと言っている。
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 01:54:12.55ID:x23l62dq
質問です。
車両通行帯が設けられた道路では最も右側の通行帯を走り続けた場合、通行帯違反になります。

但し車両通行帯は公安委員会による指定が必要で、一般道においてはバスなど専用通行帯が設けられた区間や
進路方向区分された交差点付近を除き、殆どの区間は車両通行帯指定されていないと聞きました。
その場合、片側複数車線の右側を延々と走っていても罰則はないという理解で合ってますか？

また、そういった車両通行帯ではない片側複数車線の一般道で、最も右側を最高速度未満で走っていて
後ろから別の車両に追いつかれ、いつまでも進路変更しなかった場合、27条2項の「追いつかれた車両の義務」
違反となり罰則対象となる可能性はありますか？
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 02:00:30.27ID:VJ/JXOjh
>>975
車両通行帯がないなら第18条、あるなら第20条の規定で、
道路中央寄りの車線は空けておくのが義務です
第27条が適応される可能性はあるでしょう

可能性ゼロってなかなかないですから
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 05:58:58.07ID:NB/fJ6Mz
>>969
止まって横断させたら歩行者に違反させてる事になるんだが
青信号で止まって赤信号の歩行者を渡らせる行為と同じだよ、それを正当化良くない。
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 06:19:13.55ID:HiiTJ7b6
ここのバカ達を見ていると、いかに「優先」の意識が事故の原因になってるか良く分かる
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 06:44:30.77ID:HmTtq10K
>>974
自動車には制動灯が在るんだよ。
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 06:48:02.96ID:HmTtq10K
>>977
歩行者が横断出来るとは、車両の直前直後ではないからだよ。

当たり前だが13条違反ではないな。
0982名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 07:05:10.69ID:NB/fJ6Mz
>>981
車両等の直前直後で横断出来るから禁止されてます。
それはその車両との接触の危険だけでなくその他の車線を通行している車の死角になり危険だから禁止されてるんです。
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 07:15:34.10ID:HmTtq10K
（横断の禁止の場所）
第十三条 歩行者は、車両等の直前又は直後で道路を横断してはならない。
ただし、横断歩道によつて道路を横断するとき、又は信号機の表示する信号若しくは警察官等の手信号等に従つて道路を横断するときは、この限りでない。
0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 07:20:14.44ID:NB/fJ6Mz
>>983
この車両等には進行中停止中を問うてないのが一般常識だな
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 07:26:59.94ID:HmTtq10K
第十三条で、歩行者は、車両等の直前又は直後以外は道路を横断し良いとお墨付きが出ているな。
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 09:01:45.19ID:reUGc8R5
【拡散希望】

秋田県大仙市には他県まで盗撮しに行き掲示板で自慢する犯罪者が住んでいます。
マツダのデミオに乗り、ミニ四駆が趣味で西武ライオンズのファンだということまで身バレしています。
大曲近辺でカメラを搭載したミニ四駆で盗撮を繰り返し逮捕歴があるようです。
現在もJS～JKを中心に盗撮を繰り返していますので、皆さんも注意してください。
　　　
ロリコン秋田の固定IP→122.16.0.3
　　
996: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 7528-ff7m [122.16.0.3]) [sage] 2019/07/25(木) 21:58:41.73 ID:+GXX1cvB0
うちの田舎通勤軽油デミオなら何とか1000キロいけるが街乗りになるときついわ　
　
　　
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645521082/123
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645521082/823
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1641420554/311
　
通報先はこちらです
http://www.pref.ishikawa.jp/siro-niwa/kenrokuen/
0993名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 09:01:51.41ID:reUGc8R5
幼女のパンツを撮影するゲームも大好きらしいです。
こんなスレに居着いて変態発言を繰り返しています。秋田県大仙市住みの変態ロリコンおじさんです。
　
　　　　
秋田の固定IP→ [122.16.0.3]
秋田のスマホ→楽天モバイル→ﾗｸｯﾍﾟ

http://hissi.org/read.php/famicom/20210329/R0d4bExRTlgw.html

【Switch/PS4】LoveR（ラヴアール）総合　R24
605: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ df09-CnJy [122.16.0.3]) [sage] 2021/03/29(月) 20:27:40 ID:GGxlLQNX0
その前にフォトカノを…

614: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ df09-CnJy [122.16.0.3]) [sage] 2021/03/30(火) 12:45:13 ID:LMjiG15v0
>>608
この凛世の魔法少女コス可愛すぎる
こっそり大曲でリアルJSのパンツ撮影したときよりドキドキしたわｗｗ

709: なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-mdD1 [133.106.68.139]) [sage] 2021/04/22(木) 15:37:48 ID:bEqZXh/gM
小学生2人アイマスクつけて寝かせてローで覗き込むだけで捗ります
罪なソフトだ


http://hissi.org/read.php/auto/20210509/b0RPNTJhdUgw.html?name=all&thread=all
http://hissi.org/read.php/auto/20210509/R1h6Y3FEOHcw.html?name=all&thread=all
http://hissi.org/read.php/auto/20210509/eXY3ZVBuSDUw.html?name=all&thread=all
http://hissi.org/read.php/auto/20191017/bjRhNFZPQTEw.html?name=all&thread=all
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1622797043/344

　　
めだちゃ簡単な通報先♪
http://www.internethotline.jp/
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 09:01:57.06ID:reUGc8R5
122.16.0.3←富山と栃木と広島とｶﾞﾗﾌﾟｰと石川にネットストーキングする秋田在住JS大好き盗撮ツダヲタおじさん
　
122.16.0.3 秋田県大仙市 幼女盗撮マニア 性犯罪の前科持ち ペドフィリア 児童ポルノ画像大量所持 女児にわいせつ行為 示談で不起訴 女児つきまとい声かけ爺　　　　

122.16.0.3 秋田県大仙市ロリコン 5ch荒らし 車種メーカー板 アンチスバル スバルに脅迫文送付 マツダ信者 VPNでIPアドレス偽装 西武ライオンズファン　

122.16.0.3 秋田県大仙市 小児性愛者 無修正わいせつ画像貼付け 事故被害者煽り ネットストーカー 影響保存 成りすまし常習犯

122.16.0.3 秋田県大仙市ロリコン 母親に欲情 痴漢で逮捕 中古デミオ所有 違法風俗嬢に粘着ストーキング　　

122.16.0.3 秋田県大仙市 ラヴアール女児パンツ撮影ゲームで練習 秋田県大仙市の書店でミニ四駆にカメラ搭載JSパンツ盗撮常習犯 影響保存 成りすまし捏造常習犯 実妹に欲情　

122.16.0.3 秋田県大仙市の精神科通院25年 ウマ娘オタク バイセクシャル 出会い系でホモ相手募集 ショタホモ好き 数学板で粋蕎というコテで活動 エログロ画像大量保有コピペ　　

http://hissi.org/read.php/auto/20191017/bjRhNFZPQTEw.html?name=all&thread=all
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 09:02:14.58ID:AC9OAYjX
ロリコン秋田デミオ乗り盗撮犯の半尻アーマー変態発言がこちら

http://hissi.org/read.php/gamerpg/20190714/MDROcGFkQjcw.html

秋田のIP→[122.16.0.3]

【Switch】ファイアーエムブレム風花雪月 Part50
304 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW c309-hUNE [122.16.0.3]) 2019/07/14 16:33:17 ID:04NpadB70
今回はifみたいな半尻アーマー無いよな？

https://i.imgur.com/WD40V1M.jpg
https://i.imgur.com/CTxI1A1.jpg
https://i.imgur.com/2suGhOR.jpg
0997名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 09:02:29.26ID:XMwgkIi8
122.16.0.3←富山と栃木と広島とｶﾞﾗﾌﾟｰと石川にネットストーキングする秋田在住JS大好き盗撮ツダヲタおじさん　
　
122.16.0.3 秋田県大仙市 幼女盗撮マニア 性犯罪の前科持ち ペドフィリア 児童ポルノ画像大量所持 女児にわいせつ行為 示談で不起訴 女児つきまとい声かけ爺　　　　

122.16.0.3 秋田県大仙市ロリコン 5ch荒らし 車種メーカー板 アンチスバル スバルに脅迫文送付 マツダ信者 VPNでIPアドレス偽装 西武ライオンズファン　

122.16.0.3 秋田県大仙市 小児性愛者 無修正わいせつ画像貼付け 事故被害者煽り ネットストーカー 影響保存 成りすまし常習犯

122.16.0.3 秋田県大仙市ロリコン 母親に欲情 痴漢で逮捕 中古デミオ所有 違法風俗嬢に粘着ストーキング　　

122.16.0.3 秋田県大仙市 ラヴアール女児パンツ撮影ゲームで練習 秋田県大仙市の書店でミニ四駆にカメラ搭載JSパンツ盗撮常習犯 影響保存 成りすまし捏造常習犯 実妹に欲情　

122.16.0.3 秋田県大仙市の精神科通院25年 ウマ娘オタク バイセクシャル 出会い系でホモ相手募集 ショタホモ好き 数学板で粋蕎というコテで活動 エログロ画像大量保有コピペ　　

http://hissi.org/read.php/auto/20191017/bjRhNFZPQTEw.html?name=all&thread=all
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 09:02:46.86ID:XMwgkIi8
ドミオとかいうスバル乗りに強い恨みあるマツダ信者で秋田県大仙市在住の楽天モバイル使いで、身バレして車種メーカー板荒らし回ってるロリ好きのデミオ乗りおじさん
ミニ四駆にカメラ搭載してJSのパンツを盗撮してることが判明して通報されている
　　
現在はVPNで京都のIPに偽装しているけど固定IPがこちら
秋田県大仙市OCNプロバイダー→122.16.0.3
ﾗｸﾍﾟｯ・ﾗｸｯﾍﾟ→楽天モバイル
　

【MAZDA3】マツダ3 Vol.57【4代目アクセラ改め】
161: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-kbL5 [134.180.3.143]) [sage] 2019/10/04(金) 10:04:27.84 ID:d/DoRj8xM
>>144
品性下劣だな
ドミオと同等のクソ

781: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 9128-kbL5 [122.16.0.3]) [sage] 2019/10/08(火) 05:24:55.25 ID:jPjNV7Wf0
ドミオのスレみたいな流れ

916: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-kbL5 [134.180.2.102]) [sage] 2019/10/09(水) 05:39:04.42 ID:PZ28sOwuM
IP出してようやるわ
ドミオみたいに恥ずかしいレス集められてテンプレにされるぞ
0999名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 09:02:55.57ID:XMwgkIi8
秋田県大仙市住みのデミオ乗り盗撮犯がJSパンツを撮影するゲームのスレで変態発言する様子がこちら

秋田ロリコンの固定IP→ [122.16.0.3]
秋田ロリコンのスマホ→楽天モバイル→ﾗｸｯﾍﾟ

【PS4】LoveR（ラヴアール） R13
280 なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ 1d09-GNZa [122.16.0.3]) 2019/07/20 05:30:47 ID:lrfz7a6b0
こりゃひでえわ　

【Switch/PS4】LoveR（ラヴアール）総合　R24
605: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ df09-CnJy [122.16.0.3]) [sage] 2021/03/29(月) 20:27:40 ID:GGxlLQNX0
その前にフォトカノを…

709: なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-mdD1 [133.106.68.139]) [sage] 2021/04/22(木) 15:37:48 ID:bEqZXh/gM
小学生2人アイマスクつけて寝かせてローで覗き込むだけで捗ります
罪なソフトだ

530 なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM1e-nR6p [133.106.69.103]) 2021/03/21 19:09:55 ID:ru5mhvC9M
凜世には無理
https://i.imgur.com/aOHUnTE.jpg

747 なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-T+l6 [133.106.71.36]) 2021/05/02 07:08:06 ID:02N74XfIM
https://i.imgur.com/WDKqxwI.jpg

0787 なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-T+l6 [133.106.68.52]) 2021/05/05 14:03:48 ID:MM6zFV6+M
https://i.imgur.com/TOjQKUb.jpg

788 なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-T+l6 [133.106.68.52]) 2021/05/05 14:07:11 ID:MM6zFV6+M
魔法少女衣装が可愛すぎる上にロリついんて最高すぎる
https://i.imgur.com/BxAeOKq.jpg
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/06/23(木) 09:03:03.56ID:XMwgkIi8
1000ならロリコン秋田死亡
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 34日 8時間 10分 24秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
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