【EV】 電気自動車総合スレ その 76 【モーター】
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電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。
前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ その 75 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1644233162/
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レ 真夏に何十キロも渋滞したらどうするんだろうね
頓珍漢 戸建に住んでても同時に2台充電も出来ないし賃貸やマンション住まいはどうするとかインフラ整備も進んでないのにEVにシフト出来るとは思えない >>5
田舎だと一人に一台だったりするしな。
問題山積みで何も解決されてないのに嗤うわ ベンツアウディジャガーレクサスロールス辺りはエンジン決別宣言してるがどうなるか? >>5
>>6
複数台ある方が、EV導入しやすいぞ
EV+HVでいいんだし 最寄りのガソスタがつぶれれば、EVシフト
オイルがフィルターがみたいのが少ないから
そういう意味でも、EVシフト。 バッテリーやコンバータを冷やすファンのフィルターは汚れるぞ >>4
GW、お盆の繁忙期を考えよう。
高速道路の大渋滞の約半数が公共交通期間に流れるとして、受け入れ側はキャパあるんかね？ 最近は昔みたいな渋滞は少なくなったんじゃね？
まあ渋滞するの分かってるなら避けるよなぁ
ここでどうするんだ？どうするんだ？って言ってる頭の弱い人は違うのかもしれないけどw 太陽光で｢完全自立型｣ 離島や中山間地でも
https://news.rcc.jp/archive.php?i=13421
世界初の取り組みです
中国電力や広島県などが、太陽光発電から給電した電気自動車を
カーシェアリングサービスに活用する実証事業を始めました。 >>14
ダメだとわかりきってるやりかたなのにな・・・・ >>13
ここ最近の渋滞減少はコロナ禍による外出自粛では。
休日の集中も、地方出身者からすると皆一緒に休むから意味がある。
大都市在住で、且つ近郊出身者はいつ休んでも良いだろうけど。
だから、全国的に出生地近辺以外への就職や引っ越しを禁止するとか、長距離の移動を許可制にすれば、多分渋滞の大部分は解決するけど、俺は嫌だ。 >>16
禁止じゃなくて、人口集中しているところに課税すればいい >>15
分かり切っていると言えるだけの根拠がある？ >>17
欧州の一部なんかのように普通にマイカー禁止でいいよ、それで交通事故も激減する
外部からのマイカーの乗り入れも禁止な、公共交通かシェアリングの電動コミューターを使う
てかね、アメリカ南部の方に生活に必要な施設を全てゴルフカート専用道路で接続した街があり
あちらの方だと教会に通う必要があるから人が動く必要があるが、日本だったらそういう道に
無人のロボットを走らせて物を配達させたらいいんじゃないかと思うよ >>15
普通に個人でもこれから主流になるライフスタイルだろう
原発を使わずに生活をレベルを落とさずに行くなら電力は自給自足しかない
日本はもうそれしかない状態に追い込まれてる 車使いたいのは、ほとんどの人が
通勤時間帯と休日に集中するから
カーシェアや定額レンタルとかしても
環境にも経済的にも意味は薄い。
シェアでもリースでも所有でも
大した違いはない。 >>21
そもそも通勤なんかテレワークで大半が不要になるんだよ
どうしても動く必要がある人達が最寄り駅やバス停までのアシをいかに確保するか
ぶっちゃけ天候の事さえ考えなければ自転車で十分、電動キックボードでもいい
悪天候が嫌なら１人乗りのミニカーでいい
将来的にはそういうのが無人で走り回れるようになって駅についたら無人で家に戻るとか
乗らない間にタクシーやって稼いでくれるとか、そういう感じになるだろ いずれにしても、休日にマイカーでお出かけしてレジャーなんて事が贅沢になる時代が
そう遠くないうちに来るな、2025年の大阪万博でそんな未来を先取り体験できると思うよ >>18
人を殺してはいけないのと同じレベルだよ
バカには理解できないってだけ
>>20
原発を使いこなせないなら日本に未来はない 世界初を謳う実証実験なのだから先行事例があるか確認するのが先でしょ
今から実験しますよというのに対して分かりきっているというのだからあらゆる可能性を検証し尽くした探求者かただの無知 太陽光と蓄電池のマイクログリッド充電システムはテスラが上海で既にやってるけどね
あとはカーシェリングがうまく機能するかどうか >>29
無店舗、無店員のレンタカー
予約、解錠、決済、その他をスマホで済ませる。 レクサス初のEV専用車『RZ』、4月20日発表へ…「ヨークステアリングホイール」採用
https://response.jp/article/2022/04/06/355969.html
ヨタとしてはなかなかチャレンジしたね >>30
>29はタイプミスを突っ込んでマウント取りたい人なんだよ
察してあげて コロナ禍のカーシェアリングw
ソーラー？
雨天曇天が続いたらどうなるのかな？ カーシェアとかちょっと考えれば分かるはずだが最初から成立しない。すでに中国でゴミの山になってる。
白タクなら有だが日本では違法。 中国でカーシェアリングがダメだったのはタクシーが安くて便利だったから
日本の場合タクシー料金が高い
雨天雲天ガーと言ってるのが居るがそれを確認するのが今回の実証実験
ちなみに広島の日照時間はほぼ全国平均 あ、そうそう
日本でEVタクシーがダメだったのは
充電に時間を食って稼働率が下がる点
ガッチャン交換式に至っては、なんぼ説明してもバカには理解できない理由でダメ
実際にやってみてダメだったと言ってもバカには理解できないんだから
ガッチャン交換式は、バカの目印 電力網に繋がないなら野立てソーラーなら工事費入れてパネル出力1kwあたり8万円くらいが今の相場だからな
パネル1kwあたり年間発電量1000kwhとしてユーザからkwh単価25円程度になるように調整して課金するとして10年間でパネル1kwあたり25万の売上だ
差額でメンテ費とバッテリー代と充電器代が賄えりゃいいわけだが十分行けそうだな
パワコンとバッテリーと充電器は10年で交換するとしても今どきのパネルは30年保証が普通だし、遠隔地で遊んでる土地があるなら今の価格水準でもトントンくらいにはなりそうだ 廃棄物処理代が課せられて一気に燃えない不法投棄ゴミの山に。 BYDe6がもう売ってるからEVタクシーは増えるな >>37
中国じゃEVタクシーで既に5年ぐらい交換式やってるんだけどw 太陽光つかうと産廃ガー、2040年には80万トンの廃棄ガーって話題になってたけど今の排出量って年3億6000万トンだからな
0.2%の増加を気にするくらいなら別に心配することいくらでもあるだろとしか言いようがない
アンチ太陽光は概ねデマに踊りがちなアホ >>38
管理人の人件費入ってる？
>>41
赤字やろw
あと、ボディ強度(安全基準)が西側とは違って緩い 農協がダメなら忘れた頃にゆワイター
それも忘れたころに朝日ソーラーみたいな話。
出前をケータリング、ウーバーと言い換えても
結局大した違いはなく、コンビニ弁当があれば
とりあえず間に合うから、そのすき間でしか
商売できない。
レンタカーをカーシェアと言い換えたところで
本質はさほど違わないから、すき間での
商売にしかならない。 こんなことになってるんだけど
グンマーの太陽光発電所で電線窃盗相次ぐ [844481327]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1649215579/
警備員常駐とか必要かも >>43
書いた通りメンテ費別だよ
差額17万に対して平均的な管理費はkwあたり年4500円位で政策決めてるみたいだから10年で45000円、まあ行けるんじゃない
多分実勢はもう少し安い >>43
赤字かどうかは知らんけど、まあ仮に赤字としても4年や5年も続いてるって現実 >>46
管理費が出力に比例するというのがわからん
>>47
共産主義国で出来たとして
それが資本主義国でも出来るとは限らんよ
利益が出なくても良いならバカでも経営出来る あと、カーシェアリングなんだから
車両のコストがあるはずなんだけど・・・ >>48
共産主義ガーってならEVシェア失敗して潰れたのはどう説明するのかね
まあ都合の良い時だけ共産主義だからってパターンかなw >>50
そんなの「共産主義ですらダメだった」ってだけやん
共産主義(赤字無視)にも限度はあるだろ ご都合主義ってアンチEVに反論するためにEVにマイナスなネタを引っ張り出すEV推しの人のこと？ あと中国市場てね、例え質の良い品物であってもそれが安価だと言うことが知れ渡ると
一気に人気なくなるからね 関東の太陽光や風力発電の実力を分析、3月の需給ひっ迫対策は？ | 日経クロステック（xTECH）
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/040501011/
再エネでどのくらいまかなえていたのか風力が拡大したときどうなりそうか分析している >>31
教科書通りのクロスハンドル操作ができていれば
手が触れるリムの位置は常に同じだから
そういうヨーク型でも問題はない。
しかし現実はそうじゃないよね。
セルフアライニングトルクに頼ったハンドル戻しを
リムに触れながらコントロールするなんて普通にあるが、
ヨーク型ではそれができない。 >>53
中国は国営以外はほぼ資本主義みたいなもんだ
儲からなきゃふるいにかけられる >>58
純然たる民間企業(大規模)は、中国には存在しない
個人経営や零細企業は別だが
ある程度大きな企業には、共産党の支部が常駐することになっていて
共産党の意向で動く >>59
日本もな
今や政府資本がはいってない上場企業なんてほとんどない >>48
じゃぁ日本は資本主義国じゃ無いのかもな
赤字垂れ流しながら、補助金じゃぶじゃぶ注ぎ込んで経営されているもの
いくらでもあるぞ。天下りどもが雁首並べてるようなところは大半そんなもん カーシェアで試乗、 新型EVに1か月で500人…ヒョンデ アイオニック5
https://response.jp/article/2022/04/06/355967.html
>アイオニック5はシェア開始から1か月で、現在稼働している14台で合計500シェアが行われた。平均試乗時間は約7時間。3時間以上シェアしたドライバーは残電量があるにも関わらず、ほぼすべてが充電を実施しており、通常の試乗では得られないような所有体験を行っている。さらに平日のカーシェア利用も約60％と高く、利用者の40％は新規ユーザー。北海道や福岡など、遠方からのユーザーも見受けられた。 何の法律にも基づかないのに閣僚が気分で携帯0円がけしからんといえば姿を消すし官房長官が携帯料金が高すぎるといえば安いプランが出てくる
首相が地銀が多すぎるといえば途端に株主そっちのけで再編合併の話が出てくるし
公共放送に出てるアンカーマンが気に食わないと思えば解任されるし、首相の立場が危ういとなれば公務員が忖度して関連書類を破棄してしまう
これは中国の話かと思うだろうが、実はとある国の話だ >>60
自民党の支部が常駐してる企業を挙げてみな
まあ、あったとしても自民党は民意を反映した政党だけどな
>>62
EV普及政策がそうだな
中国の工作だろう >>64
携帯の件は、庶民が歓迎してるだろ
地銀が多すぎなのもその通り
自動車メーカーも昔から減らそうとしてるのは業界関係者には常識 >>65
ああ、君にとっては
民意＝自民党支持者の意見
なんだろうな
おめでたい話だ
ハッピーでいいね プリウスの暴走が目立つ!
エゴカーに乗ったエゴイストって笑えるわwww なになに、判断力の欠如で民主を選び、
忍耐力の欠如で民主を引きずり下ろし、
記憶力の欠如で自民ダメとか言ってんの？ それでも自民に投票し続けるキチガイよりマシだけどな
屠殺場増築に賛成票を投じる豚より頭おかしい 共産主義(計画経済)などという
出来もしない独りよがりな理想を押し付けて
上手くいかないのが当然なのに
ペナルティを科される体制(ポル・ポトとか)が好みかw
資本主義で底辺の自分が
共産主義では上に立てると思ってるんだな >>73
どっちもクソなら少しでもマシな方を選ぶだけだが？ >>76
ねえねえ今どんな気持ち？
参院選「前哨戦」京都府議補選で“最下位”の大惨敗 ホンダ、2030年までにEV 30機種を展開…年産200万台超を計画
https://response.jp/article/2022/04/12/356158.html
ホンダはヤル気ありそう
eはやっつけ仕事っぽかったが >>81
電池EVはメーカーがどれだけ作っても売り上げは恐ろしく限定的だからね。
いまや、電池EVなんて実の所、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の三重苦の糞ゴミでしかない、
ってことがドマイナーな馬鹿以外にはバレてるんだわ。ｗ バッテリー載せ替えさえ発生しなければ、ランニングコストはエンジン車より安いけどね >>83
また「～れば」かよｗｗｗ
つーか、「電池の劣化＝半端ない使い勝手の劣化」を痩せガマンして電池交換しなかったとしても、
リーフで毎年約15万円分の「下取り価格減少」があるわけだが。ｗ
テスラなら毎年26万円程度らしいぞ。ｗｗｗ
加えて充電電気代は別で、こんなにランニングコストがかかる糞ゴミなんだよ、電池式（）のEVってのは。 電池EVは、「CO2吐き」もすごいからな。
「廃車又は電池交換」までに「10万～20万キロ（分析する人による）」は「キッチリ走ってもらわないと」
「ガソリン車よりもCO2吐き」ってことになるのが電池式（笑）のEV。
加えて、米国では公に「爆発炎上注意の危険物」認定されたモデルまである。ｗ
「駐車する時は他車から15mは離す様に」だってよ。ｗｗｗ その糞ゴミのはずのEVにホンダは8兆円投資、トヨタは4兆円投資 ホンダの販売台数の半分はEUなのか？
トヨタの販売台数の1/3はEUなのか？
それとホンダ、トヨタお得意のFCVでもいいんやで ※先ずは、【社用車全てEV車両】【社用バイクの全てをEV】
社員の保有する、車両もバイクもEV！
会社関連全体でEV！ >>87
トヨタ？
ま、トヨタの電池EV取り組みは「現代における魔女狩り」である「CO2狩り」にとりあえず迎合し
てみせたポーズだわ。ｗ
そういう迎合ポーズとともに「自社の事実上世界トップの電動化技術」を駆使して「取り扱い製品
の一部をEV系にシフトさせる」ことが「営利企業としての最上策」であるとの経営判断だろう。
税金まで浪費して勝手に販売促進を手伝ってくれる「ｷﾁｶﾞｲ市場」が今現在は花盛りだし。
「電池EVは消費者の利益にならない」というのがトヨタの一貫した主張だ。
なんせ「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」な代物ってのが事実だから。ｗｗｗ
そういう企業としての評価自体はずっと一貫してるね。
ま、ドイツメーカーも本心では同じく「電池EVなんかで現在のモータリゼーションを置き換えら
れる訳が無い」と思ってるフシがありありだしな。ｗ
【】BMWも急激な電動化に「待った」！
https://intensive911.com/?p=250251
「・・現在主流の内燃機関を捨て、市場の動向や要望を無視した電動化は環境はおろか、誰の得にもならない」
→「市場の動向や要望を無視した電動化は環境はおろか誰の得にもならない」、、、ってところがミソ。ｗ
VWからもちょっと以前に同じような指摘があった。
つーか、トヨタの狙いは実は「CAFE対応などで電池EVを無理に先行せざるを得ない苦境にある他の大手メー
カーをこの際叩き潰す」あたりも含まれてるのかも知れない。着々と準備中の先進技術の電池を引っさげて。
電池EVはしょせんニッチなスキマ市場でしかないので、その小さな市場の中で他社を蹴散らしてやろう
との思惑かもね。
トヨタがついに牙を剥いた、ってｶﾞｸﾌﾞﾙしてるメーカーも少なくないんじゃないか？ｗ >>92
ニッチな隙間市場なのにトヨタの販売台数の1/3w
ニッチな隙間市場なのに4兆円投資w
頭悪そうだなw
周回遅れの状態で牙を剥いたとかお腹痛いww 既存メーカーで一番前のめりっぽいのはVWじゃね?
取り敢えずID3には期待してる
ホンダとトヨタは手掛けたのが遅いからまともなEV出すのはちょっと先かと >>95
その世界のEV460万台というのは、ｼﾅの中共大本営発表（限りなく怪しい）の270万台込みの数字な。
で、ｼﾅで売れてると言われるのは五菱の50万円ｵﾓﾁｬとか、更にこんなんばっかり。こんなんでも1台らしい。ｗ
ttps://ja.%61liexpress.com/item/1005003397325417.html
つまり、先進国ではHV（特にTHS)＞＞＞電池EVなんだわ。
さらに、使えない糞ゴミのEVは補助金が終了したら即オワコン。
その上、その日経の記事らしきもの、よく見れば「記事」じゃなくて深尾ﾅﾝﾁｬﾗというEV馬鹿ｦﾀの単なる「投稿」だ。ｗｗｗ EUのカーオブザイヤーになって（補助金まで付いてる）EV諸モデルを蹴散らして売れてるヤリスも、
ルマンで3連勝（どれも1-2フィニッシュ）したマシンもみなTHSだわ。ｗ ロッキーとタンドラはTHSじゃないんだがな
既存車は仕方ないとしてTHSみたいなめんどくさいシステムをこれ以上広げる気もないんだろ ルマンでプライベーター相手に勝って喜ぶTHS信者w >>93
オマエほんと頭悪いんだね。哀れだわ。
で、トヨタのEV投資4兆円？ トヨタほどの大企業としては「ポーズ」にちょうどいい額だろ。
トヨタの年間の利益がいくらあるかも知らないのか。ｗ
つーか、「電池EVは消費者の利益にならない」というのがトヨタの一貫した主張。
なんせ「電池式(笑）のEV」とは「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」な代物
ってのが「事実」だからさ。馬鹿と乞食しか手を出さないニッチなスキマ市場の商品。ｗｗｗ
>>98
テスラのトータル販売台数 ＜＜＜ 五菱のEVトータル販売台数だろ。ｗｗｗ
まぁ五菱の奴は50万円ｵﾓﾁｬから色々あって、そんなん1台に数えていいのかどうか疑問だがな。
ｼﾅのEV補助金も今年で終了だし、EV自体がもう終了だよ。
つーか、ｼﾅは経済が急激に崩落し始めてるからもはやオワコン、後進国に向かって衰退一直線や。 >>102
欧州のメーカーはどこも「ｼｯﾎﾟ巻いて敵前逃亡」したからな。ｗｗｗ >>104
確かにその通りだね
ディーゼルエンジン広告戦略の為にディーゼル有利な規則をたくさん作ったうえで参戦して優勝しまくって
トヨタ参加後も毎年ルールを弄りまくってTHS潰しに全力だったのが、全世界的なディーゼル詐欺の発覚で
すべてがインチキと知れ渡ったしな
そもそもの参戦理由の消滅により敵前逃亡とかメーカーとしてめちゃくちゃ恥ずかしいよな >>103
ポーズ？トップの本気という言葉を信者は否定するんですねww もうEVシフトは止められないんだろうけど憂鬱だわ～
数年ごとに新車に買い換えて自宅に駐車場完備してる奴らだけで決めてるだろ、こんなの
どう考えても車なんて走りゃいいや族で、自宅に駐車場ない奴には不便でしかないじゃん >>104
欧州メーカーがいた時は長年やっても勝てなかったねぇww >>103みたいなTHS信者って頭悪いからトヨタアゲのつもりが思いっきりディスってて笑うw 自宅充電できないとEVはお勧めできんな
マンションやアパートや月極駐車場に充電器設置は不可能ではないが容易でもない そういう人は当分HVやPHV乗ってればいい
そのうち集合住宅でも充電器の設置が進むだろうからそうなったら乗り換えればいい >>113
PHVこそ自宅に充電設備がなくてどうすんだよ😲😲😲😲😲😲😲😲😲👼👼 >>114
ガソリンでも動くし何とでもなるんじゃない？
メリット殆ど無いけど PHVは家充電できなきゃ高い分意味ないわね
でも欧州車だとエンジン車とPHVしか設定されてないとかもあるね >>109
自宅に駐車場ないやつが車なんか買うなよ
めんどくさい >>111
ディーゼル不正の発覚で尻尾巻いて逃げ出したのバレて恥ずかしいよねｗｗｗ >>117
んなこと言ってたら東京で車持ってる奴の
6割くらいは車乗らなくなるし
車需要めっちゃひえこむだろうな >>109
EVシフト？
そんなもん起こるわけが無い。一時の低脳向けの流行でもうじきオワコン。
そんなことより世界の潮流は「原発大活用時代の到来」だ。ｗｗ トヨタでさえ慌ててモックアップかき集めて必死にEVやりますアピールしてたけどなぁ
これから各社EV車種は増えてくるし国のインフラ整備支援は始まるしアンチ涙目だな >>119
ディーゼル不正の反論出来ないからって尻尾巻いて逃げてったのかｗ >>123
ん？
結局トヨタってルマンでワークス相手に何年で何勝したんだっけ？www
ま、さ、か、世界ナンバーワンメーカーが金がないプライベーター相手にしか勝ってないって事は無いよね？
www >>124
ディーゼル不正の反論出来ないからって尻尾巻いて逃げてったのかｗ >>125
あれあれ？答えられないのかな？ww
トヨタって何年からルマンやってましたっけ？
THSはルマンで何勝とかドヤってましたけど、アウディやポルシェと戦って何勝したんでしたっけ？w >>126
ディーゼル不正の反論出来ないからって尻尾巻いて逃げてったのかｗ >>127
まあそやって答えず話を逸らして逃げるしかないよなww
敵前逃亡どころかナンバーワンメーカーがアウディ、ポルシェ相手にまともにやりあって1勝も出来なかったからなw
それなのにTHSはルマンで何勝(プライベーター相手に)とかドヤ顔
トヨタ信者ってハズカシーww そりゃぁトヨタの技術の恐れをなした欧州のメーカーが
雁首揃えてｼｯﾎﾟ巻いて敵前逃亡しちゃったからねぇ・・ｗｗｗ 市販車のTHSとレース用のTHS-Rって源流こそ同じだけど構造的にはかなり別物だよ >>129
ルマンでもF1でも勝てない「トヨタの技術」www 世界販売で磐石のトップ企業のトヨタに勝ってから物言って欲しいな。
ル・マンでも敵前逃亡ばかりしてないでさ。ｗｗｗ
欧州の典型的な「大衆車メーカー」で欧州トップ販売のVW辺りも出てくればいいのにさ。
買収した子会社にやらせとけばいいってことなのかも知れないが、その割にはVW自体の
業績も利益もまるでパッとしないねぇ。ｗｗｗ EV信者の敵ってトヨタだけなの？
トヨタってスゲーな 欧米メーカーはEVに前のめりっぽいからアンチはトヨタのみって考えてもいいんじゃね? >>133
あれ？
THSの技術は凄い！ルマン4連覇で実証されてる！
欧米メーカーはトヨタに勝てないから敵前逃亡！
って言ってたんじゃないの？ww
ひょっとしてアウディ、ポルシェとガチでやって勝てなかったのを指摘されたから販売台数って言い始めたの？
www >>131
庶民はル・マンやF-1に出場する訳ではないからな
国力が圧倒的に不利な中東の小国がトヨタを選んだ
荷台に機関銃を積んでね
国家と民族の命運がかかる兵器として
トヨタの民生品を選んだんだよ
カネ持ちの道楽とは訳が違う [FT]リチウム不足が深刻化、EV生産目標達成に大試練: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB1310F0T10C22A4000000/
>「22年の（リチウム）不足量の予測については、年間5万トンから40万トンまで幅がある。潜在的に年間45万トンの生産を見込んでいる市場でだ」とクロウ氏は述べた。
>英豪資源大手リオティントは、今後10年にわたってリチウムの需要が年25~35%ずつ上昇すると予測している。
>バレンジョイのモーガン氏は、30年のEV販売台数の予測としては2800万台がより現実的だと述べる一方、発表されているリチウム生産プロジェクトの現状では、それさえも達成不可能だと指摘した。30年までにリチウムの生産量を現在の6倍まで増やす必要があるからだ。
>「30年まであと8年ある。今すぐに新しいプロジェクトに関するヒアリングを開始しなければならない」とモーガン氏は語った。「採掘業者にとってはかき入れ時になる」 電力不足で停電寸前
さらに天然ガスも無い
電気自動車の普及は無理です。
ガソリン車を乗ろう バッテリーのエネルギー密度はガソリンの1／60程度
バッテリー技術頭打ち
電気自動車に未来は無い ガソリンこそ原油高で大変だわな
電気は石炭や原子力や再エネでも発電できるが
まあ石炭も偏在していてロシアの依存度はあるが天然ガスや石油ほどではない >>138
何それw
もともとTHSはルマンで勝ったからスゴイ！
って信者がドヤってたんだけどw THSは複雑な構造なため将来的にコストダウンのためにより単純な構造に移行する。これはトヨタが当初から考えていることだ。
問題はレシプロエンジン＋燃料タンクと比較して他のエネルギーソースが価格と性能の総合力でいつまでたっても劣ったままだということ。モーターは自動車の動力源としてレシプロエンジンよりも優れているが電源に難がある。
少なくとも原理的にリチウムイオンバッテリーには全く見込みがないのでそれ以外の電源を求めてトヨタはいろいろとやってる訳だ。THSはその中の一つでしかない。 THSを性器の大発明と大絶賛してたポンコツプリカス 記事中、
> 日産は、現在のコストが1kWhあたり約100ポンド（約1万6500円）であるのに対し、
> 固体電池では57ポンド（約9300円）と見積もっている。
とあるけど、固体電池だとコストを4割強低減できる要因って
例えばどんなこと？
日産 新たなスポーツモデルの投入「検討中」 鍵を握るは固体電池 欧州幹部が語る
https://www.autocar.jp/post/808221 同じサイズで倍ぐらいの容量ってことで1kwhあたりにすると約半額になるというおおざっぱな見込みじゃないんかな？
実用化されてるであろう10年後の物価や材料費の高騰がどうなってるんだか
ほんとにそううまく行くか怪しいと思ってるけど 幼稚な低脳妄想でTHSsageしようとしても、THSは日米欧中どこでも王者なんだわ。ｗ
大丈夫かオマエら？
アンチトヨタでアンチTHSを国を挙げてネガキャンし続けてきた欧州も、ディーゼル詐欺の発覚も
あって、とうとう負けてきた。あとはローテクの電池式（）EVしか頼るものが無い状態だが・・ｗｗｗ
まぁ欧州カーオブザイヤーなどもあり、THS車の販売はうなぎ上りで電池EVを超えてる。 トヨタがシリーズHV始めたの知らなかった分際で偉そうに THSは「直列並列両用」の自動制御ハイブリッド、かつ
「世界トップのエネルギー回収効率と信頼性を誇る回生ブレーキ付き」なんだわ。ｗ
だから、搭載電池を増やして充電装置を付加する「だけ」で、世界中に大人気のPHEVが
一丁あがりなのさ。 >>156
>世界トップのエネルギー回収効率と信頼性を誇る回生ブレーキ
これの証明はある？ >>151
CKの爆弾に積み替えるんだろ。あちこちで炎上する様が見られるようになる。さすが技術のない日産だ。 イーロンマスクがTwitterを買収するみたいだから
テスラ株は売られるな ツイッターは偏った勝手な言論統制がひどかったからね。
イーロンも許容しがたかったんだろうね。 ポルノは野放しで良かったが
カッコつけマスクだから排除するだろう
トランプ派がTwitterでトランプ復活に期待してるようだ 電池EV（）の馬鹿信者（過激派崩れ低能負け犬ジジイ）が
イーロン・マスクの政治的本心に触れてファビョってるの図ｗｗｗ >>164
EV乗ってるのは君より高所得な人たちだよ？
嫉妬って本当に醜いね 乗っているのはそうだろうけど、このスレでEVに期待しているのは貧乏人だろ
EVなら車体が安くなるってのを鵜呑みにして50万円の新車EVの登場を期待している層 ランニングコストはEVの方が安いわな
でもイニシャルコストはEVの方が高い >>165
オイラのぼろTwitter株を高値で買ってもらえるなら喜んで協力します。 >>168
自宅に充電設備あって外でも利用するとかだと
日産のカードなら差が無くなりそう >>168
電池式EV（笑）の三重苦のうち「使い勝手最悪」「コスパ最悪」についてはEV馬鹿にもやっと理解が
出来た様子だが、もうひとつの「ランニングコスト最悪」についてオマエみたいな馬鹿や車エアプにも
分かるように解説しよう。
①エンジン車・HV車に固有な消耗品 ： オイル、オイルフィルター、クーラント液、エアフィルター、（ガソリン代）
②電池EV車に固有な消耗品 ： 電池、（電気代）
実は、ガソリン代と電気代という「燃料費の比較」をする「以前」にすでに大差がついてる・・・
①ガソリン・HV車の消耗品コストは合計で、全部ディーラーに任せた（純正品）としても 「2万円/年間」 以下。
②電池EVの消耗品コストは、モデルによっても相当違ってくるが、安物リーフで「15万円/年間」、テスラモデルS では
「32万円/年間」
（リーフは7年程度で電池の消耗による性能劣化で交換したくなるが100万円かかる、、など）
つまり、リーフならば黙ってガソリン車・HVより「13万円/年間」も多い消耗品コストがかかる。
13万円と言えば、ガソリン代650L分の値段（仮に＠200円/L ！！としても）になる。つまり電池EVは650Lガソリン分
の代金を黙って毎年払い続ける計算だ。
650Lあれば、THSなどの高性能HVの実燃費（24km/L）で言えば、何と1.6万km走行分のガソリンという事になる。
ガソリン車（13km/L）では8,500km走行分のガソリン代に相当する。
ガソリン・HV車の一般的なユーザーは年間1.2万km走行（月1,000km）程度だから・・・
結局、電池EVは（燃料代を比較するまでもなく、太陽光とか妄想を言い出す以前に）ガソリン車やHV車に比べたら
「ランニングコストまで最悪」は「自明」だ。 EV持ってないヤツがEV持ってるヤツに
EVのランニングコストを教えてやるスレ
すげえ笑える テスラモデルSで3年10万キロ走った人の結果
電気代24万円(実際には無料SC使って12万円)
バッテリー劣化97.2%
プリウスで10万キロ走るとガソリン代59万円
http://tarorin.com/04_ev/2018/01/tesla_owner_100000km/ 充電に時間がかかりすぎる。
100Vなら40kwhなら丸1日以上かかる
急速充電は80%までしか充電出来ず。
繰り返し使うと劣化する。
カタログ値が400kmでも実質は200kmちょい
100km走ったら充電スポットに駆け込み
30分充電で次充電ポイントまで80kmその繰り返し
東京から仙台間で4回充電とかだろう
ガソリンは3分で満タン600kmだ 今の日本には電気自動車を走らせる電力はない。
電気自動車を満充電すれば一般家庭3日分の電力を使う。
送電網もパンク
ガソリンを使う以外方法はない。
それが現実 テスラモデルSの価格は最低でも1200万円だっけ
ランニングコストを気にするような層は買わないだろ テスラのバッテリーて予備を載せた冗長構成になってるからある程度劣化するまでは100%の性能が出せる。
つまり劣化なしと表示される。
その一線を超えたら瞬く間だが。 >>175
色々とゆんゆんと妄想を膨らませているようで、ご苦労さま
心配せずともBMWのEVで高速も峠道も一般道も楽しくドライブしてるよ
君も買えばわかるのに モーター、インバーターの技術特許はトヨタ、アイシン、デンソー、日立が所有
全固体電池関連の特許は、
トヨタ,パナソニック,村田製作所,NIMS, が大半を所有している という認識でいいのかな >>181
ホンダは？
フッ化物イオンの全固体電池開発してるんじゃないのか？ >>182
ホンダや日産もやってるらしいが、他社と比べると特許の数が見劣りする。 EVはパーツが汎用品
スマホやPCと同じってことやね
まさにゲームチェンジ
フィルムカメラやテレビオーディオ、同じことが起きるんだなあ >>180
どうせ長距離走れないだろう。
スキーにも行けない。
そんなの車じゃない
70年前の車と同じ程度の利便性だろう 充電ばかりで使いたい時に使えない。
長距離走れない
使えない
高い >>185
モーターやバッテリーの制御はソフトウェアだし部品が手に入ってもそこが疎かだと乗り心地が悪い上に劣化も早くなる
それにボディやサスペンションはそれなりに実績が無いと安全性や乗り心地は怪しく、製造や使用時の品質問題も出そう >>186-188
全てはEVに乗ったことすらない人の妄想ね EV化に伴って生活スタイルも変えていかなくてはならない
車で長距離移動するレジャーはやめるべきだし、充電設備を用意できない人や賃貸住みは車の所有を諦めなさい
日本でEVを推進するということは、つまりそうゆうこと >>190
なぜ不便を強制されなければならないのか？
なぜ70年前の世界に戻らないければならないのか？
極左の思想そのもの
だいたい二酸化炭素温暖化論はIPCCの作り出したインチキ >>189
それ、オマエの自己紹介だろ。ｗ
オマエの場合は車オーナー歴すらないエアプさんだな。ｗｗｗ EVに2年乗ってるけど
生活スタイルを変える必要も不便を強制されもしてないよ
とても便利
ところで、EV乗ったことない人がEVを普段使いしている人に
EVがいかに不便なものかをお説教することが
いかに恥ずかしいことか理解できてる？ >>193
長距離乗ってないからだろう。
家の近所をグールグルしてるだけだろう >>193
自分の生活スタイルだけが全て考える方がおかしい まあ集合住宅に住んで日頃は電車通勤して週末や長期休暇だけ車に乗ってお出かけって生活スタイルだとEVに向いてないのは確かだな
そうじゃない人だけがEVに乗ればいいんじゃないの？ >>195
おまえは自分の生活スタイルにすらEVが入ってないけどな
自分がいかに恥ずかしい人間か自覚できてるか？ >>194
EVで1000km程度の遠出は何度もしてるよ
おまえはEVで近距離すら走ってないけどな
まずは自分のしていることの恥ずかしさを自覚しろ
他人にとやかくいうのはその後だ >>191
いくら足掻いても世界中がEV化に向かっているし、不便だろうが何だろうが、そういう生活スタイルや社会を受け入れていくしかないんだよ？ >>174
バッテリー劣化97.2％って・・・
書き方変えろよ >>200
行きは高速のSAで1回と道の駅で1回、
滞在先のホテルで1晩充電、
帰りは高速のSAで2回
道の駅でもSAでも食事時間で充電したから
ガソリンより楽なぐらいだったが
それがどうかしたか？ >>201
EV化て今の段階で電力が逼迫して停電起きるのに
笑えるな
電力無いのにEVは走れない >>203
ガソリンなら3分で満タン600kmは走る。
なんで80km毎に充電必要な不便なやつに変えなければならないのか？
電力も無いのに >>203
そんな不便なもの乗って世論でいる
キミただの馬鹿でしょう THS信者と改行多用の温暖化否定論者が2大無敵の人だな >>205
君もEVを所有して週末にでも遠出してみればわかるよ
なんで今までガソリン車なんていう雑な乗り物でよろこんでたのか
自分でもわからなくなるからｗ
ところでネットに書き込むのは割り算ぐらいできるようになってからにしな？
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗ 5回も充電してガソリン補給より楽って無い気がするけど
しかも、充電設備があるか、空いているのかを気にしながらなのに 走ってる時間より充電してる時間の方が長いんじゃないか 便利かどうかなんて、人によって違うからね
ひとつ言えるのは、世界的にEV化に向かっていること
環境のためとか嘘かもしれないが、先進国のなかで日本だけ逃れるとか無理だから 環境問題は冷戦の最終核戦争による終末論が終了したから出てきた問題だ。
冷戦が終了してサミットの議題無くなったからフロン終末論や二酸化炭素週末論が出てきた。
しかしまた冷戦どころか第三次世界大戦問題が出て来れば環境問題は消えて無くなる。
社会が一方的に流れる事はない。 電力が無いのにどうしてEVが走れんだよ
あるものを使うしか無い リマックのハイパーEV『ネヴェーラ』、最終ウインターテスト完了…間もなく納車開始へ
世界限定150台を生産する予定
最高速412km/hを可能にする1914hpの4モーター
回生ブレーキとブレンボ製カーボンセラミックブレーキを併用
https://response.jp/article/2022/04/17/356357.html たまのお出掛けにしか使わない自家用車なら、充電の手間を我慢すれば使えるかもしれんけど全国を走り回ってるトラックは絶対に無理だな。
巨大な電池を充電できる設備も無いし、途中でイチイチ充電してたら納期に間に合わないわ。 >>211
じゃあ誰なら1000km走るのに5回も充電して便利と思うか教えてよ やはりこのスレのアンチEVは乗った上での不満を書いているのではなく
単なる妄想でしかないことがよくわかった
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか！ >>209
自分でEVで長距離乗ってみればわかるよ
本当にガソリン車より楽だから ま と め
ガソリン車に乗った上でガソリン車のメリットを説明する→OK
ガソリン車に乗ったことないのにガソリン車のデメリットを説明する→ほぼ存在しない
EVに乗った上でEVのメリットを説明する→OK
EVに乗ったことないのにEVのデメリットを説明する→妄想バカ 考える必要もなく分かること
なのにどうして充電の方が楽なのかさせ説明だけいないっておかしいだろ
つまり大変だと自覚してるってことじゃん
高速道路で後続可能距離を気にしながら、どこのSAで充電しようかドキドキしながら走ってるんだね
かわいそう >>218
乗るまでも無くYoutubeにドライブしたときの動画がいっぱい転がってるだろ。
加速が良くて静かな事以外、デメリットしかないだろが。 >>220
まともな人間は買う前に雑誌やネットで情報を集めて判断する。
賢い人間は想像力を働かせて判断をくだす。
馬鹿は実際に買って見ないと判断出来ない。
もっと阿保は不便な物を使っても自分の物が世界一だ信じて満足する。 >>222
その通りです。
まず他人の評価をみるべし
加速はいいがバッテリーが減るからアクセルも踏めない。
暖房もつけるとバッテリーが減るからコートを着て乗る。 >>219
楽て何が楽なんだ
楽かどうかは車格で決まる バッテリーのエネルギー密度はガソリンの1／60程度
だからバッテリーの重量が500kgとかになる。
普通はエネルギー密度が高い方を開発する
BEVは時代に逆行しているな
それに超不便だし >>222
重心が低いから横風にも煽られにくい
オートクルーズの精度がめちゃくちゃ高い
他にもいろいろある
自分で長距離乗ってみればすぐわかること
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗ >>227
バカバカ言ってるけど、あんたそんなに頭いいの？ 往復1000キロだと充電3回3時間ってとこかな
まあ面倒くさいけどそんな長距離走るのは滅多にあることじゃないしな
頻繁にそれがあるならエンジン車を選べないいだけかと 3時間を何かのついでで片づけるにしても、空いてる充電設備を探さにゃならん
行って塞がってたら待つか他を探すかするわけだし
充電が終わったら終わったで移動させないとダメだし、次の充電場所の計画も必要
ずーっと充電の呪縛から逃れられない 充電の「回数」だからな
充電時間や充電の列に並んだ時間に触れないのがミソ 真夏のSAで冷房ガンガンかけて
車内で寝ながら充電してたクルマいたけど
なんか腑に落ちないんだよね(´・ω・｀) 冷房は対して電力食わんし
待っている間車内にいるなら冷房かけてるのは普通だろ
暑いの耐えるのは馬鹿だろ >>234
SAの中で待ってりゃ
いいんじゃないの？(´・ω・｀) >>235
それで30分たっても戻ってこないとかになると・・・🤯🤯🤯 >>238
ガソリン車なら待つ必要はない
3分で満タン600km
EVは30分の急速で100km程度だろう ネットには嘘は書かないが本当のことも書かないのが多いからな
充電回数には嘘は無いが、充電に1時間、列待ちに1時間とか
「聞かれなかった」という理屈で書かないのがいるぞ 走ってる時間より充電してる時間の方が長いんじゃないか。
これから予想される事はEVの増加による充電渋滞
電力不足による停電
便利とは逆行して行く事になる >>241
そういうことを許容できないなら、
車を持つな、という時代がすぐそこまできている >>239
3分も待つなんて、EVに慣れたらもう無理だよ
EVなら買い物や食事する前にほんの1分程度の手間で
あとはSAやショッピングモールで楽しんでいる間に勝手に充電できてる >>243
買い物中に充電しようと思っていたら、先客がいて待たされたことが何度かあるよ
充電設備が増えるまで甘受するしかないかな >>244
中国じゃ既に充電ロボットが稼働し始めてるらしいから日本でもそのうち導入されるかもね 買い物行く度に充電プラグ差し込んで充電とかやってられない。
世の中が不便な方に発展とかあり得ない。
余剰電力の全くない日本で車の電動化は不可能だ
大停電が頻発スマホも充電出来なくなる >>203
たったの1,000kmで５回もか・・・
少なくともわしには無理・・・
それにEVの時代がすぐそこまでとか言ってるけど
ヨーロッパでもガソリン３００円もするのに都市部以外はほぼガソリン車しか走ってないぞ 充電ってそんなにめんどくさいと思い込んでいるんだね
フタあけてプラグ挿してカードチャリンするだけなのに
あとはトイレ行ってホットスナック食ってるあいだに充電終わってるｗ
ガソリン入れるなんて面倒くさくて到底無理
臭いしｗ >>597
面倒くさいかどうか、便利かどうかなんて人それぞれなのに
やたら充電の面倒くささばかり強調する人がいるよね >>230
買い物とか食事を30分以内で帰ってくるとか普通無理
GSと違い直接利益を生まない急速充電器の普及は役所と企業投資の匙加減に掛かってる
https://youtu.be/s-D84cjx5Rg
1000kmを充電3回というのは、この動画を真に受けたのだろう
おおよそ30kWh以内、つまり夜間の普通充電10時間程度で済む用途にEVを使うのは問題ないと思うが、
急速充電が必要になるそれ以上の苦行長距離走行をしたいとは思わんな メルセデスの新車なら一度の充電で
1000kmは走るらしいよ
買えるならどうぞw メルセデスベンツが実証、次世代EVで航続1000km以上…『ヴィジョンEQXX』
1008km走行後のバッテリー残量は15％
驚異的な効率と航続を備えた次世代EVの開発を目指す
ルーフの太陽電池が航続を最大25km延ばす効果を発揮
空力性能の追求により抗力係数0.17を達成
https://response.jp/article/2022/04/18/356391.html セグメントとしてはSクラス相当じゃないのこれ
ただしそれより500万以上高そうな気がするけど >>249
時間がかかるから面倒だ。
急速充電30分で80km走ればまた充電だろう
ガソリンなら3分で600km
効率を考えろ
時は金なりだ
電動化で不便な時代がやってくる >>254
あなたはそうかもしれないけどね
基本ガススタいかずに家で充電できて、高速でも1時間に一回くらい休憩する時間的余裕があって、
車であまり遠くまで行かない人にはメリットがある
多様性を認めようよ
ガソリン車、HV、PHV、BEVなど、色んな選択肢ができるんだから楽しいじゃん 急速充電っつったって出力も色々だし車両側も色々だわな
まあ50kwのチャデモ前提だと普及は無理だろうが200kw以上で充電できるようになるしそうじゃなきゃ普及しない
チャデモだと150kwって設置始まった? >>250
スーパーチャージャーていったん高速降りなければならない
めんどくさくてやってられない チャデモ150kWも複数台繋ぐとどんどんパワー低くなるんだよな
その辺なんとかしてほしい >>256
高速SAとかに中途半端に普及した50kWhの旧型チャデモが全部150kWh対応のVer1.2に更新されれば使い勝手も変わるんだろうけど
というか本気でEV普及させたいなら税金とか云々言う前にそのくらいやるべき
トヨタ販売店に設置する予定の充電器はどのタイプになるのかな
>>258
それ以上だと電気事業法による制約に引っかかるから申請と工事の難易度（価格）が段違いらしい
150kWhでさえ一軒家20件分の最大使用量に相当する電気を一気に引っ張ってくる訳だから、当然無作為無計画に設置出来ないのも仕方ない 高速充電が普及しても繰り返し使っているとバッテリー劣化が激しいので意味なし >>250
ついさっきもイオンモールで2時間充電してきたばかりだけど？
もしかして街には30分制限の急速充電しかないと思ってる？ >>260
それって君のEVのバッテリーがそんなに急激に劣化したってこと？
ちゃんとしたの買えよｗ ちょくちょくガソリンスタンドに寄らないといけない
ガソリン車しか乗った経験がないような人には、
普段使いでは自宅での充電だけでいいEVの便利さは理解できないだろう
高速道路でガソリンスタンドに寄らなければならない
ガソリン車しか乗った経験がないような人には、
充電の速さなんて全く問題にならないという事実が
受け入れられないのだろうな
かわいそうに
EV買う金もないほど貧乏なばっかりに… 今のイオンって30分で充電終了しないの?
2時間連続充電なんてできるの? >>261
自宅で充電出来ないの？
出来ても丸一日がかりだもんね
ガソリンなら3分なんだがな >>260
テスラの実データなんかだと急速充電多用してる方が劣化少ない場合も有るから
充電したらすぐに走って減らす急速充電多用した方が良かったりするんだろう
普通充電で、ノートパソコンでの長寿命化50%充電モードのように、満充電レベル下げて適切に使う人ばかりではないと やはりアンチEVはEVを買ったことないやつらばかり
単に妄想だけで嫌いだってんなら黙ってろカス
文句は実際に乗って使い込んでからにしろ
ばーーーーーーか 私がテスラを2ヶ月で手放した理由
https://youtu.be/bR0sxzVQeK4
やっぱ充電問題が解決しないと
どうにもなんないね(´・ω・｀) EVの使い勝手に適した人から購入すればいい
まずは自宅充電可能な一戸建て、太陽光発電がついて電気代有利、バカンスは海外だから（今は広い自宅で引きこもり）短距離お買い物にしか乗らないベンツやアウディに乗ってるお金持ち
そういう人からどんどんEVに乗り換えてもらい、ある程度の数が出回り、そうなると普通のエンジン車が排気ガスや騒音で周りに迷惑を掛ける車という認識が広まればこっちのもの
ガソリン車に乗ってる一般大衆の肩身を狭くしてやろうぜ >>269
お金のある人に充電設備整備費用を出してもらうのがいいよね。EV1台あたり毎月1万円くらい。 >>263
車エアプの負け組底辺左巻きナマポが何を妄想してるんだ？ｗｗｗ >>269
俺んちの隣家が電池EVなど買って駐車し始めたらクレーム入れるけどな。
発火爆発延焼でもしたらどうしてくれるんだ？ってさ。
https://www.youtube.com/watch?v=j05saXR4pEE 米国では「発火爆発危険、他車から15m離して駐車するように」って「公に告知された電池EV」まで
あるようだぜ。
ってｵｼｴﾃあげてさ。ｗｗｗ >>272
オマエはそれがトヨタ製EVでもクレーム入れるのか？ >>267
なんで使い物にならない事が分かっているものを大金払って買わにゃならんのだ。
買う奴は馬鹿だろw 早く年収400万位の世帯でも乗れるEV出してくれ。俺ら底辺層は内燃乗るしか選択肢がないんや。正直買えるなら喜んでEV乗るわ >>261
30分制限無しの急速充電器あるの？何処の店？
旧型充電器は30kWh制限の所も多いし、そろそろ設備更新して欲しいところだが
普通充電なら１，２，３時間の設定出来るけどよっぽどのことが無ければわざわざ使うことは無いだろうな。 >>277
ガソリンの方が性能いいぞ！
不便で高いものはいらない
電力が足りないからEV増えれば大停電頻発 >>281
バッテリー火災と書いてありますぞ！
電気自動車て怖いね！ >>282
そのスレッドにはジェットが吹き出すのは天然ガスの特徴でバッテリーの火災ではないって突っ込みがいくつも入っている >>282みたいなヤツが中身も見ずにタイトルだけ見て
EV怖い〜って騒いでるんだろうなぁ >>275
アタリマエだ。
ただ、トヨタでも日産でも日本製の場合は、
「国産の電池EVでは今までは三菱以外はなかったようだけれども・・」
という断りも入れたクレームとなる。 >>286
オマエは
>>272の電池EVの爆発炎上類焼のリンクの方は
見ざる聞かざる言わざるの「猿並み」かよ。ｗ 最近コインランドリー使って思ったんだが、これって電気自動車に似てるなって
数十分の待ち時間、この間に買い物とか行っててすこしでも戻りが遅れたら、勝手に洗濯物が取り出されてる
電気自動車の場合は知らんが、次の人に激怒されるのか、勝手に充電ホースを外されるのか
一番安全なのは隣で待っておくことだが暇で辛いわな >>255
いろんな選択肢を無くして、EV一本にしようとしているのが問題 日本の自動車メーカーは持ってあと5-10年だろうね。国内どうこうより海外先進国の需要無くなるんじゃない？円高も続くだろうし。
その頃はホンダ以下は韓国傘下になるか、中国傘下になるか、、、 >>290
時間超過時は今でもテスラだと割増料金になるけど、いっそ懲罰的なレベルの料金設定になりそうだな
充電中だった他人の車のケーブルロックごと壊してケーブル引っこ抜いた人も居るらしいが・・・。 >>295
水素一本はもっと無理な気が
150万ぐらいで買える軽水素車と田舎にも水素ステーションとか10年経っても無理だろうし
EVは家で充電できるのとそれでガソリン代ケチって多少高くてもある程度ペイできるのが田舎の庶民にとっては大きい
水素は都会のお金持ちとトラックとかに活用で そもそも水素って実証実験レベルだわ
水ステを採算ベースの価格にしたらいくらになるのか エネルギー保存の法則から加速に使ったエネルギーは原則で発生するエネルギーと同等
上りに使うエネルギーも下りに発生するエネルギーと同等
水素では全量回収は難しいのではないか
自動車で最も大きく消費するのが加速と登坂のエネルギー
それを熱に変換することなく全量回収できる可能性の一番高いのがBEV
そうなれば消費するエネルギーは空気抵抗とタイヤと路面の走行抵抗のみ
重量の大きなトラックにとってもBEVが最も効率の良いエンジンとなろう バカだな。
車両でもっともエネルギー効率改善に有効なのが減速時に失われる運動エネルギーを回収して再利用する回生ブレーキ。その利用にはかなり大型のモーターが必要で、どうせなので動力をモーターにしてしまえというのが電動車。非常に理にかなっている。
ただし動力源の電力供給が容易ではない。理想は電車のような外部電源だが自動車では無理。トンネル内専用トロリーバスとかならありうるが一般道を走ることはできない。結局なんらかの電池を内蔵する必要がある。
重量エネルギー密度が高く安価、安全、高速に補充可能な電池。液体燃料を使った燃料電池がベストなのは最初から分かっている。ただ燃料電池装置の開発が進まないため代替手段として金属イオンバッテリー、水素燃料電池、内燃機関＋発電器などが実用化されているが決め手に欠けるのが現状。
現時点での最善は走行中の負荷変動を小型のモーター＋バッテリーで吸収し内燃機関を一定の負荷で使用できるよう補助するパラレルHVだ。ただし設計製造に広範囲に渡る非常に高い技術力が必要なためトヨタ以外は作れない。 >>299
＞燃料電池装置の開発が進まない
え？水素燃料電池車はちゃんと実用化され、市販されてるじゃん。
問題は水素ステーションが今は国内に100箇所程度しかないので敬遠され「気味」なだけ。
むしろ、時々湧いて出る馬鹿の「電池交換式EV」の方こそ、
ｼﾅの怪しげな「CG映像まがい」しかなくて、それこそ実証実験レベルだが。市販商品すらないだろ。ｗ >>296
大地震や戦争に備えてエネルギー源を分散する
ガソリンも使う
電気も使う
水素も使う
一本化しない いざと言う時の人力での使い回しを考えたら、
取り扱いが難しすぎた水素をそのまま使うのを時期尚早なまま強引に進めるのは辞めておけば良かったのに
メタノール改質なんかでやっとけば良かった 電気自動車は老人ホーム送迎のようなルートサービス
ならいいが
いつでも使いたいとか、突然使いたいとか
長距離走るには向かない。
長距離走行は充電地獄と電欠地獄を味わう事になる。
一台だけ買うならなんでも使えるガソリン車がまとも >>300
水素の問題は液化に高圧極超低温が必要なことで車載するには高圧気体で妥協してなお容器の重量が課題となる。常温常圧あるいは比較的低圧で液体のアルカンやアルコールが優れている所以だ。 要するに
ガソリン最高
エンジンサウンド最高
だな >>298
エネルギー源を背負って使う自動車で、その理屈に見合った蓄電器があればね。
リチウムイオン二次電池は重すぎ大きすぎで不適当だね。 >>298
バッテリーのエネルギー密度はガソリンの1／60程度
BEVのバッテリー重量は500kgにもなる。
走行可能距離もガソリンの1／3程度
とても効率がいいとは言えない >>298
スマホを充電すると本体や充電器が発熱するようにモーターやAC-DCコンバータ、バッテリーも発熱するのだが･･･
それを水冷で冷やしたりするしBEVだって変換時に結構損失してるのだが >>303
格差拡大して、用途によって使い分けられるように何台も買える連中と、
そもそも車なんか買えない層の二極化するんかな >>300
ユーザーが実際の交換式動画アップしてるのも知らない情弱かw バッテリーEVは普及してないので理想が一人歩きしているぞ
現実問題として
電力がない。
充電インフラもない。
送電網が直ぐパンクする。
長距離を走るには充電、充電、充電を繰り返す必要がある。
やってられない
こんなのが普及したら充電渋滞の発生や大停電の頻発で
社会が大混乱になるだけ。 ガソリン(液体燃料)止めるという大前提の話だったら現状EVが一番マシってだけだからな
使っていいならそりゃ今まで通りガソリンがいいには当たり前
とりあえず自宅充電出来る人だけEVにゆっくり変更して行けばいい
どうせ遅れに遅れて50年後ぐらいにほぼ移行できればいいなぁって感じになるよ
これから更新して作っていくマンションアパート駐車場をEV対応にしていけばいい >>311
ユーザーの動画見てCGまがいと言ってしまう画像技術音痴かw 電池交換式BEV（爆笑）
ユーザーの動画（笑） 中共お得意のプロパガンダ動画だろ。ｗｗｗ
で、五菱でもテスラでもいいが、ｼﾅの大手BEVメーカーのどこかが
それを採用した具体モデルが一つでもあるのか？ｗ ねーだろ。あるわけない。ｗｗｗ >>312
まぁそーゆーことだが、それよりも更に・・
個人用の電池EVなら、お馬鹿なドMさんが苦しみながら恍惚（）として使う分には一向に構わない（笑）が、
商用（貨物ほかモロモロ）では国の経済に大きな負荷をかける。経済が持たないんだわ。
国家経済の「血液」である運輸業はその「生産性」が大きく落ちることになる。「コスト」」爆上げ、「運輸能力」爆下げ必至。 何物も適材適所というのがあって電車は気動車が全滅する勢いで電動化しているが自動車にEVは向かない。 乗用車で500kgのバッテリーを積んでいる。
貨物をEVにしたら何トンのバッテリーが必要なんだかな
電解質を液体から全個体に変えたら重さ数倍 日産リーフ、EV普及に向け価格引き下げ…一部仕様も向上
https://response.jp/article/2022/04/21/356518.html
今の御時世で値下げですか
まあ古い設計の旧モデルだから最新のEVに立ち向かうには価格しかないのかもしれんが >>316
内燃バカは鼻息が荒いなwww 運輸こそさっさとEV自動運転に変えるべき E V派はガソリン車はオワコンE V化の流れは変えられない
反E V派は充電が面倒
の無限ループなので会話にならない 環境のために二酸化炭素を減らそうって事なのに意地でも車乗るのが悪いでしょ
まず効率を上げろよ、なんで速さや航続距離みたいに効率を落とすような本来の目的から離れたところを追求するのかね >>322
電力が足りないのは現実だ。
EV動かす電力がない。
そこを考えた方がいい
EV増えれば停電増えるだけ >>324
二酸化炭素温暖化論はインチキだから
前提がおかしい。
冷戦時代の最終核戦争による終末論が無くなったので出てきたのが、二酸化炭素滅亡論である。
ロシアの核戦争脅威が増えれば二酸化炭素終末論は消えて無くなる。
流行りの社会現象でしかない >>315
見もしないでプロパガンダ動画とか言ってる情弱w
それと世界最大のバッテリーメーカーのCATLはバッテリー交換式参入
まあ情弱だから仕方がないかw >>315
内燃バカ脳内も化石化しちゃってる情弱www 恥ずかしいね〜 今のEVの航続距離が短いのは分かっているから、鉄道や航空機で長距離移動して、タクシーと同等以下の料金のEVレンタカーが普及するだろな。
だが、電車は電気で動くが、軽量なドローンと違い、何百人もの乗客が乗る航空機を、電気で飛ばせるのだろうかね。 そこで飛行船ですよ、風の無い日しか飛ばないけどエコだよ
あとは船も凪なら走るんじゃね？ そうなると、海外旅行や学問•文化•音楽等は生では観れなくなるな。 電気飛行機は、離陸重量＝着陸重量という大きな弱点がある >>326
世界各国、日本でも2030-40年位にICE車販売禁止になるし、エネオス、出光なんかの石油元売りのトップ達も事業ポートフォリオを転換していかないとって言ってる事実があるのに、すごい妄想w その頃にはガソリンはリッター4-500円位になってるのでは？ >>333
ギアを強化するだけやねん
まぁこれからはVRなりで行った気持ちになれば良いんじゃね？
エコでしょ 飛行中は全く役に立たないギアを強化なんて愚の骨頂やん
それに発火したら逃げる間もないバッテリーなんて飛行機では致命的 >>334
電力が不足が解消されないので無理だ。
バイオエネルギーブームは原油の暴落の度に吹き飛んで来た。
EV社会は当分来ないぞ 新冷戦が勃発して最終核戦争の脅威が増せば環境問題は吹き飛ぶ。
これから第三高温期が終了して寒冷化に進む。
二酸化炭素終末論は消えてなくなる
電力不足が解消しない限りEV化はあり得ない。
来冬も大停電が予想されているぞ そんな意識の人ばかりだから、日本はどんどん遅れていく 電動飛行機は飛行中の重量及び重心の変動がないのは設計上楽かも ドイツでは電気料金の値上げや停電危機から環境対策反対のデモが起きている。 >>327
だから、有力自動車メーカーは一つも参入してないだろ？
EVで電池交換式なんて流行らんよ。
電池交換馬鹿が湧いてるということは、馬鹿にも「電池EVは使い勝手最悪」ということに
やっと気が付いたということなんだろうな。ｗｗｗ 交換式をやりたければ充電式にない性能面でのメリットがなきゃいけない。
蒸気タービン発電機を積んで石炭水パックを交換式にするとかどうだろうか。 10分で300キロ分充電できる350kw急速充電器があればスワップは要らんのじゃね?
スワップは手作業でバッテリー交換できる小型2輪までが限界かと >>347
爆発炎上するだけ
バッテリーはエネルギー密度が低い
改善の見込みも無し
電気自動車に夢見過ぎ 交換式のメリットは
集合住宅が多い場所でもEVを導入しやすい
繁忙期のSAPAなどでの充電渋滞の緩和
BaaSによるユーザー購入時のイニシャルコスト低減
バッテリー劣化の心配払拭
中古バッテリーの管理と蓄電池ビジネスへの展開
商用車展開
デメリットは
交換ステーションの整備費用
メーカー間の互換性(市場原理に任せるのかどうか)
バッテリーの進化のスピードとあわせてこれらをどうみるか？ >>349
バッテリーを何個準備してどのくらいにペースで交換するのかわからんが
デメリットに使用済みバッテリーの充電問題と使用電力問題も追加で 数百キロのバッテリー交換の手間だけじゃなく冷却水配管の脱着作業も含まれるし交換バッテリーの充電とかバッテリー仕様の統一とか色々課題はあるわね
こんなめんどくさいシステムを中国では実施できてるなら頑張ってるんだねとしか >>351
ゼロコロナのためにロックダウンをやってる国だからなんでもあるだろう 【電動車販売最新動向】
トヨタ・ホンダの2021年電動車販売、HVが急増 北米で6割超の伸び EV市場拡大の欧米や中国でも健闘
https://www.netdenjd.com/articles/-/263092
THSハイブリ車は北米61万台、欧州57万台、中国48万台も売れたんだな、2021年。
それに加えてPHVも北米6.2万台、欧州2.4万台、中国1.5万台。
https://www.netdenjd.com/articles/gallery/263092?showimg=
THSは世界中で電池EVを蹴散らして絶好調、大勝利じゃん。ｗｗｗ
補助金もないのにこれだけシェアを急拡大してるのは、ちょうど
ガラケーを駆逐したスマホみたいなものか。ｗ 電動飛行機は、爆音を轟かすジェット旅客機と比べるとかなり静かなので、羽田空港などのようね都心に近い空港でも、深夜の離発着が可能になると考えられている ごめん。羽田空港は24時間の離発着が可能だった。ダメなのは成田空港だった。
羽田空港（東京国際空港）は、2010年10月より24時間飛行機の離発着が可能になりました。これにより、深夜、海外に向かって飛び立つ便が開設。都心からのアクセスの良さも手伝って、金曜日の夜、仕事を終えてから羽田に向かい、週末海外旅行を楽しむ、という新たな旅のスタイルも生まれました。ちなみに、全国で24時間発着可能な空港は現在、関西国際空港、中部国際空港、新千歳空港、北九州空港、那覇空港で、近隣に住宅がある成田国際空港は、原則として23時から翌朝6時は離着陸が制限されています。
今後も発着枠の拡大を目指す羽田空港。ますます旅の選択肢が増えそうですね。
https://i.imgur.com/Or07OpK.jpg ペラじゃない電動飛行機って無理だろ
どうやって推力を得るんだよ プラズマイオンジェットとかもあるぞ。どんだけ電気食うかは知らんが。 電気放電で空気を瞬間的に膨張させて噴射するんだろう
バッテリーじゃ無理 >>357
大量のバッテリーを積むんじゃなくて燃料と発電機を積む これまでの航空機用ターボファンエンジンは、ガスタービンでファンを回し推進力を得ていた。ガスタービンではなく、小型モーターでファンを回す推進装置を機体に分散配置した「電動推進系」が実現すれば、推進効率が大幅に向上する。二つの大きなファンを回すよりも多くの小型モーターでファンを回し、広い範囲で機体上部の気流を速くする方が、機体を上空に押し上げる揚力を効率良く生み出せるというわけだ。 昔は原子力飛行機なるものが研究されてた
その中には外気を直接炉心に導いて高温で膨張させて噴流とするというものもあった
しかしどう考えても凄まじい放射能汚染を引き起こすのでその案は机上検討のみで終わった 宇宙空間専用無人ロケットならはやぶさみたく太陽電池で動く極小出力のプラズマイオンエンジンでもいいんだけどな。 >>351
バッテリー交換式の話が出はじめの頃、EVのバッテリーみたいな重たいものどうやって交換するんだよ！取り付けボルト全部外してまた取り付けてなんて無理だ！って言ってた自称理系が結構居たけど、ちょっとしたら中国で全自動で交換してて笑ったわw >>366
燃料の比推力はすごく良いけどいかんせん出力極小だしねえ・・・
1基を1時間連続運転して重量600kgのはやぶさを6cm/hまで加速できる程度
１AU時に2.6kW発電する太陽光パネルで最大3基の同時運用が可能、
ということは1基あたりの消費電力は0.8kWくらいなのかな？ >>367
実用にはデメリットが多すぎてまともな国のまともな技術者なら手を出さないレベル
将来的にどうなるかわからんが現状はその程度のおもちゃでしかない スマホだって脱着式のバッテリーではないぞ
ガラケーの頃にはそういうのもあったがバッテリー複数持ちなんて人見たことがない
携帯ですらそれなのに自動車みたいに数百キロあるバッテリーをを交換式ねえ・・ >>369
そう言ってる自称理系って居るけど、中国じゃ既に4年ぐらいやってるんだよなぁ
トラックにまで広がり始めてるらしいし
大手石油屋が提携したり日本でも伊藤忠がやり始めたりしてるし
むしろ広まってるねw >>372
シェルがNIOと提携したりエネオスもアメリカのスタートアップに出資したり伊藤忠といすゞがやり始めたりしてるねw >>340
原油の暴落？ 今後そんなのはなさそうだが >>345
そもそも有力自動車メーカーはEVにまだ本気出してない >>373
大手は何にでも保険を掛けておくんだよ。自動車だと全方位はトヨタにしかできないけどね。 >>376
まあ見込みがない所には保険にならないから金は突っ込まないわなw >>369
少なくとも運送用車両は交換式でないと話にならに
頻繁に充電してたら時間の無駄
電気が無くなったら荷物を別の車両に載せ替える方法もうあるけどコスト的に現実的じゃない >>378
広告宣伝費と思えばゼロでも有りだぞ。それが資本主義だ。 >>379
それこそ荷物の積み卸しの間に充電できりゃいいんだが。 >>370
電池が無くなったら使わなければいいだけ
車はなんとか目的地まで走りきらなきゃならん
単純に比べられうものじゃない >>381
そこまで電池が持つとは限らん
トラックは充電時間もめちゃくちゃ掛かるだろう
現実的じゃない >>380
広告宣伝費として金突っ込むってことは広告効果があるって事かw >>384
うちは流行りの次世代技術に投資してますよってのはバカな文系相手の株式市場相手には非常に有効だからな。 >>385
言い訳がどんどん苦しくなっていくなw
へぇバッテリー交換式は流行りの次世代技術なんだw >>386
あんた前から自分に都合の悪いことはなーんも言わないよな
そして都合のいいネタだけをアピール
おかしくね？ 少しでも積載量を増やすために車体の軽量化が行われている貨物車でEVはねえ
車両総重量25トンで積載10トンなんて相手にされない 輸送車にもいろいろあってフォークリフトは今でもバッテリーEVが一定のシェアを確保している。大型倉庫で使うには排気ガスが出ないことは大きな利点となるからな。
中国と違って自由経済の国では多様な選択肢の中から最適なソリューションが選ばれるんだ。 >>379
80kWh程度のバッテリーで500kg以上あるし
走行距離も稼働時間も読める軽トラ～2tくらいの宅配用ならなんとか可能か？
400～500kWhのバッテリーが必要な大型長距離はどうにもならん気がするな >>390
ガソリンを廃止すべきではない。
自由選択にするべし。
利便性の高い物が選ばれる。 10分充電で3時間走行が可能なのにバッテリースワップは普及しないでしょう
中国ガーっつったって何箇所くらいあって何台くらい利用してるの? >>390
EVトラックなら、市場や倉庫の中まで入れるから
一定のニーズがあると思うけどな。 >>394
今のところその通りだけどスワップが
うまくいけば、業界の主導権は
バッテリーサプライヤーに移り、
カーメーカーはバッテリーに合わせた
ハコを作るだけの存在になるから
注視せざるを得ない。
おうちの太陽パネルで充電したバッテリーを
バッテリーサプライヤーに持って行って
電気を売るなんてことも考えられるから、
エネルギー業界の一角を担うなんて、
妄想まである。 レースだけはバッテリースワップもアリかなって思う
レース中にチャージとか一時期のフォーミュラEのように車をチェンジではサマにならん
タイヤ交換みたいにピットインでバッテリースワップ
但し冷却水の配管を脱着せにゃならんからタイヤ交換みたいに一瞬では無理だろうが ■トヨタ・ホンダの2021年電動車販売、HVが急増 北米で6割超の伸び EV市場拡大の欧米や中国でも健闘
https://www.netdenjd.com/articles/-/263092
THSハイブリ車は北米61万台、欧州57万台、中国48万台も売れたんだな、2021年。
それに加えてPHVも北米6.2万台、欧州2.4万台、中国1.5万台。
https://www.netdenjd.com/articles/gallery/263092?showimg= ■THSハイブリに、ホンダe:HEVハイブリや欧州メーカーのローテクマイルドHVを加えたら、
「全世界的」にHVの圧勝。
電池式（）EVは、ご大層な補助金まであるのに、HVに比べたら全然盛り上がってない。ｗｗｗ
まぁ、電池式（）のEVなんてものは、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」三重苦の「糞ゴミ」だからね。ｗｗｗ >>398
いいんじゃない？そのわが国の目標。
電池（）はHVやFCEVでも「回生電力エネルギーの一時貯蔵庫」として必須だからね。
そういう目的では電池式（笑）EVの1/10程度の量で済むんだけどね。 >>395
巨大なトラックが走り回れる広い通路の倉庫とか無駄の極みだぞ。
市場や展示場ならとうの昔からディーゼルトラックが走り回ってるし君の思い付きなんて曾祖父さんに笑われて終わってるんだよ。 >>397
水冷パーツも電池ごとモジュール化してしまえば冷却水の空気抜き作業は不要になるけど、モジュール毎でポンプを稼働させたりエアフローに余裕を持たせないといけないから固定式よりスペースは取りそう 東京都、新築住宅はEV車用充電器設置義務化ですって 安ければ5万円ぐらいでできるんだろ？
それぐらい義務化すりゃいい
イギリスはもうやってるし 水冷ユニット毎交換だとするとラジエターも含めて交換するのか?
ちょっと無理でしょう >>404
電力不足だからな
設置は義務
使用は禁止じゃないか オール電化の過ちを繰り返すのか。
ちょっとは学習しろよ。 高気密高断熱オール電化の
物件って比較的新しいのに
格安で出てるね。
一瞬飛びつきたくなる。 >>404
ｷﾁｶﾞｲは何処にでも湧くからな。
そんなこと始めたら選挙で勝てなくなる。ｗｗｗ >>412
一戸建ての断熱性能は重要だわ。快適さにもエネルギー代の倹約にも結構効く。
ウチも断熱材料には一定金かけた。 オール電化は停電したら何も出来ない。
停電しないが前提で便利だが
最近の地震多発や電力不足や戦争危機まで考えるとエネルギーは分散すべし
軽油を備蓄するとかそれを車と発電に使う >>415
ガス漏れ検知器は停電でも動くんだろうか >>415
普通の暖房器具や給湯器は電気が
無ければ使えないからオール電化との差は
思ったより無いよ。換気に注意してコンロは
使えるけど、オール電化でもキャンプバーナーや
カセットコンロがあれば、沸かせるから
それほど大きな違いにはならない。 今のガス給湯器も石油ファンヒーターも石油給湯器も電源がないと動かないんだな
ただ使用電力は少ない
1番電気を食うのが電気自動車だから電力不足社会では大問題だ
ガソリン車乗るしかない。
現実問題として電気が無いんだからな ガスストーブは乾電池だけでコンセント使わないから停電中も使えて良いぞ カセットボンベでもプロパンガスでも使える炊飯器はキャンプ用を兼ねて欲しい
カセットボンベをプロパンガス用機器に繋げる減圧器が付いてセットになってて使い回しできて便利 石油ストーブ(通称スベア)なんて乾電池もいらんぞ。 オール電化契約する時に石油やガス設備の撤去の検査をされた。
まさか電力不足で停電が頻発する時代が来るとは思わなかった。
大地震にロシア軍来襲の心配もしなければならない
電気自動車は論外だw プリミｒヒブな、石油ストーブ、ガスストーブは
確かに電池さえ入っていれば使えるけど
タイマー、温度調節、安全装置なしの器具を
普段使いするのは怖いし、停電に備えるため
だけに用意するには、高すぎるし場所も取る。 オール電化にしたけど停電になってもプロパンに毎月3000円以上払うよりはよっぽどマシだと思う
カセットガスあるし暖房は元々灯油今でも使ってる
西日本豪雨の時二日ほど断水&停電になった時はエコキュートにお湯貯まってて助かったわ
お風呂じゃなくてトイレ用に
飲み水は備蓄あるしお風呂は自衛隊の仮設テント風呂
冷蔵庫は車中泊用ポタ電を太陽光で継ぎ足しながらで何とか保った 発電機とポータブル蓄電池とソーラーパネルで非常用電源システムを作ろうかなと思います。 >>416
基本的に電池式で10年ぐらいは取り替えないよ >>425
悪いことは言わん、車だけは充電池式（）はやめとけ。
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」の三重苦の「糞ゴミ」だから。 >>415
オレもつい最近までそう思ってた。
でもソーラーパネル設置して系統連携させずに自家消費するようにしておけば
当分エネルギーの自給が可能だと思い始めた。
灯油は数百リッター備蓄してるけど、いずれなくなる >>428
燃料も手に入らなくなったら、生き残るのはEVだけかも
自宅のソーラーでジワジワ充電して、溜まった分だけ走る >>430
なに言ってんの、燃料手に入らないような状況なら同時に石油製品全般も全滅だろ、小泉息子かよ >>431
あぁ、産業としてって意味じゃなく個人的にね >>432
その通り
太陽光パネルを作るにも大量の石油が必要
太陽光パネルが有ればなんでもできるとか大間違い 元々は核融合文明として電気と水素だけで全部やって行ける社会を設計してできたので繋ぎの原子力だった
核融合が延々と延期され続けコスト的に太陽光発電に勝てないのが分かったので切り替わっただけ
太陽光発電水素で夜間や冬場も凌げてからが本番
電気と水素で作れないものなどないからこそ原発実用化で今更過ぎる 核融合エネルギーは太陽の地下エネルギー
地球には地球の地下エネルギーがある
それを使えば十分 >>437
50万円だと言っても走らせる電力が不足しているんだからどうにもならない。
車に電力使って停電増えるだけ
ガソリン車しかないな >>322
E V推進派のは流れだのオワコンだの根拠が無い イーロンマスク大勝利でツイッター買収へ。みんな札びらで頬をぶったたかれると弱い。
ﾜｹﾜｶﾒの左翼検閲が不可能に。ｗｗｗ >>441
昨年の最高値が70ドルぐらい行ってるから
高値で買った奴は強制的に損失確定だ。
アメリカ政府が妨害入れればまだどんでん返しあり >>443
は？ DQNってこういう奴を言うんだな。ｗｗ
マスクが提示した価格すら分かってない馬鹿か？
それに、アメリカ政府が妨害？ 大爆笑 社会主義専制国家じゃあるまいし。ｗｗ >>444
そういう車エアプ丸出しの文系脳低脳DQNが、
日本では大学教授ｻﾏかよｗｗｗ
まぁ、どんな国でもそういう「間違い」はたまにあるとは思うがね。ｗ 間違いではなく、多数派工作しなくても元々多数派なので政治力で押し切られるから争っても負けるのが当然で最初から争うなって話なだけでは
互換性が重要な規格モノは最大市場に合わせないと負け
規格で争わず商品で争えってだけ >>445
株主でもない奴に偉そうに言われる筋合いはない
無知な部外者黙ってろ アリアにしろBZ4Xにしろなんでベーシックな2WDはFWDなんだろう
テスラとかVWのID系だと2WDはRWDだし操舵輪と駆動輪が別々のRWDのほうがシンプルで好ましい気がするが
リーフとかのようにFF車からの流用プラットフォームだとFWDも仕方ないとは思うがアリアやBZ4XはFWDのみでなく上級車種には4WDも設定されてるわけでそこからフロントモーターを取ってRWDとすることもできそうな気がするんだが
或いはアリアやBZ4Xの場合もFFからの流用で4WDといってもリア周りにはスペース的に補佐的なモーターの設置が限界でメインのRWDとして駆動できるような大きなモーターを設置することが出来なかったってことなんだろうか? トヨタはもはや世界の「電動車」メーカーの王者だ。
【トヨタ・ホンダの2021年電動車販売、HVが急増 北米で6割超の伸び EV市場拡大の欧米や中国でも健闘】
https://www.netdenjd.com/articles/-/263092
トヨタのTHS式ハイブリッド車は世界中で圧倒的な人気。
北米61万台、欧州57万台、中国48万台、日本国内55万台も売れてる、2021年。
それに加えてPHV（THSがベース）も北米6.2万台、欧州2.4万台、中国1.5万台、国内1万台。
https://www.netdenjd.com/articles/gallery/263092?showimg=
THS式ハイブリッドは、この2021年、とうとう「電動車のデファクトスタンダード」という位置に
上り詰めたと言っても過言ではない。 ■THS式ハイブリッドに、ホンダe:HEV式ハイブリッドや欧州メーカーの（ローテク）マイルドHVを加えたら、
「全世界的」にHVの圧勝。
電池式（）EVは、ご大層な補助金インセンティブまであるのに、HVに比べたら全然盛り上がってないね。ｗｗｗ
つーか、電池式（）のEVなんてものは、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」三重苦の「糞ゴミ」だからね。
「動力エネルギーの貯蔵携行容器」に、「電池」なんて「恐ろしく劣化した性能」の屑を使ってる以上
避けられない欠陥がテンコ盛りなんだわ。ｗｗｗ 重量バランスなんてバッテリー含めて設計すればどうにでもなりそうだが たとえ電子制御の力を借りても後輪駆動は安定性で前輪駆動には勝てない
マツダの新直6FRだって四駆ついてるからね EV時代は後輪駆動がメインになる？ EVプラットフォームの潮流と「アリア」に見る日産の思惑
https://www.webcg.net/articles/-/43141
専用プラットフォームとはいえないリーフはともかく他は後輪駆動にしてるのがある
アリアのはe-POWER搭載車に使うためと推測している イーパワーも今後はRWDになってくかもしれんね
RWDは直安では不利だけど 動力の基本として後から押すより前から引っ張った方が効率がよい。馬車から列車から大型トレーラーまで前から引くのはそのため。
後輪駆動は操舵輪と駆動輪を兼用することができなかった時代の残渣でしかない。
インホイールモーターが標準となる進化したEVではFFが当たり前でオプションで4WSの4WDが付くようになる。 FFはダサいからなあ
EVならモーターがコンパクトだからその点はクリアできるが
直安だとFWDだけどトラクションだとRWDが有利だよ >>459
牽引するやつは単に押すと前が見えないからじゃないの？
それともそういう研究があるの？ >>462
引いた方が安定する。
乗用車がFFばかりになったのもそのため。
一般に台車は人が後ろから押すように作ってあるがデパートでは人のいる場所は安全のためにわざわざ視界が悪くなっても引いて通るように教育している。
列車は先頭に運転士を配して視界の問題がなくても推進運転には厳しい速度制限を課している。これも安全のためだ。 RRはサンバーしか乗ったことないが凍ると後ろからすっ飛んでく
電子の力を借りても物理的特性は割とどうしようもないよ 電気自動車はRRが良いみたいな議論は見たことあるけど、まあ机上の空論というかメカの都合だけでモノ言ってるなあと思う
RRのトラクションがいいのなんてそりゃわかってんだよ
じゃあ何故世界の車はFFだらけになってるかっていうね 復興支援でアイミーブが来たけど雪降ると誰も乗らなかったし
冬以外の短距離用途にはすこぶる良い車だったよ 直線で速度を競うドラッグカーはRRだ。これは加速中は重量バランスが後輪に移動するため後輪を巨大にし重心を後輪上に置いて最大限の加速中駆動力を得るためだ。
もちろんまともに曲がれない。 FFが最速なら下位クラスに煽られる事も無かったんだけどな･･･
https://i.imgur.com/o27XUrv.jpg やっぱりEV教徒って簡単な物理法則も理解できない文系バカしかいないんだな。 最速ってそんな話だったっけ？
レーシングカーの話してたの？BEVで？ レースでもドラッグカーくらいでしか勝てないからな。 >>462
前が見えないというか、連結部分がある奴は操縦が困難だからな
一つの剛体として考えられる自動車のFF、FRとは全く別の話だと思うわ
現在FFだらけなのは、車内スペースの有効活用じゃないだろか？
プロペラシャフト、センタートンネル要らんから 1番デカいエンジンをどこに置くかだからね
それでFFが多いだけ EVを充電するのに一般家庭の3日分の電力を使う。
これは余りにも効率が良くない。
電力が不足してるなか電力は照明や家電や冷暖房に使うべき。
車などの動力にはエネルギー密度の高いガソリンを使うべし
バッテリーはガソリンの1／60のエネルギー密度しかない
これを使うのは合理的ではない。 >>463
列車に関しては、日本の動力分散式の電車だと中間に動力車をおいていて、先頭や最後尾は付随車なのが一般的なんだけど
列車だと先頭と最後尾に動力車があるよりも中間に動力車がある方が、連結器にかかる荷重の最大値を抑えられるから加減速が多い場合なら有利になる 走行条件に応じた総合的な効率特性を最適化する電気自動車の前後輪駆動力配分に基づく航続距離延長制御
http://hflab.k.u-tokyo.ac.jp/papers/2012/egamiSICE12.pdf
アウトランダー？でアスファルトを50km/hで走行するとき最大効率を出す駆動力配分は前:後=2:8くらい 【FCV】 中国 「EV(電気自動車)は技術的に限界。北京に70以上の水素充填ステーションを建設したい」 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651063664/ https://ev-database.org
このEVデータベースの駆動軸みるとFFが多いけど次いで多いのがAWDになる
今のEVは偏りがあるかもしれない
Front (105)
Rear (55)
AWD (78)
FFの半分は商用車
Front (51)
Rear (1)
AWD (0) >>477
電車は全部が電動車が理想だけどモーター出力に余裕がある場合はコストダウンのために何台かに1台だけ電動車になる。
両端が付随車になりやすいのは運転台と制御機器が乗って重くなる所にモーターまで載せるよりモーターを外して重量を平均化した方がいいというのがひとつ。
他には最後尾から押す形にしたくないとか、先頭車が線路上の砂や葉を跳ね飛ばしてきれいになって滑りにくくなった所で動力車が駆動するとかまあいろいろだ。 >>459
インホイールモーターでFFという表現はしっくりこないな >>461
それは重いエンジンが前にあったFR車の場合
後ろを重くすれば後輪駆動でも発進時のグリップは良くなる
ポルシェのRR車のように >>463
ちょっと違う
FFは部品点数が少なくコストが安いのと、居住空間が広いから普及した
直進安定性は主目的じゃないね これはリア100なのか
BMW『i4 M50』と『iX』、新世代の電動4WDシステム搭載
https://response.jp/article/2022/02/25/354610.html
>効率と航続を最大限に確保するために、通常の走行状況ではリアホイールのみに駆動力を配分する。横方向の加速度がさらに高まったり、ホイールのスリップが発生したりすると、モーターはフロントホイールに駆動力をかけ、運動性能と走行安定性の最適化を図る。 >>483
低ミュー路面で前から引っ張るのと後ろから押すのと、どっちが安定してるかなんて説明しなくても明白だろ。
雪道でRRなんか荷重の掛からんフロントが何処飛んでくかわからんし、後ろが重いからブレーキでもリアが不安定になる。
何のために異径タイヤ履いてるのかと。
目的は何であれ、結果としてFFは直進安定性が良いのは間違いない。
一般人が一般道を普通に走るならそれは凄く大事。 前後重量配分5対5の後輪駆動と前後3対7の後輪駆動 >>487
何をムキになってるか知らないけど、FFがイージーなのは別に否定していないのだがね
RRが雪道が不得意なことにやっきになってるけど、実際ははそこまで怖がるものでもないと言っている 明らかに技術的に劣る物をそんなに必死に養護しなくても。
だからEV教徒は。 エンジン車だとFRは無駄が多いわな
RR(MR含む)は設計上無理が多い
EVの場合モーターはコンパクトなのでRRも容易 雪道問題は、モーターだとハデな空回りすると
モーターの負担が大きいからトラクション何とかが
働いてトルクカットされちゃうのが問題なんでしょ？ >>486
雰囲気はアテーサETSと似たような感じか 凍結路でロードスターが
クルクル、コマみたい回ってて爆笑した思い出w はよマツダは水素ロータリーエンジン出せや
内燃機関への水素利用は地雷である
最大の理由は水素の燃えやすさにある。着火しやすさはガソリンの12倍である。
朝鮮人みたいにすぐカッとなって燃えるのである。だから扱いが難しい。
しかし、この着火しやすいという性格を穏やかにしてくれるエンジンがある。
それがロータリーエンジンだ。
なぜ水素とロータリーは相性が良いのか。
ロータリーは吸気ポートから取り入れた空気が、ローターの回転に合わせて移動する。
バックファイアが起きるような場所がない。レシプロの場合は排気バルブ周辺がホットスポットであり、
ここで水素が自着火してしまう。しかし、ロータリーはホットスポットができないのだ。
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マツダが水素研究をはじめたのは1991年だった。
燃焼の速さも1991年の時点で気付いていた。 水素ロータリーのrx-8はノルウェーで実証実験されてる
その後動きはなかったが
最近開発を再開した模様
ただし水素で直接駆動させるんじゃなく
ロータリーエンジンを発電に使うプラグインハイブリッド的な形にするらしい ホンダe発売でどうなる!? 電気自動車の主流は前輪駆動？ それとも後輪駆動？ - 自動車情報誌「ベストカー」
https://bestcarweb.jp/feature/column/233440
EV専用設計のメリットは色々考えられる一方で現状では既存プラットフォームの流用でも優れたものはある
ホンダeは、なぜ駆動方式にRRを選んだのか？|ドライバーWeb｜クルマ好きの“知りたい”がここに
https://driver-web.jp/articles/detail/37993/1/1/1
ホンダeのリアモーターのきっかけはハンドル切れ角の拡大 CAN A TESLA HANDLE WINTER? - Rear Wheel Drive Snow & Ice
https://www.youtube.com/watch?v=8Z3G5hSiTZY&;t=160s
後輪駆動のModel 3で雪の坂を登る
トラクションコントロールがかかって停止したのでスリップスタートモードに切り替えて進む
https://www.youtube.com/watch?v=8Z3G5hSiTZY&;t=410s
FF車(ゴルフ VII?)
同じ坂を登っているところ一旦停止してから発進してみる
蛇行しながら登っている
FWD vs RWD vs AWD - Which is BEST in Snow? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=d_LPlYxhweY
Model 3 パフォーマンスで駆動力をフロント100やリア100に設定して雪上走行している
フロント100とリア100のタイムは誤差程度
前か後100に振っていても直進しているとAWDになってしまうらしい 電動車は均等に近い荷重配分や高速応答なモーターのおかげででICVよりRWDのデメリットが少ないのでは モーターは繊細に制御できすぎるから雪道の脱出なんかは不得意なんよね
強引にでも出なきゃいけないみたいなシーンは苦手 現時点でRRが問題にならないのは真に厳しいシーンでの実用にまだ供してないからだと思うな
長年作ってるリーフ以外のほとんどはまだ富裕層の余裕の持ち物でしょ 効率最大限を狙って、回転にピッタリ合わせた制御のみで行こうとするからズレ大きすぎると安全装置働かせるようになるんであって、
逆回転しない範囲で大幅にズレてる前提で効率無視してる制御するモードを付ければ良いんだろう まあ現状BEV買える人なら一台持ちなんてありえないから使い分ければいいんだろうけどね 環境保護団体的には電磁波撒き散らすEVは問題無いの？ >>505
2台持ちは資源の無駄
ガソリン一台でいい えっとだな、1970年代Audiのクワトロ出現以前は、四駆は安全とは評価されていなかったね。
実際、素で常時四輪均等駆動は問題しか起こさない。だから、パーシャル四駆が主流だった。
なのに、なぜ四駆に執着するのかは、スポーツ指向でのトラクション稼ぎの一点で、安定性とかではない。
それを、クワトロはメカニカルで昨今は電子制御で安定性面の問題点を潰してきてはいる。
ただし、忘れてはいけないのが、その制御もトラクション優位も制御に必要なタイヤが路面にキチンと接地できている状態が大前提であること。
どんな仕掛けも制御システムも、物理法則によって全輪の接地が破られる状況になった場合は全くの無力であることの理解は必要だよ。
んで、四駆を持つクルマは大きく重いてのが有体でより大きな慣性力を持つが、多くの一般人はそこがまるで理解っておらずやらかすんだよな。
クルマに詳しくないし運転もそう自信がないから、四駆にしてれば安心って短絡するのが一番危ないよ。 まぁ雪の日には電池EVなどで繰り出さないことだ。いのちに関わる。 大量の化石燃料を燃やして作ったエネルギー密度の低い500kgのバッテリー積んで
一般家庭3日分の電力で充電しても200kmしか走れないのがエコロジーと言えるのか
ガソリンなら十数リッターしかかからない。 EVと再エネは基本的にセット
EVだけ普及させて電源は放置というのは無いんだよ >>516
再エネにはバックアップ電源も必要だからそれも追加で
今は既存インフラにタダ乗りしてるけど 特定道路財源もただ乗りというか脱税状態。
いずれ今までの分もまとめてまともに請求されるようになったら阿鼻叫喚だな。 そりゃ国として普及させたいからな
エコカー減税と同じですな ドイツ 「これからは水素の時代、日本と組んで水素社会にする」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651144859/
ウクライナの危機に対応して、石炭とガスの代替電源として
水素を促進するために日本との協力を強化するとショルツ首相は東京で述べた。 >>491
RRの設計上の無理とは何だろう
FFよりかはかなり素直な設計だと思うけど 直進性が悪い
荷物の置き場に制約がある
排気音規制上で不利 >>521
重量バランスが悪い
貨物室の容量形状が悪い
低μ路に弱い エンジン車の場合だとかさばる上にうるさいエンジンを後方に配置するのは難しい
冷却の点でも設計は難しい
昔の大衆車だとRRは多かったけど最小限の小型エンジンをムリクリで搭載 >>516
再エネて気薄すぎて効率悪いんじゃないか 製造業の生産プロセスで発電に使う石炭や天然ガスを水素に置き換えていくってのがドイツの方針なんだが相変わらずバカはニュースの内容を読まずに見出しだけで騒ぎ出すw マスク氏がテスラの売却提案、アップルＣＥＯ就任条件に
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1627821508/
５年前、アップルにテスラの買収を電話で持ちかけ、
自らがアップルのＣＥＯに就くことを条件にしていたｗ
ＥＶの未来がオワコンだと分かってたんだな 電力不足で大規模停電が懸念される中
一回の充電で一般家庭3日分の電力を消費するEVを増やすのは合理的ではない。
電力は照明や家電に使うべし
車にはガソリンを使うべし。
不便なEVを増やして停電を頻発させて照明も使えないとか 今回のウクライナの件で再エネ化は加速
併せてEV化も加速だろうな >>533
うちみたいなド田舎だと、ソーラーパネル設置で軽トラに充電できれば
遠く離れたスタンドまで給油に行かなくて済むからねぇ お試しでどうぞ
実証実験として電動バイク「E01」の
3ヶ月間のリースを行います！
https://global.yamaha-motor.com/jp/news/2022/0317/e01t.html
応募期間
2022年5月9日 (月) ～2022年5月22日 (日)
台数100台
リース料月々20,000円（税込）
利用期間3ヶ月 >>524
昔はRRがそこそこあったのはタイヤやサスペンションの性能が低くて
トラクションを稼ぎにくかったのを手っ取り早く解決するためだしな。
その頃FFはジョイントの技術が未熟だったし。
速度が低いうちはRRのネガは問題にならなかったが
速度が上がってくるとそうも言えなくなった。 >>536
ソーラーでEV充電したら満充電までに何日かかるんだ？
家庭用ソーラーの平均発電量は10kWhでリーフの70kWh電池で一週間
テスラならもっとかかるがバッテリーの温度管理で電池使うから1日5kWhが電池管理で消えると
満充電までに二週間か
やってられん
スタンドでガソリン満タン3分だぞ まぁ電池は減っても重さが変わらないからフロントにバラストとして置けばエンジン車よりはいいんじゃねRRも RRは最近だとタタナノとスマートくらいかな
限界まで余計なものを削るとRRのほうが有利なのかもしれん
バスはRRだね
ボンネットなんてデッドスペースは許されないし前方や中央部分にエンジン置くスペースもないんで >>542
タタナノは単純に技術レベルとコストの問題
スマートも技術的問題でフロントエンジンだと衝突安全要件満たせないからと聞いた >>540
EV前提にソーラーパネルを載せてなどほとんど無いからこそ少しだけ載せてるんでさ
EV用に載せるなら3倍くらい載せたりするだろ >>540
情報が古いよ。
20年近く前に中国ではワイヤレス給電のEVが街中出実用走行に入ってるし日本も研究してインフラ設備とかあるよ。これから主流になるのはワイヤレス給電車。
これが普及しないのは、規格が統一されて無かったから、けど、ようやく規格が統一される。日本含め各国がEVにシフトしてるのは、来るべき本命のワイヤレス給電車のシェアを獲るため。 >>545
そりゃあコストとか効率無視すれば今時大抵のことは出来るわな
夜間も発電できる太陽電池出来ました！→効率は昼間の1/1000以下でコストは1000倍でした、では意味がないのと一緒。
もちろん可能性が広がることを目指して開発を続けるのは良いけれども、物理法則による限界というものはある。
無線充電に関して言えば携帯電話程度の電力でさえ効率が悪くて無駄に電力を消費して発熱して充電速度も遅い。
利便性だけは良いから使ってるけど、EVの大電力を給電するときにこれらのデメリットを超えられるかな >>547
充電放電のロスが無いから走行中だとワイヤレス給電のロスは携帯電話よりもマシ ワイヤレス給電とか、電磁波撒き散らしまくりじゃん
イヤだなあ ドイツも中国も水素シフト表明してんのに
まだEV厨がんばってるの？
おっくれてるぅ～♪ EVパワーユニットの極限を追い求めると長方形のフレームの最前面にバンパーと電子機器、ラジエーター、四隅に4WSのタイヤ、駆動装置、保安装置がまとまって配置されたものになる。これが自動車として要求される機能を確保した上で最大限のペイロードスペースが確保でき、サイズ違いのバリエーション展開も容易だからだ。
インホイールモーターが実用化できるまでは前部にFF駆動装置が搭載される。車両後部にはタイヤと電装品しかない状態である。
バッテリーはパッケージに応じてデッドスペースになる部分に押し込む。
基本的に人の乗るシートの下や前後のタイヤの間が使われることになる。
温度管理を考えるとある程度の塊になっていることが必要でフレーム上に薄く並べるのは悪手でしかない。 >>540
軽トラだからな、バッテリーはせいぜい10kWh程度
しかも毎日すっからかんになるまで使うわけも無いからね
全然困らんよ >>548
？何言ってるのかさっぱりわからん
無線が有線よりロス（無駄）が多いのは物理法則だから絶対に変わらん。走行中だと何がマシなの？ >>553
無線伝達効率×充電効率×放電効率＜無線伝達効率のみ >>554
つまりバッテリーレスのワイヤレス路面電車状態を想定してるの？
物体の加減速に使う瞬間エネルギー量はそんな甘い物じゃ無い
普通充電なら電力は3kWhだけど、同じ電力量で1000kgのクルマを40km/hまで加速するのには1分くらいかかるよ 米国自動車ディーラー EVの時代というウソを止めて欲しい
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616910194/
客が買った自動車4000台のうち、EVは9台のみ。EV売るの辛い そりゃアメリカのディーラーなんてクソだからEV欲しい人はみんなネットでテスラを買うという >>554
それだと、朝夕トラフィックのピークの時間帯に
リアルタイムで発送電しないといけないから、
イーロンマスクが考えた個々のビークルのバッテリーを
畜放電して不安定な電力供給のバッファーとする
スマートグリッドを否定することになり・・・・
つまり電気が足りなくなるから、実験開発はいいけど
実用化は限りなく遠い未来になる。 イーロン・マスク氏 テスラ株売却 Twitter買収に動き出す
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651210085/
５２００億円分売却したことが２８日、分かった
だってＥＶオワコンなんだもん >>554
効率の話において、〇〇効率とは数値が大きいほど効率が良いことを示す。
A効率<B効率であるならBの方が効率が良い 電動化は政治だから否応なく進められていくだろうけど、仮にこのスキームにうまく適合した日本車が欧州市場に大挙乗り出してもわけのわからない理屈で締め出してくるんじゃないかな
過去の事例から見ても間違いなくそうなる
だから狙うべきは北米だね >>560
さぁ、4～50kmは走れるんじゃない？
iMiev軽トラが10kWhと12kWhのふた通りあったと思う
そんなに走らないけどスタンドまで行かずに済むなら、もっと走行距離減るだろうな >>567
隣りの市にあるホームセンターに買い物行ったら終わり
1日充電しなければ動かせない。
ガソリンなら3分で満タンで軽トラでも300kmは走るだろう
充電なんかやってられない 非EV信者は被害妄想の世界に住んでいる
使い方次第なのにな 今はこんなんなのか
FRで雪道を走るとどうなる？ スバルBRZで体感…昔のFRとまったく違う！
https://driver-web.jp/articles/detail/39526/1/1/1
>そして昔のFRとは全く違う動きのクルマである。
>アクセルで向きを変え、カウンターステアで姿勢コントロールするような動きは向いていない。言い換えればテールブレークする前にトラクションの掛かりがいいからクルマがどんどん前に出て行く。だから姿勢変化させるのに低いギヤでアクセルを踏むのは無駄な動きをクルマにさせているようなもの。昔ながらのフルカウンターでリヤサスが沈み込んでトラクションがかかっている、というスタイルではないのだ。 >>570
そんな遠いところ、はなから軽トラでは行かんよ 使い方わからない人は乗らなきゃいいだけだな
地方の軽トラなんてガソリン入れに行くのが最長距離だったりするしな >>575
家に軽トラは新車で100万円だったが
EV軽トラは300万円以上するようですよ
買う気になれないな >>577
300万以上するEV軽トラってどんなの？
教えて！ 台湾のHWエレクトロという会社が出しているが
340万円と出てた。
走行可能距離120kmとかだ。 小規模の水素ステーションは一台補充すると
しばらくつかえないんだってね ドイツ、日本重視に転換
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651290898/
ドイツのショルツ首相が就任後アジアで初めての訪問先として日本を選び、
ドイツのアジア戦略の変化が鮮明になった。
メルケル時代の親中国・ロシアというイメージを払拭する狙いがある 全力で断れ
ドイツと組むとロクなことにならないのは歴史が証明している メルケルよりシュレーダーのほうが圧倒的にヤバかったんだがな
メルケルは右派なわけで国益を考え中露と交流してただけでショルツだってこのご時世じゃなきゃメルケル路線を継承してたはず
それに比べりゃシュレーダーは鳩山以上の左巻きクルクルパー ドイツ首相 「日本とドイツで水素技術の交換を」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651336544/
「水素は将来、ガスに代わるもの」
そんなに日本の技術が欲しいのか
ドイツも落ちぶれたもんだな >>586
水素は製造業のプロセスの話だぞ
アンチって記事すらマトモに読めないのなw いやいや、中国も水素にシフトしてるだろｗ
中国 「EVは技術的に限界。北京に70以上の水素充填ステーションを建設したい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651075029/
パヨク
水素はガラパゴスｗ
これからはＥＶの時代ｗ
世界がＥＶに舵を切って日本は終わるｗ >>589
ドイツの話持ち出しといて何でいきなり中国の話なんだよw
アンチって馬鹿しかいないのかよ
で北京にたったの75ヶ所？四国と同じぐらいの広さのところに？w
ちょっと前からトヨタと取り組んでfcvやってるけど商用車だわ
FCV乗用車は1社が開発意気込んでるけどなんてまだ市販してないだろ
アンチってお前みたいな情弱しか居ないのなw パリ交通局が中国製の電動バスを買ったが故に燃える様をご覧ください
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651373262/
ヒデーなｗ
だから中国にＥＶと物作りはムリだとあれほど説教したのに 軍事用ドローンとか荷物運搬用ドローンとかニューになるが
ガソリンエンジンとかハイブリット式でバッテリーはほぼ無い。
エネルギー密度の非常に低いバッテリーを動力用に使うのは
ほぼほぼ無理がある。
その事に早く気がつけ
500k gのバッテリーを積んで48時間充電して200kmしか走らないEVが実用的かよく考えろ 軍事用ドローンでバッテリー式はいくらでもあるが
もちろん長時間長距離飛行できるのはエンジン式だがお手軽な短時間短距離飛行タイプにも出番はありウクライナで活躍してるわけだが
エンジン式だと小型はガソリンで大型はガスタービンだな そもそも3kwで48時間も充電すれば144kwhだからそれだけ充電して200キロしか走れんって計算もできんのかよハゲプーチン >>601
100Vなら1.5kwにしかならないんだが それにしたって72kWh？
2.77km/kWhって相当電費の悪いEVだな 充電なんて3kwでも8時間で24kwhだし100km以上走れるから十分だろう
それでも満足できない人がいるのかアリアでも6kwとかも出てきたしテスラとかは10kwとかだし 来年度、ガソリン税ガツンと上げてくれないかな。俺らEV乗りをもっと優遇してほしい。 >>606
政府は電力不足の中EVが増えたら困るだろう。
停電が頻発するからみんなが困る
EVは載るなが本音だろう >>607
どの世界で生きてる人なんだろう?
さすがに笑いも取れなかろう 電力不足の時間帯に充電したら電気代爆上げだけでいいよ。 >>610
そんな事出来るわけないだろう
電力無ければEVなんぞ走れんぞ！
ドイツでは環境対策反対デモも起きている
停電の頻発懸念 >>609
優遇が無くなったらEV乗るのやめるよ？ >>613
EVの数が増えても永遠に優遇が続くと思うわけ？ｗ 永遠には続かないけどエコカー減税見てると結構続きそう まあ内燃乗りが多い限りEVは優遇され続けると。そういうこと。 >>606
車と関係ないありとあらゆるものが値上げされるけどいいのか？ >>615
なんだかんだ、日本は欧州と違って車両起因のCO2を25％減らせたから効果はあったと思うよ >>617
在日に興味ないからあの人達がどういう思考してるか考えたことも無いわw EV開発では「本来の目的」よりも走行距離やコスト低減が重視されている
https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2205/02/news043.html
境負荷低減よりも消費者に訴求しやすい航続距離などに投資が向かいやすい そりゃ環境負荷に真剣に取り組めばまずは車の絶対数の削減、次いで小型軽量化、そして大多数の車のHV化と来てわずかな高額車のEV化なんてやるだけ無駄なレベルでしかないからな。 原油価格が上昇すると二酸化炭素排出量は減少するのか？
https://gigazine.net/news/20220501-petrol-prices-rise-carbon-emissions-falls/
>西立野氏らの計算によると、「ガソリン価格が10％上昇すると新車の平均燃費が2％上昇する」とのことで、ガソリン価格が高い状態が続けば燃費の高い車の需要が増すことが示唆されています。もちろん2％という数値は平均値であり、中には完全に電気自動車へ切り替えたり、ハイブリッド車やコンパクトカーへ切り替えたりする人もいます。 もっとも効果的なのは中国に人民服着て自転車にのる生活に戻ってもらうことだ。世界環境のために中国人の海外資産を没収し、本国に強制送還した上で交易を禁止し、本国では共産主義の原点に立ち返って私財を没収するのがいい。
坂本龍一を中国に輸出して毛沢東を称える歌を作ってもらうのもいいだろう。 第三次世界大戦が勃発したら環境問題なんて全て吹き飛ぶぞ 【EV買いました】事前の懸念そして実際…航続＆充電
https://response.jp/article/2022/05/02/356852.html
独自アンケートの紹介。航続距離、充電環境ともに満足という意見と、充電環境が未整備なことに不満という意見に分かれている。 >>598
それbluebusっていうフランス製なんだけど
日本の場合は既におそらく100台以上の中国BYD製のEVバスが入ってるけど一台も燃えてない。
これから日本メーカーが参入するとしてbluebusのようになるのかBYDのようになるのか、それはやってみないとわからない。 >>623
>そりゃ環境負荷に真剣に取り組めばまずは車の絶対数の削減、次いで小型軽量化、
ダウンサイジングって本当なら車体の小型化だと思っているのだが
ヨーロッパ方面は小型化どころかどんどんデカくなってるな。
日本の軽自動車みたいな車がでてくる気配すらない。
たまにでたと思ったらスマートみたいな実用性に？？が付くようなモデルだし。
VWがスズキと連もうとしたのもそっち系の技術を吸収するためだったんでしょ。 >>629
排気量も気筒数も激減してるのがダウンサイジング
安全性からボディはデカくなってるけど一時期ほどじゃない 気筒数だって体の良いコストダウンだから
直6なんてその権化
モジュール設計で3気筒、4気筒を共用ができるようになる >>628
普通BYDの採用しているLFPなら燃えんだろ
東芝SCiBのバスも今後導入されるが
これも釘さしても燃えないよう検査してるまず燃えない電池だからいい
フランスのbluebusはどうやら全固体電池みたいだな
リチウムイオンポリマー電池LMPとかいうもので現状各社が開発中
バスの屋根にもとか下の記事かいてあるからこれじゃないかな
先走りして耐久試験やってないんだろうな
https://www.electrive.com/2021/03/03/actually-we-are-the-pioneer-of-solid-state-battery/ >>631
自動車用エンジンの理想は直6かV12だからな。 アメリカ プラスチックを１日で分解する酵素が開発される
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651621995/
テキサス大学は、人工知能の力を借りて、プラスチックを短時間で分解できる酵素を開発した。
自然環境では分解されるまで400年かかると言われている。しかし新しい酵素を使えば、
1日から1週間で24時間で分解できてしまう。
小泉ジュニア、グレタ おわた >>635
分解するだけ？
焼却した方が熱を回収できていいと思うんだがな
廃棄物を収集する手間は一緒だし >>638
料理包丁だってテロには使えるわけだが・・・ お馬鹿な電池EV信者（）の心の拠り所「EV先進国（）中共ｼﾅ」の実態 New!
【生きたまま火葬場へ 他人の遺体で火葬証明ゲット GDPスゴイ国の社会実態 この程度】
https://www.youtube.com/watch?v=rBkys7Su1Dw >>641
>トヨタの終了は確定
トヨタイムズのＣＭで16台のEV車の発表とか言っている
まともな商品は1台だけ
5台は外側だけ、11台は粘土モデル
そのまともに走れる一台がbZ4X
アイオニック5に勝てる？ アリアと比べてどうだ?? bZ4X プロトタイプ試乗で見えた性能と課題
https://bestcarweb.jp/feature/test-drive/409951
>海外市場でガチのライバルになるだろうヒョンデのアイオニック5と比較すると、動力性能（ライバルは5.2秒）を始め、
>インテリアや装備内容、上質感など、すべての点で負けている感じ。
>そもそも欧州市場でトヨタはヒョンデに勝ててない。
>日本という井戸の中じゃ上等なbZ4Xながら、大海に出るならさらなる修行が必要です。
レクサスEVでも回生ブレーキの調子が良くなるカックンブレーキだったが・・
bZ4Xもリーフ以下のカックンブレーキ？
>日産の場合、リーフで電気自動車作りについてノウハウを貯めたんだと思う。
>実際、アクセルをオンオフした時の制御はリーフですらbX4Xより滑らか。
>専門的に言えば電気自動車の制御で難しいコギング（極低速でモーターから出る微小振動）もリーフ皆無でbZ4X若干出ている。
>技術レベルや楽しさで評価するとARIYA優位かもしれません。 岸田の言ってるゼロカーボンなど無理
それどころか電力も無いのにEV化も無理
そもそもEVなんてエコじゃないだろう 再エネ→水素→FCV
再エネ→EV
水素は電気より安くならないからなぁ >>642
bz4xは未熟なところは多いだろうけどライターが国沢の時点でどこかのメーカー贔屓になるから信用してない ダイソン社長は、
電池式のEVは「糞ゴミ」、新規参入は愚か、
と分かった時点での「即決の大英断」だったんだろうな。まぁ偉いね。 ダイソン社長は、
電池式のEVは「糞ゴミ」、新規参入は愚かの極み
と理解した時点での「即決の大英断」だったんだろうな。まぁ偉いね。 バッテリーが有効なのはダイソン掃除機やマキタ電動チェンソーぐらいまで
500kgの電池積んで48時間充電して200km程度しか走らないEVは効率悪すぎだ。
ガソリンは3分で満タン600km走る。
電力不足なのだから電気は照明や冷暖房に使うべし
車の動力にはガソリンを使うべし なんだかんだ行ってもEV化の流れは変わらないよ
あと30年もしたら全車EV？
もしかしたら50年後かもというだけのこと >>654
ガソリン車の良さを知らない子供の世代なら
全車EVでもこんなもんだと思えるんじゃね
ところで連休のSAでは充電出来てたのかね？
それともそもそも利用者がいない？ ガソリンのエネルギー密度はバッテリーの120倍
水素のエネルギー密度はバッテリーの300倍
バッテリーの使用は時代に逆行する 高騰している原油の消費を減らすために車の動力には電気を使うべし 水素のエネルギー密度はガソリンと比べて重量あたりだと大きいが容積あたりだと小さいぞ
取り扱いが非常に困難な液体水素でもガソリンより小さい >>655
EV乗りは経済的に余裕のある層だから、わざわざ庶民で混みあっている時に出かけない >>657
現実的に電力が不足してるのにどうやってどうやってEVを増やすんだ。
電力を作るのに化石燃料を燃やしているのだから変わらない
太陽光パネルを作るにも大量の化石燃料を使うのが現実だ >>660
安定した需要があるなら発電設備を増やせる
再生エネやればいい
ソーラーパネルを作るのにエネルギーを使うというが、燃やして電気を作るよりはエコじゃね 今現在不足していても燃料のいらない装置産業だからな
装置を増やしていけばいずれすべての電力を賄えるようになりさらに余るようになる
そうなれば鉄からアルミだ、ガスから水素だというようにエネルギー革命が起きるということだな 何事も適材適所だ。
ソーラーは離島や宇宙で絶大な効果を発揮する。
残念ながら現在のソーラーは適材適所ではなく百害あって一利なしだ。 家庭用ソーラーで得られる電力は必要量の半分程度
気薄な太陽光発電で全てを賄うのは不可能だ
現実を見るべし 戸建ての家の屋根とかいいと思うよ
自然エネルギーの一番のメリットは電力製造の小口化
今までの電力製造が効率を求め大型の発電設備と長い送電線となりその悪い結果が福島第一
分散化小型化が有利となる自然エネルギーを一番嫌ってるのは大規模化して利益を得る電力会社だ
今の日本はその意見に乗せられすぎている >>664
半分になれば燃料輸入量も半分になるわけだが
何を嫌ってるのかがわからん うちはオール電化で3.6kwの太陽光付けてるけど2021年1年間は発電4282kwh、消費3468kwh
日当たり良い方で導入費用の元は7年ぐらいで取れてる
EVに回せる電力はあんまりないな
季節でだいぶ違うし
冷暖房いらない春秋は売電がかなり多いけど夏はクーラー使用でトントン、冬は日照時間も少なく発電量がそもそも少ないので余裕でマイナス >>664
住宅以外にも建物は多い
建物の全部の屋根をソーラーパネルで葺けば電力全部と同じ総量
道路にソーラーパネルの屋根を作るだけでも電力全部
電力総量の二倍くらいはソーラーパネル増やせるぞ 中長期的には再エネを増やすってことになるだろうが目先だと原発しかないわな >>668
ロシアみたいに12の標準時があるような国なら
うまくいくと思うけど日本みたいに標準時が
1個しかない国だと、夜を乗りきれないんじゃないかな？ >>667
＞導入費用の元は7年ぐらいで取れてる
売電の単価は、一番有利なバ菅ナオトのボッタクリ価格で、だろ。
いつまでもボッタ価格で売れるわけがない。
オマエの「元」は一般消費者が毎月払わされてる「再エネ賦課金」からの貢物だぞ。 10年ごとにパワーコンディショナーが故障して修理に10万円から20万円掛かるんじゃない？ 何年で元が取れて、修理や整備にいくらかかって、
それがまた何年で元が取れるかは極めて重要。
もし元が取れるのに時間がかかったり
元を取る前に次の故障が予想されると、
そこで終わり。
その後何十年も放置され、農協、ゆワイター
朝日ソーラーの太陽熱温水器と同じ運命を
たどることになったり、オール電化を諦め
ガス併用などの妥協案に落ちついたりする。 多額の補助金を突っ込んでるのに赤字とか素性が悪すぎる。
しかもこれから前人未踏の廃棄処分費用も掛かる。有害重金属を含む産廃だからそこでまた多額の費用とco2排出が発生する。 家のパワコンは9年半で壊れて無料交換してもらったから⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!!
次壊れたらヤフオクで安いの仕入れて交換するかな
卒FITは今年9月、当面そのまま7円ぐらいで売電し続けるのがよさそう
V2HやEVの動向見ながら考える
蓄電池導入はどうやっても大赤字にしかならん
処分するときは自分が死んだ後に家ごとになるだろうから考えなくて良いや とりあえず早く原発の再稼動をすればよい
福一以降、全国の原発で再稼動のための投資を5000億円以上使っている(我々の電気代)
再稼動しなかったら、無駄な投資となるよ 日本の地殻が活動期に入ってて地震ばかりで止まっては点検修繕ばかりになるから、再稼働したら電気代上がりまくるだけだぞ ソーラーを止めて電気代を下げよう。
事業者の責任で現状復帰を義務づけ違反は責任者の懲役刑で対応。 人口の少ないへき地に原発を作ってる例が多いが、日本の場合にはヤバい土地だから人口少ないまま増える事ができなかった場所な例が多くて、今になって不味い事になってる >>679
契約してしまったから、ソーラー止めたら賠償金で電気代上がるだけ
実質分割払いしてるだけであって、最初に作らせたのが間違い >>681
家電リサイクルと同じであとから処分費用負担を義務化するのは簡単。
それで今までの負債を回収し、違反したら代表者を懲役刑。
会社畳んで逃げられた分は総括原価方式で残った所が分担する。 大量の化石燃料を燃やしてソーラーパネルを作り使う量の半分を発電してもゼロカーボンもサステーナブルも達成出来ない。
ただ先細りなだけ
原因は太陽光発電は気薄なエネルギーだからだ。 水力、風力、太陽エネルギーなど自然エネルギーなどと呼ばれるもは
原則環境破壊になる。自然エネルギーを利用する動植物がいるのを
人間が横取りすることになるからだ。化石燃料、原子力が優れているのは
それを利用する動植物が人間以外見当たらないから、環境負荷が
小さくてすむのである。
自然エネルギー利用による環境破壊とCO2増加による環境破壊とどちらがよりましな
悪であるか・・・というのが公平な議論であって、原子力、化石燃料は悪
自然エネルギーは善と決めつける、新聞、テレビ、学校教育のキャンペーンは
エコを叫んでエゴをとる、特定のエゴイストの一方的な主張に過ぎません。 人間の生活そのものでの環境破壊に含まれてる範囲で無駄にしてるだけだから有効利用するだけだぞ
道路面積で太陽光発電できる電力が多すぎて、その道路面積で走らせられる自動車では消費しきれないエネルギーだとかな 太陽光バカは、エネルギー保存則など熱力学のイロハからある程度は学んだ上でモノを言え。
もともとバカだから、そんな工房レベルの物理だって理解不能なのかも知れないが。 ソーラーパネル設置場所でもっとも効果的なのが郊外型商業施設の駐車場。
誰にも迷惑の掛からない私有地でありソーラーパネルで屋根ができれば利用者にとってありがたいし発電した電力は地産地消で送電の無駄なく活用できる。さらにEV急速充電器の設置場所としても好都合だ。
問題はこれ以上ない条件のここへの設置例が皆無ということだ。理由は簡単で補助金が付かないから。ようするにソーラーでEVはエネルギー効率が悪くて経済的に成り立たないということだ。 太陽光やバイオや風力などの自然エネルギーは気薄でそれだけでサステーナブルとかゼロカーボンは不可能だ。
石油が枯渇すれば今の文明は終わりだ。
新しいエネルギーの開発が必要である。
それは自然エネルギーではない。
自然エネルギーに妄想しすぎ 太陽光エネルギーは太陽の地下エネルギーである。
地球にも地下エネルギーがあるのだからそれを使うべし ぶっちゃけ環境問題とかどうでもいいんだが
補助金をうまく利用して自分になるべく利益がある(損をしない)ようにしてるだけだ >>671
ま、その貢物を積んだおかげで今やメガソーラーの売電価格は9.9円、これからもまだしばらくは下がり続けるし、ついに最安電源としてメリットを存分に享受できるようになったわけだ
それでも今から太陽光捨てろとか言ってる奴はサンクコストの概念が理解できないバカだけだから。わかるか？ バックアップ電源の維持費を払わず配電網にもただ乗りで10円はないわ。
適正価格は3円くらいだろ。 >>692
太陽光なんぞ補助金で採算取ってるだけだろう >>695
感情論でわめいてるだけのアホは一生気づかないだろうがfitは単価決めてるだけで支払額は売電量によって決まる。
で、安い単価のメガソーラーを後追いで大量にブチ込んで古い（単価の高い）メガソーラーを巻き添えで出力抑制に巻き込めば、制度の欠陥をついて高単価で売り抜けようとしてるクソ太陽光発電所への支払いを減らすハックが使える。
今更ピーピー喚いて新設に反対してる奴らなんぞ高単価売り抜け業者の応援をしてるだけ、愚劣の極みよ。 そもそもの話として人間がエネルギーを生産、消費してる時点で環境破壊は免れないのだから
再エネは環境破壊だからやめろって騒ぐのも馬鹿なだけなんだけどね
既存の火力原子水力等の発電方法だって動かしてる時点で環境破壊してる
つまりソーラーや風力も環境云々言わずにどんどん導入しちゃって良いのだよ
どんな発電方法でも電気を得る為に、快適を求める為に環境破壊してるのは変わり無いのさ 再エネを増やすのはいいけどお天気頼みだから余剰電力の蓄電と不足時の発電も考えておかないとな 台湾総統 「台湾は韓国を抜いた」 勝利宣言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1651991288/
台湾の今年の1人当たりGDP韓国を上回る。
経済モデルの転換を推進したおかげだ
ついに台湾に抜かれたな 原発を再稼動、新設すれば良い
世界では建設中や計画中が150基以上ある
新しい原発は大昔の原発と違い安全性や効率も向上している
現在の原発の隣に新設すれば、現行原発より安全 >>703
原発の新設なんて地元住民が許すわけがない！ 東電を潰して東電だけが悪くて原発が悪い訳では無く被害者は国が全て保障しますってやってれば新設できたろうにな 単相効率99.75達成とのこと
これ三相もできる日が近いな >>708
揚水発電と同じ
それほど発電できそうもない 単体で作るのはダメだろ
超巨大風力発電のタワーと一体化させてタワーを太らせるように積み上げて風力発電の余剰電力を貯めるなんてな、最初から高いのと組み合わせないと >>654
車用のワイヤレス給電の国際規格が去年だかに決まったので、今、ワイヤレス給電インフラの準備が進んでるよ。
駐車場や交差点等で給電する設備とか日本も実証検証終えて数年前から準備してる。
EV化はワイヤレス給電が本命、10年以内にワイヤレス給電の車が日本で試走すると思う。中国は2014年に既に試走してるから、もう、近い内に実用車が走ると思う。 >>704
>原発の新設なんて地元住民が許すわけがない！
現行原発でも稼動しているし、対策取れば稼動できる「そのために防波堤等を新設している」
親切は無理だも、古い原発をリプレースしていけば良いのだよ >>676
>蓄電池導入はどうやっても大赤字にしかならん
それは超ぼったくりの、認証受けた蓄電池を導入した場合だろ
メーカに補助金をばら撒くためにしょうもない団体作って
そこの認証ある機械じゃないと補助金の対象にしないとかの
クソみたいな制度のおかげ 専用蓄電池ではなく、コードレス家電や電動車両の取り外しバッテリーへの充電じゃないとな 蓄電池で採算合うなら東電とか電力会社が大々的に導入するんじゃね? 電力会社が作るような大規模な蓄電池設備は全個体電池の完成待ってるんじゃないかな？
太陽光の抑制は10年以上はヒドくなりながら続くだろうね
現状のリチウムイオンでも揚水発電よりコスパは良いらしいけど
家庭用エコキュートを昼間の余る太陽光で動くようにリモートで制御する実験もやってるらしいが >>715
10kwh程度の容量でも24リーフの中古より高いもんな
場所さえあれば蓄電池の代わりにリーフ＋V2Hでいいんじゃないかって気がしてくる。いざと言う時は車として使えるし >>720
電池式のEV（笑）にお似合いな用途は、
そのリンクのような電チャリの上位互換とか、シニアカー、ゴルフカートなんかなんだわ。
つまり、「使うエリア範囲」と「使う時間帯」が「限定された用途」の乗り物な。
まぁちゃんとナンバー取得が出来るのなら市内巡回バスとか地域内宅配車程度まではアリ。
一般的な自家用車、商用車としては「電池式」のEVは使い物にならない。
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコスト最悪」という「三重苦の糞ゴミ」だから。
電池（）という、「著しく性能劣化した動力エネルギーの貯蔵携行容器」を使う以上はそうならざるを得ない。ｗ EVが全然普及してないから妄想で期待してる馬鹿が多すぎ
普及して来れば不便さに気が付いて普及は頭打ちになり
ピザの配達用限定とかの選択肢の１つになるだけ
ガソリン車廃止とか不可能だ
第一に電力無いのにどうやってEVを動かすんだ。 新開発の大型ドローンもエンジン駆動の油圧モーターとかだ。
長距離飛ぶにはそれしかない。
それはバッテリーのエネルギー密度がガソリンの1／100程度しかないからだ バッテリーEVに対して期待持ちすぎ
頭がお花畑の奴多すぎ >>727
まさに桁違いどころか2桁違うからな。
国策で旧国鉄線買い取ってやってもEVより現実的だし安上がりだ。 >>724
ガソリンエンジンは酸素を携行しなくていいのと、排気を大気中に出してしまえるから有利だよね。ただ、ガソリンのエネルギー密度は高いけどガソリンエンジンの効率が３割程度だから1/100は言い過ぎかと。 >>728
当日配達とか本州全域翌日配達とかやめればいいのにね 車輪を回す動力源として電動モーターが優れているのは厳然たる事実だしその電源として金属イオンバッテリーが劣るのも事実だ。かねてからエネルギー密度の高い有機化合物燃料電池の開発が進められてはきたがまだ成果は上がっていない。
理想は外部給電だがそうなると決められた経路しか走れなくなる。ならば走行抵抗が小さい鉄道で良いのではないか。特に流動の大きな所は欧米先進国では今でも鉄道が主流で日本でも昭和の時代はそうだった。
工場、貨物センター間は貨物列車、貨物センターからの配達はPHVで近場は夜間充電してバッテリー走行、遠距離は郊外でエンジン回して発電し市街地はバッテリーというのが効率的だろう。 モーダルシフトは日本でも大手物流がやってるけどなかなかね。
洋上用ハイキューブコンテナがそのまま鉄道で運べれば良いけど対応台車が少な過ぎるのとインフラ整備が必要 >>732
国がEVに注ぎ込む金の1/10でも鉄道に投資すれば簡単だよ。戦前の日本はそうやって何もない所に鉄道網を築いたし欧米先進諸国では今でもそうやってる。 >>733
日本の場合、内航海運が使いやすすぎるから、ヨーロッパやアメリカ・中国みたいに鉄道が物流の主流にはなりにくい
海路だと遠回りな大阪－名古屋とか大阪－北陸を結ぶショートカットルートとか、車だと陸路が繋がってない北海道－本州みたいなニッチなルートくらいしか勝負にならない 鉄道を活用する発想は悪くはないが、EV推進より低コストにはならんよ。良くも悪くも日本は道路を基本にしすぎたからね。整備された道路交通網を捨てるなんて無理。 海上コンテナとかはリードタイムが長くなるから荷主には嫌われるけどね
これは鉄道貨物も同様だが アメリカだと海上コンテナを2段積みして鉄道輸送してるけど電化されてると難しいね
あんま詳しくないけど日本は狭軌だからでかいコンテナは辛いとかも関係あるのかな? 日本の鉄道貨物は高規格パイパス路線を作った所でそれを捨てて道路優遇に走ったからな。東京近郊では旅客に転用して成功したけど名古屋や大阪はもったいないことになってる。
新しい路線を作るのは難しいが今あるものを地方ローカル線はともかく北陸東北北海道の幹線を切り捨てるのは違うだろう。そこは国がちょっと金を出せばいいだけなんだから。
スピードについては途中で行く先毎に繋ぎ変えるから遅いだけで一編成まるごと目的地まで行けば最高速度は道路より早いし地方にはガラガラ新幹線もある。
日本が本気でカーボンフリーを目指すなら科学的裏付けのない嘘ごまかしだらけのソーラーやEVではなく、実績のある鉄道、原発、HVをやるべきだろう。 >>739
鉄道網の近くに物流拠点を新たに作り、拠点からの道路網を整備することを考えると、かなり難しいとは思う。ただ脱炭素を本気で考えるなら鉄道網の活用は必要なのは同意。 ソニー営業益 初の１兆円超え
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652182135/
国内製造業で１兆円を超えたのはトヨタに続いて２社目
映画・音楽好調、売上高も最高
ＥＶは儲からないんでやめます phev乗ってるけど電気自動車と同じように使えてるから使ってるけど、静かで加速良いし乗り物としてはとてもよいよ
充電池とスポットが解決したら絶対に普及する EV充電器をマンション全駐車区画へ設置可能に。大京 - Impress Watch
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1407768.html
>当面は駐車区画の50％にEV充電コンセントを設置し、残りの駐車区画にもEV充電設備用の空配管を事前に設置しておき、将来のEV充電需要に対応できるようにする。
>導入するのはユビの電気自動車充電サービス「WeCharge」。 ヤマトHD、脱炭素へEV2万台 810拠点に太陽光設備も: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC107VL0Q2A510C2000000/
>現在は約5万4500台ある車両に占めるEVの割合は1%ほどだが、約35%まで引き上げる。
>サプライチェーン（供給網）全体で環境負荷を減らす脱炭素の動きに対応したもので、30年までに排出する温暖化ガスを20年度比で48%削減する。 【パーク２４】電気自動車を運転したことが「ある」人は約2割 そのうち約3割が「レンタカー」で電気自動車を運転｜パーク２４株式会社
https://www.park24.co.jp/news/2022/05/20220509-1.html 今はフォークが走って出荷場まで
荷物をえっちら送ってるようなレーンに
EV車に進入してもらって、出荷できる
ようになれば、そういう選択肢もあるように
なればメリットあると思う。 狭い通路を走れるちっこい車を大量に走らせたらかえって発電でカーボン増えるぞ。 >>752
国内バス販売台数って2021で年間8000台以下なんだが。 >>755
累計なら30年までに70,000台以上売れる。ましてディーゼル車のリプレースを狙うならもっと売れる >>757
バス販売台数年間8000台ってのは大型の観光バスを含めてなんだが、BYDが狙ってるのは路線バス
半分が路線バスだとしても30年で累計32000台
その内4000台ってシェア10%以上
目標としては妥当でしょ アルファバスなら安心だね あの駅のベンチをなんとかできたらな >>762
300年後くらいには終わってんじゃね？ ヨタはBYD依存率高いけど BYDが中国国内で問題になってるけど大丈夫なんすかね >>765
パナソニックがプラズマTVの工場を作ったのを思い出した。
何年で消えたのかな >>767
アリアは熱ダレでまともに充電できないゴミEVだよ
情弱か日産信者のジジイしか買ってないだろw [メリー・ジェーン]思春期のお勉強 第2話学ぶより経験がしたいお年頃
そんな事より経済のお勉強した方が良い 充電式の電気自動車は、静かすぎて危ない。タイヤがきしむ音がしてはじめて車が動き出してるのがわかる。
あそこまで開発したメーカーの努力には脱帽だが、おいらがもし免許取って車買うなら水素エンジンにするぉ。 >>773
大勢の人が乗る乗り物で安かろうがどうなるかは日本人なら知ってるだろ
バスにしろ船にしろ >>775
「自然発火」をなしに、BYDが次世代車載電池「ブレード・バッテリー」を発表
https://36kr.jp/65155/ LFPってNCAやNMCよりどれくらい安くてエネルギー密度はどれくらい低いのだろうか? >>778
エネルギー密度なんて
セルの話ならハイニッケルNMC811の2/3程度だろ
でもモジュール、パッケージ、車体への組み込み方で変わるから
BYDのCTPはパッケージその差をかなり埋めてるし
値段もkwhあたり2/3くらいだからな
リサイクルは安いものしか回収物がないからメリットが 重量あたりのエネルギー密度でも蓄電量あたりのコストでも大雑把にバッテリーパック全体としてLFPはNCAの2/3くらいってとらえとけばいいのかなあ?
LFPは低温時の充放電に弱く蓄電量が少ないが安価で安全かつ高寿命って認識でいいですか? >>779
ますます性能劣化した電池じゃないと安全性が確保できないんじゃ話にならんな。
そもそも電池なんてものを「動力エネルギーの貯蔵携行容器」として使う「糞仕様」だから
電池EVなんて代物は（馬鹿や乞食以外には）まるで相手にされにくいのに。 補助金やインセンティブなど無しにあっという間に普及したスマホとは真逆の位置にあるのが
電池式（）のEV。
電池（）などという最悪の使い勝手のものをエネルギー容器として使う以上、
乗用車としては「糞ゴミ」にしかならない。
つまり、電池式EVというものは、しょせん
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコストまで実は最悪」の「糞ゴミ」なのだよ。 そのクソゴミにレクサスは切り替えるのかw
顧客にクソゴミを売りつけるトヨタは酷い会社だなぁ バッテリーのエネルギー密度が高くなったり急速充電が
可能になったりすろと、その分充放電に伴う発熱も
大きくなるから、冷却のためのシステムが
重量増を招き、一筋縄ではいかないとか何とか 冷却に要するエネルギーは大したことない
むしろ冬季に保温に使うほうがデカい やはりエネルギー密度の欠点を除けば
チタン系のリチウム電池しか勝たんのよねぇ 自動運転はドンドン推奨してくれ
煽るヤツも煽られるヤツも居なくなる世界サイコー 登録車の4月のブランド別新車販売台数では、ノートなどの販売が好調な日産が前年同月比10.6％増（1万7523台）。
フォレスターなどの売り上げが伸びたスバルが同6.2％増（5736台）、ロッキーの販売が堅調なダイハツが同0.4％増（2618台）とプラスを成し遂げる。
それ以外のブランドは、パーツの供給不足による生産の一時停止が響き、トヨタは同15.9％減（9万7091台）、ホンダは同28.3％減（1万4871台）、スズキは同41.0％減（5942台）、マツダは同18.8％減（5531台）、レクサスは同30.3％減（3071台）、三菱自は同12.9％減（2089台）と低迷した。
アリアが実力行使したらレクサスのクズっぷりが露呈してしまってわろた
北米でライバル内燃を駆逐したテスラのような事が国内アリアで起きようとしているｗｗｗ 電気自動車は良いもので実際に乗ってるけど
zesp2の改悪で日産車は絶対に買わない 改悪と言ってしまうあたり何が購入動機だったのか透けて見える テスラの奇策、既に半数がニッケルを使わない電池の搭載車
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01268/00055/
>しかし、これほど早く実現するとは誰も思わなかっただろう。LFPバッテリーでは充電1回当たりの航続距離を長く取れないといわれていた。ニッケルやコバルトを使わないバッテリーは、調達面からも品質面からも好ましいが、性能面に難があった。
>とはいえ、それはあくまでその時点での話であり、技術改善への期待はあった。そしてマスク氏本人だけではなく企業としても、脱ニッケルと脱コバルトを果たしたLFPバッテリーを活用すると宣言してきた。それを今回の決算発表では、実績として喧伝（けんでん）したわけだ。 >>793
は？
リーフはたった200台程度しか売れてなくて対前年比50%以上減、
つまり一番悲惨なモデルなわけだが。ｗ >>792
メルセデスのやつが2024年くらいに乗るやつがL4対応だったような CNT巻線がくれば頭にガソリンが詰まってる奴らを駆逐できるけど まだできないものかな >>792
道路交通法守る気のない歩行者や自転車轢いても無罪放免になるのならすぐにでも出来るんじゃね？
高速道路限定なら逆に義務化してほしいくらいなのは同意する・・・ >>804
補助金つくんだから中古の値段は新車価格－補助金の値段と比較になるってことくらい分からんかな
リーフは今は弾が消えて値上がり傾向だし >>806
リーフの中古は結構な数がロシアに流れてて、今それが戦争の影響で止まってるのでダブつき気味って何かで見た 予算100万までで2人乗りできる小型EVが欲しいです(新品がいいです)
オススメはありますか？お願いします >>810
※※ ベストエフォート方式のサービスのため、速度は理論上の最高値であり、その速度を保障するものではありません。 そういうこと言う人は買わないわけで軽なんて安けりゃなんでもいいとはいかない
新車の軽ってのは中の下レベルが極力満足の得られるものをってことで買うわけだから
実際に売れてるのもNBOXを筆頭にトールタイプの高価なものが中心でアルトとかミラとかではない
とはいえどうしても割高なEVは補助金が出るとはいえ軽にふさわしいかとは思わんけど
同じく割高なストロングHVすら軽では販売されてないし サイズはヒンジドアのデイズクラスのようだね
どうせなら売れ筋のスライドドアで背が高いルークスクラスにすればいいのにと思うんだが軽くて航続距離にも有利なルークスベースじゃないと作れなかったのかも ランニングコスト含めてガソリン車より安ければ売れるよ
地方は2台持ちが多いから航続距離も気にならん
毎日の通勤や近所のお買い物の用途車でガソリン補給やらオイル交換やらの手間が無くなるメリットはデカイ 今の脱税し放題でコストが高かったら永久に普及とかしないから。
普及したら税金がっぽり取り返すぞ。
廃車費用も爆上げだな。 でもHVなんてずーっとエコカー減税やってない？
まあ当分の間インセンティブはあるでしょ 20日発表の日産のEVが気になってる、田舎で2台持ちだから1台これにしてもいいかなと、何しろあまり乗らないわちょい乗りばかりだわで始動用のバッテリー上がりが気になる、3～4年に一度は交換必要だし、アイスト付きだと高いしで、なんだかんだ金が掛かる。
EVなら油脂類の交換無いし、バッテリー関係も長距離乗らなきゃ心配無いし、軽こそEVに向いてるんじゃ無いかと思う。 マスク氏、共和党支持に転向
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652916155/
これまで民主党に投票してきた。
しかし、彼らは分断と憎悪の党になったので支持できず
今後は共和党に投票するつもりだと投稿した。
どこもパヨクは終わりだなｗ 共和党は好きだがトランプは嫌いだな
いつの間にかトランプこそが共和党の大立者扱いになってるが本来は異端で共和党歴代大統領及び大統領候補のブッシュマケインロムニーからは毛嫌いされてる テスラ見てるともう乗用車はEVで賄える気がしているのだけど問題はどこにあるんだろう
航続距離何十万でも10%くらいしかへたらないんだっけ
あんだけ車体でかくして電池大量に積めばそりゃ航続距離でるよねって話なのかな i-Mievが採用していたSCiBは、容積あたりの容量は少し劣るけど
充放電サイクル寿命20000回とか急速充電、低温も平気とか
7～8年乗っても容量100%から全然劣化しないみたいね
航続距離求めるより、そういうバッテリーでちょこちょこ充電しながら
走るのがいいのかも。ちょっとめんどくさいけど。 scibはエネルギー密度が小さすぎるからなあ
劣化に関しちゃscibほどじゃないかもだがLFPが有望かも 問題は、しょっちゅう豪雪で立ち往生する地域のクレーマーへの対応。 >>827
低すぎるつっても、LFPの半分くらいだろ？
その代わり、低温特性や寿命が10倍、急速充電などが優れてる >>824
中国・比亜迪（BYD）の欧州支社であるBYD Europeは2020年5月4日、欧州で電動車戦略を拡大すると発表した。
現在、BYDは欧州で公共交通機関用の電動バス「eBus」と電動大型バス「eCoach」を導入している。
次の成長戦略としてピュアEV（電気自動車）の乗用車を試験導入するほか、小型商用車やトラックのEVを導入する計画だ。
ビーワイディージャパンは2022年5月10日に新型電気バスの発表会を開催。その中で花田氏が、乗用車市場への参入に否定的な姿勢を示した。
同社は乗用車タイプの電気自動車（EV）「e6」を京都のタクシー会社に納入した実績があるが、「実験的なもので事業として展開していく予定はない」（同氏）とした。
日本は諦められてるということ 東京モーターショーを名称変更 「オールインダストリーショー」に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1652963709/
トヨタ社長 「ＪＡＰＡＮオールインダストリーショー」に改称する
「移動手段の枠を超えて日本の全産業が連携し、
たくさんの人が集まる全く新しいショーを目指す」 愛知製鋼から電磁鋼板75%減の電動アクスル登場へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652993802/
トヨタグループの愛知製鋼が、EVの基幹部品である電動アクスルの開発を進めている。
モーターを高速回転化し、減速比を高めることで、従来品に比べ体積、重量ともに4割小さくした。
不足が懸念される電磁鋼板など、モーターにおける材料の使用量を削減する >>836
cpodなんて公用車以外に使い道ねーだろ トヨタbz4x、トヨタ本気のEV。マジでゴミすぎて大爆笑www >>840
トヨタの本気どころか半分以上はスバルだろあれ
スバル的な車をベースにトヨタ信者向けにアレンジした車なのだから
スバルにもトヨタにも愛着がなく単純にBEVとして見たらゴミに見えて当然だな
あんたみたいな人を放っから相手にしていないって事を理解して語ろうな
どちらにも何の思い入れもないが、そういった背景を踏まえれば
なるべくしてあのような車になったし他にどうにもなりようがないって事がわかる
そういう意味では極めてよくできてる bz4xはスペック的には手堅くまとまっててそう悪くはないだろ。もうちょっと急速充電早いほうがのちのち残価で有利だろうけど
製品としての質より製造能力がクソショボいのが悲しすぎる
作れるならトヨタの販売網なら全世界で年30万台は堅いし早くから大量に売りさばければ償却上有利だけどその能力が今のトヨタにはない
あとデザインクソなのはまあ、、個人的にはガワよりハンドルが超絶ダサいのが嫌すぎて絶対こんなクルマ持ちたくねーと思ってしまうが
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211230-00010005-wcartop-001-1-view.jpg
https://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/6/e/1200/img_6e64ddeabb406aafafd4b753664708ea302745.jpg 【トヨタEVシフトの真実】コレはダメかもわからんね。。 トヨタbZ4Xで1000km爆走してみたら、熱ダレ疑惑が浮上＆とんでもない充電地獄にハマってしまった件
https://i.imgur.com/WQTZPpV.jpg 日産リーフの10年16万キロ補償はダテじゃないみたいだな、実際急速充電だけでもほとんど劣化しないらしい。 >>847
ソフトウェア上で劣化してないように見せてるだけ ソフトの対応で劣化を感じさせないのならすげーじゃん
disったつもりがおもいっくそ外したな >>849
そもそも、バッテリーはたくさん積んでます、
航続距離長いですとアピールしたいのに
バッテリーの見かけの容量を減らしてまで
ソフトで対応するというのは・・・
①よりたくさん積むことができる軽量で優秀なバッテリー
②見かけの容量を犠牲にしても、劣化に配慮
しなければならない、残念ななバッテリー
どう考えればいいのかな？ 東京ぐらい補助出ればV2H導入して近所に買い物に行ける蓄電池として蓄電池として買うんだけどなぁ >>848 その発言大丈夫？
「ソフトウェア上で劣化してないように見せてるだけ」
しっかり書いとこw 全セル中の一定以上劣化したセルの割合を劣化率とするような計算式のトリックがあるからな。
リニアに劣化が進むのではなく寿命が尽きる直前に一気に劣化する仕組みだ。 >>855
今時のEVなら当たり前だと思うが・・・ ベンツのEQSなんて1000万円台前半だろ
Sクラスより安いくらいだ
ドイツ御三家やポルシェが非常に安く感じる >>858
あたりまえの事が分かってない奴が多すぎてw 水素を元に合成燃料作るなら何が一番いい?
アンモニアだとCO2は生じないけど輸送保管には常温で液体のほうがいいわね >>860
どこででも製造できる水素をわざわざ運ぶの？ 『輸入小麦が高くて手に入りにくいと言いながら、国産小麦は在庫の山』
このカラクリと同じことよ。 褐炭から水素作るなら輸送が必要にはナルな
太陽光とか風力とかでも発電に最適な立地で水素を作り輸送したほうが有利とかあるのかも
製造コストと輸送コスト次第だわね 世界で最も知的な国ランキング 日本は2位
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653348227/
「エレクトロニクス、自動車、製薬などでリード、数学と科学で世界トップ」 中国・滴滴、米国上場廃止 株主総会で決定
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM23BS00T20C22A5000000/
中国配車アプリ最大手の滴滴出行（ディディ）は、米国上場の廃止を決めた。
滴滴が抱える走行データなどの米国への流出を警戒する中国当局は
米国上場廃止を求めており、滴滴の経営陣も上場廃止を支持するよう株主に促していた。 そんな状況になったら諦めるのが
真のテスラ乗りだろ😲
人生諦めが肝心😇 そうは言っても、保健屋にも、テスラ社にも自動通報するのか、
コネクティッドビークルなんでしょ？そしてそれが今後の開発に
生かされる。失敗を恐れるものは何も成し遂げることはできない。 アリアよりちょっと高いが高性能ならアウディは結構いいかもね
値上げを繰り返してるテスラよりもお得? >>881
2速ギアなのか
EVで変速機は珍しいな 補助金やインセンティブが付いても需要が殆んどない電池式EVなんか売り出すほうが馬鹿だろ。
売り出す本気はなくても、とりあえず「CO2悪魔教」蔓延の世相の中で「長いものには巻かれろ」式
じゃないのか？
つーか、日本電産の株価がず~っとダダ下がりなのも、中華にかまけ始めてからなんだよ。
去年の高値の半値だよ、今は。 日立、3割省エネ・5割小型のインバーター EV向け
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2462O0U2A520C2000000/
>電力配線を簡素化することで、エネルギー損失を3割減らし、パワー半導体が作動するときの発熱も抑制できる。大容量の電流を供給するための銅板の部品も不要となり、銅の使用量を従来の3分の1に減らせる。組み立てや溶接などの生産工程を簡略化し、生産効率を高められるといった利点もある。 >>885
中国に500億かけて作る新工場は来年末稼働開始らしいけど、その頃どうなってるのかなあ
というか既に中国工場5カ所あるのな
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/12900/ >>885
需要がない筈のテスラは4車種でレクサスより売れてるけどな コンビニが充電スタンド作り出したらガソリン車は高嶺の花になるな モーサテで日本電産の永守が出ていた
一千万の車が普及するはずがない
中国で45万のEVがバカ売れあたりまえや
車なんて一日100kmも乗らない
だったら小さなバッテリーで小さなモーターで安く作れる、必要なのはそういう車、だから売れた
自転車でお母さんが子供を前後ろに載せてるなんてなくさないかん
EVはエンジン車より安くできるE2025年が分水嶺、その後一気に広がる
固定電話を作った会社はスマホの時代には残っていない
トヨタ自動車もEVになって残ってるかどうかわからへんわな
重要なのはバッテリーとモーター
インテルインサイドのように2030年にはニデックインサイドになる（ように仕込み中） 爺婆向けの小型電気自動車を進化して
エアコン付きのを販売して欲しい。 永守は所詮は文系脳だな。
まぁ「人使い」では達人なんだろうが。「科学技術リテラシーは劣化」した爺さんだね。
その上、「地政学リテラシーも皆無」のヘーワボケ団塊の一匹のようだ。
それより、電池式では使い物にならないEVの普及は、FCEVのための水素インフラ確立など
別の要件が必要なのでまだまだ時期尚早なんだが、
そんな事も分からず、ちょっとEV用モーターなどに前のめりになり過ぎ。
永守の過去の「経営者としての実績」もパァにならなければ良いが・・ >>894
＞固定電話を作った会社はスマホの時代には残っていない
デジカメの時代に・・・
銀塩フィルムで一世を風靡した、コダック（米）、フジ（日）、アグファ（独）のなかで、
業態を的確に変容させることに成功したのは富士フィルムだけだな。
フジはもはや堂々たる化学医薬品メーカーだわ。 これは「コンセプト」ではない「現実のトラック」だ! 米新興メーカーがテスラを追い抜き大型EVトラックを発売!!
https://fullload.bestcarweb.jp/news/360323
>米国のスタートアップ企業・Xosは2022年5月10日、中～大型の電動トラック2モデルを発表・発売した。既に発売している中型クラスのバンと合わせると、同社はクラス5以上のバッテリー電気式（BEV）トラックをラインナップすることになった。 >>892
EVにしないと技術で負けてるって意味か >>900
そいつトヨタコンプレックスに頭やられてずっとスレ粘着してるｷﾁｶﾞｲだから。ｗ
無視でOK。 欧州勢はPHVもEVに入れないでって涙目だもんなｗ 世界の中心が、欧米からロシアインド中国の
アジアに移る歴史的転換点ではないのか？
そしてそれを欧米は第3次世界大戦で
阻止しようとするのだろうか？ 一位は間違いなくインドになる
二位が中国
三位がアメリカ
インドと中国へのエネルギー問題を解決するにはEVは欠かせない EVに置き換わるのはどこか無理と悟っているからか
EV買えない層のモビリティに電動アシスト自転車充てがおうって方向や
アホやろ
重量10.75kgで時速30kmまでアシストの120km走行可
https://i.imgur.com/AwNBEY9.jpg
ハーレーダビッドソンのアシスト自転車
https://i.imgur.com/12IbSN1.png
ドゥカティ
https://youtu.be/KErKx9n06Ls >>897
フィルムメーカーだけじゃない
カメラメーカーもほぼ全滅
医療機械、ステッパー、コピー機などカメラ以外に事業がある会社は生き残った、規模は小さくなったりいろいろだが
なぜか
カメラの使い方そのものが変化したからだよ
ガラスを研磨しわずかな色収差や歪をなくしといった高度なレンズ技術を誇り、毎日液をなめ配合を調整しながらその日のフイルムを完成させ、温度管理や液管理を徹底して三原色をコントロールし出来上がる写真の色を見ながらプリントを仕上げ、そのコストと人の英知とコストの掛かった写真をアルバムに貼って子供に残すのが親心
その薬品と機械と人間の日々の努力の結晶が、スマホで撮ってネットにアップに変わった
デジタルになっても写真は残る、そう信じていた業界の人達の希望は打ち砕かれた
そう、EVになって同じことが起こる
今までのガソリン車の使い方をEVにそのまま置き換えようとして無理！！ということ自体、根本から間違っている、かもしれない ガソリン脳のみなさんは時代に取り残されていくのではと心配しています。そういう社会になってくのは確実ですから。 まだそういう社会になってないんだから、わざわざ過渡期の試供品買わんでよかろ 試供品とか、エアプ乙ｗ
出先の充電環境省なら同意するけどな。 >>905
バイクは原付含めて道交法をきちんと守らないと
警察に捕まるけど、電アシでも自転車になれば
あら不思議、たいていのことは許してもらえる。
道路事情が悪いから、強く言えない
現実があるから何ともだが。 水素は無理筋
化石燃料より原発もしくは再生可能エネルギーが安価に利用できることが大前提 イーロン・マスクも共和党支持に移ったら早速荒さがしするし ゼレンスキー氏 「我々は現実を直視する必要もある」 停戦に向けて態度軟化
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1653715498/
マスク氏 「我々は現実を直視する必要もある」 ＥＶ撤退に向けて態度軟化 >>913
田舎の線区を非電化にして 水素にしたいだけだからなぁこれ 光から電気にするだけで飽き足らず
電気から水素へ
そして自爆 >>919
日本国内の鉄道なら、架線電化>>>水素だし、架線電化がコストに見合わないならそもそも鉄道としての存続が難しいレベルだと思うよ
架線が張れない小断面トンネルを通過するためにバッテリー積むのはアリかもしれないけど >>921
交流電車は高いから これに変えるんだと思う
架線修繕費なくって済むし 火力発電の二酸化炭素問題も巻線の材料にするから問題ないしな ローカル線に水素への投資なんて無駄なことするくらいなら素直にディーゼル使えよ どうせ運行数も少ないしCO2排出量もしれてるでしょう >>919
わざわざ膨大なコストで電化工事済みの路線を非電化にする馬鹿はいないよ。
ｷﾁｶﾞｲ欧州に平仄を合わせるためにディーゼル廃止の「最良の代替手段」として水素FC化を
進めているだけ。
ドイツも同じく鉄道FCEVの開発・試験やってるぜ。あの国は元々非電化路線が仰山残ってるんだわ。 >わざわざ膨大なコストで電化工事済みの路線を非電化にする馬鹿はいないよ。
インフラ維持にかかるコストをガン無視した発想だな
JR東日本は経営のスリム化として電化路線の非電化、
さらには複線路線の単線化まで計画としてぶち上げてるぞ 電化の維持は金掛かるから非電化する事例はあるよ
但し非電化された路線はそもそも利用者が減少してるわけで最終的には全て廃線になってたはず まあ水素は化石燃料をコストで下回らん限り普及はありえんわね >>929
充電池式はそれ以上に普及はありえんな。
電池（笑）が「動力エネルギーの貯蔵携行容器」ってんじゃ、たいていのメジャーな用途で使い物にならない。
所詮はゴルフカート、シニアカー、場内運搬車、市内循環バス、電チャリの上位互換4輪雨除け付き・・程度の
「使う時間帯とエリア範囲」が限定された「ドマイナーな用途」がお似合い。 廃線前提の非電化だったら判る
山手線が非電化して水素FC化でもしない限り水素に未来を感じないな 水素は取り扱いがめんどいからなあ
液体燃料のイーフューエルのほうが有望かもな トヨタの従業員の妄想を現実解なんて言われても説得力ないわな >>898
コニカは銀塩フィルム作ってたのか、オマエの脳内世界では。ｗ
ま、コニカは今やコニカミノルタ（合併）として複合機などのほか電子関連メーカーに変容して
立派に頑張ってるんだが、そんな事も知らないの？
液晶TACフィルムでは何と世界シェア3割だそうだ。
日本の一流メーカーはどこも経営環境の激変に対して殆んどリストラもせずに頑張っている所が多い。
つーか、電池式EVとかの「糞ゴミ」に興味を持つ奴らって、こんな事も知らない視野狭窄の馬鹿が多
いんだよね。 コニカって、光ディスクのプラスチックレンズで
がんばってたって聞いたことがある >>937
小西六のフィルム知らないの？サクラカラーとか
小西六が作ったカメラだからコニカだよ >>897見たら詳しそうだったのにコニカがフィルムを作ってるのを知らなかったのか
金ちゃんのこっちが落ちるとかなんでも反対肌色賛成とか知らないのね
意外に若いんだろうねえ
銀塩フィルムどころか印画紙、カラー現像機まで作ってた（ノーリツに譲渡）
日本の銀塩写真の草分けで富士写真より古い 小西六写真工業、フイルム印画紙の写真材料や現像機は三菱製紙やノーリツに譲渡（つーか大半リストラ）
ミノルタともにそこそこのシェアを持っていた光学機器はコンパクト系は合わせてそのまま廃止
AF一眼レフで一斉を風靡したミノルタアルファはソニーに売却
コニカのプラスチックレンズは富士写真の液晶フィルム事業とともに生産設備を活かした「副業」
両方が持ってたコピー機事業をあわせて唯一コンシューマ（とも言えないがブランド品として）の製品ということだな
シェアは高くないし言っちゃああれだがこれも衰退業種なんんじゃないかねえ
写真産業は多くの会社は縮小になりリストラされたし街にいっぱいあったプリントショップやカメラ屋は廃業
ヨドバシカメラやビックカメラは電気屋になって生き残ったわけだが昔は西口ヨドバシビルがカメラでいっぱいの壮観さ
短期間に業界自体が無くなったいい例だな >>937
オマエ毎回ドヤ顔で偉そうに否定してやらかすよなw
バカで無知なんだから少しは学習しろよwww >>926
会津若松あたりでやった 保守整備費減らしたいからな
非電化は基本的に交流線区かつ貨物列車が走らない線区 国産初のカラーフィルム『さくら天然色フィルム』発表、翌年発売
1929年にコニカ（当時、合資会社小西六本店）初の自社生産フィルム、『さくらフヰルム』を発売してから11年後。粘り強く技術改良を重ね、ついにたどりついた待望の国産カラーフィルムでした。
https://i.imgur.com/VZi5t6v.jpg 小西六のさくらフィルムかｗ 忘れてたわ。
思いっきり「糞発色」のフィルムで、まるで売れてなくて相手にしてなかったからね。
まぁ日本で売れてるカラーフィルムといえば、スカイブルーのフジ、アンバー（琥珀）のコダック、
で、ごく一部の特徴的な赤用のアグファだろ。 カラーフィルムの売上と性能は無関係。一番の要因はテレビCM、そしてパッケージの色だ。
コダックが売れなかったのはみずみずしい若葉のフジに対して枯れ木を連想させる黄色が悪かったからというのは有名な話だ。 写真業界がデジタル化でなんで消え去ってしまったのか
紙に焼いてくれなくなったのが大きいなあ
モニターで満足するようになった、それ以上にスマホで写真の楽しみ方そのものがすっかり変わってしまったということだね
家族の閉じた思い出から共有化、さらにオープンユースへ
使い方が変わると業界が消え去るほどのインパクト
EV化でガソリン車と同じ使い方ができないと言ってる君
車の使い方そのものが変わり従前のメーカー業界がすっかり形を変えてしまうという可能性があるのだよ 使い方が変わって便利になる物と不便になる物を同列で語られても カメラ屋がネガプリントからデジタルプリントに移行して窓口もスーパーのカウンターになってからどんだけたつんだよ。
まだ写真のプリントできるぞ。
EVなんか百何十年たってるにまだ電欠してるのに。 不便になるのは家族の閉じた使い方
共有化、オープン化はどこの業界でも時代の流れだし、それならばEVは不自由ではない
子供も老人も、免許を持っていなくても格安で移動の自由が得られる自動運転ライドシェア
乗員が事故の責任を問われることなく飲酒していようが居眠りしていようが目的地に送り届けてくれるシステムがあれば
一家に一台、家族専用の自家用車という代物は時代遅れとなり一気に業界淘汰再編されるという可能性がある
それが怖くてライドシェアに投資したりキントなるリース販売に力を入れてるメーカーもあるではないか >>951
そして君の子供の写真は君の子供の頃の写真アルバムほどに積み上がっているのかね？ 電気自動車なる物が、それ以外の車と
変わらない姿かたちをしてるうちは
時代は何も変わわらないと思う。
デジタル一眼レフは見た目から35mm一眼レフの
延長上のカルチャーでやろうとしてることは
たいして変わっていない。
アイホン登場のように、え？これが？全然違う形の
ものが出てきた時、新しいカルチャーが始まる気がする。
テスラは破壊的イノベーションを自称しているけど
姿かたちは、まだまだで完全自動運転運転席の
無い車にならないと何も変わらない気がする。 >>947
言い訳乙w
頑張って調べたのかな？www 普通に考えてアグファを知っててコニカを知らないとは考えづらい
フジコニカコダックはたいていの店にあったけどアグファなんか普通なかったろ
それこそヨドバシとかじゃないと >>949
それでも遠くにドライブ旅行したいというニーズが消えることはないから内燃機関の車は残るよ。 >>956
アグファをヨドバシとかで見かけるようになったのはコニカが撤退したずっと後になってからだよ
要するに昔の事は知らない小僧の知ったか >>954
え？これが？全然違う形って例えばマイカーならこういうのだろ
https://car-moby.jp/article/news/new-model/aptera/
でもさ、何だかんだ言って車好きほど車らしい古典的なカタチを欲しがるんだよ
公共の乗り物、もしくはマイカーと共用ならこういうのだろ
https://jidounten-lab.com/u_upper-business-autonomous
メーカーはとっくに考えているが一般人の感覚がついてこない まあWaymoもZooxも目指してるのはこういうのだよね
https://youtu.be/3r7PEl0tMSk >>957
長距離ドライブ旅行は内燃機関が残る理由には全くなりえないよ
例えば充電済みのEVを主要な街に待機させて乗り換えるレンタル方式でも可能だし
バッテリー交換式だってありえる、技術の進歩で充電時間の大幅な短縮もありえるだろう
所有欲を満たしカスタム等をして唯一無二の個体となった愛着のあるもので
長距離ドライブをしたい、そんなものが社会の主流派として残っていくとは到底思えない
せいぜいお金持ちの道楽だろう、そういうニッチな人たち向けの至れり尽くせりサービスとては残ると思うが
例えば始動しつつあるのがEVの充電ステーションがないところに急速充電用の
巨大ポータブルバッテリーをお届けするサービスだよ、駐車場等でどこでも急速充電できる
充電ステーションがないがどうしてもそちらの方面に行きたいといった需要にこたえるわけだ
ガソリンがレアな存在になっていけば給油車を駆け付けさせるサービスルもえりえるけどね
上記の発展形として、充電設備を搭載したキャリアカーを高速道路のSAなどに待機させ
それに車を載せて走行しながら充電するなんてのも出てくるかもしれない
運転席で過ごすかトラック内のラウンジルームでお茶などをして過ごすか選択してもらう
自動運転と組み合わせれば戦闘機の空中給油のように走行しながらドッキングも可能だろう >>961
遊び道具やキャンプ道具なんかを積んで
なんなら、一部は詰みっぱなし、作り付けにして
出かけるとかそういう車の使い方はそんなに
マイナーとは思えないんだが？
あと箱根や伊豆半島みたいなとこでひとつかふたつ
目的地を決めてあとは走りながら、テキトーに
寄ってみる気まぐれドライブにも充電池は今一つ。 >>961
そういう決まりきったルートならそれこそ新幹線とかでええやん >>961
100キロ以上あるポータブルバッテリーを遥か遠くまでお届けするの？
それはEVで届けるのかな？w
論理が矛盾してると思わんかね？ >>961
この人はいったいどれだけ未来の話をしているんだろう
ちうごくではーっていうのは無しね
東側の大国は世界観が全く違う まあでもいずれ脱自家用車というのがトレンドになる時代来ると思うけどね
一日動くのが一時間、95％はどこかの駐車場に止まってるというのはいくらなんでも稼働率が低すぎる
サステナブルのターゲットにいつなっても不思議じゃない
EVと自動運転とライドサービスはセットでやってくる 中国でテスラ以外の輸入車EVが苦戦してるみたいね
EV自体は売れてて中国ブランドのものは健闘してるようだけどEVはガス車と違い輸入車信仰はないみたい ブラウン管から液晶へ
ガラケーからスマホへ
内燃車からEVへ
一旦リセットされると手順が標準化され
そうなると中国は強い 「軽」より小さい超小型EV 太陽光で走る2人乗り四輪車、欧州価格は約85万円 オランダの新興企業が開発
https://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2022/05/squad-solar-city-car_-1-bu03ahot71.jpg
https://www.autocar.jp/post/823343
>ソーラーパネルを搭載した小型EV、その名もソーラー・シティ・カーが発表されました。
>1.6kWhのバッテリーを最大4個搭載可能（最大容量は6.4kWh）で、航続距離は約100km。
>ルーフに設置した太陽電池により、晴れた日には1日20km分の電力を賄えるとしている。同社によると、平均的な軽四輪車ユーザーは、1日に約11kmを走行するという。 >>971
こういうのは島とかよっぽどの僻地だけで生活する人でしか使えなさそう
幹線道路走れんよね、シニアカーの上位機種でしかない
やっぱ速度上限60kmぐらいは出る(&走っても安全な)車じゃないと >>974
パリ市内はほとんどの道路の制限速度が時速30km 子供の送り迎えと買い物ならこれで十分という使い方かな
ほとんどがそういう使い方という人は多い スーツケース大のEV用持ち運びバッテリーがあるけど、あれクッソ高いな80万とか、もうちょっと安くなればなぁ。 保護回路と冷却装置省略すれば大分安くなるんじゃない？ >>966
みんな車を使いたい時間が同じだからだよ。
どんなに巧みにシェアしても、盆暮れのラッシュ
朝夕のラッシュに同時に動いてる数より
減らすことはできない。
無駄だ・・・通勤行為、盆暮れの旅行、帰省行為
そのものを減らさないとどーにもならない。 >>966
カーシェアリングなんて幼稚な妄想にすぐ騙されたクチだろおまえ。ｗ >>966
稼働率が5パーなんて言ってる奴は、もちろん全部わかってて
「バカが引っかかるに違いない」と考えて騙し記事を書くのな
地熱サギ師の記事も、ぜーーんぶわかっててダマす悪党だった。
意識高い系がターゲットのフェイクニュースメイカーは、
極めてたちが悪い悪党ども。 >>966
あーやっぱり自分の車を持ってる人間が憎いんだなｗ >>966
>EVと自動運転とライドサービスはセットでやってくる
運転免許証不要てか？ あ、免許返納者か。
確かに地方過疎地で免許返納すると死活問題かもな。
でも、運転不適格でない限り自動運転は甘え、散漫、怠慢の温床だから許すべきじゃないと思う。
クルマは運転者の意思で動かすべきもので結果の責任も運転者が負うべきと考える。
ただ、車内おしゃべりに夢中のおばん、ねえちゃん、ばばあにゴラァする機能とかあってもいい。
あと、今日も多かったが、走行中に突然ブレーキからウインカーで道のど真ん中から徐ろに右左折を許さない機能とかも欲しいかね。 >>985
＞意識高い系がターゲット
意識高い系なる一種の馬鹿がターゲット
とより正確に書こう。 そんな頭痛が痛いと強調して言おうなんて主張しなくても
意識高い人のは違い、意識高い系の人は頭足りないから流されて意識高いと言われてる事を深く考えられない人の事で二重表現になりますよ >>988
やめたほうがいいよ
その発言自体が意識高い系のバカに見える。 EVとエンジン車の両方持ってるんだが意識高いか低いかどっちに分類されるのか判断してください 全く何も考えずにキーさえ持ってればどこにでもいけるってタイプだとEVは無理だわね
逆にEVならではのメリットも多々ある
必要に応じて使い分ければいいのに一方的に否定しかできないのはウソツキ工作員 【拡散希望】
秋田県大仙市には他県まで盗撮しに行き掲示板で自慢する犯罪者が住んでいます。
マツダのデミオに乗り、ミニ四駆が趣味で西武ライオンズのファンだということまで身バレしています。
大曲近辺でカメラを搭載したミニ四駆で盗撮を繰り返し逮捕歴があるようです。
現在もJS～JKを中心に盗撮を繰り返していますので、皆さんも注意してください。
ロリコン秋田の固定IP→122.16.0.3
996: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 7528-ff7m [122.16.0.3]) [sage] 2019/07/25(木) 21:58:41.73 ID:+GXX1cvB0
うちの田舎通勤軽油デミオなら何とか1000キロいけるが街乗りになるときついわ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645521082/123
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1645521082/823
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1641420554/311
通報先はこちらです
http://www.pref.ishikawa.jp/siro-niwa/kenrokuen/ 幼女のパンツを撮影するゲームも大好きらしいです。
こんなスレに居着いて変態発言を繰り返しています。秋田県大仙市住みの変態ロリコンおじさんです。
秋田の固定IP→ [122.16.0.3]
秋田のスマホ→楽天モバイル→ﾗｸｯﾍﾟ
http://hissi.org/read.php/famicom/20210329/R0d4bExRTlgw.html
【Switch/PS4】LoveR（ラヴアール）総合 R24
605: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ df09-CnJy [122.16.0.3]) [sage] 2021/03/29(月) 20:27:40 ID:GGxlLQNX0
その前にフォトカノを…
614: なまえをいれてください (ﾜｯﾁｮｲ df09-CnJy [122.16.0.3]) [sage] 2021/03/30(火) 12:45:13 ID:LMjiG15v0
>>608
この凛世の魔法少女コス可愛すぎる
こっそり大曲でリアルJSのパンツ撮影したときよりドキドキしたわｗｗ
709: なまえをいれてください (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8b-mdD1 [133.106.68.139]) [sage] 2021/04/22(木) 15:37:48 ID:bEqZXh/gM
小学生2人アイマスクつけて寝かせてローで覗き込むだけで捗ります
罪なソフトだ
http://hissi.org/read.php/auto/20210509/b0RPNTJhdUgw.html?name=all&thread=all
http://hissi.org/read.php/auto/20210509/R1h6Y3FEOHcw.html?name=all&thread=all
http://hissi.org/read.php/auto/20210509/eXY3ZVBuSDUw.html?name=all&thread=all
http://hissi.org/read.php/auto/20191017/bjRhNFZPQTEw.html?name=all&thread=all
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1622797043/344
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