【煽る方も】煽り運転について136【煽られる方もアホ】
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煽り運転についてのスレッドです。
次スレは>>950あるいはその付近の方が宣言して立てて下さい。
立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。
スレを立てるときは本文先頭に
『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』
が3行になるように追加してください。
前スレ
【煽る方も】煽り運転について135【煽られる方もアホ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1611567256/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 道交法26条 (車間距離の保持) の『執務資料 道路交通法解説』による解説の一部
『警視庁管内自動車交通の指示事項』から引用された、「必要な距離」の目安となる具体的数値が記されている
https://i.imgur.com/ZzBuSr3.jpg https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/08/24/kiji/20190824s00041000449000c.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190824-00000232-spnannex-ent
たけし&安住紳一郎アナ、あおり運転トラブルに「道徳の授業を激しくやる必要がある」
番組では、一連のあおり運転の騒動を特集。脳研究者で東京大学薬学部教授の池谷裕二氏は
「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。
> 「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。
こんなふうに、劣等感が強くて卑屈な人は被害妄想が激しいんだろう
だから、
あの程度で「煽られた」と大騒ぎする >>1
ちなみにスレタイの
【煽る方も】【煽られる方もアホ】
というのは、20スレ程度前に、非常に知性に乏しい荒らしが独断でつけたもので、煽る方と煽られる方が同等の程度であることが証明されたり認められたりしているわけではないということに注意 あおらーって横断歩道絶対譲らんよな
まああおられたーもそうだが。 >>8
>>7の内容も疑問だな。
「煽られた」って声を上げる者全部が劣等感からじゃない筈。
これって、都合のいい所だけの切り抜きだろ。 https://i.imgur.com/GfQPVf8.jpg
「進路を譲らなければならない」とは
道路の端に寄って進路を空けて、
追い付いた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければならないという意味である。
https://i.imgur.com/BRWYDnX.jpg
本項の「進路を譲らなければならない」というのは、法第34条(左折又は右折)にいう「進路の変更を妨げてはならない」
よりもより厳格である。多くの場合一時停止または徐行をする必要がある。
https://i.imgur.com/4Eru2em.jpg
また、追い越し禁止場所又は、はみ出し禁止場所においても
原則として、前車は後車に進路を譲る義務がある。この場合、追い越し禁止場所にあっては、後車が道路の左側部分において追い抜きをする場合に限られるし
はみ出し禁止場所にあっては、後車が道路の左側部分において追い抜きあるいは追い越しをする場合に限られる。
もっともこの場合、前車が停車をして進路を譲れば、追い越し違反やはみ出し禁止違反の問題はおこらない。 27条の義務を分かりやすく説明するために
敢えて、今の道交法では廃止となった中速車、高速車を例にして説明します。
何故なら27条は中速車、高速車の区別があった時から条文は変わってないからです。
例えば40高中という道路標示の道があったとして
貨物自動車がメーター読み40キロで走ってた
そこに、メーター読み40キロの乗用車が追い付いた
両方とも同じ40キロだけど
貨物自動車の方が動力性能が低いので加速が悪く40キロで走ってても高速車に追い付かれる
こういう時に追い付かれた車両の義務が効いてきて
中速車の貨物自動車は問答無用で高速車の自動車に進路を譲る義務が発生する
低速車は30キロ
中速車は50キロ
高速車は60キロ
これが政令で定める最高速度
40高中とは
高速車も中速車も40キロまでしか速度を出せないという意味
50高とは
高速車は50キロまでしか速度を出せないという意味
中速車の法定速度は50キロなのでわざわざ書かなくてもいいという事 必要な距離とはこれ
https://i.imgur.com/ZzBuSr3.jpg
警視庁管内自動車交通の指示事項
または
必要な距離
で検索すると出てくる
「必要な距離」とは
「追突するのを避けることができるため必要な距離」
の事である
君がこの距離で止まれないと思うのなら、自分の判断でもっと距離をとればいい
誰もそのことを否定はしない
しかし、
勝手に他人の行動にまで口出しをする権利も根拠も君には無いんだよ
世の中ではその「必要な距離」が基準になって車間距離保持義務違反かどうかを判断しているんだよ
1960年代に決まったとしても
それのどこに問題があるんだ?
道交法自体古い法律だぞ
何度も改正してるのだから問題ないし
何度も改正されてるのに必要な距離が改正されてないのは、それでいいとみんなが考えているからだよ
見直しをされていないのではなく
見直す必要がないと判断されてるからじゃないか?
>誰の説かも分からない
警視庁管内自動車交通の指示事項
が元ネタらしいよ
弁護士のブログでもよく引用されてる 「必要な距離」にまで接近されたら
追いつかれたとみなす
なので車間距離不保持にはならない状態で追いついたことになる
まぁ、当たり前だけどね
ここで重要なのは
「必要な距離」
と
「安全な車間距離」
は違うという事
2秒車間や3秒車間
速度の数字から15を引いた距離
高速道路では速度と同じ距離
これらは、
このくらい開けとけばより安全だよ
という意味
意味が違うものを混同すると
2秒車間より短いから煽り運転だ
などのような間違いを犯す https://i.imgur.com/WNI8pGA.jpg
「追い付いた」とは、車両が、その前方にある車両に対し、法第26条に定める必要な距離に接近した場合の事である(法第2条1項21号参照)。 https://i.imgur.com/f0Eu8a0.jpg
「他の車両に追い付いた場合」とは
車両が同一の進路の前方にある他の車両等に対し、おおむね必要な車間距離(法第26条)まで接近した場合という意味である
・必要な距離に接近した時を追い付いた場合の始点とし、
上記により
必要な距離に接近した場合とは
(おおむね必要な車間距離)に接近した場合となる
必要な車間距離とは時速50キロの場合18mとなっており、
おおむね18mという事になる
これに具体的な数字を入れると
仮定として15mから21mの範囲内という事になる
15mから21mまでの範囲に接近すれば追い付いたという事になり、その範囲内が始点となる
車間距離不保持は15mを下回った時 https://i.imgur.com/f0Eu8a0.jpg
・また、「追い付いた場合」といっても、その追い付き行為が、進路変更の直前であることを必要としないと考えられる。
この一文から分かる事は
追い付くのは追い越し行為の前に行なわれるものであり
追い越しを開始した後に追い付くことではないという事がわかる
また
・「追い越し」は、追い付いた場合に進路を変更して、その側方を通過し、前方に出ることをいうのであるから
この部分から分かる事は
追い越しのための進路変更は追い付いた後に開始するという事 始点には範囲があり、その範囲を超えることが始点を超えるという事
車間距離不保持はその範囲を超えた時点で成立する
つまり、15mを下回ったとき https://www.weblio.jp/content/%E4%BB%A5%E4%B8%8A
同じかそれより多いという意味であるが、明らかに同じではない場合にも用いる。
・千人以上が集まった。
・一万円以上かかった。
数値が含まれない場合はそれを超過する程度をさす。
・「君以上の人材」
・「いつも以上の成果」。
例文
昨日、ササクッテロはいつも「以上」にキチガイだった
これでいつも通りだったという意味になることはない >>11
スップ君はいつもここだけ食いつくのが面白いw
全ての接近車両の事を「アオラ―!!」と言う人に対しての見解なんだと思うよ。
普通の人ならアオラ―と先へ行かせて欲しい接近車の違いが分かるけど
劣等感の人は全てをアオラ―って思い込むと言っているだけだね。 ほらな言っただろ
>>7-21内の長文は全てテンプレもどきのゴミスパム
こんなにわかりやすい一目でわかるゴミ文章が並ぶとは で、その違いがわからない人は
自分は被害者と思い込み
27条2項を履行しない
被害者であるから、悪の加害者になど譲ってたまるか!
って脳が指令をだす。
普通、恐怖を感じたのであれば即座に退避行動を起こす。譲れば済む話。
でも劣等感の人は、ここぞとばかりに、道路の優先権を利用して
ブロックはしても先へ行かせようという行動を取らない。
悪者を従えているという、優越感に浸れるから。
走行妨害という加害者であるにも関わらず
脳が「被害者」と思い込ませているし、
警察沙汰になっても、「自分は被害者です」と理由付け出来る様に暗示をかけている状態。
劣等感の強いドライバーは、自分は被害者であるから何をしてもいいし
優越感に浸れてドーパミンがあふれ出している
恐怖心があればそんな行動はとらないからね。
そしてこのスレで必死になって譲らない屁理屈を延々をしているのが
劣等感から生まれたであろうササクッテロ ササは別の人にも論破されてww
スレ変わって、取り敢えず助かったなササwww >>19
そう言い切ってしまうのは、ササクッテロと同じ過ちだと思うぞ。
「おおよそ」が付いているからといって「必要な車間距離=18m」が意味を失うことはないと思う。
運用てか実際は18mの認識で運転しなきゃいけなくて、その後車や前車が18mと思った地点が偶々認識とズレた場合の許容範囲と考えるべきだと思うよ。
後車は長かったことにしたいし、前車は短かったことにしたいを収めるためだよな。 >>25
前々スレからの続きだからなぁ
おおむね必要な距離が18mだった場合に、
「仮定として」(←これ重要)前後3mまでの範囲内
という事だから、
別に3mである必要はないんだよ
18mの認識であればいいというのは同意
でもそれだとササクッテロみたいなアスペだと、18mより1ミリでもずれたら追い付いてないとか車間距離不保持だとか言い始めるからなぁ ・法は不可能を強いない
・理論は現実に従う
・法的安定性
・罪刑法定主義
・法律要件は条文に明示される
ササクッテロはこれらを理解できてない >>26
だから、単に15mという限界をクローズアップする必要はないと云っている。
1mmズレた? あ、そう、それ誤差で済ませればいい。
問題は、ササクッテロの『以上』の認識というか稚すぎる固執だろ?
18m地点の居場所が存在すれば、「車間距離不保持」の言い掛かりは排除できるわけね。 >>21-24
小学校レベルの割り算も間違える本物の知的障害者は黙っとけww
キチガイ確定してる時点で一文字も読んでねえよww
ID:PnritB930←これ見てわかる通りクソリプしか能のないお前の負けw
こいつをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>28
あのさ、悪いけどお前、今のところラクラッペより格段に頭悪い主張しかできてないんだから黙ってたほうがいいんじゃない?
ただでさえラクラッペも論理的思考力は壊滅的なのに、それにも増してもう数段階低レベルなお前や ID:PnritB930 が馬鹿レス書き込むのはかなり無価値だし迷惑なんだが 執務資料の記述(>>3の1枚目)によると、
『追いついた』といえるのは『おおむね必要な距離』に達すること。
ただしこれは議論において関係ない。
重要なのは以下。
執務資料の記述(>>3の1枚目)によると、
『追いついた』の『始点』から、それ『以上』に接近することは『車間距離不保持』と書かれている。
ここには『おおむね』などの記述はなく、『始点』や『以上』という言葉が使われており、
『追い付いた』といえる始点と『車間距離不保持』の始点には幅がないことがわかる。
故に、法律用語の『追いついた』は『車間距離不保持』と通常同じことであり、通常の追走において『追いついた』は起こらない。
法律用語の『追いついた』が『車間距離不保持』を伴わずに合法的に起こり得るのは、『追い越し』をするときのように、他の進路の安全を確保してから前車に接近するような場合。
この場合、進路変更という手段がある分、通常時よりも衝突回避しやすいため、通常運転時の必要な距離よりも接近した位置に実際の必要な距離があり、合法的に『追い付いた』状態になることができる。
『追いついた』は通常起こらず『追い越し』などによってのみ合法的に起こり得るということから、『追いつかれる』が要件である27条2項は、『追い越し』を想定した義務であることがわかる。
追い越しを想定した義務であるとはつまり、
後続に追走されるだけでは譲る義務は生じず、後続が合図を出して追い越しを行う意思を表示し、通常ならば車間距離不保持となるラインにまで接近した(=追いついた)ときに初めて譲る行為が義務行為となるということ。
また、同様の論理により、後車が追い越しを完了した後もなお、いつまでも延々と左に寄っている義務が生じてしまうという、文理解釈上の問題も解決する。
ちなみに、同法1項の方はここであえて証明するまでもなく、『追い越されるとき』に限定する義務であるということが、執務資料により既に解説されている(>>2の3枚目)。
単に追走されたり『追いつかれた』りするだけでは、前者には追いつかれた車両の義務は生じず、『追い越されるとき』に限定して義務が生じるということが、はっきりと記述されている。
2項についての当解釈は、1項についてのこの解説ともうまく調和する。 ラクラッペは同じ内容の頭悪い発言を無限ループして言ってるだけなので、以下の3つの反論コピペしとくだけで主要部は全面的に論破できる
1.
>20mで追い付いた場合でも車間距離不保持になるのは15mを割り込んでから
「20mで追いついた」んだから、
「追い付いた始点からそれ以上近づいたら車間不保持」
という法解説がされている以上、20m以下は全て車間不保持
2.
>追い付いた始点とは15mから21mの範囲
>それ以上近付くとは15mを下回る事
『以上』と書いてあるのだからその範囲も含まれるため21m以下の事
それ以前にそもそも、始点は点なので幅のある範囲ではない
3.
>21mから15mまでの範囲全てが「始点」
>理由は「おおむね」だから
ある一点に対しても「おおむね」という語は使えるので、始点が範囲であることの証明に全くなっていない
それ以前にそもそも、始点は点なので幅のある範囲ではない 読解力ゼロや論理的思考力ゼロの馬鹿向けの練習問題
「おおむね5年で死亡します。」
「『死亡した』とは『生きていない』ことを意味します。」
という文があったとき、以下は論理的に妥当でしょうか?
「おおむねと書いてあるんだから、『死亡した』と『生きていない』の間には幅がある!すなわち、死亡しても生きている場合があるはずだ!」 >>33
>「『死亡した』とは『生きていない』ことを意味します。」
↓
>「『生きていない』とは『死亡した』ことを意味します。」 と同義。
>『死亡した』と『生きていない』の間には幅がある → 同義の間に幅があると思ってるのか?w
>すなわち、死亡しても生きている場合があるはずだ!」 → 両方死んでるがなww
お前、例文すらできないのかよww >>33
こういう場合の例え話って
自分に都合よく作ることができる訳で
本来は、同じような条件を揃えないといけないんだよ
その条件とは、
車間距離は自分の目測で正確には図れない
つまり、自分では正確に判断できない
これ、重要な事
他にも、具体的な数字は条文には出てこないとかもあるけどな
これを無視すると、ササクッテロのような的外れな例え話をするようになる
で、自分では正確に判断できない事を踏まえて、死亡という事柄にからめると
「死亡を判断できるのは医者」という事を例え話に含めるようにすると、よりマシな例が出来ると思う ・本「おおむね宣告された余命以内に死亡します。」
・本「死亡するとは生きていないことを意味します。」
こんな事言ってたもんなw
余命以内に死亡しますwwwww ・死亡していると判断するのは医者にしかできない
・死んでいるように見える人を発見した
あとは、・遺体は貨物扱いになるのでタクシーでは運べないとか
そこら辺を含めるといいんじゃないかと思う
めんどくさいからすぐには思いつかないけど
例え話って頭の良しあしがてきめんに出てくるもんな
そう言った意味ではササクッテロの例え話は最低
そもそも「死亡」とか、そんな言葉を使ってる時点で品性下劣なことが分かるしな >>32
>「20mで追いついた」んだから、
正しくは、おおむね必要な距離に接近したから追い付いている
「おおむね必要な距離」とは何メートル?
「おおむね18m」
おおむね18mとは(仮定として)15mから21mの範囲内
15mから21mの範囲内に位置すれば追い付いたことになる
それが始点
>『以上』と書いてあるのだからその範囲も含まれるため21m以下の事
間違い
https://www.weblio.jp/content/%E4%BB%A5%E4%B8%8A
数値が含まれない場合はそれを超過する程度をさす。
・「君以上の人材」
・「いつも以上の成果」。
今回の場合は、数値ではなく「始点」
なので、「始点」を超えなければならない
ササクッテロは20mを始点と言っているが、
この場合始点以上とは、20mを下回る事
20mなら以上にならない
数値ではなく「始点」だから
>ある一点に対しても「おおむね」という語は使えるので、
その場合、「おおむね」という言葉を使う必要がない
わざわざおおむねと使ってるのだから、ある一点ではないという事 20mだから数値だという屁理屈が出てくることが予想されるけど
これは通用しない
・「いつも以上の成果」。
これを例にすると
「いつもの成果」とは算数で95点を取る事
「95点以上の成果」と読み替えることができるから数値である
なので、95点であれば以上となる
こう言ってるのと同じ事
おかしいよな >>39
この場合、95点を超えないと
「いつも以上の成果」とは言えないことが分かる
なんか、子供に教えてやってるような気がしてきたwww https://www.youtube.com/watch?v=nVTNCZ-lPwU
これ、お互い様で終了らしいけど、後ろから煽った奴のが悪いんじゃね?
急ブレーキ踏んだからお互い悪いって?
30分煽られて我慢してたらしいんだが。
やっぱ後方ドラレコ着けて通報しかないのか? どんなドラレコも5分とか10分単位で映像ファイルが分割されて記録される
30分というのが… >>34
論理的に妥当かと聞いてるんだから例文の意味論深掘りする必要ないんだが
しかもだから何って話だわ?頭悪
追いついたの始点から車間不保持になると書いてあるにも関わらず、追いついたと車間不保持の間には幅があるとか言ってるバカはお前らなんだが >>35
論理的に妥当かと聞いてるんだから例文の意味論深掘りする必要ないんだが(ちなみに意味的にも例文は問題ない)
おおむね20mで命題Pが成立します
命題Pが成立する始点に対し、それ以上接近すると命題Qが成立します
という文でも同じ話
「おおむねと書いてあるんだから、命題とPとQが成立する位置には幅がある!Pが成立してもQが成立しないことがある!」 >>38
まず15m〜21mの範囲内に位置すれば追いついたことになるという命題は、21m以内への接近で追い付いたことになると同値だが?
ならばあとは21m以内だかなんだか知らないが、追いついた始点からそれ以内にまで接近しているんだから車間不保持だな
「以上」は距離であり数量に対してかかってるからここでは紛れもなく greater than or equal to の意味な >>43
妥当かどうかも聞く前から判断できない馬鹿だろお前って事だろww
死んだ 〜 死んだ に幅あるのかくらい、他人に意見を求めないと
分からないレベルなんだよお前www
論理的にもなってないわ だからお前は論理的に語れないって前に言ったよな?
コピペしかできないんだよ、しかも間違いだらけのなww 追いついたと車間距離不保持の間の隙間に住みたくてたまらないゴキブリ2匹。 なぜ幅がある事を求めるのか? 逆読みすれば実態はモロバレ。
「法律の話をしてるだけだ」とか言いそうではあるがw >>41
40秒間デブが喋っているだけの動画だけど、30分の動画あるなら貼ってもらえるかな。 もともと数値が定まっていないものなのに、
目安としての数値を例示すると、今度はその数字が正しいとして始点だなんだと言い始めるからおかしいんだよな 結局、
[追い付いた] と [車間距離不保持]
とでは、[追いついた]距離の方が先だから、27条2項の要件が整い次第、譲らなければならない。
譲らないでそのままの状態が続くから、車間距離不保持が発生してしまう。
先に履行しなければいけないのは、前車両という事が証明された訳だ。
前車両が早くから履行していれば、車間距離不保持は起こらない。
極々一握りの悪質な煽りはあるが、煽られたという大半の劣等感の強い人の勘違いは、自ら招いていた自業自得のもの。 後ろが煽って来そうな車種だったらわざと法定速度守って走るよな
アルベル、ドイツ車、改造軽とかは特に >>44
どれだけ言い訳しても、
・始点は(仮定として)半径3mである
という一文が追加されるわけなんだよ
元々の条文では数値ではなく「必要な距離」というものだから
数値が含まれていないものの場合「以上」とは、それを超過する程度をさすのだよ >>45
>「以上」は距離であり数量に対してかかってるからここでは紛れもなく greater than or equal to の意味な
「必要な距離」であり数値ではない
だから、数値ではない場合の「以上」はそれを超過した程度をさすという
国語辞典にも出てくる当たり前な常識に従えば
追い付く=車間距離不保持というアホな考えが成立しなくなる
この考えの方がより正しいことが、ここからも分かるわけだ >>54
始点は点だから、幅のある15〜21mの『範囲』そのものが始点であるとするのは間違い
正しくは、範囲そのものが始点なのではなく、範囲の中のどこかわからないところに始点が含まれるとするのが正解
「追いついた」というのは命題であり、あらゆる位置について、追いついているか追いついていないかに分類できる
今車がX[m]の位置にいたときを考える
X[m]の位置で追いついたと見なされている場合は、距離の概念より、追いついたの始点以上に接近していることになる
「追いついたの始点以上に接近することは車間距離不保持」と書かれているためX[m]は車間距離不保持 >>55
はい間違い
必要な距離は距離なので数量です残念でした >>56
>始点は点だから、幅のある15〜21mの『範囲』そのものが始点であるとするのは間違い
間違いではなく正しい
>>57
>必要な距離は距離なので数量です残念でした
「必要な距離」とは概念であり数値ではない 法定速度守ってます
とか
横断歩道前で一時停止します
とか貼ってるとイラッとする? いやべつにw
「ドラレコ稼働中」でも何とも思わない 「違う」と反発するものの根拠が言えないラクラッペ君
これで本人は反論して証明して論破したつもりらしい 反論に正しく対応できず、関係ない話を次々に展開してどんどん自分の傷口を広げていくいくラクラッペ君
誤り1
『20mで追い付いた場合でも車間距離不保持になるのは15mを割り込んでから』
車間20mで「追い付いた」んだから、
「追い付いた始点からそれ以上近づいたら車間不保持」
という法解説がされている以上、車間20m以下から車間不保持
誤り2
『21mから15mまでの範囲全てが「始点」』
始点は点だから、幅のある15〜21mの「範囲」そのものが始点であるとするのは間違い
正しくは、範囲そのものが始点なのではなく、範囲の中のどこかわからないところに始点が含まれるとするのが正解
誤り3
『21mから15mまでの範囲全てが「始点」
理由は「おおむね」だから』
ある一点に対しても「おおむね」という語は使えるので、始点が範囲であることの証明に全くなっていない
そもそも始点は「点」なので幅のある「範囲」ではない(2参照)
誤り4
『21mから15mまでの範囲全てが「始点」
それ以上近付くとは15mを下回る事
数量以外に対する「以上」は基準点を含まないので、15mから21mは「以上」に含まれない』
距離なので明らかに数量であり、ここでの「以上」は基準点を含む
そもそも始点は「点」なので幅のある「範囲」ではない(2参照) >>62
久々コピペじゃなく返して来たと思ったら
>論理的に妥当かと聞いてるんだから例文の意味論深掘りする必要ないんだが しかもだから何って話だわ?
って返信してきたお前が言える立場ではないけどなwww
コピペしてこなかったって事は、言い訳したかったのだろうけどよw 苦しいね〜
さておき、取り敢えずお前が
「必要な距離」は数量っていうソースを示さないと
「違う」と反発するものの根拠が言えないよww >>50
小学校レベルの割り算も間違える本物の知的障害者は黙っとけww
キチガイ確定してる時点で一文字も読んでねえよww
ID:O+8WUBaw0←これ見てわかる通りクソリプしか能のないお前の負けw
こいつをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>64
小学校レベルの割り算も間違える本物の知的障害者は黙っとけww
キチガイ確定してる時点で一文字も読んでねえよww
ID:O+8WUBaw0←これ見てわかる通りクソリプしか能のないお前の負けw
こいつをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>63
>そもそも始点は「点」なので幅のある「範囲」ではない
点に範囲があるのではなくて
21m〜15mの範囲内に始点と言われる[点]が無数にあるって言っているんだろう。
解釈できんのかよw
そもそも、始まりのポイントがどこかを道交法でも定められないから
「おおむね」って濁しているんだろ?
ラク 『21mから15mまでの範囲全てが「始点」
ササ >@正しくは、範囲そのものが始点なのではなく、範囲の中のどこかわからないところに始点が含まれるとするのが正解
「おおむね」からも判るように、
21m〜15mの6mの範囲内で始点は一個だけではないという事なのだから
ササ >範囲の中のどこかわからないところに始点が含まれるとするのが正解
↓
これはラクラッペの言う
ラク 『21mから15mまでの範囲全てが「始点」 の事と同義。
始点は「ここ!」ってお前自身明確にできないから
ササ >範囲の中のどこかわからないところに始点が含まれるとするのが
って回答になってるんだろ??
ラクラッペの説明に お墨付き を付けただけだぞお前www
>しかもだから何って話だわ?
って逆切れ返しには、流石に笑うしかなかったわwwww >>63
ササ >「追い付いた始点からそれ以上近づいたら車間不保持」
前車両が27条2項を履行すれば、車間距離不保持は起きないという事。
譲れば車間距離不保持は起こらないし
譲らなければ車間距離不保持は起こる
「車間距離不保持がーー!!」ってキレている奴らは
自分で蒔いた種なのに、他人に収穫させようとしているアホ共。
先に道交法違反をしているのは前車両 >さておき、取り敢えずお前が
「必要な距離」は数量っていうソースを示さないと
「違う」と反発するものの根拠が言えないよww
これもできないようでは話にならない
ただのお前の中での言い訳
そしてお前の言う 「車間不保持」
「距離」が無いのだからさ
意味不明だし、説明もできないぞwww 執務資料の記述(>>3の1枚目)によると、
『追いついた』といえるのは『おおむね必要な距離』に達すること。
ただしこれは議論において関係ない。
重要なのは以下。
執務資料の記述(>>3の1枚目)によると、
『追いついた』の『始点』から、それ『以上』に接近することは『車間距離不保持』と書かれている。
ここには『おおむね』などの記述はなく、『始点』や『以上』という言葉が使われており、
『追い付いた』といえる始点と『車間距離不保持』の始点には幅がないことがわかる。
故に、法律用語の『追いついた』は『車間距離不保持』と通常同じことであり、通常の追走において『追いついた』は起こらない。
法律用語の『追いついた』が『車間距離不保持』を伴わずに合法的に起こり得るのは、『追い越し』をするときのように、他の進路の安全を確保してから前車に接近するような場合。
この場合、進路変更という手段がある分、通常時よりも衝突回避しやすいため、通常運転時の必要な距離よりも接近した位置に実際の必要な距離があり、合法的に『追い付いた』状態になることができる。
『追いついた』は通常起こらず『追い越し』などによってのみ合法的に起こり得るということから、『追いつかれる』が要件である27条2項は、『追い越し』を想定した義務であることがわかる。
追い越しを想定した義務であるとはつまり、
後続に追走されるだけでは譲る義務は生じず、後続が合図を出して追い越しを行う意思を表示し、通常ならば車間距離不保持となるラインにまで接近した(=追いついた)ときに初めて譲る行為が義務行為となるということ。
また、同様の論理により、後車が追い越しを完了した後もなお、いつまでも延々と左に寄っている義務が生じてしまうという、文理解釈上の問題も解決する。
ちなみに、同法1項の方はここであえて証明するまでもなく、『追い越されるとき』に限定する義務であるということが、執務資料により既に解説されている(>>2の3枚目)。
単に追走されたり『追いつかれた』りするだけでは、前者には追いつかれた車両の義務は生じず、『追い越されるとき』に限定して義務が生じるということが、はっきりと記述されている。
2項についての当解釈は、1項についてのこの解説ともうまく調和する。 >>71
テンプレもどきはゴミスパム
って、上の方でバカが書いてたぞwww 結局、今日もササクッテロは
まともに反論出来ず、何も示せず
テンプレもどきのゴミスパムと意味不なコピペで
借金まみれで終わるんだなwwwww >>74
冒頭の二段落で既に矛盾が生じているのに、同意する人いるわけ無いわなw >>67
俺は23歳
おまえ焼きそばパン買ってこい >>74-76
小学校レベルの割り算も間違える本物の知的障害者は黙っとけww
キチガイ確定してる時点で一文字も読んでねえよww
ID:O+8WUBaw0←これ見てわかる通りクソリプしか能のないお前の負けw
こいつをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>78
>一文字も読んでねえよww
読んでるじゃんwww >>74
ブーメランwww
お前がそう思ってるだけなwww
頭悪いとそう受け止めるんだなwww
話を逸らして逃げるいつものパターンか?ww
お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
流石10年前から粘着している昭和のおっさんwww
理解力に乏しいアスペの出まかせと負け惜しみだなww
ちなみにこれ全部ラクラッペ君の好きな言葉ねw
思考しない動物でも使える便利な言葉だわw >>81
怖くてだんご虫のように丸まってる
ササクッテロおはようw
釈明できないから逃げ回るしかないもんなw
お前の防衛本能が、俺には勝てない相手だという事を理解して
コピペで逃げろと指令を出しているw ササクッテロは数学の文法がどこでも通用すると思い込んでるアホだからなぁ
法律は法学の文法で成り立ってるから、数学の文法をそのまま当てはめることができない事を知らないんだよ
どちらも大元は日本語だから、まずは日本語として考えて
そしてそれぞれの分野に対応した文法で理解しないといけないものなんだがな
「以上」なんてその代表的なもの
日本語の辞書に、数値が含まれる場合とそうでない場合で意味が変わると書いてるのにそれを無視し、
無視できなくなったら無理やり数値だと言い張ったりwww
「始点」も同じ
数学的に考えれば、点なのだから座標が出せるけど
本来は「追突するのを避けることができるため必要な距離」なのだから確定した数字など出せるはずがない
それを、不確定なままだと実務に支障が出るから
おおむねこのくらい開けとけばいいというものが指示事項で定められている「必要な距離」
なので、必要な距離自体がおおむねであり
そのおおむねな距離で追い付いたと看做してるのだから
最初から始点を座標として表せるはずがないんだよな
ということで、「始点」も数学の文法ではなく日本語としての文法で表していると考えるのが正しいわけで
ひと続きの物事の始まる場所
という意味で考えるのが正解 で、>>84に対して、どうせ一言二言否定の言葉をレスして逃げるのだろうけど
そうじゃなくて、
この部分はこうではない、俺はこう考える
というレスをすれば話が続いてより理解が進むのだけど
奴はそれをやらない
文章力も無いんだろう
言いっぱなしじゃ誰からも理解してくれない
現実世界でもそんな性格だから夜勤だったり固定回線を持てなかったりするのだろうにな
で、
数学的な思考しか出来なさそうなのは、それ以外の事がダメダメだったからだろう
「27条の1項ではこうだから2項にも同じ考えを当てはめることが出来る」という
別の部分の解説なのに、他の部分もそうだと言い張るのは読解力が低いから
常識的なレベルの日本語が理解できるなら、そんな間違いを犯すはずないしな
そんな所からも、
ササクッテロは、「勉強はできるけど頭が悪い奴」というよく見かける奴らの一人にすぎないことが分かってくる >>84
残念ながら日本語だろうと英語だろうと数式だろうと、論理的な意味のあるものを表現しているだけに過ぎず、その意味や概念そのものに対して論理や数学というのは通用するんだよ
実際飛行機なんかはルールの論理的な矛盾が原因で大事故を起こしたことがあって、それ故に法に論理学的な証明が与えられてたりするし、普通に論理はどこでも使える
それに、俺がしたのは、言葉の定義や使われ方から、その言葉が指している意味を明確化しただけな
お前がしたのは、意図した結果にこじつけるために、言葉を本来とは違う使われ方に歪めただけ
つまり日本語としてもおかしいことしたのはお前自身なw 俺
国語70点
数学90点
ラクラッペ
国語30点
数学10点
大阪IP
国語10点
数学0点
割と真面目にこんなもんだろ
馬鹿な奴に限ってどいつもこいつも、「国語力」とか「読解力」とか言うけど、そういう奴って国語力すら全然無いことが多い
共通テストとか受けてみて客観的に自分の能力見つめ直した方がいいよw >>82-83
小学校レベルの2ケタのわり算すら何度も間違える本物の知的障害者は黙っとけww
キチガイ確定してる時点でNGして一文字も読んでねえよww
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bd ←これでレス抽出すればわかる通り、クソリプしか能のないお前の負けw
このキチガイをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>86
>実際飛行機なんかはルールの論理的な矛盾が原因で大事故を起こしたことがあって、それ故に法に論理学的な証明が与えられてたりするし、普通に論理はどこでも使える
だから航空機は専門の言葉を使い、
国内線でも敢えて英語で話すんだよ
使用する言葉や共通ルールを決めておく事で間違いを起こさないようにするためにな
それぞれに文法が異なる場合があると言ってるのはそういう事
航空機の事例を出すことで、俺の主張をお前は裏付けたわけだよ
>俺がしたのは、言葉の定義や使われ方から、その言葉が指している意味を明確化しただけな
いや、お前がやってるのは本来とは違う使われ方にゆがめているんだよ
ブーメランな
「以上」がそのよい例
それから、1項と2項で共通する部分があるという理由だけで
2項の個別の部分まで1項と同じだと思い込むのは、お前に読解力が無いからだよ
これは確実に、絶対に、断言できること >>87
こういうレスを見れば、ササクッテロは数学に関してだけは自信がある事が分かる
だから、数学の文法で語ってるんだろうなという予測が正しいことも証明されるわけで
「以上」はそれを含むと思い込んでたのがそれ
常識的な生き方をしていれば
「これまで以上に努力する」
という言葉があれば
「これまで」も含むのならいつも通りじゃんと疑問に思ったりするわけで
わざわざ俺が辞書を引用して、それを超過した場合の意味もあると指摘した後になってから
「必要な距離」は数値だ
のような取ってつけた言い訳を始めた時点で、
やっぱり数学の文法しか知らないんだなと分かる >>82-83
はいクソレス乙www
知的障害者の出まかせと負け惜しみだなww
匿名ですら底辺落ちこぼれなのがバレてしまう惨めでかわいそうな大阪IP君www
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdで抽出すればわかる通り、君クソリプしかできないよねwww
小学校レベルの2ケタのわり算すら何度も間違え、%の意味もわからなかった、本物の知的障害者は黙っときなww
お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>90
前は1行ぐらい読んでだけど(即バカレス確定して読むのやめてた)
今はもう1文字も読んでないよ
レス番飛んでるところにゴミレス投げ返してるだけ
NGしとけば自分のも消えるから読みやすいw >>91
数学は負けるけど国語は勝ってるみたいな勘違いしてそうだから書いてあげたんだよ
何故か底辺は国語を侮っていて、すぐ他人に「国語力」だとか「読解力」だとか言うけど、お前が国語力でもかなり劣ってるのはもうバレバレだぞって話なww 始点
https://kotobank.jp/word/%E5%A7%8B%E7%82%B9-521944#E3.83.87.E3.82.B8.E3.82.BF.E3.83.AB.E5.A4.A7.E8.BE.9E.E6.B3.89
?名?
@ 一連の動作、運動が開始する点。出発点。起点。⇔終点。
※飢餓海峡(1963)〈水上勉〉一一「東武電車の亀戸線もこの町を始点としていたので」
この例文
・この町を始点としていた
じゃあこの始点ってどこ?って話になる
点とは言えない場合もあるって事だわな >>95
だからさぁ
1項は後車が追い越しを開始した時点で義務が発生するという部分だけを読んで
それが要件だと思い込んでしまうその読解力じゃ
普通の人よりも国語力が低いことがよくわかるんだよ
「要件」、このスレでは法律要件の事だが
要件と条件の違いも理解できてないようだし
このことから法律の文法もあまりよくわかってないことも分かるんだよ >>89
「以上」という日本語は、数量に対しては「基準点を含めてそれを超える」という意味を明確に持つ語なのでw
特に法律や技術文書などではその明確な意味で使われると考えて間違いない
まあそもそもお前のその主張は、「点は範囲だ」とかいうとんでもない理論の上に成り立つ、「以上」という日本語の意味を都合よく曲解した更なるとんでもない理論であり、根拠は非常に乏しく、負け惜しみでしかないがなw
無根拠に喚こうとも論破済みなのは変わらないのでww
まともな反論できないのに喚き続けるならあのコピペ何度でも貼ってあげるけどw >>97
違うと思うなら共通テストでも受けて客観的に証明すれば?
お前が凡人かそれ以下に頭悪いのはもうバレバレだよ
そりゃ道交法の知識ぶつけてりゃ、勉強能力皆無の大阪IPみたいな大多数のクソ雑魚はいくらでもボコせるから、いい気になって勘違いしたまま10年も張り付いちゃったんだろうけどねww >>98
>特に法律や技術文書などではその明確な意味で使われると考えて間違いない
法律では明確に「必要な距離」と書かれているので数値ではないのは確実なんだよ
逆にさぁ
「必要な距離」と書かれてるのに数値だと思ったのはなぜだ?
で、なぜ法律と技術文書を同列に扱ってるんだ?
法律の文法と数学の文法の区別ができてないという事だぞ
俺が指摘してる事そのままの間違いをまた犯してるんだぞw
>「点は範囲だ」とかいうとんでもない理論
>>96
>「東武電車の亀戸線もこの町を始点としていたので」
この場合、「始点」てどこ?www
この場合、点は範囲なんだよ >>99
ほらなw
こんな事言ってる時点で
>>85
>「勉強はできるけど頭が悪い奴」
これそのままなんだよw
法律要件は条文に書かれていなければならないことは理解できたか?
書かれてないことを要件に含めようとするなら、判例が必要なことも教えたよな?
覚えてるか? >>99
ササクッテロが間違ってる事を証明するために共通テスト受けるって、どんな理屈?www
点が高い方が正しい?
ほらなw
無関係な事を繋げて反論した気分になってるんだろうけど
反論にはなってないよ
27条1項の条文から、
「後車が追い越しを開始したとき」に相当する部分を抜き出して
ここが要件だ
のようなことをしないと反論にならない >>100
必要な距離ってどう考えても数量じゃんw
範囲であり数量じゃありませんってか?wwww >>101
勉強もできないし頭も悪い奴が大多数なわけでお前もその中の一人なわけですがw
悪いけどお前より圧倒的に頭もいいとも思う
頑なに逃げてないでIQテストとか受けて客観的な数値で自分を見つめてごらんw ラクラッペは既に反論されて証明済みのことを何度も繰り返し言ってるだけなのでコピペで十分
誤り1
『20mで追い付いた場合でも車間距離不保持になるのは15mを割り込んでから』
車間20mで「追い付いた」んだから、
「追い付いた始点からそれ以上近づいたら車間不保持」
という法解説がされている以上、車間20m以下から車間不保持
誤り2
『21mから15mまでの範囲全てが「始点」』
始点は点だから、幅のある15〜21mの「範囲」そのものが始点であるとするのは間違い
正しくは、範囲そのものが始点なのではなく、範囲の中のどこかわからないところに始点が含まれるとするのが正解
誤り3
『21mから15mまでの範囲全てが「始点」
理由は「おおむね」だから』
ある一点に対しても「おおむね」という語は使えるので、始点が範囲であることの証明に全くなっていない
始点は「点」なので幅のある「範囲」ではない(2参照)
誤り4
『21mから15mまでの範囲全てが「始点」
それ以上近付くとは15mを下回る事
なぜなら数量以外に対する「以上」は基準点を含まないので、21mから15mの範囲自体は「以上」に含まれない』
距離なので明らかに数量であり、ここでの「以上」は基準点を含む
そもそも始点は「点」なので幅のある「範囲」ではない(2参照) >>103
>必要な距離ってどう考えても数量じゃんw
具体的な数字は一切出てきていない
「数値」ではないわな
条文に書かれているのは
「追突するのを避けることができるため必要な距離」
これな
常識的な日本語能力があれば
このような書き方をするという事は
確定した数値は出せないんだと理解する
だから、数値だととらえて「以上」を使う事はない
>>「東武電車の亀戸線もこの町を始点としていたので」
これと同じ
「必要な距離を始点とする」
お前みたいに、数学の文法でなんでも片付けられると思い込んでるアホがよくやる間違いの一つ >>107
IQ131
十分じゃね?
ちょっと言い訳するけど
テストの最中に来客対応したり昼ごはん食べたいなぁと焦ったりしてたから
もっと時間を掛けたらもう少し数値は上がってたとは思う >>107
それ数年前にやったことあるけど初回140だったよ >>108
「距離」って単語は数値じゃないぞwww
そして「必要な距離」に関連する条文に数値は一切出てきてない >>111
距離なので数値な
小学生の屁理屈やめろ
馬鹿馬鹿しい >>110
あっそwww
それでいいけど、
130超えてて頭が悪いという事ではないんだよ
客観的な数値で自分を見つめると
平均を余裕で上回ってる
という事が分かる >>113
お前は頭悪いよ
いやこれだと語弊があるか
世間の99%の凡人Fランと同程度と言えば頷けそう
まともな人間と話した後にお前の発言見ると文章の出来から論理の構成まで全てアホくさい >>112
>距離なので数値な
そこらへんの大雑把さでお前のいい加減さが分かるというものだ
法律の文法とはそういう事
言葉の一つ一つについて拘って条文を作っているんだよ
なので、数字じゃないのに数値だとみなすような大雑把なことはしない >>115
いや車間距離でありmで表せるんだからはっきりと数値だろ
曖昧でも何でもないわ >>114
そこまで言うなら140超えたスクショでも出せよなwww
言いっぱなしじゃ嘘の可能性もある
お前の場合嘘の可能性の方が高いだろうしwww >>117
メンサノルウェーで今ググったら1番上のヒットが回答なんだがこれ大丈夫か?www >>116
>いや車間距離でありmで表せるんだからはっきりと数値だろ
「おおむね」という言葉が掛かっていることをもう忘れているwww
何度目だwww
はっきりとしない曖昧なものだから
条文に載せず
法律でも政令でもないただの「指示事項」というもので目安を定めているだけだ >>118
なるほどwww
お前が140出したのはそれが理由なのかwww >>119
おおむねとか関係ないんだが
車間距離である以上単位はmな
馬鹿すぎて草 「必要な距離」が指してる概念は車間距離の一種であり、すなわち距離であり、メートル等で表せるような数値だということがわからないアホ
文系レベルの数学力すらないわこいつw
というか数学力以前の国語力がないわw しかも法律の文脈ならなおさら、「以上」だとか「かつ」だとか「あるいは」だとかの数学的、論理的な言葉は厳格な意味で使われるだろw >>121
誰が勝手に単位の話をしてるんだ?www
頭悪すぎだろwww >>122
>「必要な距離」が指してる概念は車間距離の一種であり、すなわち距離であり、メートル等で表せるような数値だということがわからないアホ
数値で表せないから言葉で置き換えていることが分からないアホがお前
で、お前の希望通りの解釈が通用するような条文なら
条文や条例で具体的な数値を出すものなんだよ
で、条文の言葉に、「以上」あ「超える」かのどちらかの言葉を使用して
明確に区別できるようにするんだよ
それをやってないという事が、数値ではない事の証明でもある >>125
ああーなるほどねお前クッソ馬鹿だから詭弁言うために数値と数量区別してたわけね
そんならお前が言ってるのは数量な
以上というのが数量に対して使われたらそれは基準点を含む
法律や技術文書などの厳格さが求められる文脈ならなおさら >>128
>そんならお前が言ってるのは数量な
>以上というのが数量に対して使われたらそれは基準点を含む
俺が言ってるのは数値ではなく数量?
じゃあ問題ないな
以上でそれを含めるのは数量ではなく「数値」な
根拠は辞書
>>20
お前は数量と数値の区別もつかないのかな?www 「おおむね18m」で追い付いたこととなります
追い付いたこととなる始点は何メートルですか?
答え:「おおむね18m」 >>132
君の目的意識が炙り出された時点で「見苦しい奴」確定なんだよw
法律の話をしているだけのつもりなんだろうけど、周りは別のものを感じ取ってると思うねw >>132
追い付いたこととなる始点がおおむね18m程度のところにあるならば、車間不保持となる始点もおおむね18m程度のところにあることになるが?
確かに、「おおむね」と書かれているからには、どの位置をもって追い付いたと見なすかは議論の余地があるだろう
だがそんなものは関係ない
「追い付いた始点からそれ以上接近したら車間距離不保持」と説明されてる以上、追い付いたとみなしたとき、その位置は車間距離不保持なんだよw
何度同じ話繰り返すつもりだw
論破されてる自覚がなきゃそりゃお前ん中ではお前は無敵だわw >>135
落第生徒がまだ『以上』でゴネてるの?
それは実際に問題を起こしてから裁定されな。
でも、この議論中では、んじゃ、ササクッテロは後車に「車間距離不保持」と怒鳴った時点で、27条2項の義務違反確定な。
それは理解できるだろ?
んで、ササクッテロが遵法者なら、瞬間的に車線明け渡して後車はササクッテロを置き去っていく。
めでたしめでたし、でないの?
まさか、車間距離不保持だー車間距離不保持だーと繰り返し喚いて、居座って義務履行を怠ることはないんだよな。 >>136
おりゃ、間違った。
>でも、この議論中では、んじゃ、ササクッテロは後車に「車間距離不保持」と怒鳴った時点で、27条2項の義務違反確定な。
ちと、違反までは早かった。
正→でも、この議論中では、んじゃ、ササクッテロは後車に「車間距離不保持」と怒鳴った時点で、27条2項の義務発生確定な。 おおむね18mと言ったら、17.5m〜18.5mぐらいという意味だろ >>136
執務資料の記述(>>3の1枚目)によると、
『追いついた』といえるのは『おおむね必要な距離』に達すること。
ただしこれは議論において関係ない。
重要なのは以下。
執務資料の記述(>>3の1枚目)によると、
『追いついた』の『始点』から、それ『以上』に接近することは『車間距離不保持』と書かれている。
ここには『おおむね』などの記述はなく、『始点』や『以上』という言葉が使われており、
『追い付いた』といえる始点と『車間距離不保持』の始点には幅がないことがわかる。
故に、法律用語の『追いついた』は『車間距離不保持』と通常同じことであり、通常の追走において『追いついた』は起こらない。
法律用語の『追いついた』が『車間距離不保持』を伴わずに合法的に起こり得るのは、『追い越し』をするときのように、他の進路の安全を確保してから前車に接近するような場合。
この場合、進路変更という手段がある分、通常時よりも衝突回避しやすいため、通常運転時の必要な距離よりも接近した位置に実際の必要な距離があり、合法的に『追い付いた』状態になることができる。
『追いついた』は通常起こらず『追い越し』などによってのみ合法的に起こり得るということから、『追いつかれる』が要件である27条2項は、『追い越し』を想定した義務であることがわかる。
追い越しを想定した義務であるとはつまり、
後続に追走されるだけでは譲る義務は生じず、後続が合図を出して追い越しを行う意思を表示し、通常ならば車間距離不保持となるラインにまで接近した(=追いついた)ときに初めて譲る行為が義務行為となるということ。
また、同様の論理により、後車が追い越しを完了した後もなお、いつまでも延々と左に寄っている義務が生じてしまうという、文理解釈上の問題も解決する。
ちなみに、同法1項の方はここであえて証明するまでもなく、『追い越されるとき』に限定する義務であるということが、執務資料により既に解説されている(>>2の3枚目)。
単に追走されたり『追いつかれた』りするだけでは、前者には追いつかれた車両の義務は生じず、『追い越されるとき』に限定して義務が生じるということが、はっきりと記述されている。
2項についての当解釈は、1項についてのこの解説ともうまく調和する。 >>137
確定じゃねえよ全くなんも読んでなくてウケるわバカじゃん
「追いつかれた譲れ」と書かれていたらお前は、追いつかれた瞬間から永遠に譲り続けるのか?
そんなわけないよな
これは明らかに追い越し時に限定した義務なんだよ 日本の道路の半分以上が未舗装道路だった時代に書かれた条文だろ
そう考えると、追い越し時に限定しているとは必ずしも言えない気がする だから現代ではほとんど意味をなさない条文とも言える そんなに大事なら路上強襲で散々譲らされてコース1周も回れない 判例 昭和56(あ)1481
昭和57年12月16日 最高裁判所第二小法廷
車間距離の不保持と追突の原因たる過失
道交法二六条の要求する車間距離を保持しない走行は、その際生じた追突と必ずしも
常に因果関係ある過失となるものではないが、時速約五〇キロメートルで走行する
普通乗用車同士の車間距離が約一二メートルにすぎない等の事実関係の下では、
右車間距離での走行は因果関係ある過失となる。 >>139
まだゴネるのか。
「おおむね必要な車間距離(法第二十六条)までに接近した場合という意味である。」
つまり、あくまで「おおむね必要な車間距離を確保している状態」なのだよ。
もし、「おおむね必要な車間距離を確保している状態」を不法行為とするならば、法が犯した不法行為を逃れるまたはなかったことにする方法を定義していることになる。
法はどういう行為をしなければならないやどういう状態にあれば何をする義務が生じるという記述しかしない。
ササクッテロ駄々っ子はそれを読めない。その原因が『以上』という日本語の極々初歩的な使い方を学ばないから。
>>140の
>「追いつかれた譲れ」と書かれていたらお前は、追いつかれた瞬間から永遠に譲り続けるのか?
これも稚拙だ。追い付かれたことが事実なのはササクッテロが叫ぶことで証明していることだ。証明したくなければ叫ぶな。
また、「おお、法に則り適正な合図があればな。」くらいに返せればまだかわいいがな。
>>145
このスレの議論にはどっちの助けにもならないよ。
そもそも、事故の過失割合についての裁判でしょ。
このスレでの長大な18mに対する前後3mからの15mですら割り切っているし、追い越しが絡んでいるか不明だね。
車間距離不保持については12mが明らかなんで、当然、事故処理の段階で後車は点数1の反則金6,000円は課せられてると思うよ。 >>142
"日本の道路の半分以上が未舗装道路だった時代" = "交差点の数も少なく、脇道も少なかった時代"
すなわち、脇道があまり無いから
1. 不意に脇道から本線に合流してくるクルマが現れるとか
2. 前走車が不意に脇道へ右左折しようとするとか
そんなことがほとんどなく、次の交差点までの距離も500m以上あることもざらだった時代 >>146
ちげえよバカじゃん?ww
「おおむね」なのは追いついたといえる距離がどこであるかだけな
「追い付いた始点からそれ以上近づいたら車間不保持」
「追い付いた」と見なす時点で「おおむね」ではなく確定で車間不保持な
と書いてあるんだから曲解すんなww
何事故の過失割合ってww
お前1人でなんの話ししてんの?キチガイ?www
27条の意味がどういうものかもいう話をしてるんだが?
頭悪いとそう受け止めるんだなwww
理解力に乏しいアスペの出まかせと負け惜しみだなww >>146
お前が言ってんのは論破済みの内容
何が既に論破されているか読んどけ
誤り1
『20mで追い付いた場合でも車間距離不保持になるのは15mを割り込んでから』
車間20mで「追い付いた」んだから、
「追い付いた始点からそれ以上近づいたら車間不保持」
という法解説がされている以上、車間20m以下から車間不保持
誤り2
『21mから15mまでの範囲全てが「始点」』
始点は点だから、幅のある15〜21mの「範囲」そのものが始点であるとするのは間違い
正しくは、範囲そのものが始点なのではなく、範囲の中のどこかわからないところに始点が含まれるとするのが正解
誤り3
『21mから15mまでの範囲全てが「始点」
理由は「おおむね」だから』
ある一点に対しても「おおむね」という語は使えるので、始点が範囲であることの証明に全くなっていない
始点は「点」なので幅のある「範囲」ではない(2参照)
誤り4
『21mから15mまでの範囲全てが「始点」
それ以上近付くとは15mを下回る事
なぜなら数量以外に対する「以上」は基準点を含まないので、21mから15mの範囲自体は「以上」に含まれない』
距離なので明らかに数量であり、ここでの「以上」は基準点を含む
そもそも始点は「点」なので幅のある「範囲」ではない(2参照) 考え方がおかしいんだよ
「追い付く」=「車間距離不保持」
となるのは間違い
「追い付いた状態で車間距離不保持にはならない」
これを現実の運転中に実現できる理屈が正解だとして、
それを元に、「以上」や「始点」の扱いを考えなきゃならないんだよ
「追い付く」は、法律要件
法律要件を満たすために車間距離不保持という犯罪を犯さなければならないという考え方自体がおかしいんだよ
ササクッテロは、この根本的な部分が間違っているから
どれだけ理論を組み立てても、大元が間違っていれば成り立たないんだ >>151
そうだよ
だから「追い付いた」と「車間距離不保持」を完全に同値に扱っているわけではない
「(通常の運転においては)追い付いた始点以上接近すれば車間距離不保持」だとしているだけ
あとお前、条文に明示的に書かれているものだけを指して法律要件と言ってるようだけど、間違いだし、単純に紛らわしいからやめろ >>152
>だから「追い付いた」と「車間距離不保持」を完全に同値に扱っているわけではない
同値と同値でない場合の区別は何が基準なんだ?
法的根拠はあるの?
>「(通常の運転においては)
追い越しは通常の運転ではないという屁理屈の根拠が全くないぞ
それが無ければただの戯言
>条文に明示的に書かれているものだけを指して法律要件と言ってるようだけど、間違いだし、
間違いではない
法的安定性のために、要件は条文に書かれているのが常識
条文に書かれてない要件が存在したら、
一般の人は法律を守ってるだけでいいのかどうか分からなくなる
だから要件は条文にすべて明記されるんだよ 「追い付く」は、法律要件
法律要件を満たすために車間距離不保持という犯罪を犯さなければならないという考え方自体がおかしいんだよ
というレスに対して
>条文に明示的に書かれているものだけを指して法律要件と言ってるようだけど、間違いだし、単純に紛らわしいからやめろ
このように反論してるけど
条文に明示されてない要件があると言ってるだけだから、
明示されてる要件を満たすために法律違反になるのはおかしいという主張への反論にはなってないんだよな スレチで申し訳ないんですけど質問させて下さい。
免停90日になってしまったんですけど意見聴取で日数が軽減される可能性って実際のところあるものでしょうか?
前歴は0ですがゴールドではないです。(3回目の更新)
違反原因は腹痛によるスピードオーバー(62kmオーバー)と言う話をしてます。
今度聴取うけてくるのでそこの感覚がわかる方教えて下さい。一応一通りググってます。 >>153
根拠はそれこそ>>151と同じだよ
それに加えて、お前の主張と異なり、「追い付いた始点以上接近したら車間不保持」とする執務資料の解説とも整合する
>条文に書かれてない要件が存在したら
「条文に書かれてない要件が存在したら…」とかじゃなく、「要件」という語に関しての話な
お前が「条文に書かれてないような要件が存在したら」という文を作ったように、「要件」って語は条文に書かれてないものに対しても使える
詭弁や誤謬のきっかけになり得るから変な独自の使い分けやめろと言ってるだけ >>155
2日くらいの講習受けないといけないんじゃなかったけ? >>152
>だから「追い付いた」と「車間距離不保持」を完全に同値に扱っているわけではない
>故に、法律用語の『追いついた』は『車間距離不保持』と通常同じことであり、通常の追走において『追いついた』は起こらない。
>>139とかの、いつものコピペで、散々同値って言ってたのにwwwww ピック病 >>87
三名から「読解力が無い」と言われているのに、その自信はどっから湧いてくるんだよww >>157講習を受けて日数が減らせるのは当然なんですけど、意見聴取の場で90日が60日になる可能性が知りたいんです。そうすれば更に短縮出来るのかなと思ってるので
ちなみにスピードオーバーは高速上(首都高)です。
前歴は0ですが3年前に覆面にスピードで捕まりました(15kmオーバー)それ以外の違反は無しです。 >>160
>意見聴取の場で90日が60日になる可能性
ないと思います。 >>157-161
はいクソレス乙www
知的障害者の出まかせと負け惜しみだなww
匿名ですら底辺落ちこぼれなのがバレてしまう惨めでかわいそうな大阪IP君www
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdで抽出すればわかる通り、君クソリプしかできないよねwww
小学校レベルの2ケタのわり算すら何度も間違え、%の意味もわからなかった、本物の知的障害者は黙っときなww
お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw 条文に対する解釈の異なる二者がそれぞれの主張をしているだけじゃいつまでたっても平行線だな。
ここは「法解釈で煽り運転の合法化を模索する会」会長のラクラッペ君が公的機関に質問して最終回答を得るってのがいいんじゃないかな。
そこまで頑なに拘ってるのは何故か?って逆に質問されるかもだがw >>162
読んでないって言いながら読んでるんだwwwww
>>163
何でもかんでも[煽り]って言うから、君は劣等感の強い人なんだよ
日常生活で何かあったの?? 教習所行ってる時はスピード出してるのが上手に見えてたけど免許取ってみたら全然違うな
標識もスピードメーターも見ないで適当に走ってたら簡単に制限速度超えてるし、むしろその方が簡単で楽で幼稚な運転だったわ >>164
煽り運転の厳罰化に動いた政治家先生にも言ってあげてくださいな。 >>166
何故政治家??
劣等感の強い人は
このスレでは君だけ >>167
特に劣等感は無いけど。
例の二匹の事もコイツらって思ってるしw >>146
>そもそも、事故の過失割合についての裁判でしょ。
過失割合の裁判ってなんだ?
刑事裁判において過失割合が認定されるのか? >>172
おお、知らん、議論に関係ないって、適当云っただけ。 >>157-162
はいクソレス乙www
知的障害者の出まかせと負け惜しみだなww
匿名ですら底辺落ちこぼれなのがバレてしまう惨めでかわいそうな大阪IP君www
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdで抽出すればわかる通り、君クソリプしかできないよねwww
小学校レベルの2ケタのわり算すら何度も間違え、%の意味もわからなかった、本物の知的障害者は黙っときなww
お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>164
はいクソレス乙www
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匿名ですら底辺落ちこぼれなのがバレてしまう惨めでかわいそうな大阪IP君www
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdで抽出すればわかる通り、君クソリプしかできないよねwww
小学校レベルの2ケタのわり算すら何度も間違え、%の意味もわからなかった、本物の知的障害者は黙っときなww
お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>166-167
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匿名ですら底辺落ちこぼれなのがバレてしまう惨めでかわいそうな大阪IP君www
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdで抽出すればわかる通り、君クソリプしかできないよねwww
小学校レベルの2ケタのわり算すら何度も間違え、%の意味もわからなかった、本物の知的障害者は黙っときなww
お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>169-170
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知的障害者の出まかせと負け惜しみだなww
匿名ですら底辺落ちこぼれなのがバレてしまう惨めでかわいそうな大阪IP君www
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdで抽出すればわかる通り、君クソリプしかできないよねwww
小学校レベルの2ケタのわり算すら何度も間違え、%の意味もわからなかった、本物の知的障害者は黙っときなww
お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>8の奴が
>>174->>177 テンプレもどきはゴミスパム って言ってだぞw
同じ文面を4つ書かないといけないくらいバカなんだろなww
1つにまとめる事が出来ない馬鹿wwww
「みかんが50個入ったケースが2つあります。みかんは合計で何個でしょう?」
ササクッテロは2ケースから全て出して
1+1+1+1+1+1+1+1・・・・・・って、算数しか出来ない馬鹿だから仕方ないwwwww >>178
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お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>179
図星の時は良く反応してくれるから分かりやすいわお前www ササクッテロ達が大好きな「自転車」の道交法のサイトでの追い越しの解説
https://law.jablaw.org/rw_passv
追い越し(進路変更)を始めるタイミング
追い越しのための進路変更は、自分の進路前方を進行している車両と自分との車間距離が、確保すべき車間距離よりも短くなる時に、開始する。
で、追い付かれた車両の義務の項では
https://law.jablaw.org/rw_passed
追い付かれた場合の義務が生じる状況
追い付かれた場合の義務が生じる状況は、自分と同一進路の後方から進行して来た車両が、確保すべき車間距離にまで近づき、かつその車両が追い越し(進路変更)を開始した場合のことをいう。
この辺りは興味深い >>182
ソフバンしか持ってない貧乏人が車乗ってるのに違和感あったけど
ササクッテロってチャリだけで、ウーバーイーツとかじゃね?
投稿時間もバラバラだし、昼ピークの配達後の時間辺りから書き込み多いしw 確保すべき車間距離まで近付き
とは、
追い付くこと
追い越しは、
確保すべき車間距離よりも短くなる時に開始する
という事は
追い付いて、必要な距離を下回ってから追い越しを開始しなければならないわけだ
これらの解説を読む限り、
車間距離不保持は、必要な距離を少しでも下回ったら成立するわけではなく
ある程度の範囲においては成立しないだろうと考えることができるんじゃないかな?
「必要な距離」自体、ある程度の安全マージンは確保してるだろうしな
つまり、解説書に書かれてる「始点」も「以上」も、ある程度の幅があると考える方が正しいという事だわな 10時から12時出勤って言ってたし、それまでに充電が減ると
配達時に電源切れたらマズイからだなwww ごめんおら🙇♀マヨラーだわ^_^
貞子と右手系の方が好きと申すマンドリンラーだわ😉😉😉😉😉😉😉 >>186
この件もやっぱり煽られる方に原因があるんだよね 常習者じゃなければあるかも
幅寄せするって事はウインカー無しで
ギリギリのタイミングで先に割り込んだとか。 >>182
「追い付く」は「側方を通過」などと同列で、追い越しの動作の一環とみなしているのかね
追い付いた時点で追い越しが始まっている >>183
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小学校レベルの2ケタのわり算すら何度も間違え、%の意味もわからなかった、本物の知的障害者は黙っときなww
お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>185-186
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ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdで抽出すればわかる通り、君クソリプしかできないよねwww
小学校レベルの2ケタのわり算すら何度も間違え、%の意味もわからなかった、本物の知的障害者は黙っときなww
お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>191
条文からすると、まず最初に追い付かなければならないという事だな
だから
・追い付いた場合において
と書かれている
追い付いた状態で
追い越しの方法に従い、周囲の状況も確認しつつ追い越しの動作を行うという事 >>191
>追い付いた時点で追い越しが始まっている
>>31でお前は
『追いついた』は通常起こらず『追い越し』などによってのみ合法的に起こり得るということから、
『追いつかれる』が要件である27条2項は、『追い越し』を想定した義務であることがわかる。
追い越しを想定した義務であるとはつまり、 後続に追走されるだけでは譲る義務は生じず、
後続が合図を出して追い越しを行う意思を表示し、
通常ならば車間距離不保持となるラインにまで接近した(=追いついた)ときに初めて譲る行為が義務行為となるということ。
また真逆の事を言ってるぞww
マジで頭大丈夫か??
一日経ったら自分自身を否定しているなww
マジでキチガイなの君?? 27条については一言も言ってないから27条違反だろうな
必要な距離まで追い付いただけで煽っているわけではないな
追い付かれたのに譲らなかったまんさんが悪い
こんなの誰でも怒るのは当たり前 違反車は警察に通報せにゃな
違反には違反で反撃ニダ >>195-196
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ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdで抽出すればわかる通り、君クソリプしかできないよねwww
小学校レベルの2ケタのわり算すら何度も間違え、%の意味もわからなかった、本物の知的障害者は黙っときなww
お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw アオラー「前の車に必要な距離まで追い付いたのに譲ってくれません、27条違反です、進路妨害です、煽り運転です」
警察「必要な距離って?速度は何キロ?」
アオラー「18mです、メーター読みで60キロです、誤差があるからもっと出せます!」
警察「危ないから車間距離あけなさい、教習でメーター引く15のメートル数って習ったでしょう?」 >>202
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匿名ですら底辺落ちこぼれなのがバレてしまう惨めでかわいそうな大阪IP君www
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdで抽出すればわかる通り、君クソリプしかできないよねwww
小学校レベルの2ケタのわり算すら何度も間違え、%の意味もわからなかった、本物の知的障害者は黙っときなww
お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw Amazonも今ドライバー募集してるやろ
こっちは免許と軽貨物が必要だけど >>204-205
はいクソレス乙www
知的障害者の出まかせと負け惜しみだなww
匿名ですら底辺落ちこぼれなのがバレてしまう惨めでかわいそうな大阪IP君www
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdで抽出すればわかる通り、君クソリプしかできないよねwww
小学校レベルの2ケタのわり算すら何度も間違え、%の意味もわからなかった、本物の知的障害者は黙っときなww
お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw ピッタリ2030 www
ウーバーイーツ確定www >>207
頼むから無差別殺傷事件だけは起こすなよ >>208-209
はいクソレス乙www
知的障害者の出まかせと負け惜しみだなww
匿名ですら底辺落ちこぼれなのがバレてしまう惨めでかわいそうな大阪IP君www
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdで抽出すればわかる通り、君クソリプしかできないよねwww
小学校レベルの2ケタのわり算すら何度も間違え、%の意味もわからなかった、本物の知的障害者は黙っときなww
お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw 執務資料の記述(>>3の1枚目)によると、
『追いついた』といえるのは『おおむね必要な距離』に達すること。
ただしこれは議論において関係ない。
重要なのは以下。
執務資料の記述(>>3の1枚目)によると、
『追いついた』の『始点』から、それ『以上』に接近することは『車間距離不保持』と書かれている。
ここには『おおむね』などの記述はなく、『始点』や『以上』という言葉が使われており、
『追い付いた』といえる始点と『車間距離不保持』の始点には幅がないことがわかる。
故に、法律用語の『追いついた』は『車間距離不保持』と通常同じことであり、通常の追走において『追いついた』は起こらない。
法律用語の『追いついた』が『車間距離不保持』を伴わずに合法的に起こり得るのは、『追い越し』をするときのように、他の進路の安全を確保してから前車に接近するような場合。
この場合、進路変更という手段がある分、通常時よりも衝突回避しやすいため、通常運転時の必要な距離よりも接近した位置に実際の必要な距離があり、合法的に『追い付いた』状態になることができる。
『追いついた』は通常起こらず『追い越し』などによってのみ合法的に起こり得るということから、『追いつかれる』が要件である27条2項は、『追い越し』を想定した義務であることがわかる。
追い越しを想定した義務であるとはつまり、
後続に追走されるだけでは譲る義務は生じず、後続が合図を出して追い越しを行う意思を表示し、通常ならば車間距離不保持となるラインにまで接近した(=追いついた)ときに初めて譲る行為が義務行為となるということ。
また、同様の論理により、後車が追い越しを完了した後もなお、いつまでも延々と左に寄っている義務が生じてしまうという、文理解釈上の問題も解決する。
ちなみに、同法1項の方はここであえて証明するまでもなく、『追い越されるとき』に限定する義務であるということが、執務資料により既に解説されている(>>2の3枚目)。
単に追走されたり『追いつかれた』りするだけでは、前者には追いつかれた車両の義務は生じず、『追い越されるとき』に限定して義務が生じるということが、はっきりと記述されている。
2項についての当解釈は、1項についてのこの解説ともうまく調和する。 >>212
はいクソレス乙www
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ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdで抽出すればわかる通り、君クソリプしかできないよねwww
小学校レベルの2ケタのわり算すら何度も間違え、%の意味もわからなかった、本物の知的障害者は黙っときなww
お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdをNGするだけで主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw クソレスに安価つけてる時点でクソレス以外まずあり得ないから
そもそも大阪キチガイのゴミレスから繋がったレスの時点で全部ミュートされてるから見えてないしw
俺は番号飛んでるとこにコピペ投げてるだけで、自分のレスすら見えてないからごちゃついてない
それなのにゴミレスしかできない知性の分際でいつまでも手動でレスし続けるキチガイいるのは怖すぎるわw 頼むから歩行者天国で無差別殺傷事件とか絶対に起こさないでくれ 頼むからクソレス書くならチラ裏にでも書いて満足しててくれ 頼むからチョッパリは人種差別と朝鮮人蔑視は止めるニダ謝罪汁煮ダ 原付乗ってたら結構キツい幅寄せされたわ。
ついてったら家に到着。
Googleマップで調べたら、該当車とまってるな。
さて、何か良いお仕置きないものか。 道交法では「追いついた」と言う表現は路面電車に対しても使われている
そして軌道敷内は通常自動車の通行は禁止されている
つまり「追いついた」たとしても車間距離云々という状況が発生しない
以上より↓には矛盾が発生する
>法律用語の『追いついた』は『車間距離不保持』と通常同じことであり、 合流で側道から来たアルファードを入れたくなかったから車間詰めて入れなかったら、そいつ結局後ろに入って煽って来た。マジでクソみたいな奴やったな。 >>214
>俺は番号飛んでるとこにコピペ投げてるだけで、自分のレスすら見えてないからごちゃついてない
204 205 208
番号飛ばしてないけどコピペ投げてきている時点で矛盾だなw
毎回真逆の事を言うのはピック病だなw >>223
何IP変えてんだよ死ねや迷惑キチガイ障害者ww
さすが本物の知的障害者
どれがNGされてるかもわからんのかwww >>223
はいクソレス乙www
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匿名ですら底辺落ちこぼれなのがバレてしまう惨めでかわいそうな大阪IP君www
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bd、ワッチョイ cfbdで抽出すればわかる通り、君クソリプしかできないよねwww
小学校レベルの2ケタのわり算すら何度も間違え、%の意味もわからなかった、本物の知的障害者は黙っときなww
お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
ワッチョイ d524、ワッチョイ 75bdp、ワッチョイ cfbdをNGするだけで、このレス含め、キチガイレスに安価つけてるバカレス全てミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw 執務資料の記述(>>3の1枚目)によると、
『追いついた』といえるのは『おおむね必要な距離』に達すること。
ただしこれは議論において関係ない。
重要なのは以下。
執務資料の記述(>>3の1枚目)によると、
『追いついた』の『始点』から、それ『以上』に接近することは『車間距離不保持』と書かれている。
ここには『おおむね』などの記述はなく、『始点』や『以上』という言葉が使われており、
『追い付いた』といえる始点と『車間距離不保持』の始点には幅がないことがわかる。
故に、法律用語の『追いついた』は『車間距離不保持』と通常同じことであり、通常の追走において『追いついた』は起こらない。
法律用語の『追いついた』が『車間距離不保持』を伴わずに合法的に起こり得るのは、『追い越し』をするときのように、他の進路の安全を確保してから前車に接近するような場合。
この場合、進路変更という手段がある分、通常時よりも衝突回避しやすいため、通常運転時の必要な距離よりも接近した位置に実際の必要な距離があり、合法的に『追い付いた』状態になることができる。
『追いついた』は通常起こらず『追い越し』などによってのみ合法的に起こり得るということから、『追いつかれる』が要件である27条2項は、『追い越し』を想定した義務であることがわかる。
追い越しを想定した義務であるとはつまり、
後続に追走されるだけでは譲る義務は生じず、後続が合図を出して追い越しを行う意思を表示し、通常ならば車間距離不保持となるラインにまで接近した(=追いついた)ときに初めて譲る行為が義務行為となるということ。
また、同様の論理により、後車が追い越しを完了した後もなお、いつまでも延々と左に寄っている義務が生じてしまうという、文理解釈上の問題も解決する。
ちなみに、同法1項の方はここであえて証明するまでもなく、『追い越されるとき』に限定する義務であるということが、執務資料により既に解説されている(>>2の3枚目)。
単に追走されたり『追いつかれた』りするだけでは、前者には追いつかれた車両の義務は生じず、『追い越されるとき』に限定して義務が生じるということが、はっきりと記述されている。
2項についての当解釈は、1項についてのこの解説ともうまく調和する。 >>221
どう矛盾なのかしっかり最後まで説明してくれない?
矛盾どころか、『通常は「追い付く」ことは起こらない』とする主張が補強されてるだけなんだが >>228
造語症ピック病パニック障害ストローマン論法の知的障害君、迷惑だからIP変えないでね >>230
PC2台 スマホ1台
お前のように固定回線もない貧乏フリーターと違うからなwwwwww IP変わったんじゃなくてワッチョイが定期的に変わるだけか >>231
はいクソレス乙
またもやキチガイの出まかせと負け惜しみだなww
かわいそうな落ちこぼれのいじめられっ子がどん底の知能レベルで停滞したまま大人になってしまった哀れな姿ww
簡単な2桁の割り算や足し算を間違えるわ「上位」などの簡単な日本語の意味も勘違いしているわの惨めでかわいそうな本物の知的障害者ww
↓以下の大阪IPで抽出すればわかる通りクソリプしかする能力のない『本物』ww
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、このレス含め、キチガイレスに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw 大分ごめんなさいだけど🙏私はマヨラー、妹の霊鑑賞が強いのは別名貞子とマンドリンラーとも持て囃される😎
緩和休大💁💁💁 >>236-238
はいクソレス乙
またもやキチガイの出まかせと負け惜しみだなww
かわいそうな落ちこぼれのいじめられっ子がどん底の知能レベルで停滞したまま大人になってしまった哀れな姿ww
簡単な2桁の割り算や足し算を間違えるわ「上位」などの簡単な日本語の意味も勘違いしているわの惨めでかわいそうな本物の知的障害者ww
↓以下の大阪IPで抽出すればわかる通りクソリプしかする能力のない『本物』ww
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、このレス含め、キチガイレスに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw [126.193.113.22]
これをNGするといいという事はよく分かったよw 誰でも秒で思いつく思考停止のクソレスしかできない馬鹿は書き込むのやめた方がいいよ >>242
KADOKAWAの担当者は能力無さすぎだろ
違和感しかない この前信号待ちでいつまでも発信しないから可愛いプップで教えてあげたら次の信号で後部座席に身を乗り出して覗き込みなんか言ってたわ
何やってもアカン奴にはアカン 昔、慣れてなさそうな前車が、赤で停止線かなりはみ出して交差点内で止まった
オイオイそこで止まんなよと思って後ろ広めに空けて止まったけど微動だにしなかった
ここまではまだ理解できるんだが、この後、
交差する道路が青になってその車を避けるように歩行者や車が流れ出したんだが、その流れる数十台の中で2〜3台だけ、通りすがりにクラクション鳴らす、見た目凡人のキチガイがいるんだよな
停止線はみ出す下手糞はまだ理解できるが、ここでクラクション鳴らすキチガイは本気で何考えてるか理解できない
理解できる奴いたら説明してくれ
これに限らず、こういう軽はずみな煽りは色々あるけど、こういうクッソなめたキチガイ行為した時点で、煽りに乗られて反撃されても文句言えねえだろ
むしろ反撃して欲しくてわざとやってるんじゃないの?
キチガイが何考えてんのかなんて全くわからんから、どういう考えなのか教えてくれ >>247
まずはササクッテロの疑問に答えておくか。
クラクションは「キミの止まり方おかしいぞ」を教える行為で、危ない位置に止まっていれば、通り過ぎる車が全部やってもおかしくない。
寧ろ、鳴らすべきかもしれない。総ての車に注意されれば変な止め方は改まるかもしれない。
これは、他人の子供のオイタを注意するかしないかの世相に通じるものがある。大人として示すべきものはあっていいと思う。
ガキはそれでカチンと来るんだろうし、「てめぇー、この野郎! オレの邪魔だろ。」のクラクションなら問題で、それと区別が着かないかもしれない。
でだ、ササクッテロの日本語のお勉強時間。
>軽はずみな煽り
なにこの表現?
ササクッテロは「煽り」ってどういう意味の認識だ? ササクッテロの煽りの使い方は前から異常だと感じてた。
クラクション鳴らす=煽り、この図式は絶亭ではないぞ。
「てめぇー、この野郎! オレの邪魔だろ。」に加えて「さっさとどけ!! おらおら」と続けば不法行為の煽りでいいだろう。
日本語も社会勉強頑張らないと他人と会話すらできなくなるぞ。 >>248
またお前か
キチガイって固定メンバーだよね
にしても明らかにキチガイな奴に限って日本語力だけ自信あるの不思議だわ 右折する時に邪魔くさかったら鳴らされるだろうし鳴らされる理由も分かる
どんな状況か言葉だけじゃ分からないのに長文指摘してる方が頭イカれてるよ >>251
書き漏らした。
>オイオイそこで止まんなよと思って後ろ広めに空けて止まったけど微動だにしなかった
これは、いい行いだと思うよ。
バカなやつ見ても、退避場所を用意するのは善だな。
>>252
>クラクション鳴らすキチガイの思考
他にコミュニケーションツールなければ最適機能ってこと。 >>255
だから本人も言ってるじゃん
>日本語も社会勉強頑張らないと他人と会話すらできなくなるぞ。
日本語も社会勉強も頑張らないと俺みたいになるぞって言ってるんだよ >>254
その理屈なら、停止線超えてる奴はその行為がまずいことの自覚はあるだろうからクラクションなんて鳴らさなくていいわな
そして逆に、「クラクション鳴らして教育するのが最適解」とか言ってるお前みたいなおめでたい勘違いクソバカ迷惑違法運転キチガイ君には、クラクションでも煽り行為でも挑発行為でも(お前の理屈では他に手段がないから最適解ww)して教育して気づかせてやったほうがええな
そういう話ならまだわかるわ
キチガイ君、スレでもこうやって教育してもらってるんだから流石に学びなw >>258
自分擁護のためなら話をそらす曲げるやでっち上げるはなんでもOKなんだな。
>その理屈なら、停止線超えてる奴はその行為がまずいことの自覚はあるだろうから
ササクッテロが自分で>>247で「後ろ広めに空けて止まったけど微動だにしなかった」って書いたよな。
「微動だにしなかった」奴が「まずいことの自覚がある」になるんだ?
出過ぎで後ろにスペースはある状況なら、後ろのスペースに気づいていないとも感じるから注意喚起はするよ。
ササクッテロの想定ストーリーに固執するから墓穴堀ばかりするんだよ。
んで、勝手に「教育」だろ。読解力のなさをまたまた披露だな。 2割から3割が鳴らすくらいに常識外れな交差点内はみ出しという事。
本来ならば、その状況になる前に減速か
そのままいかなければ、その様な状況になる事は解るはず。
それだけ非常識な運転手という事。
他の運転手に鳴らされなかっただけでもありがたく思え。
その状況でもクラクションがー!って言う奴は
劣等感の強い人 そのワードに最初に反応する奴が一番劣等感強いと感じる 自己紹介乙の法則だね
相手を攻撃するために選択された言葉は、自分が言われると傷つく言葉 >>259
停止線超えてしまうのがまずいという認識を持ってねえ奴なんていねえよ
前後に歩行者や車が流れ出してるのに動き出す方がよっぽどまずいわ
クラクション鳴らされて慌てて動き出して人轢いたりしたらクラクション鳴らしたキチガイが原因ともなる
やはり1番教育が必要なのはお前みたいな無自覚に下手糞なキチガイなんだなあ
違法クラクション鳴らしてるような迷惑バカこそ無自覚下手糞の象徴
無自覚なバカにこそ教育は必要だわ >>260,262
はいクソレス乙
またもやキチガイの出まかせと負け惜しみだなww
かわいそうな落ちこぼれのいじめられっ子がどん底の知能レベルで停滞したまま大人になってしまった哀れな姿ww
簡単な2桁の割り算や足し算を間違えるわ「上位」などの簡単な日本語の意味も勘違いしているわの惨めでかわいそうな本物の知的障害者ww
↓以下の大阪IPで抽出すればわかる通りクソリプしかする能力のない『本物』ww
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、このレス含め、キチガイレスに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>264
>>259が言う様に、ササが空けていたのだからバックするのが普通
停止線を越えて横断歩道に被る程度なら、歩行者が数名睨んでくる程度
交差する道路が青になってその車を避けるように通らないといけない車がいるということは
交差する第一通行帯の車両にとってかなりの邪魔な位置にいたという事
ササが本当にスペースを空けていたかも疑問。
そもそもがササの作り話の場合もある
お前はドラレコやスーパーの無造作に停める車両を撮影しにいく様なやつなのだから
画像添付してくれよ >>265
1位から10位を全て足して55位まである
って言っていたササクッテロ乙wwwwww >>264
>クラクション鳴らされて慌てて動き出して人轢いたりしたらクラクション鳴らしたキチガイが原因ともなる
こんな奴はいないwwwww
アホかw >>268-266
はいクソレス乙
またもやキチガイの出まかせと負け惜しみだなww
かわいそうな落ちこぼれのいじめられっ子がどん底の知能レベルで停滞したまま大人になってしまった哀れな姿ww
簡単な2桁の割り算や足し算を間違えるわ「上位」などの簡単な日本語の意味も勘違いしているわの惨めでかわいそうな本物の知的障害者ww
↓以下の大阪IPで抽出すればわかる通りクソリプしかする能力のない『本物』ww
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、このレス含め、キチガイレスに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>269
敵を増やし続けるお前に言われた所でwwwwwお前がNGされているだろうなwwww >>270
はいクソレス乙
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↑をNGするだけで、このレス含め、キチガイレスに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>271
敵を増やし続けるお前に言われた所でwwwwwお前がNGされているだろうなwwww >>272
はいクソレス乙
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↑をNGするだけで、このレス含め、キチガイレスに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>273
敵を増やし続けるお前に言われた所でwwwwwお前がNGされているだろうなwwww >>274
はいクソレス乙
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↑をNGするだけで、このレス含め、キチガイレスに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw 煽らられる方は問題ない。どんなことやられても、煽るやつが100%悪い。 問題がないやつは煽られない
問題がないと思ってるだけのやつが煽られる 警察に追われたら、27条に従って追いつかれなければ煽られることもなく無罪、追い付かれ煽られて捕まったら有罪 全く悪くないように見えても煽られた時点で追い付かれた義務違反
煽った方は追い付いただけで譲ってもらえなかった100%被害者 >>282
煽られた時点で違反とは?
追い越し開始されるまで追いつかれた車両の義務は生じないんだが
それ言うなら逆だろ煽った時点で100%違反 「煽られた時点で追い付かれた義務違反」 草wwww >>284
はいクソレス乙
またもやキチガイの出まかせと負け惜しみだなww
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↑をNGするだけで、このレス含め、キチガイレスに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>282
ラクラッペの理想論だろ、それってw
奴は明示的に言うのを避けてるけど、頭の中で設定してるゴールはそれだと思うわw >>280
煽る事が出来る奴って相手も怒らせる事が任意でできるけど
お前無理やろ? >>286
「敵意帰属バイアス」で検索するとお前の行動がよく分かるよw
・敵意帰属バイアスとは、相手の言動が、「敵意」や「悪意」によるものだと認識してしまう心理的傾向のことを言います。
認知の歪み
って奴だwww
https://kuma-partners.com/manegement/biased/
・敵意帰属バイアスにとらわれやすい人の特徴としては、「自己肯定感が低い」「自信がない」「経験が浅い」などがあげられます。
(・3・)アルェー?
>>7に似てるなぁwww
そういえば、これを貼りだしたころからスップの妄想もひどくなったような記憶があるw
自覚してたから攻撃的になったのかな?www >>286
>奴は明示的に言うのを避けてるけど
何度も逆の意味で明示してるけど、
それを読んでないんだろ?
で、悪意があると思い込んでいる
お前は脳に欠陥があるんだと思うわwww 「認知バイアス」を調べると
ただ追い付かれただけだったり、周囲の車と同じ程度の車間距離なのに
アオラレタアオラレタと喚く奴に一定の傾向がある事が分かるんじゃないかな? >>282は本当に煽るかもしれないけど、ラクラッペは責任取れよ!w 法律用語の「追いつく」とは、通常なら車間不保持となる距離以上に前者に接近していることなわけで[1]、
俗に言う「追いつく」(=速い車の追走)とは根本的に別物
追いつく、つまり、通常なら車間不保持となる距離以上への接近を、安全かつ合法的にできるのは、「追い越し」のように進路変更の安全を確認した場合など[2]に限るわけで、27条はそういった場合を想定した法といえる
実際27条の目的は「追い越し」のときの危険防止のためのものとされる[3]
27条の目的から考えて、追い越しの開始前、あるいは追い越しの完了後もなお、左に寄ってる必要などないと解釈するのが正解
同様の考え方は、以下の通り執務資料でもなされている[4]
「追い越しに伴う危険防止のためのものであるから〜後者が追い越しを開始しない限り、前者についても右の義務が生じないことは、いうまでもない」
つまり追いつかれた車両の義務(道交法27条)は、俗に言う「追いつかれた」、即ち単に「追走」されるだけで生じる義務ではなく、後車が追い越しを開始するときに生じる義務と解釈するのが正解[5]
それに加えて、そもそも、より速い車が接近しても、追走を開始した時点で後者は減速して前車と同じ速度になっているため、その時点で義務発生の要件も満たさない
後車が、通常なら車間不保持となる距離まで接近し、それでもなお後車が前者より速いという関係が引き続き維持されている、「追い越し」のようなときにだけ、追いつかれた車両の義務が生じ得る
[1]>>3の1枚目
[2]http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/16-56/026matsumiya.pdf
[3]浅野 信二郎. 道路交通法とその運用.
[4]>>2の3枚目
[5]https://law.jablaw.org/rw_passed >>290
>周囲の車と同じ程度の車間距離なのに
こういう相対評価でヨシとするのは不幸だと思うわ
高速道路で集団をつくって大事故を起こしたり
皆が逃げないという理由で津波に呑まれたり
赤信号皆で渡れば恐くないというギャグを地でいく諸行 レスツリー眺めてて思ったけど、
色々書かれてる中で、>>289←このレスだけ異常に頭悪くないか?こいつこそ脳に欠陥ありそう
大阪IPのキチガイ、確かアウアウ回線も持ってたよな
こいつ大阪IPのいつものキチガイだろ >>295
それは他人
アウアウ見ずにIPアドレスのほうを見ろよ
頭悪いヤツだなw 道路交通法って知らないの?
空いてる道ならフリーウェイなのかあんたらは 追い付く車は速度無制限。
ついでに殺人犯でも関係ない。
警察は追いつかれた車を取り締まってくれる。絶対にダ >>298
道交法が適用される道路にフリーウエイなど存在しないが
そもそもそれ海外の道路だし
それに世界を探しても速度制限のない道路をフリーウエイなどと言ってる国無いし 追い付かれたのにすぐ譲らないから煽り運転やトラブルになるんだよなw 最近は>>299のようなラクラッペのフォロワーも現れだしたな。
この状況を奴も喜んでいることだろうw 長岡人の山猿は車に乗るな!
長岡300ま8545キチガイプリカス+オカチョンは最悪!
散々執拗な煽りにハイピームに右ウイカーエマージェンシーシグナルがつく程の急プレーキ
全開ベタ踏みで挑発しながら一生懸命加速してるので
抜かせてやっても後から簡単に追い付ける鈍足豚足プリウス
マルチパンスト定評か上等!
youtu.be/ApVYGzXwovA
プリウスとアクア乗りは全員カス野郎という事は証明された
そしてこれを注意で済ますバカ西警察と高速交通警察
おまえらは税金泥棒だ
ここんな悪質やつさっさと殺してしまえ!!!!!!
帰省も上等! 長岡人の山猿は車に乗るな!
長岡300ま8545キチガイプリカス+オカチョンは最悪!
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帰省も上等! 長岡人の山猿は車に乗るな!
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抜かせてやっても後から簡単に追い付ける鈍足豚足プリウス
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そしてこれを注意で済ますバカ西警察と高速交通警察
おまえらは税金泥棒だ
ここんな悪質やつさっさと殺してしまえ!!!!!!
帰省も上等! 右車線、たとえ前の車が追い越し中(つまり合法的に右車線にいる)でも、「速い車に追走されたらどけ!右車線は高速車優先車線なんだ!教育してやる!」とばかりに勘違い自己中ルールで詰める下手糞バカは一定数いる
右車線は追い越し以外にも右折に備えている場合や案内表示に従う場合等でも合法的に使うし、それらとの協調や安全性等を考えれば迷惑にならないよう速度遵守すべきだとすぐわかることなのに、当然のように違法な速度で走り、自分に合わせない人をノロマ扱い迷惑者扱いする自己中
しかもこの馬鹿どもは、自分勝手な無尽蔵な速度で走るからどんな車両にも高頻度で追いつき、その上で詰まった車列を形成し、バカどもで車線を占有して、右車線に入ろうとする他の車の邪魔になる迷惑者
「低速車を追い越すため」ではなく、「違法な高速走行するため」に右車線を使うから、超高頻度で追い越しをかけて右車線を占有する
あるいは流れ全体に対して追い越しをかけるから右車線をほぼひたすら占有していることも多い
「速く走れば迷惑じゃない」とか「長時間いなきゃ迷惑じゃない、違法でもない」とか「速い車に追いつかれなきゃ迷惑じゃない」などと薄っぺらいこと考えてるが、余裕で大迷惑かつ違法運転の脳スカスカ
こういう典型的な自信過剰の勘違い系せっかち下手糞ほど、「教育のために煽りはアリ」だとかキチガイ思想していて、スレでも会話にすらならないレベルのマジキチばかり
ともすれば、こういう邪魔臭いせっかち馬鹿こそ本当に筋金入りで、車間詰めなり割り込みなり幅寄せなり蓋なりするしか『教育』してやる方法がないという現実があって面白いところ
まあ、脳スカスカに退化してせっかちになった老害や底辺などの下手糞が免許返納すれば全て平和的に解決する話 https://youtu.be/D716JBGMh74
感情的にクラクションを鳴らすからこういうことになる
勉強になったね学生さん 鳴らし方と態度が完全に悪いな
だからと言って煽って良いわけではないけど 煽らせる方が悪いってこういう事かw
371 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2021/02/19(金) 17:59:04.49 ID:uSj9alx7
さんまのからくりテレビにて
ユンソナ「韓国では友達をウチに招く時、貴重品を隠す。しかし、日本人はしない。友達を大切に思ってない証拠」
さんま「え?何でや?自慢してるみたいだから?」
ユンソナ「友達が貴重品を見て欲しくなり、思わず盗んでしまったら、それは私が友達を泥棒にしてしまったコトになる。
韓国人は優しいからそういう細かい心配りが出来てる。
だけど、日本人は思いやりが無いから友達を泥棒にする」
さんま「あー、貴重品が無くなったら友達が盗んだと思ってしまうってコトか。
そんなん思うなら最初から友達呼ばなければエエやん」
ユンソナ「違う。友達が本当に盗んでしまった時、それは自分のせいだから」
さんま「いや盗まんやろ」
ユンソナ「韓国人は盗むから、そうならないようにするのが思いやり」
ttp://imgnews.naver.com/image/108/2006/07/07/2006070713282959960_1.jpg >>309
それを「煽り」ととらえるのは、お前が劣等感の強い人だからだw
一般道路だし、ほどんどの時間帯では、制限速度内でしか走行できないのだから
前が遅ければ詰まるのは当然。
先頭が上限で走行すれば後続も上限で走行できるのに
速度を厳守せず流れを考えずに低速走行しかできない運転未熟児が幹線道路などを走行しているから渋滞が起きる
素人で30や40以上出すと怖くて走行できないのならば
50や60の道路を走行すべきじゃない
30の道路を走行しとけ 昨日、2から1の車線減少のとこでみんな交互合流してんのに
絶対入れさせないように頑張ってるバカ女がいた
ああいうのが煽りの原因になるってわからないかな 先頭で合流しない奴がいると一台しか入れないマンがブロックしてる事はあるな
2台入れても大して変わらんと思うが 一台いれりゃ十分じゃね?
ファスナー合流って1台ずつ交互に合流するものだろ? たんに交互に入れればいいってもんでもないけどな
渋滞が分かってて空いてる車線をぶっ飛ばして直前で入れろって言うのは嫌がられても仕方ない
走れるスペースは最大限使った上で合流は直前でっていう正義もあるから難しいよね
他人、特にアオラー様のご機嫌は難しい
まあ、俺は空いてる車線があれば、ウインナー付けつつ、
あんまり隣を抜かさないようにゆっくり走って最後は直前でにっこりほっこり入れてもらうようにしてる。
アイドリング走行は燃費もいいのでw >>318
>渋滞が分かってて空いてる車線をぶっ飛ばして直前で入れろって言うのは嫌がられても仕方ない
そもそも、それがおかしいと気付きなさい
おそらく前提条件が違うんだよ
片側が渋滞で片側は空いているという事は
先端で車線自体が合流してるって事でいいんだよね?
その場合、片側に集まらず
両方の車線に車両が均等に存在して、終点で交互に合流するのが今時の正しい考え方 本線が渋滞していると合流車線の一番前までいくのは心情的に辛いな 空いてるほう走ってずる〜い
おまえがわざわざ混んでる方選んでるにすぎないだろ
使っていけないなら2車線にしなくてもいいじゃん
田舎もんだろ合理的に物考えないのは 合流地点までは両車線とも本線だから問題ないんじゃない?
工事規制なのかなんだのかしらんけど。 >>322
そうなるわな。
合流が苦手だから、初めから長蛇の車線にいるんだろうね。
右折専用レーンからの寸前割り込みではないのだから
ギリギリまでは共に本線なので走行していい。 iPhone購入の長蛇の列に割り込みする中国人と同じだな あれ?みんなササクッテロスルー? ま、いっか。
>>309
とうとう馬脚を表したってか。
もっともらしく正義漢振ってたが、要は片側二車線で左車線空いてるのに勝手気ままに右車線走りたいっての正当化したいだけだろ。
ヘタしたら、通常走行厳禁の片側三車線の最右側も勝手気ままに走りたいっていいそうだな。
片側二車線の右側走行路と片側三車線の最右車線を走行中に追い付かれたら、走行中車線の左側隣車線にはけろで終わり。
後車の速度超過云々は無関係だし、そもそも追い抜き目的でそこ走ってるんだから追い越し意思表示などもいらない。右折予定は嘘なく直近右折信号交差点等で曲がるなら文句ないが、往々にしてある遥か何キロでもなく信号2つ3つも先は☓だろ。
片側一車線の場合は議論の余地ありかな。
キモは、前車が制限速度上限で走行しているか、後車が適正に追い越し意思を示したか、車線が黄色なのに左に寄せるスペースがないとか、等々。
前車が制限速度未満で走行中は制限速度上限に加速して様子をみればいい。追い越し合図があるまで普通に走ってていいと思う。
後車が違法速度超過状態かどうかは関係ないことだろう。いけないことと注意は出来ても、それを自車で塞ぐとか阻止は私刑の範疇または権利の乱用じゃないかと思えるので、正当化できないと考える。
危険だと思えば、先に行かせてから「先に行かせたが危険なので取り締まって欲しい」と通報すればいい。
追い越し合図なく制限速度上限走行中に車間不保持エリアに侵入してきたら無視でいいと思う。
対抗は通報だが、ハンズフリーがなければ腹が立っても先に行かせてからがいいと思うよ。
だから、後車の追いついたとの判断かつ追い越す意思表示があれば、譲るのは義務になると解釈すべきだよ。
屁理屈でなく本当に急ぐ理由がある場合もあることは否定できないだろ?
さて、日本語
>>293
>法律用語の「追いつく」とは、通常なら車間不保持となる距離以上に前者に接近していることなわけで[1]、
論理破綻しているから無効だよ。
「車間不保持となる距離」は不保持になる一番遠い地点から車と接触までの一番近い地点を含んだもの、それを対象にササクッテロ認識の「以上」では前車に重なる状態までを含むことになる。参照出典がそんなありえない状況を含むと読むのが間違い。 >>326
皆 ササなんてNGにしてるんじゃないのかなww
昔からササとスップは・・・・・・・だし。 >>326
まーたいつものキチガイか
キチガイレスだけでよくそんな長文書けるね天才だわ
2行目の時点でストローマン論法で草
お前も大阪IP君と同レベルだよ >>326
>「車間不保持となる距離」は不保持になる一番遠い地点から車と接触までの一番近い地点を含んだもの、それを対象にササクッテロ認識の「以上」では前車に重なる状態までを含むことになる。
誰かこのキチガイのゴミ日本語解読できるやつおる?ww >>318
並んで1台ずつ合流してるのに
その左側をまくって無理矢理前の方に入ろうとする馬鹿がいるから
なるべくすぐに合流せずに合流車線目一杯使って合流してるわ >>313
仏像も島も盗むからなw
日本で起こる犯罪の99%は半島との混血種だな >>326
隠れ蓑にしている法律の話っていう範囲から「自分はどうしたいのか」に広げた瞬間に即死の君が何を言ってるんだかw >>320
人の気持ちを考えただけだよ
君の言ってる事も正しいよ
渋滞側に並んでる人全員に説明して均等に並んでもらえばいいね >>336
20年以上前から言われているファスナー合流というのは、そういう事だよ >>317
大型とかいると前の状況が見えない事があるから、既に一台入れてるとは気づかないで >>315 みたいになる事も >>337
知らない人いるんだから教えてあげれば?
って言ってるんだよ >>339
じゃあ
「ファスナー合流でググりなさい」 書いてるのにな、
渋滞側をあまり抜かさないように空いてる側をゆっくり行って最後に入るってw やっぱこう見るとラクラッペって明らかにまともじゃない馬鹿だよな
どう見ても世間一般の人間の傾向を述べただけの話なのに、そのことで話し手に対して説教始めてる
>>320も>>340も酷いクソリプだわ ラクラッペの書き込みを見てると、法律の話をしているだけっていう行為が内容如何では毒入りにもなるって事を痛感するわ。
口には出していないが、奴の目的はその毒の部分だろうし。 右折レーンの先まで来て直進に並んでる列に入るのもファスナーなんですね
あほか 認知判断の遅い奴のせいで渋滞が起こる
認知判断が遅いクセに図々しくて操作だけ早い奴のせいで事故が起こる 渋滞が成長するのは流れを無視して無尽蔵に速度出して前の車に追いつくバカのせい
渋滞から抜け出す車よりも渋滞に追いつく車の方が多いと渋滞が悪化する >>348
前の車に追いつきブレーキ踏んでブレーキランプ点灯させ
後続車もそれ見てブレーキ踏むという悪循環 前のブレーキランプ気にする奴多いけど、車間あけてればブレーキランプには依存しないぞ
むしろ前がブレーキランプ点いてなくても赤信号見えればブレーキ踏んで止まらない準備、
前のブレーキランプ点いてても青に変わる予兆があれば加速開始して逆シンクロする場合もある >渋滞が成長するのは流れを無視して無尽蔵に速度出して前の車に追いつくバカのせい
前の車に対して、飛ばすやつが追いついてブレーキするから渋滞??馬鹿なの?w
3番手以降も2番手と同じ様に無尽蔵に速度ださないと、その理論は成立しないしw
どっちにしろ先頭が遅いのだから変わらないじゃんw
渋滞が起こるのは先頭が遅いせい。そんなことも分からないとは・・・・ 渋滞表示を見た時の動向、
上手い奴
「この先重体か、減速して走る時間を長く、渋滞してる時間を短くするのが良いな。そうだ、追い越し車線を蓋してみんなで渋滞緩和しようw」
アオラー
「何ぃ!渋滞だとぉ?今のうちに飛ばして1台でも抜いて前に行かないと損だ!追い越し車線蓋すんな!お前みたいな奴のせいで渋滞してんだぞボケが!」 変な煽りに反応しないために共通認識として一応貼っておく
ナゾの渋滞はこうやって起きる...交通現象シミュレーターから学ぶこと
https://www.gizmodo.jp/2016/06/post_664719.html 26秒辺りの白白黒白白の先頭の白が減速した後に
元の車間に戻そうとせずに低速のまま走行するから後ろがつっかえてくる。
環状ではなく直線であれば、白より先の車両達とは差が開く一方だろう。
自分が先頭の立場になっても低速蓋が原因で渋滞になっていく。 16秒くらいで手前のブルーのも悪いよ
前もって車間を取っておいて前が減速すれば車間が詰まるのが本当
ブルーのは前が減速してから車間を開けようとしている
逆効果 >>357
車間距離一定間隔での走行実験なのにそれすら出来ない
青からもそうだけど、流れに乗って走行出来ない下手くその無駄な低速車間距離が後続車両が詰まる原因 >>358
一場面だけ切り取ればそうなんだけど、どういしかねるなぁ
車間距離を適正にクッションとして使えって事なんだ >>359
それでいいと思う。
車間距離は車速に応じたものという理解が足りないんだよな。
どれだけ前車との車間を取っても自車の後ろに影響がない道路状況であれば、好きでいいのかもしれない。
そうでなければ、前車の減速があった場合は、減速された速度に見合った車間まで少なくなることを容認して前車の減速度合いより緩い減速制御しないと、何台か後ろは停車しなきゃならないことが起きる。
前車との減速前の車間維持に拘ると、発見ーブレーキ、発見ーブレーキ、の連鎖ではタイムラグが蓄積されていって、後車になるほど車間狭いところからだから急ブレーキになっていく。
自車の減速が後続車列に与える影響に配慮できない人が多いな、困ったことに。
ブレーキ踏む際は、前は当然だけど、後ろの迫り具合も見てなきゃだめだよな。
>車間距離を適正にクッションとして使え
良い表現だと思う。 >>359
環状の30キロ実験だと
差が開けば加速して前との車間をスタート時にあわせ、皆が30キロでまわればできる。
数名それが出来ない未熟者が参加しているからこの様な結果になる
実際の道路状況の様に、敢えて未熟者を仕込んだ実験であるのだろうけど。
タイトルが謎の渋滞って表現しているけど、原因は未熟者が混じっているって、殆どの人は謎だとは思っていないだろうね。 >>353,356 >>358-361
はいクソレス乙
またもやキチガイの出まかせと負け惜しみだなww
かわいそうな落ちこぼれのいじめられっ子がどん底の知能レベルで停滞したまま大人になってしまった哀れな姿ww
簡単な2桁の割り算や足し算を間違えるわ「上位」などの簡単な日本語の意味も勘違いしているわの惨めでかわいそうな本物の知的障害者ww
↓以下の大阪IPで抽出すればわかる通りクソリプしかする能力のない『本物』ww
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、このレス含め、キチガイレスに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw 交通社会ってのはいろんな人のあれで成り立ってるんだよ
全車両同時に反応して同じ加速度を生み出すなんて車両間通信でもしない限り無理 116.0.188.159←こいつも大阪IPと同レベルのキチガイなのでキチガイリストに入れておこうか >>362
敵だらけの低脳コピペ馬鹿ササwwwwwwww >>365
はいクソレス乙
またもやキチガイの出まかせと負け惜しみだなww
かわいそうな落ちこぼれのいじめられっ子がどん底の知能レベルで停滞したまま大人になってしまった哀れな姿ww
簡単な2桁の割り算や足し算を間違えるわ「上位」などの簡単な日本語の意味も勘違いしているわの惨めでかわいそうな本物の知的障害者ww
↓以下の大阪IPで抽出すればわかる通りクソリプしかする能力のない『本物』ww
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、このレス含め、キチガイレスに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>366
敵だらけの低脳コピペ馬鹿ササwwwwwwww キチガイって固定メンバーで安心する
どんな話してても頭悪いこと言うのは固定メンバーなんだな >>367
はいクソレス乙
またもやキチガイの出まかせと負け惜しみだなww
かわいそうな落ちこぼれのいじめられっ子がどん底の知能レベルで停滞したまま大人になってしまった哀れな姿ww
簡単な2桁の割り算や足し算を間違えるわ「上位」などの簡単な日本語の意味も勘違いしているわの惨めでかわいそうな本物の知的障害者ww
↓以下の大阪IPで抽出すればわかる通りクソリプしかする能力のない『本物』ww
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、このレス含め、キチガイレスに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw キチガイなりに書き込み内容が一貫してるのも地味に助かる
NG瞬殺できる 車は、ちょっとした操作をするだけで目の前の
人間や器物を完全に破壊、抹殺できる、
極めて危険な武器であるから、武器を持った者同士が
通常の市民感覚で話し合うということ自体がファンタジー。
いつでも、殺し合いになりうることを前提として、
ちっぽけな正義は取りあえず奥にしまって
最悪の結果にならぬように、その場を落ち着かせるのが重要。
煽り運転も、相手の出方によっては殺し合いに
発展するかもしれないという、ロボットアニメの様な設定が
今目の前にあるという自覚を持って、どうするか考えるべき。 ほんまそれなんだよな
「煽りは教育」とかなんとか言って、間違った知識を元に勘違い嘘教育して、その行為自体が多面的に間違いであることをいつまでも学ばないバカが、その浅はかな正義感を抑えれば済む話
ただスレ見てわかった問題は、そういう老害や底辺クラスの人間は、想像以上に筋金入りの本物のキチガイだということ クラクション鳴らされるようなトロ臭い運転しとるほうが悪い
クラクション鳴らされたくらいで逆ギレすんなアホ
ドン臭い運転した黙って自分が反省しろ キチガイアピール乙
クラクション鳴らすアホは大抵キチガイ >>373
鳴らされない運転で普通クラスのドライバー
鳴らす奴は耐えに耐えかねて限界を超えた時点で鳴らすだけで
だれかれ関係なく無差別に鳴らす訳ではないから
鳴らされる奴は余程迷惑な下手くそ走行をしている証
>>374は自分が何故ならされているのかも理解していないのだろうなw劣等感の神みたいなやつだしw 俺、0.5秒で限界超えるわw
割り込んできてフライングしない奴は死ねと思ってる 俺様に煽られる奴はアホ
俺様にクラクション鳴らされる奴はバカ
俺様は警察並にエラいニダ >>735
はいクソレス乙
またもやキチガイの出まかせと負け惜しみだなww
かわいそうな落ちこぼれのいじめられっ子がどん底の知能レベルで停滞したまま大人になってしまった哀れな姿ww
簡単な2桁の割り算や足し算を間違えるわ「上位」などの簡単な日本語の意味も勘違いしているわの惨めでかわいそうな本物の知的障害者ww
↓以下の大阪IPで抽出すればわかる通りクソリプしかする能力のない『本物』ww
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、このレス含め、キチガイレスに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw >>379
コピペごときでアンカーミスんなキチガイwwww この道を行けばどうなるものか
危ぶむなかれ 危ぶめば道はなし
踏み出せばその一足が道となり その一足が道となる
迷わず煽れよ 煽ればわかるさ >>380
はいクソレス乙
またもやキチガイの出まかせと負け惜しみだなww
かわいそうな落ちこぼれのいじめられっ子がどん底の知能レベルで停滞したまま大人になってしまった哀れな姿ww
簡単な2桁の割り算や足し算を間違えるわ「上位」などの簡単な日本語の意味も勘違いしているわの惨めでかわいそうな本物の知的障害者ww
↓以下の大阪IPで抽出すればわかる通りクソリプしかする能力のない『本物』ww
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、このレス含め、キチガイレスに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw 煽り運転のニュースのヤフコメ民は決まって、追越車線でちんたら走り続けるのも捕まえてほしい
とかいうけど
なぜ走行車線から追い抜かないの??
そもそも大前提で走行車線も追越車線も
制限速度を超えてはならないから。 ピラミッドの一番下の最も大多数の部分、いわゆる底辺、それがヤフコメ民だろ
追越車線でちんたら走り続けようが違法じゃないんだから捕まえなくていいし捕まえられない
正しくは、追い越しや、右折や、案内表示に従う等でもないのに右車線を走ったら、直ちに違法
「ちんたら」とか「速度」とか「速い車に追いつかれたか」とか関係なく違法だし迷惑だし邪魔
「ちんたら」とか言ってる時点で「右車線は高速車優先車線」だと思ってるゴミバカ確定なので免許返上して再教育受けるべき >>387
はいクソレス乙
またもやキチガイの出まかせと負け惜しみだなww
かわいそうな落ちこぼれのいじめられっ子がどん底の知能レベルで停滞したまま大人になってしまった哀れな姿ww
簡単な2桁の割り算や足し算を間違えるわ「上位」などの簡単な日本語の意味も勘違いしているわの惨めでかわいそうな本物の知的障害者ww
↓以下の大阪IPで抽出すればわかる通りクソリプしかする能力のない『本物』ww
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、このレス含め、キチガイレスに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw 「右車線でちんたら走ったら違法!」
「右車線を長時間(または長距離)走ったら違法!」
「右車線で速い車に追いつかれたのに譲らなかったら違法!」
これ全部典型的な間違いな
これらがどう間違いなのか説明できない奴は、まず間違いなく「右車線は高速車優先車線」と思ってる典型的キチガイ
どう間違いなのか分からないなら免許返納して一から勉強し直せ >>385の
>煽り運転のニュースのヤフコメ民は決まって、追越車線でちんたら走り続けるのも捕まえてほしい
この一文を見て、高速道路での話ではなく、一般道で語るササは底辺なんだよ
ヤフーニュースで追い越し車線での煽り云々のソースであって、
「一般道で追い越し車線ちんたら走行し続け」ってソースは見たことないし、
一般認識では「追越車線」って用語は、高速道路で使われるもの。
一般道での右車線は用途が複数あるので、一般的にも「追越車線」という表現はしない
>>390でササが書いているのは一般道で、高速道路では「通行帯違反」に該当する行為
「右車線を長時間(または長距離)走ったら違法!」←これは一般道でもダメ
免許返納して一から勉強し直せ ササは10キロおじさん視点でしか語れない劣等感の塊ww >>391-392
はいクソレス乙
またもやキチガイの出まかせと負け惜しみだなww
かわいそうな落ちこぼれのいじめられっ子がどん底の知能レベルで停滞したまま大人になってしまった哀れな姿ww
簡単な2桁の割り算や足し算を間違えるわ「上位」などの簡単な日本語の意味も勘違いしているわの惨めでかわいそうな本物の知的障害者ww
↓以下の大阪IPで抽出すればわかる通りクソリプしかする能力のない『本物』ww
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、このレス含め、キチガイレスに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめですw 「右車線でちんたら走ったら違法!」
「右車線を長時間(または長距離)走ったら違法!」
「右車線で速い車に追いつかれたのに譲らなかったら違法!」
これ全部典型的な間違いな
これらがどう間違いなのか説明できない奴は、まず間違いなく「右車線は高速車優先車線」と思ってる典型的キチガイ
どう間違いなのか分からないなら免許返納して一から勉強し直せ 高速道路における追い越し車線の渋滞は通行帯違反、最低速度違反、駐停車禁止違反のコンボである。 高速道路における追い越し車線の渋滞は通行帯違反、最低速度違反、駐停車禁止違反のコンボである。 高速道路における追い越し車線の渋滞は通行帯違反、最低速度違反、駐停車禁止違反のコンボである。 調子にのってクラクション鳴らして煽ったから
追いかけられたんでしょ
車壊したのはやりすぎだけど すまん💁😘😂🧼
俺様はマヨラーのアオラーの
貞子とマンドリンラーだわ🙈🙈🙈🙈🙈 >>399
↑こいつはいつもの大阪のキチガイ、または大阪キチガイに安価付けてるアホ
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、大阪IP君のキチガイレスとそれに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめです 毎回論破されるからって、周りの人達にNG要請はお子ちゃまだなササwww >>406
↑こいつはいつもの大阪のキチガイ、または大阪キチガイに安価付けてるアホ
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、大阪IP君のキチガイレスとそれに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめです >>398
右折レーン使って追い越しか
違法な追い越しを平気でする典型的せっかち君、案の定キチガイな底辺で草
大学生側の煽りクラクションはいただけないが、
これ十中八九追い越しの前に車間詰めたりして煽ってるだろうし大学生のクラクションは煽り返しだろうな
結果的に典型的キチガイ底辺を社会的に殺したという点では大学生ナイスだわ >>408
あんな追い越し方されたら少し陰湿な奴なら詰めて走って曲がる際ウインカー遅く出されたらそりゃクラクションも鳴らしたくなるよな。
でもあんな車にあんなゴリラ2匹が乗ってる筈ないとか経験の浅さが残念。
後ろから見ればやばそうなのが2人乗ってるくらいは察知しなきゃね >>398
いやこれ絶対に煽られたんじゃなくて、煽った上に追い越してんだろ >>409
そういう保身的な考え方してたら残念だわ
いかにもキチガイなゴリラだからこそあえてやったんじゃないのかw メディアに渡す時点で、最初からメディアの力を借りて
相手からお金取る計画の、煽らせ動画のバカ学生だな
芝居も大げさ、とくダネで大学生は2人って報道あったけど、
底辺大学生の返り討ちってだけw どんな抜き方しても、抜かれること自体に怒る奴いるからな
自分に被害なきゃ抜かれても別にいいと思うけど
抜くな、煽るなってチンタラ走りに付き合えってか? >>415
警察は通報してる携帯の位置情報分かるはずだが
この相手してる警察官は無能なのか? >>415
動画を撮る前から妨害運転をされています
妨害運転始まる前から見てみたいわ
いい歳したオッサンが女房子供乗せてなんにもないのに怒らんだろ 怖いと言いながら車間詰めて延々と追走
あれだけの距離を同じ方向は無いな
娘?がまともに止めにいくくらいだから
普段ならまともな親父なんだろう 木嶋さんとの違いでわかる
それまでに逆の行為をしていたのだろうな
先に低速で妨害してやり返したパターンの
煽らせ動画坊だな
その前の映像がない切り取り動画は信用性皆無 >>416
確かにそうだね、他の動画では警察は危険だから追跡しないようにと言うのが常識
追跡させて更にキレたりしたら、どう責任取るんだろう
ドラレコで相手写っているのだから、追跡する必要性がない
ずっと追いかけてこられたら停車して「何か用か?」って聞かれて当たり前だろ
恐かったら避難が普通なのに、UP主も警察もアホとしか言いようがない。
ホントに恐怖ならスマホで動画なんて撮ってる心境じゃないだろう。大学生のと同じで
言動と行動が矛盾している ぶつけられたり怪我してしまった時は逃がさず追いかけるがな、3回くらいあったな >>419-420
↑こいつはいつもの大阪のキチガイ、または大阪キチガイに安価付けてるアホ
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、大阪IP君のキチガイレスとそれに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめです 「法定速度+10km/hで走ります」ステッカーがほしい。
煽られる要素0だもんね
追越車線走ってたとしても。 遅いのを煽る奴は先に行かせばいいから害は少ないが、
危険運転の回避に咄嗟にクラクション鳴らしたりしただけで、逆ギレされて粘着されるのが嫌だな
煽りのニュース映像観ると、大抵そういう状況で煽りが始まってる それは咄嗟のクラクションじゃ無いでしょうが抜かれた腹癒せとか割り込まれた腹癒せでのクラクションだろう明らかに。本当に危ない時はクラクションならす暇なんて無いからな。 運転がうまい人って
ブレーキ踏まない人だよね
車間距離とってるから前がブレーキ踏んだり左折するときなんかもエンジンブレーキだけで行けたりするし。
ブレーキちょこちょこ踏む人は前の車しか見てない。
か、車間距離が短い。
車間距離が短いから対向車線に出てまで追い越そうとする。 運転うまい人ってブレーキ踏まない人だよね
運転うまい人ってブレーキ踏まない人だよね >>429
車間距離取った方がいいけど、その上で別にフットブレーキでもいいでしょ。
どうせバイワイヤで車が回生ブレーキ掛けるんだから。 まあでもカーブある毎にブレーキ一々踏むやつの後ろが鬱陶しいのは事実 違うな、うまい人はブレーキがうまいんだよ
ロック寸前、ABSが発動する寸前のブレーキコントロール、
コーナー進入時の荷重移動、ブレーキングドリフトもブレーキでキッカケ作るしね オートマの普及率が98%なのだから
速度調整のためのフットブレーキも見慣れたよ
見慣れたと言えばハイマウントストップランプもそうだわな
今じゃ、点灯しない車の方が圧倒的に小数なのでブレーキ踏んでるのか分からない時がある 「上手い」の表向き見解は
公道 事故らない、他人に迷惑を掛けない
競技 速い、強い、マネージメントできる
なんだけど
公道だけ走る人は振り回すスキルはいらないの?って疑問は正直存在するねえ
そのスキルを何時何処で身につけるの?ってなったら非常に悩ましい >>434
センターライン無い道路で対向車来る度にブレーキ踏む奴もな >>333
そーそれでいいんだ。
てか渋滞側に並んでる奴でたまに居るのが
めっちゃブレーキランプちかちかさせながら
前走車にぶつからんばかりの距離を保ちながら
合流ブロックしてるの笑える。
コレ……
そのうち自滅して前車に追突パターンだわww まあ、別にブレーキ踏まれても、その道路状況に適した上限一杯の速度まで加速して流れに乗ってくれれば良いよ
>>429の様なのがいるから渋滞になる。高速道路でも追い越し車線を80キロで延々走行するタイプなんだろう。 >>441
無駄にブレーキ踏んでブレーキランプを無駄に点灯させる方が渋滞の元になるだろ
ド下手は前走車のブレーキランプが点いただけで自分も踏むからな >>442
>>429のような惰性で減速するのを皆がやればどうなるか想像できないのかな
無駄にブレーキを踏む連中は電車のような、ゆっくりと立ち上がる加速しかできないから渋滞になる。
加速をスムーズにできる運転手だけであれば、一旦は減速しても直ぐに回復できる。
無駄なブレーキ + 速やかに加速出来ない連中のせいで渋滞がおきる。 >>442
前方でブレーキランプが点灯するのを確認できれば
減速したんだと判断できるのでアクセルを緩めることが出来る
そういうこともあるので、
ブレーキランプを点灯させない方がよいとは必ずしも言えない カーブとか対向車とかでブレーキチカチカされるのが鬱陶しいなら
車間をとればいいだけでは? >>445
下手くそな事で他のドライバーに迷惑かける奴は事故って死ねばいいと思うわ >>442
そう、無駄にフットブレーキ使うのは害だよね。
と、変な加速しないや緩い減速はエンブレ使うわけだ。
ところがだよ、今の車って余計な作りになってんのな。
エンブレに代わって回生ブレーキじゃん。パドルで落とせば回生ブレーキが作動!!
こないだ、回生ブレーキ使ってたら、後ろのトラックのメッキが結構な頻度で赤く反射してるのみっけた。
結構な頻度で回生ブレーキ作動するから、下手くそブレーキ使いみたいにバカバカブレーキランプさせてた。
どしたらよかんべ。 下手糞の特徴はブレーキをよく踏む人
そしてブレーキをよく踏む人の特徴はよく加速をする人
赤信号が見えてるのに加速
前が空いているからと加速
信号手前で赤になる前に渡ろうと加速
速度制限に達してるのになお加速
トラック等、遅そうな車がいるからと加速
下り坂だからと加速
こういうバカは、カーブだとか、制限速度程度の車に追いつくだとか、オービスだとか、本来なら減速が起こらないところで減速する
ブレーキパカパカ君よりも実際の減速量は多く、パカパカ君よりもこいつらの方が実質的に下手糞
しかもこういうせっかちバカどもほど、流れを無視して追いつくから長い車列の行列を作り、しかもそういうバカどもほど車間は短く、そのために減速を後続にそのまま伝え、流れを悪くする
追い越し車線から渋滞が起こるという事実があるらしいが当たり前だわ 赤信号が見えてるのに加速
下り坂だからと加速
↑
こんなのいるのか?
こういうバカは、カーブだとか、制限速度程度の車に追いつくだとか、
オービスだとか、本来なら減速が起こらないところで減速する
しかもこういうせっかちバカどもほど、流れを無視して追いつくから長い車列の行列を作り、
しかもそういうバカどもほど車間は短く、
そのために減速を後続にそのまま伝え、流れを悪くする
↑
車間を100m間隔で均一の空白車列の方が、到着時間は遅いと思うぞ
こういう連中は60キロの道路で30キロくらいしか出さないし >>441-444 >>449,451
↑こいつはいつもの大阪のキチガイ、または大阪キチガイに安価付けてるアホ
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、大阪IP君のキチガイレスとそれに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめです >>452
論破される度にコピペだなササwwwww >>453
↑こいつはいつもの大阪のキチガイ、または大阪キチガイに安価付けてるアホ
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、大阪IP君のキチガイレスとそれに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめです あれだけ意気揚々としていたアホラーたちも今や見る影もないな >>429
ブレーキ踏まないのもそうだけど
車線変更や、店から車道に出る時とかも相手にブレーキを踏ませない運転の方が重要
煽られる奴って後者が圧倒的に欠如してる >>457
一台やり過ごせば後ろに車いないのに無理に前に出るのは何なのかね こらオソラー速度出しすぎニダ
追い越せないニダ
追い越せるように止まるニダ >>458
自分は譲らないけど無理やり入るのは当たり前なんだろうね
そんな連中はクラクションならされたり煽られたとしても自業自得
肺や肝臓や血糖値が危なくなるまで気が付かないのと同じで、
医師に警告されないと改善しようとしないから
そんな自己中な連中には煽りで警告するしかないのかもな >>458
70km/hくらいで走ってて車3つ分の車間の時にその車間が許せなくてわざわざ後ろから急加速して割り込みして車間1つ分にするバカも多いよね >>463
それだけの状況説明じゃ、入ってきたのがバカなのかわからんかな。
周囲に馴染まない走行車の近辺でトラブルは起きる。速度しかり速いも遅いも、車間しかり短いのも長いのも、でしょ?
どっちが周囲と馴染んでなかったのかにもよるよ。
周囲が怪訝な目で見てるのに、私いい人ですの自己評価で平然としてるのも多いから。 >>463
70km/hで車間3台の間に入るのが多いって??
そんなオーバー速度で割り込むのって名古屋の話? 混んでる2車線以上の道でACCで車間開けて走ってると入られて、また車間開けると更に入られる
後ろの車はイライラするのも中にはいるんだろうなとは思う >>466
混んでいる道で空いていたら入っても問題ないんじゃない?
アトラクションや飲食店と違い、道路は並んだもん順で権利がある訳ではないし。 安全のために取ってる車間に割り込んでくる車を見ると、
オマエのために空けてるんじゃねーよ、って思うわな 尋常じゃない車間距離が無いと停止できないって
ぼーっとしながら運転しているのかな?
追突する奴は注意散漫だから、車間距離が結構あっても追突するからな〜 >>467
車間詰めろと煽ってくる奴もたまにいるんだわ
そういう時は車線変更等して先に行ってもらう
まぁ自分もACCの警告で気づくまでは結構車間詰めて走ってたっぽいから、わからなくもないけどね >>468
交差点で減速中の大型の前に入り込む馬鹿とかそのままプレスされて死ねばいいと思うわ >>470
ACCの警告は
@30キロ A40キロ B50キロ C60キロ
それぞれの警告が作動しない車間距離はどれくらい? >>471
生死を彷徨いながら、うわ言言ってるんじゃね?w
「車間距離取らないと止まれないやつって・・・」 >>472
知らんわw
車種によるんじゃね?
自分のは1台も入れないように詰めると警告される >>474
て事は割と接近しても安全上問題ないという事だね。
車間距離取りすぎる人は未熟者という事がACCで証明されたね。
帰宅ラッシュで60キロ道路で車間なく60キロで進むから
結局、下手くその言い訳であって、一般的なレベルがあれば
よそ見や脇見運転しない限り追突はない。
追突する奴は車間距離を十分にとっていても追突する。技能が無いだけ。 >>475
いや、ACCで自動で取る車間距離は警告される距離より広いぞ
ACCの安全距離、警告の黄色信号、自動ブレーキの赤信号って感じだと思う ACCって書かれると、アクセサリー電源の事だと思ってしまうわ
もう何年もキーを捻ってエンジンかける車に乗ってないなぁ >>465,467,469,470,472 >>474-476
↑こいつはいつもの大阪のキチガイ、または大阪キチガイに安価付けてるアホ
126.85.57.214 (職場回線)
180.52.205.227 (自宅回線)
↑をNGするだけで、大阪IP君のキチガイレスとそれに安価つけてるバカレスが全てまとめてミュートされて主要な議論が格段に読みやすくなるのでおすすめです >>472
RAV4PHVの取説
ACCの車間設定は3段階
目安らしいが、80km/h走行時車間距離設定
長い:約50m
中間:約40m
短い:約30m
だと。 ACCは高速道路なら1番遠くにした方が
安全だよね。よっぽど強引に入ってくる
猿は別だけど。ドラレコあれば証拠になる 一応、どの距離でも最新コンピューターの反応速度で止まれるんじゃないのか
前の車がコンクリート壁に激突しても >>481
んー、そっちかえ。
貼ったら、車間厨らが、80km/hで30mはありえん!!!って、すぐ食いつくと思ったんだけどな。
車間厨は、80km/hだったら、80-15で65mミニマムって騒ぐよな。
レーダーで常にモニターしてるから速度変化に即応で、人間操作での空走区間ないとかブレーキ性能向上からなんだろうが、凄いよな。
ACCで安全車間短いのかDQNの危険車間か、映像見るだけでは判別できんから混乱しそうだな。
ACCの短いの見て、ACCなしがあれでいいんだと短くするとか、怖いのもありそうだと思うこの頃だよ。 >>484
60km/hを超える速度では一般的に-15なんてしないが
免許とってから書き込みな と思ったらこいついつものキチガイ君じゃん
バカって本当に固定メンバーなんだな 「ACCの短いの見て、ACCなしがあれでいいんだと短くするとか、怖いのもありそうだと思うこの頃だよ。」
このマジキチ君の頭悪そうな日本語、ぱっと見で読めるエスパーいるの?ww
こいつ、いっつも他人のまともなレスに対して「日本語がおかしい」などと嘘指摘して無理な説教してたけど、自分が頻繁に言われるから猿真似してただけだろw 前の車がコンクリートに激突しても止まりきれたら誉めてあげるよ ふぅぅ、何処まで行ってもササクッテロは惨めだな。
手数は多いんだが全然ヒットしない。
ぱっと身で読めないって?、そりゃ、ササクッテロ"だから"無理なんだろうな。 >>488
そうだよな、何処までが想定されているんだろうな。
基本、ACC使う場所=自動車道車線内にコンクリートはない。
ACCはレーン・キープと合わせて使うから、車線から逸れることはない。
位を前提とするんで、前車が車線外のコンクリートに向かっても追いかけませんじゃないかね。
で、やらかしたら、想定外主張だろうし、使用者責任ですかな。 コンクリートは無くても事故や故障で止まってるコンクリートの橋桁積んだトレーラーはよく見るよね >>491
どんな地区に住んでいるのかは知らないけど、よくは見ないと思うし、
個々のドライバーが止まれる車間距離を元々取っているから、[コンクリートの橋桁積んだトレーラー]は強引過ぎ。 まあ別に足場用の鉄柱積んだ3tトラックでもいいんだけどね
言ってるのは前がブレーキじゃあなくて、前が事故ったらの話
高速道路の多重追突もよく見るんだけど、せめてそれくらいは防げる仕様にしてほしい >>493
飯塚幸三思考だね。事故があっても避けれない車間距離で走行する者が悪い。 >>495
詳しくとかではないけど、完全自動運転なんていつ頃完成するか分からないし、安全補助レベルで考えた方が良いよ。 ゆっくりとまったり走りたいなら、第1車線
走ってりゃーいい。
追い越し車線をたらたら走るのはナンセンス
追い越し車線を走ってて自分より速い速度で
近づいて来るクルマが居たら素直に譲って
走ればいいのに意地張るから煽られたとか
可笑しな事になるんだよ! >>489,490,492 >>494-497
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
180.52.205.227 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>498
右車線は、速度無制限車線でも、高速車優先車線でも、短距離短時間だけ走って良い車線でも、速く走らなきゃいけない車線でもない
基本的には一切走ってはならない車線
この辺勘違いしてる速度違反常習犯のせっかちクソバカどもが、右車線で邪魔くさい行列作って、自分の速度より遅いのをトロトロとかノロノロとか言って逆ギレしてる方がよっぽどナンセンス
いい加減クソバカは自覚持つべき とりあえず右車線をトラックは走るなよ?
お前が既に遅いくせに更に遅いトラックをタラタラ抜こうとするなよ?
おとなしく左走っとけゴミ共 >>500
60キロで設定された幹線道路で30キロで走行する奴が異常
裏路地の20キロ道路走行しとけ そもそも高速道路は物流の為に作った物で遊びで走ってる人は仕事してる人の邪魔しちゃ駄目だと思うの >>502
トラックが左車線走るとトータルで全員遅くなるの知らない?
路駐、自転車、原付避けるために右車線行って戻るまで左右両車線選挙してる時間とそのスペースが流れてを遅くするんだよ
そのような道ではトラックは右車線一定速度で流れを作るのがバター
乗用車なら車線をはみ出す両も時間も少なくて悪影響が少ない >>505
流れ的に高速の話してるの分かると思うんだけどガイジかな? >>503
そんな車まずいねえよ
60キロ制限の道路を80キロ90キロで飛ばしてる典型的なバカどもは、60キロで走る車が30キロに見えるほど頭おかしくなってんだろうなwww >>507
そんな暴走車両で飛ばしているのは、お前の地元名古屋の話だろwww >>509
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
180.52.205.227 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>510
名古屋ってばらすと張り切ってくるなササww >>500
勘違いしてるといけないから言っておくが
自分は、高速道路第1車線まったり走る派
なんだけどね。
追越し車線バカみたいに永遠に走行する
カスや、暴走してるカスではないよ。
ただ意地張って退かないのもカスだよ ササは劣等感から、地元名古屋の暴走車両に対して
毎日恐怖心を抱いているからトンでも思考になったのだろうなw >>511,513
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
180.52.205.227 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>512
そんな話してないから安心しな
お前がどう走ってるかなんてどうでもいい
「速い車が来たら譲ればいい」などとアホなこと言ってるから言った
右車線は、全くもって、断じて、速い車に追いつかれたら譲る車線などではない
正当な理由なしには1mたりとも1秒たりとも走ってはならない車線な
レーンの区分に従ったり、案内標識に従ったり、右折に備えたり、あるいは追い越しをしているときににしか走ることはできない
正当な理由(例えばレーンの区分に従って)右車線を走っているなら、速い車が来たって左に寄る必要などない
むしろその場合、追い付いた車が追い越しのために右車線走っているなら、追い越せない状況で右車線を走っていることになるので一方的に後車だけが車両通行帯違反になる
実際他の車の迷惑でもある ここが大事な
ここを勘違いしてる、自動車免許レベルの法律もヒィヒィな頭悪いポンコツ凡人が、間違った正義感に基づいて説教煽りしてるのが大半
結果として前車は無罪で後車だけが一方的に悪いし、これに対して「どちらも悪い」とか評価してるクソバカウジ虫が大量に沸いてるのが現状 >>508
まぁ…普通あの書き方だと高速だろうなって分かるよね >>520
前車が意識のない煽りをしてるんだから煽られてもしょうがない
そもそも煽る方も煽りゲージ溜められてからの攻撃だろうから煽られる奴は人間としての性能を身につけてから路上に出るべき どっちとも取れるけどな
高速道路の話なら「右車線」と書かずに「追い越し車線」と書けば良い
首都高、阪高、名高、一般道には追い越し車線は無いからな >>522
そういう話なら免許与えた公安に言うべき
きちんと速度超過できないと免許与えないように教習段階から指導すればいい
追い付かれた義務も守らせたいなら教習段階から全ての後続車を先に行かせるべき >>523
首都高も湾岸線にはある
一般道も保土ヶ谷バイパスにはある
ややこしい
警察もたまに検挙ミスってるしな >>520
何を以って、煽りと認定するかだよ。
煽られたと思ったから煽られたことにするがまかり通りすぎている。
そう、>>522が指摘するように、大方は先に「嫌がらせ」に相当する行為をしていると思う。
通常、「嫌がらせ」に相当する行為は、道交法違反または教習所でも説かれる守りましょうマナーに該当するものでしょう。
「嫌がらせ」に相当する行為をする者に、他車がそれをやめましょうと伝える手段=コミュニケーション・ツールに何が使えるかでしょうか。
主に蓋問題ですが、車間を詰める、クラクション、パッシングをする、右ウインカーを出す、これ以外になにかツールは有りますか?
「人間としての性能」とは上手いことを云った。
なんで、自分が車間詰められたりパッシングの合図受けるんだろうって考えないのか不思議なんだよね。
ツールによる意思表示の受信感度・性能が悪いから、問題に発展するというメカニズムを理解すべきでしょう。 >>524
そうだね
グレーゾーンのある道交法や煽りも公安が悪い
年配の逆走事故も公安が免許の年齢制限を決めていないのが原因 >>524
>きちんと速度超過できない
なんで、速度超過が前提? 走行路順守の話だろ?
>追い付かれた義務も守らせたいなら教習段階から全ての後続車を先に行かせるべき
キミが習ったこと忘れてるだけでない?
そもそも、「守らせたいなら」って、とっても変な認識でないか?
その裏には、キミが守る必要ないことってあるからでないの? なぜ、守る必要ないって云う? >>522
意識のない煽りとかいうの矛盾していて意味不明なんだが
意図的ではないものは煽りとは呼ばない >>519
君いつもの大阪キチガイ君だよね、IP変わった?
右車線は、全くもって、断じて、「速い車に追いつかれたら譲る車線」などではない
正当な理由なしには1mたりとも、1秒たりとも、走ってはならない車線な
ただし、レーンの区分に従ったり、案内標識に従ったり、右折に備えたり、あるいは追い越しをしているときだけは走ることができる
右車線は、断じて、「高速車優先車線」でも「速度無制限車線」でも「低速走行禁止車線」でもない
正当な理由(例えば、案内表示に従い自分の行き先に応じたレーンとして)で右車線を走っているならば、速い車が来ようが左に寄る必要などない
むしろその場合、追い付いた後車が、追い越しのために右車線を走っていたのならば、追い越せない状況で右車線を走っていることになるため、一方的に後車だけが車両通行帯違反になる
このように、前車に全く非はなく、後者だけに一方的に非がある場合はかなり多い
で、この辺を勘違いしている、「右車線は高速車優先」などと本気で思ってるクソバカが、その間違った正義感に基づいて、自己中な勘違い説教煽りしてるのが大半
そしてその煽りを見た同じような勘違いしてるバカが、「どちらも悪い」などとクソ頭の悪い評価してるのが現実 >>529
ササのように劣等感の強い人は、自身がアオラレタと感じたら煽りなんだっけ?w
前車両が無意味なブレーキを頻繁にしていれば、後方車両もアオラレタと感じてしまう人もいるから
前は無罪って発想がアホなんだよ。今は前方煽りってテレビでも言ってる時代だろうに。
後ろも法定速度内で走行しているだけで、意図的な煽りではないだろう。
施行半年で60数件
これだけ走行車両が居ても、月に10件くらいしか煽り運転は無いという事。
99.9%は、劣等感から来る被害妄想でしかない。 >>531
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
180.52.205.227 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ そういえば俺が煽られた時に捕まった奴が、
「抜かされて腹が立った、ハイビームで車間は詰めたが煽っていない」
とかわけわからん事言ってたな 「煽り」って言葉が本来の日本語の用法と違うのがまた混乱の原因だろうな
「挑発運転」とか「強要運転」と言った方がまだわかりやすい
さらに、逮捕するにはほぼ「危険運転」の域に達していないといけないので、それもまた俗に言う煽り運転とは若干別物となっているのがややこしい >>533
【煽る方も】煽り運転について136【煽られる方もアホ】 >>534
劣等感の塊が「煽られているかも」って発するから
分かりやすいように[煽り運転」って言われるようになっただけ。 >>535-536
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
180.52.205.227 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>529
そういう意味を汲み取るのもマナーっていうか
言葉で言ってあげないと分からない? 例えば煽られがA、アオラーがBだとして、
AはBの気持ちを察して譲れって事だろ?
ではなぜ、BはAの気持ちを考えなくてもいいの? >>539
なんか話のもってき方が変だよ。
>AはBの気持ちを察して譲れって事だろ?
「Aは、Bの指摘を感じて、己の非行を知って改める」
だろ?
円滑な交通のためにすべきことをするのに、なんで「気持ち」を持ち出すんだ? そこがおかしい。
どうにも、「自分が楽することを優先して何が悪い」が背景にあるよな。
わからんでもない状況もある。左車線走れば、脇道や店舗への出入りで止まらせられたり避けたりで鬱陶しいか怖いから、それを回避できる右車線を走って楽したい。
そういうミゼラブルとかカオスな場所に用がない通行車は右車線でかわすに目くじら立てる奴は多くないと思う。お互い様だし。
しかし、問題の多くは、そういう事情のなくなった路上が舞台になってるように見える。
そんな事情がない場所で他車に気配りできないのは身勝手であり、その身勝手を指摘することを糾弾される謂われはないと思うぞ。 >>540
>そんな事情がない場所で他車に気配りできないのは身勝手
間違い、「他車に気配りできないの」→「交通ルール無視」
正 そんな事情がない場所で交通ルール無視は身勝手 「譲る義務」って捩くれた言い方だよな。
「譲ってもらえる権利」って表現をした方が言う者の気持ちを正しく表してると思うね。 >>542
なんとも矮小な心の持ち主なんだろうね。
そうだな、率で云えば並びは煽られはしないがAの位置が多いかな。
車速を上げられない街中では左車線を走るほうが多い。前に邪魔がいてもサクッと回避する自信があるから。それに左車線の方が早い場合が多い。
車速が上がった郊外の商業施設(SSやドライブスルーとかある店)がある場所では交通量があれば右車線に出るが、後ろの確認は怠らない。
後ろが来れば、取り敢えず車速を上げて様子を見る。許容範囲の車速でも詰めてくれば、相手が詰める以上のアクションする前に左車線に寄って先に行かせる。
まあ、急ぐ用事があるんだろと思うことにしている。
自分がBの位置になって、その車速では不足でAの前が空いていれば、詰めるのとパッシングまではする。
Aがどかず、急がなければならない場合で、左が空いていれば左車線を使う。
バカ相手にしてても時間の無駄だから。
ただ、目に余るのが多いので、折角車に通信機能とドラレコがついてるから、蓋車にサクッと映像付きで取り締まり要請出来ないかと検討している。 >>543
「気持ち」に加えて「権利」かえ。
道路上にいる総ての一般車両は同列・同等だろうが。
そこで権利ってどういう意味を持つ? 正に自分本位であり身勝手だろ?
円滑な交通を求める上であっていいのは、責任と義務だけだと思う。
大方の変な捉え方は、道交法の「なになにの場合はできる」という許可表現を権利と捉えること。
許可の大前提は円滑な交通だから、「できる」も他車への迷惑が許されないくらいは当たり前に理解できなきゃおかしい。
「譲る義務」も「譲ってもらえる権利」も捉え方がおかしい。
卑屈と言えるが、その根源は自分可愛さの虚勢「オレ様になにを」に他ならないだろう。
何様であっても、単に、ルールを守る責任があり義務を履行すればいい。
急ぐ車が先に行き急がない車はそれを邪魔しない。それを「譲る」とかと表現する必要もないはず。
ちがうかなぁ。 過去に「譲る義務」を強弁する権利意識の塊みたいなのがいたんでね。 「譲る義務」って捩くれた言い方だよな。
「譲ってもらえる権利」って表現をした方が言う者の気持ちを正しく表してると思うね。 世の中、大学出てても使えないやつばっかになってしまった 老害が最たるものよ
あれだけ年齢重ねてもクソな奴はクソ
クソだから成長しないし理解もしない。
まともに相手するのは無駄。 スプッッは別の人にも論破されちゃったね。義務だから素直に譲ろう。 >>551
その義務が君からすれば権利だったりするんだろw 「自身の権利」を「他者の義務」と言い換えてるだけの輩がいるなw
もっと素直な言い方をしろよw 道交法には「譲る義務」となっているから「譲る」しかないんだよw
法に従えスプッッちゃんwww >>554
でもな、多くの人が君の権利意識を嗅ぎ取っていると思うぞw 単独走行や車列の先頭以外は追い付かれても譲る義務無し。 >>557
権利と思っているのはスプッッだけw
譲らなければならない >>559
権利だと思っているのは俺じゃないね、それは君の内心だw 権利意識を隠して「譲る義務」だもんな、もうモンスターの一種だろ。 >>563
「権利」と言い出したのはスプッッなんだけどwww
スプッッの内心が表に出たんだと思うよwww
20km/hくらいの速度でしか走行できないのかなスプッッは?www
道交法を知らないのか、左に寄る事もできないくらい余裕のないペーパーなのか知らんけどwww >>564
「進路を譲らなければならない」と27条に書いているし、
[追いつかれた車両の義務違反」違反点数と反則金があるから。
道交法知らないんだねww
[権利意識]って何???www 追い付かれた車両の義務なのだから
義務と考えるのが当たり前
道交法を理解し、道交法を守るという義務を果たすことを前提に
国から運転免許をもらい
自動車を運転する権利をもらってるんだよ
スップは馬鹿だからそんな事も理解できてない >>566
流石このスレの二弱の一角スプッッ
ササと同等の低知能で、毎回チンロンを言っては論破されているなwwww >>570
逆に譲ってくれた車両の後ろに並んで待機する奴なんて居るの?
何のために追いついたの?君はアオラ―さん? ねえねえ、「スプッッ」ってどう発音するの?
「スプッ」とはどう違うの? >>571
さん付け来ましたw
言葉の節々に連帯感って出るものだなw >>573
>>572さんに回答してやれよwww [権利意識]って説明もできてないぞwww
で義務と権利の違いは調べた?? 「義務を果たさない人に人権は認められない」という意見がありますが、どう考えたらいいのでしょうか?
Answer
「クリーン・ハンズの原則」
「権利を主張する者は、自らの手もきれいでなければならない。」これを「クリーン・ハンズ(clean hands)の原則」といいます。具体的にいうならば、自分が借りた金は返さないのに、自分が貸した金の返済だけを求めることはできない、ということです。この原則は、「義務を果たさぬ者に権利は認められない」と言い換えることもできるのですが、この考え方は人権にも当てはまるのでしょうか。例えば、「勤労の義務」(憲法27条)や「納税の義務」(同30条)を果たさない人には、「表現の自由」(同21条)や「職業選択の自由」(同22条)といった人権は認められないのでしょうか。
人権の特殊性
人権も権利の一種ですが、しかし人権には「クリーン・ハンズの原則」は当てはまりません。つまり、義務を果たさない人であっても、人権を主張することは許されます。例えば、働けるのに仕事をせず、税金も滞納している人であっても、選挙に行って選挙権を行使することはできます。なぜならば、人権は「人間が生まれながらに持っている必要不可欠で基本的な権利」であり、基本的であるがゆえに奪ってはならないと考えられているためです。人権は、もしそれを否定されたならば、人間としての生存ができなくなるという最低限の条件を定めたものです。ですから、たとえ義務を果たさない人であっても、一人の人間として人権を主張することは許されます。ここに、人権という権利の特殊性があります。
人権とわがままの違い
義務を果たさない人に人権だけを認めれば、わがままや身勝手を認めることになるのではないか。こんな疑問が出てくるかもしれません。でも大丈夫。人権にも一定の制約は伴います。それは、「他の人の人権を侵してはならない」という制約です。このような制約を人権の「内在的制約」といいます。人権はすべての人に認められるべき基本的な権利ですから、誰であっても他人の人権を侵すことは許されません。例えば、いくら表現の自由があるからといって、他人の名誉やプライバシーといった人格権(憲法13条)を侵すことはできないのです。このように、人権は決して独りよがりなわがままを認めるものではありません。
(金子匡良) >>540-542
>>544,545,559,563
>>565-567
>>569,571,573,574
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
180.52.205.227 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>554
「譲る義務」じゃなくて「追いつかれた車両の義務」な >>538
なに言ってんだお前は
お前が煽りを何か別のものと勘違いしていることを示唆しているだけな 大阪のキチガイ君、自宅のOCN回線のIP変わったな
180.52.205.227 → 153.130.142.250 540-542,544,545,551,552,554,555,557,559,562,563,565-567,569,571,573,574
日本語できない本物の底辺の障害キチガイ君とそれ関連のレスはこんだけになるな
ほとんどじゃねえかw >>577
27条全体が追い付かれた車両の義務
27条1項は加速してはならない義務
27条2項は進路を譲る義務 1項も2項も、「追い付かれた車両の義務」な
1項も2項も、追い付いた車両が追い越しまたは追い抜きをするときの安全のための義務
故に、追い越しを始めた後の続車を妨害するような危険な動きをして初めて義務違反になる
追い越しすら初めていない後車や、追い越しを完了した後の車に対しては当然ながら義務は生じない >>571
教習車とパトカーに追い付かれた時に譲ってみたんだが、止まって待ってたぞ
追い付かれたら譲らないと違反でも、譲られて抜かないのは違反にはならないのか?
なんか不公平じゃね?w >>584
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
180.52.205.227 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>578
何言ってるか分からないけど煽る(意識しない煽り)
返信せずにはいられなくてさらに煽る
ゲージ溜めて最終的に煽られる
路上のお前と一緒じゃんw >>586
意識してない煽りとか意味不明なんだが
お前は具体的にどういうのを煽りだと思ってるの? 煽ってくる車ってだいたい追越車線で煽ってくるよね
走行車線でも煽ればいいのに >>584
教習車両に追いつかれる速度しか出せないってヤバいな(笑)
それって端に寄らなかったからじゃないの? 単独走行や車列の先頭以外は追い付かれても譲る義務無し。 >>590
赤信号や流れが遅い時は教習車に追い付かれる事もあるよ 携帯やシートベルトなんかは捕まるのに、後ろパト他多数を数`も引き連れて走り続けても捕まらなかった。
教習所でもベタ煽りされた時に譲ろうとしたら制止させられるし、免許更新時にもそんな事言われないしな。
高齢者講習でも教えないのか譲るのなんかいない >>593
譲らなくても重大事故につながりにくいからね
車線変更を伴うような下手な譲り方をする方が事故の危険性を増す結果になるし
さらに言うと、遅く走ろうとする意志が有るか無いかが、義務発生の条件であるので
検挙しても証拠の提示が難しい
数珠つなぎを作っていても「速く走ろうとする意志はあった」と言えば27条違反ではなくなってしまう可能性もあると思われる 追い越しの合図は車間詰め、ハイビーム、クラクション、左右蛇行
2項目以上履行されたら譲らないといけない
みたいな法律があればいいのに >>596
>追い越しの合図は車間詰め、ハイビーム、クラクション、左右蛇行
そういうのを取り締まる法律があればいいのに >>590,592
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>593
そもそもそれは譲る義務が生じてないから捕まらないのは当然
追い付かれた上で、後車の速度が前車より引き続き速いときに譲る義務が生じる
速い車が接近してきても、減速して前車に追走するならば義務は生じない
つまり基本的に義務が生じるのは追い越しや追い抜きのとき
実際27条の目的は追い越しや追い抜き時の安全 「別に引き続き遅い速度で進行しようとしたわけではない」 できる限り道路の左端に寄ってこれに進路を譲ろうと頑張りはしたんです! >>607
その「いきなり」とは、自身はどういう走行状態時なの?接近してるの?してないの? >>523
日本の道路には、走行車線も追い越し車線も無い。 まあ、いるわな。
後ろに着いて来るから、気を利かせて道開けても先に行かない奴。
あれ、覆面とか警戒してて、体よく露払いに使いたがってんだろうなと思ってるよ。
まあ、一回だけ実は覆面だったてのがあったんだが、そう速度出してなかったんで、痺れ切らして先に行ったんだが、あれ、速度違反だった気がする。 俺も40の道を90以上で飛んでく覆面動画に撮れた事がある
その先で捕まえてたから覆面だって気付いたんだが、覆面の方がスピード出てたし、前でブレーキ踏んで煽らせてから抜かさせてからの検挙に見えた 蓋のせいで追い越しができないにもかかわらず追い越し車線を通ることは
追い越しの意思は無いものと見なし、これを通行帯違反とする。 見通しの悪い箇所での徐行は交通の流れを妨げるためやめましょう 大変頑張ってはいるのだが、まさに私はマヨラー😄😎
地味にサダコとマンドリンラーかなあ😌😌😌😌😌😌😌😌😌😌😌😌😌😌😌😌😌😌 単独走行や車列の先頭以外は追い付かれても譲る義務無し。 追い付かれて譲ろうとすると若干離れて違法じゃなくなる、その繰り返しですわ 譲るために減速したら、相手の車間不保持が優先されるので譲る義務はキャンセルになる 27条(追いつかれた車両の義務)の典型的勘違いまとめ
『右車線で速い車に追い付かれたのに左に寄らなかった!27条違反だ!』
右車線があるということは車両通行帯があるということ
車両通行帯があるときは譲る義務は生じない
『速い車にベタ付けされてるのに譲らない!27条違反だ!』
ベタ付けということは追いついてはいる
しかし後車は前車に追走しているため、後車の現実の速度が前車の速度を上回らず、義務は生じない
義務が生じるには、追いついた上で、後車の現実の速度が継続的に前車を上回らなければならない(追い越しや追い抜きのときのように)
『制限速度程度で蓋をして譲らない!27条違反だ!』
法の意図からして速度違反車に対する譲る義務は生じないとする専門家の考えが有力 >>622
最初のは27条違反ではないが20条違反。
単独走行や車列の先頭以外は追い付かれても譲る義務無し。 制限速度で走っている場合は追い越し側は速度超過しなければいけないので譲る義務はキャンセルされる >>623
右車線は高速車優先車線ではないので20条違反とも限らない
例えば、レーンの案内に従って右車線を走ってる車が、速い車に追い付かれて左に寄らなかったとしても、20条違反にはならない 右車線を走っていたとしても右折するつもりだったら譲る義務はキャンセル >>624
他人が速度違反かどうかはその場に居合わせた他車は拘わってははいけない。
「お、速度違反見つけた。違法だから、速度出させないようにしよう。」は、妨害か私刑だからな。
日本国法下では、私刑はご法度だし、妨害はそれ自体違反対象だよ。 >>629
・例えば、レーンの案内に従って右車線を走ってる車が
通常はレーンの案内なんてないんだよ >>629
知ってるだろが、右折·転回·追い越し等をしない時は、一番右の車線を走行してはいけないんだよ。 有り体に言えば、前を凝視して走ることに必死で進路変更できないことを
譲る必要が無いとか強弁しているだけだろ? >>632
それなら速い車に追いつかれたとか関係なく前も後ろも違法なんだが? >>635
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ こんなんもあったわ
譲る義務は道交法の中でも最弱なんじゃねえの
これより弱いルールあんの?
https://i.imgur.com/w4h1nBK.jpg >>632
>>642に具体例を示されちゃったな。
それにしても、その標識を以って「道交法の中でも最弱」って捉え方って、ちょっとオツムに問題ありなんじゃないの。
道交法で強力に右車線走行を禁止にしたいから、わざわざそういう標識造ってんだって捉えるのが通常じゃね。
たぶん、夜間のトラック走行騒音の住民配慮対策優先だから、特に道交法を曲げるを明示したってことだよな。 >>643
ただの一例なのに全てだと思うお前のオムツもどうかと 法定速度でキャンセルされて
右折でキャンセルされて
2km以内でキャンセルされて
先頭以外でキャンセルされて
追い付いてなくてキャンセルされて
車間不保持でキャンセルされて
譲る義務は一体いつどこで有効になるのか >>636
>>642
通常はそんなのないからなぁwww 単独走行や車列の先頭以外は追い付かれても譲る義務無し。 >>646
・法定速度でキャンセルされて
キャンセルされない
・右折でキャンセルされて
これはその通り
・2km以内でキャンセルされて
高速道路限定だし、警察が取締りを行うかどうかの基準でしかない
・先頭以外でキャンセルされて
特に不都合はない
・追い付いてなくてキャンセルされて
追い付かなければ要件を満たさないから当たり前
・車間不保持でキャンセルされて
キャンセルされない
どれだけ言い訳してても
右折レーンではなく、高速道路でもなければ
義務は発生するという事でしかない >>647
通常か非通常かを争うのはナンセンスだろうね
確かに数的には少ないだろうけど、ここを頻繁に通る人は通常と思うだろうし
正解がない >>650
数が少ないのなら通常ではないわな
数が少ない物をさも当たり前のように語るササクッテロの詭弁を指摘しただけだぞ
詭弁のガイドラインそのまま
・ごくまれな反例をとりあげる
「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
な?www >>652
本当に負けず嫌いだねw
おれは言葉遊びには付き合えないからね >>646
追い越し時に右に寄ったりする危険なことしたら義務違反 >>651
右車線で速い車に追いつかれたとき左に寄らなかったら普通は違反なんだろ
速い車に追いつかれるとか関係なく違反なら違反だし関係ないと言ってるんだが >>643-645
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ FRやMTのスレですぐにセキセツガーって言ってくる奴みたいなもんか >>653
極一部の特殊な場所で常識と感じる住民が居ようが、他の人から見れば特殊
上記の連中の会話では「通常」についての話題で、特殊な箇所をピックアップするあなたが
「通常」に対しての認識がズレている感じがする。
通常か勃起状態か 普段から常に勃起状態の奴はそうそう居ない。 >>658
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>658
あのね俺は「通常派」ではないよ
争うことはナンセンスと言っているだけ
理由1
>>625 には通常という言葉は出てきていない
外野が後付けした言葉
理由2
通常とか非通常というのは人の個々の感覚であって、絶対値で分かれているものではない
さらに書かせてもらうと、書き込みの内容をフォローしただけで、ササ本人をフォローしたものではない
ササがよくやっているコピペは止めでもらいたいと思っている
良いものは良い、悪いものは悪いというスタンス 岡崎国1は片側2車線の右側がトラック車線
グーグルでも確認できる >>661
だが、その路線以外のほとんどの道路では右側がトラック車線ではない
一般的な話をしているときに、
ごく一部の例外的な部分の話をするのは詭弁 >>662
他にもあるような気がするけど
〇〇方面とか
右折レーンとか >>660
ササは一般的な話をして、>>627がそれを「通常」と表現し>>629でササは「通常とは」と言っている事から意味は通じている。
ラクラッペも含めて「通常」でそこから話している訳だから、いわば君も外野。
5chで討論に参戦してきて「争いはナンセンス」←これこそナンセンスだな。
最後の段落を見ても中立をアピールしながら、いちゃもん付けている様にしか見えない
ラクラッペが反論すると逃げるのなら、初めから絡まない方が良いよ。 >>664
争う内容を選択する自由もあると思います >>663
それは「右側がトラック車線」じゃないだろ?
右側がトラック車線
○○方面
右折レーン
これらではない道路の方が圧倒的に多いよ >>665
言うだけ言って反論されたら「選択する自由」盾に放置やスルーするなら
初めから反論の余地のない回答でアンカーすれば良いんじゃないかな。 >>667
それ無理だから
いままで無敵の奴を見たことがない >>660
>通常とか非通常というのは人の個々の感覚であって、絶対値で分かれているものではない
そのどちらかなら
絶対値で分かれる方だろ
※この場合の「絶対値」という言葉の使い方が正しいかどうかは別の話
99対1なら99の方が通常
1は通常ではない
51対49の場合はどちらとも言えない
70対30だと微妙かもしれない
しかし、
レーンに案内がある場所は圧倒的に少ない
絶対値なんて知らんけど
90対10や95対5くらいの差はあるだろう
だから、それらは
「通常」ではないと言える >>668
それは裁判のように両方の意見を聞いて判決を出せる者がいないからだよ。
明らかにオカシイ事を言っていても屁理屈とレス数でもみ消す奴がいるように
※少なくとも4名に否定されるササクッテロとは言っていない >>670
そうそれ
ササはササで悪いんだけど、ササ憎しの偏向意見も散見されるので外から見ていて気になるんだよ >>671
以前さ、片側2車線の右側を単独走行していて白バイに止められたのね
「もう少し先にインターがあって左車線はインターの下に降りてしまうから前もって右を走っていた」
と説明したらお咎め無しだったのね
「随分先の話じゃねえか」とブツブツ言っていたけどw
要は説明できる理由があるのかだと思うよ >>673
俺がくる以前からコピペ荒らしのようだし
言っている事が正解寄りであるなら賛同者は増える
逆に反論者が増えているのだから筋が通っていない発言だと思うので憎いとかではないよ >>674
それって高速道路で右側は追越車線なのか? >>660,664,665,667-670,672,673,675
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>663,666
>〇〇方面
それな
あとは追い越し目的で右車線にいる車も多い
なんの理由もなく右車線を走る車は実際にはそこまでいない
高速を上から見てればわかるが、追い越しに時間かけてる車も、意外と全員追い越しが終わったらきちんと左戻ってたりする
右車線を「高速車優先車線」とか「低速走行禁止車線」と本気で思ってる速度超過常習犯が、ギャーギャー喚いてるだけなのが現実 追い越し専用車線なら道路に「追越車線」て書いてる
それ以外は何か理由あれば自由に走っていいんだよw >>671
20条読め
単独走行や車列の先頭以外は追い付かれても譲る義務無し。 あおり運転」厳罰化でドラレコが大活躍も、被害が減らない深刻
あおり運転を厳罰化した改正道路交通法が施行された昨年6月30日から12月末日までの半年間で、
28都道府県の警察が58件(57人)を摘発したと警察庁が公表した。立件に必要な客観的証拠として、
ドライブレコーダーの映像が9割以上の54件で残されており、ドラレコが被害の申告と
事件の立証に威力を発揮するツールであることが明らかになった。
一方、これだけ社会問題になり、厳罰化された後でもあおり運転が絶えないという憂慮すべき実態がある。
摘発された多くは30〜50代
警察庁によると、58件の内訳は「車間距離不保持」が最も多く13件(うち「著しい危険」が2件)、
次いで「急ブレーキ」が11件(同5件)、「幅寄せ・蛇行(だこう)など」が10件(同2件)、
「急な車線変更」が9件(同2件)、「高速道路上の駐停車」が5件(同5件)、「左からの追い越し」が4件(同1件)、
「執拗(しつよう)なクラクション」が3件、「逆走」が2件、「高速道路上の低速走行」が1件。「ハイビーム」は0件だった。 長岡人の山猿は車に乗るな!
長岡300ま8545キチガイプリカス+オカチョンは最悪!
散々執拗な煽りにパイピーム右ウイカーエマージェンシーシグナルがつく程の急プレーキ
全開ベタ踏みで挑発しながら一生懸命加速してるので
抜かせてやっても後から簡単に追い付ける鈍足豚足プリウス
マルチパンスト定評か上等!
youtu.be/ApVYGzXwovA
プリウスとアクア乗りは全員カス野郎という事は証明された
そしてこれを注意で済ますバカ西警察と高速交通警察
おまえらは税金泥棒だ
ここんな悪質やつさっさと殺してしまえ!!!!!!
帰省も上等! 長岡人の山猿は車に乗るな!
長岡300ま8545キチガイプリカス+オカチョンは最悪!
散々執拗な煽りにパイピーム右ウイカーエマージェンシーシグナルがつく程の急プレーキ
全開ベタ踏みで挑発しながら一生懸命加速してるので
抜かせてやっても後から簡単に追い付ける鈍足豚足プリウス
マルチパンスト定評か上等!
youtu.be/ApVYGzXwovA
プリウスとアクア乗りは全員カス野郎という事は証明された
そしてこれを注意で済ますバカ西警察と高速交通警察
おまえらは税金泥棒だ
ここんな悪質やつさっさと殺してしまえ!!!!!!
帰省も上等! 長岡人の山猿は車に乗るな!
長岡300ま8545キチガイプリカス+オカチョンは最悪!
散々執拗な煽りにパイピーム右ウイカーエマージェンシーシグナルがつく程の急プレーキ
全開ベタ踏みで挑発しながら一生懸命加速してるので
抜かせてやっても後から簡単に追い付ける鈍足豚足プリウス
マルチパンスト定評か上等!
youtu.be/ApVYGzXwovA
プリウスとアクア乗りは全員カス野郎という事は証明された
そしてこれを注意で済ますバカ西警察と高速交通警察
おまえらは税金泥棒だ
ここんな悪質やつさっさと殺してしまえ!!!!!!
帰省も上等! 車間を詰めて煽る人は、追突した場合の自分の損失を予測できないのでしょうか?
それとも損失を考慮したうえで、相手を威嚇したい気持ちが勝るのでしょうか? 人外動物だからなんも考慮せず野蛮に威嚇してるだけだよ >>686
低速で走行する人は、後続車への迷惑を予測できないのでしょうか?
それとも追突を考慮したうえで、保険金を取りたい気持ちが勝るのでしょうか? >>688
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>686
ある意味、前の車の常識を信用し期待している。
急ぐ事情がある場合、前の前に出られれば先を急げるわけでしょ。一挙に走り去れずとも一台一台地道に先を稼ぐのです。
後ろに居ても、前の前が見えていることは多く、前がブレーキ掛ける状況がないと見ている。
逆に、自分の感覚で近いと思っただけで、自分の前にブレーキを必要とする状況がないのにブレーキを踏んだら危険ということは頭に浮かばないのだろうかと不思議でたまらない。
そして、詰めることを、一方的に「威嚇」と断定することも理解ができない。単に、開けて欲しいという意思表示とは捉えられないのか。
また、詰めてくることを、先に急がなければならない事情と汲みとって、「なら、お先にどうぞ」としないことも理解できない。 煽ってんだからどけ、邪魔だから譲れ、急いでる俺様の事を考えろ
これが常識 691の内容を出来ない人は運転には向いていない
少なくとも片側一車線の黄線の続く道路を走行してはならない。 >>691,693,694
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
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上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ 煽りに乗ってスピードだしてこっちが捕まるの嫌ですもの 686の者です。
質問に回答してくださった方、ありがとうございます。
もう一つ、お聞きしたいことがあります。
制限速度40の道を40で走行している車がいて、あなた方は友人や恋人との約束に遅れそうで急いでいるとします。
この状況で追い越しができない場合、前の車を煽りますか? >>697
事故を起こすと絶対に間に合わなくなります
いつも以上に慎重に運転してください >>697
煽りません
相手が不快になる程度で、煽り運転でも車間距離不保持でもない距離で追走します
そして周囲の状況を確認して追い越します
同時に、「こいつクソだな」と馬鹿にします >>700
みたいなこういう奴よく居る
そこに至る前の事情とかをわからないで
遅れそうならあと30分前に出ろとか言う奴 >>701
よくいるんなら正しい意見なんだろうな
遅れる理由が明記されてなければ原則本人の責任 >>701
他人の事情なんか知るわけないだろ
遅れそうなら相手にそう伝えればいいだけ >>699
相手が不快になることを意図的にしている時点で挑発行為なんだが
煽りじゃないとか言ってんのが頭おかしすぎる 自分の都合で遅れてるくせによく無関係の他人様に「俺が遅れそうだからお前どけ」とか言えたもんだな よく、煽る言い訳として急いでいると仰る方がいらっしゃいますが、
私が申し上げたいのは、「どうぞ急いでください、制限速度を守りながら」ということです。
この道は40制限だが60、70で走れなどというのは俺様ルールでしかありません。
私が以前お付き合いしていた男性は、普段は別に普通の性格なのですが、車に乗ると性格が変わり煽り運転をするタイプでした。
私はそれが嫌になり別れたのですが、私と別れた数か月後に追突事故を起こし相手に怪我を負わせてしまったようです。
もちろん詳しい状況は分かりませんが、彼の運転を知っている身としては、きっと煽りが原因だろうと思っています。
もしかすると若い方の中には煽ることが格好いいなどど思っている方がいらっしゃるかもしれませんが、
一般的な女性の目線からして煽りを格好いいと思うことはまずあり得ません。
と、書いていて思ったのですが、テレビなでと報道されている逮捕者は30以上のおじさんばかりですね……。
今は、若い方の方が運転マナーが良いのでしょうか? ちなみに私の元彼は事故当時25でした。 >>697
上限で自分も走行できるのだから交通違反しないで遅れる旨を伝えて安全運転しよう >>697
追い越すタイミングを狙います。
速度超過が必要かどうかも、その時の事情によります。また、速度超過が必要な場合には自分の責任において行います。
そこに、事情もわからないものがとやかくいう筋合いのものではないと考えます。
急ぐ理由をそのようなものと勝手に限定する根拠はなんですか?
道端で車にハネられた小動物やらペットを急ぎ動物病院まで連れて行く最中である。
とかだったら? その訳のわからない理由で道を塞ぐもののために命が失われる可能せはゼロですか? >道端で車にハネられた小動物やらペット
その車はスピードの出し過ぎだったりしてな >>707,708
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>708
君、周りから「頭がいいね」ってよく言われるだろw >>704
煽り運転の定義は?
そして、車間を詰められて不快だと感じる距離は?
頭がおかしいのはお前だぞ 第百十七条の二の二 次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
十一 他の車両等の通行を妨害する目的で、次のいずれかに掲げる行為であつて、当該他の車両等に道路における交通の危険を生じさせるおそれのある方法によるものをした者
イ 第十七条(通行区分)第四項の規定の違反となるような行為
ロ 第二十四条(急ブレーキの禁止)の規定に違反する行為
ハ 第二十六条(車間距離の保持)の規定の違反となるような行為
ニ 第二十六条の二(進路の変更の禁止)第二項の規定の違反となるような行為
ホ 第二十八条(追越しの方法)第一項又は第四項の規定の違反となるような行為
ヘ 第五十二条(車両等の灯火)第二項の規定に違反する行為
ト 第五十四条(警音器の使用等)第二項の規定に違反する行為
チ 第七十条(安全運転の義務)の規定に違反する行為
リ 第七十五条の四(最低速度)の規定の違反となるような行為
ヌ 第七十五条の八(停車及び駐車の禁止)第一項の規定の違反となるような行為 >>704
煽り運転は>>714を満たさなければならない
ハ項が該当するだろうけど
必要な距離はおおむね1.35秒あればよく
このスレの誰かが言っているが、不快に感じる車間距離は1.5秒を下回った時なのだから
1.5秒から1.35秒までの範囲なら、
車間距離不保持にすら該当せずに不快に感じさせることができるわけで
これ、挑発行為でもなんでもなく
合法的な意思表示なわけだ
逆に、車間距離不保持でもないのに
不快に感じただけで挑発行為だと思い込むような低能こそ
被害妄想のクズだという事になる
で、不快に感じただけで煽られたと騒ぐ奴がいるから
アオラレという蔑称が生まれるんだよ で、117条の2の2
条文の読み方として
3つの要件を満たさないと煽り運転にはならない
1、他の車両等の通行を妨害する目的
2、イ〜ヌのどれかの違反をしている
3、当該「他の車両等」に道路における交通の危険性を生じさせるおそれのある方法によるものをした
例えば、他の車両等の通行を妨害する目的でも、イ〜ヌの項目に該当していなければ成立しないし
イ〜ヌの違反をしていても、妨害を目的としていなければ成立しない
そして、
他の車両等の通行を妨害する目的でイ〜ヌの違反を行っても当該「他の車両等」に道路における交通の危険性を生じさせる恐れがなければ、これも成立しない で、>>716のようなことを書くと
スップのような低能が煽り運転を助長させるつもりだ
等のような的外れなクソレスをしてくるけど
それは全くの逆で
スップのような頭の悪い奴は
イ〜ヌの違反をしていれば即煽り運転だと決めつけて大騒ぎをするから
それは間違いだぞ、勘違いしてはいけないと
あらかじめ釘をさすための忠告であるんだよ >>714
まとめると、車間距離保持違反や煽り運転にならずに前車に譲る義務を発生させる「スイートスポット(笑)」のような車間距離があって、その距離で追走されたら前車は緊急自動車に道を譲るのと同じように道を譲る義務があるって事だよねw >>718
>車間距離保持違反
車間距離保持「義務」違反
あるいは、
車間距離不保持 >>718
>車間距離保持違反や煽り運転にならずに前車に譲る義務を発生させる「スイートスポット(笑)」のような車間距離があって
当然だろ
追い付かれた車両の義務という条文があるのだから
そのような車間距離が存在するのは明らかだ
ほらなw
スップは低能って事がよくわかるクソレスだwww >>721
君の意見がもっと社会に浸透すれば交通社会は大きく変わるはずだと思う。
だから君には、メディア顔出しでの主張をお勧めしたいわw >>722
お前みたいな低能からするとトンデモ解説に見えるのかもしれないが
これ、常識的な解説だから
特に何の面白みもない
わざわざ無名な俺が解説しなくても、もっと頭のいい人が解説した方がいいと思うぞ
で、マトモな人のまともな解説を聞いて
「それじゃ煽り運転を助長する」と大騒ぎしてるマヌケの役をお前が行えばいい
その方がメディア的には面白いと思う 「マスクをしなくたって逮捕されない」みたいな事を言ってるのがラク太郎。 >>723
おおっぴらに言える事じゃないのは自覚してるんだろw >>725
おおっぴらに言えることだがwww
法律学の基礎の基礎だぞwww スプッッ君
単に追いつかれた車両の義務を実行すれば、煽られる事も追突事故率も下がる
何の為に27条2項があるのかを考えよう
円滑な走行ができれば問題は減る
その円滑な走行を妨げるのは、自称アオラレターという基地外の運転未熟児たち >>726
それならメディア顔出しで主張してほしいわw >>729
お前がメディア顔出しで教えてほしいと懇願したら考えないこともない 刑法199条の殺人罪の解説を行なう時に
故意に人を殺した場合ではなく、過失により人を死亡させた場合は
殺人罪ではなく過失致死だと言ったら
犯罪の片棒を担いでいると喚き散らすようなもの
これがスップの馬鹿な部分
で、スップは殺人罪と過失致死の違いを理解できない >>732
過失致死と扱われるための要件を指南してるのがオマエw 単独走行や車列の先頭以外は追い付かれても譲る義務無し。 煽られた場合は相手に譲った後に警察に通報してください、との事だから
譲ってもらえても通報されてると思った方がいい >>736
ラクラッペの言ってる事は正しかったな、、、と思った直後に検挙とかw ありえる話だな。
そういう場合に奴に責任を取らせる方法はないものかねぇw 1.35秒を守っていれば検挙もないでしょ
こいつウゼッと思うのは一秒くらいから あー不要なレスがつく前に言っておくけど
検挙されるされないは最低基準だ
俺は普段自分のために2秒を目安にしているから 「検挙されなきゃ何やってもいい」みたいに聞こえるもんな
俺も車間5秒あけてるし、誰もいなくても横断歩道では減速してるし、黄色で止まるようにしている >>713
>>534
まあお前もまた「こんなの煽りじゃない」って言いながら煽るキチガイだったというだけ
頭悪いのは知ってたし案の定だわ >>712,727,731
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>741
車間距離不保持にならない距離で追走してるだけで煽り運転?
アホらしいw
「バックミラーに写ったら煽り運転だ」と言ってるのと本質的に変わらないことをお前は言ってるんだよwww
やっぱりササクッテロはいつも馬鹿だなぁwww >>743
意図的に他者を不快にさせてるクズのくせに「煽りじゃない」とか言ってるキチガイ君乙w
「煽り」ってのは本来の日本語の用法ではなく、ネット等で用いられてきた「挑発」とかと同じ意味な
実際に煽り運転として逮捕されてるのは危険な運転だけだから世間で言われている煽り運転(≒挑発的な運転)よりも狭いんだよ >>744
>「煽り」ってのは本来の日本語の用法ではなく、ネット等で用いられてきた「挑発」とかと同じ意味な
アホだなぁ
煽り運転ではないのなら、それはもうすでに別の話だ
煽り運転についての話に付いていけないのなら書き込まない方がいいぞ >>745
??????????????w
俺は真逆のこと言ってんだけど
「こんなの煽りじゃない」とか言いながら『意図的』に他人を『不快にさせる』運転をしていると明言しているお前のソレは、紛れもなく「煽り運転」だと言ってるんだが
日本語通じないなら君もキチガイリスト入れていい?w >>746
法律として煽り運転は明確に定められている
要件を満たしていないのであれば、それは煽り運転ではない
それが理解できてない時点でお前がキチガイ ラクラッペ MMfb-zgiT [210.139.20.21]
10年以上張り付いてるキチガイ君
「こんなの煽りじゃない!」と言いながら煽る典型的アオラーであることが判明
>>699,704 >>747
バカじゃん??ww
じゃあそりゃ法律用語の煽り運転だろ
世間で言われてる煽り運転とは別なw >>748
で?
>>714の条文の要件を満たしてるのですか?
はいかいいえで答えてみて
そして、はいと答える場合
どの行為がどの部分に該当するのかまで説明しなさい
それが出来なければ逃げたと判断するよ >>749
>世間で言われてる煽り運転とは別なw
世間で言われている煽り運転は>>714の行為だぞ
それに該当しない行為を煽り運転と言ってるのは
法改正されたことを知らない無知か、
あるいは自意識過剰なアホか
被害妄想が激しいキチガイなんだよ>>7のようなものだ >>750
「で?」じゃねんだよww
意図的に他人を不快にさせてる(>>699)時点で紛れもなく「煽り」なんだが
「挑発」と言っても当てはまるし、「意図的に感情を逆撫でしている」といっても当てはまるわw
お前は典型的な「こんなの煽りじゃない」って言いながら煽るクズキチガイだったというだけw >>752
>意図的に他人を不快にさせてる(>>699)時点で紛れもなく「煽り」なんだが
煽り運転じゃないぞ
要件を満たしてないからなwww
>お前は典型的な「こんなの煽りじゃない」って言いながら煽るクズキチガイだったというだけw
煽り運転に該当してないのになぜ煽り運転と決めつけられるんだ?www
法的根拠ないだろ?www >>752
で、はいともいいえとも言えなかった時点でお前の負け確定なwww >>753
紛れもなくお前のそれは煽り運転に該当していると言ってるんだが?w
意図的に挑発してる時点で世間で言う「煽り運転」な
「煽り運転」よりも狭い意味の「法律における煽り運転(≒危険な運転)」の話に逸らそうと必死になってるのがお前www >>755
煽り運転には該当しないぞ
もちろん車間距離不保持ですらない
もっと言えば、先頭の蓋車両こそが逆煽りだ
で、その逆煽りの車両の肩を持つお前も煽りだなwww >>756
該当するよ
紛れもなく挑発行為
感情を逆撫でしているわけで煽りに他ならない >>755
>意図的に挑発してる時点で世間で言う「煽り運転」な
ほら、
日本語が理解できてないwww
煽り運転についての法改正よりも前から
煽り運転の取締りは行なわれていた
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1601253678/7
https://www.npa.go.jp/laws/notification/koutuu/shidou/aoriunntenntuutatsu.pdf#search=%27%E7%85%BD%E3%82%8A%E9%81%8B%E8%BB%A2+%E6%85%8B%E6%A7%98%27
これが当時の煽り運転を取り締まるための通達
この当時ですら
・前方の自動車に「激しく」接近し、もっと速く走るよう挑発する
と書かれているわけだから
お前の認識は、当時から間違っていたことになる
被害妄想が激しいキチガイが考えてる煽りと
常識的な人が考えている煽りは違うんだよ
お前のはキチガイの考え方だwww 世間でいう煽りとは、法律で規定された煽り運転の事
劣等感が強かったり自己評価が低い人が煽られたと感じていたとしても、
それはその個人の感情であって
世間の認識とは一致しない ササクッテロの考え方って
ポリコレ棒をぶん回してる奴と同じなんだよな
ルールとマナーの違いを理解できてなくて
自分の考えが絶対に正しいと思い込んでいる
こういう輩は徹底的に叩き潰さないといけない 故意に他人を不快にさせていると明言してるクズが「こんなの煽りじゃない!」だからおめでたいわなw
故意の挑発的な運転全般を指して煽り運転と呼ばれているのが現実な
世間一般の「煽り運転」という言葉の使われ方が、法の変化と同時に切り替わったと思ってるアスペw >>762
故意に蓋をして不快にさせてる車両に、27条の義務を思い出させようとしてるだけだが?www
で、法律には一切違反していない
どこが煽り?www
>世間一般の「煽り運転」という言葉の使われ方が、法の変化と同時に切り替わったと思ってるアスペw
法律で確定したために、それまでは不快になっただけで煽られたと喚いてた自己評価の低い奴らにとっての常識が通用しなくなったから
今になって泣き言を言ってるのがキチガイのお前なんだよwww 昨日、何度か書きこませて頂いた者です。
ここまでの話の流れを見て思ったことは、テレビなどで報道されている犯罪者はここには居ないということ。
そして、このような掲示板で、「煽られる方が悪い」という主張をしている方は、
おそらく、逆に、平均より近い距離に後続車に近づかれただけで、煽られていると被害妄想を起こす可能性が高いということです。
一種の同族嫌悪とでも申しましょうか。
これは、たかが数年、心療内科医として勤務したアラサー女の浅い経験に基づいた判断でしかありません。
もちろん、私の考察に対して反対意見の方も多数いらっしゃると思います。勿論、それで構いません。
ですが私は一つ勉強させていただきました、こういった場には本当に潰さなければいけない相手は居ないと。
貴重な時間と経験を有難うございました。 >>764
ネカマという言葉を久しぶりに思い出したwww >>762
>故意の挑発的な運転全般を指して煽り運転と呼ばれているのが現実な
それはお前の脳内では常識なんだろうけど、
あくまでもお前の脳内限定だぞ
世間一般ではそんな現実は存在しない 「あっそう、意図的じゃない?
でも車間不保持は事実だから違反は違反になります。
今煽り運転の取り締まり強化してるから気を付けてね」
くらいで終わるだろうね。
警官だって「はい、煽ってました、悪いのはあいつです」なんて言うと思ってない 故意に他人を不快にさせていると明言してるクズ(>>699)が「こんなの煽りじゃない!」だからおめでたいわなw
故意の挑発的な運転等を指して一般的に煽り運転と呼ばれているのが現実
世間一般の「煽り運転」という言葉の使われ方が、法の変化と同時に切り替わったと思ってるアスペ君
煽り運転という言葉を使わないで言ったら、自分の都合で、意図的に、他人の感情を逆撫でする行為に及ぶ、迷惑なキチガイ、それがラクラッペ君 >>770
ブーメランwww
お前がそう思ってるだけなwww
頭悪いとそう受け止めるんだなwww
話を逸らして逃げるいつものパターンか?ww
お前の馬鹿レスは全て論破済みだww言い訳は通用しないw
流石10年前から粘着している昭和のおっさんwww
理解力に乏しいアスペの出まかせと負け惜しみだなww 故意に他人を不快にさせていると明言してるクズ(>>699)が「こんなの煽りじゃない!」だからおめでたいw
挑発的な行為を指して一般的に煽りと呼んでいるのが現実な
煽る(挑発するという意味の俗語)に完全に当てはまってるし他人を煽っているに他ならないんだがw
本人は「煽りじゃない!」と必死だが、煽り運転という言葉を使わないで言ったとしても、
「自分の都合で、意図的に、他人の感情を逆撫でする行為に及ぶ、迷惑なクズ」に他ならないんだよラクラッペ君は >>774
>本人は「煽りじゃない!」と必死だが、煽り運転という言葉を使わないで言ったとしても、
>「自分の都合で、意図的に、他人の感情を逆撫でする行為に及ぶ、迷惑なクズ」に他ならないんだよラクラッペ君は
こういうの書くって事は
煽り運転には該当しないことを暗に認めてるってことなんだよなwww
今日もササクッテロの負けで終わったなw >>777
あーこれ音消してるからクラクション鳴らしてるやつやw
北海道?見た事無い信号機に3/20で雪だらけ >>744
相変わらずの馬鹿だなササクッテロwwwwwww >>776
法律的に厳密に見たら煽り運転に該当しない事であっても、それに準ずるような他人に対する迷惑行為はしないようにしようと考えるのが人間だよね。
バケモノの君には分からないかもしれないが。
まぁ「法律の話をしてるだけ」っていうお得意のスタンスなんだろうけどw >>779,781,782
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ 故意に他人を不快にさせていると明言してるクズ(>>699)が「こんなの煽りじゃない!」だからおめでたいw
「煽り」という言葉が本来の日本語における意味と異なるから混乱するかもしれないが、そういった『挑発など』を指して一般的に煽りと呼んでいるのが現実な
「煽りじゃない!」と必死だが、煽り運転という言葉を使わないで言ったとしても、
「自分の都合で、意図的に、他人の感情を逆撫でする行為に及ぶ、迷惑なクズ」に他ならないんだよラクラッペ君は >>784
おい、コピペ!
先に追いつかれた車両の義務違反だろうが。
不快な思いをさせているのは前車だろ >>786
制限速度以内で走行して追いついてくれw >>786,788
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ 大阪IP君レベルのマジなキチガイにありがちな、頭悪い発言の典型例が、「お前は煽るんでしょ?」とか「お前は蓋なんでしょ?」とか突然言い出す詭弁
所謂これは読解力なさすぎて会話の通じないレベルのバカに特有の論理の誤りで、論理学的には『人身攻撃』と名前が付いている
で、この人身攻撃という、マジキチ特有の会話もどきの喚き声を無視できない人が、これに対する反論を始めてしまうと、当然反論は成功するんだけど結果として論点が逸らされてしまう
大抵スレでの個人批判はこの人身攻撃だから批判する側がマジキチなだけってことが大半なんだけど、
今回のスゴイところは、そういう詭弁じゃなくてラクラッペ君が本当に煽り運転者だってのを突然自分で明言(>>699)してしまったところなんだよな ササクッテロは平日も休日も関係なく24時間いつでも同じ回線なんだよな
貧乏人なのかな? >>790
>そういう詭弁じゃなくてラクラッペ君が本当に煽り運転者だってのを突然自分で明言(>>699)してしまったところなんだよな
このような態様の場合、そもそも車間距離不保持じゃなければ煽り運転には該当しないんだが
ササクッテロは法治国家というものを理解できてないんだろうな
馬鹿なんだろう
車間距離を、安全のために2秒確保しようという動きがあり、
今では3秒という話も出てきている
ササクッテロの屁理屈を当てはめると
安全のために2秒車間を確保していても、3秒車間にしたい人たちからすると、
1秒も短いから車間距離不保持で煽り運転だと言われても文句は言えない
という事になるんだが
頭が悪いから理解できないんだろうなwww 単独走行や車列の先頭以外は追い付かれても譲る義務無し。 >>780
>それに準ずるような他人に対する迷惑行為はしないようにしようと考えるのが人間だよね。
準じてないんだよwww
逆に、蓋をしている事こそ
迷惑行為なんだがwww
>まぁ「法律の話をしてるだけ」っていうお得意のスタンスなんだろうけどw
法律の話とマナーの話は別物だからなぁ
混同するのは基地外だからだよ 制限速度以下で27条2項を履行しないのは逆煽り運転だな >>793
低速が複数続いていたら2台目でも譲る義務はあるよ。
←荷車1←荷車2←自動車
自動車に追いつかれたら2台目の荷車が譲るのが正解。
←荷車1←自動車←荷車2
先頭の荷車は自動車に追いつかれてから譲ればいい。
←自動車←荷車1←荷車2 多少混んでて遅い流れに乗って走ってても無理矢理抜いてくる人はどういう心境なの
バイクに乗ってる時によくでくわすわ >>800
「バイク邪魔、どけボケカス市ね」って心境 >>800
左から追い抜きしたり停止線で止まっている車両の前に出る(信号無視)心境は? >>800
以前、バイクの後ろを走ってて飛び石でフロントウィンドウにヒビが入った事がある
バイクの場合タイヤが大きく泥除けがあっても結構石が飛んでくるのに
泥除け外すのが定番カスタム、オフロード系のブロックタイヤなんかは最悪
前を走らせていて転倒でもされたらこちらも被害被るってのもある
だから前方にバイクが走ってたらできるだけ追い抜く様にしている
カットんでいってくれるバイクの方が自動車の運転手としては安心、安全。 >>794
煽り運転(譲る義務)ってテーマに一段落着いたら、君にこの先次扱ってもらいたい「これって法律的にイケるでしょ?」っていう今のテーマと類似したのを二つほど考えてみたよ。
・「ご自由にお持ちください」って書いてあるフリーペーパーは全部持ち去っても良いよな?
・スーパーの試食は無料と決まってるから、それで食事を済ませても良いよな?
君のキャラにぴったりの話題だよね!
君の冴え渡った論客ぶりを期待してるよ! >>802
「どうせ車は遅い、スタダで点にしてやるぜ」って心境 >>804
その二つだと的外れ
理由は、これ以上はダメだという数値が定まってないから
どちらかと言えば
一人5個までと表示があるトイレットペーパーを
5個買う人と
1個か2個しか買わない人との比較だろうな
俺は、5個までと表示があるなら5個までなら買う(現実には5個も買う必要を感じないけど)
お前は、1個や2個がマナー、5個買うのはおかしいという立場
このテーマならより当てはまる >>804
>・「ご自由にお持ちください」って書いてあるフリーペーパーは全部持ち去っても良いよな?
何に使うん??w >>797,798,802,805,807
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>ラクラッペ君がやってること(>>699)は「捕まらない程度に故意に他人を不快にさせる迷惑行為」に他ならない
逮捕こそされないかもしれないが意図的な挑発であり世間ではそれを煽り運転と呼ぶ
「煽りじゃない!」と必死だが、煽り運転という言葉を使わないで言ったとしても、
「自分の都合で、意図的に、他人の感情を逆撫でする行為に及ぶ、迷惑なクズ」に他ならないんだよラクラッペ君は >>809
>「自分の都合で、意図的に、他人の感情を逆撫でする行為に及ぶ、迷惑なクズ」
蓋車の事じゃんwww >>809
>逮捕こそされないかもしれないが意図的な挑発であり世間ではそれを煽り運転と呼ぶ
逮捕されるほどの行為ではないのだから煽り運転ではない
絶対確実にこれが正解
ササクッテロはササクッテロの脳内ルールで煽り運転だと言っているだけだ
>>7みたいなものだ
ササクッテロは劣等感が強いんだろうwww もちろん、お互いの価値観が両立しない場合もあるから、お互いの行動がお互いの迷惑になる場合もあるだろう
例えば右折等に備えて右車線を制限速度程度で走ってる車と、右車線を制限+20の高速車線として飛ばしたい車は、お互いの行動と価値観が両立しない
そういう場合は法的根拠や社会的な倫理観に基づいて客観的にどちらが正当かはっきりさせる必要があるだろう
ラクラッペ君(>>699)の場合は、予定に遅れそうという自分の都合で、意図的に他人を不快にさせるという挑発行為に及んでるわけで、前述の議論すら必要ないほど自明な、こいつだけが一方的に迷惑なパターン
こいつの言葉で言うなら、無差別煽りがラクラッペ >>813
そんな糞長文で誤魔化さなくていいんだよWW
普通に考えて、蓋が無ければ車間などつまらないから
車間距離不保持義務違反は、追いつかれた車両の義務違反さえ無くなれば良いだけ
バカのササには難しいが、皆知っているよ。若干スプッッも怪しいけどなW >>813
>意図的に他人を不快にさせるという挑発行為に及んでるわけで、
おかしな考え方だな
不快にさせる=挑発行為
というのはアオラーの考え方と全く同じじゃね?
相手が先に煽ってきたと言ってるのと同じだ
なんだ、
お前はアオラーだったのかwww >>806
何勝手に逃げてんだよw
ここでオマエが主張している事は、その二点とそっくりだろうがw
「速度違反の車に追いつかれた場合でも、正確な速度は知りようがないから譲る義務は絶対に発生する」とか「譲る方法は緊急自動車に対する場合と同様」とか言い張ったオマエはどこに行ったんだ?w
まぁ、試食の件がオマエのプライベートを言い当てていて気を悪くしたのかもしれないがw >>818
>、その二点とそっくりだろうがw
全然違うぞ
・1.5秒よりも短い
しかし
・車間距離不保持ではない
という条件に対応したものが
フリーペーパーや試食コーナーの例に含まれてるのか?
1人5個までという条件の例なら対応できている
ほらな?
お前の馬鹿さ加減が目立つだけだwww >>816
>>790の通り
キチガイリストに入れるね君 過去ログ見ればわかる通り「譲る義務!譲る義務!」と喚きながら10年以上もの間粘着している本物のマジキチがラクラッペ
「50キロは整数だから50.5キロは50キロ以下!」など、昔から頭おかしい発言ばかりしていた真性のキチガイ
結局、こいつの正体はただの煽り運転常習犯だったというね
ラクラッペがやってること(>>699)は、「急いでいる」という自分の都合で、捕まらない程度に、無関係な他人を、故意に不快にさせるという、迷惑行為に他ならない
逮捕こそされないかもしれないが、意図的な挑発であり世間ではそれを煽り運転と呼ぶ
「煽りじゃない!」「挑発じゃない!」と、悪印象の言葉に当てはまるまいと必死だが、そういう言い訳自体が無意味でバカ特有
なぜなら、「煽り運転」という言葉を使わないで言ったとしても、「自分の都合で、意図的に、他人の感情を逆撫でする行為に及ぶ、迷惑なクズ」なことには変わりない
もちろんこれは「煽り運転」だし「挑発行為」とも言えるわけだが >>819
「1.5秒よりも短くて車間距離不保持にならない車間距離」
これがオマエの目指す法的に譲る義務を発生させる事のできるスイートスポットなんだろ。
そこを狙えばいくらでも譲らせ続けられるってのがオマエの目指す理想だよな。
仮に、譲る義務の発生が法的に言える事だったとしても、そんな事をそこまで主張するオマエは、フリーペーパーはどれだけ持って行ってもいいとか、試食はいくら食ってもいいとか言う奴と同類だと思うね。 「譲る義務!譲る義務!」と「試食はタダ!試食はタダ!」、同じ響きがするなw
試食コーナーと銘打ったからには食品を無料で提供する義務があるってねw >>821
>「50キロは整数だから50.5キロは50キロ以下!」など、昔から頭おかしい発言ばかりしていた真性のキチガイ
多分それはお前の勘違い
レス番出してみろ
出せなければお前の嘘確定なwww
>逮捕こそされないかもしれないが、意図的な挑発であり世間ではそれを煽り運転と呼ぶ
世間では呼ばない
お前の脳内だけで通用する常識だぞw
>なぜなら、「煽り運転」という言葉を使わないで言ったとしても、「自分の都合で、意図的に、他人の感情を逆撫でする行為に及ぶ、迷惑なクズ」なことには変わりない
あぁ、蓋車の事ねwww >>829
↑こいつは「譲る義務!譲る義務!」と喚きながら10年以上(本人談)もの間粘着している本物のマジキチ
「50キロは整数だから50.5キロは50キロ以下!」など、以前から頭おかしい発言ばかりしていた真性のキチガイ
>>699で判明したが、案の定こいつの正体はただの煽り運転常習犯
「急いでいる」という自分の都合で、無関係な他人を、故意に不快にさせると明言している
逮捕こそされないかもしれないが、意図的な挑発であり世間ではそれを煽り運転と呼ぶ
「煽りじゃない!」「挑発じゃない!」と、悪印象の言葉に当てはまるまいと必死だが、そういう言い訳自体が無意味でバカ特有
なぜなら、「煽り運転」という言葉を使わないで言ったとしても、「自分の都合で、意図的に、他人の感情を逆撫でする行為に及ぶ、迷惑なクズ」なことには変わりない
もちろんこれは「煽り運転」だし「挑発行為」とも言えるわけだが >>824
試食は味をみてもらった上で購入してもらおうとしているだけで配給でもないし
店舗には選ぶ権利もあるから、ホームレスや延々買う気のないのに毎日来る客に対しては
断る事も出禁にする事も可能だから「食品を無料で提供する義務」ではない。
頭悪い奴は例えも下手だし、義務の意味も理解していないという事が良く分るレス。
昔からササとスプッッは下等だな。 >>823
・フリーペーパーはどれだけ持って行ってもいい
・試食はいくら食ってもいい
ほら違うじゃんwww
車間距離は必要な距離を確保しなきゃならないのだから
どこまで近付いてもいいではない
どこが同じなんだ?
馬鹿だなぁ >>823
>仮に、譲る義務の発生が法的に言える事だったとしても
道交法違反だけどww 道交[法]って分かってる??[仮]じゃないんだよw >>833
その原因は、ササクッテロが自分に都合よく物事を曲解するという所 いずれにしろラクラッペ君の主張は小中のホームルームとかで良いテーマにはなりそうw そしてスップのレスは、読み取り力の授業でよいテーマになる
間違いの例としてwww 小学校でよくあったなw
「いじめられる方にも原因があると思います!」みたいなw >>837
小学生でもその様な回答できるのに
ササは未だに出来ない園児なんだろうねw いじめをしていいのか悪いのか
いじめられる原因が被害者側にあるのかないのか
これらは別の話なのに
少しでも被害者側に不利なことは言ってはいけないような考えをする奴って
ちょっと頭が弱いと思う
スップは多分それ >>839
「反社は無くならない」オマエの心の支えとなってる考えは多分それに類するもの。 オマエはそっち側につくタイプだろ。
反社の法律コンサルなんてオマエの天職だと思うな。 >>844
法律を盾にした迷惑行為志向なところだよ。
詐欺師も反社も君みたいに法律を道具にするだろ。 >>845
お前が勝手に迷惑行為と決めつけてるだけで
迷惑行為ではない
>詐欺師も反社も君みたいに法律を道具にするだろ。
善良な一市民も法律を道具にしている >>846
一般市民がどうかは知らないが、オマエは27条を利用する気満々だもんなw
「損害賠償を利用して儲ける方法」なんてのもオマエの守備範囲に入りそうだな。 >>830,832,838,842,843
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
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まず泥避け外してないし車の後ろでも飛び石は飛んでくるから適正な車間距離をとる
流れに乗って走ってるバイクを無理に抜かす必要ないのでは?
車間距離を開けたらすむ話では? 車間距離びったびたの人に共通してるのは運転が下手
よく車間距離1メートルのびた付けで右に左に車線変更しまくるおばちゃんのアクアに出くわすがほんと運転下手 >>850
君のように正しく走行できるバイク・原チャは稀なんだと思うよ。 飛び石なんてバイクも4輪もそんなに変わらんのにバイク全体を敵に思っちゃうんだもんな 「煽られるような運転をする車」がいるのは事実。
だが、それと実際に煽っていいかどうかは全く別の話。
ムカつくヤツがいたら殴っていいのか? ダメでしょう。
煽られるような違法運転をしている車がいたら警察に通報すればいいだけのこと。一般人が煽っても解決しないし煽る権利もないし。
たいてい、このような「煽られる運転をする車が悪い理論」は、もともと運転が荒くて煽り行為をしまくってるヤツが自分を正当化するために理屈こねてるだけ。 >>857
1.煽られるような運転をする奴
2.それを煽る奴
この2者の対立軸でしか考えないから話が噛み合わない
その2者を見て
3.こいつらバカだなぁ
と指摘してる人もいる
その人たちを
1.それを煽る奴
だと思い込んでるのが間違い >>858
>1.それを煽る奴
だと思い込んでるのが間違い
ほんとそれな、スップとササは車間距離が狭い=煽りって認識がそもそも間違ってる。 >>857
60キロの標識があってスップが先頭車両であるならば60キロで走行しろ。
それをしないから後続車両が追い付き、車間距離が狭くなるだけで、
その原因を作ったのは60キロに満たない速度で走行し続けているスップのお粗末な運転技能の無さが招いたモノ。
運転の話でスップの理論で語るなら、先に後続車両の走行を妨害し続けているスップこそが
先に暴力を振るっている。先に手を出したのだからやり返されて当たり前の話。
スップとササは劣等感の塊だから、全て煽り運転と脳が判断してしまう。運転には向いていない未熟児。 その原因を作ったのは60キロに満たない速度で走行し続けているパトお巡りさんのお粗末な運転技能の無さが招いたモノ。 >>860
明らかに制限速度に満たない速度で走行を続ける車に譲る義務が発生するのは当然だと解釈している。
ただそれを制限速度やそれを超えた速度にまで適用させようとする輩がいるよな。
「メーターには誤差があって正確な速度は測りようがないから」とか抜かして。
メーターの過大表示だけ考えて過少表示は無視とか、アイツは譲らせるっていう目的意識に囚われてるだけのあのアホだよな。 >>864
メーター誤差はあるから警察も10キロくらいオーバーしていたとしても、円滑な走行であればお咎めないのが実状。
メーター誤差があるから、「60キロで走行しているから譲らなくてもいい」とはならない。
それでも譲らなければ、後はどうなっても自己責任。DQNだったら妨害運転罪クラスの事をされるかもね。
3秒我慢すれば後続車両は走り抜けていくから後は楽に運転を出来るのに、
優先順位が自分にあると思っているのか、先にこの道に入ったのは自分だから、譲るのは癪に障るってなるのだろう。 メーター誤差を見込んだ速度が出せるってのは前車も後車も条件としては同じ。 >>866
マイナス側もあればプラス側の場合もあるから
60キロ未満の場合もあるので、自分のメーター値が60ピッタリだからといって
実際は譲らないといけなかったのかもしれない。
70キロ80キロで走行しているなら譲らなくで良いけど
名古屋では80でも遅いって思われるから気を付けた方が良いよ。
自分より速いと思ったら避けてあげれば何も起こらないから。 27条2項の進路を譲る義務は、
条文自体には、速度超過の車両を除外する文言は無い
なので、本来は、速度超過の車両に追い付かれた場合でも義務は発生する
文理解釈としてはそうなる
そして、
仮に、速度超過の車両に追い付かれた場合は義務が発生しないとするのなら
義務不発生の要件は、
・相手の速度超過の有無
となる
でるならば
同様に、相手側車両の速度超過によって義務の発生不発生が左右されるような条文で
義務が発生しない事にするのが妥当かどうかを考えればいい
で、出てくるのが37条
第三十七条 車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。
この条文も、条文中に速度超過の車両を除外する文言は無いのだから
対向してくる直進車両が速度超過でも進行妨害をしてはならないとなるのが文理解釈
27条で速度超過の車両に追い付かれた場合、進路を譲る義務が発生しないと主張するのなら
37条でも同様に、進行妨害をしてはならない義務は発生しないと主張しなければならなくなる
でも、進行妨害したらダメだろ
常識で考えると >>852,855,859 >>860,864,865,867
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>868
↑こいつは「譲る義務!譲る義務!」と喚きながら10年以上(本人談)もの間粘着している本物のマジキチ
「50キロは整数だから50.5キロは50キロ以下!」など、以前から頭おかしい発言ばかりしていた真性のキチガイ
>>699で判明したが、案の定こいつの正体はただの煽り運転常習犯
「急いでいる」という自分の都合で、無関係な他人を、故意に不快にさせると明言している
逮捕こそされないかもしれないが、意図的な挑発であり世間ではそれを煽り運転と呼ぶ
「煽りじゃない!」「挑発じゃない!」と、悪印象の言葉に当てはまるまいと必死だが、そういう言い訳自体が無意味でバカ特有
なぜなら、「煽り運転」という言葉を使わないで言ったとしても、「自分の都合で、意図的に、他人の感情を逆撫でする行為に及ぶ、迷惑なクズ」なことには変わりない
もちろんこれは「煽り運転」だし「挑発行為」とも言えるわけだが >>870
それはササがラクラッペに何度も何度も同じ事を書いて挑むけど
その度に論破され続けている証。
ササが論理的に論破できれば終わるけど、謎のチンロンでは
ラクラッペを論破できないし、スップ以外ササに賛同する者も居ない。
コピペしかできないのだからどうしようもないww で、
ササクッテロは>>849でスップをマジキチ扱いしてるしなwww >>857
横に広がってダラダラ歩くおばちゃんに注意するくらいなら問題無いかも >>871,872
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>876
↑こいつは「譲る義務!譲る義務!」と喚きながら10年以上(本人談)もの間粘着している本物のマジキチ
「50キロは整数だから50.5キロは50キロ以下!」など、以前から頭おかしい発言ばかりしていた真性のキチガイ
>>699で判明したが、案の定こいつの正体はただの煽り運転常習犯
「急いでいる」という自分の都合で、無関係な他人を、故意に不快にさせると明言している
逮捕こそされないかもしれないが、意図的な挑発であり世間ではそれを煽り運転と呼ぶ
「煽りじゃない!」「挑発じゃない!」と、悪印象の言葉に当てはまるまいと必死だが、そういう言い訳自体が無意味でバカ特有
なぜなら、「煽り運転」という言葉を使わないで言ったとしても、「自分の都合で、意図的に、他人の感情を逆撫でする行為に及ぶ、迷惑なクズ」なことには変わりない
もちろんこれは「煽り運転」だし「挑発行為」とも言えるわけだが >>868
譲る義務を発生させるために追い付く場合に速度超過してもよい事をオマエが保証するかどうかで決着を付けるのはどうだ?w
「譲る義務を発生させるために追い付く場合に速度超過しても何の問題も無く、よってもしも反則金等が発生したらラクラッペが面倒を見る」というのはどうだw
そこまで言えたらオマエの完全勝利でいいぞ www
そんな事したら、全国のオマエの同類が群がって来て金をせびられまくるだろうがなw 千葉だと追い越し車線の人に追い越させないように加速するのが常識、なんなら並走して追い越し車に嫌がらせをするほど
千葉県民は自県民をヤンキーだと言い張るが、湾岸線から浦安に向かう光景は
高層ビル群から一転、大自然に囲まれた土地で猿がちょっかいを出している様に見える
当然のように千葉県民は改めないし反省しない、猿だからだ >>878
↑こいつは「譲る義務!譲る義務!」と喚きながら10年以上(本人談)もの間粘着している本物のマジキチ
「50キロは整数だから50.5キロは50キロ以下!」など、以前から頭おかしい発言ばかりしていた真性のキチガイ
>>699で判明したが、案の定こいつの正体はただの煽り運転常習犯
「急いでいる」という自分の都合で、無関係な他人を、故意に不快にさせると明言している
逮捕こそされないかもしれないが、意図的な挑発であり世間ではそれを煽り運転と呼ぶ
「煽りじゃない!」「挑発じゃない!」と、悪印象の言葉に当てはまるまいと必死だが、そういう言い訳自体が無意味でバカ特有
なぜなら、「煽り運転」という言葉を使わないで言ったとしても、「自分の都合で、意図的に、他人の感情を逆撫でする行為に及ぶ、迷惑なクズ」なことには変わりない
もちろんこれは「煽り運転」だし「挑発行為」とも言えるわけだが >>882
と、名古屋市民のササくんが毎日80キロで煽られてますwwwww >>879
レスの内容には反論できなかったという事だなwww 27条2項が適用される場面なんて原付以外ではほとんどないだろ
車両通行帯のない道路での自動車同士の追い越しなんてほぼ不可能なんだから
こんなの持ち出して煽りを正当化しようとしても無駄だよ >>884
37条を持ち出した事がオマエの実体をさらけ出すことになったと思うぞw
「殆どの人は事故を避ける目的で直進車が速度超過であっても妨害しないという判断をする筈」と読んで言ったんだとは思うが。
あれはオマエが「事故という良からざる結果を望まないという人の倫理観や情を逆手に取って要求を呑ませる」という卑劣なテクニックの使い手だという事を白状した事になってるなw
例えるなら人質に刃物を突き付けてを要求を呑ませる誘拐犯みたいなものな。
まぁ、アオラーも似たようなものだが。
この37条を持ち出すみたいな事を、もし思いついたとしても、自分が言おうとしている事が何であるかを認識して発言迄には至らないのが普通だと思うんだが、オマエは嬉々として言ってるんだよなw
そういう人なりに天職はあるかもしれないが。 >>886
ほらなwww
>「殆どの人は事故を避ける目的で直進車が速度超過であっても妨害しないという判断をする筈」
こんなのお前の妄想じゃないかwww
>>868で書いているように
どちらも、義務発生の条件が相手の違反
という点で共通
それを、
片方は速度違反してるから
もう片方は、事故を避けるから
と、全く違う理由で義務が発生しないと解釈するのは
完全に間違い
文理解釈ってのは、そういうものだ
どれだけお前が言い訳をしても
それは通用しない 誘拐犯は言い過ぎか?
「餓死してもいいのか!と親を恫喝して喰わせていく事を要求するニート息子」これが一番近いかもしれん。 >>885
>車両通行帯のない道路での自動車同士の追い越しなんてほぼ不可能なんだから
「追い越し」ではなく「進路を譲る」
10キロおじさんでも分かるだろ
追い越させるのではなく進路を譲る義務なのだから
路肩に止まればそれでいいんだよ >>887
事故防止が第一っていう観点での判断だろ。
速度超過の後続車にそれ以上の速度を出させないという事故防止策だって考えられる訳で。 >>890
文理解釈の話
法律の解釈はまず最初に文理解釈するのが絶対の条件
その時に事故防止などは考慮しない
それは論理解釈の段階 俺に反論してくる奴のほぼ全員に言えることだが
まず最初に、条文に書かれている言葉だけを読んでどういう意味なのかを理解するという基本を理解できてない
文理解釈をした場合には、誰がどんな言い訳をしても
速度違反の車両を除外する文言が無いのだから
速度違反の車両に追い付かれても義務は発生するんだよ
まず最初にこれを認めることができないと次に進めない
だからこいつらは進歩がない
文理解釈なら速度超過の車両に対しても義務が生じる事を認めたうえで
論理解釈として速度超過の車両だけを除外する方法を考えなきゃならないのにな
その場合も、それなりにまともな根拠は必要だけどな
「違反している」だけを条件にすると
整備不良や、よそ見、スマホを操作している場合も除外される
で、この場合は、10キロおじさんに追い付いた場合でも義務は生じなくなるから不都合あり過ぎ
もうちょっと範囲を狭めて、速度超過の身を除外できる理屈が必要になる
まぁ、無理だろうけど >>889
何言ってんの?
追い付いた車両が自車の右側方を通過して前方に出ることを追い越しと言うんだよ
27条2項はその際に十分な余地がない場合はできる限り左側端に寄って進路を譲れと言ってるんだから、明らかに追い越しができないという場面で適用されるわけがないだろ
はみ出し禁止の道路を50キロで走行中に30キロで走行する原付に追い付いたとして、その原付が左側端に寄ればはみ出さずに追い越しができるといった場面で適用されるということだ
分かった? >>894
>十分な余地がない場合はできる限り左側端に寄って進路を譲れと言ってるんだから、
条文では
道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合においては
と、書かれている
道路の中央から左の範囲内で追い越しをする余地がない場合という指定であって
その場合は進路を譲りなさいと規定している
追い越しができるかどうかは要件には含まれていない
で、追い越させる義務ではなく進路を譲る義務なのだから
追い越し禁止の道路でも適用されるの、はわざわざ言及するほどの事でもない >>894
追い越しのためのはみ出し禁止の道路の場合
追い越しじゃなければはみ出していいんだよ
で、追い付かれた車両には
進路を譲る義務が発生している
追い越させる義務ではなく、進路を譲る義務が発生している
なので、追い越し禁止の道だから進路を譲らなくていいとはならない
トンネルになると話は違う
トンネル内は停車も禁止されてるから
追い付かれた側が進路を譲る方法はない
せいぜい加速するだけ
しかし、加速する義務はない
なので、トンネルを出た後に改めて考えればいい >>895,896
27条2項の趣旨は、追い付いた車両をなるべく道路の中央より右側にはみ出させないようにすることであって、先に行かせることが目的ではない
はみ出し禁止の道路で停車することによって後続が先に行くのは障害物の回避に過ぎない
だから停車する必要もないし当然27条2項の違反にもならない
こんなの常識だろ >>883
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
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このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>884
↑こいつは「譲る義務!譲る義務!」と喚きながら10年以上(本人談)もの間粘着している本物のマジキチ
「50キロは整数だから50.5キロは50キロ以下!」など、以前から頭おかしい発言ばかりしていた真性のキチガイ
>>699で判明したが、案の定こいつの正体はただの煽り運転常習犯
「急いでいる」という自分の都合で、無関係な他人を、故意に不快にさせると明言している
逮捕こそされないかもしれないが、意図的な挑発であり世間ではそれを煽り運転と呼ぶ
「煽りじゃない!」「挑発じゃない!」と、悪印象の言葉に当てはまるまいと必死だが、そういう言い訳自体が無意味でバカ特有
なぜなら、「煽り運転」という言葉を使わないで言ったとしても、「自分の都合で、意図的に、他人の感情を逆撫でする行為に及ぶ、迷惑なクズ」なことには変わりない
もちろんこれは「煽り運転」だし「挑発行為」とも言えるわけだが >>885
27条2項が適用される場面なんて原付以外ではほとんどないだろ
車両通行帯のない道路での自動車同士の追い越しなんてほぼ不可能なんだから
↑
この2行目が出来ないから円滑な走行を行わせる為に27条2項を履行しなければならないんだよ >>900
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>886
スップくんはいつも片方が完全悪の例えしかできないのかね。 >>902
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>897
君、このスレにしては珍しく頭良さげだね >>894
またどんでもバカが現れたなwwwww
スップくん解説してやってよ〜 >>905,906
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>897
>先に行かせることが目的ではない
[進路を譲る]の意味を調べて、[進路を譲らなければならない]を考えてみ。
停車帯で止まればいい。 >>908
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>897
進路を譲る義務と書かれてるのだから
その言い訳は通用しない >>897
>だから停車する必要もないし当然27条2項の違反にもならない
何が何でも停車する必要はない
進路を譲ればよいだけだ
道路の状況によっては、進路を譲る場合に停車しなければならない事があるというだけだ >>911
「進路を譲れ」だけならば一時停止等も義務になりうるかもしれないが、
「左に寄ることで進路を譲れ」と言ってるんだから左に寄る以外の方法(減速や一時停止や右に寄る等)によって譲るのは義務の範囲外な コピペばかりで読む価値もないササクッテロをNGIDにしたら読みやすくなったわwww >>892
その文理解釈が何の問題もなく実際の交通の場で通用することをオマエに保証してもらおうかw
>>879の方法でな >>913
↑こいつは「譲る義務!譲る義務!」と喚きながら10年以上(本人談)もの間粘着している本物のマジキチ
「50キロは整数だから50.5キロは50キロ以下!」など、以前から頭おかしい発言ばかりしていた真性のキチガイ
>>699で判明したが、案の定こいつの正体はただの煽り運転常習犯
「急いでいる」という自分の都合で、無関係な他人を、故意に不快にさせると明言している
逮捕こそされないかもしれないが、意図的な挑発であり世間ではそれを煽り運転と呼ぶ
「煽りじゃない!」「挑発じゃない!」と、悪印象の言葉に当てはまるまいと必死だが、そういう言い訳自体が無意味でバカ特有
なぜなら、「煽り運転」という言葉を使わないで言ったとしても、「自分の都合で、意図的に、他人の感情を逆撫でする行為に及ぶ、迷惑なクズ」なことには変わりない
もちろんこれは「煽り運転」だし「挑発行為」とも言えるわけだが ラクラッペももう大阪IPと同列に扱っていいかもな
キチガイ並みのレスしかできないのもうわかってしまったし >>914
なんでお前みたいなカスに保証する必要があるんだ?
青信号で交差点に進入して事故が起きた場合でも過失が問われることもあるのだが
お前は青信号で進むことにも誰かに保証してもらってるのか?
それと同じ事だぞwww NGIDにしても、マウスオーバーすると内容は読めるんだよなwww >>912
という事で
右によって減速したり一時停止したらダメって事だよwww なぜ始めに最高速度が高い車両の話が出てきてその後同じ又は低い車両と場合わけして書いてあるのかその理由を考えないとな >>919
ダメなんて言ってないが
してもいい
してもいいが義務ではないというだけ
あくまで「左に寄るという方法で進路を譲る」が義務
「一時停止によって進路を譲る」や「右によって進路を譲る」は義務の範囲外な >>921
右によってどうこうするのではなく、左に寄ってどうこうしなさいと言う事
左に寄るというのがまず最初の行動で、
そして「進路を譲らなければならない」
左に寄るだけで進路を譲れるのならそれで義務は果たしている
しかし、はみ出し禁止の道路で左に寄っただけでは進路を譲れていないのなら義務は果たせていない
その場合に一時停止して進路を確保してやらなければならないという事だ
で、27条2項で定められた義務は
左に寄ることではなく進路を譲ることだ >>927
お前は27条2項が
最高速度が高い車両に追いつかれたときと
最高速度が同じであるか又は低い車両に追いつかれ、かつ、その追いついた車両の速度よりもおそい速度で引き続き進行しようとするとき
の2つに場合分けされて書かれている意味をどう理解しているの
お前のいう通りなら場合わけする意味なんてないのにわざわざやってるのはなんで? >>922
「左に寄り、かつ、進路を譲りなさい」という意味ではないが
アンドの意味を持たせるときは法律文章は厳密に書くだろ
「左に寄るという方法で進路を譲りなさい」という意味な >>923
>>13の通り
かつて低速車、中速車、高速車の区分があったからその名残だ >>925
で、
左に寄っただけでは進路を譲れなかった場合はどうなるんだ?www >>927
「左に寄るという方法によって譲ること」が不可能ならば義務はそれまでだろ
知ってるだろうが法は不可能を強制しない >>928
つまり、10キロおじさんのまねをして
ひたすら10キロで左に寄っていれば何のお咎めもないという事か?www
それおかしいだろ?
そんな場合に進路を譲って追い付いた車両を前に行かせなさいと言う法律だろうにwww
言葉遊びのために本来の趣旨を無視するのは頭が悪い証拠だ >>911
分からない奴だな
はみ出し禁止のような道路で追い付かれた場合は進路を譲れないというだけで違反でも何でもない
そのような道路で無闇に停車することは逆に進路妨害にもなり得る行為だ
暫定2車線の高速で前方に低速車がいても我慢して追走するしかないのと同じこと >>930
>はみ出し禁止のような道路で追い付かれた場合は進路を譲れないというだけで違反でも何でもない
停止すれば進路は譲れる
で、義務なのは進路を譲ること
>そのような道路で無闇に停車することは逆に進路妨害にもなり得る行為だ
進路妨害にならない場所なら停止してもいいんじゃないの?
進路妨害になる場所なら進路を譲れる場所になった時に停止して譲ればいい
暫定2車線の高速で前方に低速車がいても我慢して追走するしかないのと同じことだよ >>929
法的なお咎めはないだろ、10キロおじさんは10年以上取り締まりを受けてないらしいしな
別に10キロの自動車に限らず、10キロの自転車や馬車や農作業車その他諸々が走ることもあり得るんだから当たり前のこと、何もおかしくない
・「止まってもらわないと10キロを追い越せない!」って問題なら、それはむしろ追い越す側の技能が低すぎ問題
・「追い越そうとしたら右に寄ってきて妨害する!」なら、ここで初めて追いつかれた車両の義務違反が成立
・「追い越し禁止で追い越せない!」なら、むしろそれは追い越し禁止区間が乱立してること自体が問題の本質 >>938
>>908
引き続き遅く走行し続けるのだから
938より速い全ての後続車両が追い越し完了するまで停車していれば良いんだよ。
938のチンタラ走行で後続車両が詰まってくる事で追突事故を起こす率が上がるから
道交法に従って譲れ >>932
いろいろ言い訳してるけど
左に寄っただけでは進路を譲れていない場合の話だから
>・「追い越し禁止で追い越せない!」なら、むしろそれは追い越し禁止区間が乱立してること自体が問題の本質
該当するのはここだけwww
で、追い越し禁止区間でも
停止すれば進路を譲ることはできるのだから
追い越し禁止区間と言うのは言い訳にならない
>別に10キロの自動車に限らず、10キロの自転車や馬車や農作業車その他諸々が走ることもあり得るんだから当たり前のこと、何もおかしくない
自転車や馬車に最高速度の規定はないから、それは適用外
トラクターなどが最高速度30キロの扱いになる
で、トラクターは
乗用車に追い付かれたら
左に寄って進路を譲る義務が発生する
追い越し禁止ではない区間ならその状態でいい
追い越し禁止の場所なら一時停止して乗用車を前に行かせればよい
何も難しくない >>932
>法的なお咎めはないだろ、10キロおじさんは10年以上取り締まりを受けてないらしいしな
妨害運転罪という[煽り運転]は施行後半年間で58件だから
全国で年間116件しか煽り運転は無いという事。
つまりアオラレタと言っている連中は、全て被害妄想か幻覚、又は劣等感の塊。薬でもやってるのか?? >>931
自動車同士で進路を譲れる場所=道路の中央より右側にはみ出して追い越すことが可能な場所
追い付かれた車両は可能な範囲で左端に寄って中央より右側のはみ出しを最小限にしてやればよく、停車までする必要はない >>937
27条2項は、進路を譲らなければならないのだから
黄線白線ではみ出せない場所であるならば、停車しなければならない。
走行妨害と追いつかれた車両の義務違反なんだよ937は。 >>934
言い訳にすらなってない
停止すれば進路を譲れるかもしれないが、
「左に寄って進路を譲る」のが義務なのであって、
「停止によって進路を譲る」のは義務の範囲外な
自転車等も最高速度あるが?
40制限の道路なら40以上出せないし、標識なくても60以上出せない >>935,936,938
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>937
それ条文のどこに書いてるの?
条文には
・できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
と書かれているわけで
本来は、追い越し禁止だろうがトンネルの中だろうが除外される道路は無いんだよ
そして条文に書かれているように
1.道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地があるのなら何もしなくていいし
2.十分な余地が無いのなら左に寄って進路を譲らなければならない
追い付かれた車両には、この2つの選択肢しかない
追い越し禁止だから譲らなくていいとはどこにも書かれていない
以上を踏まえて
では、
追い越し禁止の場所なら譲らなくていいとする根拠は何? >>939
進路を譲るための個別具体的な指示まで書いてないだけだぞ
とにかく、自車は左に寄って
そのうえで、後続を前に行かせればよいだけ
各々の状況によって最適な手段は異なるのだから
そんな細かい部分まで指示する必要もない
条文として必要なのは進路を譲れという部分だけなのだから >>946
???????
全然言い訳にすらなってない件
やっぱお前大阪IPと同レベルのキチガイか
所詮は無差別アオラーだもんな >>941
追越禁止ということは自車と道路の中央との間を追い付いた車両が通行することはないので進路を譲る必要もない
以上 >>948
禁止されてるのは追い越しだけ
27条2項は追い越しをさせる義務ではなく進路を譲る義務
追い越しにならない状態で進路を譲ることも可能なのだから
それは成り立たない >>947
>「左に寄り、かつ、進路を譲りなさい」という意味ではないが
追い越し禁止でなければ、ほとんどの場合左に寄ることで進路を譲ることができるからだよ
で、明確に追い越し禁止の道路を除外していなかったから
結果的に、追い越し禁止の道路でも進路を譲らなければならないという事
なので、「かつ」という言葉が入ってないというのは理由にならない
27条2項で定められた義務は「進路を譲る」だからだよ
で、その他の言い訳は>>919,922で封じることができる
そして、進路を譲るのが義務であり、追い越しをさせることではない
これも重要な事 ・できる限り道路の左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。
この文章を読んで
左に寄りさえすればいいと考えることはできない 【煽る方も】煽り運転について137【煽られる方もアホ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1616664365/
次スレ立てました
このスレが終わってから書き込みを始めるのが大人です >>951
単なる「左に寄る」でも「進路を譲る」でもない
「左に寄るという方法で進路を譲れ」という意味な
何のために左に寄るのかと言ったら進路を譲るためだということ
後続が先に行ってもなお左に寄ってる必要などないし、後続が先に行けるにもかかわらず左に寄らなかったということです義務違反に問われることも無いということがわかる >>954
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126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ >>957
・左に寄ってこれに進路を譲る
右によってはダメという事だし
進路を譲らなきゃダメだという事
そして
左に寄りさえすればよいのでもない >>959
嫌なら見なくてもいいんだがwww
自分で好きなスレ立てて勝手に始めてればいいんじゃね?
レス乞食じゃなければ
マトモに立ってないスレに書き込む必要も無いよな?
どうするの?
それでも書き込むの?www >>960
左に寄るという方法で進路を譲ることが義務な
加速減速右左折横断転回停車進路変更、あらゆる手段を駆使して何が何でも進路を譲れなんてのは義務の範囲外 >>962
それは間違い
右ではなく左に寄ったうえで
あらゆる手段を使って進路を譲りなさいという事
条文が
・これに進路を譲らなければならない。
だけだったら、右によって進路を譲る可能性があるからだよ
センターラインいっぱいに寄って、左側を通過するよう促すような運転手が出てくるかもしれないからね
左側通行、キープレフトだから当然だわな ・これに進路を譲らなければならない。
と書かれているのだから、
何が何でも譲らなきゃならないんだよ
もちろん、法の範囲内で
これが文理解釈 >>961
???
お前がスレ立ての仕方覚えた途端に中立性無視して野暮なスパムみたいな内容のゴミテンプレ独断で勝手に大量連投し始めたんだろが
典型的な厄介キチガイなのに自分のゴミさ気づいてないのがすごい >>965
だったらお前が建てればいいじゃん
>>1に書いてる通り
950付近でスレ立て宣言すりゃいいんだよ
そんな簡単なこともできない奴が何を言っても通用しない
お前の存在がゴミだぞwww という事で、久しぶりに連投したらやっぱりササクッテロを論破してしまったw
NGIDにして読みにくかったのにこれw
さて帰ろう >>963
そうだが?
「これに進路を譲らなければならない」
だけだったら、右に寄ったり停止したりといったものまで深まれてしまう
「左に寄って」とあることで、進路を譲る方法が限定されている
「左側端に寄つてこれに進路を譲らなければならない。」が義務な
「停止して譲る」のも「右に寄って譲る」のも義務の範囲外 >>949
「道路の中央との間にその追いついた車両が通行するのに十分な余地がない場合」
これに該当しない限り進路を譲る義務は発生しないと言ってるんだけど理解できる? >>966
スレ立てすらまともにできない荒らしがいるから宣言しとけばよかったな >>970
スレ立てできなかったくらいで嫉妬すんなよwww >>971
↑こいつはいつものマジキチ、またはそれに安価付けてるバカ
126.85.57.214 (大阪キチガイ君職場)
153.130.142.250 (大阪キチガイ君自宅)
116.0.188.159 (長文クソレス君)
このIPで抽出すればわかるが、極端に頭悪いレスしてるのはずっと固定メンバー
上のIPをNGするだけで、このレス含めゴミレスが一掃されて比較的まともなレスが格段に読みやすくなるのでおすすめ 単独走行や車列の先頭以外は追い付かれても譲る義務無し。 >>965
あのテンプレは、奴の主張を考慮して読むと鼻で笑える読み物になるねw >>976
キチガイが発狂して連投してるクソレスだから読む必要もないよ
何ならNGでもOKなレベル >>964
27条2項で言う「進路」とは自車と道路の中央との間のこと
「進路を譲る」とは自車と道路の中央との間を拡げるため可能な範囲で左端に寄るということ
この譲った進路を後車が通行できるか否かは関係なく、明らかにできないのであれば進路を譲る意味がないというだけの話
人に服を譲ってもらったがサイズが合わず着ることができなかったというのと同じ 前の車に詰めちゃダメって法律でもあんのかよ!
あ あるんすか すみません >>967
>>7の元記事には「勝ち負けにこだわる人や他人を批判しやすい人はトラブルに発展しやすい」ともある
まさに君のことだな >>981
>27条2項で言う「進路」とは自車と道路の中央との間のこと
27条の中だけで「進路」の意味を変えるのなら
条文の中で進路の意味を説明してないといけない
しかし、
そんな説明はない
なので、自車と道路の中央の間とはならない >>983
奴のベースにあるのは劣等感だと思うわw >>983
ササクッテロやスップは劣等感が強く勝ち負けにこだわってるように見えるんだよな
で、
そういう奴らに対して
勝った負けたと言うと、必死になってレスしてくる
それが面白いわけだ
ササクッテロなんて必死になりすぎて
>>955で
・このスレが終わってから書き込みを始めるのが大人です
と書いてるのに
すでに次スレに書き込んでる早漏野郎だしなw >>983
それはあるな
ラクラッペは、レスつけとけば負けじゃないし、レスが来なかったら勝ちみたいな奇妙な考えを持ってる(本人談)
だから彼は、負けたくない一心で、全然反論になってなかったり本筋と関係なかったり既に反論済みの話でも無理してレスしとくんだろうな、そのせいで毎度ゴミレスでスレが埋まる
ラクラッペが毎回毎回、とっくに反論されてる同じ話ばかりを何度もしつこく手動で繰り返し、話を戻し続けるキチガイと化してるのはそういうことか
>>985
ラクラッペは実際のところ劣等だから劣等感ぐらい持っててもらわないと困るわw >>984
後車が通行する場所だから「進路」で何も問題ない
条文をちゃんと読めば解ること
道幅が狭い場合自車と後車の進路が重複するため、できる限り左側端に寄って重複する進路を譲りなさいというのが27条2項
追い越しができない場所で停車をすることは「進路を譲った」のではなく「進路を塞いだ」ことになり、27条2項の義務を果たしたことにはならない >>988
進路を譲るとは、自車よりも前に行かせること
路上で停車している(タクシーなど)場合は対向車線にはみ出しても問題ないから
左に寄って停車する事は塞いだにはならない。
それを塞いだと言う君は運転未熟児
停車している車両が動くまで動けない人と同じ
普通のドライバーならば簡単に右側方を通過できる。 外側車線に進路変更しようとしたら 外側から急に追い越しかけてきたスモークのCLAに
断続的に警笛鳴らし続けられた 外側から抜くな
助手席に老婆を乗せているのがバックミラーに映ったか
以後大人しくなった >>988
>後車が通行する場所だから「進路」で何も問題ない
この1行だけを読めば、それは正しい
しかし、
>>981で
>> 27条2項で言う「進路」とは自車と道路の中央との間のこと
と書いてるから、それは間違いだと指摘している 後ろに居るバカからリアの窓越しに前が見えてるから煽ってくる。
特に普段から意味なく車間を詰めてるんであろう輩には効果はある。
とりあえずリアウインドは完全に見えなくしてモニターのみで後方を確認できるようにしてセンターライン寄りに走るとイライラせずに済むな。 >>992
あれってイキりかと思ってたけど、実際はチキンだったんだww知らんかったわ 前が見えてて前がいるのに煽ってくるのは別に悪い事では無いんだがな
「お前がちゃんと煽れ、お前が煽らんのだったら俺が煽ってやるからどけ」
って意味の方が強いから素直に従えばいいよ >>994
蛇行・クラクション・パッシング・凶器見せつけ
等がなければ煽り運転ではない。
追いつかれた車両の義務違反車両に対して進路を譲ってもらえるまで
後方で待機状態の追走なだけで、車間距離保持義務違反でも煽り運転でもない。
煽りはしてはダメ このスレッドは1000を超えました。
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