【煽る方も】煽り運転について133【煽られる方もアホ】
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煽り運転についてのスレッドです。
荒らしの相手をする人もまた荒らし。荒らしは徹底スルーでお願いします
※重要※
煽り運転が悪いのは当たり前
当たり前すぎるので、このスレではわざわざ書き込まなくても
煽り運転が悪い事を前提として進行します。
次スレは>>950あるいはその付近の方が立てて下さい。
立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。
スレを立てるときは本文先頭に
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前スレ
【煽る方も】煽り運転について132【煽られる方もアホ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1603259385/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>733
あんたの親は、その車間距離じゃないと止まる事が出来ないからだよ
サンデードライバー程車間距離異常に取るだろう？
運転技能に自信が無くて、反射神経にも自信が無い。つまり下手くそ。
流れに乗れない、周りに気遣いできない
これは運転技能が低すぎるドライバーの典型的な特徴。 >>759
を読んだだけで、ササクッテロはバカだと証明しているなwwwww
コイツの返信はスッカスカで論理的な説明も一切できないしwwwww
劣等感の典型的な奴なのだろうな。
だから、嫉妬心から、目立つラクラッペに粘着するのだろうけど、全て論破されまくって
毎日毎日恥ずかしくないのかな？？？ 車間距離なんて誰でも広げる事は可能だけど
運転技能の低いヤツは詰める事はできない。
その車間距離で、安全に確実に事故を起こさない空間
これは経験値等でも変わるけど、休日は素人同然の車間距離空けまくり低速マンが多い。
教習所等で制限速度上限まで加速走行を教わってるはずなんだがな。
若葉マークや低速走行すみませんステッカーでも作成して貼っとけ。 詰めるのは簡単だけど追突しないようにとなると車の性能や人間の能力差が出るな >>783
指示速度な、いつでもどこでもじゃないよ >>786
ほらな
こんなどうでもいいツッコミをする奴がいるから文章が長くなるんだよ
分かったかね？>>775 >>783
運転の上手い下手じゃなくて空間把握能力だろ >>789
空間把握能力？空間認識能力？
運転のうまい下手にはかなり重要な要素だと思う >>789
車間距離広いやつほど運転が上手いって
ササクッテロってやつがいい続けているんだよw 車間広い奴が上手いというより上手い奴は車間が広いな 意味もわからず「広く取ればいい」と思ってるだけの奴は下手糞だよ
広げたり詰めたりして使わなきゃただの穴でしかないし、その穴には危険が入り込む 状況に応じて2～3秒、空いてるならもっとあける
すごく遅いなら秒数に拘らず余裕を持って 6秒あけてれば前が突然止まっても余裕で合図付き進路変更が等速でできる >>793
上手いやつは広くもないし狭くもない適切な車間だと思う 路上の99％を占めるヘタクソから見ればその適切とやらは広い >>796は前の車両が急にビタ止まりすると思っているのか(笑)
6秒って爺かよwww反応できないんだろうな(笑) 車間距離を守らないバカは
万年平社員かホームレスの
人生w 車の性能は向上しているのだから、普通の技能があれば一般道での低速蓋走行野郎に対して
2・3台の車間距離で十分なのに速度に関係なく6秒空けるとか言う連中って、無免許なの？？ww (ﾜｯﾁｮｲ e9bd-Xhoa [180.52.205.227])
(ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-I5PR [180.52.205.227])
(ﾜｯﾁｮｲ 6bbd-aTCL [180.52.205.227])
(ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-aTCL [106.130.202.96])
(ﾜｯﾁｮｲ 05bd-AFO5 [180.52.205.227])
(ﾜｯﾁｮｲ 05bd-+5se [180.52.205.227])
(ﾜｯﾁｮｲ 05bd-v9ch [180.52.205.227])
(ﾜｯﾁｮｲ 6524-doLP [126.85.57.214])
(ﾜｯﾁｮｲ cdbd-d+98 [180.52.205.227])
(ﾜｯﾁｮｲ cdbd-tokz [180.52.205.227])
大阪のOCN回線
大阪のYahooBB回線
auのiPhone回線
このスレの異常に頭悪いレス、ほぼこいつ1人に収束する
何十スレも前からずっと無意味なバカレスだけを繰り返す、生きたBOTのような哀れな生命
こういうマジなキチガイにありがちな主張の特徴がよくわかるので晒しておこう↓
ID:ypt9ZSl20
ID:rb2TgHuC0
ID:/dLQxqTU0
ID:w0YZZHah0
ID:rZzg7uIn0
ID:YiNm5kpga
ID:5q8di6rIa
ID:EpH4XOhn0
ID:Buy8kq930
ID:+O998sbE0
ID:KD9HSe6I0
ID:9c1K3IpN0
ID:KdMuZCDQ0
ID:SMcbVo0k0
ID:B/mn9jS50
ID:0RRX2FPV0 >>802
反論できなくなって、敗北を認めた証拠wwww
ササクッテロは毎日馬鹿だなwwww >>799
可能性はある
>>801
人間の性能は低下している >>787
アホか
それならそのどうでも良いツッコミに対するレスとして書けや
当てずっぽうのトライアンドエラーでコロコロと反論の内容を変え、こちらがそれらを個別に処理している間に、どんどん論点と関係ない話まで手を広げて議論そのものを濁し、濁ったところでマウント取り始めるのがお前のいつものパターンだろ
キチガイそのもの >>805
＞それならそのどうでも良いツッコミに対するレスとして書けや
そうなるとレスの数が余計に増えるし
本筋から話がそれる
そんな事も分からないから
ｻｻｸｯﾃﾛはバカなんだよ >>805
さっさと>>710に応えろやｗｗｗ
それこそ本筋の話だぞ
>>706
＞文理解釈に曖昧性が残ってるからこそ斎藤弁護士も執務資料も論理解釈してるんだろ
どこがどのように曖昧なのか具体的に挙げてみろ さっき踏み切り待ちの時、前の車からおじさんが降りて来て、さっきから車間距離詰めすぎなんだよ警察に行くぞとかノーマスクで言われて怖かった。こっちはドライブレコーダー付いてるから、おじさんの車ナンバープレート、顔もバッチリ。
車から降りて来てまで何か言われた事は今まで一度も無かったので、初めはおじさんの車に不具合でもあるのかなと思ったくらい。
そんなに詰めてたのかなと後で確認するけど、何でもなかったらyoutube にアップしてやろうか迷ってる。 >>801
お前こそ経験値無さ過ぎだろ
ブレーキランプが点いただけでは、ソフトなのかハードなのかは判断できないのよ
車間距離が縮まることによって前走車がハードブレーキを掛けていることに気付くのよ
これは例え話なので数値は適当だが
６０㎞/hで走行中、１秒の車間距離があったとする
空走距離がコンマ５秒くらいあるので、車間距離がコンマ５秒、前走車４０㎞/h、後続車６０㎞/hからのブレーキング競争になるんだよ
両車が同じ性能ならどんどん距離は縮まる >>810
1秒車間という短い距離でボケっと運転してないだろうから
0.5秒も判断に迷うとは思わないが
1秒車間なら前の車が急減速したと判断して自分も前の車と同じかそれ以上の減速を1秒以内に開始すれば追突しないんだよ
それが出来ない奴は1秒車間ではなく、もっと車間距離を空けとけばいいんだよな >>807
全然本筋じゃない件
そういうのが分かってないからバカなんだよ
簡潔な言葉でどういう話の流れか整理してみな 時速40キロの時、秒速では約11メートル
という事は、自動車2台分以上の車間距離
結構どこでも見かける気がする >>813
アホ「弁護士が言ってるから～」
俺「文理解釈と論理解釈の違いを理解しろ」
アホ「文理解釈だけだと曖昧なんだよ」
俺「じゃあどこがあいまいなのか具体的に挙げてみろ」
アホ「・・・」 >>815
「文理解釈に曖昧性はない」
「いやある。文理解釈が曖昧な時に論理解釈が行われる。専門家が論理解釈をしているのがその証拠。」
「どこが曖昧なのか言ってみろ」←アホ発言
なんで人並みかそれ以下のレベルで致命的に頭悪いのに自信満々になれるのか不思議だわ
本気で自分のバカさに気づいてないんだろうか >>815←しかもこれ、「俺」って書かれてる部分の発言も頭悪くて草
「文理解釈と論理解釈の違いを理解しろ」って何？ww
その発言、何の否定にもなってなくて反論にもなってないんだがw
こういう論理的にぶっ飛んだ頭悪い発言を良心的に無視してあげてることに気付きなキチガイ君 >>816
＞「文理解釈に曖昧性はない」
はい残念ｗｗｗ
そんな事を誰が言ってたんだ？
レス番出せ
絶対になｗｗｗ
逃げるなよｗｗｗ
で、これがお前の主張の主軸なわけで
文理解釈に曖昧性は無いと書いていなかったらお前の主張は根本から崩れるわけだよ
なので、ここはとても重要な部分 >>816
＞文理解釈が曖昧な時に論理解釈が行われる。
これもレス番出してみろ >>816
＞「いやある。文理解釈が曖昧な時に論理解釈が行われる。専門家が論理解釈をしているのがその証拠。」
＞「どこが曖昧なのか言ってみろ」←アホ発言
これがアホ発言になる理屈が分からない
文理解釈があいまいだというのなら
具体的にどこが曖昧なのか説明しなければならない
お前の脳内だけであいまいだと思い込んでるんだよ
その間違いを教えてやるから具体的にどの部分が曖昧なのか言ってみろという話だ >>810
そんな発想しかできないから、君は下手くその部類に入るんだよ。
目の前の車両だけしか見ていないからそんな運転しかできない
その前が混んでいるとか、前の車両が関係ないタイミングで頻繁にブレーキするヤツとか、
流れ等を予測して運転できないから、前のブレーキに対応できないので
車間距離を空けたがる。計算式なんて考えてても無駄だよ。
基本的に車間距離が短いヤツの方が集中して運転している。
無駄に車間空け過ぎのヤツほど、「これくらい空けているから大丈夫だろう」って
慢心な運転しているヤツが追突事故する。 >>817
＞良心的に無視してあげてることに気付きな
なるほど、
これが逃げのための言い訳なんだなｗｗｗ
そんな遠慮せずにしっかり応えろやｗｗｗ お前ら>>821はいつもの大阪の糖質だぞ
まあ文章読めば即気づくが >>825
名古屋市民の毎日馬鹿の負け犬 どうした？
お前の車間距離が広い＝運転が上手いってのは
とっくに論破されているんだよww
いつまで経ってもラクラッペに対して、同じ文面ばかりの反論できない外児だなｗｗｗ >>821
前の車がいきなりブレーキ踏んでウィンカー出しながらハンドル切ってコンビニに入るなんてよくあることだぞ まぁ、車間距離が常に広いのも狭いのもどちらも下手糞だというのなら同意だが >>828
よくあるからどうなの？
何を言いたいのかわからないよ 10tの鉄の塊に突っ込むとブレーキランプも点かずに止まる >>826
論理的な前提にしているから、わかりやすくあえて明示的に書いただけな >>827
は？ww名古屋市民？www
お前糖質だから全方面からバカにされすぎて誰かと勘違いしちゃったのかwww >>828
よくある事なんだから、常にその点も意識して運転しているので問題はない。
>>829
広いやつよりは狭いやつの方が上手いって話。
上手いやつはその中間でも走行ができる。 >>834
狭い奴はヘタクソだよ
たとえ急ブレーキ急ハンドルで避けても他に迷惑や危険がかかる >>835
先に急ブレーキかけてるのは>>828の様なお前が上手いって思っている車間距離空けまくりの
30ｍ手前からウインカー出さない様なヤツだよ。
避けれるって事は後ろに車が来ていないって事だから問題ない
車が来ていれば、>>828の様な運転するヤツの後ろで停止するから
誰にも迷惑はかけない。
さっきも言ったように、周りの流れを見ていないで運転しているお前が
>>810 や >>828 の様な発想になる。
お前は自分自身で「俺は上手い」って思っているのだろうけど、
実際、レスを読んだら、周りを全く見ていない走行をしていると理解できる。
よって、車間距離を空けているお前は下手くそという事になり、
その逆の狭い奴が上手いって事になる。 >>832
いつものごまかしのパターンかｗｗｗ
あたかも俺が言ったかのように書くけど、
ｻｻｸｯﾃﾛの勝手な意訳をしているわけだ
つまり、
俺のレスではないって事だよ >>836
お前は下手くその名古屋市民だから、日本一運転の荒い都市で常に接近されて怖いので、
「車間距離あけろーーーーーーーー！」って
必死に訴え続けていたのが分かったわｗｗｗｗｗｗ >>841
書いてあんだろ。
ひとに迷惑かけてなにが運転がうまいだ。 にしても>>815ではっきりしたけど珍論君相当酷いな
よくこんな論点の定まってない混乱した理解状態で議論した気になれてたな
だから毎回下手な鉄砲数打ちゃ当たるの如くブレブレの無駄にでかいレス大量に連投してたわけか
そのほとんどはゴミレスだから無視されるのにね >>842
追い越しの出来ない道路で、制限速度より明らかに遅い速度で、後続の渋滞を無視して走行し続けているヤツが
皆に迷惑をかけているのに、低速の影響で車間距離が縮まったら文句とか、
自己中運転しているやつが上手いとか寝ぼけてんの？？ >>843
まぁ、
そうやって議論から逃げ出すのがお前のいつものパターンだが
進路を譲る義務は追いつかれて要件を満たしたときから発生することは変わらないから
性懲りもなく、追い越しを開始してから発生するという嘘はもうやめとけよなｗｗｗ >>846
議論から逃げ出してんの君じゃん
論点に関してはもうほぼ全面的に論破して君がまともな反論してない状態だが？
そんな状態でお前が、「俺が無数に放ったゴミレスにも全部返事よこせ」と喚いてるだけ >>847
弁護士が言ってる事は一意見だという事で確定済みだぞ
まだそんな言い訳をしてるのか？
馬鹿だなぁ >>842
制限速度上限付近で先頭が走行してくれてりゃ、
後続の普通のドライバーも速度超過までしないのだから
車間距離はある程度広がるんだよ。
昼12時のコンビニのレジで、大量に小銭で支払うやつとか
公共料金支払い用紙を大量に持ってくるやついたら
後ろがつっかえる原理と同じ。先頭が迷惑をかける馬鹿なんだよ。
自分本位の下手くそ運転しているヤツが渋滞を引き起こす。
その様な連中を上手いとか言ってる連中はご愁傷様としか言いようがない。 >>847
ササが論破されまくりだし、論理的に語っていないだろうにｗｗｗ >>848
君は、10年粘着してるキチガイ5ちゃんねらーの一意見が、弁護士の一意見と対等だと思ってるらしいが
ここでその君自身の発言を見てみようか>>285
君自身のレスが君自身を論破してるわけで、それに文句があるなら撤回するなりなんなりすれば？www >>849
↑このキチガイどこの世界走ってんだ？
妄想や机上の空論も大概にしろ >>854
金払わずって へずまりゅうでも金払ってるぞｗ 珍論君、凡人かそれ以下程度に酷く頭悪いのは知ってたけど、想像以上に混乱しているようでビビったわ
その論点について現状までにどのような『有効』な反論がされてきたかまとめてやる
論点
27条は後続が追い越しを開始してから終了するまでの義務。
執務資料によると1項は少なくともそう。1項での解説の理屈は2項にも適用できる。
反論1
1項のページに書かれた法の解説は、内容によらず2項には適用できない。
→反論1への反論
1項に書かれている法の解説内容を2項にも適用できる場合があることは専門家も同意見。権威に訴える論法は珍論君自身が既に認めているため議論不要。
反論2
1項で追い越し開始時に義務が生じるのは、それが追い越し終了までの義務だから。これは1項特有だから2項には適用できない。
→反論2への反論
2項において、後続の追い越し終了後もなお左側端に寄り続ける必要がないことは明らか。よって1項同様の理屈で追い越し開始時に義務が生じる。
反論3
2項は「進路を譲る」ことが義務だから、要件の通り「追いつかれ」てから、譲る行為が完了する「先に行かせる」までの範囲の義務。
→反論3への反論
「進路を譲る」は1項でいう「速度を増さない」のように、義務の内容でしかない。義務の目的は追い越し時の安全性。1項の義務が追い越し時のみにしか生じないとする解説の通りに考えると、追い越しに影響しないタイミングまで左側端に寄るのは義務の外。
反論4
それだと順序が逆になりおかしい。まず後続が必要な車間以下まで達し(=追いつき)、先行者は義務が生じて左に寄り、そして後続は合図を出してから追い越しの進路変更を開始する。
→反論4への反論
むしろその順序の方が逆。必要な車間以下まで達した時点で後続は車間不保持になりおかしい。後続がまず追い越しの合図を出し、先行者が合図を出して左に寄り、後続が徐々に車間を詰めつつ進路を変えていくのが正しい順序。 >>851
やっぱりわかってないｗｗｗ
「解説書」と「お前の脳内解釈」
これはどうやっても解説書の方が正しいわけだ
そして
解説書を読んだうえでの弁護士の解釈と
解説書を読んだうえでの俺の解釈
これは
解説書を元にしてるから
どちらも一つの意見に過ぎない
この違いを理解できてない
だからｻｻｸｯﾃﾛは頭が悪いんだよｗｗｗ >>856
＞ 1項のページに書かれた法の解説は、内容によらず2項には適用できない。
またこれかｗｗｗ
俺はそんなこと言ってない
内容によっては2項にそのまま適用できないという事だ
そのまま適用できる場合もあるが
「追い越しを開始してから」というのは適用できない
と言っている
お前がやってるのはストローマン論法だぞ
俺が言ってないことをあたかも言ってるように装い
それをもとに反論している
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3
相手の意見の一部を誤解してみせたり、正しく引用することなく歪める、または一部のみを取り上げて誇大に解釈すれば、
その意見に反論することは容易になる。この場合、第三者からみれば一見すると反論が妥当であるように思われるため、
人々を説得する際に有効なテクニックとして用いられることがある。
これは論法としては論点のすり替えにあたり、無意識でおこなっていれば論証上の誤り（非形式的誤謬）となるが、意図的におこなっていればそれは詭弁である。
これそのものじゃんｗｗｗ >>856
＞2項において、後続の追い越し終了後もなお左側端に寄り続ける必要がないことは明らか。よって1項同様の理屈で追い越し開始時に義務が生じる。
だからさぁｗ
文理解釈と論理解釈
そして法的要件を勉強しろと何度も言ってるだろ
2項は「進路を譲る義務」
進路を譲るための義務なのだから
進路を譲って後車が自車の先に出れば義務はなくなる
これ、文理解釈だぞ
これは、1項同様ではなく
2項独自の事 >>856
＞義務の目的は追い越し時の安全性。
後車が追い越しを開始できるように、
追い越しを始める前に進路を譲るのが目的であり、安全でもある
何かしらの理由があって左に寄れない可能性もあるのだから
前車が左に寄せて、いつでも追い越しが出来るようにするのが先だ
そのあとに、後車が追い越しを開始する >>856
＞必要な車間以下まで達した時点で後続は車間不保持になりおかしい。
「必要な距離」に達したときにはじめて「追い付いた」という事になる
追い付く前に追い付かれた車両の義務が発生する事はない
絶対にない
「法的要件」とはそういうものだ
追い付かなければ法的要件を満たさないのだから
＞後続は車間不保持になりおかしい。
と考えるのがおかしいと気付きなさい まとめると、
ｻｻｸｯﾃﾛは
・ストローマン論法をしている
・論理解釈をする前にまず文理解釈をすることが絶対条件であることを知らない
・義務が発生するためには「法的要件」をすべて満たさないといけない事を知らない Aという義務が発生するのはBとCの法律を守っている事が前提だけど、
Aは発生するけどBとCは関係無い！っていう理屈か
まあたしかになw これだけ長い事、論理的な説明を受けても
理解できないササクッテロは、毎分馬鹿だよなーｗｗｗ こんなところで法解釈謳ってる奴はバカ
馬の耳に念仏ですよ >>845
ねぼけてんのはお前だ。
どこに速度が遅い車が前にいるなんて前提が書いてあんだよ。
そんな後出しじゃんけんのお前の相手してらんねーよ。
っつーか、からかうのが楽しいんだけどね。 >>858
頭わる
良心的に解釈してあげたのに藁人形論法だったなら仕方ないね
それなら反論1の部分は元の命題の否定にならないので有効な反論じゃないね
反論1は消そうか
>>859
それは反論3の内容な
反論1と2はお前が以前に言ってた内容だから自分で忘れてんのか
>>860
追い越しを始める前に進路を譲ることなどできない
進路を譲るの定義を調べろ
それとも「進路を譲る」の意味を「先に行かせる」とするアホな執務資料の解釈でなく「先に行けるようにする」というものであると認めるのか
それ以前に、その内容は既に書いてある通り反論済み
>>861
追いつくまでに左側端に寄らなけれればならないので、追いついてなくても事前にそのような操作が必要
赤信号で止まるために事前に減速するのと同様の話 >>858
あとお前、非形式的論理学について言うなら、藁人形論法とかの前に、まず最も基本的な「論点のすり替え」っての知っときな
相手の意見の否定になってない発言や相手自身を否定する発言は全部論点のすり替えに該当するから
お前の当てずっぽうのレスは8割ぐらいこの誤謬
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%96%E7%82%B9%E3%81%AE%E3%81%99%E3%82%8A%E6%9B%BF%E3%81%88 結局のところ
車間は狭過ぎも広過ぎも下手くそ
速度も遅過ぎも速過ぎも下手くそって事でいいんでしょ？ 何か車から降りて来たから俺も降りたら、さっさと逃げたわ。俺は武器も持っていないけど。 >>871
そうだよ
現実には狭すぎ速すぎが大多数だから遅すぎ広すぎを強調する必要ないけどね 違うよ。円滑な走行ができる奴が上手いんだよ
他人を減速させたり、低速で妨害運転による不快な運転をしない事
それに気が付いたら譲るなり、気配りができる奴が上手いんだよ。 ヘタクソに譲って先に行かせてもろくな結果にならんけどな いーかげんスピード違反を正当化するのやめませんか？ 法定速度を守っている車に向かってではなく
ルールを設定した国土交通省と警視庁に喧嘩を売ればよくね？
なんでパトカーの前だけは大人しくなるの？？ 「お前だけが走ってるんじゃないからな」
の一言で終わりそう 法定速度とは、道路交通法によって委任された命令である道路交通法施行令で定められている速度のこと。最高速度を法定最高速度、最低速度を法定最低速度という。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
