【無知の知】初心者のためのカーオーディオ vol.160【謙虚は美徳】
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『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』
前スレ
ﾜｯﾁｮｲ【業者お断り】初心者のためのカーオーディオ vol.159
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1576983694/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured もうホーム用のVifaとかなんやらを選ぶ出してるんだから初心者でも何でもないよな・・・ vifaはホーム流用の初心者には最適
カー用の安っぽいTWの不満は見事に解決するだろ
少し器用なら純正位置にポン付けもできるし >>780
当時のVifaはマイナーで割と安かったし車載用も有った、ナカミチのスピーカーもOEMでVifa使ってたんやで
自分が知らんだけで決めつけたらアカンよ SP交換やデッキ交換くらいの初心者なのですが
デッドニングを施してみようと思います
主にサービスホールを埋める為なのですが
中音域は出るようになりますでしょうか？
現在車は純正のビニールでサービスホール含め全体が塞がれています
よろしくお願いします >>779
>>621で売ってるやん
きちんとペアて書いてあろう >>771
この場合の「中抜け」ってどういうこと？
ミッドとツイーターの周波数帯域の間が抜けるってこと？
ミッドの位置とツイーターの位置の縦の定位感みたいなこと？ 純正ナビにアンプ追加するかデジタルプロセッサー追加するかで検討中です。
デジタルプロセッサーで音はかなり変わりますか？ 新車を買いますがナビにイコライザが付いてません。良くイコライザでライブやスタジアムにすると出るような音が好きですが、ナビを変えないと駄目ですかね？ >>789
DSPって機器を接続すればいじれるけど安いものじゃないしナビの地図更新終わったらナビ変えた方がいいかも FOCALかな
自分の知ってるネジ止め方法と違う気がしたけど調べたら130はみんなこんな感じみたい >>791
ありがとうございます。純正の為入れ換えする事が出来ません（泣）新車なのでナビ入れ替えは当分先かなとおもます！ >>783
中音だしたければドアトリムのスピーカーグリルをくりぬけ。
それがやならすこし間引いて穴を大きくしろ >>796
それで良くなりますか？
SPはFOCALのPoliglassシリーズの16cmのやつなんですが
このSPは中音はあまり出ないような気もするんですが いよいよ来月にDSPアンプの取り付けだ。
ってか、ショップからまだ電話来ないな。
潰れたりしてないだろうねぇ…汗 >>797
ツイーター とミッドバスの繋がりが悪い可能性は？
ツイーター固めてないなら向きを変えてみたりミッドバスに近づけてみたりとか
固めているなら出力やタイムアライメントの調整
>>735みたいにアンプ足したら繋がった人もいる 高域がきついからか俺のも中域が弱いと感じる
DSP外部アンプでフロンとマルチ、外部アンプ＋サブウーハーで低域はある程度出てるが・・
しょうがないので純正デッキのトーンコントロールで広域-1、低域+2である程度改善されてるが・・
根本的にどこをいじればいいのか・・ >>799
追加
ツイーターを逆相接続してみるのも効果あるかも dspは魔法の小箱じゃ無いから注意しろ。
先ずdsp無しの音を聞くことが大事 >>796
これだね
やった人ならわかる
アウターバッフルやグリルくり抜きやると凄く良くなる
音質こと色々悩んでるならあちこちイジくり回すよりまずコレをやるべき だいたいなんでフォーカルの逆ドームが好まれるのか理解できん
あんなシャカシャカカリカリにしかならないTWなんて産廃レベル
あれでどうしても鳴らしたいなら、TWのクロスを8K以上で再調整だね
中音が鳴らないのは、
TWまたは低音が相対的に出すぎているか、そもそも鳴ってないか
TWの場合はヘッド側での調整、
低音が出すぎはデッドニングの見直し。とくにドアアウター側をガチガチにすると、ドア内の音が
インナーから入ってきて聴感的には低域が膨らんで中域が引っ込む
中音が鳴ってないは、さしあたりはグリル開放だが、カーではいわゆる500Hzの谷ができやすく、
これの解決策はいまのところない。 >>799
ツイーターは固めているので設定を見直してみます
>>803
もう少し煮詰めてから一辺やってみようかと思います
>>804
参考になります
グリル解放って結構重要なんですね
少し方向性が見えてきました
トライ&エラーで頑張ってみます 「個人的には好まない」位ならまだしも「産廃」なんて
言う奴は極端すぎて信用できないよ私怨入りまくりだもの
お前の使用してるSP出せよ産廃扱いしてやるからｗ 皆さんありがとうございます
ツィッターは弄らずクロスオーバーの設定で良くなりました
SWも積んでいるんですがどうやら低域が出すぎていたようです
あるCDをテストCDとして調整してたら逆に悪い方に弄ったようです
ただナビの音質の限界も感じました
内蔵アンプで何とかしたいものですがナビでは無理ですかね
いいナビがあるといいんですが
グリルぶち抜きはそのうち試してみようと思います 音質に目覚めたら例えばカロのハイエンドシリーズのアンプ良いよ >>807
どこらへんに限界を感じているかにもよるかと
中音域〜高音域の質の向上であればハイエンドのナビで良くなるかもだけど
低音域の締まりを良くするには外部アンプが近道かと
外部アンプ並に制動力が高いナビがあればなぁ 言うほどアンプは変わらないよ。中低音はバッフルとデッドニング。
80Hz以下はサブウーハー。この先はまだまだ長いよ >>809
おまえ、初心者スレでグタグタ文句ばっか垂れててうぜぇよ 「フォーカルは産廃」「マキシマス（笑）はタダでもいらない」
中音が弱い、低音が弱い、でもそれぞれ好きな人も確実にいるのに
じゃあそんな貴方は何を使用してるんですか？「うるせーハゲ」
いいですよね自分の手の内は明かさずに罵倒だけしてりゃ上級者気分になれるもの
「話題に出た商品に星一評価する俺格好いい！」どこにでもいるよねこういう人ｗ マキシマスは転売屋が露骨過ぎたやろ、フォーカルは直営が進出してから
旨味の無くなった業者が叩いてるだけや、見極めなアカンよ >>814
音質関係ないじゃないですか
美少女だから許す、ブスだから叩くみたいにしか聞こえん だから実際試聴して予算と折り合いつけて買えば良いだけや、殆どのメーカーが価格によってピンキリやし
音質なんて好みが大部分やからね、自分の耳以上の正解なんて無いんやで >>816
ありがとうございます。その言葉が聞きたかった
マキシマス騒ぎの時も転売厨が罵倒されるならともかく
明らかに「今マキシマスを罵倒すれば俺も上級！」の奴がいたの滑稽で滑稽で…
試聴した事無いけど少なくとも言うほど酷い音ではないんだろうな
…俺いくつかの部品ヤフオクとかで入手してるけどこの板的には許されないのか？
皆ショップはダメ、代理店はボッタくりだぞ情弱ｗ転売もダメ、
ひょっとして皆が購入したパーツ全て転売されただけなのでは…？
煽られてムカついたから転売の邪魔してやろう位の私怨入ってたんじゃないの？ >>817
まじめか
あまり5chの話で深刻にならない方がいいよ >>821
内蔵アンプだけで組みたいという人に対して>>811で内蔵アンプで制動できない部分はばっさりカットしてサブウーハーに任せるってアドバイスがあったけどサブウーハーこそアンプ重要じゃねってことかと ホーム用の小さいブックシェルフ2wayが余ってるんだけど、
これをバラして車に取り付けるってどうなんですかね？
車用は耐候性や強度などで専用設計でホーム用とはだいぶ違ってるのかな？ >>823
試したら良いんやで、ホーム用でも小径なら耐久性も悪く無いやろ ホーム用の流用はTWだけにしてMWはやめとけ。
どうせホーム用のMWはQTS低すぎて低音マトモに鳴らない。
つかそれくらいの知識もなくてアドバイスしようとか百年早いわ。 何でもそうやけど体験が一番大事なんやで、試して実感こそ財産やから否定ガイジは糞の役にも成らんよ ほんと糞だな、おまえ
そんなわかりきったこと初心者にやらせて何がしたいんだ
ホーム用のスピーカーがどんだけきっちりエンクロージャーの設計やられて作られてるかしらんのか
初心者が初心者にアドバイスとか片腹痛いわw >>823
上級でもよくホーム用のドライブユニットの有用ネタは出る
でもそれはTWまででMWは殆ど対象にはされない（ネタとしては盛り上がるがw）
そのままドアに付けてもスカッスカでペラペラな低音しか鳴らないからな
どうしてもホーム用で安く上げようとかする場合はドライブユニットにはqtsって値があるのでその値が0.5以上のもんを探せば良い
カー用のドライブユニットは殆どそれ以上のものが使われてるので 余ってるSPで実験の何処が悪いんや、トライ&エラーこそ原点なんやで、実感して判る事の方が大事なんやで
態々金かけるのは勿体ないから勧めはせーへんよ、ユニットだけの音や取り付けた時の音の違いを体験するだけでも
良いんやで、車載SPかて元はホームユニット付けただけやったんやからね ホーム用をカー使用で注意点は
直射日光による劣化
湿度温度が過酷 あと、カー用は使われてるドライブユニットは環境に合わせて耐久性の高い接着剤が使われていると言うやつすらいる
確かに車はホームに比べ気温や震度の変化が大きい
でもそれは実際にはそれほど気にするべきもんでもないと自分は思ってる（この部分は「やってみりゃいー」ってのには賛同する） >>823は違うかどうか聞いてるんだから「試したら良い」ってのはあまりにない
まあそれを使ってみたいのならそのまま取りつけるのではなくエンクロージャから外して鳴らしてみりゃいいのよ
それで文句なく鳴るなら車につければいいけど多分ID:/nSH36bY0がいう様に碌でもない音だろうな >>829
＞車載SPかて元はホームユニット付けただけやったんやからね
そこダウト
いい加減qtsもしくはｑ値って単語をググってきなよ
カー用と称されるものはそこが高いものが選定されてるのよ >>828
Qは0.5でも低いよ
0.8以上ないとつらい
因みにホーム用はエンクロ込みでそれくらいの値に設計してる
なのでそこから外すと鳴らないのよね >>834
ラジオしか無い頃はホーム用でも教室天井なんかの安いのBOXに入れて使ってたんやで、8トラ4トラに
FMやカセットの音質向上しても主流はBOXやったんやからね、ユニットだけに成って、ホーム用の小型も
質は上がってるから実験するのは良い事やろ、それでエンクロの重要性も体感するし、内装はがしたり
純正との接続など体験するだけでスキルアップに成るやろ、時間の無駄に成るかどうかは本人次第やで
しょーも無い揚げ足取る前に初心者の好奇心大事にしたれよ カー用だからQts高めでおすすめ、というのも一つの基準に過ぎない。
カー用ユニットは振動板とダンパー重くしてQts上げているのもあるが、
こういうユニットは逆にパワーかけないと鳴らなくて、トータルではおすすめできない
ホーム用といっても明らかにバックロードホーン推奨のユニットは論外だけど、
4Ωユニットなら試してみる価値はある。カーで使うユニットはカタログスペックだけでは
判断しきれない
もちろん耐久性の問題はあるが、
カー用ユニットは一般的にコーンに耐候性コーティングをするけれども逆にそれが
微小な表現を損なったりするからどうなのかと思うし、
耐久性なくても1.2年で交換すればよいとの考えで選択肢を広げるという考え方もある 少なくともホーム用ドライブユニットはqtsが0.3とか0.4の物が殆どなわけでそれを流用するのは意味がない
ミッドは素直にカー用から選んどおけと 昔、ホーム用モレルのドライブユニットを試してみたけどやっぱり低音が出なかったな
かなり残念な感じで結局オクに流したわ
てかこれ初心者スレで話す内容じゃないよね
明らかに中上級スレのネタ 余ってるホーム用の話なのに飛躍し過ぎ、実験的アプローチなら良いと思う、最近のホーム用小型はクルマ用のフィードバック
も有って向上してるのも多い、初心者が興味持つのは良い事、あからさまに反対してる人はホーム転用されたら都合悪いのかな？妙に勘ぐってしまうね 初心者スレだしアドバイスしてあげたらってことでは？
カー用と家庭用で規格が違うからポン付けできないしインピ違いで壊れることもあるし勝手にどうぞは無責任かと 経験値少ないうちから妙なこだわり出してそんなことしてもちゃんと鳴ってんのかどうかの判断もできなさそうな気がします ポン付けですら自分でやろうとしない人が多い中で余ってるスピーカーを付けてみたいと思っただけでも良い事ですよ
途中で断念しても良いし、失敗の積み重ねがDIYの醍醐味でしょう ホーム用でもカー用でもメーカーの出してるスペックってあくまで目安
実際の音を聴いてみるまでわからないもんだよ >>845
勝手にホーム用に交換してオナニーでもしてろよカスが 余ったユニット使う話ついでに聞きたいんですが、2wayスピーカーの17センチのユニットを外部アンプで80ヘルツ以下に切って鳴らしたら、弁当箱の代わりくらいにはなりますかね。 >>848
リアドアにつけるってことでおk？
タイトな感じの低音が好きならそれでもいいかも
デッドニング 密閉でガチガチにしない方がいい
内張も含めて制振は頑張る必要がある >>849
＞デッドニング 密閉でガチガチにしない方がいい
↑これと
＞内張も含めて制振は頑張る必要がある
↑これ、矛盾してない？
サービスホール塞ぎはあまりしっかりやりすぎないほうが良くて、パネルのビビリ防止はしっかりやれってことで合ってる？ いっこ言い忘れた。
たしかにホーム用ユニットはバスレフエンクロ前提で、カーのドアインストでは低音でないのは
確率的に多いと思うけど、
サブウーハーつけるならむしろぜんぜん問題ないよ あのね
ドアのデッドニングってね
スピーカーのコーンだけ鳴らす為にやってんのな
ドアパネルの共振を止めようとしてるワケ
だからガチガチにするのが正解
サービスホール塞ぎはね
スピーカー裏の逆相の音を車内に出さない為なのな
だからキッチリ塞がないと意味ないよ 要はドアーをスピーカーボックスに改造する勢い
ドアやボディーをスピーカーボックスにすると音漏れもある
音漏れ少ないのは独立スピーカー アドバイスしてる方も正解もあれば誤りもあるな
まーデットニングはやり直し大変だからこだわりたいなら少しやって音出してーを繰り返すといいよ
最初っからガチガチホール全塞ぎはおすすめしない
コーンの動きを妨げないように ど素人の質問で申し訳ないんですが教えてください。
軽自動車でスペースが全然ないんですか、サブウーファーを乗せたいと考えてます。
リアドアにスピーカーがついていないので、
そこに薄型のサブウーファーを付けられないかと
思って色々探しています。
ですが調べてもリアドアにウーファーは全く
出て来ませんでしたが、やはり何か問題があるのでしょうか？
すみませんが教えて頂きたく、お願いします >>849>>851
レスどうもです。弁当は半端な感じで買いたくないけど、まっとうなウーファー入れるほど低音求めてる訳でもないので、手持ちのもので間に合わせられないかと思ったもので。
ちなみに17センチ1発を箱作って助手席足元奥に置くつもりでした。 でもまもなく国中でロックダウン始まるってのにお前らのんきだなｗ
ここってハイリスクな高齢者おおいだろうに >>857
基本的にドアスピーカーにサブウーファーの機能を求めるのは厳しい
安い弁当箱型のサブウーファーをシート下に設置する方が効果は明らかにあるよ 皆さんありがとうございます
だだでさえ音漏れすごい軽なのに、ウーファーなんて
つけたらとんでもないことになりそうですね
大人しく弁当箱？で検討してみます DSPアンプって、新型コロナの影響受けないのかな？
品薄になるとか。 >>862
全然見当違いだったので今更だけど
弁当箱の代わりを探しているってところから密閉するよりフリーエアーにした方がマシなレベルの小さな車を想像した ALPINE SWD-2200 とか、カロッツェリアのTS-WX70DA、TS-WH100Aとか、あのぐらいが最低レベルで、それ以下の機種は自分ならあえて付けない >>865
日本代理店が在庫ある程度持ってるはずだから大丈夫だと思う
最近発表されたaudison(今ヤバいイタリア製)でさえ大量に在庫あるらしいから、流通が多いHELIXとかはまず大丈夫かと >>864
弁当箱の前にフロントスピーカーは何付けてるの？
デッドニングは？ >>869
ちょっと頑張ってTS-V173Sつけました
デッドニングはオーテクのセットのやつでやったけど
素人の施工だからちゃんとできてなさそうです
低音がもっと欲しいのでウーファー考えてました >>870
173ならマトモなアンプで鳴らせば弁当箱くらいの低音は出るよ 全く知識ないけど、Bluetoothが欲しくてオーディオ交換しようと思うんですが1DINと2DINは交換難易度変わりますか？バックカメラとかは付けないんで交換のみになります。 >>855
あのね・・・
エンクロやポートってちゃんと計算して作るのな
車のドアは奇跡が起こらない限りエンクロにはならないよ
手探りでエンクロ作るなんて天才職人だよ
オーディオ好きなら一度エンクロ型のスピーカーがどうやって音出すか調べてみるといい
デッドニングはね
ドアパネルで擬似平面バッフルを作るんだよ >>872
2DINで液晶画面付いてるタイプのやつは運転中の操作をできなくするためにパーキングコードの接続があるから一手間増える
1DINだと純正のデッキスペースの形状によってはユニットの上に大きな隙間ができるからそれを埋めたいなら一手間増える
無理に二つ出したけどほとんど差がないと思っていいかと >>873
それはおれだがボックスをつくろうとしてるひとに言っている
おれはスピーカーから遠いサービスホール塞がないし
平面バッフルを意識したことはないが苦労してデットニング剥がしてやり直して良くなったなんて話はいくらでもネットに転がってるからな 箱とかqtsとかホーム用ユニットとかまですぐ上で言及されてるのにガチガチ密閉が正解とか言われているのはおかしいっしょ？ということでやんわりと箱を作ろうとしないでちょうどいい加減を探ってみ？というニュアンスで書き込んだ次第です
始めっから君みたいな物言いしたらすげー攻撃されそうじゃん？
それくらいカーオーディオのセオリーは凝り固まっているように感じてる >>872
Bluetoothは既製品でどれだけ対応しているかわからんけど、BT5.0にするべき。
4.2と5.0では音質の差が大きい。
CDとかDVDとか、ディスクの再生をしないならパネルはDIN形状だけど
奥行きがないのが出ているよ。とくに中華製。
BTレシーバー+内臓ICアンプでもそこそこの音が出る。 内臓アンプ良くなったよな。ナビでも中級グレードから設定も細かくできるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
