オールシーズンタイヤ好き 14
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テンプレ続き
日本国内でオールシーズンタイヤとして販売されているスノーフレークマーク(3PMSF)なしのタイヤ
Continental ExtremeContact DWS06(国内ではサマータイヤとして販売しているが、スノーでも走れると記載あり)
https://www.continental-tire.jp/car/tires/car/summer-plt/extremecontact-dws06-
KENDA 各種(台湾メーカー 北米ではオールシーズンタイヤ、欧州ではサマータイヤとして販売している)
https://www.kendajp.com/lineup/
PIRELLI SCORPION VERDE ALL SEASON(SUV向け)
https://www.pirelli.com/tyres/ja-jp/car/find-your-tyres/products-sheet/scorpion-verde-all-season
PIRELLI SCORPION ZERO ALL SEASON(SUV向け)
https://www.pirelli.com/tyres/ja-jp/car/find-your-tyres/products-sheet/scorpion-zero-all-season
日本語製品情報はあるが、国内での販売情報がないタイヤ
HIFLY ALL-Turi 221(中国メーカー 乗用車向け 代理店のAUTOWAY専売？販売情報なし)
http://hiflytire.jp/product/all-turi221.html
HIFLY ALL-TRANSIT(中国メーカー 商用車向け 代理店のAUTOWAY専売？販売情報なし)
http://hiflytire.jp/product/all-transit.html
参考になるサイト
http://www.tyrereviews.co.uk/
イギリスのユーザーレビューサイト 欧州各国でのタイヤテスト情報が豊富
https://www.mytyres.co.uk/
イギリスのタイヤ通販サイト EU Labelの検索が容易 よくある質問
Q:M+Sってオールシーズンタイヤですか？
A:日本には明確なオールシーズンタイヤの基準がないので何とも言えない
サマータイヤのパターンのまま、ちょっと溝を深めにしたものなどもあるのでピンきり
各NEXCO共同発行の雪道走行のパンフレット、雪用心には
「※冬用タイヤ（スタッドレスタイヤ、スノータイヤ）の側面（サイドウォール）には、
STUDLESS、SNOW又はＭ＋Ｓ、Ｍ.Ｓ、M&S、Ｍ/Ｓの文字があります。」
と記載されいますが、チェーン規制は現場判断でスタッドレスに似たパターンでないと走行を断られる場合がある模様
http://www.e-nexco.co.jp/road_info/important_info/h24/0524/pdfs/s08.pdf
また、高知自動車道 川之江東JCT～大豊IC間での試験的冬用タイヤ規制のようにSTUDLESS, SNOWもしくはスノーフレーク マーク(3PMSF)
の表記が無いと走れない地域もあります
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/release/shikoku/h29/1117/pdfs/pamphlet.pdf
Q:スノーフレークマーク(3PMSF)付きオールシーズンタイヤの寿命は？
A:スタッドレス同様にスノータイヤとしての使用限度を表示するプラットフォーム(50%消耗が限度)と、タイヤそのものの摩耗限度を表すスリップ
サイン(別名ウェア・インジケーター、溝の残りが1.6mmを切った事を表示)の 2種類の表示がある >>8
いやいや
確認しないで重複されることあるからね スタッドレスのウェットグリップは酷い。こんな当たり前のこと否定する人の気が知れない。
シャーベット状だと既にオールシーズンタイヤのほうがグリップ上だ。これも否定するんだろうが。 国産スタッドレスは凍結路性能最重視でシャーベットが不得意なのは常識レベルの話
凍結路性能とシャーベットの走破性はトレードオフ
雪国の人、特に北東北や北海道ではシャーベットでの走破性はAWDでカバーできるから、何よりも凍結路性能を求める
ミラーバーンだのブラックアイスだのっていう凶悪ツルテカ路面での「曲がる」「止まる」は、駆動方式関係ないからね
少しでもグリップがマシなタイヤが求められる 雪国じゃない所でブラックアイスバーンがとかいう人は写真を撮って載せてくれ。場所も一緒にな。
どうせ水溜りみたいな氷だろうけどな。 非降雪地域で利用するスタイルに合わせてオールシーズン選んでるんだからいいんだよ。
ほぼ雪も降ら無い地域で乾燥路面をゴムカス製造して生涯を終えるスタッドレス履いちゃってる人はシーズン中に凍結路に出くわすだけで悦に入ってればいいじゃん
それぐらいしかタイヤの性能使えたって満足する事しかないんだし 雪よりは水のほうがマシだから水まいてんのにな。この人考え方どうかしてる。 >>13
前スレの最後に書いた者だけど、青森、秋田、北海道に合わせて10年以上住んで運転してたから、雪道は一通り知ってるつもりですよ
今回の場所は246から御殿場線の谷峨駅方面に向かう246の旧道
一休食堂の辺り
日向はドライもあったけど日陰はほぼ全面ウエット
右コーナー途中から日陰に入ったら凍結してて、「おお、滑るじゃんw」って思ったら溶けてる所も斑にあって急にグリップが回復したりでふらついちまったわ
道幅余裕あるところだしスピード出してなかったし対向車来てないのも見えてたから慌てはしなかったけど、見た目では凍ってるか溶けてるか判りにくい路面だったね
まあ、ブラックアイスってそんなもんだけど >>16
どうもありがとう。ちょっと行ってみるっていう距離じゃないから行けない。
前スレのスタッドレスのウェットの話だけど、関東平野部あたりだとほとんど雪より雨でスタッドレスは60キロとか80キロで水が道路を覆う路面だとハイドロが起きやすくなる。
排水性が高い夏タイヤと同じペースで走ると危ない場合もあるだろうという話。気をつけて走れば問題無いが、オールシーズンタイヤなら夏タイヤと同等に走れて、雪道を気をつけて走ればいいだろっていう事。
雨でも首都高やバイパスは結構速度のってるからね。 追加するとオールシーズンタイヤもアイスバーンを加速して曲がって止まれる。
スタッドレスより性能が低いだけ。 逆に関東エリアだと冬タイヤ履く季節にハイドロ心配しなきゃならない程の雨が降るのも稀だけどね
せいぜい春先くらいかな？
雪国の高速で路肩の雪が溶け出して結構な水溜りになってるケースはあるけど、それで怖い思いをしたことはないな
その状況から夜になって気温が氷点下になって来たらガクブルだけどw
もちろんスタッドレスはドライもウェットも夏タイヤに比べればグリップ弱いんだけど、雪や凍結以外で一番滑りやすいって感じるのは塩カルが擦り込まれてじっとりとした路面
舗装が新しいきれいな路面だと特にそう スタッドレスの吸水ゴムの性質上、タイヤ表面に水膜を纏うから、それほど雨量なくてもハイドロ状態になりやすい。 所々雪が残ってる奥多摩を夜走った時はじとっとしてて凍ってるか分かりにくいから慎重に走ったね。
あと、正直雪が道に積もるなんて無い年もあるくらいだし、そんな事の為に年二回のタイヤ交換やスタッドレスとホイール購入、タイヤ保管が面倒だし勿体ないのがオールシーズン派だよね。
オールシーズンタイヤでウィンタースポーツやる人はチェーンは念のために携帯してるだろうしAWDだろうし。 製造から5年以上経って硬化し切ったスタッドレスは
山があっても雨の日はマジでやばいけど、
冬タイヤとしてまだまだ行ける状態のはそんなに気にするほどでもないと思う 硬化してる時点でスタッドレスとしては終わってるだろ。 硬化してる→吸水力が失われている、なので雨にはむしろ強くなるのでは？ そのゴミを何に使うの？スタッドレスが必要だからスタッドレス履くんじゃないの？ >>26
ウェットグリップに影響する排水性は吸水性ではなくトレッドのパターンと
そのパターンのエッジが雨に食い込んで水の幕を切れるかが大きいので
単にゴムが劣化して硬化しただけのスタッドレスじゃね。
もちろん冬タイヤとしても終わってる。 スコーピオンヴェルデオールシーズン履いてみた（235-55R19）
純正のプロクセスと比べるとハンドルがすごく軽くなった
ノイズは細かいゴツゴツを拾うけど音質がマイルドになったかんじ（空気圧が高いんだと思う）
ドライだけなので来週雪道突入予定
念のためにsnowsock持って行くけど >>29
高速道路や下道で冬用タイヤ規制やってたら通行できないかもだから注意してね。 ピレリ チントゥラート
ネットで安いからどうかな。 >>31
Plusでコンパウンドが改良されてるみたい。
安いのはPlusなのかは知らないが。 ピレリのはコンフォート系みたいだから乗り心地、静粛性を気にする人にはいいかも。 4日に山道走ってたら突然雪が降り出して、
でもHS449は余裕のヨッチャンで何の不安もなく走れました チンチュラート・プラス HS449が高くなって大差無くなってたのでこちらに。
冬タイヤ規制かかってるところ通ってチェックされたけど「冬タイヤですね？」
と言われて「はい」と答えて通った。ちょっと凍結しているくらいの道なら何の
心配もなく。 >>29
レポよろしく。
ちなみに、俺も同じのはいている。
そしてスノーソック持って雪山行ったけど、山道がうっすら雪あったから、早めにスノーソック履いてしまったからタイヤの
性能検証できなかったんだわ。
スノーソックの着脱の簡単さは感動したけどな 今冬もオールシーズンタイヤの冬性能を使わずに終わりそうだ。
保険で買ってるだけだけど、夜中走って見た目ジトっとした路面でも安心感(気分)はある。 但し、オールシーズンタイヤはスノーフレークマーク付きのものに限ります。 >>38
スノーソックは濡れると外し難くないですか？ >>41
いや、初めてだったけど、履くときも脱ぐときも３分で完了した。 >>38
早々とチェーン着けちゃったらオールシーズンの意義が薄れる気が。
スノーソックは全車両チェーン規制対策。 >>42
履くときは3分もかからなかった
取るときは力がいる上に3分くらいかかった
ので主観の違いかと
ゴムのチェーンの方が取るときは簡単と思っている 布チェーンは駐車中に凍結すると地面に貼り着ついて破れるらしいから気をつけて スタッドレスの寿命はゴムが硬化するまでの3～5年と言うけど、オールシーズンもそういうのありますか？
オールシーズンは氷上性能はあまり注力してないから溝の深さだけが寿命の判断？ >>47
その通りで
普通のメサマータイヤと同程度
に持つと思われるよ
https://www.pit-in.co.jp/tire/expound/degradation
思うに
3～5年経過したあと
冬前に新調するのが善いのかな >>47
どちらも劣化するので溝の深さだけで判断するのは好ましくない。
青空駐車なら
スタッドレスは３年～
ノーマルタイヤは４年～
で劣化（硬化や細かいヒビ）が見られる。
劣化が確認できたら翌年冬前には交換したほうがよい。
オールシーズンタイヤはノーマルタイヤ同様、細かいヒビの有無を見ての判断でよい。 3～5年ももっちゃうのか
タイヤを新調するとクルマの印象が変わるから面白い
今のV4SHが大当たりでご機嫌だったりする
次もオールシーズンタイヤにするのはほぼ間違いない オールシーズンもプラットフォームがあらわれたら
冬タイヤとしての性能は終わり >>47
夏タイヤもスタッドレスもオールシーズンも同じでゴム自体が3〜5年で劣化するから交換。 結論としてはノーマルタイヤと同等の寿命判断でよく、寿命になるまではオールシーズンとして使って(雪道走っても)問題ないと言うことですね。 >>56
ゴムの劣化はそうだけど、磨耗は自分でみてね。 ヤフコメの奴らってオールシーズンタイヤの記事を必死に叩くけど何で？ 完全雪国に住んでてオールシーズンタイヤで過ごせるのが羨ましいんだよ >>54
今日発売のはずだけど、価格.comなんかもまだ価格情報はあがってないよね。
藤子に聞いたら、工場在庫取り寄せで納期は一週間。 >>59
何を言う？
完全雪国なら「冬到来！」で端からスタッドレスタイヤを履かせるワ！
非雪国だからオールシーズンタイヤの選択肢が出てくるだけで。 非降雪でほぼ晴れで過ごすのにスタッドレス履いちゃた手前、雪でも走れるオールシーズンが目障りなんだろうな。
非降雪地域スタッドレスのスレッドは雪降らないから凍結路ガー凍結路ガーとかメリットのある部分のみを呪文のように唱えてムダに買った訳じゃないアピールしてるもんな >>58
安いチョンタイヤしか買えなくて悔しいんだよ。 10年前なら俺もオールシーズンタイヤに否定的だったよ。
浅雪までしか対応しないタイヤばかりだったからな。
今でも否定的な人は頭の中が昔のままなんだと思う。何事も昔の考え方しかできないのかもしれない。
スタッドレスは現在でもオールシーズン化はできていないが、スノータイヤはオールシーズン化（耐磨耗性能の獲得など）することができたということ。 うちは積もるときには一気に1～2m行く豪雪地帯だけど
オールシーズンで便利と思う事はあっても困ったことはないなぁ。 スタッドレスのスレッドは雨乞いならぬ雪乞いしてる
よっぽどスタッドレスで雪を踏んでみたいんだな 雪国の貧乏と都会の貧乏だと都会の貧乏の方が生活レベルがかなり低い。都会は生活コストが高いからな。 雪国の底辺ははい上がれないのでは？仕事がない。都会はいくらでもある 雪国の底辺は車とタイヤ、暖房費で死ぬんじゃないの？ オールシーズンでもスタッドレスでも良いからシャーベットで食うタイヤ早く出せ 貧乏人は、すぐマウントを取りたがる。
心にゆとりが持てないんだね。 >>76
今更だがシャーベットでグリップ良いのはオールシーズンタイヤ。 オールシーズン履いてチェーンも持ってるけど雪は積もらないほうがうれしい >>58
ほとんど履いたこともないやつらだろうしな 都内だと幹線道路は雪無いが、裏道入ったら積雪あったりする。ノーマルタイヤでも走れるが車庫入れとかで止まったらアウト、4wd除いて。オールシーズンなら余裕なはず スタッドレス買って悔しいｗって感情は無いけど、雨の時はちょっと頑張って欲しいと思うからな
オールシーズンのスレは見ちゃうわ 楽天とヤフ-店で検索したけど
チントゥラートか
ＨＳ４４９になるな。
新発売のオールシーズン高いから二者択一
ＨＳ449 175/65R15 ９０００円
チントゥラート 同上 ４５００円 >>89
デリンテやランドセイルやマキシスがあるぞ。
フジコーポレーションかタイヤ市場かオートバックス ブリヂストンや横浜タイヤとか日本のメーカーが参入してくれないことには品質が向上しないし
安くはならない。 安くなるかなあ
その辺りが参入してきたら絶対高級志向で割高に売ってジャンルの価格帯の底上げしてくると思うけどな
だってスタッドレス需要を減らすことになるんだから 横浜タイヤは既に参入してるけど
オールシーズンタイヤはスタッドレスのシェアを奪うだけではないよ。ホイールの販売も減る。 各社もう参入してんじゃん。日本は欧州向け製品のおすそ分けしてもらってるだけ。
小さい日本市場のために開発する事はないと思う。
自動車だって日本市場向けは軽とクラウンくらい。
スタッドレスくらいにシェア伸びれば日本向け開発してくれるかも。 メジャーなメーカーはオールシーズンのシェア増により売上が減らないようにオールシーズンタイヤ価格を調整するだろうね。
欧州販売額も割高だし、いつまでたっても安くはならないよ。
価格を気にする人はマイナーなメーカー製を買うと良い。 無難にクロクラとかにしとけばいいのに。エコタイヤと実測でたいして燃費変わらないからガソリン代増えなくて済むから安くつくよ。 新車時にオールシーズンつけて販売する可能性はあるかも
アフターで夏タイヤ売れるしな >>93
あ、悪い。
1月9日にヨコハマタイヤからスノーフレークマーク付きのオールシーズンタイヤを発売してた。
つい二日前のことだ、知らなかったw 東京オートサロンで展示していないかな、ヨコハマのオールシーズン。 新車にオールシーズンはいいよね
安全とコストのためにも >>91
ブリヂストンのオールシーズン、冬性能ゴミじゃん >>101
昔の生活四駆を思い出すな
カローラとかサニーの4WDはオールシーズンが標準だった >>103
底辺だが3PMSFは取得できたみたい。 成人式とかセンター試験の時期は南関東の大雪特異日週間に突入してるのに、まだ購入躊躇してるなんてとっさの判断とか出来るんだろうか？
えいやっ！で即断も必要 >>105
3PMSFなんて単なるクソマークなのに夢見すぎ 少しでもカタログ燃費の良い車を必死に選んでる層はオールシーズンタイヤが着いてる車は買わないだろうね。 アイドリングストップとか付けて指定空気圧パンパンにしてカタログ燃費良くしてるのに、オールシーズンタイヤとか「単なるユーザーの利便のために」付けるわけないじゃん。 >>112
M+S、SNOW、STUDLESSなどタイヤの表記はメーカー基準で当てにならない。
タイヤ性能をまともに第３者が認証（ASTMの公的試験）してる数少ない指標が3PMSF。
3PMSFが誕生した背景は、「M+Sの表記を過信して厳冬期までそのまま履き続けて重大な事故に至るケースが後を絶たなかったことから、1999年から新たにこのようなマークが制定された。」とある。（wiki引用：スノータイヤ） M+S表記ならわかるが、3PMSFはクソマークというのは該当しない。 ベクターは２度見かけたことはあるけど、同輩のクロクラはまだ遭遇したことない。
欧州車にはヤッパ、ミシュラン履いてると映える。 ガソリンの値段気にするやつに限って、運転荒かったり荷物積みっぱなしだったり空気圧見てなかったり… >>116
JISマークが付いてるからいいタイヤだと思うような人の考えることは違いますね >>120
JISは規格であって商品の品質、性能を示すものじゃない。
論争したいのか知らんけど、指摘がトンチンカンすぎ。
俺なんかじゃなくて3PMSFつくった欧米人に意見を主張してみてくれ。 >>121
こういう自分がメチャクチャを言っておいて、文句は3pmsfに言えみたいなことを平気で言う池沼がマジむかつく。
池沼はおまえであって3pmsfの人ではない。 >>123
このまま地球温暖化していくと、そう遠くない未来では南関東には雪が降らなくなると言ってるんでしょ
実際今季はかなり暖かいよね
平年はこの時期に洗車する時は防寒着（ワークマンのイージス）を着てるんだけど、
今季は年を越したというのにまだ一度もイージスの出番がない >>124
>>112が何言ってるのか理解できる？なんか不正な取得の話でもあるわけ？
https://www.tirerack.com/tires/tiretech/techpage.jsp?techid=125
The original definition of M+S (Mud and Snow) tires is based on the geometry of the tread design and requires no actual performance standard to achieve.
元々のM+Sはトレッドデザインだけで定義されて実際の性能では無かった、だから
Starting December 15, 2014, the Highway Safety Code regulation specifies only tires bearing the three-peak mountain snowflake symbol will be considered acceptable winter/snow tires in Quebec.
2014年にカナダケベックで実際にスノータイヤの性能を満たすものだけ3PMSFマークがつけられるようハイウェイセキュリティコードが定義された。
3PMSFを否定する理由が全く分からないんだが。 >>126
> なんか不正な取得の話でもあるわけ？
頭のおかしい人の思考方向がよく表れてますね。
> Starting December 15, 2014, the Highway Safety Code regulation specifies only tires bearing the three-peak mountain snowflake symbol will be considered acceptable winter/snow tires in Quebec.
>
> 2014年にカナダケベックで実際にスノータイヤの性能を満たすものだけ3PMSFマークがつけられるようハイウェイセキュリティコードが定義された。
これはあなたが訳したんですか？
ひどい訳です。
2014年12月15日以降、高速道路安全法規では3pmsfシンボルが付いたタイヤだけがケベック州では冬/スノータイヤとみなされる。
という意味。
「実際にスノータイヤの性能を満たすものだけ3PMSFマークがつけられるようハイウェイセキュリティコードが定義された」などとは全く書かれていない。 >>120
キミはJISマークが無いタイヤを普段使っているの？
どこのお国の方？ >>127
この人前からこのスレ出没してる人だね。池沼とかいう用語使ってる時点で純粋な情報交換目的の人じゃない。
建設的意見は何もないし、荒らして相手してほしいだけの人だな。 >>125
あと何年どころかこの冬も降るのかな。
せっかくオールシーズンに変えたから1回くらいは雪道走ってみたいものだけど。 >>132
オールシーズンタイヤは雪道じゃなくても性能が発揮できるからいいけど、
はりきって「よーし、おとーさんブリザック買っちゃうぞ!」と履き替えたまま
雪道走らずに春を迎えた人とか、な。
ドライばかりワンシーズン走っちゃったスタッドレスなんてつーシーズン目は
性能がた落ちっすよ。 >>132
奥志賀行きの県道471号は融雪剤撒いてないし、日中気温もマイナスの日が多いのでたいていは雪道になってる。
トンネル内はミラーバーン化してる場所があるので要注意です。 んだなぁオールシーズンを選んだオレは日常生活の9割が非降雪未凍結路を走るのが前提で残り1割は不意の降雪や冬場遠隔地に出向いた時に高速や幹線路で冬用タイヤ規制に対応することだな
積極的に冬山出掛けたり降雪地区にはオールシーズンでノコノコ出掛けようとは思わないわ >>135
んだ
自分はいつだったか数年前の関東の大雪で埼玉から帰るの大変だったから履いてる
まああのときも東京に入ったら交通量のせいか道路の雪がほぼ無くそこからはすんなり帰れたんだが笑 数年に１度の首都圏大雪に備えての人も意外と多いんだな。
俺は年に数度のスキー場行きのためだけどね。 雪が降るかもという予報をみてムリな行程を組まなくて済む、というのもある 雪の程度もあるから、雪山や凍結路をぜったいに走るって人は素直にスタッドレスしたほうがいい
スタッドレス買うのは嫌だけどチェーンはつけたくないなら迷わずオールシーズンにしたほうがいい >>139
もうオールシーズンで雪山通いして7年目なんだけど。 >>140
すごいですね
オールシーズン2年履いて雪道を走ったのはまだ20分ぐらいです >>97
Peugeotはオールシーズンで売ってるよ。
2008が確かそうだ。 >>143
路面積雪状態だったのは志賀高原、白馬、妙高高原、かぐら苗場、丸沼高原、斑尾高原など。
斑尾高原は帰路の急登坂でスタックしてレッカー呼んだ。すり鉢状の地形なので帰路登坂がある変わったスキー場。
当時はどこでも大丈夫じゃんと思ってたのでチェーンやマットを積んでなかったのが誤りだった。 >>146
3pmsfつきのオールシーズンの経験は？ クロクラ先週納品19年41週
WRXS4でドライ路面で使用した感想
高速では純正タイヤとの違いは大きくは感じない
峠道では早い段階でタイヤが鳴き始めるので純正には及ばないが、その辺のエコタイヤ以上の性能はあるんじゃないかと思う >>146
新潟はドカ雪だけど気温がそこまで低いわけじゃないからそんなに凍結はしないんだよな
長野北側は晴天融雪凍結のコンボで恐ろしい >>145
キャバリエとかもオールシーズンで売ってただろ？
外車ならない話じゃない >>152
アメリカ装着のM+Sタイヤがそのままで輸入された。
グニュグニュで気持ち悪かったんで3日で変えた。 ポルシェやジャガーのSUVのセルフ見積もりやってたらオールシーズンタイヤが差額無しのオプションであったな 今冬は雪がないからオールシーズンすら不要な感じだね >>157
志賀への経路は勾配きつくない。
国道は急勾配ならないように計算してルート化してるんじゃないかな。
県道主体の川場スキー場なんかは雪積もったら登れなそう。
車は208なのでたいした駆動力はない。 >>158
サンキュー
FFでも行けるんだね。
昔志賀の熊の湯から夜中に帰る時ブラックアイスバーンでエンブレかけたら滑ってビビた記憶があったので、あの道を下れるなら今のオールシーズンも大したモノだと思うわ
あれ以来エンブレは封印して素直にブレーキ踏むようにしてるw >>159
似たような経験したよ。2WDだとエンブレは2輪しかブレーキかからないから、フットブレーキで4輪ブレーキの方が安定するね。 >>160
俺はスバル車でAWDだったけど、滑ったw
ABSの無かった時代に運転覚えたからブラックアイスの下りは『エンブレ+ポンピング』って固定観念が強かったんだね。
シフトダウンで四輪が滑り出すとどうにもならないと知った事は収穫だった
あれ以来コーナー手前でフットブレーキで十分減速してコーナーに入るようにしてるよ
今年クリクラに変えてまだアイスバーンは未経験なんだけど、参考になったよ、ありがとう 長期予報では暖冬で雪不足確定
こりゃ売れないわw
メーカーと販売店涙目だな アイスバーンでは速度的に無理したり、間違ったブレーキ操作すれば滑るよ。
登り坂発進時にタイヤ空転させてしまうことはよくあるけど。
先日もかぐら帰り湯沢ICまでの国道下りカーブで、首都圏からの車が２台スリップしてハザード出してた。おそらく前車がスリップしたけど車間なくて後続車もスリップしたのだろうな。
前走車のブレーキランプ点灯のタイミング見るとコーナリング直前に減速し始める車が多すぎる。これじゃあスタッドレスでも滑るよなぁ。
雪道下りだと減速はブレーキ、スピード維持（加速抑止）のためにエンブレを使ってる。雪道ではやんわりブレーキで制動中の時間増えるからフェードやペーパーロックが怖い。
確かに減速は４輪制動のフットブレーキの方が安定するね。 >>162
予報なんて何時も外れる。２年ぐらい大雪ないから、今年は1回ぐらい降ると思うよ 17日→18日、雪かものアラートを東京で発し始めたぞい >>156
今年は履き替えないことにしたよ。
HS449だけど、音と燃費はまだ我慢できるが制動距離が伸びるのが気に食わない。
ちなみにグリップは晴れ雨ともまったく問題ない。 >>161
FWDはブレーキを踏まない限りリアはフリーだから下りは意外に安心 ダンロップのオールシーズンMaxはCarWatchの試乗記でアイスバーンだ！！とかオールシーズン否定派が騒ぐような路面でも写真見ると普通に走ってるみたい。 ユーチューブにシエンタにV4Sで雪の青森を走ってる動画があるな。 >>174
そのくらいは何度か走ってるから驚かないな。 年数回の降雪も無くなりそうな我が東海地方。
オールシーズン買うか悩む。 >>176
数年に１度すら怪しい。
チェーンで済ますかサマータイヤと思ってクロクラにするか。 むしろ雪が降らないまま春を迎えてもそのまま使い続けられるから
オールシーズンタイヤの出番なんでは? ブルーアース、1店だけNETで見つけた。自車サイズはダンロップと同じぐらいだった オールシーズンタイヤの傾向を知りたいね
誰かこれに付け足して
冬タイヤ寄り-HS449<V4SH-夏タイヤ寄り V4SHと同じサイズラインアップで
冬タイヤ寄りの製品が出たら即買いする これ以上冬よりだったらスタッドレスでいいんじゃないかい オールシーズン買ったことない人ほど無駄に冬性能を求める傾向を感じる。
首都圏乗りオンリーでHS449とかミスチョイスとしか思えない。 仙台だからガチで迷う
今年はさっぱり降らないけどたまにめっちゃ積もるんだよなぁ
毎年毎年実家が山形だし車はロードスターだしスキーにも行くからスタッドレスで良いかってなる >>185
買う前は冬性能が気になってたけど、買ってからは耐久性のほうが気になってる >>181
何度も書いてるがHS449はオールシーズンじゃなくてウインタータイヤ。
冬タイヤ性能とは何？例えばクロスクライメイトとアシュアランスウェザーレディでは氷はクロクラ雪はアシュアランスの方が優れるよ。 V4SHとクロクラとオールシーズンマックス使った事ある人いる？クロクラやオールシーズンマックスはV4SHみたいに直進性高いのかな？ >>191
タイヤで直進安定性を出すのは違うでしょ、車の素の直進安定性が肝でっせ。 >>192
V4SHに変えたらエコタイヤと全然違ったよ。 そんなに違いがでるならどこかに問題あるんじゃ？
もしくはステアリングセンターとか何かか調整された？
192のように本来はクルマ自体の性能 カチカチゴムでどこまでも転がっていくエコタイヤと違うのは当たり前。 タイヤでハンドリングが変わるのがわからなかったら、タイヤメーカーが可愛そうだw タイヤでハンドリングが変わるのがわからなかったら、タイヤメーカーが可愛そうだw >>192
タイヤによって割とはっきり判るくらい変わる項目だよ。 クロ、ランドセイルだけエコタイヤ並のA、他はCとかだよ maxxis ap2 はじめて雪道走った
特にスタックすることなく走れた
雪道楽しいな >>200 まわりのスタッドレスに遅れをとらずに走れるものですか？ まだ先だけどつぎはランドセイルにしようかな
販路が少ないのと冬性能が不安だけどスノーフレークついてるし安くて左右ローテーションもできて耐久性もよさそう >>202
V4SHに比べてだけど耐久性は落ちる。V4SHよりハンドルのセンターが出にくい。
タイヤ市場のHPにはXLの表示が無くてもタイヤにはXLの表示があったりする。 >>203
センターが出ないって書き込みときどき見るけど、どんな現象なのかよくわからない。
ハンドル離したら車曲がっちゃうのかな？
油圧パワステならあるかもだけど。 >>202
やめた方がいいかもね、マイナーすぎて雪道動画が無い、クロなんて海外の動画もあって参考になったよ >>204
ハンドルがセンターに戻る力が強いのがセンターが出る。力が弱いのがセンターが出ない。
駐車する時以外ハンドルを手でセンターに戻す人はいないでしょ？ クロクラで1500キロぐらい走ったけど、接地面のキワのヒゲがまだ付いてる。
自分のタイヤサイズではサイドがプックリなんでキワのヒゲもすぐ当たって無くなりそうに見えるけど、見た目より結構カチッとしてるんだな。 >>205
マイナーだからという理由で否定するのはあまり建設的でないな。
ランドセイルは左右非対称タイヤなのにどうやって左右ローテするんだろ？ >>203
タイヤがブレやすくて直進性やタイヤの完成度が悪いのは嫌だな >>210
ホイールにタイヤつけたままの左右ローテだから
方向性タイヤはホイールつけたままだと前後のローテしかできない >>210
回転方向指定じゃないからローテできるでは？
左右付け替えてもOUT側は変わらんでしょ？ こんなことさえわからないのに能書きだけは一丁前www >>213
斜め溝の向き変わるから方向性あるのかと思ったよ。 左右非対称タイヤは左右ローテできる。
方向性タイヤは左右ローテ出来ない。 そもそも左右でローテさせる意味が余り無いだろ？
FFなりFRなり消耗が激しい駆動輪と交換し摩耗を平準化させるのが目的だから。 >>210
安全にいくなら避けるよ。真偽は不明だが1年で内側のワイヤーがでた書き込みあったよ。ヤフーショッピングのコメに ランドセイル4SはV4SHよりゴロゴロ感が少ない。 >>219
昔懐かしい鬼キャンローダウンのヤンキー車だったんかね? ボルボのナナジュウが黒蔵履いて止まってたわ
１８で５０ タイヤ市場以外の動画だれか見つけて教えてよ。ランドセイル >>218
FFのリアタイヤはブレーキング方向にしか使わないから前後方向に段減りするんだよ
FRのフロントならハンドル切るから色々な方向に減ってくれて比較的平滑になるし、駆動輪なら何でも両方向に使われるから大丈夫 >>218
厳密には左右で差が出る場合があるからできるならやりたいな。 >>228
それで、ランドセイルには左用と右用があるんですか？
なんでこのスレってこんな池沼だらけなん？ ランドセイルのオールシーズンは方向性なしの非対称タイヤですよ
だから車の右と左につけたタイヤでは溝の回転する方向が逆になるよ >>226
フロントが平坦に減るとか初めて聞いたわ 流石に左右非対称のタイヤは、夏やスタッドレスやオールシーズンタイヤでも論外ですなあ… BSのFAQより
非対称タイヤの位置交換（ローテーション）はどうすればいいの？
左右／クロスの位置交換が可能です。
尚、非対称タイヤは左右輪で下図のように溝の向きが逆になりますが、
排水性などの性能を確保できるように設計されているため、性能上の問題はありません。
非対称の冬用タイヤも同じローテーション方法です
https://faq.bridgestone.com/faq/detail?site=ZMZTORE0&;id=36&hot_list=true >>230
おまえの貼ったリンク先に
> 方向性つき非対称のタイヤの場合では、
> 右用タイヤと左用タイヤがあります。
と書いてあるだろうが池沼。
サイズごとに右用と左用を作らないといけなくなり在庫の種類が倍になるから、方向性ありの内外非対称タイヤはめったになく、ましてや安いタイヤには絶対にないのだ池沼。
内外非対称を左右ローテーションできるかどうかわからない池沼とか、タイヤスレの中でいちばん池沼がゴロゴロしているスレ >>237
ランドセイルは方向性つき非対称タイヤのパターンに近いから、メーカーの指定はどうであれ、そのように使った方が性能が発揮できそうだと提案してるんだよ。
ほんとに話のわからんやつだな。 わざわざ非対称にしてるのはアウトサイドに剛性をもたせてインサイドに排水性やスタッドレスならアイス性能をもたせることで、コーナリングでブレたり外減りしにくくしてる
Vパターンと比べたら排水性は落ちるけど品質が同じならほかの性能は同等かそれ以上になるはず 久しぶりに来てみれば、ランドセイルの話か。
タイヤ市場の写真を見る限りではイン、アウトの指定しかないね。
それだけ。 >>238
そのように使うも何も1種類しかないものをどうやって左右別の2種類あるように使うのか
池沼の考えることは全く理解できない オートバックスのにいちゃんが冬タイヤが売れないと嘆いてたわ
今の時期ノーマルタイヤで会津磐梯に行けるとは思わなかったよ 接雪5センチ
HＳ449
問題無く通勤出来たけど
皆ノロノロ運転
安全運転第一だけど
ノーマルタイヤだと無理無いな。山梨県 >>245 おつでーす。貰っちゃわないよう祈ります 間違って送信した
埼玉県の北部在住だけど毎年の履き替えも面倒だしお守りがわりのスタッドレスも意味ないかなと思ってオールシーズンタイヤ考えてます
静粛性と緊急時の性能のバランスが優れているものはありますか？ >>248
本庄とかで通勤に車使うならスタッドレス必須では？雪の次の日、ガリガリだよ。 ジェームズボンドさんなら銃弾も跳ね返すオールレーズンを選んでるはず マッハ55とかボンドカー、ナイトライダーみたいな感じ F1の世界でオールシーズンというか全天候型タイヤが普及したら褒めたい >>255
これはカミングアウトした警備員にその気はないとお断りしてる状況？ >>255
ノーマルでいけるわけないのに何も考えないやつ多いのね 本庄で思い出した
親が深谷の親戚の家に行った帰りに、よく熊谷の田舎っぺうどんをお土産に買ってきてくれてたんだけど、あれ大好き
タイヤと関係ない話でごめんなさい >>255
冬タイヤも買えない貧乏人は車に乗らなくて良いのにね。 チェーンも巻いてないとか草
どうやってここまで来たんだ >>254
F1ではないがフォーミュラEではドライ／ウエットで同一タイヤだね
供給元がミシュランなんでPS4みたいなパターンになってる 大昔のF1のタイヤでクロスクライメイトみたいなパターンのレインタイヤがあった気がするんだけど
ミシュランだったかピレリだったか思い出せない >>265
ピレリは親会社がシナになって論外、もう忘れろ(笑) >>252
ボンドカーのタイヤはスイッチひとつでスパイクが出てきたから、普段はノーマルタイヤで大丈夫 >>249
ごめん
いきなり雪予報出て予想以上に降ったときとかです
>>250
そっかやっぱり安全優先して素直にスタッドレスですね
ありがとう >>268
静かなオールシーズンはNexenのNblue4シーズンだよ。雪氷性能もオールシーズンの中では良い。
耐久性はあまりない。 本庄なんて大して雪降らないからな。オールシーズンで十分。タイヤ市場花園店で買ってきな。 >>267
ウニモグだっけ？
各タイヤの近くに回転式金属チェーンがあって
路面とタイヤの所に挟まる様に回転して摩擦力確保する >>256
それが笑いどこかw
理解したけどスレ違いだな >>270
高速横裏道がガチガチになるんだよ。主要県道は問題ないが >>276
登坂でなければ進めなくはないから、短時間の氷結路ならオールシーズンで済ませてしまうこともできるね。 >>272
たまにトラックに付いてるオートチェーンのことかな >>288
7000km程度で片減りでワイヤーが出るなんて、アライメント調整がおかしんじゃない？ >>290
調整不良でも7000kmでワイヤーは異常だよ。タイヤも360あってスタッドレスより硬いはず ダンロップのAS1で初めて高速走ったけど
レーンチェンジで若干のヨレがあって怖かった 真面目に書くが、ランドセイル4シーズン8000キロちょっと走ってるがプラットホーム？まで全然届かない。 >>293
ハンドリングと静粛性はどう？
次はダンロップがミシュランを考えてる。 >>292
知人でもいたよ。タイヤ新品交換した時に変にいじられ1万も走らずワイヤー出たの見たよ。ビックリするほど変磨耗するよ。 フロント内側って事は鬼キャン仕様とかじゃね？と邪推
普通は外側に負荷がかかるんだけどな >>292
キャスター合ってないとあっという間に削れる >>295
三年落ちのブルーアースAより静か
ハンドリングは期待しないで オールシーズンタイヤの時点でコンフォート寄りの夏タイヤよりはノイズ大きいぞ
それが気になり続けるか、慣れて気にならなくなるかはその人次第だけど >>302
ハンドリングは期待しちゃダメなのか。
次はミシュランかな〜〜 交差点曲がる時
夏タイヤより20度ぐらいハンドル余計にきる感じ CC+はコンフォートとエコタイヤの中間位な感じだな。 せっかくクロクラ入れたのにアイスバーンどころか雪すら降らねー(・∀・) この調子だとまたオールシーズンタイヤの特売がありそう 安売りしてくれたら、、、オールシーズンタイヤが普及する切っ掛けになってくれそう。
「雪国以外ではオールシーズンタイヤ」がトレンドにw この先の未来もスタッドレスに比べて数売れない気がするから現在の価格水準から下がることはないのでは。 >>311
保管スペースに困る都心部を中心に広がりそうだな 今までは量産店みたいなところが、必要ない都会の人にも無理やりスタッドレス勧めて買ってくれたが、
お財布の紐か固くなって買ってくれないなら、オールシーズン勧めてみようとなれば少しは普及するかな スタッドレスは季節要因が強すぎるのでスーパーの見切り品みたいに
処分しないとショップにも負担が大きすぎるのだけど
オールシーズンタイヤは冬季以外でも普通に売ることが出来るからな。 これまではノーマルタイヤとスタッドレスタイヤと一台で二台分のタイヤが売れてたメーカーからしたら痛い話だけどね。
でも、これで雪が降ってもノーマルタイヤで走ってしまう非豪雪地帯の悪しき慣例が無くなればと思う。 >>317
俺の車のサイズだと、国産の安いタイヤは5000円ぐらい、スタッドレスもおなじ。4年周期で交換してた。オールシーズンは10000円だから、3年しか持たないと、オールシーズンの方が高くつくかな？ 月なみな言い方だけど保管と交換の時間的金銭的コストと見合って検討してみては 90年代のスタッドレスを知っている身としては10年前のスタッドレス性能で問題を感じないんだよな。
これでスリップサインまで雪性能があれば文句ないんだがさすがに無理か。 >>318
交換を依頼すると1年に2回交換が発生するから
多分2年か３年もてばオールシーズンの方が安い気がする。 スパイクから半ば強制的に切り替えさせられたころのスタッドレス程度は期待してる
使い物にならねえ！って言われてた感じがよく似てるから
当時のオールシーズンタイヤ程度では困るけど >>323
夏冬タイヤ交換は、自分で冬から夏は交換、夏から冬は１年点検整備ついでにサービスでやってもらってた 手間を考えると俺は自分でやるなら1シーズン目で元が取れる気がする。 タクシーが横浜のAW21履いてるね
今流行りのジャパンタクシー アクセル離してもエコタイヤが転がりすぎて前のクルマに詰まり易かったが、クロクラにしていい感じにクルマが扱いやすくなったよ。しかもあんまり燃費が変わらない ピレリってどこ行けば安く買えますかね
イエローハット？オートバックス？ 楽天かヤフーでセールの時に買うのが一番安い
元が高いだけにセール時の数％のポイントアップもばかにならない ネットで買うなら、買うまえに確実にタイヤ交換してくれる店を決めておいたほうがいいよ 親会社がシナになった汚らわしいタイヤを履くマヌケがまだいるんだ(笑) 都内も来週は交通機関が麻痺するレベルのドカ雪来そうだな ピレリは製造がイタリア産より中国産の方が製造設備が
新しいので品質が良いって話あるけどな。 関東で雪マーク！それも四日連続で最低気温1度とか零度とか
これは来るか？ >>341
どうせ積もらない。積もっても走れるから大丈夫。心配事は夏タイヤの車に突っ込まれる事。 >>323
購入時のタイヤはスタッドレスならはき潰せるから得とは限らない >>340
だってイタリア、ドイツ、ルーマニア、トルコ→中国
だから設備が新しいのは当然
管理はどうだか？ CC+、ピレリのplus共にコンパウンドが改善されてる。 大渋滞に巻き込まれるのは覚悟してるけど、身動き取れない車内でションベンの処理をどうするかの方が課題
クロクラ履いたんで都心の雪ぐらいなら心配してないけど
長時間でも快適に過ごしたいじゃん 紙おむつの方がいいぞ？
新たな性癖の道が開けるかもしれんし。 >>344
通年ドライ路面をスタッドレスでずっと通す前提?
そりゃお金以前にストレスマッハでやってられんなぁ。 >>349
＞長時間でも快適に過ごしたいじゃん
意味不明 >>352
すみません
購入時のサマータイヤははき潰せると言う意味です >>341
yahooだけじゃん。ウェザーニューズとかは雪マーク無し 1日経っても日曜からの雪マークが消えてないじゃん。マジか 君たちは借家だから雪降っても関係ないだろうけど
雪降ると雪かきしなきゃならなくて大変だから
別に降らなくてもいいよ >>361
ウチは分譲マンションだぞ。なんでマンション買わなかったの？ 借家だって前の道路の雪かきはするよ。皆で。さすがに平日は無理だが。in都会。 >>366
マンションクラスなら管理人の仕事。
そのために毎月管理費を払っているんだから。 ミシュランのクロスクライメート+ってトレッドウェア600近いけどすんごい耐摩耗性能あるの？
実際履いてる人いたらレビューキボンヌ >>369
ググればいくらでも出てくることをなんでここで聞くの >>369
メーカーによると耐久性はEnergyServer(+)よりも高いって事だから
あまり心配いらないと思うけどね。
そうでなくともミシュランは基本的にどのタイヤも耐久性高くて
多少販売価格が高くても長く使えることでC/Pでは結局安いってのが
大方の評価だからな。 >>369
>>372
新品と、４万キロ？で摩耗したタイヤをメーカーが展示してあり、メーカー曰く、ユックリ走れば雪は大丈夫、と言っていたと何かに書いてあった。
で昨日注文、メーカーに在庫アリで明日発送 >>368
少なくとも都市部のマンションは雪かきは管理人の仕事ではありません。契約に入ってませんよ。 >>371
ごめんだけど何万キロまで走れましたってレビューがなかなか検索しても出てこないのよ
エナジーセイバーより摩耗しにくいってのは見たけど、アジアン格安オールシーズンとクロクラどっちのコスパが高いか比較する材料にはならんかった >>376
日本発売してから1年、何万キロのレビューはないよ。せいぜい雪道動画ぐらい。海外で売ってるやつだからUKのサイトにレビューあるよ。 >>363
分譲マンションなんて戸建ての下位互換でしかないからなぁ >>376
だったらエナジーセーバーの耐久性で調べたら目安がつくんじゃないか? >>378
そもそも積雪の殆ど心配の無い地域に住む方が重要だけどな。
まぁ理想は戸建て住宅ではあるな。ガレージ付きの。 >>368
朝イチの雪かきはまだ管理人が出勤していない
しかも管理人がやるのは必要最低限
結局マンション回りの雪かきもやってあげてるけどな >>376
格安オールシーズンが選択肢に入るならそれでいいんじゃね。俺は無理。 雪掻きなんかしないでも地下鉄の駅まで屋根ありのマンションだからなんら関係ない 雪マークが小さくなって一日減ってしまった
しかも予想最低気温も上がってしまった クロに履き替えたら、雪道試したいから箱根か富士山方面に積雪できたら行く予定 >>392
そして渋滞に巻き込まれ渋滞の要因になる。 >>392
富士スバルラインなら積雪量で4号目とかで通行止めになるみたいだけど冬ならいつでも雪道走れると思うよ。 マキシスとかいうのを履いてる車があった
ホンダの売れてる軽、NBOXだっけ >>387
関東は来週はあんなに雪マークが並んで気温も低かったのに、気温もずいぶん高くなって雨になったな。
想定外の何かが起きたのだろうか。 >>397
ヤフーがやらかした？ウェザーニューズはずっと雨予想 >>398
いや、ウェザーニュースがずっと雪で気温低かった。 こりゃ来年ドカ雪ガチガチ凍結でオールシーズンタイヤ死亡だな 凍結路でもオールシーズンで走っちゃってます。
時々タイヤ空転したりで運転気を使うから雪国普段使いの人はスタッドレスのほうがいいかもね。 >>402
おぉ、凍結路行ってますか
お住まいの地域と凍結路の安定性はどんなもんでしょう？ 旧車の欧州車、タイヤサイズ、イタリア製造19年31週目
オレと全く同じ条件の人がいてびっくらこいた >>403
東京から深夜移動の週末スキーです。
安定性って聞かれると困るなぁ。
乾燥路面と同じ走り方だとあっという間に事故になりますよ。
安定性というか安定させる走り方をしています。
ガリガリ路面なら可変スピードリミッターは30km未満の設定です。
コーナー前の直線で減速しきって、角度にもよるけどコーナーリング中の速度は5～15kmです。
急ブレーキすればABS、急発進すればVSCが作動しますよ。
凍結急勾配は無理です。緩勾配ならVSC作動しつつも進めます。
センターラインそばの残雪踏んだほうが安定します。
雪道は意外と平気で、路面全く見えない状態の高速道で70km程度であれば危険は感じないです。 ツルツルに凍った路面で安定して走れるタイヤは存在しないと思うけどねw 次に買うオールシーズンタイヤは何にしようかな・・・ 左右で銘柄変えて買ってみては？
4輪全部変えちゃうと前輪に付けた銘柄が早く減って評価できないから 次もやはりHS449を入れてしまうだろうな。3回目になるけど。
ウィンタータイヤだけあって冬性能は申し分ない。 来週は雪が降るかもね、車の作業しようと思ってたのに… 今週の関東天気予報から雪マークが全部消えて笑える
その気になってた販売店頭抱えてんだろうなぁw 東京のタイヤ屋だけど雪降ろうが関係ない
スタッドレスだろうが夏タイヤだろうがどっちも走ればタイヤは売れるから オールシーズンタイヤ
進化してるのかな。
ＨＳ449、１年前に
製造から2年落ちで１本
5000円だったから買ったけど
185.60.15インチ
ネットで見たら倍近く高い。
燃費やタイヤノイズが悪いけど
南国高知県だから滅多に雪が積もらないから
オールシーズンタイヤで十分。
積もったらパニックだけど
雪が積もった時の保険だと思ってる。 今日も少し降ってるらしいけど、明日明後日は本格的に雪予想だぞ >>418
いやマジで
寒い日にタイヤなんか組み替えたくないわw ウェザーニュースだと来週は火曜が曇り一時雪で、それ以外は曇りと雨。
週間概況は平野部は雪が混じる可能性、山沿いは積雪の可能性。
平野部のチラつく程度で積雪は期待薄かと。 >>407
そりゃ乾燥路面と同じ走り方してたらスタッドレスでも事故るわな 箱根言えば、予報でも雪と言われているのに、ノーマルタイヤで
あの峠道に突撃する感覚が解らんよ。 >>428
やすっ！
その値段知ってたら買い置きしてた >>420
市内ならええやろうけど194の寒風山越えはスタッドレスいるじゃろ？広島帰るのに上がれんくて引き返して中村経由で帰ったことあるわ 今朝の箱根の上の方は道路も雪積もってたみたいだし、奥多摩や秩父なら明日は道路まで積もると思う。 28日はシャーベット状態だな
クロクラが一番本領発揮しそうな予感 Vector4seasonsHVで乾燥路でリアが滑ってスライドしたのは一度あったね。
食い付きはエコタイヤよりマシって思った方が良い、食い付きタイヤは人を堕落させるから履かんが。 ちょっと！
雪マークが消えて水曜の最高気温17℃ってなにさ 昔買ったベクターの最初のモデルは1シーズンでパァになった
それ以来数十年買ってないけど今のはどうなの？ V4SHは20000キロ弱走ってもプラットホームまでまだまだある。 最近、ダンロップがオールシーズンタイヤもTV-CMで言ってるから公式ページみてみたが、サイズがないorz
155/65R13と一昔前の軽自動車の標準サイズなのに。 >>436
本来一番寒い時節なのに17℃とかネコもコタツに入ってこないわ >>447
軽は負け犬の証だから当然だろ、登録車に乗れない貧乏の底辺は日本国民たる資格は無いわボケ！！
さっさと自決しろ、存在が迷惑だ！！ >>449
そんなメール来るのか
毎日なるべく車に乗らないでとかメール来たらうんざりするけどな >>447
欧州向けのタイヤがほとんどだから軽サイズはないね。
日本向けはV4SHくらいかな。 V4SHは冬プラットフォーム到達が39000kmくらい。そこから秋まで使って47000kmくらいで交換しました。 まだ雪降らねー
(#ﾟДﾟ)y-~~ｲﾗｲﾗ
@関東 平野部はみぞれ混じりの雨の様ですね
皆さん残念でしたw 負け犬の証の軽自動車に乗ってる連中が車を語る資格は無い、特にラグビー白ナンバーにしてるコンプレックス丸出しの敗北者はな(笑) 外が静かだと思ったら、ガチで降ってきた。
もう道が白くなり始めてる@南埼玉
クロクラにしといて良かった。
明日の朝は逆にクルマ少ないだろうな ＴＶで見たけど箱根町の雪だと
オールシーズンタイヤだと厳しいですか。
少しの坂で立ち往生してた。 関東平野は夜は雪がちらついたようだけど道路は雨で積雪なし。
雪道走りたかった人は残念でした。 >>466
箱根の坂は半端ない、スタッドレスでも4wdじゃないと止まったらアウト 2週間前からV4SHデビューして雪を楽しみにしてたけど都内は雨のままか まぁ都内程度の雪で車乗れたらなと思って買ったから仕方ないが早く試したい >>471
低速時のノイズが気になる人はいるかも 高速乗ったら気にならなかったけど街乗りでの減速の時に独特の音がするというか 箱根は有料道路はそこまで急勾配じゃないけど、一般道は場所によってはかなりの勾配でクネクネ。 多摩地域に南多摩尾根幹線って道路があるけど、その17kmを積雪の中を完走できたらオールシーズンで十分だって実証できたんだけど、雨で全然雪が無くなった。都心よりも雪が積もりやすい地域だから２月に期待
直線1kmぐらい凍結注意の看板が出てるゾーンもある 都内から小田原→箱根→山中湖→20号とV4SHで行ってきたよ
車種はFFコンパクトカー
小田原から箱根新道で登ろうと思ったら通行止めで旧道にチャレンジ
七曲りはシャーベットで登れて箱根峠で三島方面に雪タイヤチェックOK
芦ノ湖畔はそこそこ深雪だったけどこれも大丈夫
乙女峠が速度20キロ以下まで落ちたけどなんとかクリア
須走でまた雪タイヤチェックOK
138号と山中湖周遊は常に除雪が入ってて圧雪状態だったので大丈夫
続く↓ んで道志で帰れるかなと思ったが除雪が無くて深雪の上りで轟沈
仕方なく大月方面でて20号で帰ろうかなと思ったけど
魔が差して県道35号線経由で帰路に、除雪はされてたがギリギリな感じだった
20号出たらもうアスファルト見えてたので割愛
その他ネタ
・ジムニーが何処から出てきたんだってほど大量にいる
・神奈川県にはウニモグの除雪車がいる
・キャビン無しの大型ローダーで除雪してる凄いおじさん
・事故は七曲り下りで突っ込んでるR33スカイラインだけ
箱根峠の様子
https://i.imgur.com/eJHs0wC.jpg 雪道走って冒険したみたいに言われてもなー。
東北北陸北海道は日常なんだが。 >>478 次、期待してます
>>480 轟沈。そこをラッセル！ラッセル！お疲れ様でした >>478
オールレーズンに関係ないけど、その道大好き
景色が良くて、ただ走ってるだけで気持ち良い
西に向かって行く時に富士山がチラっと見えたりするのも良い
>>481
楽しんできたね
おつかれさまー
>>483
ごめんね
いつもおつかれさまー かっぺが唯一自慢できるのが降雪量だからな
寝てない自慢みたいなもんだ >>486
尾根幹は通勤路なんだけど、今月に入ってタヌキが轢かれてるの３匹も見てるよ。
暖冬なんでタヌキも活動するわけだな 降雪時はニュータウン通りに逃げるわ
尾根幹なんてトラックが一台登れなくなったら終了だし
豪雨の時も唐木田ら辺に冠水ポイントがあるから避ける 都内からさいたまを中心に走るので
オールシーズンタイヤで十分なんだろうなぁと思う半面、
純正はスタッドレス用にして、
サマータイヤ用にお気に入りのホイールを買うっていう説明が、嫁に出来なくなるのも問題があるなぁ。
なんて悩んでいるのですが… >>492
ホイールごと買うと安いからでいいんじゃね？ >>492
実は自分も悩んでいる。
未知のオールシーズンタイヤをイマイチ信用していない。
なので暫くはスタッドレスタイヤとオールシーズンタイヤの両方を併用するつもり。
その変わり夏用(スリーシーズン)タイヤをお払い箱にしようと考えている。
オールシーズンタイヤの性能ってどの程度のものなのかな？
まぁ価格帯によってもかなり違うんだろうけど。 >>492
本格的な雪道で除雪もいい加減な道路だとオートソックを4輪全部履かせて凌ぐってのは？ >>492
スタッドレスとオールシールズンの区別がつかない嫁に変える >>495
北海道や青森～日本海側に頻繁に行くなら4シーズンタイヤは止めた方がいい。
海外の動画含め沢山あるからそれ見て決めればいい。タイヤの名前を出さずにAll-Seasonと書いてある動画は3Pmsf無しのオールシーズンタイヤ。 今年なんか山深い所に行かない限りはオールシーズンでも大丈夫な気もするが >>493
昔の車はTCS単体で動作したけど、現在はブレーキ制御合わせたESC(VSC)が主流。
もちろんTCS作動はしてるだろうね。 >>494
嫁は車に詳しくないからそれでも良さそうなのですが
、嫁の友達に車好きがいがいてそこからバレそうです。
>>495
今スタッドレスをお持ちなら、オールシーズンとの併用で様子見も良いかもしれませんね。
私の場合はまだスタッドレスを持っていないので、スタッドレスを買ってしまうと、オールシーズン買う意味が無くなってしまうので。
買うならミシュランのクロスクライメイトかなと。五味さんも使えそうとの動画を上げてました（ミシュランからお金貰ってるのかは知りませんが）
>>499
そういう方法もうありますよね。一応四駆なので過信しなければ大丈夫そうな。そうすると新しいホイールを買う上手い理由を考えなければ。
>>500
大喜利になってきましたね（笑）
嫁は車詳しくないので、スタッドレスとオールシーズンの区別はつかないと思いますが、オールシーズンを履きっぱなしで純正ホイールの出番がないと、どうしたのか？は聞かれそうです。 >>497
圧雪になってれば全然大丈夫だったよ
スタッドレスで磨かれて少し光沢がでてきてるようなとこも登れた
逆にフカフカな雪の登りは諦める場面が何度かあった >>470
ブレーキの効きはどう？
サマータイヤと同じブレーキの踏み加減で停止距離が伸びる=止まりにくいってことはない？ 関東から南会津に来た
ブラックアイスバーンで滑って半回転、脇にある雪溜まりにぶつかり一回転、そのまま走行
ちなみにmaxxis ap2 >>509
道の脇にある雪の壁はなかなか頼りになることがわかる。
しかしいつも雪の壁があるわけではない。 たまに溝の蓋なかったりする。会津のではまってる車みた。1箇所だけなかったぽい >>511
マジかよ
それもしかして付近の雪を投入するために勝手に外したとかか？ >>509
半回転後に一回転してそのまま走行だと来た道戻ってません？ >>514
単に起点から絶対表示しただけ。
そういうの見たこともないですか？ >>513
峠下りの広い路肩。綺麗に除雪してあったんだけどね。ジモティー曰く、よくあるから路肩には駐車するな、だそうです >>479
籠坂峠の道は全車両チェーン規制対象になったけど冬タイヤ規制で済ませる場合もあるんだな。 >>519
ライブカメラ見たら真っ白ではなかったよ。道路 >>519
スタッドレスでも360度？カーブの坂の場所、FFだと登れるか不安な斜度 ベクター履いてる車があった
日産デイズ（軽）おばさんんが
運転席に居た >>508
もともとブレーキを強めにかける運転をしないので参考になるかわからないけど個人的には違いは感じないかなぁ オールシーズンとは言えないけどコンチネンタルエクストリームコンタクト買ってみた
まあ夏タイヤとして買ったから雪の事は考えてない コンチネンタルのバイキングなんとかっていう
スタッドレスかオールシーズンかなにかを
履いてるRVだったような車があったけど
あんまりジロジロ見れなかったから
よくわからない
バイキングのHPも見たけど
パターンが同じのはなかったような気がする
感じとしてはベクターっぽい斜めパターン
個人の感想です >>527
全く参考にならん、どうでもいい書き込み >>527
タイヤ市場独占販売のやつね。信用ならん ALLSEASONMAXXに交換して１ヶ月、関東では試すことも出来ないが純正タイヤよりは数倍乗りやすくなったし安心感も段違い。 やっと交換
https://i.imgur.com/T4I1rHP.jpg
組んだ後だから左2本が41/19,42/19
先週にメーカ在庫から取り寄せ 一般道では旧エコピアと比べて差はないかな？ロードノイズとか、どちらも転がり抵抗A Eクラスの俺がランドセイル履いてるというのにダイハツミラが・・・ ベクターは軽のタイヤ幅だと中央部の冬タイヤ部分が狭くなるせいか性能がイマイチという書き込みが数年前にあったけど。 負け犬の証の軽などどうでもいい、ラグビー白ナンバーにしてんだろうな(笑) >>541
軽にいちいち優越感感じる人って、たいした年収なさそう。 >>543
金無くてコンパクトカーで我慢してるような奴が、軽には優越感感じてそうだな 軽とヴィッツ、フィット、ノート等のコンパクトなんか目クソ鼻クソよ
ヘタすりゃ乗り出しは軽の方が高いし
最低でも2.5L、3ナンバー以上に乗りな >>546
ベンツEクラスでも1.5リッターだし、3ナンバーのコンパクトも増えてきた時代。
具体的な車両価格で判断したほうが良さそう。 >>536
接地面が減ったせいかハンドルが軽くなったよ。個人的には重い方が好き >>554
駅前のロータリーで路駐して堰き止めてる軽自動車を見たんで
運転手を引きずり出したら知恵遅れみたいな顔をしたババアだったな
軽自動車=社会的弱者なのよな ベクター履いてるけど昨日尼のタイムセールでカーメイトの非金属チェーンがびっくりするような超激安なうえに1000円引きクーポンまでついてたから
オートソック持ってるけどさらなる保険のため思わず買っちまったわ 今シーズンは温暖化の影響なのか全国的に雪不足って事はチェーンやスタッドレスは量販店は在庫過多になりそうだな安売りならチェーン買っとこうかな
、、でもオールシーズンに履き替えたが雪道との遭遇も無さそうだけれど 都心部でオールレーズンタイヤの需要が高まれば、あおりを受けるのはチェーンとサマータイヤってことになるのかねぇ？ >>558
タイヤチェーンと、格安スタッドレスのタイヤ・ホイールセット
だと思うよ。 オールシーズンが増えると事故増加
事故増加で保険料アップ
保険料アップで無保険車増加
無保険車増加で自己破産増加
自己破産増加で税収低下
税収低下で増税
増税で経済不況
経済不況で国家破綻 >>558
ホイールとスタッドレス全般が落ち込むね。 オールシーズンタイヤが流行っても夏タイヤはあまり影響無いだろ。そもそも冬タイヤに交換する習慣がないからね。 オールシーズンタイヤが増えれば
冬でも夏タイヤ履きっぱなしの奴がHELLだろうから
むしろ事故は減るだろう >>524
急ブレーキでなくても信号で止まる時おっとっとってなってないなら変わらないってことですね。
スタッドレスとかだとサマータイヤと同じところ、同じような踏力で止まろうとするとぶつかりそうになってあせることがしばしば。 >>566
どんな運転してるの？ABCが作動するような運転しないとスタッドレスだろうが、そういう事にはならない。 ん？なんか感覚が違うようだ
スタッドレスを履く人はわざわざ性能を落してオールシーズンにすることはしないんじゃないの？
サマータイヤで万一雪が降るようなことがあったらチェーンでも巻くかって人が手間がかからず昔のオールシーズンより性能がupしてるならそれでいいやって感じじゃないの？ 普段雪道慣れてないから、みんながおっかなびっくりで安全運転するんだから
東京都民と南埼玉民はオールシーズンタイヤで十分
この前の雪が積もるかどうかの微妙な日でも、前日からの安心感が得られた事が
クロクラにしといて得したと思えたので十分元取れてる >>567
え？普通に止まるときもタイヤの性能で止まる距離はだいぶ違うんだよ。特に雨の日のスタッドレスは最悪でしょ。
まさかタイヤ銘柄の制動距離のテスト値って、フルブレーキ時にしか影響しないと思ってる？ >>568
以前はスタッドレス履いていたけどわざわざオールシーズンに変えたよ。
性能が落ちたとは感じないな。
ほとんどの場面でむしろ性能は良くなったと感じる方が多いよ。 >>576
タイヤが滑るから距離が伸びる。雨の日にスタッドレスが滑るから距離が伸びる。そんな事も体感出来ないの？ オールシールズはチェーンサイズはスタッドレス用？サマータイヤ用？ >>579
自分は夏タイヤとスタッドレスそれぞれ数ブランドの
タイヤサイズ表の総幅と外径のサイズを比べて
履いてるオールシーズンが夏タイヤに近いことがわかったんで
チェーンの適合表の夏タイヤに合わせた >>578
ロックしてませんよ。
摩擦係数が落ちるからですが、それをすべると言えないこともないけど。 >>579
チェーンやタイヤによるのでチェーンメーカーに問い合わせろ >>581
もし滑らないのなら摩擦係数は意味がない
この池沼はいったい何を言っているのか
そびえ立つ池沼の壁 タイヤ館行ったらウェザーコントロールってタイヤ勧められてけれど、履いている方います？ タイヤは滑らないけどおじちゃん達のジョークは滑りまくってるよね 何か最近リアが滑り出したなあ…Vector4seasonsHvでFRですが。 >>587
後輪の空気圧を少し下げてみるとか、ローテとか一般的対処でダメなら、タイヤ銘柄変えたほうがいいかもね。 >>588
3年目に近いので、何か遭ったら逐次報告します。 厳密なこと言いだせば移動中はタイヤは常に滑っている状態だしな。
そうじゃなきゃハンドルなんか切れないし。 同じ車両で同じ踏み方をすればタイヤのグリップを越えない限り同じ停止距離。
アスファルトの上を水が覆う状況でスタッドレスや溝が少ないタイヤで停止距離が伸びたり曲がれなかったりするのはタイヤが浮いて地面から離れるから。もしくはタイヤのグリップの限界を越える動作をしているから。
雪の上で3Pmsfオールシーズンがスタッドレスと同じように走れると表現するのは、オールシーズンもスタッドレスもグリップ限界まで使って走っていないから同じように走れる。 トライアングルのTR257買ってみた
高速道路でも静かで良い感じ
バリ山のprimacy3から履き替え >>592
君の知識が色々と足りないのはよくわかったから
それ以上自分の傷口を広げようとするな。 オールシーズンとかスタッドレスはサマータイヤより、すべり率がある時の摩擦係数が低くなりがちだから、同じブレーキ踏力だと静止距離が長くなりがちっていうことが言いたいんだけど、何か間違ってる？ 本当に暖冬だ。
関東平野は雪降る気がしないし、降っても道路に積雪なんてしそうにない。 オイラの街ではもう川沿いは菜の花と河津サクラが咲いとるよ オールシーズンより安めのサマー、スタッドレスを使ったほうがトータルで安くつくな
ということでオールシーズン買うのやめました >>605
タイヤ交換の稼働費や、保管費も含めても安いのか？ 価値観てそれぞれなんだなぁ 少しの雪とかならチェーンの脱着やら積雪の心配とかしなくていいってだけで変えて良かったと思ってる 季節外れの3月下旬の雪が降ることもあったしまだわからんよ。 >>610
そういうときこそオールシーズンタイヤが活躍するよな 非降雪地住まいで冬にちょくちょくスキー場行く人が買えば良い。 >>615
既にオールシーズンでちょくちょく行ってるが問題ない。 スタッドレス要らないよってスキー場は
ゲレンデが高速ICから幹線道路でアクセスされてればの話だろ
さも無い脇道でスタックしてたりカーブの路肩に突っ込んでいるヤツに限って去年は大丈夫だったんでつとか言い訳しとるよ 10年前のスタッドレスの性能があるのなら問題ないだろと
わたスキ世代が言ってみる。 >>618
「タイヤはオールシーズンですか？ロッジ前までノーチェーンでokです！」 >>618
20年前のスタッドレスでも、当時三国峠余裕よ。徐行でFF、凍結駐車場ではリアが90度滑ってアセったが 苗場とかはノーマルタイヤ＋チェーンの奴も多いだろ
FFにノーマルタイヤにチェーンで苗場行こうとして
関越でチェーン切れちゃって水上で降りて
1輪チェーンで苗場まで行った事もあったわ
サイド引いて低速Fドリを楽しんでたら3コーナー目で
助手席からパンチが飛んで来たけどな ほざくな！！
今のオールシーズンは昔のオールシーズンではないぞ～～～！ その頃のF1のエンジンが1500ccターボだったからGPターボって名前にしたんだよね、たぶん
ホンダは何してたんだろ >>630
セナ・プロスト時代のマクラーレンホンダで圧勝してた
レジェンドに可変ウイングターボを搭載して販売開始した 山では大雪になってるぞ
オートソック持って出かけてくるわ クロで100km走行、フロントは剥けたが、リアが接地面テカテカ >>632
いや、時代的にはウィリアムズ・ホンダでFW11Bの方だろう。
ナイジェル・マンセルとネルソン・ピケがチーム内でも競っててホンダが一番輝いた時代。
マクラーレンはプロストが渋滞作っていた印象の方が強いかな。 >>631
同じ会社の別グループ。
保身の為に新作発表を邪魔する役。 思い出した
トヨタはF1参戦してないのにGPターボっていう名前で売ってた時にホンダはPGM-FIだった
んで、それを勝手にPGM-F1って勘違いしてて、なんかしらないけどF1なんだなって思ってた >>634
クロスクライメイトは長持ちしそうでいいな なるほど商標の関係だったんですね
やっぱり、勝手にF1って勘違いしてたのは、ホンダからしたら願ったり叶ったりだったのかもしれなかったのですね >>642 >>644
PGM-FIはプログラムド・フューエル・インジェクションの略だから、
F1という名前が商標の関係で使えないから苦し紛れにFIにした訳じゃないぞ >>637
そう思ってた人多いですから気にしない様に、昔のカートップでもそんな記事ありました。 皆さん、オールレーズンのスレなのに関係ない話をしてごめんね
昔は誰かと車の話をしてたんだけど、今はそういう人も周りにいないし、気がつけばなんか変なこと言ってたよ >>649
オールレーズンとか、しょうもない事書き続けてるバカは消えろ 昔のネタがいつまでも思考や記憶の主体となってるおっさんは将来認知症リスクが高い。 ウェザーグリップって使っている方います？
ネットでも全然情報無くて悩んでいます。 >>658
2019年の新製品らしく、情報少ないね。
ブリヂストン系列のファイアストンブランドの製品でタイヤ館で試験的に売られてる感じ。
3PMSFあり。
10万kmのロングライフ。本当に？ >>659
夏タイヤ性能がロングライフなだけだろ
冬タイヤ性能はすぐなくなる気がする ヴェルデオールシーズン初雪道
水上から湯ノ小屋までの圧雪路
想像以上に良く走る。つか圧雪路だとスタッドレスと同じやん。 オールシーズンタイヤ、もう少しタイヤサイズ増えて欲しいな。 オレのクルマだとミシュランくらいしか対応しない。
195/55 R16。 まあ現在のオールシーズンタイヤはスノータイヤとほぼ同等だからな >>659
クロスクライメイトより大分安い見積もりになったので購入しました。実際に履き替えるのは春ですが。 >>663
俺も195/55R16だがミシュランのほかに
ベク４ＳＨ
ネクセン４Ｓ
ピレリCinturato
がある。 205/50R17だとクロスクライメートしか選択肢がなかった。 Ｖ４Ｓ→Ｖ４ＳＨ→ネクセン４Ｓ
と履き替えてきたが、後発のネクセンが優れていると感じる。
雪路ブレーキ時のABS作動がかなり減って安定感が増した感じ。
あと静粛性がかなり高いので普段使いでのストレスがない。
耐久性はまだわからないけど少し安めだからコスパ的には悪くないかと。
タイヤにSTUDLESSと刻印されてるので検問でひっかかる心配もなさそう。
一方、普通のオールシーズンタイヤはSNOWと刻印されている。 >>672
気持ちはわかる。
ネクセン以外の同国他メーカー製品は排除している。 >>672
>>674
同じく、あそこのタイヤ買うなら中華買うよ >>669
死ね国賊、敵国製のを履くのは万死に値するわボケ！！！！
日本から出て行け！！！！ >>679
うるせえな！
そういうこと言う奴はたいてい低年収なんだよな。
男性の平均年収510万以上稼いでから言え。
低年収で国に貢献してない奴の法が国賊なんだよ！ >>680
ごめんな～その年収超えてるんだわ(笑)お前と違ってな～
微妙な金額出した時点で国賊で売国奴のお前と親もクズなのは証明されたからな(笑)
惨めだな、プッ(笑) 最近は各社オールシーズンを揃えてきてるが
普及とともに確実に事故が増えてるはず。
もうじき社会問題化してマスコミがテレビで叩き始める事でしょうね。
欧米と日本では塩カリ撒く量が全く違うとか何とかなんとかで日本にはオールシーズンは向いてないと世論誘導。
程なくしてオールシーズンタイヤはこっそりと日本から消えてゆくでしょう 648 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf15-56gX) sage 2020/02/06(木) 23:59:18.00 ID:M9R6s8Uw0
>>637
そう思ってた人多いですから気にしない様に、昔のカートップでもそんな記事ありました。
650 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf15-56gX) sage 2020/02/07(金) 18:23:20.93 ID:rozraWF10
>>649
ここ5chでやりましょう。
655 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf15-56gX) sage 2020/02/07(金) 22:04:22.58 ID:rozraWF10
おっさんばかりだなあ…
679 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf15-56gX) 2020/02/10(月) 19:38:27.43 ID:H5utSYlZ0
>>669
死ね国賊、敵国製のを履くのは万死に値するわボケ！！！！
日本から出て行け！！！！
683 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf15-56gX) 2020/02/11(火) 04:12:56.33 ID:tYrzT1Di0
>>680
ごめんな～その年収超えてるんだわ(笑)お前と違ってな～
微妙な金額出した時点で国賊で売国奴のお前と親もクズなのは証明されたからな(笑)
惨めだな、プッ(笑) >>683
ふむ。俺も600以上ある人間だが、いろんな年代いるのでとりあえず年収平均で判断してみた。
言い分はよくわかった。それだけ稼ぎあるなら国賊扱いされても文句はない。
俺は非国民として生きていくよ。 タイヤ館 オールシーズンタイヤ
で、検索するとNextryタイプSが出てくる。
>>683は売上が510万越えてるだけだろw >>684
> 普及とともに確実に事故が増えてるはず。
なんで? >>689
降り始めの2センチくらいの積雪ならいけるタイヤでしょ？圧雪はムリ。
タイヤ館は未だにタイプSをオールシーズンとして売ってるのかなと思ってしまう。 >>684
根拠不明だな。
今のオールシーズンタイヤは実質スノータイヤだよ。
少し頭若返らせたほうがよい。 オールシーズン過小評価してたが実際は充分な性能だね
降雪地域じゃなければスタッドレスは不要だわ >>693
降雪地帯だから4シーズンタイヤ使う。
雪が全く降らないなら3シーズンタイヤで十分。 >>684
ド田舎の雪国だからオールシーズンタイヤが履きたくても履けないんだね
悔しいのう V4HでFFのコンパクトカー
雪の北陸道も勝山の山道も全く問題なかった
深夜から朝の凍結しやすい時間帯避けたら基本問題なさそう もうこの時期にもなって購入しようとか考えてるのは、今年の12月まで先伸ばしした方がいいと思うんだが。
南関東で一番雪が降るヤバい時期ももう終わろうとしてるし。
無難にクロクラに即決して冬シーズンに余裕が出来ただけでも得した気分だわ 安くないと買わない思考は、どこかで損してる事には気が付けない節穴なパターン >>699
ミシュランが去年買ったV4SHよりも安いな
しかも工賃込みか？ ネットの正規品販売で買ったほうが2～3万安いのになぜ店頭販売にこだわるのかわからん。
タイヤ交換は別途業者で6000円くらいはかかるけど差し引いてもかなり差額がある。手間が嫌なんかな。
12月はスタッドレス着脱で忙しいだろうから、オールシーズンタイヤ交換やローテは10月下旬～11月でやってる。 V4Hvで86（FR）は問題無いと確認したが、アクア（FF）は雪が僅かに積もった駐車場でしか試せなかった。
まあ反日泥棒国家製のタイヤを履く国賊よりは上の性能だから大丈夫だろう、日本を愚弄する反日半島は潰さねがならんがな！！！！ >>705
履き比べたわけじゃないでしょ。思い込みを事実のように捏造して語るんじゃ半島人と同じ。
ベク４は発売から７年以上経過した過去世代のタイヤ。クロクラよりテスト結果下だぞ。まあ雪道走るのに支障はないけどね。
https://alltyretests.com/goodyear-vector-4seasons-test-review/ >>705
>あ反日泥棒国家製のタイヤを履く国賊よりは上の性能だから大丈夫だろう、日本を愚弄する反日半島は潰さねがならんがな！！！！
反日泥棒国家の反日半島って日本の三浦半島とかか? >>705
どこからこういうキモい口調を仕入れてくるのだろ? クロクラ良いよ。下りアクセルoffでエコタイヤ並みに転がる。さすがはA クロクラに替えて半年位だけど、音は特に気にならなくなったね
履き始めだけ『少しうるさいかな？』って程度
音を計測したワケじゃないから主観だけど、まぁ今は気にならないな
問題は未だ雪上性能が試せない事だ ダンロップのオールシーズンは外径がデカイな
なんでだろ >>710
185/65R15だけど純正エコピアと変わらん、と言うか全く気にならないよ 春夏秋冬それぞれ専用のタイヤを出してくれねえかな
タイヤマニアはそれを望んでる 反日半島国家製タイヤを履く連中は住所氏名を出せ、殺してやるわ！！！！ もうこの冬は関東平野部は雪降りそうにないね。
そういう意味ではスタッドレスではなくオールシーズン履いてる人が勝ち組なのかな。 >>693
実際使ってみないとわからんしね。自分も使ってみて評価上がった >>724
いったい何を言っているのかわからないのだが、「音がどの程度気になるか」は主観です。
騒音計は「音の大きさ」を測るのであって、「音がどの程度気になるか」を測るものではない。
もともと主観のものを別のものを測っていったい何をしたいのかと言っているのだが。
人に役に立たないことをさせて楽しむことが目的ですか人間のクズ 警察車両覆面アリオンがダンロップas-1履いてたよ >>711
EnergyServer+からCC+に履き替えたらむしろ静かになったよ。
おまけに燃費もちょっと良くなった。 普通のエコタイヤとかよりは同等～むしろ静からしいね
同価格帯のプレミアムタイヤと比べちゃうと流石に一歩劣るけど アクアでエコピアからCC+に乗り換えたけど、燃費が10%くらい落ちたかな。あとハンドルからの反応が少し鈍い？
けど騒音が静かになったし雪が降っても家に逃げ帰るくらいはできるから良いかな。 >>726
スマホで
スペクトラムアナライザアプリだと各周波数のdB値は見れるけど >>726
じゃあ、うるさい、静か
をここに書いたり聞いたりするのは無駄だよな
バカか？
数値ならサマータイヤのデシベルとオールシーズンの数値比べて想像出来るし、自分のクルマの数値とも比べて想像しやすくなりませんか？
バカなの？ >>732
たとえばミシュランのエナジーセイバー（+でないやつ）は、音圧はさほどではないが、主観評価ではうるさい、耳障りといわれていた。
音圧は測定器で測れば出るので、基本的には誰がやっても同じような値が出る。
だから規準を作ったり品質管理をするには都合がよい。
それとうるささは別ということもわからないと、本気でこういう間抜けなことを言うようになる。 >>734
エコタイヤなど硬いタイヤは高音ノイズだからうるさく感じる。 ヨコハマのオールシーズンの氷上性能がベストカーWebに出てるね
スタッドレスが10メートルの制動距離のところオールシーズンは15メートル >>736
チョンと結託して売国企業と化した横浜タイヤは無いわボケ！！！！
国賊に死を！！！！ そろそろCC+でも1万キロ走行になるけど、今のところだと
1万キロ走行したレグノよりは1万キロ走った後のCC+の方が静かだな。 >>737
こういう発言見るとチョンの方がマシに思えてくる。 >>734
音圧と音質を同じ土俵に乗っけたのは人をクズ扱いした人じゃないの？音質だと主観だから音圧数値なら音質が気になるかならんかだろうと推測出来るって書いてるんだけどね
人をクズ扱いするバカには一生わからんだろう。 >>629 ちなみに型式はEL31だ 3Eのエンジンにインタークーラーターボ 速かった 342おさかなくわえた名無しさん2020/02/14(金) 18:43:40.98ID:6eVMgGx9
ヒリダシの常套句
家にも小さい子がいるので～
ちょっと目を離した隙に～
悲しくなりました～
涙が出ます～
パクパク食べてペロリと完食～
子供いない人にはわからない～
経産婦キモち悪りい～ V4H、5年目（だったか？）
2代目フィット
先週、車検出してきた。
タイヤの溝の深さ、4輪とも概ね6.5mm。
まぁ年間3千km程度なんで。 >>747
走らないのはタイヤに悪いよ。確か価格にブロックがボロボロになったとあったよ。ベクター >>747
5年は交換すべき。溝の中のシワとか酷いはず。 1年1万キロ走る人だとV4SHは何年もつのかね
3年とか？ 雪道をバリバリ走りたいなら3シーズン過ぎるくらいから危ういんじゃね？
4シーズン目の夏で終わりな感じになるんじゃね？ >>750
もっともつよ
1年1万キロくらいだけど3年目で前後ローテーションして
あとに2年は余裕でいけそう。 青空駐車だと4シーズン目の夏にはヒビが目立ちはじめるね。 >>753
たしかに雨風や紫外線の影響はタイヤだけでなくて車の劣化も違ってくる >>750
タイヤのサイズによっても大きく変わるからな。
同じ扁平率でも15インチと17インチのタイヤでは外径が違うから
同じ距離走っても減りは全然違う道理で。 >>748,>>749
そういうのって、車屋で何も言ってこないの？
何も言われなかったけど。 >>747
2016年夏発売のタイヤだから
最長でも4年目なんじゃないの タイヤだけではなくゴム製のエアバルブも注意、5年経過前にヒビで空気漏れた…（青空駐車） >>757
V4Sは2012年秋
V4SHは2016年夏
だったかな
昔はスロベニアやスペイン製などの輸入だったけど、2016年から住友ゴムが日本国内向けにタイヤサイズを拡充してライセンス生産をはじめた。コンパウンド変更はないため2012年当時のままの性能。
https://www.goodyear.co.jp/press/2016/0726-68658.html
海外では2016年には既にgen2が存在していた。
CCはCC＋になってコンパウンド変更。ピレリのチンチュラートもPlusになってコンパウンド変更し共に性能が向上している。 >>756
車屋は車検通る状況なら何も言わないよ。 >>756
整備工場は何も言わない、タイヤ売ってなければ 雨の高速も安定。地面が塗装してある屋内駐車場であまりギュウギュウ言わないのはいいね。スタッドレスは鳴きまくるから >>762
銘柄ちがうけど同じなんやなー
イオンでギュウギュウ鳴かなくなった
雨の高速はカーブの鉄板で滑らない タイヤ屋でババアが雨でスタッドレスが滑ったってクレームしていてワロタwwww >>764
一般道のマンホールでも同じやで、滑らない気がする 雨の日、ホームセンターの塗装してある屋内駐車場に入った時にタイヤがギュウギュウ鳴くと鳥肌が立つ体質なので
ギュウギュウ鳴かないタイヤはどんな種類のタイヤでもありがたいなです ダンロップの買う予定
レポートは2021年の春になります
でわ >>757
ありゃ、そうだっけ？
車検2度目なのは確かで、それに1年余分に使ってたと思った。
>>760
後付けで申し訳ないけど、オートバックスだからタイヤ売ってる。 グレンランダー greenwing a/sってHS449並に安いけど試した人とかいないの？
そもそもどこのメーカーなんだ…？ >>772
前にも話題になったが、おっさんネタで流れた中国製のタイヤ。
3PMSF付きなのにタイヤ１本分の値段で４本分揃うくらい爆安。
みんカラに何件かレビューみたいなのあるな。 安くて命も安くなるアジアンタイヤは無いわな、民主党政権時代のせいで女性自衛官がバーストで死んだろ。 関係ないけど
iceGUARD 6は、非対称パターンを採用しております。
装着の際はサイドウォールに刻印されたアウト側、イン側の表示に従い、正しく装着してください。
なお、方向性パターンではありませんので、
装着の際、左右の溝の向きが異なりますが性能上は問題ございません。 今かうより、春になった方が価格は落ちる？
予定はクリクラです。 結局、実際雪の上を走ったのはこの冬は一回だけだったが十分役にたった。雪が残っているかもしれない場所にも出掛けられる。 もし雪が降ると踏んで多めに仕入れてたら安くなるかもめ >>783
貧乏の底辺が書き込むなよ、親もクズ君(笑) 履き替える手間と置き場所をケチって、ごめーんちゃい そうだな、金があればタイヤ預かりサービスで毎回組み換えて貰うな
そうすれば無駄なスタッドレス専用ホイールもいらん
もっと金があれば純正ホイールにスタッドレスをつけて、インチアップした鍛造ホイールに静粛性の高いプレミアムタイヤ履くな クロクラ注文した。
夏タイヤも冬タイヤもちょうど寿命だったんで。
楽しみだなー。 珍しい物好きなのと、スタッドレスのウエットグリップのなさに辟易していたので。
ウエットグリップに期待。 お金があったら自分専用のタイヤをオーダーメイドしたいです 金があればプライベートジェットでひとっ飛びだわ車なんかにかまってられん >>795
場所にあったタイヤをはいたタクシーだろ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 玄倉で雪体験してきた
車は4駆セダン
圧雪又はアイスバーンまでいかない凍結路面では充分なグリップ力でスタッドレスと大きな差異は感じなかった
軽くドリフトさせてみてもコントローラブル
ツルツルなアイスバーンでは一気に破綻という感じ
ガチガチに凍った路面を走り続けるとかしない限り注意深く走れば十分使用に耐え得ると思います >>804
丹沢、そんなに雪あるんだ？
肝心なオールシーズンの銘柄とサイズは？ 万座温泉まではまあまあ行けた。横滑りには弱いけど、急ハンドルしなければ普通に走れた。 >>808
バイクで入れた頃はちょくちょくキャンプに行ってた
湖底まで見えるダム湖って引き込まれそうでちょっと怖い…
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E7%8E%84%E5%80%89%E3%83%80%E3%83%A0&;ei=UTF-8&ts=3906&aq=-1&ai=Kx807Zj9RG2JyVIBDxEVRA&fr=top_ga1_sa 今年はスタッドレスからオールシーズンに変えて大当たりだった 春だけどクロクラ買った。
届いたのは19年33週で、英国製。
固くてシャキッとしてて、同じMICHELINのX-ICE3を少し固くした感じ。
前使ってたLE MANS Vよりは煩いけど許容範囲。
夏タイヤとしては個人的になんの問題も不安もないが、ほんとに雪道走れるのか不安。 >>821
最初スゲー不安だったけど思ったより普通に走ってしまうところがオールシーズン もう冬の心配いらくなっちゃいそうな気候変動だね
日本は常夏の国になりそうだ >>822
雪道は慎重に走るしね。案外普通に走れるのかも。
広い駐車場とかで限界や特性は体感しておきたいところ。 >>824
限界知るのは大事だよね
知っとかないと対処するの難しいし
教習所でもフルブレーキとかスピンとかは体験させるべきだと思う 凍結路は恐ろしいぞ。
オールシーズンタイヤ最大の弱点でもある。
最もヤバいのは対向車線に飛び出してしまうことだ（他にも歩行者とか崖から落下とかあるが）。
運悪く対向車が来たら完全あぼん。
当然こちらが完全に悪いことになる。
雪と違って凍結は日陰とか雪解け水が流れたとかで突然始まる。 >>828
それを考慮した通勤ルートにしてるよ、どうしても橋を渡らなきゃならないから片側2車線の交通量多いとこ選ぶけど。
それでも早番の時間帯は怖いね。 さすがにもう関東平野は来年の冬まで雪は降らないよねぇ。
10月上旬に注文して11月頭に初めてのオールシーズンでクロクラを履いたけど雪道走行無し。 >>832
どうだろ？
今日、日光市に大雪警報出てるし、東京の終雪も4月になってから観測された事もあるし まあ、雪が降らないならそれに越した事は無いですし。スキー場が倒産しても全く困らない。
ウィンタースポーツは汚らわしくて薬物汚染酷いし、「チッウルセ～な、反省してま～すw」って連中ばかりだし。
ああ、そういや生活保護受給は権利だってほざいたシングルマザーに堕ちたダニもいたね。 >>841
山梨県は結構微妙で、よく甲信越（山梨・長野・新潟）とまとめられるが、これはかなり無理がある。
山梨と長野、長野と新潟は結び付きがあるが、山梨と新潟はほぼ全く無関係。
そもそも長野の中で北と南が分離しているからこういうことになる。
地理的には中部地方とされるが、静岡県と共に関東の影響下にあり、仲間外れにされやすい。 関東じゃないけど首都圏という括りだと山梨も入るからね 山梨だが、大月、上野原あたりから東京に通勤してる人は首都圏だと思うんじゃない？
あとNHKのローカルニュースは関東甲信越のくくりになってる。 >>845
中央（東京）の人間は新潟をしばしば北陸扱いするが、北陸三県（福井・石川・富山）の人は新潟を北陸とは思っていないし、新潟の人も北陸だとは思っていない。
妙高市や糸魚川市の人はそうではないという話も聞くが、北陸三県の人は妙高市や糸魚川市のことなんか知らない。 新潟県は何地方に分類されるだが
気象予予報は北陸地方
電力会社は「東北電力」管轄
NHK天気予報は関東地方、山梨、長野、新潟をまとめ「関東甲信越地方」と分類
地理の教科書は中部地方
国土形成計画法は東北地方
だとさ >>842
長野は北と南で分離しているんじゃなくて北,東と南,中央で分離してる(西は山) >>856
中信は旧筑摩県北部、松本を中心に北は大町あたり～木曽地方までの地域
特に松本市は県庁舎を火災で焼失した後に長野県に統合され、県庁所在地も取られた経緯があるので長野市
長野市を嫌う傾向がある
ちなみに気象予報の分類だと中信＋東信を長野県中部としている >>852
関東甲信越とは関東と甲信越という意味であって、関東と山梨・長野・新潟ということ。
長野や新潟を関東だと思っている人はいないだろう。 >>855
福島・長野・岐阜は中央分水界が県を二分しており、県を分割した方がいいと思う（中央分水界とは降った雨が日本海側に流れていくか太平洋側に流れていくかの境界線）。
東北の中央分水界はほぼ日本海側の県と太平洋側の県との県境と一致しているが、福島県はそうなっていない。
福島県内を通る中央分水界は会津と中通りとの境界線とほぼ一致している。
いいかえれば会津に降った雨は日本海側に流れ、中通りや浜通りに降った雨は太平洋側に流れる。
長野県は南信地方と木曽地域が中央分水界より太平洋側で、その他は日本海側。
岐阜県は飛弾と美濃の境界線とは少し異なっており、中央分水界は飛弾地方の中を通っている。 クロクラに替えて三ヶ月たつけど、高速道路にやっと乗る機会ができた
外環と常磐だけど明日雨みたいだからちょうどいいや 新車買うタイミングで標準のサマータイヤを下取りに出してオールシーズン買おうと思うんだけど、FFでもアイスバーン以外は大丈夫だよね？
下道や高速の対面通行で法定速度の前車について行けるのかが凄く心配・・・ 地域と道路も書かずに答えられると思ってるクソボケが運転するならなんでも一緒 東京みたいな場所でもある程度車が走ってる道路は凍結なんてないけど路地や駐車場へのアプローチなんかは
凍結してることも多いからな 路面の状況にもよるけど無理に前に合わせる必要も無いんじゃないかな
あおられたら路肩に止めて先に行かせればいいじゃん
高速は知らん 高速も雪なら50制限になっとるやろ
スタッドレス過信して100以上でぶっ飛ばすのがおかしい オールシーズン履いたのにこの先の未来ずっと地球温暖化で関東平野に雪が降らなかったりして。 まあ、私が死んだ後の世界がどうなろうと知った事など無いんで構わんよ。 >>873
ドライ時の性能はプライマシーと比べてどんなもん？ >>875
エコピアしか分からんが変わらんよ。むしろ4年落ちエコピアより、新品クロクラは快適 オールシーズンタイヤは路面が冷たいときの雨が一番得意だろうな どしゃ降りの雨でもオールシーズンタイヤ履いてると長靴履いた子供のような気持ちになれることもあったりなかったり >>880
クロクラは自分とこのサマーとドライとウエット性能は同じらしい >>880
路面が冷たい場合ってあるだろ
夏タイヤだとゴムが硬化する スタッドレスで雨、軽バン ターボで空荷とか滑りまくる
145SR12なオールシーズンが欲しい >>876
ほーそんなにいいのか
次の冬にスタッドレス買うつもりだったけどオールシーズンも候補に入れてみるわ >>886
チョンと結託して売国企業と化した横浜タイヤは決して無い、提携解除したとかは言い訳にもならんわ！！！！ ダンロップのAS1って不人気な感じ？
やっぱりベクターとかクロクラ安定かな >>890
横浜もだけど氷上がNGだからね、カタログ表記 このスレでは常識だろ
氷上性能○のものが出たらお祭り騒ぎだろ この時期にオールシーズンタイヤを買うのは愚の極みだと思うが納車が来月なんだよなぁ
純正タイヤを新車外しなら買取も有るけど悩む・・・ >>898
最近買った俺もいるから買っちゃいな！
新車外しの方が高く売れるし。 タクシーでヨコハマAW21履いてるの見たわ
タクシーの走行距離じゃ次のシーズン来るまでにプラットフォーム行きそうだな >>890
雪道性能はAS1＞クロクラ＋＞ベクターの順で３製品中トップ
みんな口コミ評判で買おうとするから、優れた新製品よりも、レビュー数の多い古い製品ばかりが話題になる。 >>902
スタッドレス感が強いベクターよりクロクラのほうが上なのが以外 >>903
自分の感覚が世間と同一と思い込むなマヌケ、Vectorがスタッドレス感とか(笑) ベクターってスタッドレス感なんかあるか？
ほぼ夏タイヤじゃね？ 去年の秋にクロクラに換えて結局雪道の運転しないまま春になったけど夏タイヤと遜色ないので後悔無し、、まぁそれなりの価格だったけどね 比較する夏タイヤにもよるんだろうが、そんなに高価だと思わなかった。 225 55r 17 で作業タイヤ廃棄全部コミコミで4本11万 比べたタイヤは純正ブルーアースだよん
コンフォート未満エコタイヤ以上の乗り心地って感じかねスポーツ性は最初から期待してない >>906
発売前は氷上△だし、いんぷれでは氷上はアイスガードの７割とかライターがほざいてたが、今はカタログ氷上☓なんでダメ。それに転がり抵抗悪いから確実に燃費落ちる 氷上ダメかもしれないが、気になるからaw21発注した。 オールシーズンの氷結路性能はスタッドレスがよく売れてるメーカーなら×にするんじゃないかな。
実際にはそこそこ走れるからどのメーカーのでも△くらいはあるはず。 まさかの都内で雪がチラついてるな。
まあうっすらとすら積もらんけど。 HS449だけど山の方に数回行ったから
そこそこ活躍した。 >>927
今年は履き替えもしなかったわ。サマー→HS449
正解だった。
ドライで止まりにくくなるから、やなんだよね。それが一番の欠点。 >>928
HS449履いてるけど、そんなにシビアな運転してないから俺は大丈夫だな >>930
「中国ウィルス」「武漢ウィルス」対策で外に出ないに1ガバス。
私はテレワーク不可能の仕事だから出勤するけどね、Vector頼むよ。 >>932
お前は感染して苦しみながら死ね、「中国ウィルス」「武漢ウィルス」は平和ボケしたダニ共を駆除する素晴らしいウィルスだ。
オールシーズンタイヤを買えない稼ぎの負け犬も駆除されろ、頑張れウィルス！！！！ 山梨方面積もっとるな、前回の道志みちリベンジしてみるか？
V4SH＠相模原 土砂降りの埼玉･･･これから雪になっても積もらんわ 雨混じりのみぞれな埼玉北部
都心に近い方が大雪かな？ 練馬あたりは埼玉よりすごいふりかた
リアフォグつけて走ってきたわ
環八の坂でスカイラインがケツふってた
ピレリスコーピオンオースシーズン全く問題なし どーして夏みたいな日の次の日に冬みたいな日が来るんだよ
教えてくれよブラザー！
やっぱり関東にはオールシーズンタイヤがお似合いだ ベクター4@多摩市で普通に走れたが、そもそもノーマルの感覚が遥か昔で比較できない。
https://i.imgur.com/qIY89R8.png さいたま市は積もる印象
数年前のもあっという間に積もった これからスーパーに買い物行ってくるわ。@東京北部v4h
雪はばらばら降ってるけど、路面は濡れてるか薄く積もってる程度みたい。 雪やんだらスーパーに買い物行くよ。横浜北、クロクラ >>960
自宅特定されるからこういう写真は止めた方がいいぞ。 >>962
町Bじゃねーんだから地域くらい書けよバカ >>821
わざわざ雪が降ってる日を見計らって
ミシュランのクロスクライメート履いて、近場のスキー場まで行ってみたが
行きなれないので除雪してない、最低地上高ギリギリ10cmぐらいの雪道を迷って通ってしまった
対向車が来たら立ち往生になる輪敷きだけの道だったんで
怖くなって途中の広い場所でＵターンしようとしたらスタック
ハイブリッド車なのでうんともすんとも言わない状態に
しかし、雪にタイヤが埋まってて苦労したが、何とかチェーン付けて再スタートしたら
らくらく動いたわ
やっぱチェーンが最強かな、スタッドレスでも動いたのかどうかわからんけど
夏タイヤとしては文句ないが、氷上はもちろんだが雪道の走行に関してもおまけ程度の性能かな夏タイヤよりはましぐらいな
それでもスタッドレス規制の高速道路を走れるってのは大きなアドバンテージだが >>969
その状況は4wdじゃないと、スタックするよ、スタッドレスでも。脱出用に板とかあれば出れる >>933
それなら真っ先にお前が駆除されそうだな。
おめでとう。 >>960
八王子か…
>>969
スタック用ラダーとかなければフロアマットとかも緊急時には使えるよ
少しずつアクセル開けないとすっ飛んじゃうけど YouTubeでの雪上道路の動画見たら、タイヤパターンのせいか
バックは空転して進まなかったのがあった
あれ見て購入迷ってる >>977
何故？前輪駆動車にオールシーズンタイヤじゃダメ？
>>978
ブレーキはそれなりに効いていた >>979
トヨタのTHSはアクセルを踏んだ時の駆動力の出し方が純粋なエンジン駆動車とは異なる。特にバック時。 トラクションオフにしないとダメのようだ。
*スイッチがない場合の隠しコマンド
ブレーキを踏まずにスイッチ2回。
メーターが表示される。（アクセサリ状態）
アクセルを2回踏む。
ブレーキを踏んで、ニュートラルにする。
アクセルを2回踏む。
Ｐ（駐車）にする。
アクセルを2回踏む。
で成功すればメーター内に車のスリップのオレンジのマークがつくはず >>960
で、フィットのタイヤはなに履かせてるの？ チョンと手を組んで売国企業に成り下がった横浜タイヤは無いわ（怒）
国賊は「中国ウィルス」「武漢ウィルス」に罹って苦しみながら死ね、それがお似合いだ(笑) >>979
ダメじゃないが、FFで深い雪に前からつっこんで止まるのはアホ >>980
THSのバックはモーターだっけ。
だから下って入っていく坂道をバックで戻ろうとしたら戻れなかったみたいな
話もあったりしたな。 >>981
なんだ、そのクソみたいな車は。
普通はボタン一つで解除できる。 >>986
そう。ちょっとした段差が越えられなかったりする。 >>987
スイッチ付いてる車でも完全OFFにするには
そういう裏コマンドが必要 >>989
サーキット走る以外は裏コマンド必要ない。 >>981
プリウスでそのコマンドやったらメンテナンスモードになった...。 >>981
オプションとかレーザーとかバリアー付きのコマンドもぷりーず あれはショーモデルだから市販じゃ付かないだろうなぁ
国産で純正がオールシーズンタイヤって無いんだろうか VWのディラーにちょい用事があって行くと
クロクラの宣伝してて驚いた
納車時につけられるかは知らないけど、ドイツ車ディラーでコンチ以外を勧めてるのはすごいなと思った このスレッドは１０００を超えました。
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