【DIY】中級者のためのカーオーディオ vol.1 ★２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここは、右も左も分からないカーオーディオ初心者とは言えない、かと言って、なんでも独りでガツガツ解決できる上級者とも言えない、そんな向上途上の方達のDIYスレです。
●質問は自由ですが、具体性を持たせましょう。
●荒し対策
・内容を伴わない攻撃的レスや罵倒の類は何卒スルーをお願いします。
●注意
・荒らし行為はNG指定、スルーして対処してください。
・次スレは<a href="../test/read.cgi/car/1566748603/950" rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>950</a>が立て、レス先頭に必ず次の行を記載してください。
■ 前スレ (★１が立った日 2019/08/26(月) 00:56:43.08 ID:cAXzlNl6)
【DIY】中級者のためのカーオーディオ vol.1
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1566748603/
by びんたん次スレ一発作成 なんだ？
TW左右対称派は逃げたんだな
やっぱ非対称が正解
対称なんて言ってるヤツは人間のクズ いつまでやってんの！？
趣味の世界で勝ち負けなんてないよ。 中級って、どの辺から？
デットニング、アウターバッフル、パワードサブウーファー導入済、バイアンプでセパレートユニットを駆動するくらい? スピーカーで言えば5〜10万くらいじゃね
このご時世なら10万以上のスピーカー入れたら上級
ホーム用に手を出してきたら上級かジャンキー アウターバッフルはちょっと違うかな。
奥行きが長いスピーカーを入れるときやファッションとしてとか理由は色々あるだろうが、背側面の音圧の抜けが悪くなるので必ずしも音質が良くなるとは限らず、高度なインストールが必要で中級レベルではないと思う。 価格帯で中級じゃないだろ
HiViなんかの自作ユニット+クローズドエンクロージャーの実装なんかが中級でしょ ハードル高すぎ
上級になると工場建てそうな勢いだな 10万のスピーカー入れても、BTのコーデックがSBCになってるの気付かずに「高域の艶感が最高!」とか言う奴もいるからなぁ
基準とかあってないようなもの 何となくの年数とか、自称上級中級ぐらいのノリで良いだろｗ
ある程度ショップに任せてる自分は、初級とも違う
かといって、上級って言うほど知識もノウハウもあるわけじゃないから、ここに居るｗ サブウーファー入れたら、ドアウーファの超低域をハイパスフィルタでカットしてるぐらいからだろな
中級は 説明書に書いてないんだろうか
既存のスピーカーの何ヘルツから下をカットすることをお勧めします的な・・・・ ＤＩＹだとサブウーファー設置時のローパスの必要性は理解出来ても、ウーファーorミッドレンジの低域ハイパスはわからんかもな
性能の高いウーファーだと鳴らせてしまうから気付かずに放置も多いかも 昔のALPINE12vとかのパラメトリックイコライザとかついてる多機能アンプのスイッチ類全部使い方解ってるくらいで中級でいいよ いや始めに入れた安いアンプを気に入らなくて5万以上のに買い換えたくらいじゃね ヘッドユニット交換
セパレートスピーカー交換
デッドニング
バッフル強化
サブウーファー+アンプ追加
ヘッドユニットバイアンプ駆動
クロスオーバー再設定
タイムアライメント実施
ここまで終わって、まだ音に納得出来ていない状態が中級 ユニット構成なのか、本人の施工技術なのか
お店ではアウターバッフルから上級みたいな話は聞いた 今どきベッドユニットなんて変えずにステップアップするだろ
特に最近の高級車乗ってると純正HU必須だし 昭和の大昔は真っ先にHU変えようとしたよなw
そもそも最初からHUついてない車種まであってさ
それが今じゃHUは車の設定制御を司る部品として組み込まれてるから安物の軽自動車くらいしか社外にすげ替えることが出来なくなりつつある >>34
そこで思い切ってPCオーディオを別載せですよ。
タッチパネル操作の出来るハイエンドのアプリやDSD対応のDACまであって、自由度高いよ。 腕とか知識とか無関係に導入機材で初級中級だのと分けたいなら
最初からアンプ導入スレとか総額○○円以上スレにすればいいのに DAPやPCは音は良いんだろうけど、運転しながらの操作に難がある
ステリモ操作がベターなんだが… タッチパネル操作のDAPは糞だけど
ポケット内で手探りの操作を考えてハードウェアキーが一通りついてるDAPや
Bluetoothデバイスでリモコン操作できるDAPなら
難ありどころか向いてるんじゃない >>38
てか特別なもんなんにもついてないじゃん
せめてサウンドボードのマシなの組み込めばいいのに
ジサカー20年以上やってるからこの手の見ると凄まじく無駄に見える
車載用インバーター使えば別段特別な電源ユニットもいらねーしな 車マニアはPCには詳しくないだろうという甘えがこういう商品を良く出してくる
汎用品の組み合わせだけで安く作ってる ラズパイUSBDACくらい、その辺に売ってるじゃん >>38
まず自前のバッテリーが内蔵されてない時点で大減点
安物ノートPCにも劣る
それとPCを車載で使い難い原因は操作のし難さなのだから
タッチパネル＆指で操作しやすい独自インターフェイスでもなければ
何のアドバンテージもない >>41
CeleronとRAM4gbで20Kとか舐めすぎ
余ってるパーツで組んだ方が余程マシなもん作れる 電源は車体のアクセサリー電源と連動で、通電後5秒で起動
スマホの専用アプリからＢＴ経由で各種操作、なんていう製品が出てきてもよさそうだけどなあ・・・ >>45
車載用の電源ユニットで、そういう起動ができるものならあるね。
もちろんACCオフでシャットダウンもできます。 てかAndroidタブ入れれば済む話じゃねぇの？
なんでわざわざ不便なWinなんて車内に持ち込むのかわからんわ
百歩譲ってWinじゃなきゃどうしてもだめだと言うならレノボのヨガとかでいいだろ
あれならキーボード+タッチパネルのうえいざとなったら簡単に持ち運び出来る
しょうもないゴミPCに20万とか出すなら絶対こっちのが良いわ >>49
これただのパソコンじゃん
１０万円級の国産ハイエンドオーディオヘッドユニットに、遠隔操作通信機能と専用アプリの開発費をのっけて２０万、だろ？普通は。 「媚び音」じゃないのも選べるのは、脱カー用のメリット。 PC組めないオッサンは平気でこんなゴミにでも金落とすんだよ >>53
PCは自分で組んで、電源だけカー用の物を入れればいいよね。
確か、38のサイトのショップ(オリオスペック)で売ってたはず。 え、いくらなんでも音質にこだわった基盤とかDACかプロセッサとか
何も書いてない… お前ら・・・
パソコン自作するのはそれが流行った俺らオッサン世代の一部だけだぞ
世の中の大多数の人達はそんなことしないんだぞ
当たり前だと思わないほうがいいぞ 出来ない奴から高い工賃を取って代わりにやる のはいいけど、
知らない奴に性能が低い子供だましを売りつけて高い代金を取る のは商売人仁義に反すると思うの >>56
「しない」≠「出来ない」
「私、結婚しないの」ではないのと同じ
因みにPC自作出来るおっさんなんてほとんど居ないのが現実 バッテリーをパナのカオスに変えるだけで結構変わる。 ニーズがあれば商売になるんだよ
時計をスマホで済ます人もいれば何百万円も出して腕時計買う人もいる
価値観は人それぞれ 商売に仁義なんて持ち出したら他の同業者に食われて終わりなのは資本主義の常だから分かる
が、だからといってにこにこしながらこういう商売を肯定してやる必要はないでな 2万程度でDSD11.2Mhzのハイレゾ環境が作れる
linux導入なんて、Androidのroot取得してカスタムROM焼くより簡単でリスク無い作業
ハードウェア的な組み立ては、ピン差し込むのみ
車載はあとは12Vの安定電圧をDCDCコンバーターで供給してやればいい
https://wp.janpara.co.jp/kike/av/8129 ビットレートの高さを自慢する奴って、クルマを無駄にチューニングするのと同じように見える。
クルマの場合はサーキットで走らせれば価値が出るのだろうが、オーディオはどこで実力が発揮できるの？ >>63
レースで例えるなら、クラス違い。
ＭＰ３が原チャリで、ハイレゾがＦ１のような。 >>63
まあ馬力上げて最高速やタイム競うだけがチューンドする意味ではない
公道の様な限られた環境でも発揮できるものも当然あるのでオーディオもまた同じ事と思うよ
但し、上にある20万のPCはゴミ評価なのは変わらん
そもそも簡単にハイレゾ環境作るスキルはあるが、クソ耳なので一切やる気がなかったりする（CD音源で十分） まあ聴いてみないと…DACは最新最善でもないが、回路設計で逆転もする、筈
既製品でなく専用の回路設計してれば数が見込めるものでもないので高くはない Amazonミュージックがハイレゾ配信はじめたので仮契約してみた
で数日間「Ultra HD」表示が出てるだけで「おお・・・なんか凄いかも・・・」といい気になって聞いていたわけだが
はたと「うん？オレってBT接続だよな？」と思い返してコーデック調べたらSBC
ま、人間の耳なんてこんなもんさ（また不毛な論題投下したかなｗ） >>67
いや、バカ耳じゃないだろ
原音相当をSBC >>>> 圧縮音源をSBC
これが聴き分けられてんだから 生物学的に無理なことを思い込みで可能だと思ってるバカばっかりだから、不毛な罵倒を呼び込むだけだ
人間の五感でも、機械測定でも、成果を定量的、定性的に測定できない商品はバカをだます詐欺商法が一番栄える
さらに、騙されている裸の王様は、栄えているからこれが真実なんだ、とか言い出す 日本の音楽市場においてハイレゾなんて意味がない
どういう形式で保存されようが音源自体の録音状態がものをいう
音質のいいmp3と音質の悪いハイレゾ音源とどちらがいい音鳴らすかな
そういう音源を作れるアーティストもエンジニアも日本にいない
amazonミュージックのグラミー賞受賞曲のプレイリスト聴いてごらん
日本の音源のデキってゴミ箱にポイしたくなるよ >>70
それはほんとそう
邦楽とか日本の音楽ってみなカスみたいな音源ばかり
特に低音スカスカで全く厚みがなかったりね
ツベですら圧倒的に海外物の音源のがいい音するんだよね
ツベだからケチって音間引いてるのかと思って金払って聞いてみても結局同じだったりも 日本人の耳がペラペラな音に慣れてるせいかも
どっかのスレで低音全然ないんだよって愚痴こぼしたら「低音なんて有ったら五月蝿くてかなわん」って言われた
異様に周りの空気読むことが当たり前になってて音出すことに過敏になってしまった結果なのかなとも そもそも音源の良し悪しとフォーマットの違いを混同してる時点で論外だわな 混同してるのではなく音源のが重要って話かと
正確な音を出すのが目的じゃなく聞いて楽しむのが目的だからね 入れ物が豪華だからって、入ってる食い物がうまいかどうかは別
しかし微妙な旨さの違いが分かるほど繊細な舌をもっていないので、人はつい入れ物の豪華さを見て良し悪しを判断して知ったかぶってしまうのだ >>77
貴方はともかく>>70や>>78は混同してるよね
結論出ないからもう傍観するよ 日本の音楽業界に居てる人ってこれ何とも思わないのかな？
よく洋楽聴いてると思うんだよ
モロに影響されてる曲も多い
影響されるなら音質にもこだわって欲しいところ
まあアーティストというよりエンジニアなんだろうね
でも本当に何が違うんだろうか・・・ やっぱり低音なんじゃないかな
いい再生環境が揃いだすとそのへんの差が分かり易くなる
洋楽ってどんな曲聞いてもだいたいビート効いてて厚みがあるけど
邦楽でそれやると全く別ジャンルの曲みたいになって既存のリスナーから反発でそう 最近の事情は知らないが、2000年前後の頃は同じCDでも輸入盤と国内盤で音質が違うと話題になっていた
輸入盤（といっても国がいろいろだと思うけど）のほうが音がよかった え、俺間違ったこと言ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>75
便所の落書きしてるおまいにだけは言われたくなかろう（笑） >>75 便所野郎 vs >>84 論点すり替えポエマー
ﾌｧｲｯ！！ 君ら前スレでDAWや録音の話を否定してたのに何なのこの手のひら返し >>85
楽曲聴いてみたけど微妙。
低音過多のドンシャリ。
モニターに使ってるスピーカーがこれじゃ低音過多になるかもね。 >>89
てかおまえが典型的な低音アレルギー持ちの日本人ってだけだろ >>88
自分じゃない無いならスルーでいいじゃん
確かにDAWのサンプリングレートかビットレートかの話に対して、思い込みだとか意味不明な否定してたな >>91
これさ、モニターに使ってるスピーカーが小さいのよ。
サブらしきの見えるけど、低音出ないからモリモリにしてるだけじゃないかな？
ちなみに、お勧めはあるの？ >>93
知らないから聞いたのよ
そもそもこのひとって裏方さんなんじゃないの？ >>93
机の下にサブウーファーっぽいのは見えるけど、それでどの程度鳴っているのか…
低音の重要性を説いている記事とちぐはぐなスタジオ写真という印象はあるね 100wまで入力できるミッドスピーカーで外部アンプ導入を検討しています。 ヘッドはサウンドナビの90プレミです。
音質の好みは温もりのある濃い音質を目指しています。
予算は10万程度です。モスコ二の100.4がレビューでは近いかなと思っていますが、他におすすめがあればご教示ください。 低音はズンズン鳴らすんじゃなく、倍音による全域の底上げってのが常識だろ
爆音系は知らんが >>97
そのお上品な考え方が原因じゃないかな
日本人はすぐバランス取りたがる
そんで結局低音を使えてないんだよ
例えばヒップホップ
これ邦楽と洋楽で全然違う
洋楽のヒップホップ聴いた後だと邦楽は全然迫力がなくてコジンマリしてる
大太鼓と小太鼓くらいグルーブ感が違うのな
これってカーオーディオにも言えるよ
12インチSWなんて入れずにみんなお弁当箱
爆音なデカイSWなんて要らないって言うのな
でも12インチSWだとテレビのニュースでも違う
現場レポートの風の音やまわりを走るクルマの音
レポートする記者の声の抑揚
そういうのがリアルに入ってきて臨場感が全く違う
ニュースを読むアナウンサーの声の良さまで気付ける
これお弁当箱じゃ絶対にわからない 経験値低いとすぐに低音＝ズンズン鳴らすもんだと言い出す てか日本の楽曲そのものに低音が少ない
聴き比べるとなんじゃこりゃみたいになる 低音？ってどんな音？
バスドラの音とかコンバスの音とか具体的な楽器の音じゃないとわかんないだろ こうしてバランス無視の低音過多になる
中級ならそれもいいね >>98
洋楽も超低域にハイパスな上、80-150hzにコンプ掛けて音圧上げてるのがあるだろ
低音出してるように見せて聴きやすいミキシングはトレンド
日本人は…邦楽は…とか、 レッテル貼りすぎで怖いわ なんか必死に自己弁護してるジジくさい典型日本人が湧いててワロタわw 仕方ないよ
どっぷり日本のダッサイ曲に浸かってるとこういうの言われても違い分かんなくて結局反発するだけでさ 典型的団塊日本人爺 vs 意識高系似非日本人
ﾌｧｲｯ! いつの間にか中級オーディオと全く関係ない日本氏ねスレになってんのかw 好きな調整で聴けばよい
ベースドコドコ鳴ってるのが好きならそれもよし あんたほんとそれすきだなw
でもそこのじじいらってどんなの聞いてんのかな
やっぱアニソンとか懐メロだったり？
そりゃ確かにズンドコ言わせんわね 自分の為のいい音が欲しいのであって誰かが言ってるいい音にしたいわけじゃないしな >>107
一応横から補足すると「ダっサい日本の楽曲」氏ね…の様な
というかアニソンじじいってww 確かに洋楽ってポップスでもズンドコ音じゃなくても下の方からブルブル言うよね
だからあちらの歌謡曲のくせに気持ちよく聞けるわけだが、日本の歌謡曲（邦楽）は音としてはとてもじゃないが聞いてらんない
あれなら別に中級以上の金かけたオーディオで聞かなくても安いラジオで事足りる 具体的に誰の何ていう曲を比較すればいいのか教えてくれないか 文化の違い、あと環境も
ペラペラ車体を軽排気量で乗るお国柄
デカイ車体を大排気量で乗るお国柄
音作りもこの対比とそっくりなわけ
当然オーディオに凝りだすと後者の良さが分かってくるわけだが
日本の一般人の音響環境なら前者で十分
それとアニソンで低音ブルブルさせたらヲタが発狂しちゃうｗ つーか中級以上のオーディオスレに来るような奴らなんてみんな意識高いんじゃないのか
こだわりだしたら日本の曲なんて聞いてらんないだろうに あいみょんの瞬間的シックスセンスは、低域少ないと思った。
星野源 POP VIRUSもあいみょん程じゃないけど、物足りない感じがした。
で、洋楽は何を聴けばわかるんだ？
何か例をあげてくれ。 ホテルカリフォルニア
ナイトフライ
定番過ぎてすまない 最近はSpotifyで曲漁りして、良さそうなら音源を買うというルーチンだな
プレイリストも参考になるやつがあるよ
メジャーで聞きやすい選曲だとこの辺りとか
https://open.spotify.com/playlist/37i9dQZF1DWZtZ8vUCzche?si=ORJdvkXzQaurOmxnPv9geg
1曲目のYosi Horikawaとか面白い
> > 118のドナルドフェイゲンも入ってるね steely danやdonald fagenは自分もチェックのときに聴くけど、「洋楽」とくくっていたからもっと最近の流行りのものを言ってるのかと思った
今朝はed sheeranをちょっと聴いてみたけど、イヤホンだったせいかあまりよくわからなかった Cold playは初期の頃からのオキニ
最近はSiaにハマってる
あとはEDM全般だな Zedd,Alesso,Alan Walker,David Guetta
自分はこのへんかな >>117
The Chainsmokers & Coldplay - Something Just Like This ...
https://www.youtube.com/watch?v=FM7MFYoylVs
この曲、ごく普通のポップスな範疇なわけだがYoutubeソースでもブルブルするよ ナイトフライって1982年のリリースなんだね
定番になっていることは知ってるんだけど、どういうところが聴きどころなんだろうね？
個人的には音質的にも音楽的にもあまり良さがわからないんだよな… 低音がーって言ってるところでギターがメインのエド・シーラン上げるやつって一体なに考えてんのｗ >>125
よく知らないけど流行りなのかなと思って聴いてみただけだよw 一部除いて枯れてるジジイ趣味のヤツしかいないのか
そら話が噛み合わんわけだ 日本のじじいはビート効いた曲なんて聴くとショック死するからな
だから弦がーとか女性ボーカルがーと同じところに終始するのさ 自分もいつまでも若くないと気づかないあたりが若さよの
人は味覚も聴覚も好みはうつろいゆくもの
覚えておいた方がよき
とは言えおじさんは夕べはスラッシュとか聴いてたのヨ みんな洋楽とはいえ超メジャーなのしか挙げないのね
低音多めのやつ
https://www.rcd.co.jp/article/6133/
一時期Skrillexとかよく聴いてたな 邦楽アニソン爺を見下す洋楽推しなヤツも、懐古糞ジジイというオチw うへ…これでも平成生まれなのにアニソンじいさんに同類呼ばわりされちゃったよw >>131
マイナーなもんあげろなんて誰も言ってないし必要もない >>125
Wikipedia見たらアコギとルーパーで演奏する人みたいに書いてあったけど、そういうことを言ってたのかな？
自分はそういう予備知識なしでdivideというアルバムを聴いたので、ギターメインで低音楽器が含まれないとは思わなかったな >>131
洋楽は○○、邦楽は××みたいな流れだったので、代表的なのをあげてもらったほうが確認しやすい
マイナーなのを含めるなら、そりゃ日本のでも低域含んだ録音もあるでしょう 俺が挙げてるのはそこそこメジャーなヤツだよ
Skrillexとか去年のフジロックのEDM系ヘッドライナー扱いだったし
Bangarangとか
https://youtu.be/YJVmu6yttiw
最近のメジャーなヤツだと、ケンドリック・ラマーのブラックパンサーのサントラとか好き
超低音って訳じゃないけど心地よい低音 >>138
ここの爺様に何言っても知らないんだから無駄だよｗ 日本の低音スカスカの例もあげてほしい
スカスカゆえにあまり聞かないんだろうなと思うけど、根拠となる例があるんだろうから
EDMの例があがってたけど、日本のEDMはスカスカなの？ 典型的なローパスEQで環境音カット低域コンプレッサーで音圧アップのミックス 何歳で何聴いててもいいと思うが
聴いてるもん云々でマウント取り始め盛り上がるあたりが中級スレの限界かな アニソンなんか中のジャンルがバラバラで何の指標にもならんだろ
俺が瞬間的にテンション上げる時に聴くグロイザーX（笑）とか軍歌そのものだし
ちなみにアニメ本編は見たことがない
こんな俺ですが洋楽とジャズメインです >>138の曲はわかりやすかった
EDMってよく知らないんだけど、最近のPerfumeはEDM？
最近出たベスト盤の中のFuture Popを聴きつつRTA眺めてたら、40/50Hzあたりのバンドは鳴ってたけど、もっと低い帯域の有無が問題？ Perfume？あれはただの歌謡曲じゃんか（全くお話になってない）
基本的にEDMやってるやつらは音自分で作ってるプロデューサー（DJ)ばっかだぞ そういやあ流行りの米津玄師と中田ヤスタカの曲って音良かったわ
あれは音が元気でなんか好きだ >>145
低音意識したらこうなる例
■河村隆一 唱法の変遷
1994〜1996年（LUNASEA中期〜活動停止、爽やかホスト）
・声に柔らかさが出てくる
・ぽおおお唱法を開拓し、RYUICHIとして絶頂期を迎える
↓
1997年（ソロ第一幕、ロン毛センター分け）
・ぽおおおおおお唱法で河村隆一として絶頂期を迎える
↓
2000年（LUNASEA終幕、ぼっちゃん狩り）
・ｵｶﾏﾊｲﾄｰﾝﾎﾞｲｽで甘さに磨きがかかる
・FAの「Sweetest coma Again」における「ｶﾓﾝ、ｷｬﾓｫｫｫﾝ」のキモさはFA最大の汚点
↓
2003年（空白の1年間、引きこもり反省期）
・CDリリースなし。ライブでは変に崩した一人よがりごえ唱法を披露
↓
2004年（ソロ第三幕、Gackt風グラサンでイメージ回復に務める）
・アルバム「バニラ」の編曲に葉山加入、バンドサウンドに回帰するも
相変わらずのよがりごえ唱法を続ける
↓
2005年〜2006年（Tourbillon結成、テクノカット期）
・ﾌﾆｬﾌﾆｬｸﾈｸﾈ唱法
・「元気ですかぁぁぁん？」に代表されるようにMCまでｵｶﾏﾊｲﾄｰﾝ
・ﾋｬｱｱｱｱｯ唱法登場
↓
2006年（ソロ第四幕、日焼けアピール期）
・カバーアルバムでアシカ唱法（花の首飾り）を世界初公開
↓
2007年（ソロ第五幕、OND、最強のロックヘア完成）
・低音、太さを追い求めていくと公言
・代名詞「ぽおおお」が「へえええん」に変わり、賛否両論
↓
2008年（hms参戦、マタニティー隆一）
・G.でｵｶﾏﾊｲﾄｰﾝ＋中期時代のｼｬｳﾄ混合唱法披露
↓
2009年（メタボ隆一）
・Brilliant Starsで「ぽおおおおお」が復活
・やけに低音を意識したネオナルシストオペラ唱法を確立
↓
2010年（REBOOT期、チリチリ隆一、大門隆一）
・黒服限定GIGでは初期時代のシャウトが復活
・マイクスタンド放り投げ＆マイク叩きマジギレ唱法を開発
↓
2011年（マダム隆一）
・トゥットゥルー唱法 >>145
最近と言わずPerfumeの曲は大体EDMだと思うよ
EDMって何Hz以下の音が入ってるとかじゃなくて、シンセとかシーケンサー、サンプリングやボコーダー等を使ってる様なダンスミュージック全般の事だし
Perfumeサブスクで全部聴ける様になったんだね
久々に聴いてるけど、ナチュラルに恋してとかスパイスとかねぇとか聞いてて楽しい 昨日から今朝にかけて、洋楽○、邦楽×と主張してた人たちと、
今日洋楽の例を挙げてくれた人たちは別人のような気がするんだけど、
まあ、もう少し待ってみたいと思います >>148
でさあ・・金かけたオーディオ機器でそれ聞いてんのかね >>149
Perfumeの曲なんてEDM調であってEDMじゃない
EDM調アニ損聞いて「オレEDM聞いてる」って言ってるようなもんよ >>149
あ、低い帯域の音の有無は、EDMと言えるのかどうかじゃなくて、洋楽と邦楽の低音の違いの話に関係するのかなと思って聞きました。
低音が出てる出てないの話は何Hzくらいの帯域のことを言ってるんだろうと思って。 >>149
PerfumeがEDMなのかって聞いたのは、洋楽の例としてEDM系？を挙げる人が多いようだったので、比較するなら日本のEDMと比較したほうがいいのかなと思って。
ぜんぜん違うジャンルで、海外は低音出てる日本は出てないとか言われてもよくわからないですよね。
それだと国の違いというよりジャンルの違いのせいな気がするので。 ふつうに売れ筋のEDM聞くやついないのかよ
そんな日本のペラペラEDMの偽物聞くまでもなくどれ聞いたって低音入りまくってるだろ >>155 >>156
何Hz以下ってのはあまり考えた事無いですね
ただ>>131に上がってるのは低音多めだと思います
あとジャンルもそうですが曲にもよるかと
EDMの分類はここが分かりやすいので参考までに
https://www.tokyoedm.com/how-to-edm/ あとPerfumeって、EDMってどんなの？て聞かれたらPerfumeとは答えないけど、PerfumeやカプセルやきゅゃりーってEDMなの？って聞かれたら、まあEDMだよねって答える感じかと
>>154
どんなの聴いてるの？ なんかよくわからなくなってきた。
低音が出てるとかスカスカだとかは、いかに低い周波数の音まで収録できているかの話かと思ってた。
挙がってくる例としても、いい例としてはアコースティックよりの優秀録音盤みたいなのとか、
あるいは国内海外の比較としてポップスとか歌謡曲よりのが挙がるのかなと想像していたので。 >>160
強いて言うなら、今はEveなんかのボカロPの楽曲を聴いてるな
前にどハマりしてたのは岸田教団みたいな乾いたバッキングギター主体のバンドロック
邦楽がどうの、洋楽がどうのなんてのは些事でしかない
参考になったかな？ >>162
確かに邦楽洋楽の縛りを超越してそうだな
幸せそうで何より >>160
>>122のググって聞いてみろ
一通りメジャーどころでてるだろ
オレはそこにInfected MushroomとかSteve Aokiとか 低音が効くのは打ち込み系だけじゃないよ
ロック系はもちろんジャズ系なんかは低音ないと雰囲気出ない
映画のサントラとかオーケストラ系も低音ないとカスカス まあ洋楽ならグラミー賞取ってるのを片っ端から聴くといい
安心のグラミー賞クオリティー
アマゾンならプレイリストあるよ
色んなジャンルあるし聴いたことあるのばかりだから入りやすい
これ聴いて違いがわからないならそういう耳してるってことだからオーディオにカネ描けなくていい
それか今のオーディオがカスかどちらかだな >>167
そういうのを一切無視したのが日本の楽曲な
歌謡曲はもとよりEDMっぽいくせに全然低音入ってなかったり まさかとは思うけどウーファー入れてない奴がここにいたりするのでは・・・
じゃないと流石にこんなに端的な差があるのにわからないとかありえないだろー 録音された原音に超低域が必要かどうか
必要と言うやつは、それを鳴らし切る構成をどう組んでるか
そもそも超低域イラネって意見は出てない >>168
それと比較するのに日本のは何を聴いたらいいの？ >>161
＞挙がってくる例としても、いい例としてはアコースティックよりの優秀録音盤みたいなのとか、
＞あるいは国内海外の比較としてポップスとか歌謡曲よりのが挙がるのかなと想像していたので。
それだと>>119のプレイリストの方だね
Spotifyじゃないブラウザでも見れると思うので参考までに >>162 >>166
ありがとう
あんまり参考にならんかったけどw スカスカの具体例が挙がってこないわけだが何だったんだ？
イメージの話？
テレビで耳にする曲が総じてスカスカに聞こえるとかそういう感じ？ お前みたいな感じの悪いヤツに教えたり議論したりするお人好しはいないよ
ここでの話はキッカケに過ぎない
知りたければ優しいママに教えてもらえよ
過保護に育ったアスペ野郎くん >>177
感じが悪いとか議論がどうとか、人違いだと思うよ
洋楽の例はたくさん挙がったのに邦楽の例が挙がらないのが不思議という話 うっわダッセ、結局出せないで逃げんのかよ
ただの荒らしだな 別に挙げてもらった例について「低音入ってるだろ」って反論したりとか「そんな曲聞くのかよ」とかバカにしたりするつもりはまったくなくて、ただ納得したいだけなんだけどな… なんか顔真っ赤にして勝手に勝利宣言してる恥ずかしいジジくさいヲタがいるみたいだが
よほど何かが屈辱的だったんだろうなあｗｗ ID変えて必死だな
過保護なアスペって言っちゃダメだったのな
ごめんね >>178
聞ける邦楽って少ないよね
でも上に中田の名前出てるけどその辺はスルー？
もしくは知らないとか？ >>182
誰と間違えてるのか知らないけど今日書き込むのは初めてだぞ 海外のはいちいち例を上げなくてもほとんど低音入ってるからな
じゃないと奴らの市場じゃ絶対に売れないし
つーか弁当箱程度のサブウーファーくらいでも入ってりゃ余裕で違いが分かると思うんだけどな
洋物聞いた後に邦楽聞くとほんとゲンナリする しつこく「わからない」連呼してるやつ、ウーファー入ってんのか？ >>183
Perfumeの名を出したのは自分だけど、これは低音出てる方なの？出てない方なの？ >>186
わからないと言ってる人はいないんじゃないかと
実際に比較して見るために、邦楽といってもいろいろありすぎるので何か具体例を出してほしいと言ってるだけなんだが
ちなみに自分は弁当箱を入れていて、50Hzまではフラット、40で-3dB、30で-10dBくらいの再生ができている
もしも20Hzの鳴り方で洋楽邦楽を比較してるのなら、うちでは判別は難しいかもしれない >>187
少なくとも洋楽はどれとっても大概もりもり低音入ってるから敢えてあげなくてもいいけど
188も言ってるが邦楽はもっと具体的に誰のどれとはっきり言わないと何も言えない
でも全体的にスカスカってのは変わらないと思うぞ 最低限弁当箱だけど中級で弁当箱ってどうなんだってのもちょっとあるな
で>>187はウーファー何入れてる？
少なくとも上で散々洋物EDMの名前はあがってるけどそれと比較してもわからないってこと？
てかちゃんと聞いたのかよ？ 「サブウーファー入れてるけど80hzでカットしてます」とかいうオチだったりな
もしくは本当にサブウーファー入れてなかったりとか
もしそうなら死ねとしか ハッチバックから2ドアクーペに乗り換えてG50の搭載が出来なくて泣いてる俺に最高の弁当箱を教えてくれ
サブ無しは耐えられない Perfumeって最近よく出てくるけど音源としてはいい方なの？ >>190
187=188ですよ
>>123と>>138は聴きました
それとPerfumeを比較するなら、すっきりとはしてるかなと思うけど、低音が足りないとは思わなかったかな
40-50Hzはそこそこ出てたので
30Hz以下が問題なのだとしたら、あらためて大音量で比較しないと自分にはわからない >>192
MBQ SW-152
こんなのは？
効きが良いかどうかはしらんｗ >>195
サンキュー
アイデア商品じゃねーか！！
トランクルームじゃだめなんだよ
トランクスルーがあるなら迷わずG50積むわ >>196
今時の車ってスペア無い車も多いからな･･･
素直にロックフォードとかじゃダメなのか？
金かけるなら、後部座席の足下部を埋めるような形でボックスを作ってもらうとか アンプ内蔵の弁当箱って初心者の道具だろ
なんでそんなのがこんなとこ徘徊してんだ >>198
すっかり中級の前の文字を読んでなかったぜｗ
申し訳ない･･･ 弁当箱に関して。
自分が中級とは思ってないです。
中級の人が言う低音の違いについて理解したいので質問させてもらいました。 とりあえずどの程度のスピーカーとどの程度のサブウーファー使ってんのか晒してみてよ
違いがわからないって言ってて結局安物スピーカーだけで聞いてたとかなんじゃないの いくら音源変えても出口がカスだと全部スカな音しか出て来ないもんな >>199
G50もボックスもあるんだよ
そっちが良いのなんて分かり切ってる
物理的に積めないから次善の策を探してんの
文脈読めないのかよ いやだから、違いがわからないと言ってる人はいないですよね？
自分もようやく、どういうことを言ってるのかは理解しましたよ、たぶん
時間がかかったのは、誰も低音が出ない例を挙げてくれなくて、Perfumeについても判定してくれる人がなかなか出てこなくて、比較対象がはっきりしなかったからです
感想ですけど、てっきりハイファイ志向の音源について語ってるものと思い込んでいたので、戸惑ってますね
どなたかが挙げられていたナイトフライと、EDMとか最近のグラミー受賞作とかだと、かなり音のバランス違いますよね？
オーディオ関連スレの人は、ナイトフライ的なバランスのものを基準にしているのかなと勝手に思ってました >>208
あんたさっきからしつこいけど、どんな機材使ってるか聞かれてるんだから答えてから四の五の言いなよ >>208
どんな音源聞いたってクソなスピーカーなら全部スカスカだって何度言われれば気が済むの なんか勢い付いてると思ったら変なパフューム厨が湧いて粘着してんのかよ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 今からすっごく話の腰折るよ
Perfumeって誰…
多分邦楽なんだろうけど全く興味ないから知らないんだよね（本気） サブウーハーってどのくらいの口径使ってる？
25Hzまでフラットならダブルバスレフで20cmくらい？ 俺はこんな凄い音楽聞いてるんだぜお前らとは耳も感性もカクが違うんだよ！
まで読んだ 俺はこのスレで初めてEveって人知ったわ
YouTubeじゃ有名人なんだな オーディオっていい音聴けるようになると今度はいい音楽探しの旅になるんだよ
CDショップ行かなくても定額のネット配信で聴けるから試聴し放題
音楽好きにはいい時代になった >>216
Eveは消防の息子が前からファンなんで知ってた
で長女が米津玄師のファンでやっぱり耳タコｗ
だけど彼らはもうパフュームなんて知らない世代 自分の機材の情報出さずに（出せずに）議論って意味あるのか？
せめてHUとアンプとスピーカーの型番と車種や自作筐体なら寸法ぐらい出せよ 洋邦楽の低音の違いがわからんって言ってるＰｅｒｆｕｍｅ厨の人は多分サブウーファーすら入れてない
何聞かれても一向に返事しないしね 違いがわからないって言ってるやつは今すぐ再生環境晒せよ
話はそっからだわ >>208
貴方の車がどんなシステムか、何が知りたいかはレス内容見れば分かるのにね
でもここの連中は明確に答えてくれない
何故なら下手に発言して揚げ足取られるのが嫌だから
ちなみに俺は>>138ね >>226
みんなわからないから聞いてるのに？
なら君がエスパーして具体的な機材名でも当ててみたらどうよ。 >>227
よくスレ見てみ
すごく具体的に書いてあるよ 機材名よりも具体的な事書いてあるじゃん
自分はEDMとかの低音に興味無いしどうでも良いからスルーしてたけどな
というか>>208はもう呆れて発言しないと思うわ
念のため自分は>>208の自演ではないぞw アニソンジジイと洋楽マンセーマンのマウント取り合いなんか他所でやりゃいいのにw >>226
書かれてないのにそんなの分かんないって
とりあえずサブウーファーすらも無さそう？
下手するとアンプすらも導入してない可能性も
あとさぁ、なんか異様に226と208の文体似てるんだけど気の所為？
長々とデスマス調の感じといい自演擁護臭くて気持ち悪い
実は両方ともPerfume厨なんじゃねぇの？ >>228
なら何インチのウーハー？何発？で、メーカーは？ >>228
もしかして「具体的」って日本語の意味が変わったのかね
>>229
文体そのままで本人が何いってんのさ
丸わかりなんだよアホ まああれだ
大好きなパフュームが貶されて怒り心頭って感じなんだろ察してやれ
車からパフュームが流れてくるの聞かれるの恥ずかしいから音絞ってるのとちゃうの 最近のレスでG50以外に具体名上がってないと思うんだけどG50の人はPerfume厨の人じゃないよね
どれ見て上がってるって言ってんだろ >>229
泥棒が「オレ泥棒です」って言わんよね（笑） >>228
「もっと具体的な機材名晒せ」って言われてるんだがどれのこと? >>138 =>>226だが
>>208の発言は>>180>>187 >>188 >>194辺りね
前後のスレと併せて読んでみ
機器は書いてないが具体的にどんな環境か分かる
あー面倒くさ 昨日は酔っ払った勢いで揚げ足取るとか本当の事を言ってしまったよ
気に障ったみたいですまんかったが本当の事だから仕方ないよねw
>>238
自演するヤツほど「お前自演だろ」ってよく言うからねえ >>241
あー、やっぱりね
これに懲りて自演はやめ給え >>240
なんで素直に機材出せないの？
その態度が余計面倒なこと引き起こしてるのに パヒュームｗｗｗ
なんだそれｗｗｗ
覗きに来たらしょうもないｗｗｗ >>241
とりあえずごめんなさいしたらどうよ
初心者のくせに自演までして知ったかしてごめんなさいってさ ハイ解散解散
perfume厨房が自演自白したんでこれでお開き
以降、この話題が上がってもスルーということで みんなインナーバッフルってどうしてます？
海外もののミッド（6.5インチ）だと日本のカロとかの既製品入らないんですよね
やっぱみんな自作かアウターにしちゃうのかな？ アルパインのHPでドアの奥行きとバッフルの寸法確かめればいい
それでスピーカーの奥行きイケるかわかる
大体イケるよ
イケない場合はバッフルと内張り加工して重ねて使う そうね終了だね
具体的な事答えも出てこないし、発言しても揚げ足取るだけだからね 自分が支持するものを明言すると、それをケチョンケチョンに中傷するだけなのが２ｃｈの常 低音の件は結局誰も答えてあげないんだね
あ、申し訳無いけど自分は答えれないのでスルーです まああれだよ
打ち負かされた方は悔しくて粘着しまくるもんさw あーなるほど
俺=>>208って事になってるのね
今更ながら気づいたwww ゴメンゴメン
マジで>>247しか見てなかったのよw
ちなみに俺は>>138= >>226ね あんたウザすぎよ
もうみんな大体分かってるから
ハイ、次の人 >>249
アルパインのHPだけじゃ分からなくね？
特に海外ものって国産のと比べてゴツさがダンチで窓ガラスに干渉したりさ 暇だったので調べてみた
ごく一般的な内容かも知れないけど
http://emotion-jp.com/sub-woofer/index.html
この内容だと>>188の環境では超低音域を再生出来てないかも知れないね
あとボリュームの件も等ラウドネスレベル曲線というのと関係してきて、聞こえ方が変わってくるんだね
https://oto-to-mimi.com/sound-design/loudness-curve/ あと再生できてるかとは別の話になるけど、サブが1発なのか2発なのかでも結構聞こえ方が違って来ると思う
昔ConfidenceのC180の1発から2発に変えたら、明らかに変わった記憶があるね 海外SP用の6.5インチインナーバッフルをカロとかアルパインみたいな大手がちゃんと出してくれないかな
いちいち加工しなきゃ後はどこぞのショップのワンオフバッフルしか無いとか不便だわ
ステップアップするとほぼ確実に日本のスピーカーじゃなくなるからな それぞれ口径違うんだからそんなもんできるわけないだろこの馬鹿 ラインナップ増やせばいいだけなのになんで出来ないんだよ馬鹿野郎 >>265
馬鹿だけ余計
というか間の規格一つ増やすことがそんなに大変なことか？？
16と17の間の16.5cmをとりあえず出せばいいだろ ほんと馬鹿丸出し。赤の他人の他社メーカーのためにカロやアルパインがわざわざバッフル作るわけないだろ。 馬鹿はお前
誰もそんな話してないｗ
「あったらいいのに」ってだけだろうに
てかなんでそんなに攻撃的なんだ？
便秘かなんかかｗ そういう奴って考え方が邪悪なんだよ
きっと「Dont be evil」って言葉も知らないだろうな
だから日本のオーディとかも滅んだんだよ
（何故こういう話が出てくるかもそいつには理解できないだろうがｗｗｗ） 馬鹿おまえたち。カロッツェリアに「僕のFocalのためにバッフル作ってください」なんて死んでも言えない(笑 海外スピーカー使いたきゃトリマー、ジグソー買うとこからスタートでしょw
それが嫌な人の為に、プロのインストール屋さんがあるし、インストールに金払いたくねーなら、国産トレードインスピーカーでいいだろ
つーか、自社が発売してない口径のバッフル作って売れとかマジキチだね そういう馬鹿どもは、タイヤ館に行って「ダンロップ下さい」とか言うんだろうな >>273
トヨタに言ってホンダのXXXって車売ってください
って言ってみ
ちゃんと売ってくれるからｗｗ そういう事ができる企業が最後に残るんだよな
販売網絞って自社製品しか売らないとか自社規格しか対応しないとか言ってると先細りになるからね >>274
とりあえず、アルパインのユーザー窓口に相談してみたらどう？
で、ログ晒してくれ
俺としてはアルパインの客サの対応マニュアルがどうなってんのかに興味があるからw だから何？ トヨタがホンダ車用のオプション作ってるとでも？ 世間知らずにも程があるよね >>277
希望で「こうしてくれたらいいのに」って言う話に突っかかって「そんなの出来るわけがない馬鹿」とか言ってるお前の方がどうかしてる >>275
流通数考えたら、販売価格10万円とかになりそうだが…買うか？
もしかして同じ価格で販売するのがメーカーだ！とか思って無いよな
年金暮らしのジジイや無職でもんわかりそうなものだが… >>277
世間知らずはお前じゃねぇの？
一応コックピット（ブリジストン直販）だって他社メーカーのタイヤ扱うじゃん？
ただ単に供給契約してないだけで上が商売になると踏めばライバル社のもんだって対応しちまうもんだぞ >>279
そうだね、〇〇してくれたらいいのに、って言うの勝手だよね
「ANAのマイレージで新幹線の切符買えるようにしてください」
「アルパインのナビ、パナソニックで修理してください」
「丸亀製麺入って、『牛丼つゆだくで』・・・」
できたらこの日本も今よりずっと平和になるかもね >>262
そこは俺も見た事あるが、まあ一般的な話だよね
どっちかっていうと楽曲側にどれぐらい低音が入ってるっかって話じゃない？
ていうかC180x2って金持ちだね
しかし何故人はこうも分かり合えないのか… >>277
トヨタのオプションをトヨタが作ってるとでも思ってるのか
あんなもん全部外注だし >>284
え？ トヨタの純正オプションってホンダが作ってるんですか？ んな馬鹿な ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>282
馬鹿すぎて話にならないｗ
言ってることが全くずれてるのすら気が付かないみたいだな
なんかもういいわｗｗ >>286
馬鹿はおまえだよ。カロのスピーカー用のバッフル作ってくださいってアルパインに言ってみろよ。ほんと馬鹿馬鹿しいったら >>285
お前無職か？そんなもん全部下請けが作ってるに決まってるだろゲラゲラｗ >>287
うん？カロ用をアルパインに？馬鹿なの？
16cmと17cmがあるから16.5cmもあったらいいねって話がどうやったらそういうことになるんだね >>289
俺のフォーカルに合うバッフル売ってねー
トリマーで自作とか面倒いなぁ
プロショップに金払うのも癪に触る
つーか、アルパインなんで16.5cm作って無いの！
おかしい！絶対おかしい！！
企業が生き残るには、そういうのが必要なんじゃねーの！？
「お客様の声から、16.5cmバッフル発売することと相成りました。注文生産で10万円/個になります。」
こういうことかw >>285
あんた仕事できないだろ？もしくは使われてるだけの歯車か
上でも言われてるが他社の規格でも対応して自分のところが作ったものが売れるならそれはメリット
それをやっても別段何もおかしくないわな >>291
なら、お前がアルパインの社長にでもなって、メリットあるからって説き伏せて作らせろやw
お前の言ってるのは、論理のすり替えなんだよ カロもアルパインももう身売りしちゃったでしょ
ま、いろんなことに対応できなかったのが最も大きかったわけで
柔軟性ない企業は生き残れんのよ つーかさ、16cmと17cm用のバッフルに加えて16.5cmもあれば用が足りるという考えが馬鹿まるだしだよな。何故かはいわないけど もう馬鹿馬鹿しいからやめようぜこの議論 連日、凄いキャラが登場するな
Perfumeマンに、6.5インチマン
マジ笑える 「すみません、僕のスピーカー用にバッフル作ってください」
「バッフルの内径はいくつで作りましょうか？」
「カタログに16.5cmって書いてあるので、16.5cmでお願いします」 なんだ、終わっちゃうのか、つまんないな。トヨタのディーラー行って「フィットください」っていう風変わりなひとたちの書き込み、面白かったのになｗ お、16.5cmバッフルが発売されてる！俺の電凸のおかげだな!
早速ポチッ！
さ〜付けるぞー！
…内径が違って付けれない…ｸﾞｷﾞｷﾞｯ
内径には業界基準が無いことに気付かなかった>>291であった… >>283
>>138の人？
楽曲の事言い出すとまたPerfumeマン云々言われちゃうよ…
C180は中古なのでそんな高くなかったです
最近乗り換えで、とりあえずユートピアの1番安い2wayだけにしたんだけどやっぱり物足りないね >>270
グーグルが社是からそれを削除したのには失望したね。 >>298
おまえ本当に２ｃｈの悪いところを凝縮したような人物だな >>303
ここ5chですから。そういう頭お花畑の奴らはヤフコメや知恵袋がお似合い 他社規格に合わせた互換製品出してるとこなんて腐る程あるよね
逆に頑なに出さない様なとこはそのうち駄目になる
そのいい例が身売りせざるを得なくなった日本のオーディオメーカーのカロッツェリアだったりアルパインだったりしたわけで >>306
メーカー毎にスピーカー口径違うのに互換性品出せとか、だから身売りする羽目になったんだとか、何様？ なんか親の敵でも見つけたように火病の発作起こしてる奴が暴れてるのね
てか、早く社会に出れるどいいね（笑） オーディオ趣味といえどもよくそんなに熱くなれるなあと感心はする >>301
そうだよID変わっちゃってるけど
何でPerfumeマンなんだろうね
どっちかというとSkrillexマンだと思うけど
というかそんなにEDM好きじゃないんだけどね
ユートピアも高いじゃん
他の連中がバッフルガー云々ってレベルなのに、しれっと何言ってんのw 俺は自分で作ったから知らんが、そもそも、当該海外スピーカーブランドは6.5インチのバッフル出してんのか？
まずは、海外スピーカーメーカーに文句言うならまだしも、自社規格でも無い他社企業に文句言うとかおかしいだろ
挙句の果てに、メリットがあったら売れるとかアホかと
メリットが無いから作ってないって結論放置で、詭弁奮い出す始末
マジ、希少種だわ >>305
憎悪の感情を吐き散らかして暴れるのがにちゃんねるの当たり前か。
いやいや、そういうのはニューソクとかＶＩＰのクソガキだけだったんだよ。最初はね。
低年齢化と貧困化、無教養化で、そういうクソガキが趣味の知識の交換をしているスレにまで入り込んで、
これがにちゃんねるの当たり前だ！って言いながら荒らすようになった。
リアルでまともなコミュニケート能力を学んでいない、社会性のない幼い王様がネット環境を与えられる時代になった。
それを嘆くと、「そんなお花畑はヤフコメ知恵袋へ行け」 ときたもんだ あのな
6.5inchは17cmのバッフルでイケるぞ
奥行きもアルパインのHPちゃんと見たか？
普通車なら殆ど問題ないぞ
奥行きが特にあるスピーカーはバッフルで対処しても内張りに当たるから内張りの加工が必要
そういうクラスのは基本的にポン付けはなくて現物合わせになる
それにアンプもいいのじゃないと鳴らない
結局イイのを入れようとすると手間もお金も掛かるのな
妄想して言い争そってないで実際にやってみようや
だいたいそういうの入れる前にアウターバッフルにしろよ
今までのスピーカーでも世界が変わるぞ >>314
若い人は今時カーオディオや5chなんてやらないよ
特にここは殆どオッさんしかいないと思う
どうせリアルで会う事も無いしんだし暴言吐かれても気にする必要無いっしょ
適当にあしらって馬鹿にするぐらいでちょうどいい >>316
アウターバッフル薦めると、決まって自称上級者がアレはセッティング出すの経験いるからお薦めしないと書く習わしになっている
何も内張り強化アウターまでいかずとも、インナー積層型で内張り躱すだけでもヌケ、響きとも見違えると思うんだがなぁ スピーカーやアンプ買い換えるくせに、中古1万円程度の内張りに穴開けるのを躊躇する
デッドニングとスピーカー交換で音に納得できないなら、外部アンプやDSPよりも先にトリマーやジグソー買ってMDF円切りから始めろと >>311
いや君はPerfumeマンだよ
バッフルの件にしても低音の件にしても、その情報を有難がる人より揚げ足取りのネタにしたい人の方が多いからね >>228
スレを3回ぐらい見直したが自分の車や機材を披露してるレスは見つからなかった
レス番教えてくれ
自分の機材に言及してるレスを見た覚えがないので
それについて確認したいだけで白熱してる議論には何の興味もない ここにいる連中はそんな金無いんか？
SPは100万程度あればOK、あとは電装系で100万で計200万だせば良いんだから
ショップ選びが一番重要だろ >>323
日本語読める？
スレタイ読める？
ここはDIYスレなんで >>322
機材については書いてないよ
具体的にどの音がどの程度鳴ってるのかとかは>>240でアンカーをまとめてくれてる
逆に機材が分かったらどの音がどの程度鳴ってるとか分かるのかね？
カタログスペック見て想像するだけだと思うんだけど モレルのElate鳴らすのにカロのA99xじゃやっぱり力不足？
歪みらやなんやらは及第点な気がするが何せ定格50wしか無いので無理に出力上げるとクリップとかしそうで不安なんだがどうなんだろ？ とりあえず具体的な機材の型番と車種名を書けよ
話はそれからだ ＤＩＹしろ
ショップに頼めば200万
スレタイ読めカス
もう、このやりとりにはウンザリだわ 誰かが質問する←揚げ足取る
↓ ↑
揚げ足取る→誰かが答える
誰かが話を振る←揚げ足取る
↓ ↑
揚げ足取る→ 誰かが話を広げる
繰り返すこのポリリズム >>329
やっぱりパフュームは神じゃねえか・・・・ >>327
取り付ける予定の車種はWRX Stiです
機材は既に書いた通りのものです A99xってカロのアンプか
設計はかなり前だけど神機だよな サブウーファーのカタログスペック見たら、再生周波数帯域20-200Hzって書いてある。
でもレベルの範囲が書いてないから、この書き方はどうなんだと思う。
ピークをつぶす等の調整した上で、20Hzは他の帯域から-20dBくらい。
出てるか出てないかで言えば出てはいるけど、聴き分ける（体感する）にはかなり音量を上げる必要がありそう。 >>325
めんどくさいのに絡まれるのが嫌だから発言しないだけで、多分ほとんどの人は分かってるよ
>>194読めばわかる話だし Perfumeは聞き始めるのは早い方だったかもしれないが、最近のはあまり聞いてない。
ファンだとしたら、最近の−はEDMですか？とか尋ねないと思う。
昨日はナイトフライつながりで興味を持って冨田ラボを聴いていた。
このスレで上がっていたような洋楽と比較すれば確かに低音の分量はずいぶん少ない。
でも、そもそも全然違う音楽なので、これはこれで普通に成り立っていると思う。
マスタリングでもっと低域を持ち上げろとかいう話でもない気がする。 >>326
遅レスだけど、基本的には50wもあればじゅうぶんだよ。ただ、じぶんならいまはデジタルアンプから選ぶ >>119のプレイリスト聞いてて参考になったんだけど、邦楽バージョンもあれば教えてほしい デジアンねぇ
オレもそろそろそっちでもいいかなあとか思ってんだけどまだなんだよねぇ
なんかおすすめのいいのある？ なんだかんだ言ってアンプ選びが一番むずいからな
でもハイエンド系の人って未だにカロ使い多いよな
A09Xとかを複数入れたりとかやりたいけど流石にそこまで金ねーわ それいいな
その辺検討してみるか
いい情報サンクス A99xとかA09x検討してる層にD800とかちょっとレベル低すぎだろ >>340
邦楽はあんまり無いね
ピュア板にいくつかスレがあるから見てみたら 一応ここってDIYスレなんだからそろそろその話題は止めなよ
凄く今更だけどさ 確かに今更だなw
でもハードの話してる方がオーディオスレらしいっちゃらしいな サブのスペック表に最低共振周波が載ってて周波数特性よりも低い値なんだけど、実際の下限は最低共振周波の方になるの？ >>340
Yosi Horikawaとtoeは邦楽じゃないのか 最低共振周波数だな
俺のは周波数特性は35hzで最低共振周波数は33hzになってる
微々たる差だけどどっちなんだろう >>352
>>355
下限と言ってもそれを下回るといきなり完全な無音0dB SPLになるわけじゃないだろう。
適当に検索して見つけた情報によると、「一般に最大出力音圧から 20dB 小さな音圧までの幅に収まる周波数帯域を再生周波数帯域とする」とあるから、その場合のf0はピークと比較して20dBよりさらに低いレベルで鳴ってるということじゃないかな。 >>348
アンプはどれもそうだけど、いろいろ記事を探すと値段と関係なく評価の高いアンプがでてくる
もし試聴できたら自分はとにかくSNを優先するようにしてるけど、はっきりいって車に積んでみないとわからない >>356
ありがとう
何となく理解できるようなできないような…
自分でも調べてみるよ
しかし今日は平和だねー 今更なので全然スルーしてもらって構わないんだが、
油絵好きなおっさんが水彩画を見て「なってないなこの絵は。使ってる絵の具の量が少なすぎる」ってぼやいてる図を想像してしまったわ いや、トヨタのディーラーにホンダのオプション売ってくれを超える例えは無いだろ そんなこと言ったらまたアルパインにカロッツェリア対応のバッフル出せとかいうやつらが吠えだすだろ しかしなー いろんな内径のワッカなんてどこでも売ってると思うんだがな ポリプロピレンのまな板と糸鋸があればだれでも作れるから頑張れ 現物合わせでホームセンターでカットじやダメなん？
やった事無いけど 今更やけど>>119のプレイリストええね
サンキュー >>365
カットサービスで円切りは無いな
工作室にトリマーあるとこなら、その店でストレートビットと木材購入すれば貸してくれる
その場で円切りの治具作れば、誤差1mmで、好きな内径、外径のバッフルが量産出来る
YouTubeで予習して行きゃ、ド素人でも動脈切らずにバッフル持って帰れるだろな >>365
>>367
店による
俺は木材買ったついでに一応加工組み立てまで出きるか聞いたら、500円だと言うのでどんなもんか試しにやってもらった。
12ｲﾝﾁが2発入る長方形のウーハーボックスができた。
何年かトランクに乗せて使ってたけど不具合はなかったな、まあ自分で作るつもりで材料買いに行ったんだけど手間が省けた。
図面あった方がいいと思うけどバッフルくらいなら楽勝だと思う。 >>368
せめて系列店の名称ぐらい晒してやれよ
まさか、自分語りして、あとは自分で探せはないよな？ 自分は木製バッフルは濡れると腐りだすからパスした（防腐加工すりゃいいだけなんだろうけど）
結局硬質プラスチックの安物バッフルを米からポチって高比重パテを埋め込んで使ってる
これだと最初から海外SPにジャストフィットするから楽よ
でも本当はカロやアルパインのガッチリ防腐加工したバッフルのが欲しいけどね 音はMDFがいいけど、なんだかんだでそのうちボロボロになる
でもPPのバッフルとか自分は使ったことないな 正直、バッフルの材質の差が分かるほど素晴らしい耳の持ち主ってあまりいない バッフルボードは硬くて耐水性があって重ければいいので、木製ならではのメリットって特にないと思うのよ
音に違い・・？ いやー、ないでしょ。 ギターやピアノを考えるとやっぱ木はいいよ。ブラインドで聞き分けられるかはわからないけど 結局最後は毎度気持ちの問題になるのかw
オーディオって不毛なことばかりw バッフルボードならヤフオクでMDFのカット済みを買って耐水塗装するのが簡単かもね。 内張りの奥で鳴らすんなら材質は耐水なヤツなら何でもいいだろ
ドア鉄板から出来る限り離して内張りとの干渉無くすために現物合わせで高さ変えていくとなると、DIYなら木材しか選択できないだけ
家に旋盤とかある奴は、PPやアルミのムク材からワンオフで作れるんだろうが、普通は持ってない >>377
楽器に木材を使うのは積極的に振動を利用しているのかなと思ってるんだが、
カーのバッフルは振動させたいものなの？
どちらかというとユニットの土台に関してはみんな制振することに熱心に見えるけど >>381
アルミなら木工用ジグソーとルーターに超硬ビットで何とかなるよ >>382
ホーム用のスピーカーの筐体がほとんど木なのはどういう理由だと思いますか？ >>384
わからないです、教えてください
そういえば、ホーム用スピーカーはデッドニングしませんね スピーカー裏の音がカスすぎて利用できないのに留め口だけバッフルだけが木製でなんか良いことあるのかい >>384
木は加工しやすいから
それと単価の問題
それと重量
金属のが安定するけど高いうえに超絶重くなる
PIEGAのアルミエンクロージャーが有名
めっちゃいい音するけどめっちゃ重い >>385
私も分かりませんが楽器に木材を使うのと同じような理由ではないでしょうかね >>388
君が金属製のエンクロージャがホームオーディオのハイエンドには結構あるのを知らないだけでしょ？
削り出しアルミで価格が一桁違うので一般人は買えないってだけ >>384
音を反響させる箱と、スピーカーユニットをがっちり固定するためのマウンタを一緒にする人が毎回出てくるけど同じ人物なんだろうか >>388
わからないで問いかけていたことにちょっとビックリしたw
真剣に理由を考えてしまったではないか
うちのPC用と2.1システムのサテライトは金属
これが木製だったら重みが足りなくて振動で動きまくると思う >>392
思考を促すための何かのヒントになればと思ってチャチャ入れしただけで
別に上から目線で何か言いたかったわけではありませんよ
>>390
ハイエンドは金属があるけれど普及価格帯は木が多く
安価だったり小型になるとまた金属になったり樹脂になったり
そうなる理由はどうしてでしょう？と考えていけば
色々と見えて来るのではないかというだけのことですよ >>393
樹脂は複雑な形状のポートを作るためかなー 金属どうこう言ってる奴に限ってMDF使っている不思議w >>396
なんでそう思うのかすごく不思議
自分なんかもカロのメタルバッフル使ってるんだが バッフルはドアに固定するためのマウント
スピーカーでもなければ楽器でもない 振動を伝える・振動で共鳴させるという方向ではなくて、
振動を吸収する・減衰させるという目的で木材を選ぶというのはあり得るのかもと、ふと思った
「金属の響きはイヤ、木材がいい」という人がいるとしたら、そういうことなんかなーと 違いなんてないし、分かるわけもないけど、木製をありがたがっておけば通ぶれる バッフルの部分をハンマー（トンカチ）でたたいた時の音を比べてみればよろしい
聞こえてきた音は必ずスピーカーコーンからの音に混ざってくる
一般に木材のほうが優しく耳障りがよい。適度な減衰性を持ってるから ハンマーで叩くのに等しい運動エネルギーがスピーカーユニットから出ているならそうかもね どうしてこうやって自分から、僕はバカですって自白するんだろう・・・・ 君は伝達関数やインパルス応答、フーリエ変換、群遅延特性はわからないでしょ？わからないのは仕方ないよ まぁ、振動エネルギーと運動エネルギーの区別もつかないんだから仕方がないよね バッフルの音、というべきかはわからないけど、やはりあるよね。木製バッフルでも材質や仕上げで音は違うし メーカーがこぞって内部損失の大きい素材探してスピーカーコーン作ってんのは、振動を減衰させて次の出音が濁らないようにする為
ウッドコーンや、ポリプロピレンなんかが内部損失高い素材の代表
マウントも剛性が高く、内部損失が大きい素材がイイんだろな
金属バッフル 剛性◎ 内部損失☓ 加工性 △
木製バッフル 剛性○ 内部損失○ 加工性 ◎
こんな感じじゃね
取り付け面の剛性次第では、金属だと余計な共振出てんじゃねーの
バカ耳にはわかんないだけでw >>408
wwwwwwwwww
どう違うのか説明をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ペラペラの鉄板に金属バッフル付けて悦に入ってる奴はアホってことかと… >>413
普通は相応に鉄板にも制振材張り付けるだろ >>402
煽りではなくて純粋によくわからないので教えてほしいです
・なぜバッフルを叩くのか
・バッフルを叩いたときの「何が」振動する音を聴き比べるのか >>415
制震材+ウッド >> 制震材+金属
同じ制震材の量なら、内部損失はこうだな
ただ共振が全てノイズでは無いかもな
金管楽器なんかは、金属バッフルの共振で味付けされてきらびやかな音になってるかもw >>416
ハンマリングはインパルス応答に近い特性が出せます（完全に同じではもちろんない）
かつそれは、自由振動でもあるので、バッフルの素の振動を取り出すことにつながります。
自分はギターとピアノを弾きますし、ホーム用スピーカーの自作もしますが、基本的に「叩いた時の音」が
音楽にも乗ります。それが聞こえないという方は、おそらくそういう音を感じた経験がないのでしょう
ちなみにバッフルはドアインナーパネルで取り付けた状態で叩くこと。「コツコツ」という感じ
わたしはデッドニングしたドアインナーパネルもすべてプラハンなどでたたいて音をチェックしています >>418
ああ、叩いた後にどんな反応が残るかみたいなことでしょうか
ギターやスピーカーを叩いて聴こえるのは箱の共鳴かなと思ったのですが、ドアに取り付けたバッフルを叩いて聴こえるのはドアパネルの共振やドア空間の共鳴ってことで合ってますか？ >>419
デッドニングしている場合はドアパネルの共振＝音はさほどでもないです
そのあたりはデッドニングのやりかたにもよると思います
ギターの音を決める要素として弦を支えているブリッジやナットが重要なのと同じように，
スピーカーを直接留めている "バッフル" が音に与える影響はそれなりにあります
ま、「そんなことはない」と反論する方もいるでしょうからここまでにしたいと思います >>420
ナットやブリッジも叩いてチェックするの？
ピアノは鍵盤以外叩いたことないです、怒られそうで恐いからw あれ？納得しかけてたのに、ちょっとわからなくなりました。
ナットやブリッジは叩かないなら、カーの場合も叩くのはバッフル以外の場所（インナーパネルとか）でいいのでは。
そしてその場合にバッフルの違いはあまり聴き分けられないのでは。 カロッツェリアの最上位バッフルは金属製
スピーカーにしたってエンクロージャーの素材をアルミにしてる物は音がよく高価なハイエンドSP
木材妄信者はその辺の現実をどう見るのか 素材の原価が高くて高価な製品が音質的にも上位なんだろうというのは安易な気がします
そこを疑って自分たちの頭で考えてみる、いい流れだと思ったんですが ならアバック（ホームの量販店的な店）とかに行ってPiegaのアルミSPを視聴してみろよ
鳥肌たって鼻血が出る程の高音質だからよw 木製バッフルでも様々な種類の木材でトライされてますね
ただ費用対効果を考えると高価な木材を使ったバッフルは優先順位は高くないかなと思ってます
金属製のバッフルは金属製のエンクロやスピーカーのフレームと同じで剛性が高いことがメリットなんですね
パイの場合は重量もあるようでデッドニング的な効果もあるようです
実際使ってる人に聞きたいんですが、実際の効果はどうですか？ ホームのSPで金属製エンクロ採用が少ないのは単に重量のせい
金属で作るとユニット辺り100kg近くになるものも出てくる
そうなると設置するのも大変で極一部の逝ってるマニア向けにならざるを得ない
そうなると流石に売りにくいのでメーカーも簡単には作れなくなる 「そもそもバッフルなんて無くてもガッチリ固定できりゃーそれでいいんだよ」とか言ってみる
「振動がドアに直に伝わるだろ」とか言い出すなら間に制振材でも噛ませよw
とにかく一度、オーディオでの常識と思われてる事は全て疑って掛かってみるべきだ >>429
フローティングマウントだね
これ実際メチャ効く >>426
ハイエンドというから数百万とかそれ以上するのかと思った
そのスピーカーはきっといい音がするんでしょうけど、それより高価で木材エンクロージャーのものもあるのではないですか？ >>429
アルミは確かに剛性では有利だけど、、、
アルミエンクロージャーのホーム用スピーカーって、単純にアルミ製ってだけじゃなくて共振周波数のコントロールがキッチリされてるんだろうと思う。
そこがマズいと内部損失が低いから木材よりも共振した音が乗りやすいだろうな。 >>429
そうなんだけど、どうしてもツウぶりたいアホは非科学的な権威主義に染まり、どこかの誰かが主張する得体のしれない似非科学蘊蓄を転載して
ドヤア・・俺の賢さ・・・すげえだろ・・・お前らよりずっと頭いいんだぜ とかやってくる インナーバッフルの利点なんて数センチ内張りの表に近づけられる点とそれによって窓ガラスの干渉を回避できる点位
バッフルの材質で良い音色を奏でる？
馬鹿言ってんじゃないよ、音色を奏でてんのはスピーカーやアンプであってバッフルじゃない
窓ガラスに干渉しないなら適当なもん間に入れて直付けで一向に構わん >>430
ホームではデッドマス付けてるよ。フローティングはメカニカルな基準がダメそうなんでやってない。
車スピーカーには10Kgも付けるのは厳しいので何もしてないけど。 >>434
おや？
>>424-426の流れから、金属を推してるのかと思ってたけど違うんですね >>435
フローティングマウントは色々と試したこともあるけど、フローティングの度合いによって特定の帯域が落ちたり低域の勢いを削がれる傾向があったかな。
分解能が上がるような傾向もあるけどね。 むかし爆音ＨＤＤがＰＣシャーシをビビらせるのが当たり前の時代、
アメゴムヒモで宙吊りにしたことがある
究極の振動伝播防止策だったぜ。 空気を伝う騒音には無力だが。
車のドアの中で同じことはできないから、ソルボセインをはさんで、ゴムチューブを縫い糸のようにつかって固定とか・・・
でもこの方法、見た目で期待したより振動止まらない
あと大質量のバッフルボードかウエイトをフロート側に付けないとスピーカー自体がビビるんじゃないの？そっちは無視するもんなの？ >>437
フローティングする目的が反作用がフレーム伝ってバッフルに伝わるのを防ぐこと。
フローティングの度合いで音が変わりそうで、メカニカルな基準が不安定になりそうでデッドマスにした。
ツイーターもデッドマス付けると高級ツイーター？になったような。気のせいかなW フローティング？
アホかと
お前ら、ドアをデッドニングしてエンクロージャーとして利用してんだろ？
詭弁ばっかだな >>441
フローティングするってことはユニットが前後に動けるから反作用でユニットが動いたら出ない音もあるだろうな。
バッフルに振動を与えない方法としては、スピーカーをマグネット部分で固定してバッフルとの間はスポンジやパッキンのような物で塞ぐって方法もあるね。
必ず好結果になる訳では無いと思うけど、これだとスピーカーフレームの音への影響も少なくできます。 ドアをエンクロwww
もういいよソレ
プロのエンジニアや自作スピーカーの人に怒られるぞ
スピーカーのエンクロってそんないい加減なものじゃないのな
まずクルマじゃまず密閉状態が作れない
スピーカー的に同じスピーカーで車種によって容量マチマチとかありえんのな
だいたい容量も測れない
バスレフも同様
ドアは平面バッフルと考える
でもアウターパネルがあるからスピーカー裏の処理が重要ってことでここでも決着してる >>438
でたｗ 「あなたとは違うんです」ｗ
ジジイのくせにそうイキりなさんなってｗｗ この前の低音云々の時もそうだけど、きちんと説明しようとする人ほど変なのに絡まれるよな
正にこれ>>329 なんちゃってだけどフローティングマウントしてる
バッフルとインナーパネルの間にワッシャー挟むのな
既存のユニットで完全なフローティングって面倒だからね
抜群にクリアな音質になるよ
極低音域は減るけどSWのクロスを上げて対処する
デッドニングしても今の音にモヤつきを感じてる人はやってみるといい
凄くオススメ よくもまあ、どーでもいいことでけなし合いができるものだと感心するよ┐(´д｀)┌ >>447
フローティングするのをバッフルも込みにしてある程度の重量を持たせれば低域が落ちる事以外は良くなるかもね。
自分が試してみた時も、分解能が上がった感じは確かにあったね。 同じIDなのに途中でキャラ、口調が変わってると、言ってることが正しそうでも信用しにくいところがある フローティングの考え方は試してみたいと思わされるけど、ワッシャー挟むだけでフローティングになるもんなの？ >>452
グロメット等を使って固体部分の接触がないようにする方がいいだろうな。 鉄板側に接触型の振動計をあてがって計測しないと確実なことは言えないけど、
金属のねじで止めてる間にゴムワッシャーを挟んだぐらいでは有意なレベルのフロート効果は得られないと思うよ
軟性のソルボセイン１センチとか、むにゅむにゅのゲル状ウレタンクッションとかで浮かせないとダメ
でも柔らかいから横を向いてるスピーカーを支えるのは難しい
企業が初めから一体成型品とか出すなら可能だろうけど、出てないしな
何か一点に関して現実やデメリットを無視して究極を求め、現実的な妥協案を嘲笑するのは簡単だけど、
実際にそれをお前はやってんのかよｗ っていう話が多い
生半可なフロート化に留まるぐらいなら、重くて硬くて耐水性のあるバッフルボードを介してがっちり取り付けて、ドア鉄板側にも制振材張り付けて、
それでもゼロにはならんけど無加工より振動が減っていればそれで良しとする、のが一番一般的な解法なんじゃないかね >>454
やってる訳無いだろ
皆普通に制震材貼り付けて、メーカーのバッフルをネジ止めしてるだけ
全部思いつきの妄想だよw 内張りに反響しまくりのインナーバッフルなんかやめて、せめてアウター化してからバッフルの材質がどうとか、フローティングがどうとか言えってことだろな 良いナビ無いから
カロのp900dvaを中古で買うか考え中なんだけど
どう？ >>456
自分も測定まではしてないけど、バッフルやスピーカーの間に制振スポンジかましてるよ
でもこうやって機材同士直に触れさせない様に取り付けるのはホームオーディオでインシュレーターかましたりスパイク履かせたりするのと同じで基本中の基本
というかそのまま直付けしてる奴なんて何も考えてない初心者だけじゃないのかね >>457
宗教上の理由でアウターバッフルは駄目なんですw
みただけで「あ？なんか凄いもの入ってる」みたいなのは嫌なのよ >>459
物理的に理解せずに形だけなぞるから、ＯＯと△△を一緒にするなよ。 っていう忠告をうけることになる。
そして形だけなぞって賢くなったつもりでいるから、 「そのまま直付けしてる奴」 が 「何も考えてない初心者」 に見える。 >>461
あんたみたいな気持ちだけ上級者が突っ込まれてまた怒るって図式かよ（笑） ユニット取り付けとバッフルの取り付け双方をフローティングして、それぞれの共振周波数が公倍数を持たないようにすれば良いかも、、、理想論でしかないけどw >>461
なるほど、直付してるからそうやって火病ってるんですね、わかりやすいｗ アウターバッフルは見た目が激しく変わるから嫌ってのはある
特にまだ新しい車でやるのは抵抗ありまくり >>466
アウター化 >> 超えられない壁 >> お前らの脳内インナー理論w ほらまた非論理的に火病起こす・・・・
海外のオーディオマニアもこんな池沼ばかりなんだろうか
現実のオーディオマニアではこんなに酷いのには出くわしたことがないので、
子供のネット弁慶がにちゃんでイキってるだけ？ まぁ何だ
インナーなんてスピーカーが内張り叩いてんだから穴から出てくる音なんて想像できるわな
アウターしてる奴からすれば鼻ホジしながら「で、どうしたいの?」レベル 正解を先に調べて金と時間を節約したがる
それはまぁいい
そこで真偽を確認する人は少ない
それもまぁいい
真偽不明だが調べた通りに実施して個人的には納得している、で終わればいいのに
自分で確認もしていない他人の受け売りを
自分で経験した事かのように主張し始める人が少なくないのがよろしくない
そこで本当に実体験でしゃべってるのか他人の受け売りなのかを知ろうとして
機材を晒せ車種を晒せと言うとみんな揃ってダンマリという 機種と車種？
叩く材料を得ようとして聞いているようにしか見えない
何でそれを書くと「実際にやってるんだな」と納得できるのかもわからない
でまかせの情報でも書けば満足するのか？ >>470
中級のDIYスレでアウター化すら御託並べて拒否ってる奴が機種や車種書いてもフーンで終わりでしょ てかオーディオ廃人のアウター使いがなんでいちいちインナーバッフルのマウント合戦に参戦してるんだよｗ >>471
環境晒せと言うといつも同じかどうかは知らないがその言い訳を言うやつが一人出てきて
他はそれに隠れて皆ダンマリ
お前らマウント合戦大好きみたいだが
普通は相反する意見があっても真偽が不明なら
あーそういう考え方もあるのかなるほどと思うだけ
明らかな嘘や間違いなら兎も角
やってみなけりゃどっちが正しいか良く分からないって話が多いのに
試しもしないで叩いてどうすんだって話 >>475
>>470も>>475も大枠で言いたいことはわかるし、そのとおりだと思う
だが、それでなんで環境を晒せという話になるのかが全然わからん
そういう自分は自説を述べるときに環境晒してるのか？ そいつ前に言い負かされた腹いせで粘着してるんだよ
相手にしないでスルーしとけ >>477
インナー6.5インチマンかw
道理で粘着質な訳だ その話題を振ったのは俺だが言い負かされたことは一度もないｗ
なので粘着する理由も一つもないぞｗｗ どうせ車種や機種のレベルでマウントとるに決まってるからな 既にアホが必死にアウターバッフルでマウント取ろうとしてるやろW マウントがどうとかどうでもいいが、アウターバッフル、あれはいいものだ アウターのデメリットは見た目かな（ある程度音が良くなるのは当然）
でとあれやるとオーディオに興味がない多くの一般人から滅茶苦茶嫌がられるので極端にリセールバリューが下がる（DQN臭くなるからか）
新車を数年で乗り換える事を考えてると面倒でやりたくなくなる
自分も安い中古乗り継いで乗り潰すつもりのときはチューンドエンジンにスワップさせたりオーディオもアウター化させたりもしたが、今の車ではもうそこまでやらないわ 遅レスだけどカロやアルパインの17cmインナーバッフルに6.5インチの海外スピーカーはAL165SB5ってスペーサー挟めば綺麗に付けれるよ
その辺のインナーバッフルは内径が殆ど140mmで海外SPはその部分が142mmとか143mmだから数ミリ嵩上げすればジャストフィット
自分でやったことが海外SP付けたことあれば知ってるはずなんだけどね
DIY中級スレに居るのに罵倒しかしないなんてなんだかなあ その、かさ上げってなに？ まさかワッシャーでも挟め、ってことじゃないよねまさか オーディオヲタのジジイはググる能力すらないから仕方なし >>486-488のやり取りがよくわからん
おれも商品情報も見た上で「かさあげ」って何だ？って疑問を持ったけどね
インナーバッフルにこのスペーサーをネジ止め、ユニットをこのスペーサーにネジ止めってするだけではうまくいかない何かがあるのか？ >>487
内径を合わせたドーナツ型のスペーサーなんじゃ？ 2mm程度の干渉だから間にスペーサー噛ませして上にずらしてやればスピーカーの内径干渉を避けられるってことかと
当然スペーサーの方は海外SPの内径に合わせてるんだろうし別段不思議じゃないだろ 文章読めないとかDIY中級云々以前の問題
やっぱオーオタってDQNが多いんだろうな
商品情報読んですら意味が読み取れないとか終わっとるわ >>486
そのスペーサー俺付けてるわ
よく考えずにバッフルそのままでフォーカルのK2に付け変えようとしたときにハマってなんかないかと探したらそれ見つけた
バッフルの内側削るのも考えたがせっかく防水考えて作られてるものを痛めるのはしゃくだったのでね >>490
>>ユニットをこのスペーサーにネジ止めってするだけではうまくいかない何かがあるのか？
インナーバッフル使わずにこのスペーサーだけ間に入れてドアに固定するって方法はいいんじゃない？
ただそれだとインナー使った場合に比べユニットがかなり奥に入り込むので車種によっては窓ガラスと干渉する可能性もある
でも海外SPのゴツさ知ってりゃそういう質問もないしないような気がするけど・・・ よく見りゃ型番書いてあったね。申し訳なかったです
でも自分はスペーサーはいやだな 木製の音質がー！とかいう人にとってはこの手の調節グッズなんて絶対にＮＧだろう
ネジのとこにだけワッシャーかまして浮かせるのではなくて、全周接触するスペーサーなら、しっかりギチギチにねじ止めするなら大丈夫じゃね？
気休めかもしれんが、樹脂製のスペーサーは中空だからそこにエポキシ樹脂を充填して重量と強度を増す加工とかしてもいいと思う >>496
ドアにインナーバッフルとこのスペーサーを重ねてつける話をしてるつもりてすが >>486
このスペーサーを挟むことを「嵩上げ」って呼んでたのか
スペーサー挟んだ上で、さらに「嵩上げ」と呼ぶ何かが必要って言ってるのかと思ったわ スペーサー（spacer）って単語の意味考えろよw
スペース開ける（上げる）為にあるんだからw バッフル内側数ミリ削って防水のラッカー吹くだけでいいじゃん
議論するほどのことなのか 自前で吹いた防水ラッカーなんて数年も持たんだろ
てか間違えをそうやって論点ずらしてごまかして生きてる奴って必ずいるよな DIYスレであーだこーだ言ってるくらいなら数年に一度くらい内張り開けるのなんてなんてことないだろ
何年同じ車乗るつもりだよ おれなんかは多分４年くらいは乗るなあ
大昔は３年に一度とかが主流だったらしいけど最近はこれでも短いほうだと思うぞ
（中古のボロ車乗り継いでるやつは知らんが） >>504
同じクルマに１０年乗ってますけど何か？ >>504
耐久性が下がる行為を態々したくないってのと
年に内張りを何度も開けるとかいうのは関係ないんだけどね
起こりうる面倒はできるだけ避けたいから最初からリスク減らそうとするってのはわりと普通だよ 間違いを認めるところから前にすすめるのにな
こうやって事あるごとに論点ずらして誤魔化してるとずっと同じところで同じ間違えをしても顧みない
で周りが悪いことにして自己完結 うまくいかなきゃなんとか頭使って試行錯誤繰り返すってそれがカーオーディオの面白いとこでもあると思うんだけどなあ 「馬鹿は説得出来ない」の法則
何度でも理解せずに誤魔化すからな >>513
はじめからリスク有ること選択する奴はただのアホ >>513
音を楽しむのが目的であってその過程は目的じゃない
過程が目的になり出したら残念ながら手遅れ。沼にハマってるだけ ちょっと面白い記事見つけたから貼っておく
AV Watch: 100万円のスピーカーの音を安価に実現!? Dnote-LR+が見せる音の新たな未来.
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1211203.html >>516
そういう思考だから、カロがフォーカルサイズのバッフル作れば良いって発想が出るのか
アスペか池沼かと思っていたが、何となく理解出来たわ 問題解決のための試行錯誤も面白いところだ → 過程が目的になっている と解釈するそのロジックがおじさんには良く分からないんだが
自分でケーキ作って食う趣味の人がより旨いケーキ作ろうと試作して、その試作過程も含めて楽しい趣味なのは異常なことなのかい？ >>519
俺はウマイケーキが食えりゃイイ
試行錯誤なんて以ての外、成功までのプロセスは、メーカーが企業努力してお膳立てするべき
だからカロはフォーカルサイズのバッフル作れ!
アダプター削るとか無しな、分かった？ >>501
必要な高さ分、内径を広げることがメインの目的だよね
そこを嵩上げと表現されたことで混乱したのと、「数ミリ」と書かれたことでスペーサーの厚み5ミリとは別の厚さを表してるのかと思ったのが、誤解した理由
誤解するほうが悪いと言うなら、悪いのはこっち、すまんかった
別レスに対して「誤りを認めない云々」というのは人違い
そいつは別人 なんかよくわからんヲタじいちゃんの言い訳でいっぱいでワロタわ >>520
人類がそんなのばっかりだったら、未だにクルマさえ発明されてないだろうね。 >>520
硬質MDFが余ってるのでバッフル作りますよ
ウレタン塗料で防水塗装します
車種と年式の連絡して下さい >>517
デジタル転送の技術使ったオーテクのヘッドフォンが欲しい
モニター用にするには、最適だと思うんだが
なかなか試聴しにいく時間が無いｗ >>520
ご本人の降臨かねｗ
＞俺はウマイケーキが食えりゃイイ
>試行錯誤なんて以ての外、成功までのプロセスは、メーカーが企業努力してお膳立てするべき
しないでいい音が出るなら当然しないほうがいいさ
とは言え、お前だってお膳立てしてもらってるだろ？
それともHU、SP、アンプ等々、全て自作だとでも言うのか
＞だからカロはフォーカルサイズのバッフル作れ!
キチンと答え持ってた人が解決案だしてるだろ
無能なおまえは罵倒するだけだったがな、ゲラゲラｗ
で？ｗ あの粘着質な罵倒厨が再降臨なのか
あれだけバカにされても懲りないのな
というかバカにされたから粘着してるんだろうけど >>527
間違えをそうやって論点ずらしてごまかして生きてる奴って必ずいるよな >>519
それを本職にするならまだしも、本来の目的そっちのけで過程と目的が入れ変わってるならそう思われても仕方ないと思うぞ
ケーキ作りだって材質や鮮度に異様に固執し延々とメレンゲ作り続けたり、練り時間や焼き温度を数十通り試しまくったりな（本職なら全然ありだが）
だいたいそういうやつに限って楽しんで味合わないんだぜ >>523
運がいいことに人間はそれなりの知恵を持ち合わせてなんとか分業が出来る程度に繁栄したから全てを一人でやらなくても問題はないのさ HELIX DSP.3に買い替えた人いますか？
音質の進化度合いをお聞きしたい。
相変わらずスマホで調整できないのが残念ですね。 >>521
そうやって誤り認められて謝れるなら全然いいよね
どっかの罵倒しかしないアホとは大違い 海外スピーカー用のバッフル欲しい
↓
自分で作れ
↓
いや、メーカーが作れ
↓
アダプターあるから削って使え
↓
削りたくないし、俺は音を楽しみたいだけ
削ることが目的になってるオマエラはアホ >>533
自分もつい最近3をポチる寸前まで行くくらいかなり興味あった（32bit対応とか）
結局、諸々の理由で別機種選定してしまったが
でもPCで調整できるのって広くて自由度あるし逆に利点だと思うんだけどな >>535
＞アダプターあるから削って使え
そこおかしい
アダプターあるから削る必要なく解決してる
なのにキチガイが「そんなもん使わず削れ」とイチャモン付けてるだけ >>534
あんたも>>530の誤認を謝ったほうがいいんじゃないか 海外スピーカー用のバッフル欲しい
↓
自分で作れ
↓
いや、メーカーが作れ
↓
アダプターあるからそれ使え
↓
アダプター？DIYスレなんだから削って使え
↓
削りたくないし、俺は音を楽しみたいだけ
削ることが目的になってるオマエラはアホ 中級DIYでしょ？
能書きばかりで手を動かさないんだね 「俺が欲しいものを作って売れよ、そんなことだから会社傾くんだよ」とクレーマー並みに凄むのが中級らしいから まずはアウター加工から
共振、反響しまくりの劣悪環境からスピーカーを開放してやるのが中級DIYのスタートラインでしょうな べつにインナーバッフルでもいいと思うんだよ。でも、インナーでいい音を出すってかなり難しい スピーカー全体にプラスチックの蓋被せてんだもんなー 俺、蓋の部分は切っちまったよ
ネットで適当に検索して見つけたスピーカーグリルをくっつけた
片方ずつやって比べたんだが、俺のクソ耳でも切った方はわずかに音のヌケが良くなった感じがした
両方やったらもちろんわかんなくなった 俺のはインナーだけどいい音してるぜ！
機材は内緒な！ インナーバッフル外径大きめに作って内張をビス止めすればダメ？ どうやらいじられすぎて静プリ逝っちゃったんだろw
まあ頭悪いだの罵倒しかしないアホだのと言われて余程悔しかったんだろww インナーは音がいまいち
でもアウターは頭悪そう
これは如何ともし難い >>549
自分はScanの4531とD3004
SWはJL10（ニ発計画中）
これをDSP.2-A99x+D7100で駆動させてる
因みにおいらもMidはインナーのままだけどなんかまずいの？
悪ガキ乗っけるから切りたくないんよ アウターこそ上級の特権
これさえやればバカでも上級 >>554
ゴムありと生の違いくらい
ガキいるならわかるよな それこそ、アウターにするのは目的ではなくて手段なんだから、なんでもかんでもアウターにすりゃいいってわけでもないでしょ
それに、カーステレオの充実のために他の何もかも捨てるのが常に人として正しいわけでもない
暴れるクソガキがいるなら成長するまではそのままでもいいじゃん そういうマトモなこと言ってもアウターキチガイには通じませんよ
なにせ至高の上級アウター使いですからw >>549
BRAX ML1.1
Morel MW6
Helix P six mk2
Audison APBX10
Honda FK7(2018)
書いたぞ
で？ >>554
ちょっとだけ晒すと
自分の車の純正SP構成がドアに3inch、シート下に6.5inchというちょっと特殊な構成
そのまま同サイズのSPをドアインナー&シート下へ取り付け
上記にTWを追加してるがサイズの関係でこれだけミラー裏に露出して取り付けにしてる
アウターがバカとは思わんが>>554同様出来るだけ切り貼りしたくない
ちなみに車は輸入車だがメジャーメーカーなのでググればすぐ分かると思う >>560
何が聞きたいの？
眠いからもうすぐ寝るよ >>558
まず穴開けてから体験談として言った方がいいんじゃないか？
今、アウターだけど、音ヌケは良くなったが、低域の量感スカッたから中古の内張り手配してインナーに戻す予定とかさ 確かに加工無しでアウター並みの効果出せるに越したことはないな
ただ内張りのせいで出音の数%は、明後日の方向に拡散され、加えて内張内で反響した音が混ざって出てくるんだから中々難しい… なるほど
どうも静プリだと思われた様だな
違うよ
>>549はそのまんまの意味
ではおやすみなさい アウターバッフルは頭悪そうとか、そういうのって、なんでいうか、「僕らべつに純正でいいんで、なんか必死ですね」って言ってる連中と同じ匂いで吐き気しますね 何が何でもアウターにしろって姿勢の奴に言われたくないでしょ 言っとくけど「アウター使いはバカっぽい」って言ってたのは自分じゃないよ 「海外SP向けのサイズ違いのインナーほしいな」って言った人に突然「バカだろ」とか罵倒しだしたのはアウター使いの方だぞ
スレ見返せばわかるだろ
それから延々とマウント取り続けてるくせにどの口が言うかな >>569
ネットだからって汚い言葉を平気で浴びせかけるくせにすぐに忘れるんだよ 人それぞれの条件があるんだからインナーバッフルに拘って取り付けるのだって有りだよ
でも自分がその条件でインナーを選択するなら徹底的にガチ勝ちに足場を固めたい
なので金属のインナーバッフルをチョイスすると思う
アウターだから上級、インナーだから初心者
こんなの凄まじくバカバカしい
条件の中で出来うる音質を求めればそれで十分だよ それで納得出来りゃ世話無いよ
無い物ねだりしだしてコジれた奴がスレで暴れる >>554,560
ちゃんと考えられてるなかなかいい構成だね（初心者がいきなりこの構成だったら驚くわｗ）
それでアウターならもっといい音が出せるんだろうけどそれは各々の環境もあるし好きにすればいいよ
>>572
解決策出してもらえて納得してた人たちに更に因縁つけだしたのもアウターでマウントとってた人だよ
ちゃんとスレ見返してご覧よ
って書くとまたアレるのかなｗ 何にしてもアウターでマウントとってた人は最初からすごい攻撃的だったよね
事あるごとに相手を見下そうという感じがひしひし伝わる物言いしかしない
「XXXXだったらいいのに」←突然「馬鹿だろ」だもの
まともな人なら「XXXXだったらいいのに」←「XXXだからむずかしいんじゃないかな」とか「XXXXみたいな方法あるよ」とか
現実社会で上のやり方やったら刺殺されてもおかしくないね（笑） でも554の機材って既に中級じゃない感じすらある
フロント全部ホーム流用だろ
上級にいてもおかしくない
名前すら初心者じゃ出てこないもんな
560だってTWとMIDが既に異種メーカーだし結構やってる人でしょ
おれなんて未だにセット物（Focal）そのまま使ってる汗
煽りじゃなく他の人ももっと晒してみろよ
特にアウターでマウントとってたやつ
こうやってみると意外と構成だけでも見えてくるものあるじゃん >>561
もっと具体的に出してよ
インナーの人みたいにさ 予言するが午前中は荒れない
なぜならマウントアウター使いが朝から寝だして昼間では起きてこない
で昼過ぎにまたここ確認して暴れだす
朝寝て問題ない職・・・それだけでどんな奴か大凡のプロファイリング出来てしまうなｗ 静プリは大体いつも昼過ぎから３，４個のＩＤを使って、やたら攻撃的で中身のない侮辱を特定のターゲットに向かって矢継ぎ早に浴びせる アウターバッフルって物凄く効果高いんだよ
アウター化でやっとスピーカー本来の音が出る感じ
海外スピーカー入れるのに色々加工する手間なり費用なり掛けるんだからもう少し頑張ってアウター化しないと勿体ないってことだよ
現状でそこそこの国産入れてるなら先にアウター化してもいいくらい
アウター経験者はそれ知ってるから勿体ないことして欲しくないだけだよ
知らない人にはお節介なだけかもしれないけど・・・ アウターは手間も車へのダメージも大きすぎに見合う効果あるのかな？
自分でやるなら見た目気にせずやれるインナーに限ると思う
内張の害も外して聞けばすぐ分かることだから気になるところ制振するなりスピーカーと内張りの隙間を塞ぐなり気の済むまでやればいいと思う
アウターはショップが金取るために始めたもんだと思ってる >>579
生息時間といい言動といい静プリの特徴そのまんまだよな
仮に別人だとしてもかなりのカスなのは確か
ま、昼過ぎになりゃ分かるさ
いずれその手のマウントトリが現れるから >>580
自分なんかも若い頃は散々アウターやってたからそれくらいのことは分かるんだね
でも家族が出来て車を家族と共用してるので見えない範囲で可能な限り楽しめればそれでいいんだよ
個人的に使える金はそれなりにあるけど車両売り払うときのことも考えないと拙いしね（対奥さん対策）
能力とは別にそれぞれの事情ってのがみんなある事くらいは分かろうぜ こっちも対静プリ対策として次スレからワッチョイ導入するか >>577
よく読んでね
自分もインナーだよ
スピーカー
RX165
MX080
DSPとアンプ
STATE A6
CEa100.4(2機)
スピーカーはドアインナーにポン付け出来るサイズから選んだけど結果オーライだった
ワッチョイ導入は賛成 >>587
言動見てるみんなはそう思ってると思うけど >>587
流れ見てるとそう思うのは普通だと思うぞ >>586
着火マンかどうかまではわかんないが、粘着質ではあるな >>585
静プリって思われてるのはバカだの何だのいい出したヤツのことだよ >>591
とりあえずその着火マン対策はしておくべきだな
次スレ建てる時はワッチョイ入れること うーん
何故疑われるのかわからないです
粘着質とは言われないけど丁寧とは言われるね
って言うとまた粘着質って言われそうだけど
こういうの嫌だから本当ワッチョイ導入して欲しい 静プリは一つのＩＤで頑張ることは絶対にしない
必ず多数派を装って、「お前ひとりが異常なんだ」という集中砲火作戦を取る >>594
静プリもデスマス調で来ることが多いからね
てもまあこの流れで実はインナー使いだっては言わないかなw レッテル貼り・マウント取り・罵詈雑言
意見交換の場でこういうレスする奴は煙たがられて当然でしょ べつにアウターだろうがインナーだろうがどっちでもいい。ただ、アウターはバカっぽいとか、インナーは頭悪そうとか、そう言い方でしか意見を言えないのは問題 DIY切った貼った=DQNとかのレッテル貼りね
スピーカー交換やサブウーファー設置は良くて、ピラーや内張り加工の話が出るとコイツDQNみたいな
スレタイにDIYってキーワード入ってんのにw >>581
アウター化はメチャメチャ効果あるよ
じゃないとみんながしないでしょ
単純に口を手で塞いで喋るのと塞がないで喋るのと声の聴こえ方全然違うだろ
それと一緒
パネルのデッドニングのもんだいじゃないのな >>583
まあ嫁さんによるんだね
男のコダワリってのを理解して欲しいところだな
ウチは子供も含めて音の良さをキャッキャッと言って楽しんでくれてるから幸せ者だね
家族の為に頑張ろ >>601
実際に内張を付けたり外したりして言ってるんだけどそんなに違うかな >>601
人間ってのは必ず間違い起こす
曖昧なものほど確固たるものがないから他人の意見に流されやすくなる
特に日本人は群集心理強いからそれだけじゃなんともね >>601
＞単純に口を手で塞いで喋るのと塞がないで喋るのと声の聴こえ方全然違うだろ
でもアウターバッフル使ってもグリル付けてる人もいるぞ
あれはいいのかね グリルは付属品なら音の反射も考えてデザインされてるはず そろそろこの話はいいよね
でさあみなスピーカーの防水はどうしてる？
海外の奴らはこういうフォームバッフルを取り付けてるんだけど
日本ってこの手のフォームはあんまり一般的じゃない気がするんだけどどう思う？
（オーテクから帽子のつばみたいのは出てるけど）
https://imgur.com/a/Vh8XHhx スピーカー前面に邪魔なもの、ロスを発生させたくないというだけなら、スペーサーで浮かせて内張面まで移動しなくても、
元の内張のスピーカーガードの部分を少し大きめに切り取ってサランネットでも張って置けばそれでええんとちゃうの
内張の中に回り込む音が人間の聴覚レベルでどの程度マイナスなのか俺の耳ではわからんけど、隙間に硬めのスポンジを挟んでおけば十分では。
俺、アウター化の目的って、大口径スピーカーをつけるためのマウント部新造と、音響制御のために背面空間に厚みを確保したいのかと思ってたが。
>>605
うっかり蹴っ飛ばすから、前の車では１０mmアルミパイプを切って横に３本渡してねじ止めしてた
今の車はもうちょっとオシャレにしようと、オーディソンのスピーカーグリルを金網ナシにして内張にねじ止めした
しかし埃が内部に積もる、雨水の水滴がたまに入るので、人間用のストッキングを切ってかぶせた
さすがにストッキングごときで音の減衰はあるめえ >>607
防水いうと前面からの雨飛沫かとおもったら、ドア戸袋内部からの方か。
元々カースピーカーって裏面への水しぶき程度には耐性あるように製造されてるんじゃないの？
で、その画像みたいに小さく覆ってしまうと、スピーカーの背圧が小さく押し込められて特に低音の駆動に支障がでると思うんだが大丈夫なの？
柔らかい発泡ビニルだから大丈夫っていう思想なのかな。
うちのはエンクロージャ一体型のスピーカーなので、後ろ側は炊飯器の釜みたいにドーム状に覆われてる
水が浸入しないので経年劣化が抑えられるのもウリだとかなんとか >>606
そんなこと出来るなら何故純正でもやらんのかね
車だって二束三文の安物ばっかじゃないんだそ >>609
それを鵜呑みにして何もやらないとあっと言う間にサビサビになるわけだが >>611
でも純正ＳＰが数年で錆びて壊れたって話は聞かない
交換品だけが脆いってこともないと思うのだが・・・
俺頻繁に交換する人じゃないから、一回コレと決めた部品にしたら廃車までそのまんまだから裏側でどうなってるのか分からない 純正って奥行き無いから気にしてないのかな
でも短めのハウジング付いてるのもあるよ >>612
自分は新車買って数年で乗り替えるので気に入ってる機材は外すから気にする方だな
ヤフオクの中古SPなんか見ても酷いのもあるかやっぱり防水はしておいた方が良いと思う ふつう某かの防水はして組み込むでしょ
特に高いスピーカー入れるならそこはマストだと
じゃないと酷いことになる >>616
>>607のようなものは使わないとして、一般的に購入者が施工する防水処置ってのはどんなんなの？
コーンが見えていないならラッカースプレーをやみくもに吹いちゃってもいいと思うけど・・・
>>617
濡れにくくはなるだろうが全く飛沫がかからないわけでもなかろう >>619
これだと背圧に影響あるとか言うヤツがでてきそうだな >>604
アウターバッフルはとても効果ある
でもオッサンになってそこまでヤル気がなくなった
正直気持ちを若く保てる人が羨ましい
やったことなくてヤル気ある人は一度やるといいよ >>561
純正のスピーカー構成でメーカーは何となく分かったけど、その取り付け位置でまともに音出るの？ >>622
自分もそういったんだ静プリらしきキチガイに「ありえん」みたいに全否定されたわw
もうそこそこでいいんだよってのが理解出来ないらしい >>621
どうやっても圧なんて掛かり様なくね？
可能性があるとしたら質の低い材料使ってビビってしまうとかくらいか
それが嫌ならオーテクが硬質スポンジみたいなので出してるからそっち買えよって事になる >>627
あんま絡んでると終いには雨の日乗らなきゃいいってレス来るよ いやパッキン劣化すると窓上げていてもちびっとずつ水は入るし、
こないだ購入して１年のスバル車のデッドニングで内装外したら、アウターパネルにうっすら水が伝わった跡があった
０か１かでいうならば１だ
対策できるならしておくべきだろう 助手席と運転席側でバッフルの痛みかたが全然違うよ。もちろん車によって違うとおもうけど いやだから、対策はするに越したことはないよ、でも傘だのつばだのつけても水の影響は無くならないけどね >>625
出てると思うよ
純正位置にインナー取り付けしようとすると、どうしてもこの取り付けになる 前半同調しつつ後半で持論の正当性を主張して〆る
やっぱこうでなくちゃね 影響が無くならないからと言って何もしなければ更に酷いことになる
傘だろうがツバだろうがやらないよりはやったほうがいい アウター加工や雨水対策に話題は移ってるが、海外スピーカーのバッフル探してた人、結局アダプター使うことで納得したんかな
スレタイからすればトリマー買って自己解決しましたとかを期待してたんだが カロのサポセンにクレームしてるんじゃねーの？「俺のスピーカーに合う16.5cm口径のバッフル出せよこの糞会社」みたいな 誤) 影響が無くならないからと言って何もしなければ更に酷いことになる
正) 効果が無いからと言って何もしなければ更に酷いことになる いや、前者はコンマいくつかで影響を軽減する効果はあるんだろ？
後者は効果がないと言い切っている
大丈夫、とか、問題ない、とか、言い切るのと、保険として不完全を承知でやるだけやっておこう、というのはニュアンスが異なる >>637
アダプター買いますや、ホムセンで削って貰いますくらい報告できるでしょ
でないとネタ投下にしかなんないよ >>644
揚げ足取りに必死だからね
ぶっちゃけ他人のバッフルがどうとか、機材がどうとかどうでもいいんだよ
ただただ揚げ足取りのネタが欲しいだけ >>645
またお前か
昨日みたいにまた自慢の機材さらしてみろよ
ホラホラw 特定の時間になると攻撃的なアホがワラワラ湧くわかりやすい展開w
ま、静プリだろwww 1時2時の深夜帯の書き込みはいつもの独演だよね（笑） そういう奴って現実社会では底辺職で虐げられてんだろうね >>660
そういう視点があるなら、そもそもあーはならないw >>652
もうメディアの解説はあまり信用しない
だいたい国内でしか通用しない理論や情報だもの
ホームの人から鼻で笑われたり
今まで散々メーカーとショップの太鼓持ちしてユーザーを食い物にする先頭に立ってたのはこういうメディアだろ
ネット時代になってもあいも変わらずやってる
そんなことしてるからユーザーがカーオーディオから離れたんだよ
ジャーナリズム名乗るなら批判的な目ややってきたことへの反省して欲しいもんだ >>660
そうやって味噌糞一緒にしたがるおまえみたいのって必ずいるよな
きっとおまえは通り魔を格闘して取り押さえた善意の人でも通り魔と同じにするんだろうな 今日も深夜過ぎに口が悪いレスが複数のIDで一斉に付く
一応予言しておく >>663
そういう発言する時点で同類だと思うけどね
俺も含めて
>>664
そんな事言ったら警戒して誰も発言しなくなる
君の予言通りになったら君の自演だと疑われるだけだよ >>663
凄い考え方ですね
僕はそんな想像も出来ないし、他人の人格を決め付けて暴言を吐いたりできないから、少なくともあなたとは同類じゃないですね
質問しました >>668
こんばんわ、今日も同じくわかりやすいですねw
きっと貴方は素直な人なんでしょうw あと>>668って明らかに芝居してるよ
コントロールされてるのは君の方w その通り
素直を装って馬鹿にしてるだけ
「貴方」とか言い始めたりして見事にコントロールされてるね
なお俺は>>664の自演じゃないよ
安心してくれ 荒れてるねw
ところで
純正HUとDAPを併用使用して両方の音声を同時に出力出来るDSPってある？
DAP使用中に掛かってきた電話を純正側のハンズフリーで出たいというのが理由です >>674
サミング機能ですね。
HELIXとJL audioの製品にはついてます。 >>675
ありがとうございます
サミング機能ってハイレベル入力等とデジタル入力等(USBやTOS等)もミックスして出力出来るんですか？
ハイレベル側がマルチになってる場合にミックスするものだと思ってました
あと音質が著しく悪くなるとかの影響はありますかね？ >>676
ナイス質問
俺もこれが知りたかった
ぐぐって分かるなら苦労しないんだけど
その手の記載がどこにもない
音質は気になった
>>675ヘリックス系全般いけるのかな？
それとも、DSP pro系のみなんでしょうか？
くれくれで申し訳ありません イヤホン式のがNGなだけで車に組み込まれるタイプのはなんねーだろ
てかそんなもん禁止にしたらアメさんに殺されると思うわｗ 因みにザクッと調べたところ現時点で初心者以外のドライバーのハンズフリー使用を法的に禁止している国は世界中探しても一カ国もない
検討中なのが英国一国だけだが多分それも却下されるだろう ハンズフリーもだけど、ナビとかパーソナルアシストの音声とかをDAP使用中にも聞きたいんだよね
何となくHelixは出来そうな気がするんだけど使ってる人ご存知ないですかね？ >>681
一分で調べられることを「必死」とか頭悪いのかｗ 他人の話のネタにケンカ売って、反応があったら誰でもいいから単独IDで煽る
ゲスだねぇ本当クズ >>682
自分はHelixじゃなくAudisonのDSP使用してるのだがAudisonの場合は音を重さねずに
ナビ音声や電話の信号が入力されると自動で瞬時に切り替わる仕様になってる >>681のトラップに引っかかって>>686が顔真っ赤なのはわかったw まあ単発IDが何をほざいても全部一人で頑張ってたのが昨夜バレちゃったからねぇ
ホレホレ頑張って煽りなよw >>687
ありがとう
Audisonはノーマークだったから調べてみるわ wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 皆さん、おはよう御座います。
台風への準備はお済みですか？
なんか、オーディオ如きで騒いでられるのは今日までかも…と案じております
さて、大事な車の地球ロックでもするかな…（家は放置w） ドア内浸水はここんとこしてたしタイムリーだよな
建前では窓の開け閉めしなけりゃ浸水しないわけだがね
実際はパッキンボロになってて水が伝ったりするからな 吸音材は一応耐水らしいたそれでも水吸ってヤバそうだよな
なので自分は例の茶色いチョコレートだけで誤魔化してる >>696
多分この手の情報はあまりネットに上がってないのでユーザーに聞かないと分からないかも
まあ英語のマニュアルは公開されててそこには書かれてるけどね（日本語マニュアルは日本代理店物を買えばついてくる）
https://www.audison.eu/wp-content/uploads/2017/07/Audison_Prima_AP8_9-bit_Manual_eng_rev2_0-c.pdf（３８P-Muted Head Unit Enable）
日本だと圧倒的にHelixのが人気みたいだけどAudisonも悪くないよ
歪み率とか数値的には弱冠劣ってる感じするけど自分はこの音好きだな
参考にしてみて >>705
ありがとうございます
そうなんだよね
みんカラとかも見てるんだけど具体的な情報が見つからないんだよね
Helix等のDSPに関してはショップに行って確認してこようと思ってるよ >>702
ドアガラスのウェザーストリップは窓の開け閉めしなくても水漏れするよ。
水切り用のゴムパッキンで防水されている様に見えるが、ゴムの内側はランラバーというケバケバの材質で雨水がそこから滲みるように侵入します。そうしないとガラスとゴムの抵抗が大きすぎてスムーズに開閉できないのから。
侵入した雨水はドアの下側に開けた小さな穴から排出する仕組みなのでデッドニングでその穴を塞がない様にしましょう。 ドアの中は濡れるものと思ってたほうがいいよね
アウターバッフルだからら大丈夫って高を括ってた人もいたけど
あれだって雨水が流れ落ちる経路次第ではずぶ濡れになるし
こっちは明日の夜が台風の本番だから緊張する アウター使いはDQNばっかだから根拠の無い自信に満ち溢れてんのな
濡れるだろ、普通w この台風で自慢のアウターも浸水してMDFグズグズになるよ > アウター使いはDQNばっかだから
なんか恨みでもあるのか？ 煽っても誰も絡んでこないから自演してまで絡まれるふり
お疲れ様です 重低音自慢向けのソースを見つけた。
ボリューム上げすぎるとヤバイやつ。
https://youtu.be/jK2aIUmmdP4
癖になる音らしい(謎 ドア内が水浸しになっりバッフルがボロボロになったことないけどな・・・
車が古くて窓のウェザートリップがヘタってるんじゃないか
それか屋根ない駐車環境とか ウーハーは許容範囲では？
下唇を噛んで"F"を発音する日本人、あまり見かけないし。 これホンマに中級スレか？
小学生みたいや
過走行の中古車の話はもうエエっちゅうに
そらドア内も濡れるわ
次は頑張って新車買うたらエエがな
デッドニングでもアウターバッフルでもエエからオーディオの話しようや いくつか前のスレでフロントハイパス63hzとか意地張ってすみませんでした
間違ってました
サブローパス125hzでどうしても後ろに引っ張られてたんですがリアスピーカーをわずかに鳴らしたらなぜかサブも含めフロントにばっちり定位しました
リアを使えってのはこういうことだったのか
フロントから低音あまりださないお陰で限界がかなり上がりました
本当にありがとうございます >>722
サブウーファーとリアでコムフィルター効果で相殺されてるんだろね そもそもサブウーファーローパス125hzが問題だろ
オーソドックスな80hzにしておけよ ＞サブローパス125hzでどうしても後ろに引っ張られて
80でやってもわかる気するのに
125なんて高い周波数からパスかければ当然後ろの存在感が増してしまうだろうよ まえは50とか63でsettingしてたんですけど125くらいまではサブウーファーの美味しいところだから、そこらでフロント定位のセッティング出せ、フロントの負担を軽くした方がいいとアドバイスを受けたもので 結果ローパス125hzでもサブの存在感は消せました。以前は125hzじゃできないと思っとりました。 すみません、みんカラについてなのですが
オバ君と言う方は有名な方なのでしょうか？詳しく知ってる方は居ますか？ >>729 この方がウーファーを100hzまで担当させてミッドの負担を云々という記事を参考にしてリセッティング最中ですが、いい方向に向かってます。
以前は63hzまでをミッドで鳴らすために苦戦してて逃げというのもありますが、、 何Hzまで鳴らせるかはユニットによるだろ
鳴らないユニットは無理させちゃダメだよ >>731
何で一足飛びに63から100なんだろう
80ならミッドも負担なく鳴らせるだろうに
サブウーファーに全部任せてミッドを中域に振るくらいならスコーカー追加の3wayでしょ 80hzのドン！は音量でかいと結構動くからね
出せるけど出さないようにセットするというのはわかる アウター加工も3wayもDQN臭がハンパない
2way純正形状が一番 >>731
全然逃げじゃないよ
SW入れるならドアでバカみたいに下まで鳴らす必要ない
ごついエンクロで一番しっかりした形で鳴らせる
だからパワーの要る低音域はSWに任せればいい
その分ドアの中音域がクリアになるもの >>738
おっしゃる通りの理論です。 結構音量上げて聴くのであまり低い周波数で切ると中域が濁るというか、音量下げざるおえないのが現状でしたので、、 3wayに嫉妬してるやついるんだな笑える
どうして悪く言うのか？もう病気みたいな感じなんだろうな >>736
初心者のあなたはそれでいいんじゃないですか 自分が出来なくて他人が出来ちゃってると全部DQNレッテルなのな インナーバッフル＋トレードインの2Wayならここであれこれ聞くなんてことせずに黙ってオートバックスでも行けよ アウター使って低音質より、インナーで高音質達成する方がいい
見た目純正で高音質な車な >>743
＞2way+サブウーファー >>> 3way
逆だろ？ サブウーハーを作ろうと思ってるが6.5インチ1発では小さいかな？15リッターくらいしか容積取れないんだよね。だれか小口径ユニットで作った事ある人いない？密閉にしてバスブーストするか、バスレフにするか、5インチに落としてダブルバスレフもありか？ 日曜だから深夜に暴れてる例の底辺が休みで煽ってんだろ
変なそいつをさっさとNG入れてスルーしな 煽ラー
山ほど事例あるだろ
普通の人
たくさん事例あるから参考にしてみて 音しか聴いてないからイライラしてるんだろ
みんな経験して飽きるんだけど上から目線なのでやめとこ >>747
15Lあるならjlaudio
JL-8W3v3-4
JL-10W1v3-4
ここらへんがオススメ
でも思っているよりかなり金も時間もかかるので
コスパ的には
https://youtu.be/GdesWy_eXJU
こういうのでいいかと思う
これなら平行で5万くらいで買える
DIYは楽しいけど無駄にめんどくさいから
完成品でいいと思うわ
DIYスレで言う事じゃないけど とうとう中級で吊るしの箱薦める奴が登場とは…
アウターや3wayに加えてサブウーファーまでDIY全否定したいのか 2way+弁当箱 >>> 3wayアウター加工自作ボックス >>754
実際に疲れない音は前者のケースが多いよ
後者は楽器全部の音の解像度が上がり過ぎて聴いてて疲れる音になりやすい
ドライブにモニタースピーカーなんて不要 >>753
俺はアウターバッフルをスラントにしてピラー 埋め込み3way+自作サブウーファーだけど
DIYは大変だよと言いたいんだ
自己満足な趣味だけど自分の車じゃなきゃやらなかったかな？もうやりたくない手間がかかりすぎ
次の車にそのまま使えるかも不明だし
それだけ面倒なんだよ高い理由がわかるわ
あと質問してる相手の事も考えやれ
6.5インチで15Lとか言ってるから恐らく小さな車なんだろう。それなら箱で売ってるjlaudioも悪くないと思うけどな
批判から入るやつはコミュニケーション出来ない輩なんだろうな >>俺はアウターバッフルをスラントにして
>>ピラー埋め込み3way+自作サブウーファーだけど
ネカマ「私、女だけど」と一緒でわかり易いなw 中級DIYスレの小口径サブウーファー作ったことある方アドバイスくださいに対して、いきなり弁当箱入れろは無い >>758
DIYスレ的にはスレチだろうけど市販品は悪くないと思うけどねえ
と言うかそもそも>>747の質問がおかしいんだけどね
そんなに悩むならそれを調べて色々試してみるのも
DIYの醍醐味だと思うが
バスレフのパイプの長さ変えたり密閉にしたり
それも含めDIYの楽しみだと思うわ とりあえず無難に普通のバスレフかな？1台作れば良いので気楽、ホームでは数セットSP作ってるから
で、バスレフのチューニングはどうしてます？とりあえず40Hzまでフラット狙って計算、あとは作ってみて調節ぐらいでしょうか？ >>760
オナ●ーのさじ加減の答えはあんたの耳次第なんだよ
質問するまでもなし
どこにデンマ当てれば気持ちいいのか？自分で色々試してくれよ 質問すれば自分で試せと言い始める
自分で試したことを書き込めば日記帳じゃねー長文うぜーと言い出す
スレの存在意義を全否定するならスレに来なきゃいいのに
気持ち悪い 弁当箱 >>> 超えられない壁 >>> 自作ボックス 悪いけどDIY中級者がする質問じゃないと思うな
興味あるならまず自分で調べて自分でやり始めるだろうし、人に聞かなきゃ出来ないようなレベルなら弁当箱で十分だと思うよ。アレはコンパクトでもちゃんとしてるよ
弁当箱のスペックを超えるウーハー買ってDIYすると15Lじゃ容量足らないんだし 朝起きてみたら何だこの流れは？
もう自作ボックス経験者が弁当箱を薦めるスレにスレタイ変えた方がいいよ 弁当箱って言っても色々あるからな
よくあるアンプ内蔵のちっこいパワードサブウーファーじゃなきゃかなりいい音でなってくれる
それにDIYって言っても1から１０まで全て作るだけがDIYでもない >>771
見た目はすごいがこんなことして何か意味あんのかな カーは初心者
ナビの取付この車で初めてやった
ドアデドニンクも初めて
とりあえず安いツイーターをダッシュ上に付け2way、音はそれなりで、HUはサウンドナビ。
サブウーハー含めこれからどうシステムアップしようか思案中。 >>771
え？そんなのが上級に見えんの？
1、フェルトすらも貼ってない剥き出しエンクロ（ボンドのはみ出した跡すら見える）
２、車両への固定方法（自分で設計してるのに何故紐使わなきゃならん不安定な形にしたのか）
３、余剰高がまともに考慮されてない（４発をあの高さで積載したら天井迄僅かな距離しかない）
どれをどう見ても上級の代物には見えん デモカーはいろいろ聴いて回ったが、2wayでまともなのは無かったな。ミッドとツイーターの繋がりが悪くて、中抜けばかりだった。クロスが高すぎて、繋がりの悪さが耳につく。ミッドとのクロスは500以下じゃないといくらTA使ってもどうにもならないみたい。 コアキシャルに替えて半年くらい位相の合った音を耳に覚えさせる
それから元にあった2wayをもう一度取り付け替えて調整でするという自分をレベルアップさせるのもいいぞ >>776
すまん、おれの書いたことは忘れてくれ
それがわかってるなら音の初心者ではないよ >>778
カーは初心者だよ
ホームはDIY含めかなり長い
SPは数セット、アンプ、USBDACはキットで1台作った
最近は中華デジアンにハマってる
車に中華は怖くて使えないけどね >>775
そいつもともと2ちゃん時代からいてる〆次郎って50ぐらいのおっさん
手先めちゃくちゃ不器用なくせにケチでせこくて金もないから自作してるバカ >>772
シート下に置けるパワードサブを弁当箱と呼ぶのかと思ってたんだけど、
>>752みたいなのも弁当箱なの？ >>779
音の基準を持ってる人が質問するとこじゃないよ
ホーム経験なし、2wayセパレートが入口だったような人が大半だからここは >>782
そうなんだ、失礼しました。
普通の2wayは、荒が耳に付いてダメなんで車のSPはどうしたものかと迷ってるんですよ。 ＤＩＹは、それ自体が趣味としても目的になっている場合と、
市販品では目的が達成できないので仕方なく自作する場合がある
後者の場合はアドバイザーから
「いやいや、＠＠の＊＊って製品で目的達成できるぞ」 という話が出てくることも多い
だから質問者は、なんでＤＩＹするに至ったのか経緯をちょっと触れておかないと、
旨いカレーの作り方聞いてるのに、旨いラーメン屋の紹介を受けることになる
趣味のＤＩＹだって明言してんのに執拗に市販品を勧めてくる悪性キモオタもたくさんいるが、そういうのは丁寧にお断りしろ 職業上例え複雑でも、バッフルやサブウーファーBOXを作るのは難しくはない
けれども、正しいデットニングや音質のセッティングが致命的
感でやっているから音が良くならない
DIYは楽しいけれど、全てをDIYは難しくね? サウンドナビって、中身はほぼサイバーナビなんでしょ？
これマジ? >>786
どちらも開発は三菱電機だが、開発のタイミングやコスト制約などにより、中身は微妙に異なる。 >>771
ここまでなら誰でも作れるよ
俺はFRP手出したけど痒いしガラスマットのカス踏んづけて足の裏から出血したわ
固定も紐とかセンスなさすぎだわ
掃除もパテも怠いし生活に支障ありなんでもうやりたくないな
ちなみに俺の固定方法は空きスペースに型取りして低く幅広く合わせて作ったから特にしてないな >>777
コアキシャルスピーカーはトレードインの初心者向けのイメージが強くて手を出しにくいんですが、中級上級者向けのコアキシャルは存在しますか？
音量上げても破綻しないフルレンジかコアキシャルに変更を考えているのです。 音量は100dB位出しても余裕が欲しいです。 >>790
箱を作るだけなら余程の不器用じゃない限り誰でも出来るだろ
問題はきちんと鳴る箱を設計できるかどうかじゃねぇの >>792
それでその箱は誰でもできる箱なのか
きちんと鳴る（誰でもはできない）箱なのか
どっちなんだ？ >>790
吊るしのボックスお薦めしてるだろ
察しろよ >>771
それって皮肉でディスるために載せてるんでしょ？
その人のDIYの写真は細部の仕上げ具合やワイヤリングが強烈に酷い
まさかこれだけ酷くて本人がここに出すとは思えないし・・・ 自作ボックスなんて飾りです。
偉い人にはそれが分からんのですよ なんだかスレタイを見て寄ってくるDIY希望者を蹴散らすスレだな
ひどいトラップだ アウター加工、3way、自作ボックスはDIYで作ることが目的になってて殆どが糞な音質
インナー2wayメーカーボックスが最高
これが結論か？なんか虚しいね >>798
自分はDIY経験者でアウター3way自作ボックスまでやったが、お前らにはインナー2wayメーカーボックスをお薦めする
作ったことがある俺が言ってんだから間違い無い
みんカラの事例も仕上げ悪いしクソ音質
最後に足にFRP刺さるからやめとけ
こういうことみたいw >>791
海外ブランドならありますよ
キッカーのQクラスとかフラッグシップクラスでコアキシャル使用可能です >>798
そういうのは初心者スレでやれば？
こっちは基本的に経験者のスレだし >>792
誰でもなんて出来ないよ
俺は多分彼と同等かそれ以上に器用な自信があるが、同時に普通の人の日曜大工能力の低さも知っている
自分の能力を基準にして、「こんなんだれでもできるでしょ」とかいう奴はリアルで相手にされず、嫌われる。誰もそいつのところに助言を求めに来ない。 なんだか業者の工作員がDIYの情報交換させないネットワークでも作って監視してるみたいだな >>803
えー、中級DIYスレに来るような奴らなのにその程度の切り貼り出来ないとか流石に言うなよなー >>803
その日曜大工すら出来ない「普通の人」ってここにいんの？
ここにいるみんな少なくともDIY経験者だろ？ >>805
その程度、か・・・・・・
まあペンチで切ってリード線の結線もできないとか言われるとさすがにそうだけどな >>801
ありがとうございます。 海外物で絞って調べてみます。。 まず箱をちゃんと作るのも大変だけどな
サイズ通りに切っても90度にちゃんと組めるか？
変な角度でビスやると盛り上がったりするしな
道具あるの？
基礎が出来ないやつはそっから先も全然できないと思うよ
カスがイキがって中級者スレに来るから叩かれんだよ
調べもできないやつは弁当箱でも買ってくれよ
本当に興味あるの？
箱が出来てもそっから先もDIYは続くと思うぞ？ >>807
もしかしてそのウーファーの写真晒してるご本人？
ならあまりコメントすると酷評せざるを得なくなるから止めておくけどさ
でも正直きっついものあるぞ >>810
そんなわけあるかいな
マウント大好きな口だけベテランが「〜〜なんて誰でもできるだろ」 とかぶっこくのが嘆かわしいだけさ ポン付け3wayで良ければ、イメダイのiP463とかもあるがどうだろう。 >>786
ショボイ理由はそれか！
何作らせてもダメなんだよね、あの系列は。 https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1591450/nanisiteru/61441652/detail.aspx
この彼氏さー
DIYはいいけどこんなきったねーのよくブログに載せるよな
https://i.imgur.com/ZOHYJPo.jpg
デザインぶった割には配線をバスレフから通すとか
仕上げもきたねーし
汚いなら汚いなりに鳴らす為のものだから汚いまんまの方が好感持てるが
魅せたいカッコつけたい割には仕上がり汚い
これはもはや罰ゲームｗ
見えない場所汚いならわかるけどこれはねーわｗ
しかもウーハーに比べて容量の少なすぎる箱に今時ORIONｗｗｗ 結局こうやって相手を見下してバカにしたいだけなのさ ID:RLjsKrlqみたいな人間にはなりたくないものだな >>814
そいつは臭い玉坂戸インターの近所でアンダーグラウンドベースって言うみんカラのオーディオクラブに少し出入りしてたおっさんだよ
そいつとかかわると貧乏神がうつる疫病神だからみんなからハブられてもう来なくなったけどな
キチガイみたいに大音量でアニメソング流すので有名人だった
みんなドン引きしてたな
アンダーグラウンドベース自体が訳のわからん変なクラブなのは確かだけど >>814みたいなカスが中級スレに常駐してりゃ、スレ過疎るわな >>819
実はそれほど過疎ってないわけだがｗ
てかおまえってこのスレが出来た当初に初心者スレから出張ってきて粘着し続けてたやつだろｗ >>811
それならなんであんな下手くそを引っ張り出してきたんだ？
あれが上級とかどう考えてもありえないから 他人のブログ晒してコキ下ろす
更に自演で追加情報暴露
ソイツにどんな恨みあんのか知らんがぶっ飛んでんな サブウーハー写真見ると、ユニットサイズに比べて箱の容積小さく感じる
容積計算間違ってるような >>816
こっちはちゃんと作ってるから言ってるんだよ
これがヤフオクで箱だけで2000円でも買わないだろうなｗ
みっともないわｗ 久々に盛り上がってんなwww
カロは他社バッフル作るべきって言ってた奴がまた暴れてんのか? そいつは「作ってくれてもいいのにね」 って言っただけで、むしろそれに顔真っ赤にして必死に食い下がったのが ID:RLjsKrlq なのでは 仕上げが汚いとか以前に何がしたいのかよくわかんないよね
spl狙いならあんな箱論外だし
sqlならあんなサブ4発も入れてどうすんのよって感じだし
なんかすごそーな感じが出るだけじゃね その、なんかすごそーな感じを出したくてやってるのならいいんじゃないか
上にも書いたが、ＤＩＹは目的が人によってさまざまだ 814、何もまちがったこと言ってない件
しっかしあれを引っ張り出されてきて「上級」って言われたら本人も辛かろう
（でも本人が降臨してるとしか思えんのだがｗ） 他人のブログを晒して悪意に満ちた誹謗中傷をすることが間違ってないと。
そして諫められたらお前本人だろ！ か。 >>829
おまえ本人だろｗアニソン好きなの？ｗｗｗ
>上にも書いたが、ＤＩＹは目的が人によってさまざまだ
箱の容量がめちゃくちゃみたいだけどこれは何目的なの？
>その、なんかすごそーな感じを出したくてやってるのならいいんじゃないか
ウーハー４発積んでる俺様スゲードヤなの？
なら言わせてもらうけどダサイよｗｗｗ
シンプルに1〜2発の方がいい音するよ 「どうよこれ（動画）」みたいなのがちょっと前に上級でも有ったがあれも酷かった
案の定けちょんけちょんに貶されてたが＞＞771も上手いか下手かと聞かれれば「下手」、それも超がつくかもしれない
でも本人が出してきたのでないのなら不憫ではある >>831
いや、そもそもここに晒す行為が間違ってるだろ >>832
あーあー。
結局そういう方向にキレて本性現したか。
そいつの聞く音楽のジャンルまで含めて中傷。ねえ。 >>834
さっきから俺にアンカー打ってるけど、俺が晒してるように見えるの？君の眼には。 >>831
どうだ、これぞ上級！みたいに晒してるやつを叩いてるわけだが？
それにそのみんカラだって公にネットに出してるんだからどう言われようが仕方がないと思うぞ
会員制の秘匿記事じゃないんだからな >>836
一人で勝手に正義マンやってるからでしょｗ >>836
で？>>771がお前の目には上級の技に見えるのか？ >>837
俺は引用された写真はサムネイルでしか見てないので。
俺が批判したのは、「そんなのはだれでもできる」 と大口叩いたネット弁慶君だよ。
ＤＩＹは目的もスキルもまちまちなんだから、自分のスキルを基準として他人に押し付けてはいけない。
ＤＩＹの目的も、自分のＤＩＹ観を押し付けてはいけない。
あなたはどのＤＩＹで何を為したいの？ ということを把握したうえで、互いに情報を出し合うのがネット掲示板だろ。
俺のＩＤ辿ってちゃんと発言の連続性を追ってみてる？
だいたいトンチンカンなことを吹っ掛けてくる奴って、まともに文章読まずに相手の文言の一部だけ切り取って火病起こしてるからさ。 >>838
ｗｗｗｗ
にちゃんねるは喧嘩売って荒らして当たり前の場所で、普通のことを言うのは野暮でしたっけねｗ
君の世界では。 >>840
＞「そんなのはだれでもできる」 と大口叩いたネット弁慶君
これ、間違ってる？
じゃあ聞くけど、DIYスレに来ていながら君は出来ないのかね？
もし「出来ない」と答えるのならここに来るレベルにないってだけでは？
誰でもってのは「（ここにいる）誰でも」って意味で使われているのだからね
いい加減、正義マンなんてやめろよ、バカバカしい
下手くそは下手くそ
それ以上でもそれ以下でもない なんだ盛り上がってると思ったら今夜は自称正義マンの降臨祭かよｗｗｗ >>840
顔真っ赤にしてないで初心者スレに帰れよ それよりもこっちのが情けない
https://imgur.com/a/tUDs1W1
こんな配線処理をする人を「上級だ」とか言ってるやつが何故ここにいるのか >>840
英字が全角なのは誰もツッコミ入れないのな
俺は気になるぞ スコーカーとして1.5インチ程度のフルレンジをピラーか、ミラー裏に入れようと考えてます。
1.5インチでも塩ビ管等でエンクロージャー化してドア内張り等にマウントした方が幸せになれますか?
事例見てると裏は剥き出しの人も多いようですが皆さんはどうされてますか？
教えてください >>850
そんなこと一切考えてない例が>>849な
好きにしろ >>850
スピーカーの特性による。
フリーエア前提なのか、エンクロ前提か。
一般的には前者はカー用、後者はホーム用。 ＳＷの達人とプチオフ
昨夜は
ぷよ＠ぷぁ〜ハイファイさんとプチオフをしました(^^)
この方、
自他共に認める「低音バカ」。（誉め言葉）
なんでも、ハーツの１５インチ砲を搭載したと言うので
プチオフにお誘いしました(^^)
納得されてないようでしたがスゴかったです♪
低音の解像度や沈み込みがスゴい！
バランスだけで言えば低音が余っているのかも知れませんが、
ただ余っているのではなく、
「低音をキッチリ聴くため！」
と言った感じで
良くある低音が余ってマスキングされてる感じが全然しなくて好印象でした(^^)
この方に私のＳＷも診断して頂きました。
「この箱を造った人の狙いがわかりました。楽しくドンドンですね〜ジャズとか向きです(^^)」
なんでわかるんだろう？(-_-;)(笑
私「何か箱にやったほうがいいことありますか？」
「音圧も出てるし、造った人の意図通りの音になってると思うのでこのままで大丈夫ですよ(^^)
床鳴りを表現したりクラック向きにするなら造り直したほうがいいですが。」
と(^^)
昨夜のプチオフでＭＷの欠点が見えたので、
対策してみようと思います♪
https://minkara.carview.co.jp/userid/453680/blog/29068792/
サブウーハーの達人らしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>729
この人のブログなかなか興味深くて読んでたんだけどみんカラ勢批判したら煽られたっぽくて過去にリアルでぷよぷぁーハイファイの人達と見せ合ったような形跡あるね
あんな音でウンチク垂れたりとか説得力なし、とか言い訳ばかりで話にならねーからコメントするなって一蹴されててワロタ >>854
そらオバ君はイースの研修受けたプロのインストーラーだしクルマ屋
オバ君の周りの音圧屋もガチのプロ集団だしあんなみんカラのええ歳こいた金の無い貧乏人なんか相手してもなんのメリット無いっしょw
相手して客になりそうでも絶対に無い層じゃん
商売人なんだから素人自作相手しても時間の無駄
時は金なり そして話しの続きがあって秋ガセのオフ会でオバ君の友達のステップワゴンの音圧カーが殴り込みかけたんだよw
そしたらあの乞食のぷよっておっさん、髪の毛逆立ちするほどの音圧かけられてドキモ抜かされてしっぽ巻いて逃げたんだろw
プロとトーシローの違いまざまざと見せつけられてそれ以降、やけにおとなしくなって今に至るよ w そしてまたまた情けない話しの続きがあって埼玉のアンダーグラウンドベースって集まりまで事実上の出禁ww
月一ペースのオフ会に今年は一度も登場してないw そしてこの乞食のおっさんは癖が悪くて自分の使い古しの中古を訳のわからんあほをSNSでうまいこと探して高値で売りつけるんだよなw
あんなのヤフオクやメルカリでも買う奴おらんよw もうディスりはやめないか？
ただの頭の悪いDQNのオッサンだろ
反面教師か笑いのネタにしかならん >>860
リアル病気のおっさんだよ
ほっときなさい 値段が高いスピーカーになればなる程、音量に対する余裕は上がるものですか？ 出力に余裕があっても歪んでたら意味ないけどな
実際オシロとかでどの程度出せば歪みだすか測定してみるといいよ
一切歪み無しでMAXまで出せるものもあればそうでないものもあるから >>866
オシロでSPから出てる音の歪はどのように測定するのでしょうか？
アンプならオシロで大雑把に歪みは見れるとは思いますけど 前から気になっていたのだけれども、ここの人達なら分かるかな？
とあるカーオーディオのオフ会?に、見慣れないおじさんが参加してました
ですが恥ずかしがりの為か？単にカーオーディオのレベルが低い為か、自分から見せようとせずにオジサンは自分の車は駐車場の端に停めていました
ニコニコと愛想が良かったのですが、カーオーディオの知識のレベルが低すぎて若者の参加者達は苦笑いしかでませんでした
ですが、そのオジサンは決して他人のカーオーディオシステムを貶す事はしてませんでした
そんな中とある意地の悪い集団?がオジサンのカーオーディオを聞いて見たいと言い出したのです
集団は、オジサンがうざくなって来たので批判をして追い出そうと企んでいました
オジサンはそんな事も知らずにニコニコとカーオーディオを見せてくれました
見た目の作りが雑で集団は笑っていました
ところがカーオーディオを鳴らした瞬間!集団達は驚き歓喜しました!
一体このオジサンは何処のだどちら様だったのでしょうか？
後から見た目の事を聞いたら、頻繁にスピーカー変更等をしているので見た目は気にしてないとオジサンは言っていました >>868
カーオーデオ屋さんには運転席にマイク置いて実測する機械があるんじゃないかな >>870
でもオシロじゃないでしょ
オシロでどうやってSPの音の歪みを見るのか興味がある スピーカーの歪みはFFTで測定できますよ
ちゃんとリファレンス信号も入力してね >>871
どう読んでもアンプの話しかしないと思うんだけど… >>872
日本語理解できない？オシロでどうやって歪みを測定するか尋ねてるんだよ。 >>873
創作じゃあねえよ!何年か前の2ちゃん(あれ?5ちゃんになった時だったか)のカーオーディオスレで誰かが発言してた!
何でもかんでも創作って思うんじゃあねえぞ!カセットテープ野郎が!!笑!! 晒しマンと正義マンが揉め出してから、私怨に満ち溢れた気色悪いスレになったw >>874
アンプの話としても、オシロでどうやって歪測定する？ >>878
正弦波流せば波形の乱れで判断出来るじゃない？ >>877
しっかしなんであんなへんちくりんなみんカラウーファー晒して「上級とはこれだ！」みたいな事やるかなw
しかもご丁寧に正義マンまで現れる始末 >>876
ソースは2ちゃんの又聞き…なんか脳内と変わらず激しく底辺臭が（笑） >>877
オーディオスレは全部いつもマウントマンと誹謗中傷マンであふれかえってるだろ
何をいまさら・・・・
まともな話をしたい奴はクローズドなコミュニティやリアル人脈にいっちまった
匿名ネットは今や書き込みの９割がノイズだ >>882
やかましい!!
チンコ空間アンケート野郎!! ！2つも付けてどうでもいい話必死杉
だから底辺って言われるのよ >>882
お前のせいで間違えたじゃねえかよ!!
俺が底辺なのをばらすんじゃあねえぞ!!
この、チン空間管アンプ野郎もといチンコのキャパシターが赤ちゃん並み野郎め!!!
テープデッキ野郎が!! >>885
だから俺が底辺って事をばらすんじゃあねえ!!
このぶっ壊れたDSP野郎め!! !!!を沢山付けた方が、相手に伝わりやすいでしょ?
ただの演出だよ笑。 スレ見返すだけで
晒しマン
正義マン
マウントマン
誹謗中傷マン
更に6.5インチマンにperfumeマン
マン多すぎww >>890
マンつけられる奴、自演の同一人物ってのがタチ悪い 自分が複垢自演するから安易に他人もそうしてると思い込むんじゃないんですかねえ・・・・ とりあえず静プリは４垢までは同時稼働できる
しかし４つの人格を使い分けられないので、どれもが一斉に同じ時間に短いサイクルで同じようなことを書く >>890
でおまえはいつもそうやって高みの見物装ってレッテル貼って煽ってるだけの傍観マンｗ 晒しマン
正義マン
マウントマン
誹謗中傷マン
6.5インチマン
perfumeマン
新たに傍観マンと、傍観非難マンが参上！ 静プリ静プリってあんまり馬鹿にするんじゃねえぞ
お前らに他人を馬鹿にする資格と権利はあるのかよ？ハゲ野郎が!! 静プリ静プリっていつからこの人を馬鹿にしてるんだよ
この人は実は悲しい人生を送ってるんだぞ
だから5ちゃんねるだけが唯一の居場所なんだ
だから絶対に馬鹿にするんじゃねえぞ メインで乗る車を乗り換えるのだが、中古とは言えまだ新しいのでプロショップに頼もうと電話したら
性格的に変わった奴が多いな
自分も他人の事は言えないが仮にも客商売だぞ
やっぱりいつものニコニコDIYでやるか >>901
何軒相談したのか知らんが決め付け良くない 後、同業者の悪口と言うか批判をしているショップの人間には驚いた
ライバル蹴落としてるのかね? そういう低レベルな業界
中古車転がしてたようなブローカー上がりの成れの果てが多いしDIY上がりも結構多い
要はやろうと思えばいくらでもぼったくりがやりやすい仕事
特に外車乗ってる客はがっつりローン組まして高級品行ける
最初の見積もりトークで足元見られてこいつカモれるアホだなと思われたら終わりw
軽く200〜300は行く
200〜300行けたらカーオーディオ屋合格w >>905
ショップが同業批判はどこの世界でも別に珍しい事じゃないよ寧ろ普通な事かと
それよりブログで客のつけてたSPや車両の状態をチクチクディスる店とかが好かないけどね
ブログとは言え、店主の個人的主張は時として言葉の暴力となりうる
こんな小さなマグネットのSPがついてました
古い車は大変だ 新車は施工がやりやすい等
自分のもそんな感じに紹介されると思うと
行く気すら失せる じゃあ行くなよw
カーステなんて自分で取り付ければいいんだよ にちゃんでイキリまくってるアホウと違って、態度や言葉にトゲがあっても実際は優秀だから飯が食えてるのかもしれないぞ 無能だから斜陽のオーディオなんかで食わなきゃならんのでしょ？
生き残れてんのは利潤のあるもん無知な客を丸めめこん売り付ける技があるだけよ
正直にやってたら金なんて取れないし 誤字だらけですまん
ジムで走ってるのでやりにくいw 予算も言ってないのに、客の金事情を疑ったり
世間で言われる高級車のメーカーオプションが付いているカーオーディオは、既に完成してるから弄る必要が無いとかまるで施工を嫌がるそぶりや
余りに高いスピーカーは施工したくない態度や
純正スピーカーでも施工セッティング次第で、100万の音質を越えるとか
じゃあ100万のスピーカーで同じ施工セッティングをすれば100万の方が音質良いでしょ？と言ったら一瞬黙った
車の種類で施工しても音質が良くなるのは無理と、自分が嫌いな車種を全否定するとか
因みにセダンは施工セッティングしづらいと言っていた
挙げ句には、俺が他に頼もうかなと言うと関東には良いショップが無い関東地区全否定
更に、言い方は穏やかでも客に接客の時間を作ってあげるから来いと如何にも偉そうに振る舞う
普通は客の予定や時間に合わせるのでは?
と言うショップが一軒だけありました
俺の会話のレベルが低過ぎたのかもだが客の要望をある程度すら聞いてくれなくてガッカリ >>912
すみません
親切にありがとうございます
そして、今さっきレスしてしまい申し訳ありませんでした 初心者スレにアホなモレル厨が降臨して祭りになっててワロタわｗ
ああいう野郎って機材にプライド持っちゃうから始末に負えない
そのくせ平気で嘘つくしｗ 上級スレ無くなったからかな
DIYには批判的な人とかはこっちに来ずに、向こうで初心者そっちのけで罵りあってるイメージ >>917
あそこは「自分は初心者だ、でも機材はモレルだ、どうよ妬ましいだろ」って中古のゴルフ乗りが住み着いてるのよ
なにかのスイッチが入るとマウント取り出して結局フルボッコに合う 初心者スレはキチガイの発狂で大荒れなので逃げてきたいのですが
どの程度から中級スレに来て良いのでしょうか・・ じゃあ3万円以上のSP使ってるなら由とするかｗ（根拠はないｗ）
ただしゴルフ乗りは出禁でｗ 値段関係なく、業界で定石とされる設定と組み合わせでポン付けしてもらうのなら初心者だろう
逆にどんだけ安物使ってても、自分で組み合わせ考えて設定して設置して工作して・・・ってなるなら上級者
だけどカーステオタクのほとんどは
ネットで拾い集めた嘘か本当か分からない知識・本当にもっているかどうか分からない高価な機材・実際には聞き分けできないのに俺は違いが分かる男なんだぜクソ耳はひっこんでろ的なマウント
で９９．９％構成されてる
ゆえに幼稚園児のようなあほくさい罵りあいが永遠に続く スピーカーで言ったら安くても異種メーカーの組み合わせしてりゃまず中級以上じゃないかな
初心者は普通そんなことやらないし >>923
以下の何れかのDIY経験者もしくはDIY予定者
インナーバッフル作成
アウターバッフル加工
デッドニング
バイアンプ接続
外部アンプ導入
D級ドライブ
ソースデジタル化（DAC・DAP）
ワイヤリングリプレース
電源強化 以下も追加
パッシブネットワーク作成
タイムアライメント調整
スペアナ調整 そんな基準書くとまたDIY否定派が荒らしに来るぞ
インチ規格のバッフルも国内メーカーが作るべきとか3wayはDQN臭がすごいとか支離滅裂な理由つけて >>927
デッドニングはキットで何も考えずに部分貼りしてる初心者が多いから除外
最低限全面貼りで >>930
てかまたおまえか
よほど堪えたんだな
いいから波風立てるな >>930
おまえが原因作ってる自覚を持てよ
そうやって攻撃するから反撃食らうんだぞ 誰か貧困層スレでも建ててくれ
物選びで多少違いは出たとしても
初心者スレは貧困層しかいないぞ
全く話噛み合わないわ >>927
その中で今一番興味があるのはDAP導入だなあ
なのでDAPを今の使い勝手を殺さずに導入する為にかなりリサーチしてる
ただ入れるだけなら簡単なんだがステアリングリモコンからDAPを遠隔操作させつつ使用したい
それが出来るのはFiioかHibyくらいらしいのだが中華は動作が不安定という話がかなり出ていて踏み切れん
なんかいいおすすめないかい？
（車内ならハイレゾなんていらないって意見もありｗ） >>934
おまえ向こうで荒らしてた本人だろ
こっち来んなよ >>934
だって初心者なんだろ？
ならなんでそんなに攻撃的に意見出すんだ
そもそも初心者ってのは意見なんて持ってないもんだぞ
大した経験もないくせに意見出していざ叩かれだすと「初心者です」とか言い出すから嫌われるのさ
当然こっちでもそんなやつはお断りだ usb接続できるdapなら大体大丈夫だと思うよ
ライン接続だとBTのリモコンじゃないと駄目だと思う
onkyo,pioneerの泥搭載は何台か繋いだけどリモコン使えたよ >>938
あ…USB考えてなかった
AIでHDMI経由の操作とかまで考えてたのにアホかもw
これで糸口見つかった気がする、ほんとありがと >>940
ワロタ
fiio製品も何個か使ってたけど質もいいし使い勝手もよかったよ
onkyoのより長く持った
値段も安いし更新も早いしおすすめ >>939
ここDIYスレ、分かります？
貴方DIYやらない人でしょ？
と言うか既に貴方は924で出禁になってるよ
ま、自称資産家さんはブログか自前のポエム帳にでも書き込んでて下さい
残念ながら話が合いませんのでね 上級者は位相ずれの音を嫌ってシンプルなシステムこそ至上だというのに気付いた人なイメージ
上級者はシステムうんぬんより耳が鍛えられている
ホーム経験なし、車のオーディオはセパレートが入口だった人には遠い道程だよ 皮肉なことに耳の性能がいいのは女子供って相場が決まってるんだな
眉間にシワ寄せて「ウム、これは素晴らしい」と唸ってるオッサンは実は何も聞こえてなかったりな モスキート音すら聞こえない耳で上級者気取り
ブラインドテストで128kを原音を忠実に反映しているって言いそう 中級DIYスレに ID:8OHzdTapみたいなヤツがスレの趣旨に沿わない持論展開するのは便所の落書き以下
ボケだしたお年寄りみたいでなんか可哀想だな >>945
今のテレビもビデオ入力でファミコンやった後電源切り忘れると ｷｰﾝ って鳴るのかな
子供の頃、俺は気が付くんだけど親は気が付かなかくて不思議がられた テレビの音あったなー
技術の進歩でなくなったのかただ聴こえなくなっただけなのか 匿名掲示板での議論であればこそ、謙虚な姿勢、言動は必要 ここからならD級ドライブやってみたいわ
インナーバッフル作成
アウターバッフル加工
デッドニング（一枚全面貼り）
バイアンプ接続
外部アンプ導入
D級ドライブ
ソースデジタル化（DAC・DAP）
ワイヤリングリプレース
電源強化
パッシブネットワーク作成
タイムアライメント調整
スペアナ調整
3way化
ホーム機器流用 NTSC 水平同期信号：15.734264kHz
仕組みはまったく知らない >>954
あーなんかこのぐらいの音っぽいよな
俺実験したら１３ｋあたりから上はもう聞こえなかった フライバックトランスの音だよ。
東芝のブラウン管が酷かった。
それがトラウマで液晶になっても東芝の製品は買わない。 >>955
あー仲間。
我が家はみんなで実験したら自分が13kの最下位
でビリ2がカミさんの16k
子供達は18kを聞き取ってた
みんな不思議な感じして楽しんでたよ
因みに我が家のトップは飼い猫たち
完全に30kの音に反応してた この流れだと、そろそろハイパーソニックエフェクトのURLが貼られるごろだなw しかしみんカラ見てると本当に日本はとんでもない貧乏人ばかりになったなと
乞食みたいな軽自動車で恥ずかしいという感覚すらも麻痺してブログでアピールしてるんだもんな 確かに中古のゴルフ7程度で悦に入れる貧乏くさい奴まで現れる始末だしな
貧乏って悲しいね 身分不詳の立場から何でもかんでも片っ端から中傷する日本人ばかりになったよな
穏やかな民族性はあくまで一億総中流の農民だから醸成されていたのであって、
利権衆愚政治に陥って弾圧搾取されて、でもバカだから政治参加できずに貧乏人が行き場のない醜いヘイト感情をため込んだ結果、
相手が貧乏人だろうが庶民だろうが金持ちだろうが、素性を明かしてる者を晒して凸して嘲って、救いのない真っ暗惨めな自分の人生の慰めにするんだ >>966
日本人が穏やかな性格？
何処からそんな幻想抱くようになったの
こんな狭い日本の土地を千年以上も血で血を洗う様な戦闘に明け暮れてきた戦闘民族だぞ、日本人は
少しでも歴史齧ってたらそんな戯言絶対に言えない それは戦前と戦中の武家階級な
そういうのは戦争でみんな死んだし、生き残りも戦犯で処刑されたからね
今いるのは矮小で卑屈で陰湿な敗北者の寄せ集めだ
民族全体で戦闘的とか、少し歴史齧ってたらそんな妄想絶対に言えない >>968
農民がほんとに作農だけで生きてたとでも思ってんの？
それだけ安定したのは江戸以降で、それまでは農民も戦の度に駆り出される戦闘員だったんだよ
で勝てば恩賞の代わりに敵地の平民の資産を略奪して回ってた
それがかつてのデフォなのよ お前らの会話のどこにオーディオやDIY要素があんの？
思想信条の話は赤旗にでも投稿しとけ 利権衆愚政治によるタイムアライメント
戦闘民族が作るインナーバッフル
コイツら頭おかしいねw >>970
それはどこの国でも同じ
下らない妄想で噛みつかないでくれ
こんな当たり前の話をガキ相手にうだうだ掘り下げる気はないし、このスレはそういう場所でもない >>971
あらゆる新聞が出禁になってて、ここでしか投稿出来ないんだろ
察してやれww >>973
へ？いくらでも古文書等に出てる定説ですが…
まあ、あなたが無知のままでも一向にかまいませんよ だからこの時間帯に急な連投するワンパターンやめろって
薬がっつりキメておやすみハッチ >>973
どうでもいいんだけどそいつが言うとおり兵農分離が進められたのはつい最近なんだぜ
江戸時代以前は農民もガンガン武装してて作物取れない時期は力で隣国襲ったりしてたんだし
はい、これ以降はこのネタ禁止ｗ でもオーディオスレに「戦犯」とか言ってるチョンがいて驚いたわｗ >>979
言いたいことだけ言って反論封じるのもいつものパターンだな >>981
しらんがなー
てか「兵農分離」なんて高校でやったろ？
その単語ググりゃ争う余地もないんだろうに
それともまだこの話題をこのオーディオスレでやりたいのかね 一度でいいから見たかった
戦闘民族が作るインナーバッフルというものを >>985
今日ウーハーbox に音響塗料を塗ってみたところ
あれ高すぎる。効果は如何に >>985
世界中の戦闘民族は日本を恐れておるぞ。
あいつらキレたらマジヤバイってな。
責任とるため腹かっさばいてた民族なんて基地外そのものだろ。 本質は穏やかだけれど正義感が強いので理不尽な目にあってぶち切れるととっても怖い というところか
お前らは知らないかもしれないけれど、ちょっと調べりゃすぐ分かることなんだが
太平洋戦争前に地球上で白人支配から逃れていた国はエチオピアとタイと日本だけ
マジで白人による世界征服が完了寸前秒読み状態だった
それを全部ぶち壊してアジアとアフリカを独立に導いたのが日本という国だ
結局アメリカとの戦争には負けてしまったが
世界を一変させてしまった日本人を白人は本音では恐れているし
アジアとアフリカの多くの国は日本をリスペクトしている
学校教育ではこんな話は一切出てこなかったけどな
そんなわけで日本と併合されていた幸運を理解したくない半島と
アジアの一員の癖に白人側についた中国だけが今でも日本を敵視している https://twitter.com/puyo_o
ネット乞食歴数十年の集大成のなれの果てがみんカラｗ
それとはまた別活動のネトウヨに必死の〆次郎ｗｗｗｗ
こういうクズのカスしかおらんよ5ちゃんやみんカラはｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>966
>>962>>963>>990
は日本人じゃなくてバカチョンと思うけど >>991
そりゃ混ざってるかもしれないけど、在日を排除したら日本がお行儀のいい子だけになるかって、そんなわけおまへんがな >>992
でも今どき「戦犯」なんて意味不明な単語使ってる奴は十中八九チョンだろうさ まあ、戦犯ってなんなのさ？って質問しても日本人の９割は正しく答えられないだろうからさ・・・
そしてネットで戦犯という言葉を批判用語として使う奴のすべてが間違った意味で使ってるｗ
学校の先生は教えてくれないけど、ネットで調べればいくらでも出てくるのにね 世界人類基準でいうとこれ中道だからね？
左側から見ると全部右に見えるけどさ >>994
いや、そんな知識は当然あっての批判だよｗ
戦争犯罪？そんなもん自体がアホ臭いって揶揄してんのよ
東京裁判なんて勝者の憂さ晴らし的な公開処刑の名目作りの場でしかなかったわけだし
そもそも戦争なんて絶対悪なんだから
>>
逆じゃないかな
左思想の反戦家ってもう白髪の爺さん婆さんばっかり
オーディオやってる層と丸かぶりなはず
若い人ほど右（海外じゃこれがデフォ）に行ってる
>>996
いや、それほんとね
海外住んでみると日本の異常さよく分かるよ
外行くと「自分の国愛さなくてどうすんの？」って人ばっかだよ アンカー番号入れ忘れたｗ
>>997の真ん中のレスは>>995向け お前らの会話
「この初心者の音、戦争犯罪並みじゃね？」
「この音質の戦犯はP01のTA設定の甘さだね」
「確かに音場が左思想寄りかも…」
アホかと このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 25日 14時間 26分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
