【コミュニケーション？】サンキューハザードを語るスレ【マナー？】

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/08/09(金) 21:28:19.36

やたらとサンキューハザードを推す奴はバカ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 15:49:51.25

ハザードの乱用も違反にしないと駄目だな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 16:05:51.06

国が違えば違反だよ
イギリス連邦はどの国も基本的に違反
アメリカは州によるみたい
ドイツもなし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 16:06:52.65

https://news.livedoor.com/article/detail/14302834/

ざっくり言うと

サンキューハザードについてフジ・ドライビングスクールの田中さんに聞いた
田中さんは「正しい使用方法ではないので、しないよう教えています」と回答
「いろいろな意味で使われるようになっているからです」と説明した

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 16:10:42.39

>>768
>乱暴な進路変更に怒るのは当然
同意

>俺は出した方が低減できるだろうって考え
そうなの?やはりサンハザ病に感染しているよいだよ。
繰り返すが、俺は>>749が現実だと思うね。
君も、割り込みサンハザを、必ずしもそう言えないなと否定していたしね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 16:23:29.73

>>768
>ハザードが出るか出ないかで起こる人の割合
>が変わるんじゃないか
ビックリした。
君も含み、全ての運転手が怒らないと不味いよね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 16:24:18.09

>>769
どんだけ運転が荒い地域だよ
都内じゃそんなの滅多に見ないよ
>>770
違反になったら今すぐ止めるよ
>>773
>そうなの?やはりサンハザ病に感染しているよいだよ。
意味分からん
腹が立つ局面で謝られるのと謝られないの、どちらがよりむかつくかって話であんたは謝られるとよりむかつくタイプなんだね
運転に限らずミスした奴に謝られると余計怒るとか面倒な人だねえ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 16:27:02.20

>>775
何時も糸が切れた凧になるのかな?

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 16:33:45.79

>>775
乱暴な運転してハザード出せば済むと思ってるからタチが悪いんだよ

自分自身は乱暴な意識がないんだろ
お前の運転を見てみたいね
無理なタイミングで右左折してそうだ
「こんなの普通」とか言いながらハザードチカチカやってそう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 16:45:31.73

>>777
>乱暴な運転してハザード出せば済むと思ってるからタチが悪いんだよ
それはそういう奴に言ってくれ
サンキュハザードの大半はそういう局面じゃない状況で使われているんだからさ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 16:50:54.10

>>778
なんで左折進入ごときで後続にハザード？
右折進入で後続にしか挨拶しないで、待ってた対向車には挨拶なし
待ってた歩行者にも挨拶なし

後ろにペコペコ
しかもお前はお礼や謝罪じゃない
「ファビョるなよ」って、バカだわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 16:52:18.49

https://youtu.be/efFGfQH2gjI
サンハザ君の合図不履行違反は異常に多いな。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 16:58:36.81

>>780
スタンドから出るのに一時停止なし
本線の来クルマは譲ったんじゃなくて、出てきそうだから警戒してただけかも

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 17:03:05.53

本線のクルマもライト消したりすんなよ
待つなら黙って待っとけ
だから出て来るクルマも早く行かなきゃって気分になる

コミュニケーションだと思ってるからウザい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 17:05:58.00

>>775
>違反になったら今すぐ止めるよ
君がファビョられないか心配だよ。

>>778
君も、普通の進路変更でサンハザするのは馬鹿だと言ってたから、やはり、割り込み時の通行手形なんだね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 17:08:05.10

>>780
一通り見たけどこの撮影者は右折とか左折とか車線変更を促すのにライト消すバカだね
いいことしてると思ってるから困ったちゃんだな

昼間は何を消すんですか？
普通に減速や一時停止すれば済むところを、ライト消して済ませてる

ハザードも出しまくりだろう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 17:11:36.58

車線変更しようとしてるのに斜め後ろのライトが消えたら、俺は嫌だけどね
喜ぶバカもいるだろうけど、俺は他人を信用してないので存在を消されると困る
進路変更を中断したことも何回もある

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 17:19:47.01

ロービーム消灯は歴史的にはサンキューハザードとセットで1980年代には存在した

Ａ：車線変更目的のウインカーを出す
Ｂ：俺の前に入っていいぞとロービームを消して合図　　
Ａ：進路変更終了後にサンキューハザード

これがトラック同士で行われていた

これをアホが真似して、ロービームを消し出した
歩行者を渡らせるのに横断歩道で止まっても消しちゃう
そして発進とほぼ同時に点灯する
この危険性側分からないからバカなんだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 17:23:55.77

>>784
路上には、合図を出した運転手と相手だけが走行している訳では無いからね。
自分が交差点や、義務では無いが駐車場の出入り口を塞がないで停まれば、後は、他車の自己判断に任せないと、右直事故等の遠因になるからね。
俺は二輪車が中を舞ったのを見た。

自分自身が右折時に直進車が停まれば、相手に忖度などせず、

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 17:25:49.46

亀さんのようにユックリ進んでいる。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 19:07:42.77

>>634
おまえは入れてくれるドライバーを見て手を挙げることもできない下手クソな障害者なのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 19:37:07.42

くだらない事でハザードなんか使ってると、その操作の時間分の周囲確認や周囲予測が遅れるからやらない方が良いと思うわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 19:39:04.96

>>779
>なんで左折進入ごときで後続にハザード？
ちょっとした気遣いに対しても感謝の意を表すタイプなんだよ
2行目以下は妄想と言うか、あんたの脳が心配になるレベル
医者行っとけ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 19:40:51.95

>>780
不要なハザード、稚拙な運転が散見される
ただ別に不快には思わないし怒りも湧かない
緊急時のハザードと勘違いするような状況もない
これ見て怒ったり、緊急時と勘違いする奴らは公道運転する適性ないと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 19:43:35.90

>ライトを消された場合
好きにしろ
入れてくれる合図と思って入るもよし、無視するもよし
とにかく好きにしろ
ある種のコミュニケーションなんだからその言語を共有できるもの同士で反応しあえばいいだけ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 19:45:06.66

>>789
手を上げる時が多いし、その上でハザードも出すだけ
>>790
そこまで反応が鈍いわけでも無いし、シングルタスクしか処理できないわけでも無い
要するにそこまで下手ではない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 19:45:14.57

>>792
合図不履行違反にはノーコメントかい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 19:47:55.32

>>793
>その言語を共有できるもの同士で反応しあえ
>ばいいだけ
それ暴論だよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 19:57:37.08

あくまでおれの個人の意見だよ

タイミング、間の取り方が悪い出し方するのもいるんだよ

なんか恥ずかしいので無理やり出さなくてもなーって最近の全般的な印象

こういう俺は　”入れてもらう前に”　手をかざしたり表情ｗなどでできる限り工夫はしている

相手がよくみていなかったら、わからなかったらゴメンナサイデ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 19:58:24.95

>>795
違反は違反だろ
それに対して俺が何かコメントする立場や意味はあるのかよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:00:41.88

>>796
オレ独自、世界中の誰も知らない合図って言うのなら乱暴だろうな
でもサンキューハザードやライトの消灯、パッシングは違う
ちなみにオレはライトを消すことはしない
パッシングはある程度離れた距離から「入っていいよ」「右折していいよ」の意味で使うことはある
ただパッシングについては理解できない奴もいるので十分警戒はするけどな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:00:46.62

>>793
お前もあのバカみたいに消すのかな？

信号待ち消灯とか、横断歩道前のロービーム消灯に通じるものがあるからな、
サンキューハザード

合図を見てるのは当事者2人だけじゃないんだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:02:02.60

>>799
パッシングは意味不明
こちらの都合や安全確認があるからウザいことの方が多い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:03:51.78

>>797
それはある
たとえば右折待ちと直進車のパッシングについては右折車からパッシング出る時もある
個人的にはあれは止めた方がいいと思う
直進車が理解できない場合事故のリスクがあるからな
直進屋のパッシングに応えるパッシングも不要だが、まあそっちは許容範囲かもしれない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:09:18.35

>>802
そうです、そうです
相手安定性や予定調和をぶったぎって新たな刺激をあたえる行動にはなるので
用心や慎重さがどちらからにあれば事故率は少ないといえましょう
極端なこと言えば、おたがい用心や怒りなども含めて慎重さがなかったら
事故や事件の可能性になるということです

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:12:02.47

>>780
ガソリンスタンドからの左折進入

バカな撮影車がライト消して発進を促す

出てくるバカは一時停止なし
「私のためにありがとうございます」とばかりに撮影者の方を見て会釈
そして締めのハザード

ダメだろ、これ
バイク来るかもな、挨拶の方が大切なんだろうけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:13:12.11

>>801
そういう時は無視すればいいだけ
オレだって無視する時はいくらでもある
「気持ちはありがたいが、今はちょっと無理やね」ってケースだ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:14:09.58

>>799
世界中でのほんの一部の国の一部の人がやってて、
その国でも公に批判されてる挨拶ではあるけどね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:16:09.48

>>805
お前みたいなバカが気を使って焦るんだよ
俺はバカは無視する
車内で怒ってるのが見えるから笑える

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:16:22.34

パッシング、サンキューハザード、信号待ち消灯も路線バスが使いまくってる…

静岡中部です。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:22:13.58

しずてつジャストラインか

マナーだと思って自分に酔ってるカッペ丸出しなバス会社。

真似しない、信用しないが吉。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:24:08.94

>>807
なんだろうね
他人を馬鹿にしないと生きていられない病気か何かなのか
哀れな男だな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:25:04.92

共通するものがあるから使いまくる奴がいるのは分かる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:39:50.16

>>794
上手い下手の問題を言ってるつもりはないんだけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:47:54.20

本物のハザードと間違えて事故になった例があると言うと、
「それはそいつが下手なだけ」とこたえる

こんなバカだから、そんな返答になるのも当然

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:54:19.97

>>812
ハザードを使うことで確かに他の操作の精度は落ちる可能性が高い
ただある程度の能力があるドライバーにとってはそれは問題にならないってことだよ
逆にそれが十分問題になるのはその程度のスキル、能力しかないドライバーに限られるだろうって話ね
>>813
お前には分からないだろうなw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 20:58:34.61

>>810
お前みたいな善意のバカが嫌いなんだよ

いいことしてると思ってるだろ？
自分の運転はスマートだと思ってるだろ？

余計な合図する奴はバカだ
言っても分からないからお前はホンモノ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 21:00:07.13

>>815
良いことしているとか思ってない
運転がスマートだとは思う
>余計な合図する奴はバカだ
ここで思考停止するあんたは馬鹿だとも思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 21:09:03.32

バカにバカと言われて最高の褒め言葉

サンキューハザードがスマートw
ほかも推して知るべし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 21:18:25.42

塾から出てくる娘をクルマの中で待ってる
大通りから一つ入った通り
クルマの通りはすごく少ない

ハザードチカチカ出してる奴が俺の5m前にいるけど、
ウザいんだよね
これも子供を待つ保護者だろう

ちなみに俺はスモール点けてる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 21:21:27.57

これはちょっとした懸念なんですが
あまりに表象化ししすぎて暗黙の了解のように個人が安易に効果を思い込みすぎるとよくはないということでしょう
それ単体ではなく、それを有効に使う前振り合図や挨拶などからの一連の行動の一部ではあり得るということなんでしょう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 21:27:23.49

>>798
>違反は違反だろ
同志の違反の申し開きを期待したが、意外と冷たいんだな。
君自身は、サンハザ時に合図不履行違反はした事無いの?

>>799
知らない運転手がいるのを無視するのかい。
パッシングは、文字通り、これから追い越ますよ以外で使わなね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 21:29:55.87

>>818
ハザードでもスモールでもどっちでもいいわ
でもスモールつけてるオレはハザードつてる奴より賢いって思ってるのなら死ぬほどダサいわ
>>819
オレの場合手を上げた上で入った後にハザードってケースが一番多いよ
誰がどう見ても誤解の余地はない
あくまでも意志表現の一つの手段でしかない
記号として良くも悪くもある程度一般化しているから使うってだけだね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 21:32:14.01

>>820
「同士」とか言い出すのがホントきもい
知らない奴がいる可能性は十分わかっているので「十分警戒はするけどな」と書いたんだが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 21:42:57.60

>>オレの場合手を上げた上で入った後にハザードってケースが一番多いよ

クドイ、邪魔、ウザい、アタマ悪い

良いと思ってやってるから手に負えない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 21:43:17.13

>>799
サンハザを何かの合図で使っているんだ?
道交法上では、ハザードランプはその他の灯火で、運転操作等を示す合図では無いよ。

その意味不明の灯火が原因で、交通事故の被害者が出ていると何度も言われているのに、君は何時も、それは下手糞だからと逃げているね。
それは、奢り昂り、無礼、不謹慎の極みだよ。

>>800の最後の行を厳粛に受け止めなさい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 21:51:36.55

>>823
感情論はお腹いっぱい
>>824
だからどういう状況だと事故になりますか？
オレが使うのは主として駐車場から出る時で入れてくれる車が手前で止まってくれたような状況だぜ
入った先は詰まってるる
どうやって事故が起きるんだよ
それ以外の状況は事故起こす方があほだろってものばかり
波佐0度云々のレベルじゃない下手くそが起こすだけじゃないですかね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 21:55:02.06

>>822
同志だよ。
君の悪い癖は、初めからサンハザ有りきなんだよ。
サンハザなんて知らない運転手はごまんといるんだよ。

警戒すると言うが、君がサンハザを出す際は、それを知らない運転手が交通事故の被害者にならないように出せるのかい?

それが出来るとすれば、自動小銃を乱射しても、一人の死傷者も出さないターミネーターと同じで人間業では無いね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 21:58:11.34

>>826
>警戒すると言うが、君がサンハザを出す際は、それを知らない運転手が交通事故の被害者にならないように出せるのかい?
出せる
オレのレスを読んで理解できないのか？
というかさ、なんでハザード出す奴が同士なんだよ
同じ車乗ってる奴だって同士とか思わんわ
何かの志があってやってるわけじゃないんだからさ
単に自分のため

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 22:00:25.33

ハザードスイッチがウィンカーやワイパーと違って操作しにくい位置にあるのは何故か
走行中全く操作できない位置構造の車種もあるのは何故か

走行中に操作するスイッチじゃないからでしょ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 22:06:54.33

日本のルールだとハザードライトはやりたい放題

本物のハザードは「トラブルで動けない」か「この先危険」
ハザードの先が事故現場かもしれない
人が倒れてるかもね

夜間はルール的にはハザード出して路肩停車は合法だけど、
俺はこれはダメだと思う
違法としてる国はたくさんある

なんで赤三角スイッチなの考えた方がいい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 22:15:28.47

>>825
>だからどういう状況だと事故になりますか？
毎度それを聞くが、意味の無い質問は止めようね。
有り体に言うと、俺はその交通事故現場に居合わせていないし、警察の事故調書等も見ていないから、事故概要の詳細は知らない。
但し、余計な灯火が交通事故の原因(勿論、全ての原因では無いが）で、そこから通常と違う運転操作を当事者が始めたんだよ。

君も、少ないとは言え、サンハザも交通事故の原因になり得ると気が付いたろうから、何時までも意地を張らず、今からでも懺悔していいんだよ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 22:16:20.82

世界的には運転マナーはいい国なんだろうが
そのローカルイシュー操作でかえって重大事故になるケースがあるとしたら
そういう事実は一般的にも明らかにしてほしいところだね
いまはネット検索やSNS情報がリアルであげられるので気がつく手段はあるが
交通法規や規則としては見逃せないことかもしれない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 22:19:32.44

>>827
>出せる
これを読んで、こ奴が普通の運転手だと思う人間は手を挙げて!

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 22:39:01.00

>>829
ハザードスイッチが、△停止板と同じ意味を考えた事が無い運転手も多いだろね。

今も在るだろうが、自分の車歴でも、2代前の車は、ハザードスイッチはステアリングコラム上に在った。
今の車はダッシュボード(インパネではない)上に在るが、背中をシートバックか浮かさないとハザードスイッチを押せない。
ちなみに、ドラポジはWRC運転手並みで、肘の角度は90°

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/18(金) 23:01:52.30

>>825
>どうやって事故が起きるんよ
金太郎飴はお腹一杯。
君が知っているかは知らないが、交通事故形態で一番多いのは追突事故なんだよ。
多重死亡事故なんかは高速が多いが、軽微〜死亡事故は一般道の交差点付近が多いんだよ。

君がサンハザを出す駐車場から出るのも、車間が短く低速なのは交差点に似ているね。
そのように、交通事故が発生し易い場所で、周りの運転手を惑わし、自分自身もミスを犯すかもしれないサンハザを、敢えてする運転手の気が知れないのが俺の主張だよ。

その負を上回るメリットがサンハザに在るなら、是非とも聞かせて欲しい。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 02:44:22.05

エマージェンシーハザードシステムも場合によっては先行車による煽りととられかねない余計なシステムだな
サンハザにしろエマージェンシーハザードにしろ知らない人や否定的な人も居るローカルルールや
特定業者間ルールを真似してワンランク上のマナーとか勘違いの一部の自動車学校教官が教えるのはいかがなものか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 02:45:06.36

高速道路上で入れてやるのつもりでライト消すなど論外
そんなルール知らない人も多いしライトで位置や速度を把握して
タイミング合わせようとしてるのにその目印が一瞬消えるんだぜ
高速道でそんな合図する人しか普通道路でも合流ｏｋサインとして使ってるとか思えない

渋滞ハザードは今はほとんどAT車ばかりになったから仕方ないか
MTばかりの頃は徐々に減速はエンブレで停止や後方へのサインはブレーキランプだったけど
ATはエンブレの効きが悪く徐々の減速もブレーキランプ作動だからハザードで知らせるって事だろうから
まあ前がトラックとかじゃなければ、前の車と共にもう１台先の車の動きも見てればある程度推測できるはずだけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 05:38:17.02

高速道路上での渋滞ハザードは公団時代からの事故防止のための推奨行為
徐々に速度減速して後続に知らせながら前の車にも確認しているとの合図になる
一般道でも流れがいいような道とかでイレギュラーに渋滞が発生した時なども同じく有効になると思う
サンキューハザードがどこの教本や公的資料に明記されているのかオレは見たことがない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 06:41:52.24

後付けのエマージェンシーハザードシステム
0.6G以上の急ブレーキでハザードが高速点滅

これはいい

「また、他車に合図を行う際に便利なワンタッチハザード機能も搭載しています」

これはダメだ

昔あった、信号で止まると自動でロービームを減光するシステムくらいダメな奴だ
もちろん廃れた

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 06:49:54.10

>>836
20年以上前のヨーロッパではやってたよ、ドイツ、フランス等で高速道路の渋滞最後尾とか、
ゲリラ豪雨で路肩似寄せて止まるしか方法がない時とか、
ハザード出して停止した

これはハザードとして正しいし、MTとかATとか関係ない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 06:55:05.02

>>837

https://images.app.goo.gl/Pb6DLBJyCqNFFuD69

これはサンキューハザードを出すバカがいるから混乱するなと注意しているんであって、
「出しなさい」と指導しているわけではない

ハザード出すバカは「教本にも出ている」と喜ぶかもしれないな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 08:46:09.01

>>840
マジかよw
ゆとり教育並だな
しかし教習所はスモールライトでの走行させたりするバカな教官がいるしそれらにサンキューハザード習いました！キリッみたいなヤツも出てくるわけか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 09:17:01.18

>>830
>毎度それを聞くが、意味の無い質問は止めようね。
意味がない？
むしろサンキューハザードの是非を考える核心部だと思うが
出す奴は馬鹿なんだろ？
その理由が事故を誘発するからという事ならそれはどういう状況を想定しているのかを考えるのは議論の根幹にかかわると思うが
本当に論理的な思考ができないんだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 09:21:09.02

>>834
オレが言った状況と交差点での追突事故が類似すると思うようなら馬鹿すぎて話にならない
絶望的に運転センスがないんだな
>その負を上回るメリットがサンハザに在るなら、是非とも聞かせて欲しい。
トラブルのリスクを軽減すること
後続が頭おかしい奴でハザード出さない場合切れる可能性は低いだろうがゼロではない
リスクは可能な限り提言するのがまともなドライバーだよ
負に関してはほとんどないというのが俺の見解だ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 09:26:02.19

繰り返すが
・サンキューハザードが出ないことに腹を立てるドライバーがいる
・側道や駐車場から渋滞している本線へ入るケース、渋滞時の車線変更、こういうケースで出すハザードで事故が起きる可能性はほとんどない
起きるとすれば極端に稚拙な運転スキルのせい
この二つは否定できない事実なんだよ
それに対して通常の車線変更や合流で出す、無理な割込み等の後に出す
こういうのはそもそもやっちゃいけないしハザードとは別次元で危険な行為
否定する奴は勝手に後者を想定して前者まで否定しているだけ
だから少しは論理的な思考をしろと言っている

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 09:31:59.53

>>844に意義があるのなら起きうる事故の状況を説明して欲しい
あるいは自己のリスク以外で「ハザードを出す奴は馬鹿」出る理由を教えて欲しい
ここまでスレが伸びてもまともなことを言える奴がほぼいない
一人くらい頭のいい奴はいないのか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 09:40:46.16

>>842
>むしろサンキューハザードの是非を考える
>核心部だと思うが
サンハザが原因の交通事故事故が発生している事実以上に何がを考えるんだい?
反論するなら、サンハザが原因の交通事故は100件だが、サンハザでヒヤリハットで済んだのが1万件とかのデータでも出さないと説得力ゼロだよ。

>出す奴は馬鹿なんだろ？
他の人と勘違いしていないか?

>その理由が事故を誘発するからという事なら
それを考えるのは当事者である君だよ。
サンハザなんてしない運転手は、中々そのような場面に遭遇しないからね。
君は、サンハザする度にその場所にいるんだから、ここでその状況を克明に証言すれば、そこから議論が始まるかもしれないぞ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 09:49:25.93

どうでもいい挨拶に拘って論理的とかつまらないギャグでしかない
本人は大真面目

何年も何十年もいいことしてると信じて出し続けてきたのに、バカと言われたら意地でも引けない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 09:53:07.73

>>843
>トラブルのリスクを軽減すること
で、実際トラブルになった経験が在るの?
半殺しにされたりしたのか。

>>844
本当に、過去の焼き直しだけだな。
君も認めているように
負は殆ど無い＝いくらかの負が在る
なんだぞ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 09:55:11.58

非常灯を常用する非常識
無駄でクドイ謝礼の押し付け
合図を見ているのは当事者以外にもいる
国が違えば違反（日本でもサンキュークラクションなら違反）
挨拶に意識が向かって事故になることがある（例、サンキュー事故）

サンキュー事故（サンキューじこ）とは、
交通事故の一種で、
優先権がある車両が優先権のない車両に通行を優先させた結果起こる事故。
wiki

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 09:55:40.86

ここにいる否定派も運転して間もない頃おそらく数回はサンハザをやったことはあると思うがする必要ない、することによって安全運転をおろそかにすることがあることを学べば利口な人間ならやらなくなる
何も勉強してないバカならともかくここを見ててそれでもやる派は運転適正はないと言うしかない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 10:09:33.17

>>846
>それを考えるのは当事者である君だよ
溜息しか出ないな
オレの意見は「サンキューハザードが直接の原因の事故はない、あるとすれば出してはいけない状況で出すケース、当事者のスキルが著しく低いケース」だ
オレが使うような状況で事故が起きる可能性はない
それは間違っているというのがあんたの主張なんだから考えるのはあんただろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 10:10:24.75

>>847
理由も書いたが
その上でそういう感情論しか書けないのならもう俺と議論するレベルの知性ではない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 10:12:40.76

>>848
経験はない
当然だろ
あんたは自分の経験したことしか語れないのか
おれは「そういうトラブルが起きる可能性がある」と言っている
それに反論したいのならあんたが言うべきことは「そういうトラブルはこの世に存在しない」だ
それをぜひ証明してくれ
念のために言っておくがそれを「悪魔の証明」とか言わないでくれよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 10:15:37.72

>>849
前段は一行目以外はお話にならんな
一行目が理由ならそれはあんたの考えなのでいいんじゃないですか？
「制限速度を1㎞/hでも超過する奴は全員馬鹿」って言う意見もなくはない
まあオレはそういう事をいう奴こそ馬鹿だとは思うが
それと同じですね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 10:16:29.19

>>850
だからそういう非論理的なお話はもういいよ
キミも俺と議論できるレベルの知性ではない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 10:16:47.43

30年くらい前になるが、免許取立ての頃は先輩のマネをしたよ

信号待ちではロービームを消したし、
サンキューハザードも出した、
サンキューのクラクションも鳴らした

ダメでしょ、これ
安全運転の啓蒙本なんかを読むと、やっちゃダメって分かる
仕事をするようになって、労災とか医療過誤を扱うようになって、
ますますダメって分かるようになった

手順を守るって、とても大切なこと
工場とか建設現場とか病院なんかで働いてる人は分かると思うんだ
手順を守らないことが事故原因って、結構あるんだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 10:21:46.19

繰り返すがサンキュハザードを出す奴を馬鹿にするのならその理由を合理的に説明して欲しい
恐らく事故のリスクが主たる理由になるだろう
もしそうならその想定される事故の状況を教えて欲しい
このスレに出てきた事故やヒヤリハットはオレから見れば単なる不注意やスキルのなさが原因としか思えない
サンキューハザードが直接の原因ではない
もしあれをもって事故のリスクの増大と考えるのならそれはオレとは違うレベルのドライバーなのでこれ以上の議論は無駄だと思う

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 10:25:05.10

何度も言うが合理的な理由があれば今すぐ止める
むしろそれを教えてくれとさえ思う
まあここで聞いても無駄な気がするが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 10:30:41.54

こういうのって、書き込まない人もたくさん見てるんだよ

マナーと信じて疑問に思いながら念のため出してる人もいると思う
こんなのクソだから、今すぐやめよう

「譲ってやったのにハザードくらい出せ！」と騒ぐ輩は無視　
俺は1度も遭遇したことない
こういう輩に絡まれないような運転をしよう
絡まれたら、一部始終を録画録音してテレビ局に売れると思う
マジで会いたい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 10:37:55.66

>>851
出してはいけない状況で出すから交通事故が発生しているんだよ。

>オレが使うような状況で事故が起きる可能性
>はない
君は割り込みサンハザもしているぞ。

>>848
なんで当然なんだ?
経験して懲りたんだと思ったぞ。

>そういうトラブルが起きる可能性がある」
>と言っている
サンハザトラブルなんかより、漫然運転手に追突される、酒酔い運転手に突っ込まれる、高速で過労運転の大貨にプレスされる等々、人間は様々なリスクの中で生活しているんだよ。

それが現実なんだから、君はサンハザ以外の森羅万象にもビクビクしていないと辻褄が合わないぞ。
当然だが、自宅は核シェルターで、愛車は装甲車だよね?

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 10:42:22.79

>>859
経験談もあるし、そもそもこのスレ見れば出されてむかつくという基地外さえいる
ある程度の数のアホや基地外がいるのならそのごく一部、気性の荒い奴が手を出してくる可能性は十分考えられる
実際これだけ煽り運転が社会問題化しているのにいまだに煽り運転で捕まるアホがいるんだからな
というのがオレの考え方
ある程度以上の合理性はあると自負しているが、どうだろうか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 10:45:08.54

>>861
ハザードの濫用による事故の方が危ない

バカは出して喜んどけよ
慇懃無礼でウザいわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 10:47:05.42

>>860
>出してはいけない状況で出すから交通事故が発生しているんだよ
だからそれは具体的にはどういう状況だと聞いているんだよ
>君は割り込みサンハザもしているぞ。
具体的にはどういう事だ？
オレ本人が知らないことを何故あんたが知っているw
>なんで当然なんだ?
>験して懲りたんだと思ったぞ。
酒酔い運転の危険って知ってますか？
オレは酒酔い運転で事故った経験はないんだがあんたは経験あるのかな？
あんたが酒酔い運転の危険を知っているとするとあんたの理屈だとそういう話になるんだが
>それが現実なんだから、君はサンハザ以外の森羅万象にもビクビクしていないと辻褄が合わないぞ。
びくびくするのではなく回避できるリスク、提言できるリスクはなるべく回避低減するってだけ
ホント頭悪いな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 10:51:30.75

>>862
だからその具体例を教えて欲しい
何度同じことを言わせるのか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 10:52:46.24

オオカミが来たぞー

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 11:35:49.07

>>863
>

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 11:46:42.71

この前交差点の手前で後ろに入れて貰った後ろの車がハザードつけながら交差点を右折していた。
左右のウインカーどっちも点滅させながら右折ではまわりは自分の車が右折か左折か直進か分からないとか気がつかないんだろうか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 11:53:03.18

まぁサンハザ出して合流直後ふらついてる主婦のミニバンみたいのはよく見かけるな
ヒヤリハットだね！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2019/10/19(土) 11:53:13.86

いいクルマはウインカーが優先
俺のクルマはハザード出してる状態でウインカー出してもハザードのままだ

ハザードのまま変な動きをするバカはたくさんいる

路駐ハザードはウインカーなしで発進するから要注意だ

駐車場でハザード出しっぱなしのクルマを時々見かけるようになった
車庫入れハザードが好きな人もいるね
消さずにクルマから離れちゃう
案外気づかないものなんだよ