ドライブ行くならやっぱ一人だよな その131
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∧＿∧ 誰にも気兼ねすること無く、気楽に自分の赴くままに1人でドライブしてみませんか。
(´･ω･) 家族や友人とドライブへ行くのも楽しいですが、一人旅ならではの魅力も沢山あります。
（＿＿） ここはそんな一人ドライブが好きな方、一人ドライブをしたい方のためのスレです。
マッタリ一人旅を語り合いましょう。 ┗(^o^ )┓三
写真もうｐされると最高♪ ＼(^_^ )( ^_^)／
前スレ
ドライブ行くならやっぱ一人だよな その130
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1540972753/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured こっちが2分ほど立てたのが早いな
こっちで行くか
というわけで>>1乙 1乙
褒美に久々にタイヤホイール拭いたら真っ黒になった雑巾をやろう 走りの5速！
って文句まだ使ってるのかしら
スポーツカーのMTも軒並み6速になってるもんな 既出のようにN-VANは軽貨物なのに6速だし、カローラスポーツも6速
ニューカーでなくても良ければ、マツダはデミオからCX-5まで6MTあるし、フィットにスイフトスポーツにと挙げきれんよ 昭和からタイムスリップしてきたのかなw
86、WRX-STIも6速 そのうち「これは平成の世界」とか言われるんだろうなあ ブルーハート コラム3速MT
→ シンクロ式フロア4速MT
→ フロア5MT → フロア6MT
→ インパネCVT ときた
次は未定 むしろ新車で買える乗用車で5MTの方が少ないんじゃないのかな？
今じゃMTも嗜好品みたいなもんだからね
俺の車は6MTだけど6速は70km/h以下では使い物にならんから街中じゃ5MTみたいなもんだ >>21
その６速が高速道路巡行用に欲しいんだよなぁ… コペンとアルトワークスが5MTだったと思うけど他は何があったか バイクじゃないと楽しくない
と思ってバイクで色々回ってたけど、ATの車はそれはそれで楽でいいわ 5MTだけど、ターボラグ皆無のエンジンで4速2000回転以下でも
普通に加速して巡航まで持っていくから楽ちんだ
100キロで3000回転回るのを見ると普段乗りのミニバンが100キロ2000回転だから
燃費とブースト常に効いて燃費悪いんだなぁと感じる MTなら4速が使い勝手良い高速はやや苦手だが一般道ならかき回す手間も少なくて楽ちん
クロスギァなんて街中じゃただの飾りじゃ このスレの住人って世の中に比べてMT率高いんかね？ 仕事だと7速MTとか6速DCTとか乗ってるけど自家用は4ATだわ >>26
よくわからん
燃費が悪くなるだけでシフトアップしなけりゃ4MTも6MTも同じじゃね？
それと個人的には好きで乗ってるから変速はむしろご褒美 免許取得以来ずっとMT一筋だったけど、エボXでDCTを経験したら
3ペダルMTには戻れなくなってしまった。2ペダルでもパドルで変速
できるならOK。そういうタイプでもCVTはダイレクト感に欠けるが、
味付けが良ければ十分許容できる。86とBRZはレンタカーでATとMTの
両方に乗ったことがあるが、あれはトルコンATなのにパドルシフトの
デキが非常に良く、これならATでもいいと思った。 平成2年に運転免許取得。
平成4年にマイカー購入（MT車）、そのあとMTを数台乗り継ぐ。
平成23年に初のAT車を購入。
それ以降、MT車を運転したことないが、久しぶりに乗ってみたくなったな。 >>31
俺はいまだにMTのままだが、最終型は２ペダルなんだろうな。
問題はその前にハイブリットや電気自動車が主流になるかもしれないってことかな？
たぶん生きてる間はそこまで行かないとは思うけど…
最終的に車は道具になってしまう未来しか見えない。その頃にはこの世にいないだろうからいいけどｗ むしろ今のクルマは道具じゃないのか？
楽しむか、楽をするか問わず道具だと思ってるんだが。
まさか玩具だと思ってるような危険性帯有者は居ないよな？ 車走らせてる行為自体が好きだからCVT車でも十分楽しいけど
MTはドライブの調味料というかスパイスみたいな感じでより楽しく走れる
さて湧き水でも汲んでくるか 虫がー 虫がーって言ってる人は道具と言うより美術品だろうな >>33
>>最終的に車は道具になってしまう未来しか見えない。
これのスレでも数回書き込んだけど、近未来の車は乗車したらカーナビで目的地を設定する。
またはスマホで指定した目的地を車へ転送する。
スタートボタンを押せば、目的地まで自動運転してくれる。
ドライバーは寝ていてもOK。 >>30
昔のタクシーが4速コラムだったのは理に叶ってるんですよ
5NTや6MTでも1-3-5とシフトアップすれば良いと言えばいいけどね
ちなみに坐骨神経痛になった時クラッチ踏めないのでもっぱらCVT常用ですん >>33
DCTは2ペダルMTとも言うべきものなので、パドルでギアチェンジしても
楽しさは3ペダルMTに遜色ない。ヒトドラーには必須のテクニックである
おにぎりやパンを食べながら運転する際は2ペダルのありがたみを実感
できるぞ。難点はなぜか国産車にはDCTが少ないこと。エボX無き今、
国産車でDCTってGT-Rくらいか？ ルノーのルーテシアが安くてDCTだから悩んだけど
内装とが微妙に安っぽくて駄目だった もう12月で今年もあと１か月
年末はいろいろ忙しいから長距離ドライブもあと１回ぐらいだな 俺も年末にヒトドラを予定してるが、それ以外に年内にもう一日有給を消化しなきゃならんから
その時にヒトドラするか家事に徹するかどうしようか悩み中
でも忙しすぎて仕事を休める気がしないw >>50
いい部屋泊まってんなー でも朝食がしょぼいｗ
静岡は朝食に力入れてるところ多い印象だけど 飯確かに残念だよな
食うのも趣味だからさすがにこれじゃ妥協できんな 秋から冬にかけては湿度が低下して晴天が続くから（雨天が少ないから）ドライブには適した時期。
でも日没時刻が早いからあまり走行できないのだよね。
ドライブを早めに切り上げてホテルへ直行。 氷見の寒ブリ宣言が出されたな
今冬こそブリ食いに北陸まで行ってみようかな たっぷり脂ののったブリにたっぷりワサビや薬味を付けて食べるのが好き >>59
是非とも富山に来てお金を落としていってくださいませ 本日午後5時頃、R252六十里越走ってきたんだけど、
積もるほどではないけれど、細かい雪が降ってた。
通れるのはあと1日ですが、夜間、早朝は通行に注意してください。 >>59
雪が降るのによく行く気になるな、
これからはチェーンがないと走れなくなるんでしょ >>64
ちゃんとニュース見てる？
チェーンが必要になるのは立ち往生するくらいの大雪が降ったときに限られた区間のみだよ
ぶっちゃけそんだけの雪降ったら例えチェーン着けても立ち往生するけどねw
普段はスタッドレスのみで十分 >>56
浜松に泊まった時は、後から「ホテル玄」に泊まれば良かったと後悔した
朝はもとより夜も地のものが充実してるし、ビジホで温泉だし 北国の冬の道路事情ってよくわからないし石橋叩いて渡るタイプだから
北陸や甲信越、東北あたりは、冬は盲目的に行き先から外してる 雪国に行きたい奴は行けばいいし、行きたくなければ行かなければいい
雪道とかはリスクもあるけど行った奴にはちゃんとご褒美もある（はずw）
ドライブすること自体リスクだらけみたいなもんだし、ビビッてたら何も始まらない 北陸は字面のイメージほど雪は酷くないよ スタッドレス履いてればまず大丈夫
飛騨とか信州の方が降る ホテル玄いいよね
そういや立須峰も浜松だったな 勧めとけばよかった
風車の下に駐車できたら山道5分でこの景色
https://i.imgur.com/DebaNyx.jpg
帰りは浜松餃子を食うもよし
浜太郎餃子センターの塩ラーメンは意外とレベル高かったな
よくあるラーメンチェーン店より美味い 塩元帥より好きな味だった MT車はエンジンスターターつけられないから嫌なんだよね
冬はフロントガラス凍るから、出勤10分前にスターターでエンジンかけとけば溶けて便利だし。 近隣の新潟があまりにも酷すぎだから大した事ないと思われてるけど北陸三県だって十分豪雪地帯だよ。
あと風が酷い。
新潟含めて冬の日本海側は毎日台風だよな。
信州は雪量より気温がヤバい。
新潟では下がってもせいぜい-2～3度だが、信州は-10以下になり凍結する。 >>59
>>62
クゥーッ！ブリ食いて～w
来月の連休に富山能登へ行くため宿取った。
温泉に魚にコーヒー楽しみだぜ。
>>64
雪が降るから行くんじゃねーかw
来月は富山能登、2月は新潟か山形へ行く予定。
今日スタッドレスに履き替えた。
叩かないがタイヤは石橋。
インチダウンしたら格好悪いが乗り心地は柔らかくなった。 年末年始の休みに関東から金沢福井京都と日本海側を抜けてから
内陸通って岡山広島山口と向かおうと思ってるんだけど
スタッドレス履いといたほうがいい感じですかね？
中国地方って意外に雪降るイメージなんですけどどうなんでしょうか >>74
岡山県は県境近くの北部以外はほとんど雪は降りません >>74
金沢とか通るなら履いといた方がいいんじゃない？
2年前11月22日前後に富山に行ったんだが帰宅した次の日が大雪になった
富山が実家の友人は年末年始は雪が降るから帰省するなって言われてる 今年も健康でヒトドラを満喫できました、大好きな日本海側のドライブは来年の春までお預けですね。
越前海岸・能登半島・国道7号線・鳥海山・秋田寒風山・岩木山等また走るのが楽しみです。 ネタか？？？
マジレスした方が良いのか？？？
雪国の人が見たら怒りそう。
>>74
履いた方が良い＝✖
履く必要がある＝◎
以外にでなく、中国地方も寒波が来れば降雪するし、雪はなくとも路面凍結する。
暖冬とはいえ油断禁物。
逆にそんな質問が出ることに驚いた。 北陸道走ると実感するが富山金沢より今庄のへんのがよっぽと雪酷くて気を使う バブル期の男は自分のクルマを持って女をスキーに誘うのが
ステータスだったと聞いたことがある。なので必然的に雪道を
走ることになり、自然と雪道のテクニックも覚えたらしい。
今でもスキーに行く人を別にすれば、レジャーやドライブ目的で
積極的に雪道を走ろうというのは一部の人だけなんだろうな。 冬になれば一応スタッドレス履く程度の県に住んでいるが、趣味で豪雪圧雪地域に行きたいとは思わないなあ、食べ物なんかは冬場美味しそうなんですけどね。
上のほうで書いてる人もいるけど雪道テクニックも殆ど無いし地元の人に迷惑かけるのも気が引けるから自重します。 >>72
>>信州は-10以下になり凍結する。
それ分かるわ。信州に限らずら氷点下ではフロントガラスがガリガリに氷ってしまうよね。
出発するまでガリガリの氷を除去するのが大変ｗ 雪道ドライブは面白そうだが、そのためだけに10万近く出してスタッドレス買うのも… >>74
中国地方は瀬戸内海側は降雪なし。日本海側は降雪あるよ。 >>85
同感。私は夏タイヤしか履かないことにしてる。スタッドレスでの走行を余儀なくされるときは
レンタカー借りる。 まさにバブル世代のジジイだわ。
男だけの学部でスキー誘う女が少なく、Bライ取ってラリーやってたから、雪道は苦にならないどころか楽しい。
今の人は大人しいね、職場の子達も頭は良いが行動力がない。俺は趣味も女も、仕事はチョットだけw貪欲に楽しみたい。
さて、昨日交換した夏タイヤ洗って家の雑用するわ。 雪道楽しいはいいけど俺は車痛むから自分からは行かない。
素人が出来る冬メンテなんてたかが知れてるから。
>>87が正解だよ 捨ててもいいような扱いできる車なら行ってもいいけどー あと自宅のガレージ事情でも変わるよね。
実家（兄夫婦が住んでいる）は一軒屋＋改装されて大きな2つの納屋がある。
1つの納屋は車庫、もうひとつは物置で使用してる。車庫はタイヤセットや車の部品も
楽々置けるスペースあるから羨ましいわ。
自分の住まいは普通のアパート、車は隣の駐車場へ駐車してる（青空駐車）。
スタッドレスタイヤ等、タイヤを1セットも置くスペース無いわ。
（ちなみに神奈川県で降雪の無いエリア住みです） このスレの住人の現在の住まいをアンケート取りたいよね。 車に対する楽しみ方や価値観は人それぞれだからね。このスレは様々な意見が
聞けて楽しい。個人的には車は走ってナンボのものだと思ってるから、雪道だろうが
泥道だろうがガンガン走ってみたい派だ。それが原因で車が傷んだとしても、それは
必然だと思って受け入れるな。
せっかく高いカネ出して車を買ったのだから悪条件下でも走ってみたい、いや、高い
カネ出して買ったからこそ傷つけずに大事に乗りたい。どっちがいいか悪いかという
話じゃないし、人に押し付けるものでもない。どっちも大切な価値観だと思う。ただし
雪道は装備や運転技術のハードルがあるから誰でもってわけにはいかないけど。 >>55 >>61
重トレ ZF製4x2x2の16速T/Mです
仕事は社畜整備士で足腰背中、左肘が痛いです ZFとなると日野かな？あれ系の整備士も大変な仕事だが…ホントお疲れ様です。
整備の方が居て見てもらえるからこそウチらも安心して走れるわ。 >>66
俺も5，6年前に浜松のホテル玄に泊ったけど良かったなあ・・
建物は古いんだけど、部屋の中も知恵と努力でカバーしてるのが伝わって好感が持てたわ
浜松は宿泊代が高いとこが多いけど、ここは妙に安くて期待してなかったけどね
あれから色々進化してるみたいなんで、また行ってみたくなった >>101
その通り、スタバ狙い良く分かったなw
雪景色の環水公園店行きたいと思ってる。
珠洲の二三味と射水の六角堂も行きたい。 来年から走行kmあたりでも税金取られるようになるんだよな
俺のドライブ趣味もそろそろ潮時かもしれない >>103
Macbook Proを買っておかなければ… 会社でタイヤ履き替えてきた
左後ろのタイヤだけジャッキであげてもサスごと下がってタイヤが浮き上がらなかったから、ジャッキを下に保険にフォークリフトでジャッキポイントから持ち上げたわ 環水公園のスタバはいいよな
あのロケーションは日本にはなかなかないと思うのだが、それがなんで富山で実現できたのかが謎だ 今日はとてもいい天気でドライブ日和だったが、行きたい気持ちをぐっとこらえてスタッドレスに交換した
今度の週末は北陸まで雪予報みたいだ
雪道バッチコーイ！！ 最近新4号パイパスでヨタ8とかコスモスポーツやSR2000とか希少な旧車が走ってるのをよく見かけるんだけど
栃木方面って言うそういう旧車の聖地みたいな柄あるの？
その手の車が極上のコンディションで走ってるの見ると興奮する >>106
> サスごと下がってタイヤが浮き上がらなかったから
サラっと書いてるけど、それってかなりヤバいような・・・？ 437 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/11/11(日) 13:02:02.57 ID:iUVsPvxu
確かに自分と同じ形のクルマが、
ファミレスや焼肉屋入ってると
そろそろ替え時かなとは思うわ。
【NISSAN】 日産 FUGA (フーガ) Y51型 【26】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1537846363/437- 先月能登に行ったときこのスレで良く二三味珈琲が出てるから行ってみたけど
先を急ぐから豆だけ買って帰ろうとレジを見たらコーヒーをテイクアウトできるのに気づいた
おかげでドライブしながら二三味の美味しいコーヒーを味わう事ができたよ
一人喫茶店が苦手な人にもオススメ
しかし丁寧に淹れてくれるとはいえやっぱ500円は高えw 雪国じゃないが豪雪地帯には行くな
凛としたあの空気に俺独り。素敵な空間だ
一度くらい冬タイヤ履いて雪国に行ってもいいんじゃないか。何事も経験だ 北陸に長いこと住んでたが、見慣れた景色が雪で真っ白になった様は実にいいものだ >>116
基本、コンビニの100円しか飲まないんでw 俺、地元が能登なんだけど正月休みは丸美屋自販機の自販機うどん食いにドライブ行くで～ 3月の半ば、長い冬が終わり道端の雪がほぼ消えると、この道路こんなに広かったのかと毎年思う。 そしてもう雪は降らないだろうと普通タイヤに替えるとまた雪が降るという… >>109
確か地獄のチューナー北見淳のモデルが栃木に店を出していた筈。
>>123
大崩は普通に通るだけで恐ろしいｗ >>115
>>おかげでドライブしながら二三味の美味しいコーヒーを味わう事ができたよ
ドライブしながら美味しいコーヒーを飲めたから、500円は妥当なのでは？
とある高速道路のSAで450円の缶コーヒーを購入したが、正直美味しいとは
感じなかったなｗ
https://www.excite.co.jp/news/article/E1468208345630/ 高ボッチ高原までの道って未舗装みたいだけど
車高短でも行ける？ >>123
うおー 富士山ええなー
こりゃ行きたい >>126
車高短のレベルによりだな。それより今週半ばから本格的な降雪が
ありそうだから、雪道仕様でなければ高ボッチは来年春まで無理かも。
厳冬期の高ボッチは素晴らしいのひと言だけど、ああいう景色は
苦労して雪の山道を走って来た人へのご褒美だと思う。 銀座で1,200円のコーヒーを飲んだことがある
バカ舌の自分は正直セブンコーヒーとあんまり変わらないと思った >>119
それは…一生コンビニコーヒーを飲むことをお勧めするよ、
「ラーメン屋のラーメンは高い、袋麺なら100円しない」と言ってる様なものだもの >>126
塩尻の国道20号側からしか行ったことないけど舗装されてるよ。
ただ、駐車場は砂利だったと思う。 >>123の2枚目。
夕日のシルエットの富士山が綺麗だね。 >>125
俺も長篠設楽原PA上りでそれ買ったわ コンビニのお姉さんが450円と告知してた
味は普通だよね それを思うと昔ここで話題になってたコーヒールンバ自販機は、
深夜の演出プラスで味も美味しいね 今は昼間で音楽無しでもウマいけど >>128
>>137
情報あり 来シーズン行ってみるよ コーシー飲むと尿意が我慢できんので飲まない
渋滞中だと地獄ですわ >>123
高ボッチが朝で日本平が夕方か
どちらも素晴らしい
あと大崩、右に少し石部洞門が見えてる スタンプブック買って道の駅めぐりをはじめてみた
近くの観光スポットも巡れるし一人気ままに楽しいかも
いつまで続くかわかんないけどとりあえず中国地方制覇が目標だな いいね。目標決めて走るもよし、気まぐれで走るのもよし。
次の目標は潮岬か志賀高原。志賀高原は雪解け後だなｗ >>123
レポ乙
ごちゃごちゃ大量うｐするよりシンプルにまとめてくれて見易いね
やっぱり写真てセンスなんだなー
俺はちっとも上達しないわｗ >>148
ハイゼットのMTか！
どこへ配達に行くんだ？
気をつけて行けよ！ これだけでハイゼット！ってわかる奴はどこで判断してんだ ハイゼットトラックかー
俺も旧規格の頃のヤツ借りてドライブ行った事あるけど、何故かその後に車庫に増えてたんだよなぁ… >>109
栃木ならツインリンク茂木でイベントあったのかもね >>153
オレは6号からフルーツライン→ビーフラインだな 高ボッチ懐かしいなあ
何年も前だけど長野に生息してた頃よく行ったよ
高ボッチ行きたい人で>>123のような景色を見たいのなら今しかないよ
春や夏は空気が汚れていて富士山がくっきり見えることが少なくなるから
晩秋から冬季通行止までの間しかないんだ
ちなみに高ボッチ高原までの道路は冬の間はバリケードされて通れなくなるからいくらスタッドレス履いてても無理 >>158
たぶん違うぞ
最近このスレ知ったばかりだから >>145
普通のノートに基本無料(自分ルール)で押せるスタンプ集めてる
できるだけ前情報なしに高速PASAとか道の駅、有名観光地ならあるかなぁとか自分で考えながら集めてる
１人フリーフリースタンプラリー 文化施設だとほぼ必ずってくらいあるね、スタンプ
自分はラリーじゃないとやる気でないけど >>161
本当じゃね？
このスレ的には90円台時代であってほしいくらいだよ
高速どこまで走っても定額なんて一瞬で終了だったしw たまたまガソリン車からディーゼル車に乗り換えたけど、それでも120円台だから困るわ…
70円台まで下がれとは言わんけど、100円位まで下がってくれないものか >>165
だから何？
ドライブに行かない言い訳探してるだけじゃん 言い訳探しちゃいかんのか？
行くも行かんも自由やろ 高ボッチ高原てお前らにピッタリの名前だよな…ハイレベルなボッチ… >>170
ここの住人なら高ボッチとﾋｮｰa（兵越峠）は行っておかないともぐりと呼ばれるぞ
ヒトドラスレ三大聖地もう一つはなんだろ >>173
ドライブスレなんだから車走らせるって意味で
三大聖地は渋峠、ビーナスライン、なぎさドライブウェイかなって思ってたわ >>173
裏的にはそれに加えるなら毛無峠に一票入れたい >>173
何個か前のスレでヒョーa峠ってレスがあって「何言ってんだこいつ」みたいな流れから
本当だヒョーaだ…の流れ最高だったｗ ttps://kanae.5ch.net/test/read.cgi/car/1443525502/418- ttp://uproda.2ch-library.com/1002687aLZ/lib1002687.jpeg
この前なぎさドライブウェイに寄ってみたんだけど、砂浜を走るだけなのにすげー楽しかったよ
確かに一度は行ってみる価値あると思う。 なぎさドライブウェイ行きました
FRなのでスタックしないかドキドキしましたが全然大丈夫でした
砂浜が年々狭くなってきていずれ走れなくなると聞きましたので、行くならお早めに なぎさドライブウェイはのと里山海道も含めてドライブ楽しめるね
里山海道を高速ばりにビューンと飛ばして、なぎさドライブウェイで波打ち際をとろとろ走って写真撮ってイカ焼き食って帰る なぎさウェイのために岡山から下道で目指したけど通行止めだった悲しい思い出
通行規制よくあるんだねあそこ >>181
確か最初のレスは「すいません、ちょっと教えてください。ヒョーａ（全角）」だったはず
で、それっきり続きがなく、何を言いたかったのかと推測され始めて なぎさドライブウェイの途中に数軒固まってある焼き貝の店は正直高い割に味があれでガッカリしたなぁ
まぁ観光地の露天なんてそれ程期待したらあかんね >>188
岡山から千里浜までGWだと7時間かかりました
今なら京都を避けて舞鶴若狭道ですね 表の三代聖地 ビーナスライン、なぎさドライブウエイ
あともうひとつはどこ？ >>175
それはお前の近所ってだけだろ
オロロンライン、磐梯吾妻スカイライン、やまなみハイウェイが三大だと思うわ 初っ端の>>173の趣旨的には、名前にウケる部分がある感じ >>202
どれも行ったことはなくても名前くらいは聞いたことある有名なところだと思うんだが まだアウアウに構ってるのが居る…君ら本当に学習しないね >>202
やまなみハイウェイは観光道路の先がけじゃないか
近畿日本ツーリストが全国から たくさんあるから三大でくくるのは難しいけど
・磐梯吾妻スカイライン
・やまなみハイウェイ
・四国カルスト383号線
かなー
何れも昔いたアウトランダーの人がドラレポしてくれてた
余談だけどなぎさドライブウェイ走るくらいなら九十九里の飯岡辺りの方が砂浜に幅があって気持ちいいよ >>208
それただの砂浜でしょ なぎさドライブウエイはれっきとした国道ですから >>198
オロロンってどこだっけ？
通った事あるけど忘れた。
やまなみは地元近いから良く走るけど、ほんとに最高！ 面白そうな話題なので
〈東〉
横綱 道道106
大関 蔵王エコー
関脇 知床峠
小結 なぎさドライブ
〈西〉
横綱 阿蘇パノラマ
大関 しまなみ海道
関脇 横波黒潮ライン
小結 角島大橋
異論は認めるw >>212
オロロンは小樽から稚内までだから北海道だよ オロロンラインってそんなに良いかね？
石狩から留萌辺りまで走った事あるけど単調な海沿いの道っていう感想しか無かったな
留萌から先に行ったら良い感じだったのかな？ エサヌカ、オロロン、そこに行かなきゃ見れない景色で後一個
ビーナスとやまなみは印象が微妙にダブるし。 >>216
天塩から稚内だね。
そこまでは本州日本海側とかわらん。 なんか三大聖地というより単なる自分のお気に入り語ってるだけにねってね？
こういうのは誰もが認める最大公約数的なもんになると思うんだが
いろいろあるけど誰にでも薦められて、ここ行ってない奴はモグリみたいな 確かに東北だと龍泊ラインいいよね
龍の背を登るようなワインディングがなんとも
あそこは周りは天気良くても、あの辺だけ急に天気悪くなって霧とか雨になっちゃう気がする
あとは八幡平アスピーテラインとか鳥海ブルーラインの秋田側への下りも青空に飛び込むようで好きだわ
西だとジュラシックパークみたいな生月サンセットウェイとか鹿児島の国道448とか好き ドライブして印象に残る道って季節による部分が大きいよね
個人的には新緑の季節に走った酸ヶ湯温泉～奥入瀬渓流への山道が神秘的で忘れられない >>223
八甲田ゴールドラインですね
秋も最高です 湯浜街道も忘れてもらっては困る
紅葉時期は、最高だ 魚沼スカイラインもなかなか
あと六十里越の田子倉湖沿いもいい。 三つ選ぶとなると磐梯吾妻スカイライン、ビーナスライン、滋賀草津道路かな
やまなみハイウェイはまだ走ったことないや >>226
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1710302.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1710304.jpg
六十里越はいいぞ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1710306.jpg
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1710308.jpg
魚スカもいいぞ >>229
初めて走った時は、こんな山奥なのに対岸にもう一本道があるのかよすげーとか思っちゃった思い出 どの道もいいな
他に印象深いのは
道東の野付半島
道央のR273三国峠
瀬戸内のとびしま海道 >>208
地元四国だが帰省してもドライブしてないから、県道383とか知らなかった。サンクス。
冬季は通行止めみたいだから、GWか盆にでも行ってみる。 そうか、筑波にはJAXAがあるのか
俺も茨城ドライブ考えてるけど、どこ行けばいいか分かんなかったからこれはいい情報だわ >>239
１０時間２５０キロ乙です
C207後期格好いいね 239です。PCからです。
>>240
筑波研究学園都市だったかな？
入場無料、駐車場無料の情報つかんでたので寄ったけど、興味のある人には良いと思います。
>>241
ありがとう。自分で言うのもなんだけど、C207恰好良いです。
燃費はカタログ値で15.5なので渋滞半分で12なら満足です。
去年の11月に走行3,800kmの中古で買ったんだけど、今日で21,000km。
まあ、この板の住人なら普通かな？ >>215
思い出した！
エゾシカ飛び出してきてびびった思い出がある。 福島の甲子道路 (R289)は景色がよい。
冬がオススメ
(この動画の後半部分)
https://youtu.be/NeDKS2Qglfo >>216
オロロンラインのハイライトは天塩から稚内のルート。空は快晴、海には利尻島、陸はサロベツ原野。
これを観ないと勿体無いよ。 表筑波スカイラインなんてのがあるんだ
10数年間筑波サーキットやツインリンクもてぎは走ってるのに
一般の道を全然知らん事を痛いほど気付かされたよ
この冬に行ってみようと思う >>242
車綺麗にしてますね。スレ違いの質問だけど、駐車場は屋根付きですよね？ >>249
屋根がないのでカバーライト社のボディーカバー使ってます。
週末しか乗らないので平日は包まれて眠ってます。 >>250
週末だけ乗ってると調子悪くなったりしない？
というのも、最近嫁の車で通勤してて週末だけ自分の車に乗ってるんだけど
今朝一週間ぶりに車動かしたらエアコンが何やっても作動しなかったんだ
ディーラーに修理の予約入れたりして、さっきダメ元で動かしてみたら何故か何事も無かったように動き出した
偶然だとは思うけど車がすねてるのかなと思ったよ ・・・それはあるかもな。
たまにしか運転しない家族の車はバッテリー上がったり、
タイヤの空気抜けてたり、色々あるから。 やっと来年のGWが10連休になる法案通ったな
もたもたやってるから会社の来年のカレンダーいまだにもらえんわ
年末年始の予定が組めんっつーの 年越しは毎年訪れるが、元号が切り替わるときは数十年に1回だからな。
次の4月30日から5月1日になるときは、日本各地で新元号の施行カウントダウンが
開催されるだろうな。 しかも今までは 元号が変わる＝天皇が崩御される だったけど今回はそうじゃないから「新元号ｳｪｰｲ！軽トラどーん!!」なDQN共がまた騒ぎ起こすかもな >>軽トラどーん!!
あれ、逮捕するまでに警察はよく頑張ったと思うわ。機械で人物を判別させるソフトもあるかと思うが、
人海戦術で画像をしらみつぶしに注視して、犯人を特定したのだろう。
昔、マイカーに長さ1mの傷を付けられたことあるが、犯人を殺してやりたいわ。 >>251
全然問題ないよ。メルケア以外にも自費で6か月点検やってるし。
今年度、あと8日くらい有休取らなきゃいけないからヒトドラ行ったらまた報告します。
スタッドレスないので、東海・房総方面になると思う。 GWが10連休なら自走で北海道に行きたいけど、5月頭でもスタッドレスいるのかな ２年続けてGWに北海道行ってる
一応スタッドレスはいていったけど、道路上に雪はなかったよ
夜中に三国峠とか通る予定でもなければノーマルでもいいかもね 下越方面にでも、スタッドレスの慣らしかねて行こうと思ったらタイヤのボルトが無かった
散々な1日になったけど行く前でよかったわ
みんなは大丈夫だろうけど気をつけて ホイールを固定するスタッドボルトがなかったらフツーに大惨事だろ。
ジャッキアップしたらサスごと下がったとか、このスレにはナニゲに
恐ろしいトラブル報告があって怖い。 昨日タイヤ替えてたんだが
リアをフロアジャッキで上げたままエンジンかけて車を出そうとしてしまった
作業眺めてた親父殿が「おいおいおい！」って声掛けなければ大惨事だった 作業眺めてた親父「おいおいおい！」
車に乗ってた264「おいじゃなくて俺はあんたの息子！」
って沖に流されたのコピペみたいだな 電子書籍の奇跡の絶景シリーズが13日まで50％オフやで～
Walker編集部の本は今が買い時 ラーメンWalker 108円 女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら？バッテリーかな？ライトは点く？』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く？』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう？ライトは点く？』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く？点かない？』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな？点くかな？』
女『え？ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな？』
女『何で？』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね？バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の？』
男『え？』
女『ん？』
男『車のバッテリーがあがってるかどうか知りたいから、ライト点けてみてくれないかな？』
女『別にいいけど。でもバッテリーあがってたらライト点かないよね？』
男『いや、だから。それを知りたいからライト点けてみて欲しいんだけど。』
女『もしかしてちょっと怒ってる？』
男『いや別に怒ってはないけど？』
女『怒ってるじゃん。何で怒ってるの？』
男『だから怒ってないです』
女『何か悪いこと言いました？言ってくれれば謝りますけど？』
男『大丈夫だから。怒ってないから。大丈夫、大丈夫だから』
女『何が大丈夫なの？』
男『バッテリーの話だったよね？』
女『車でしょ？』
男『ああそう車の話だった』 >>266
このくらい安いと気軽に買えるね
PayPayで買ったiPadが届いたら読もう 別にいいんじゃね?
ベンツはただ高いだけの車じゃないし、自慢できるほどの車だと思うしオーナーとして誇っていい思うよ。 >>274
純正ナビは付いてないのかな？
後付けモニターの設置がセンス無し ホント、おまえらベンツ出てくると見苦しいくらいに叩き始めるなw
>>272
これ、拾い画像だろ 久しぶりにスレをのぞいてみたら、写真を上げた人に難癖つけて叩く流れは相変わらずだな >>283
車入れなかったら入れなかったでドライブ感が無いとか言われるんだぜ クルマ板ではMAZDAかスバル以外はディスられてる ドライブスレだから車も趣味性あればあるほど歓迎だよ。
逆にコンパクトカーとかミニバンとか糞みたいな車が写ってたら叩くわ。 >>253
すまんな。うちは年末年始で既に10連休確定したわ。
底辺工場も休みに関しては悪くない。問題は金だがｗｗｗ >>288
カーナンバーだけでは住所等は特定できなくなった
他の理由で嫌がる人はいるだろうけど >>290
コンパクトに乗ってるキチガイ君が連投してるから叩いてやってよ >>290
好みの違いってだけでやってることは同じやんかw
でも車だけ風景だけの写真なら割りと簡単だけど、車入れて風景の映えるロケーションて難しいね >>286
つまり、どんな難癖つけられてもそれに反応しないほうがいいということ。 自分はこのスレに画像上げる時は、極力クルマと風景のコラボを
重視してるつもりだけど、そうするとどうしても同じような場所や
同じような構図になってしまう。ドライブ写真の奥は深いと痛感する。 今までの自分の写真を見ると、景色を撮るとクルマが入る構図にならないし、クルマは駐車場に止めるからクルマを撮っただけにしかならないw
上手くクルマを入れて撮る人はすごいね。 去年大晦日の会津 今年は年末年始も仕事だからたぶん行けないな
https://imgur.com/a/YtLA2LM >>300
トゥインゴとは珍しいな
八尾の諏訪町か
そこから酷道というと利賀にでも抜けたのかな？
てか今の季節あそこ走れるのか？ >>300
>>302
なんか見たことある と思ったら八尾か
いいとこだよな よく町並み見に行ったわ おフランス車なのに日本の歴史地区の風景にも不思議と似合ってるな >>302
利賀の方面に向かって今年も行けなかった楢峠を尻目に五箇山のほうに抜けた
景色の画像として出したけど撮ったのは先月だから今はもう走れんと思うわ ﾋｮｰaとか終わったネタにいつまでも執着してんじゃねえよ
ﾀﾞｯｾｴ奴だな でもなんで「ひょうごしとうげ」なのにﾋｮｰaになったのかね？
上でも聖地とか言ってるけど、あそこって国盗り綱引きが有名なだけでとりわけ絶景とか走って楽しいってわけでもないんでしょ？ ぶっちゃけ何かうpすればやれガイシャガーミニバンガーだの、車入れなければどうのこうの、かと言って何か話題出せばﾀﾞｯｾｴ奴だの、
ここ最近このスレ何か面白い流れになったか？他人の足引っ張るだけのガイジ連中におべっか並べてゴマスリするほど暇じゃねえんだよ じゃあお前が見に来なければいい
勝手に見に来てカリカリしてアホですか 見に来なけりゃ良いから誰も来なくなるしお客様だけになる
win-winだねやったね(笑) 利賀村で思い出したが庄川から471号で利賀村行った時は片側が崖だったからけっこうヒヤヒヤしたな
あとで五箇山側から行けば楽だったことに気づいたんだが >>314
前スレにはお世話になったわ
行ってみたいところたくさんあった >>313
個人的には、分断されてる152号とか秘境遠山郷とか下栗の里とか見どころは多い
聖地というと大げさかなあとは思うが
あ、でも「そうだドライブに行こう」の撮影地が近くにあった（御池山クレーター） >>257
俺なんか旅行から帰ったら空港公式の駐車場で前から後ろまで線傷入れられてたよ
隣は間に柱が×になってる場所だからわざわざ入って来ないと出来ないんだよね。邪魔にもなってないのに意味がわからない
警察行っても長々と調書だけ書かされて全くヤル気なし、駐車場の見回りは野次馬程度に警官が来たときだけ爺さんがチラ見していった 結局人の写真にケチつける奴は、自分の写真あげないんだよね 在日は特権持ってて金持ちじゃなかったの？
電通とかメディアとか権力者なんじゃなかったの？
いったいどっちなの？金持ち？貧乏？ 昨日スタッドレスタイヤに交換したが、明日は関東の平野部でも一部で雪が
降りそうだし、山間部はけっこう降りそうだ。スキー場もほっとしているだろう。
今週末は雪道ドライブが楽しめそうだ。 >>321
あれ、バックとか肩掛けで歩く人が側を通ると擦る人がいる
気にしない人もいれば、わざと当てる輩もいる
車は壁際か離れた場所に駐車するのがいい
これは、スーパーやショッピングモールでも同じ
いい車ならわざとやったのかもしれないね 今日、いつも給油してる都内西部のエネジェット（旧エッソエクスプレス）で
ハイオクを入れたらリッター143円（税抜）だった。いつからこんなに安く
なったんだ？ 何か原油安の要因ってあったっけ？ 10月の初旬をピークに、原油価格は猛烈に下がったよ
データ的にはアメリカの在庫過多、政治的には米中貿易対立をメインとした様々な国際情勢から
先行きの世界景気の減速懸念が強まったことが大きい
アメリカの利上げも一旦仕切り直しの様相だし たしか2か月くらい前は160円超えてたから、ずいぶん安くなったな 自分は雪道オタクなので冬の走行距離が夏の1.5倍くらいになる。
この時期にガソリンが安くなるのはとても嬉しい。 r512の青山高原道路って年末年始に冬期通行止めになることってあるかな >>240
つくばエキスポセンターもいいよー 入館料はかかるけどｗ
あんまり良かったのでプラネタリウムまで予約して見てしまった
まさか深海潜水調査船まで見れると思わなかったわ お勧め >>334
化石みたいな車乗ってんなwww
大事にしろよ >>331
冬季通行止めは無いけど積雪・凍結はあるのでスタッドレスは必須
大雪だとR165青山峠前後が通行止めになることはある https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181211/k10011742411000.html?utm_int=all_side_ranking-social_002
タイヤチェーン装着義務化 全国の13区間公表
2018年12月11日 4時04分
大雪による大規模な立往生を防ぐため、国土交通省は、タイヤへのチェーンの装着を義務づける全国の13区間を公表しました。
ことし２月の大雪では、福井県から石川県にかけての国道８号線で、およそ1500台の車が動けなくなり、解消までに３日間かかるなど、近年、大規模な立往生が相次いでいます。
このため国土交通省は、大雪が予想される際には過去に大規模な立往生が発生した区間などで、
タイヤへのチェーンの装着を義務づけることにしていて、対象となる全国の13の区間を公表しました。
高速道路は７区間
このうち高速道路は７区間です。
上信越自動車道の長野県の信濃町インターチェンジと新潟県の新井パーキングエリアの間の25キロ、
中央自動車道は、山梨県の須玉インターチェンジと長坂インターチェンジの間の９キロ、長野県の飯田山本インターチェンジと園原インターチェンジの間の10キロ、
北陸自動車道は、福井県の丸岡インターチェンジと石川県の加賀インターチェンジの間の18キロと、滋賀県の木之本インターチェンジと福井県の今庄インターチェンジの間の45キロ、
米子自動車道の、岡山県の湯原インターチェンジと鳥取県の江府インターチェンジの間の34キロ、
浜田自動車道の島根県の旭インターチェンジと広島県の大朝インターチェンジの間の27キロです。
国道は６区間
また、国道は６つの区間です。
国道112号線のいずれも山形県の西川町志津と鶴岡市上名川の間の27キロ、
国道138号線の山梨県山中湖村平野から静岡県小山町須走字御登口の間の９キロ、
国道７号線のいずれも新潟県村上市の大須戸と上大鳥の間の16キロ、
国道８号線のいずれも福井県あわら市の熊坂と笹岡の間の４キロ、
国道54号線の広島県三次市布野町上布野と、島根県飯南町上赤名の間の12キロ、
国道56号線のいずれも愛媛県の西予市宇和町と大洲市松尾の間の７キロです。
国土交通省は、今月中に関係する省令を施行することにしています。 「籠坂峠が通れなければ三国峠を通ればいいじゃない」 >>330
ほんとこの時期にガソリン安くなるのはありがたいね
冬は暖気運転長くなるしタイヤもスタッドレスだから夏場に比べたらリッター半分位しか走らん
通勤だけでもタンクのメーターがどんどん減っていくから驚くよ >>342
俺の車は冬の方が若干燃費がいいかな？って感じだ
夏タイヤよりスタッドレスの方が燃費が伸びるし、エアコンもほとんどコンプレッサーを切ってるからエンジンへの負荷も少ない
ただ今シーズンからスタッドレスの銘柄が変わったからタイヤの効果は未知数だ
明日は有給消化で休みだけど、ドライブ行くか車のメンテにするか迷うわ >>344
車をメンテしたら、ちょっと走って様子みないとね。
ちょっとが100km、200kmと >>339
ありがとう もうスタッドレスに履き替えてあるから行ってみるか んー、自分も冬期のスタッドレスタイヤ装着時のほうが夏より燃費は
良くなるな。夏タイヤと同サイズだけどハンドルが軽くなってハンドリングが
頼りなくなり、ドライ路面で夏タイヤと同じ感覚でブレーキを踏んでも
制動距離は長くなる。要はグリップ力が落ちているわけで、それはつまり
走行時の抵抗（ころがり抵抗）が減っているからで、それによって燃費が
良くなる、と思ってる。
これって正しいと思う？ 間違ってる
メーカーでもスタッドレスは夏タイヤより燃費は落ちると言ってる
またグリップと転がり抵抗はイコールではない
コースティングでの空走距離が分かりやすい転がり抵抗の比較指標 雪道は慎重に運転するので夏よりアクセルをあまり踏まないから燃費が良いんじゃないの？
夏より飛ばしても燃費が良いのなら知らん 自分がつけてる燃費記録だと季節平均では秋(9月－11月)が一番良くてスタッドレス装着の冬(12月-2月)の燃費が一番悪い。
ただ差は7～8%ぐらいだな。 夏タイヤが太めのスポーツ系でスタッドレスはインチダウンしているからか、冬のほうが燃費はいいわ >>320
ドライブへ行こうの撮影場所は四国の風車の里公園だよ
整地されてしまってるから、あの写真はもう撮れないけど エアコンオフが前提ならスタッドレスじゃなくても冬場は燃費落ちるよ
空気密度が上がってガソリン混合気が濃くなるせい
夏に比べて5-10%程度落ちる 冬場はエンジンが暖まるまでに時間がかかり
タイヤによる影響以前に燃費は悪くなるな
タイヤだけの比較だと、スタッドレスの方が
燃費が良くなるイメージ持ってたけど
どうなんだろ >>356
空燃比は、重量比でしょ。
エアーフローセンサーで空気流量を計測して、それに見合った燃料を噴射している。
実際にはセンサーは流速を計測して、そのときの温度から重量に換算している。
だから、気温の変化にかかわらず、重量比で空燃比を計算している。 >>358
http://carhoken-tanaka.com/winter.html
実際自分は片道約100km程度のゴルフ場に定期的に通ってるが
春、秋のエアコンかけない時で15-6km/l
冬だと13-14km/lだよ >>359
気温が低いと、空気の密度が高いので空気抵抗が大きくなる どんだけ細けえ事言ってんだよw
そんなの誤差のうちにも入らんだろ 空燃比は重量比で吸入空気量（体積）は気温に関係なく一定
当然気温の低いときは空気密度が高いので燃料を増量しなければならないし
その上暖気にも時間がかかるので燃費は悪くなる（暖気中はさらに燃料増量）
夏のエアコン使用時の負荷はかなり大きくて燃費が悪化する
タイヤによっても多少は変わるだろうが大きな要因としては上記2点だろうと思う
俺の場合は春秋に比べて夏冬は悪いのだが、夏と冬では殆ど変わらない >>363
>当然気温の低いときは空気密度が高いので燃料を増量しなければならないし
それは燃費悪化に影響しない
増えた空気、燃料に合わせて出力も上がり、その分だけアクセルペダルの踏み込みが減るから >>364
え？それなら1500ccの車も3000ccの車も燃費変わらないんですか？ 1人でドライブ行こう！とはならないけどどっか行った道中車中で1人カラオケが始まりその流れで1人ドライブが始まることはある >>359
書き方おかしくね？
冬はエアコンをかけるなら同一条件ではないから比較にならないので
当然冬もエアコンかけないにきまってるんだから
わざわざ「春、秋は…」なんて言及しないほうがいいよ 同じ車種、同じ条件じゃないんだから、
いわゆる「おま環」で済ましときゃいいんじゃね？ >>364
そのとおり。
冬は天然のインタークーラーターボが付いているようなもので、出力が増大する。
>>365
どうしてそういう発想になるのか理解できない。
議論が噛み合っていないよ。
ここまでの流れは、同一の車、同一のエンジンで、気温による燃費の差があるかという問題を論じている。
理論的には、気温が低いと空気密度があがるため、車体の空気抵抗が増えて燃費が悪化するくらいの影響かな。 >>364
>増えた空気、燃料に合わせて出力も上がり
温度が下がると燃焼しにくくなる（未燃焼ガスが増える）ので同じパワーを出すためには
燃料を増量しなくちゃいけない
>>368
>>369
おっしゃる通り！ >>372
モチベーションは確実に下がるな
出かけようか家でゴロゴロしようか迷ったときは出ないほうを選択するようになると思う
暫定税率の廃止かなにかとバーターならまだ納得できるがたぶん従来の税目に上乗せだろうし ハイブリッドや軽自動車が増えてガソリンから徴収できる税金が減ったのが気に食わないんだろうな。
距離走るからと燃費の良いハイブリッドに乗り換えた人は目も当てられないな。
ドライブは減らすなり近場にするなりで対処できるが田舎なんかで街まで通勤に車走らせてる人は地獄だな。 まぁそれはさておき今週末は今年最後の長距離ドライブに行ってくる 都内住みで通勤に使わないので元々距離ぜんぜん行かないから、自分のことはあまり気にならないけど
北海道の人とかヤバくね？
人口密度とかで係数補正しないと、さらなる地方イジメになりそう 車は完全に長距離ヒトドラ用で出勤にも買い物にも使ってないんだよな
走行税次第では手放すかもしれんな。神奈川出発だとどこいくにも行き帰りに渋滞ポイントあってしんどいし、現地でレンタカー借りた方がいいのかと思うことがある 名古屋発だからどこ行くにもそこそこ快走路、1時間あればワインディング 名古屋は観光しに行くならクソ中のクソだけど、
起点にしてどこかに行くならうってつけだね 走行税ねぇ・・・。自分は車関係の税金がいくら上がろうとも
ガソリン代が高くなろうとも、ドライブ（というか、走行距離）を
減らすつもりはサラサラないな。そのせいで交通量が減るなら
願ったり叶ったりだし、税収に貢献できれば世の中のため
にもなるだろうし。 >>365
ポンプ損失、機械抵抗損失、冷却損失、排気損失他が一緒ならそうなるよ
>>371
エンジン始動直後の状態と勘違いしてないか? 名古屋はたしかによさそうだね
そこそこ有給取りやすい仕事なので、あちこち行ってるけど、三重と和歌山あたりはまったく走れてない空白地帯になってる >>378
そうすると初回車検前に買い換え続ければ無税に？ 1300ccで自動車税は45000円位、燃費は4～9km/L
長距離ヒトドラはプチ贅沢w >>389
それを狙って自動車業界は賛成するのかもな >>389
廃車や一時抹消の手続きの際に確認されるじゃん 走行距離に課税すると言ってもメーター改ざんなんて古い車ならいくらでも出来るんだろうから実質的に運用不可能なんじゃないか？
新しいシステムを作ってインフラ含めて整備するとなると10年くらいは先の話になるだろうな 今回の新しい自動車税制の案は、新車で購入した場合だけに適用されるんだろ。
オイラみたいにずっと古い車を乗り続けている場合は、関係ないらしい。 >>394
減税は新規購入車限定だけど、走行距離云々はそれ以外に適用されてもおかしくない
メーター戻しを恐れて後付品で対応云々なら、旧車にも適用できるからな
後付で旧車にも適用は、既にその実績がある(排ガス規制やトラックへの速度リミッタ等)
天下り団体も増えるし、自動車業界も新車購入や後付品取付で儲かって法人税の税収アップになるから、政府にとってこんなに嬉しいことは無い トリップ計動かなくするのは古い車はメーターケーブル抜いとけば良いかも知れないけど最近の車はどうすれば良いかな・・・ >>382
名古屋の観光自体はそんなに悪くないよ
たしかに市内はあまりドライブ向きじゃないけどね >>371
もちっと詳細に言うと気温が低すぎると気化しにくくなる、なので気化しない分を見越して多量に噴射しなけりゃならんもんね
これはポートへの噴射が一般的になりつつあった80年代にメーカーの人から聞いた話
（寺のメカじゃなくて、メーカーのエンジニア）
だから気温低すぎると燃費悪くなるはずだよなぁと思ったら
今どきの直噴だと高温の燃焼室へ噴射するからそうはならないらしいよ
こっちはネットの情報だけど
悪くなるも悪くならないもどっちも正解ってことなのかな >>402
>もちっと詳細に言うと気温が低すぎると気化しにくくなる、なので気化しない分を見越して多量に噴射しなけりゃならんもんね
それは始動直後のエンジンが温まるまでの話
だから直噴でも同じ >>393
ETC2.0の装着を義務化してGPSの記録情報を課税標準にするとかじゃね？ 日本全国どこでもいいんだけど
冬だからこそ素晴らしい県、観光地ってあるかな >>405
白川郷とかどう？
ライトアップもあるし一度は行ってみたい えっ？ ETCって単なる無線通信機器じゃないの？ GPS情報を
記録してるの？ そんなことしたらNシステムいらないじゃん？ 前にも書いたけど、白川郷のライトアップはあまりオススメは出来ない
尋常じゃない人出だし、もう今シーズンは展望台へ行く手段は恐らく全部埋まってるのでは
何より写真では長露光撮影などで綺麗に見えるけど、肉眼ではさほどでもない >>405
そりゃ立山連峰擁する富山県だちゃ
一面銀世界の砺波平野をドライブしながら散居村と立山眺めたあとで海の幸山の幸に舌鼓を打つ
井波とか八尾とか町並みも風情があってお勧めだちゃ >>405
冬の北海道行きたい。
一面の雪原やダイヤモンドダスト見たい。 >>407
嫌なら一生ETC1.0使えばいいんじゃね？ 安倍政権が自分に関係ない部分で
安くする公平にすると言い出したら値段爆上げされて終わる。スマホみたいに。 >>413
ETC2.0なんて付けてる情弱なんておらんやろ 一昨年になるけど、ディーらの営業から2.0は絶対に普及しないからやめとけって言われたから、1.0付けた 今後は嫌でも2.0が標準だろう
正直走行中にあちこちの情報を読み上げたりはウザいし
今のところは特にメリットは感じてないけど
来年からは乗り降りし放題か何かが始まるから
ドライブ好きにはメリットはあると思う 今朝起きたらそこは雪国だった。
おお、今年初めて外が白いぞ。 >>403
>それは始動直後のエンジンが温まるまでの話
専門的な話には興味はないけど
元々の話は冬燃費が悪化するということだよね
暖気後は仮に無視するとしても気温が低いと暖気時間が長くなって
しかもその間燃料がより多いのだから普通に使ってる人は燃料の消費が多くなるでいいよね
で、普通の人の言う燃費は走行中だけじゃなく全ての状態を含んでるよね
燃費が良くなるって人がいたのでそこが気になった 問題はある程度普及したらそういった特典は全部終わっちゃうんだよなあ
それまでに決して安くはない初期投資でもとがとれるほど特典を使いきれるかなんだよなあ 自走して北海道いきてえ晴れてるのに寒すぎてどこもいけねえ >>420
自説を否定され続けて、とうとう屁理屈のように感じてしまう。ごめんな。 >>423
まあそう感じるのも仕方ないな
専門的な話に興味はないけど知識や経験がない訳じゃないし
各々理論的にこうだと言っても実際はそう単純な話でもないからね
上の方のレスでもツッコミどころは色々とあるんだが面倒なんで止めておく
ただ冬燃費の良くなるって言ってる人がどの程度良くなってるのかは気になるね
あと色々とスマンな >>424
買い替えて行く毎に変わっていくでしょ
いつ自分がそこにハマるかなだけで >>420
>しかもその間燃料がより多いのだから普通に使ってる人は燃料の消費が多くなるでいいよね
ちょい乗りを繰り返すなら影響大だけど、このスレの住人にはほとんど関係の無い話だと思う。
冬の方が燃費良ってのは、夏はエアコン使うけど冬は使わないってのが一番影響してると思うけど。
雪国は冬でもエアコンONなのもあって、(空気密度云々とは関係なく)冬の方が燃費悪というのが個人的印象。 暖房が燃費に影響するって思ってる人って意外と多いんだねw >>427さんは「エアコンON」と書いているのに
「暖房で」と勝手に条件をかえてまでマウント取りたい動機はなんなん？ >>427
自分もガラスが曇るのが嫌で年中エアコンは入れっぱなしだね
長距離走っても冬の方が燃費良くないなぁ
>>428
暖房というかブロワファンを廻していればオルタネーターに（つまりエンジンに）
負荷がかかるので当然燃費は悪化するよ
エアコンの場合はコンプレッサーにも負荷がかかるので更に悪化する ファン回すための発電負荷なんてごく僅かだしACオンでもコンプレッサーの負荷は冷房時とは比べ物にならないほど低いし
それなのに>>427は冬の方が（エアコンのせいで）冬の方が燃費悪いって言ってるんだよな エアコンONってのはコンプレッサー動かして除湿するって事だと思うんだけど >>430
雪国はエアコンONで暖房、それ以外の地域ならエアコンOFFで暖房。
これで理解できる?
>>433
暖気完了までの燃料噴射量制御･AT制御以外にも、低温での燃費悪の原因があるからな。
>>434
>コンプレッサーの負荷は冷房時とは比べ物にならないほど低いし
新しい車でもそこまでは変わらんよ。
古い車は全く変わらんし。
>冬の方が（エアコンのせいで）冬の方が燃費悪いって言ってるんだよな
そんな事は言っていない。
これがネット記事にもある、教科書に書かれている文章すら理解できないってやつか。 一口に冬と括っても東北の日本海側と関東東海の太平洋側では気象条件が全く違うからね
夏の方が燃費良くなるってのは日本の中でも暖かい地方の人なんでしょうね あ、逆でした
冬の方が燃費良くなるってのはでしたねｽﾏｿ 雪国じゃ走行に雪の抵抗も加わるし、夏の方が燃費いいわな 埼玉でヴェゼル、同じ道を走って夏は19キロ、冬は17キロ。どちらもエアコン無し。
温度高いほど燃費は良くなる。 燃費なんてまったく気にならない気にしないどうでもいい
車や運転が好きじゃないから燃費なんて小さいことにこだわるのかと
思ってたけどここでも気にする人多いってことは俺が異端なようだ 給油の手間は確かにある
でも燃費が良くても航続距離が長いわけじゃないじゃん
前の車が10km/lで今が13km/lで良くなったけど
タンク容量が60から40になったから今の方が航続距離は短い
それに普通の車って500kmくらい走れるようにタンク容量が調整されてるって聞いた
（昔乗ってたRX-8は300kmしか走らなかったがｗ） 朝満タンに給油して空っぽで帰って来れる位で丁度いい。 ここんところ毎年の年末年始は、和歌山の川湯温泉行ってるんだけど、自宅の埼玉県を出発して、最初の休憩地の尾鷲で給油と飯が楽しみ 俺も年末は紀伊半島をドライブするのが日課になってる
那智勝浦に泊まってマグロ料理を食べることが多いんだけど、今年は御坊でクエ鍋食ってみようと思ってたものの、残念ながら行けなさそうだわ
誰か俺の代わりにクエ鍋のレポしてくれw >>447
湯の峰、十津川、勝浦等他にも温泉地あるのに何故に川湯？
千人風呂目当て？ >>450
書き方悪かった、そこがメインで、そこからあちこち行ってるよ
今回は高野龍神スカイライン通って、高野山に行こうか悩んでる。
本当は東北が好きだからそっちに行きたいんだけど、冬はほとんど行ける場所が無いから、西日本中心になる。 尾鷲が最初の休憩地ってすごいな
東海から行くのも遠い気がする場所や 紀伊半島、でかくて走り応えがあっていいよな
今年は海岸線沿いを走ったから今度は内陸部も走ってみたい
何年後になるかわからんけど 尾鷲の海沿いとか三陸の海沿いって海沿いなのに深い森の中みたいな感じで不思議だよね 紀伊半島は昨年行ったけど魚旨かった
皆さんは年末年始どこにドライブ行きますか？ >>451
そう言うことか
>>456
年末は忙しいからどこも行けないが年明けたたら
日本海の陰鬱な海と空を見てタラ汁食って南下して雪見温泉
の予定 新緑の時期はどこでも素晴らしい景色だけど
冬でもいいところってあるかな？
単に雪景色を見たいとじゃなくて
冬景色でもドライブを楽しめるところ
雪は見飽きているので タラ汁期待して行ったら正月休みだったな
年末年始は道の駅もやってないとこ多くて困る >>459
雪を見飽きてるということは雪国の人なのかな？
それこそ紀伊半島や静岡とかがいいかも
晴れの日が多いし空気が澄んでて景色もよく見えるよ
ドライブしてても気分がいい
https://i.imgur.com/PYvfQ0a.jpg
https://i.imgur.com/LIa1o2Y.jpg 雪景色を除くと、どういう景色なら冬らしい景色と言えるのだろうか？
澄んだ青空なら秋や梅雨晴れでも見られるし・・・。雪が写っていない
風景写真で、誰が見ても冬だと断言できるような景色は意外と難しい
ような気がする。落葉して枝ばかりの広葉樹とかだろうか？ 冬らしい景色を求めているのではなくて
冬でも楽しめるドライブコースを知りたいということです
新緑の時期だとどんなドライブコースでも楽しめるけど
落葉して彩りがなくなる冬だと、同じコースでも色あせて見える場合ありますよね
そういうのが薄まらない観光地です >>463
富士山一周
ある意味雪景色だが、夏よりも雪を頂いた冬の富士山の方が美しいし
周囲の道路は雪があまり降らないので比較的雪景色って感じがしない
ただ件のチェーン規制の区間もあるからひとたび大雪が降ったら必要以上に酷い事になりそうだがw
個人的には冬枯れした山と青空のコントラストも悪くないと思うから晴れてさえいればどこ走っても楽しめるけどね 小休憩でクルマを降りた時に感じる、身を切るような寒さと乾いた空気に季節を感じて、
吐く息が白く曇る中で自販機の缶コーヒーで掌を暖める
春夏は観光客でごった返したこの場所も、今は喧騒が遠い
新緑のような見映えのする美しさは無いが、空気が澄んで霞の少ない遠くの山々を眺める
そういう静かで冷たい冬の季節を楽しむドライブもアリ >>452
川湯温泉くらいなら休憩無しでも行けるけど、尾鷲で500kmくらいだから、ガソリン入れるついでに、お魚いちばおととで飯食う感じかな チェーン規制義務を勘違いしてる人が大半だけど、お前らチェーン巻かないから通せんぼするわって通行止めになっていた場所が、今度からチェーン巻けば通れるようになるって意味だからな?
だから救済措置であり、別に不便になる訳ではない。 雪道のドライブは、大変さも含めての楽しい。
ホワイトアウトしたり、大雪による通行止めや立ち往生があったり、
アイスバーンで事故頻発したり、普通に命に関わる危険がそこかしこにあるけど…
それで時々太平洋側に逃避するｗ
こっちは晴れてるな！ >>468
お役所の発表はそういう触れ込みだけどさ、実際はそうなのかね?
これまでは、立ち往生で車列が動かなくなってからの交通規制だったんだし
また、チェーン義務化で冬季閉鎖でなくなるってわけでもないようだし
義務化で、これまで(前もって発令されていた規制により)通れなかったのが通れるようになるってのが本当なのか疑問 >>461
御前埼に行こうと思ったが、天気悪そう。曇りの海は灰色で青くない。
まだ布団の中で迷い中。
名古屋から >>471
まあ責任逃れの為の建前だよ。
この国はドライバーに無理難題押し付けるのが大好きだからね。
ストライキのように一度国民皆で車に乗るのストップすればいい。
誰も車に乗らなくなると困るのは国。 >>458
国道8号のたら汁街道ですね！栄食堂行きました >>473
R156周辺の郡上八幡より北に行けばまず走れるが、除雪もしっかりしているので
ちょっと物足りないかも。確実に走りたかったらR41を走って鈴蘭高原に行こう。
本格的な雪道を堪能したいなら、雪道装備必須（かつ4WD推奨）になるけど御嶽
パノラマラインをオススメする。大平展望台から見る雪の御嶽山は感動するぞ。
あと茶臼山周辺も隠れた雪道スポットだったりする。 走行税が出来るなら、今のうちに遠くに行っといた方がいいのかな とりやすいところからとる、とったもんは好きに使う
端からみたら弱いものいじめのそれ ガソリン税払ってるのに更に走行税って所有者の負担を減らすなんて大嘘だって丸分かりだよな
「庶民なんてバカだから自動車税減税とか言っときゃわかんねーだろwww」とか思ってるんだろうけど TATUJINのお前らにルートの助言を聞きたい。
飛騨高山に都内出発の場合、そこそこの山道を楽しめるルートだと
やはり諏訪辺りで高速降りて一直線に西だろうか？
申し訳ないが酷道はNG 諏訪から西に一直線…？
松本か伊那からなら分かるけど… >>484
R20諏訪からR152～Ｒ361はどうかな
高速乗るのは韮崎まででいいと思う 高山って、関東から高速で行こうとするとえらく回り込まなくちゃならなくて、ガソリンも高速代も無駄だから、俺なら松本からR158一択だな。 安房トンネルライブカメラ道路脇白くなってんな
>>486
岡谷から塩尻までR20で登るの個人的には嫌いじゃない 俺なら岡谷か塩尻で降りてR20→R19→木曽福島からR361かなあ
藪原から奈川戸ダムに抜けるのも悪くないけど景色がイマイチなんだよな TATSUJIN達よありがとう、やはりどうしても450km程の片道移動は免れない様だ…ッ！
361号と158号だと走り甲斐があるのは前者だけど距離なら後者なのだね。 山道楽しみたいちょっと遠回りしてならR361かな
ほんとはR158→R471→r89がおすすめだけど通行止めだから残念 どうせR158走るなら福井まで行きたよな
今の季節は無理だけど、できれば安房峠と油坂峠も旧道で >>474,>>477
サンキュサンキュ
明日雪道目指してR41北上してみるわ 今年のクリスマスも一人ぼっちドライブ(´・ω・`) ちょっとした空き時間には宮ヶ瀬湖をグルっと回って来るプチドライブが定番なのだが、この季節は厳しい 諏訪で降りて杖突峠～権兵衛トンネル～そのままR361で高山の方が
走りやすくて変化に富んでて飽きないイメージ
158はただひたすら谷間をクネクネでしんどい 久々に筑波山走ってきたけど、日中でも一部凍結してた。
ほんの20mくらいだけど、S字カーブの先がいきなりカチカチでびびったわ。
皆様お気をつけて。 サーキットって路面氷ってても走れるんだ。
筑波みたいな比較的に小規模なサーキットだけで富士や鈴鹿とかはやっぱ無理? 俺が気合を入れてドライブ行くと厚い雲がモクモク出てくるのはなぜなのか
大観山とかで富士山見られた記憶がない >>502
もしかして筑波山と筑波サーキットとごっちゃにしてる？
>>503
俺に近づくなw 夏のエアコンより冬の暖房の方が燃費悪いのは当然。
ハイブリッドならエアコンはバッテリーで回せるけど
暖房はエンジン掛けないと温まらない。 >>492
R361は夏は問題ないけど、冬は雪道に慣れていなければオススメしない。
長野県で一番気温が低いのは志賀高原がある山ノ内町ではなく、R361が
走っている開田村だ。最低気温がｰ20度を下回ることも珍しくないから冬は
ガチの積雪＆凍結路が待ってるし、冬型の気圧配置が強まると開田高原から
長峰峠にかけては地吹雪が頻発する。岐阜県側は高根トンネルができて
だいぶ走りやすくなったが、まだ一部に道幅が狭い部分がある。もし雪道に
不安があるようならR158を走ったほうがいい。とは言えR158も冬は決して
走りやすいとは言えないが。 >>508
きもフォントさん早起きですね
冬の日本海っていいなー クリスマスの週なんて、仕事がクソ忙しくてドライブやクリスマスなんて楽しんでる余裕ない >>512
俺は 浄土新本願寺派なので
12月25日の行事は関係ないです。
４月８日の花まつりは関係あり >>513
うちも西本願寺
お釈迦様の誕生日の方が大事だよね 詳しい方教えてください
国内のどこなのかわからないのですが
・山の中で、白い煙がすごい勢いで出ている
・ときおり炎が見えたりする
・とりあえず観光地
・山の中の道沿いにある
この条件がそろうところ教えてください
以前にいったことあるのですがどうしても思い出せません >>517は結果重視タイプ
困っている人を見ると放っておけなくて
アドバイスやヒントを出したりはするが、最終的に本人の力で解決させようとする 山焼きだと伊豆の大室山とかビーナスラインあたりが有名だな >>517>>520
山焼きの雰囲気ではありませんでした
>>518
陶芸窯ではなかったような気がします
なんとなくですけどやまなみハイウェイを言ったあとに
途中で山の中に入ったところを白い煙が出ていたというかんじです
その白い煙のところは行かなかったのですが、分岐点のところでは
観光客らしい車が結構あったのを覚えています
硫黄山や昭和新山のような雰囲気ではないんですよね
ただこれが九州なのか内地なのか北海道なのかわからないのです
>>521
私のために喧嘩しないでください >>522
那須の殺生石（地獄谷）が一番条件に近い気がする。次点で磐梯吾妻スカイラインの
一切経山だろうか。ただしどちらも炎は見えないから、やっぱり違うか・・・。 マラソン規制に引っかかった
この時期はこれがあるから。
規制箇所のラーショが満席
普段きっと閑古鳥 >>522
>ただこれが九州なのか内地なのか北海道なのかわからないのです
大まかな地域もわからないって、珍しいな。
利用した交通機関もわからないの？もしかして女？ 子供の頃だったんじゃね？
まーさかハワイとかイエローストーンとか言わねーよな？ >>522
あの辺りは温泉が多いから蒸気なんじゃないの >>516
炎が見えるという点だと鹿児島県の桜島やね そのレベルの記憶のあやふやさだと夢の可能性すらあるw
観光地じゃないけど山の中の道沿いってことで神岡とか 炎ってのが難易度高いな、特徴としては際だってるはずなのに 炎の範囲が広いので絞り込めないというのも。
焚き火レベルなのか野焼きレベル（山焼きそのものではないということだけど例として）なのか火山レベルなのか・・・ 秋田の泥湯温泉の道路は、無理やり噴気地帯に道路を敷いたもんだから、道路が暖かいんだよね。
片側が温泉の源泉地帯、もう片側に煙突みたいなパイプが地面から刺さってたな
http://imgur.com/CpFbTev.jpg
http://imgur.com/Tysqmev.jpg
http://imgur.com/pTDViKN.jpg 早朝出発のドライブの時はいつも近所のすき家で朝食をとっていたが
最近は松のやでの朝食がマイブーム
https://i.imgur.com/9CuIDdi.jpg
ご飯と味噌汁食い放題で400円（写真はopの豚汁プラス100円付）なんだから
朝食はガッツリ食いたい俺には最高のコスパだ
イカンとは思いつつ思わず2週連続で行っちゃったよw
みんな朝食とかどうしてる？ >>508
キモいフォントの人乙
相変わらずアクティブだね
俺がそこら辺走った時、はさかり岩は思いっきりスルーしちゃったんだよな
あとから知って後悔しちゃったよ 運転してると腹減らないから朝昼兼用で11時頃食う
もしくはココスの朝バイキング 松のやの朝食はライバルかつやのスレでも評価されてるね
まぁ朝からとんかつって幅広い支持はなかなか得られないとは思うがｗ
自分はドライブは朝の内が勝負だと思うので、ブランチでまとめるか、サッと済ませるのが基本
ルーチンドライブだと、都留の早朝からやってるおにぎり屋に、一杯ずつ丁寧に作るみそ汁を目当てに出掛けることがあるわ >>540
雛鶴峠からR139に出る交差点のところにある店かな？あそこ自分も好きだわ
お弁当もおいしいよね
房総方面だととしまや弁当が安くておいしいけど、コンビニに押されて最近元気がなさげなのが気がかり 宿泊する際の宿選びは朝食（バイキング）を重視するから、朝は宿でちゃんと
食べる派だ。バイキングなら最低でもルートインくらいのメニューは欲しい。
その点でも東横インは選択肢から外れる。でもコンフォートホテルはなぜか
許せる。客層の違いか。
でもシングル一泊朝食付きで一万円くらいになると朝食のレベルはぐっと
充実するんだよな。最近のお気に入りはカンデオホテルズ。中央道走って
諏訪ICの手前にあるのでずっと気になっていたが、一度泊まってみたら
風呂が最高。マッパで仁王立ちしながら中央道を眺めるというレアな体験が
できる。 愛知民の俺は行きつけの喫茶店でモーニング食ってる
6時から営業してるから
出先でも喫茶店で朝飯食えたらそうしてるな 一時期朝飯を高速降りた後のどこかで取る、という変なこだわりがあったな
朝から地物食いたいというか
でも朝から開いてる店って漁港とかカフェとかくらいしかないので今はそんなに
それにSAPAでも結構レベル高い地物提供してるし ああ御嶽パノラマラインよかったー
小坂からだと中盤からずっと右手にあの雄々しい御嶽山が見えてる
心配してた積雪も日陰の所だけでスタッドレスなら問題なし
途中で引き返して往復したけど出会った車は3台だけ おすすめです
https://i.imgur.com/lP2RPpH.jpg
https://i.imgur.com/0uaDsqh.jpg
鈴蘭スカイライン 雪があるか半信半疑だったけど標高が上がるにつれ雪道が
https://i.imgur.com/9acJtWr.jpg 名古屋だと米屋の手づくりおにぎり多司ってチェーン店があってデカくてお値打ちなおにぎりが買える
なぜかコンビニから姿を消した焼きタラコおにぎりと人気の小えび天まぶしを買う おにぎりいいよな
俺も広島方面に行ったときは、道の駅にあるむさしの天むすをテイクアウトしてる ホタルイカの沖漬けのおにぎりが意外とうまい
富山のヨッテカーレ城端で食える >>540
都留市懐かしいな
25年前になるけど、結婚予定の彼女が
住んでいた所だ。
Googleマップで見たらまだ彼女の家があった。
婿とって住んでいるのかな >>552
いやいや、今何歳だよって突っ込み待ちか 当時10代で周囲の反対で結婚に到らずなら
まだ40代にもなってない可能性もある 流石に10代はないだろw
中取って25で50くらいかな？
思い出に浸るのも悪くないが
25年前の家調べるなんてストーカー気質で怖い。さっさと別の人見つけた方が幸せになれたよ 埼玉在住でスタッドレスとかチェーンないから冬の日帰りドライブで景色のいい場所っていったら
箱根くらいしかないかな？ 箱根はこの時期スタッドレス必須だし今後はチェーン規制も関係ある
ドライブが趣味ならそれに関連するニュースくらいは気に留めよう
毎年箱根の雪道で右往左往してるのを晒されるバカになるよ 山は無理だから北関東の平野くらいかな
渡良瀬遊水地とか霞ヶ浦周辺とか
伊豆房総は普通に凍るし静岡は行くまでの御殿場越えがある
東名はまず平気だろうけど以前予報外れの大雪で
阿鼻叫喚の大渋滞になった事があったから無理は禁物 箱根も湯本ならそれほどなんだけどね
温泉だけ入って帰るとか >>557
自分も埼玉在住だけど、経験上冬にスタッドレスタイヤがないとドライブ先
（というか、行動範囲）は本当に狭まる。そもそも関東平野から安心して
出ることが難しくなる。山は諦めて海はどうだ？ 城ヶ島なんか穴場だぞ。
南岸低気圧が来ない限り雪の心配はない。 >>563
三浦半島海岸線ドライブはいいな
歴史に興味あるなら鎌倉時代から世界大戦時代まで観光名所だらけだしね
家は爺さんが予科練出身で一緒にドライブした時、横須賀や野比海岸あたりで面白い話をいっぱい聞かせてくれたよ
合掌 埼玉からわざわざ来るほどかとは思うけど、あの辺り行くなら横須賀～観音崎辺りの海岸線もなかなか
歩けるなら鷹取山に登るのも岩場の景色が面白い
離れるが二宮の吾妻山公園は1月中旬から菜の花と丹沢や富士山のコラボが見られる >>544
あのホテルって普通のホテルだったのか
ずっと今までラブホだと思ってたわw
HP見た感じではいい所かもしれんが、どうせ諏訪に行ったのならやっぱり温泉に泊まりたいな >>565
そして帰りは幸浦から湾岸に入りベイブリッジ、つばさ橋と抜けて京浜工業地帯夜景遺産を満喫して
レインボーブリッジ経由して無駄にC1メトロポリタン一周半してから埼玉に戻ってほしい
この時期の夜景はとてもいい >>542
俺も外房行った帰りに大多喜街道沿いのとしまやに良く寄ったわｗ
愛想のない結構な齢のおばちゃん達が3人くらいでやってた
ただ数年前の午前11時前後に行ったら無人で、声をかけても誰も出てこなかった
それっきり行ってないや・・都留のおにぎりやは今度行ってみたい ドライブって1日何時間が目安で何時間に一回くらいは休憩する？ トイレに行きたいのど乾いた腹減った目的地に着いた
それ以外はずーっと走ってる 数年前まで午前4時に出発して帰着は午前1時で下道700kmとか平気でやってたけど
最近は片道高速で往復300㎞が限界だわ。トシかな・・・ 分かるわ
朝4時起きは不可能ではないけど午後に必ず眠くなって1時間は仮眠してしまう トシよりモチベの問題だと思うよ
俺は車買って最初の頃は長時間走るけどだんだん短めになって
入れ替えるとまた長時間走るから 高速の長時間定速運転が苦痛になってきた
高速だけ追従クルコン欲しい
今年最後の長距離ドライブに行く予定だったのに寝違えで首痛くて行けなかった >>575
今の車乗り換えてから追従クルコンついてるけど本当に楽チンだわ
ここの人達は否定する人多いけどやっぱ使ってみると便利だしラク
1日カメラ片手に風景撮りながら軽い山登りしてドライブしてをこなすにはこの機能無いともう駄目だね
帰り道にアクセルを踏み続ける必要のないことがどれだけストレスの低減につながってるか計り知れないよ 自車のアイサイト２だと前走車にギリギリまで近づいてからガツンとブレーキが掛かって怖いので使っていないけど、
最近のは進化しているらしいな >>576
ふたご座流星群かな？
清里のどの辺すか？
自分はふれあい公園へ行きます。
>>577
自分も写真は好きです。
ウチのもACC付いてて確かに楽だし否定しないけど、疲れても自分で操作したい事の方が多いなぁ。
そう思わせる車ではあると思ってる。 >>576
最高の星空だね・・ヴィヴィオRX-Rかあ むかし本気で欲しかったなあ 来週の連休で九州に行こうと思うんだけど
ここは絶対に行っとけって場所ある？ 九州っても広いからアレだけど、ドライブなら阿蘇は外せないんじゃない
行ったことないけど、長崎の島の辺りってドライブ的にはどうなんだろ >>581
南さつま市から枕崎市を通る国道226号線のリアス式海岸ルートは
ワインディングロード好きならオススメ。 >>577
俺の場合はてアクセル一定で走ってると足が痛くなる
一般道のように加減速があると大丈夫
なので楽したいとかじゃない
木曽駒ヶ岳に登って下山後に温泉はしごして一般道を300km走って自宅とかもやる >>583
わ、そこを勧める玄人が居たとは！
野間岬辺りは最果て感もあっていいよね >>559
ライブカメラで見たら箱根峠も仙石原も雪が全くないから行けると思ったんだが、ノーマルで走れないのか？
それとも今後、雪が降った場合、という仮定の話をしてるのか？
>>563.565
レスサンクス。三浦半島か。調べて行ってみるよ。 >>566
諏訪湖周辺の温泉ホテルにいくつか泊まったことがあるけど、個人的に
もう二度と泊まらないと思う。サービスの質がどうのこうのではなく、まず
全体的に建物が古く、部屋も決して綺麗ではない（清掃がされていない
という意味ではない）。温泉宿でよくある浴場が別棟にあるようなところだと、
そこへ行くまでの廊下に暖房がなく、冬はすきま風があったりしてメチャ
クチャ寒い。朝風呂なんか入る気にならない。冗談抜きでヒートショック
起こすんじゃないかと思う。そして何より中国人観光客。もうバイキング
会場は修羅場だ。これは諏訪だけの話じゃないと思うけど、いろいろと
事前によく調べたほうがいいぞ。 >>585
あの辺は同じリアス式海岸の三陸海岸よりも最果て感があるよね。
また、三陸海岸よりも規模は小さいのに岬部分の見通しが利くのかこちらの方がリアス感が有る感じ。
野間池から野間岳、野間神社へと上がる道の途中から見える野間岬がなかなか。 来週から年末休みなので鹿児島でレンタカー借りて九州まわる予定
ノーマルタイヤのしか借りれなかったので、阿蘇山や黒川温泉のあたりは予定から外してるんだが、天気良ければいってみたいな 宮崎方面なら日南海岸から都井岬から内之浦宇宙センターも良かったな スタッドレスは積雪路だけじゃなくて凍結路にも有効なんだが意識低いスレ民が少なくない事にびっくり 天気よければってのは気温が高いことも含めてるんだが >>591
いいね
都井岬では馬のウンコを踏まないように注意
内之浦はロケットだけでなく魚も美味い >>587
そんなの自己判断でしょう
撤退のタイミングさえ間違えなければそりゃあどこでも行けるわ
雪積もってないなら東北だろうが行けはするが行くのはアホ >>587
あんまり人を馬鹿にするような言い方も良く無いけど、箱根はあまり舐めてはいけないと思うよ
雪はなくても日陰は凍結してる所も多いし
今は問題なく見えても、変わりやすい天候が急変したら、あっという間にマトモには走れなくなる
しかも周りにも冬タイヤ履いてないクルマがゴロゴロいて動けない止まれないの地獄絵図になる
もちろん何も気にせず出かけてもシレッと戻って来れる人が大多数だけど、だから自分も大丈夫と思うかはその人次第
しかし他人に大丈夫とは無責任でとても言えない 冬の（長距離）ドライブでは雪もそうだけど凍結もヤバイ（特に下り坂）ので
スタッドレスタイヤの装着とチェーン等の携行は必須だと思ってる チェーンはヤバイと思ってからはつけられる場所がない。
チェーン脱着所ではまだたいしたことがないのでスルーしてからハマる
スタッドレスしとけと 北信住みだけどチェーン巻いて走ってるのクロネコさんだけ。
巻いて走ってる乗用車なんざ見た記憶がない。 >>593
お前の中ではな笑
普通含まんよ
大概天気がいい日は放射冷却で気温がぐっと下がって凍結するんだがな ドライブ好きでスタッドレスにしないなんて考えられないけどな
行き先も限定されないし、万が一でも迷惑かけにくい
大型車限定で規制なんて、一台詰まったら終わりなのに意味ない スタッドレス履こうが履くまいがチェーン巻こうが巻くまいが雪道で事故ろうが事故るまいが全部ドライバーの自己判断と自己責任
便所の落書き掲示板で大の大人が何をそこまでムキになるの？
各々の考えで好きにすればよろしい
いちいちお前の考えを他人に強要すんなよ >>581
生月島サンセットウェイ、指宿スカイライン、国道448号とかどうでしょう
阿蘇は定番だけど寒そうw >>604
他の車巻き込むから自己責任ってことで済ませたくないしなー
便所とか以前に、箱根は雪たいしたことないよね、
という問いかけが元なんだから対策しとけと回答があって何がおかしいかと。 自己判断と自己責任の集大成が福井の国道立ち往生みたいなことになる訳だから自己判断と自己責任では済まされないわな
あれも個人で賠償金背負わされるならとてもじゃないけど責任取り切れない スレの流れで思い出したけど、ロードスターの人が夏タイヤで凍結路挑んで
叩かれていた記憶があるな
それ以来見ていない この時期はスタッドレス履いてないとあちこち行けないだろと普通に思うがね
自称ドライブ好きなだけで実は大して車好きでもドライブ好きでもないんだなと思う プライベートだけで年間2万キロは走るし北海道から沖縄までほぼ日本全県走り尽くしてるけどスタッドレスは持ってない
ドライブ好きじゃなくてごめんなさい 周りからは口だけの恥ずかしい奴と
思われてるだけだから安心していいですよ
過去の栄光に縋る辺り更に恥ずかしさが倍増してます このスタッドレス持ってないとドライブ好きじゃないという流れは去年も見た気がする なんだ、結局スタッドレスなんてなくても箱根今は走れるんじゃん。
もしもの場合の話を現状のように書くんじゃねーよ。今の話をしてるんだからよ。
もしもの話をするなら土砂崩れに備えてヘルメットとかや水没にも備えて救命胴衣必須ってことになる。
悪天候の時にわざわざ日帰りドライブに出かけるわけないし、凍結してそうなところなんて
行くわけないだろ。
そもそも、スタッドレスはいて雪の中走る方が安全意識が低いし迷惑。降りそうなとき降りそうな場所に
行かなければいい。 箱根でスタッドレスで十分なのに絶対ﾁｬｰﾝしろ規制が出るのは
舐めてるやつが集まるからなんだよなぁ >スタッドレス履いてないとドライブ好きじゃない
>スタッドレスはいて雪の中走る方が安全意識が低いし迷惑。降りそうなとき降りそうな場所に
行かなければいい
どっちも言いたいことは分かるがちょっと言い過ぎ 毎冬スタッドレスを履くが非降雪地域だし出先でも雪路を走る機会がないのでほとんど乾燥路面のみで買い替えてる
一人ドライブの機会ができたから雪国に出かけて修行してみようと思う >>618
チェーンやら軍手スコップ木片積んどけばただのスタック程度なら一人でクリア出来るぞ 非降雪地だからほぼ不要なんだけど
思い切ってスタッドレス買ってここ数年わざわざ雪道走りに行ってる。すげー楽しい
分かったことはすげークルマが痛む
たぶん次の車ではやらない 山の方でも行かなきゃ雪なんて無いし、
平野部で雪が降ったら大渋滞でドライブどころじゃないからな。
スタッドレスの有無でドライブ好き云々は言えんよな。 >>614
最初に「冬の日帰りドライブ」って書いてあるから
スタッドレスタイヤの話が出るのは当たり前
レスが気にくわないなら、最初から「今日の箱根」「今週末の夜の箱根」
「天気が良くて凍結しない冬の箱根」などと条件指定すればいいのでは？
悪天候の時にわざわざ出かけないなんて後出しされてもな 冬に雪の降る地方へ行かずとも、他の地方でドライブ欲を満たせる計画性と
万が一雪が降ったら出掛けない、出先で凍結したら走らない理性があれば不要ではある >>614
聞く前にいけよ
気温でだいたいわかるだろうが
おまえは平野で15度のときに箱根で凍結するとでも思ってたのか ドライブ好きだけど車の使用は9割通勤だからなぁ
雪道不慣れだから履いてたとしても積雪地方には近寄りたくない 結局その程度の趣味なんだよ
ニワカ趣味だから金掛けたくない～って事
それを否定されてファビョる方がおかしい ココは依存スレじゃないんだからこだわりがある車でドライブしてる人多いんじゃ？
雪道でミウラとかパンテーラなんか走ってるの見たことないし
はい、小坊の頃は立川基地のゼロヨンよく見に行ってたオジサンです 雪での立ち往生を経験したひとがいるようだな
普通の渋滞でもうんざりなのに、寒い中動かないとかドライブ嫌いになりそうだ 雪降ってなくても早朝の橋とかでヒヤッとすることあるな >>628
ミウラやパンテとか極端だろw
尖った個性を持つクルマなら納得できるが、ここで言い訳する奴らは違うと思うな。
立川のゼロヨン懐かしス。
横田のジムカーナは出たことある。 >>623
俺は山が好きで、同じドライブコースでも春夏秋冬で変わる風景が楽しみだからなぁ・・・
特に春先の立山連峰とか白馬連山とかを遠目（正面）に見ながらのドライブなんてもう最高
まあ単に北アルプスが好きなだけだね 俺、夏タイヤと冬タイヤの履き替えは自分でやってるんだけど、せっかく履き替えるんだから、用もなく何回かは雪道走りに行く スタッドレスタイヤの問題点は、保管場所だよね、一軒家とかならいいけど、マンション暮らしにはキツいかもな
預ければ保管料取られるし。 そもそも「凍結の心配がない箱根」に行くなら
どうかななんて質問してんじゃねーよwwwww コペンに乗っているんだが、信号待ちや渋滞しているときに
オープンカーを開閉するのが楽しすぎる
周囲からの奇異の眼差しで絶頂しそう 先週新東名のＰＡに寄ったら、お食事スタンプカードってのがあったので早速試してみたｗ
会計？時に出してみたんだが、店員さんが困ってしまってたので今回はいいです、って言ってスタンプは押せなかった
まだバイトくんまで浸透してないのか・・お食事スタンプカード使った人いますか？ 女って自分の中で結論でていることを
「これどう思う？」
って聞くよね。
で、自分と異なる意見を出されたら
なんだかんだ理由をつけて自分の意見が正しいことにする
最初から質問形式で聞くなと。 >>639
イケメンが女の人乗せてZ4をトランスフォームさせてたのを見て、思わず「おお～！」って言ってしまったことあるわ
あれはカッコいい >>640
アレだけ話題になったpaypayですら、出したら？となったファミマの店員が沢山居たらしい
最近は次々に新サービスが登場するから、店員への周知徹底が追いつかないのは常態化してるんじゃないかな >>631
わたくしも横田はお酒が飲めるようになったころに1年半程通ってましたよ ビックカメラ行ったらみんなpaypayで払っててビビった >>604
違法行為を自己判断と自己責任で済ますのか >>633
富山県の氷見からR415で射水に向かって走ってるとほぼ正面に見える
定番だけど雨晴海岸からは海に浮かぶ島も含めて最高の景観
>648がupしてくれた射水の新湊大橋からの眺めも抜群
上記の近辺だと山との距離感が海や街並み含めて絶妙 >>620
同じ事やろうとしてたけどやめといたほうが良さそうですね。
スタッドレス履いてると乾燥路ばかりはちょっと寂しいけど雪が無いなら無い方がいい。 俺は雪道が不慣れなのと純正でも車高が低い車なんで降雪した時点で車は乗らないなぁ。
出来れば雨の夜も避けたい。途中で降ってきたらしゃーないけど。 >>652
行った時に気象の全てが好条件てのは中々ないからなぁ
遠いんで頻繁には行けないし 雨晴海岸は4回いったけど立山連峰はみれたことないな
見える日のが珍しいらしいね 俺は一度だけそのレアなケースにあたったことがある
それで忘れられない
この動画の様な感じでな
https://www.youtube.com/watch?v=ZA8-odoM7Ww >>658
俺地元なんでそう言ってもらえると嬉しい もう来週からぼちぼち帰省がはじまりだすな。
年始に休みがとれそうだからどこか行こうかと考えてるけど決まらん 俺のとっておきの一枚
冬の立山連峰
https://i.imgur.com/5xNRCtm.jpg
早朝にドライブできるのも一人だからこそ 雄大すぎる
富山の海側あんまりいったことないんだよなぁ
これは行きたくなるけど見える日あんまりないっていう >>648,651
ありがと！
今年の年始に新湊大橋に行くために魚津に泊まったけど朝大雪で諦めたわw
やっぱ諦めずに何度か行かなきゃ駄目だな >>661
いい写真だね
一年に一回以上は北陸行くので、そのうち見れるといいな >>664
今年は今のところ全然雪降ってないからいいぞ
今後は知らんが >>670
お前が千葉に 来ちゃう前に
言っておきたい事がある
かなり厳しい話もするが 俺の本音を聴いておけ
細い幹線 酷い渋滞 荒い運転 凄い抜け道
山道はあまり無い 海沿いは景色悪い
だから来ないで 構わないから
by北関東大好き千葉県民 九十九里浜有料道路以外は確かに海岸線走っても景色も良くないかな 何にせよ富山行ったら金太郎温泉だな
立山や黒部峡谷の帰りに、金太郎行ってから帰ってたな >>673
動画見ると凄いけど酷い、酷いけど凄いよね
姪っ子連れて行ってみたい ちょっとみんな>>666がなにか言いたいみたいだよ >>663
房総太平洋側で海を見たければ、鴨川以南なんだよね。
野島崎灯台とか、フラワーラインとか >>675
俺は宇奈月かトロッコ乗って歩かなきゃだけど黒薙かな >>663
房総半島はあまり混んで無いの？
今年の二月の三連休に紀伊半島一周したけど意外なまでに空いていた
どちらも都会に近いからもっと混んでるのかと思ってたわ
>>670
ディズニーランドも行ったことないの？ ディズニーは東京じゃん
Tokyo Disney Resort 一度行ったけど房総半島は全然混んでなかったな
帰りのアクアラインはめちゃくちゃ混んでたけど かなりマイナーだけど鴨川から保田に抜ける長狭街道のひなびた田舎道感が好き >>682
房総自体は混んでない
房総から帰る夕方の京葉、東関、アクアが混んでるの
>>685
あそこいいよね
房総の南の方はあんな感じの道が多いね 三浦半島とか横須賀周辺は行き帰りも現地も全部混んでる 三浦半島は走って楽しい場所じゃないけど、のんびりふいんきを楽しむには良い。
R134を北上して逗子から鎌倉へ抜け、江ノ島を通って茅ヶ崎海岸へのルートは好き。
三浦海岸には南風コーヒーがある
http://imgur.com/5pTODf1.jpg
店側から見た海
http://imgur.com/oUT0JWz.jpg >>690
お洒落で絶景のカフェ
内房の「岬」思い出す 絶景カフェといえば日立のアレ
行ってみたいが他になんか目ぼしいスポットあるかな >>690
休日の渋滞は最悪じゃね？特に鎌倉から江の島。
正直車では近寄りたくない。 >>692
御岩神社とか結構有名ですよ 宇宙から光が見えていたとか…雰囲気いいです >>692
日立って此処のことか？
http://imgur.com/k8pWmL8.jpg
席から海が一望
http://imgur.com/E0qaA09.jpg
>>693
のんびり景色を楽しむにはあの渋滞がちょうど良い。
富士山も見え江ノ電も並走し飽きない。 >>696
海の上を走ってる
震災時は大丈夫だったのかな >>695
宇宙へ行った人がその神社からの光を見たって話なのか？
地球上にあふれる光と区別がつく特別なもの？ >>693
鎌倉から江ノ島って三浦半島ではないよ… >>700
R134を北上して逗子から鎌倉へ抜け、江ノ島を通って茅ヶ崎海岸へのルートは好き。 >>690
>R134を北上して逗子から鎌倉へ抜け、江ノ島を通って茅ヶ崎海岸へのルートは好き。
２０年以上前まで横浜に住んでいたときは、よく走ったなぁ。
当時は今ほどの渋滞ではなかったように思う。 >>704
20年前の方が渋滞酷かったと思うけどな。
今は鎌倉高校駅周辺の護岸？工事してて混雑気味だけどね。 >>690
こんな店あったのか
家から10分かからんからドライブにならんけど
今度行ってみよう >>699
そうらしいよ まあパワースポットとしては有名かも >>709
こういう冬の始まりに今季最強とか聞くと、
所詮やつは四天王最弱、面汚しめのAAを思い出す
1、2月になったら今より寒いに決まってるのに最強を名乗るのは早すぎる 霧って写真だと結構薄く写るけど、実際はかなり濃かったりするよね
夕方に四国カルストに行ったら霧が濃すぎて朝まで車中泊したことあるわw 年末の九州ヒトドラ1日目、鹿児島空港から志布志、鹿屋、垂水の順にまわってきた
やっぱ鹿児島走るとフロントガラスが灰で汚れちゃうね
https://i.imgur.com/B11Z4W3.jpg >>722
火山灰って日常的にこんなに出てるんか…自分のクルマで行くの躊躇しちゃうな(´･ω･`) >>722
桜島、雄大だなぁ
俺も九州ヒトドラ行ってみたいけど、嫁も九州行きたがっているからさすがに許可がおりんわ
あと北海道もね
本州は大体許してもらえるんだけどな
とにかくこのあとのレポもよろしく ヤバい、年末年始の休みまで１週間しかないのに、全く予定が浮かばない 年末年始分の休みは体調不良で取ったけどマジで体調不良になって寝て過ごしたわ >>725
驚いてる人は見なかったので、日常的なんだろうね 桜島ね灰は宮崎まで飛んでくるしな 地元の人は当たり前みたいな感覚だよ あれだけ火山灰浴びて、肺がんとかにならないのかね？ クリスマスイルミネーション撮りに都内ハシゴするけど、カップル車ばかりで、この時期ヒトドラは辛い 中途半端にイルミ撮りとかだと厳しいけど、ジュラルミンのケースとゴツい三脚担いで
ガチカメラマン風コスならカップルからの視線も和らぐぞ（多分） 先週六本木とミッドタウン行ったけど、女のお一人様たくさんいたぞ。
今や女の方がアクティブだな。
都内はフルサイズ一眼に三脚の方が浮くし邪魔。 お一人様を変に気にしないで楽しめばいいんじゃない？
変に悪目立ちしなけりゃ誰も他人の事なんか気にしてないし >>735
そうみたいだね。
自分は彼女に黙ってひとドラする時が一番楽しいけど。 大晦日に泊まるビジホはちょっと贅沢に新築を 5千円以下だけどねｗ
行く年来る年を大画面でまったりと 32インチだけどねｗ 曇りだと思って石廊崎来たけど予想より雨が強かった
来週の寒気次第だけど、まだまだ走れそう
雪が降ったら籠るのです >>743
新しい駐車場出来てましたか？
廃墟後に >>744
雨だったのでいつもの駐車場で帰って来たため不明ですが
特に案内もなかったのでまだかと思います
オープンしたら混みそうなので、一長一短かなあ 同じく予報信じて出た口
残念でした
御殿場、山中湖間は塩カル撒いてあったね
山はコースから外れるな 嫁が友達と旅行中をいい事に一人で出てきてるけど、日帰りで十分な行程なので敢えて泊まる必要もないホテル泊をしてるが多少虚しさはあるな… 知覧から南さつまに向かう途中でどしゃ降りにあったが、そのおかげで火山灰まみれだったレンタカーがある程度きれいになったぞ 28日に北関東から5泊7日の予定で九州一周します。
タイヤ交換も済ませて宿の予約も完了
楽しみだなぁ >>726
貴方も嫁も九州に行きたがっているのに、なぜ許可が降りないの？ 誰か、
>>753に>>726をわかりやすく説明してやってw >>751
北関東から九州一周で、五泊七日って、ほとんど走りっぱなしだろ。 >>753
ヒトドラの許可だよ
自分一人だけで行くなんてズルいってね
だが今の我が家に家族全員で九州や北海道にのんびり旅行に行く予算など無い 本当、家族旅行って金掛かるよね
父親は偉大だったなぁと亡き後に思う >>756
走って旨い物食ってまた走るのが目的ですね
車もSUVでACCがあるから長距離は割と楽かな
>>752
今回は門司から左回りで長崎鹿児島宮崎と廻ります ひとドラって飯と景色のいいところ以外走りっぱなしだと思ってたけど、そうでもないのかな 俺はたまに歩く、散策程度だが
志賀高原の大沼池とか尾瀬の尾瀬沼とか行ったよ 年末の北陸自動車道ってやっぱり
雪によって通行止めの可能性大かな？
地元民おしえて >>762
妙高の辺りでさえ降らねぇ降らねぇって騒いでる
ってことはわかるだろ >>760
基本はそうだけど、他にも温泉入ったり博物館や美術館とかにも行ったりするよ
>>762
今週末は寒波が来るけど通行止めまでにはならないと思う
ただ絶対ではないのでまめに情報をチェックして自分で判断してね 週末に来るらしい年末寒波まで暖冬であちこちのスキー場が開場出来ていないんだからお察しよ
ぶっちゃけこの寒波もどうなるかわからんが… 帰省用のお土産買いに出かけたが
財布がないことに気付きUターン中
みんなが笑ってるー
今日もいい天気 >>768
スマホで支払いできるようにウォレットの設定をしておくと便利。
自分も財布を忘れた時に払えて助かったよ。 スマホに全部入ってる
車に乗ってかける音楽もスマホからブルートゥース
なので音楽かけて鳴らなければ車内にスマホがないと気がつく >>759
長崎から鹿児島なら出水通るかな
今日行ったけど、たくさんの鶴が渡来してきてた
一万匹以上いるっぽい ドライブ行く前に財布忘れるとか、俺にはあり得ない
財布とスマホは必ず有ることを確認してから出発するし。 1人運転して自宅から数百キロも離れた場所に到着したときに、運転免許証を
忘れたことに気が付いた人も1～2人いるだろうな。
自宅へ戻るまで、取り締まりや交通事故に遭遇しないよう、ドキドキしながら
運転した方もいるはずｗ 財布忘れてたのに気がついたのがガソリンが1/4のあたり
超低燃費運転で帰宅した 免許だけじゃなくて財布もカードも家に置き忘れて300㎞を飲まず食わずで帰ってきたことはあるな
ETCカードだけは挿しっぱなしでガソリンは十分残っていたのが不幸中の幸い そんなこともあろうかと
ラゲッジのスペアタイヤの下に１万仕込んどいたまま
クルマ乗り換えた俺みたいのもいるから注意な スマホさえあればお財布やQRコード決済できるけど紛失時のリスクも高い
はやくマイクロチップが普及して手ぶらで出かけられるようにならないかな 俺はズボンへ入れるものは
左前はハンカチ 右前はカギ
左後は小型カード入れ（運転免許証も含む） 右後は財布
出勤前もプライベイトでのお出かけ前も確認してから家を出る。 俺も財布忘れてIC二つほど過ぎてから気づいて家まで取りに帰った事があるわ
28日から正月休みだから長野にドライブ行こうと思ってるけど、雪の北信にするか晴れの木曽にするか迷うわ
どうせ次の日も休みだから両方行こうかなw 年末年始ドライブ行きたいけどレンタカー屋空いてねぇ >>783
大手のレンタカーなら車種選ばなきゃとりあえずなんかあるんじゃね？
てかこのスレに車を持ってない奴がいるのに驚き
>>784
自動更新にしてないの？ >>782
たぶん飯山辺りまで行かないと降らないけどな >>786
飛行機で移動後、レンタカーを借りる計画かもしれない。 >>789
それもどうなるかわからんけどな
先週まで春先みたいに暖かかったし
まあこういう時程正月にドカ雪降ったりするとも言えるけど 年末は天橋立の雪景色を期待して行くけど降りすぎて通行止にならないか不安
関東人だから向こうの普段の状況もわからんし 福井の大雪クラスの降雪でも無ければ大丈夫
高速は知らんけど ノーマルタイヤだからなぁ
いちども使ったことないチェーンは使ってみたいけど 車持ってるけどカーシェアの会員は維持
仕事が航空会社なのでただで全国行けるけど
正月休みは席が空いてないので自社便では出かけらけない
やっぱ自宅からドライブしかないよね やっぱり愛着ある自分の車でドライブしたいわ
レンタカー借りるくらいなら家で洗車してた方がマシだと思ったるんだけど、意外にレンタカーOK派も多いのかな 自分の車より良い車は無いよ
あるとしたら外車レンタカーだな >>797
どこへ行こうとマイカーでドライブするのが理想だけど
北海道や九州・沖縄は効率を考えてレンタカーでも仕方ないと思ってる >>797
愛着はあるけど自分の車のトランスミッションとシートに不満しかないから一泊するくらい遠出する時はセグメント上げた車で行ってみたいとは思わないでもない
ただ直前で思い付くからやったことないけど >>795
ぶっちゃけ、チェーンしか持たない奴には雪国来て欲しくないんだよね 北陸で鮮度の高い刺身を食べたいんですが
オススメありますか？
上越～金沢あたりで バイクの1人スレは平和にツーリング談義なのに、こっちってずっとマウント合戦してて酷いな 今の季節バイク乗ってる奴みると圧倒的優越感
寒すぎぶるっちょで走ってる横を
ロンT1枚の薄着でアイスコーヒー片手に運転
うっわ～寒そう・・・みたいな目線 車の中で防寒着着込んでるやついるけどあれは何かの修行？
場所的にちょい乗りでも無さそうなところでも見るんだけど レンタカーに4tユニック借りたいんだけど一日で3万ちょいだから二の足踏んでる >>806
ハイブリッドは熱効率が良すぎて暖房の利きが悪い
設定温度を上げればちゃんと温まるがそうすると無駄にエンジンを回すので燃費が落ちる etcカードでガソリンも入れられるし
土産物屋で土産物屋も買えるようになってたはずなんだよな >>807
ユニック・・・・ｗ
何を吊り上げるのだ！？ マイカーはFRだから雪道はAWDのレンタカー借りる >>814
スタッドレスのレンタカーって追加料金高くない？ 四駆スタッドレスだから大丈夫だと油断して、新潟県の山奥で雪道で遊んでたら、スタックしてJAFを呼んだ思い出。
雪道で遊ぶ時は、スコップ、タイヤに噛ませる何か、融雪剤辺りは欲しいと思った。 豪雪地域でFR乗りだけど、一応積んでるけどスノーヘルパーって意外に役に立たんよな…
ほんまにどうしようもなくヌカった時に使っても脱出出来たためしがない
俺の使い方が悪いのかもしれんが >>812
工事車両なら古い軌陸車とかコクピットっぽくて格好良くない？
コインパーキング無理そうだけど >>803
とりあえず氷見のきときと寿司でも行けば？ 年末に北陸自動車道は大雪により通行止め確定だな
迂回ルートさがすのめんどくさいなー 海産物はちゃんと金ださないと3級品しか食えない
よくある海辺のとれとれセンター的なところで
海鮮丼食って？？？これスシローの方が旨くね？みたいな
宿のグレードはともかくお一人2－3万くらいだしてあげないと。 ハズレ覚悟で個人商店狙い。
さもなくばコンビニで済ます 直江津だったか8号沿いの蟹足ばんばん試食させてくれる道の駅行けば？ >>837
大量に仕入れ可能なのは中韓ロシア産。
韓はカリアゲ国から輸入し日本に…いや何でもない。
海産センターや地元っぽい名の回る寿司とか、ダボハゼ観光客向けと知るべし。 どこから入ってくるかはどうでもいいのでは？
どこで水揚げされようが、鮮度さえ良ければいいような
>803は鮮度のことしか聞いてないし >>826
真ん中のやつですけどいまって阿蘇の火口っていけるんだすか？ >>839
密輸品でもない限り
他国から抜いて輸入してる時点で冷凍だろ >>841
ロープウェーが終了しただけで
観光道路は通れるはず >>834
海産物に限らず、高級品つまり高く売れる物はほどんどすべて東京に流れていく。
松茸、メロンとか...。
ただ、それでも海産物は昔は産地、特に漁港周辺で食べさせてくれるものはとてもうまかった。
なぜなら、鮮度が抜群だから。冷蔵・冷凍輸送が普及して、産地優位が多少崩れた。
でも、今でも現地物の鮮度は抜群。水揚げしたばかりのやつは最高にうまい。
昔、北海道の尾岱沼の港で朝早くホタテ貝を水揚げしてすぐその場で
開いて貝殻をお皿にして醤油を垂らして食べた味が忘れられない。 生シラスは傷みやすいから今でも獲れる漁港周辺でないと食べづらい
もっとも味というより食感を楽しむものだが 都会に売れないけど旨いお買い得商品は
量が少なくて商品として流通出来ない
結局都会に流れるのと同等の金額払えば良いものが食える
現地人からすればトラック載せて数時間運べば売れるものを観光客に二束三文で売るとか有り得ないわけで
俺も探したんだけどな
個人の漁師がやってて自分で釣った魚を格安で売ってるみたいな幻想を抱いて 伊豆稲取の金目鯛は冷凍しないで帰れる唯一の港ってのを売りにしてる
うまいけどブランドで高い
西伊豆戸田の深海魚もなかなか流通はしないかな、これも決して格安ではないが
でもゲテモノではなく淡白でうまい 地元チェーンの回転寿司が安くて無難な選択肢だと思う ゲンゲは足が早いから地元でしか食べれないんだっけ？ >>841
800円かかるけど、車で上までいけたよ
ぜんそくとかの気管系の病気にかかってないかどうかを料金所の前で確認されたけど タカアシガニは味自体は美味いってほどではないな
カニとしては
ただあのボリューム感はやはり凄い スマホだろうな やっぱりミニバン乗りはバカばっかりだ この手の長いトンネルほんと嫌い
なんか催眠術かかったような気分になる ずいぶん手前から走行車線と追い越し車線のラインを踏んだり離れたりの蛇行運転をしてたね
不規則な動きをするクルマに近づいちゃいけない・・横転車両は不運だったとしか言えないが
しかし投稿者も結構なDQNだな 追い越し車線を走りっぱなし、追い越し車線に停車する、
事故車両の散乱物を避けずに通り過ぎる・・多重事故の元になる迷惑なアンチャンだな あるある、近くで撮りたがるから自ずと接近
スマホ馬鹿と一緒だな うちジジババ乗ってるからこんなんなったら中身首折れて死んでるわ
俺なら後ろの車だけ助けるかな
でも寄られた時点でブレーキ踏めないタイマーチ？おばちゃんだったら面倒だから生きてるか確認して警察呼んで行っちゃうかも
追い越し走りすぎって良く言う人いるけど、高速走らない人達なのかな？
ペースが違いすぎるから戻るに戻れず普通にこうなるよね。戻ってまた出ろって感覚？
左を80で走れは現実的ではないしね
だいたい左80と右110～120で詰まって流れてるからな ワゴン車以外と機敏だねww
タコってないもんね。居眠りじゃないの
おねーさんばかそうでまた面白い >>864
戻ってまた出ろ
速い車が来たら戻るとかいうバカに限って
車間距離が開いてても走行車線の車の目の前に入るんだよなー アシストまでいかなくても車線逸脱警報だけでも防げただろうな
ここの住人も無茶な遠出多そうだから気を付けてね
疲れたら休憩取るようにしような こんな10秒程度で次の車に追いつく状況で車線変更しなかったら叩かれちゃうのか 車間距離詰めすぎで退け退け走行しといて
前車の事故を晒してるアホ 田舎しか運転しない人にはわからないな
同じ事を首都高で言ってみれば……
高速ではないとか理屈こねるのかなw
俺は規則に殺されるよりは流れに乗って走るけど。 頭文字Ｄのサントラや新しいほうのエリア８８のサントラとか？ 首都高は右側に流出路、流入路があるから走行車線と追い越し車線の区別がない
厳密には道路走行の原則は適用されるだろうけど、現実には遵守出来ないけどね
ドラレコ車は安全に走行車線に戻れる機会が何度もあったのに追い越し車線を走り続けてる
少しだけの注意でキップ切られなくて済むのだから書いただけ 他意はありません >>874
そだよー
Bluetoothで聴きたいけどどうすればいいのか？
ググるわ。 >>872
首都高は敵をいかに殺すかだよね
前方塞がれたら煽りまくってるわ
それがマナー 田舎とか書けば正当化されると思ってる自称都会人のなんと多いことか…
でもチコちゃんは知っています。
右からの流入のある首都高で車間距離ツメツメで右に居座っているとむしろ危険だということを 川崎いいところにいるな
多摩区だが都会を名乗って許されるだろうか 四国から東北に高速でいく予定なんだが
道中が怖いなあ。こっちはスタッドレスはいてても
他の車らの貰い事故くらいそう
回避する方法ないんか 都内にはあんまり用事がないので、C2が全通してからは
真ん中通らずに迂回するようにしてる
ただ外回りの熊野町JCTは名古屋走り必須 今年の年始に初めてスタッドレスはいて雪道走ったんだけど。
雪積もってるのに皆よくあんな早いスピードで走るなと思った。
原因は一つじゃ無いだろうけど、そりゃ事故も起きるわっていう実感。 年末年始にかけて神奈川県の横浜市から福島県の郡山駅までは、ノーマルタイヤで
行けますかね？スタッドレスは必要ですか？ ノーマルタイヤでも10回行って8回くらいは帰ってこれるよ 行けるわけねーだろ
たまたま雪がふらない路面が凍っていなくていけたとしても
それはたまたまなんだよ
おまえの無謀運転のせいで自損事故するならいいが
おまえのノーマルタイヤのせいでどこかの家族が犠牲になったらどうするんだ？
冬の北関東より以北はスタッドレス必須だと思っておけ >>886
北陸道はそう簡単には通行止めにはならないよ
雪積もるのがデフォだからね
基本的に除雪体制がしっかりしている
気候によっては東名・名神の方がヤバいかも >>881
今、名古屋ナンバーはアルファベットになってる 黄色いライトの人は上手いからスッスッと避けていくね
>>878とは大違い >>888
明日までなら行ける
明後日は、多分だめ >>894
もう遅いだろ明日朝にかけて降るらしいから グーグルマップとかナビに積雪情報が出るようになるといいのにな >>826
日本にこんな景色のとこあるんだ
なんかアフリカとかネバダとか連想した
おれは関東だから行っても日光とか富士山くらい 俺も関東人だけど先月阿蘇行ったよレンタカーだけど
やっぱ良かった
以前マイカーで夏に行こうとした時は、台風直撃でフェリー欠航になって断念したけど、
いつか緑の季節にリベンジしたい 今日から10連休なので北関東から九州一周旅行行ってきます。
１日で一気に九州まで行けない事もないですが間に一泊入れてのんびり走ってきます。
焼酎と指宿の砂風呂が楽しみです。 >>888
もう車乗るのやめてくれ
ウンザリするし怒りすら覚える 「スタッドレス必要ですか？」
って聞いてるんだから「必要だよ」って答えてやればいいのに
いきなり「車乗るのやめろ」ってそりゃないよなw 福島でも、いわきの沿岸部とかはスタッドレス要らないけど、郡山は冬型が強いと雪降るしな。 冬の東北でスタッドレス必要かどうかも聞かなきゃわからないような危険予測も出来ないような奴は
運転やめて欲しいと思うのは当たり前 むしろ他人に優しく出来ない自分本位の奴にこそ運転やめて欲しいわ 冬に危険かえりみずスタッドレスに交換しないような自分本位な奴に言われたくないね >>905
この季節にその問いする自体、冬季に車運転する資格が無いから当然
確実に無自覚迷惑運転してる輩だし >>906
こういうレスも危険を誘発するからやめて欲しい
スタッドレスは積雪路だけじゃない
むしろ凍結路で威力を発揮するんだから
お前のレス信じるような危険予測も出来ないようなバカはいないと信じたい >>908
やさしく言っても分からない人への対応をどうするかって事だと思う
必要なときに厳しく接するのも優しさかと
書き込みだけでその必要性を出来るものではないかもしれないけど
それは判断の閾値の問題であって、優しくないとは限らないよ どうやらノーマルタイヤで大丈夫なようですね
ありがとうございました 関東南部住みだけど、ドライブ好きとして冬季はウィンタータイヤで乗り切れるかな。
毎年スタッドレスに履き替えてるんだが、新車購入ついでにタイヤ選びを担当営業に任せたらウィンタータイヤにされてた。
積雪地にわざわざ行くようなことはしないけど、出先で凍結路とか怖い。 ぶっちやけ国道だったらノーマルタイヤでどこでも行けるけどね >>912
最初っから優しくないじゃんw
こういう沸点が低くて攻撃性の強い奴の方が遥かに運転適性低いよ >>914
ウィンタータイヤってどんなタイヤ？
スタッドレスタイヤとは違う冬用タイヤがあるの？
オールシーズンタイヤかなと思ったけど新車購入時に後から買うんだからそれとは違うよね？
オールシーズン履けるようなSUVなら新車の時点で履いてるはずだし 流れぶった切って、小諸の丸山珈琲に来た
https://i.imgur.com/8nyEB1B.jpg
天気は良いけど窓から見えるはずの浅間山は雲の中だ
これから北上するよ >>876
Bosco Moto の WRC Video は見てましたか？
BGMに使われてた曲ならYouTubeで
Bosco Moto WRC Video で検索すると色々と出て来ますよ >>919
おれも初めてだからよくわからんのだけど、海外だとよく売れてるらしい。
ミシュランのパイロットアルペンってやつ。
HP見るとスタッドレスとの違いはアイスバーンでの性能だと。
一応タイヤ屋と相談してこれに決めたらしい。
安いタイヤなら文句も言おうが、結構高い部類を安くつけてくれたからぼったくりでもないし、実際乗り心地いいからまた迷う。 >>918
横からぶっちゃけて言うと免許持っててドライブ趣味でこのスレ見てて
冬にスタッドレスタイヤ必要ですかってのが愚問だと思わないのは異常だよ
常識が無さ過ぎるから不快感を覚える人が多いという事を理解して欲しい
もしかするとある種の病気か障害持ちかも知れんけどさ >>923
何を常識的と思うかそこを議論しても噛み合わないだろうからやめておくが
少なくとも質問してる人間にいきなり運転やめろなんて攻撃する奴には運転適性があるとは思えないな
石橋と同類の人間性だろ 流石にこれを常識と思えないなら社会不適合者だよね
運転しない人でも当たり前に思う事だから >>923
横からだけど、たとえば質問者が、
①日本の冬に初めて来る予定の外国人の可能性。
②その外国人に聞かれたけど、わからないドライブ経験のない日本の友人の可能性。
③九州から引っ越してきたばかりで、郡山の幹線道路沿いの病院に入院中の親を見舞いに行こうとしている人である可能性。
であるかもしれないことは考えましたか？
あなたには、質問に答えないという選択肢もあります。
どの程度の人生経験を積んできたのかわかりませんが、見ず知らずの人に教訓を垂れるほどの人なのですか？ >>902
予算は大体20万位と予想してます。
>>924
岡山のビジホです、今名古屋に入り休息中です。 >>929
ありがとうございます こちらは北関東から四国まで行く予定です 気をつけて >>919
横からだけど
知人がソットゼロ、自分はHS449（こちらも海外ではウインタータイヤ扱い）で
昨年の冬は福井・岐阜・石川・長野のスキー場を何度かハシゴしたけどとりあえずは大丈夫だった
ウインタータイヤはこんな印象
ドライ ウインター >> スタッドレス
雨 ウインター >> スタッドレス
ほどよく踏みしめられた雪 スタッドレス = ウインター
モサモサの雪 スタッドレス = ウインター
固まったザラメ スタッドレス >= ウインター
荒れた凍結 スタッドレス >= ウインター
ツルツルの凍結 スタッドレス > ウインター
氷雪路を走る目的に勧めるものではないけど
ウインタータイヤで雪国来るんじゃないってほど悪くもないと思った
走り出したら長距離になってしまう＝同じタイヤのまま色々な環境を走るには選択肢としてありかと 今の車の電子制御は優秀だからスタッドレスなんていらないよ 前にも書いたけど、女って自分の中で答えが決まってるものを
どっちがいいかって聞いてくるよね。
どっちがいいのかを本当に聞いてるのではなく
自分が決めてる方を良いと言ってもらいたいだけなので
違う方をオススメすると意地でもは反論してくるパタン。
この時期、スタッドレス必要ですかと聞いてくるやつはこれと一緒。
なくてもいいよと言ってもらいたいだけ。 >>934
女だけじゃなく男にもいるよ。
自分の中で答え出てるのに他の人に聞いてくる人。
たぶん賛同を求めて安心したいんだろう。
自分に自信が無いんだろうな。 相談する人はそういう人が大半じゃないかな
だから自分は他人に相談はしないで一人で決めるわ >>922
ほー、こんなタイヤあるんだね
初めて知ったよ
分類的には冬用タイヤになるのかな
オールシーズンよりは格段に良さそう
ガッツリ積雪路面を走る訳じゃないならこれでまあまあ妥協できるか
完全なアイスバーンとかになるとどっちみちスタッドレスでも効かないし
最悪布チェーンでも積んで置くと安心かもね >>934
awdだからスタッドレスいらねーとノーマルで行けますかは毎年いる荒らし目的だろ？
構った時点で負けなんだよ タイヤ買うのはいいけど、保管が問題だわな
幸い俺はタイヤは大家の物置に置かせてもらって、履き替えは会社で自分でやってるから金掛からないけど。 もうこれからは自己責任で事故ってあの世に行けでいいな ぶっちゃけ南関東なら冬は伊豆海岸線一択ですよ
箱根も尾根道スカイラインも油断すればすぐ凍結やん
せいぜい三浦半島、房総半島海沿い走るぐらいで我慢しとき
前日、前々日雨じゃないなら橋も凍結せずオケでしょ
色気出したら滑ってどんがらだ
寒波来る前の先週でさえ三つ峠の一つ目の橋は凍ってたぜー 普通、天気予報見たら冬装備が必要かどうかなんてわかるだろ？ 道の駅・針テラスの運営会社が破産だそうな
施設自体はどうなるんだろね。 >>946
マジか!?
あそこの道の駅で売ってる葛餅がお気に入りなんだよなぁ
無くなったら寂しいな 人が集まると言っても金落とさないからな
ライダーなんてコーヒー一杯で何時間もだべってたりするし
飯くらい食えばいいのにね 東北道の通行止め長いなあ
サービスエリアで待機中なんだが寒すぎるわ
二車線道路が上下線事故通行止めとは一体何があったんだ 21時07分から事故のため通行止を実施しておりました東北道（上下線）二本松IC～福島西IC間は、2時05分から雪のため引き続き通行止を実施しております。
↑これ？通行止め中に積もっちゃったってことか 昨日北関東から岡山まで走りビジホに泊まりました今日は呉の大和ミュージアムを見学してから九州入りします。
岐阜滋賀付近が積雪の模様、１日早く出発して良かった･･･ >>957
乙
てつのくじら館も良かったよ
呉のゆるキャラグッズはツボに入った
この後も気をつけて 俺は日本海側通って行くからちと不安
規制情報見ると片側交互通行いくつかあるし >>915
え？すれ違いできないくらいの細い国道もあるが・・・ >>901
指宿の砂風呂はお勧め。体がポカポカになりますよ。
砂風呂のあとは浴衣を脱いで風呂に入り、二度楽しめる♪ Yahoo渋滞情報で確認したら現在の東北道は白河より北はチェーン規制なんだね。 ∧＿∧
(´･ω･) 次スレ132作りました♪
（＿＿） >>966
スタッドレス変えない厨には是非ともチェーン持参でドライブ楽しんで欲しいな
道中積雪路凍結路あろうがノーマルタイヤでも大丈夫って豪語してるくらいだし 貧乏人が決死の思いでスタッドレス買うと
こうまでして無理やり優越感に浸ろうとするんだな
まぁ気持ちは分からんでもないがなw >>971
最後の定食、旨そうですね♪。これでいくら？ 東北からヒトドラして来たと思われる車が今朝房総の山奥で前だったんだが
道が分からないなら停まって確認するなりすればいいのに
右ウィンカー出して店の駐車場に入るかと思ったらそのまま直進するわ
次の交差点で左ウィンカー出して左折モーションに入ったのに
急ハンドルで突然レーンに戻ってくるわで危なくて仕方なかった
こっちは半分地元だし朝から事故ってるに見て遅く走ってて事無きを得たけど
後ろがちょっと急いでる車だったら事故ってるよ
皆さんも気を付けて走ってくれ 群馬から深夜の首都高行きたいんだけど、もう仕事納めだから空いてるかな 昨日の>>920だが、長野経由で日本海に向かって走ってきた
さすがに年末でもまだ仕事してる人が多いのか道が混んでいる割にはどこ行っても空いていた
昼飯に坂城町の名物、おしぼりうどん
https://i.imgur.com/bEoFKRV.jpg
辛味大根のおろし汁で食ううどんでケンミンショーで絶賛されてたが、正直微妙だった
店の前にはヤギとウサギが飼われていてマジ癒やされる
https://i.imgur.com/1F8Huys.jpg
だが店内はガラガラなのに見ず知らずのおっさんとなぜか相席させられたw
日本三大車窓の姨捨駅から
https://i.imgur.com/240zKd9.jpg
松代象山地下壕
https://i.imgur.com/IfwQnU1.jpg
https://i.imgur.com/Wj5nZNU.jpg 間違えて送信押しちゃったw
>>978のつづき
松代象山地下壕のあたりから急に天候が悪化する
長野でお土産にりんごを買ってR18を北上
信濃町あたりで雪がひどく降ってきて
新潟県との境で雪はピークになる
妙高にて
https://i.imgur.com/xgpAba8.jpg
その後新井のたちばなで晩飯
https://i.imgur.com/2Y5Xg1A.jpg
いつも行ったときは混んでいるのに平日の5時だったせいか客は俺一人だった
このあと日本海に出るも風が強すぎて車の外に出られなかった
暗闇に波の咆哮が聞こえてめっちゃ怖かったよ >>975
あそこ、道路で写真撮んなって書かれるくらいだもんな >>971
ありがとうございます
ここに来て連続投下乙です >>977
首都高は例年、御用納めから1月2日までは大晦日深夜以外はガラガラと言っていい状況です
それと正月の大黒PAはスーパーカー展示場みたいになってますw 食い物画像貼るとエサに飢えたブタ共の食いつきがすごくてｗｗｗ 沼津のいけすやで二食感活あじ丼とアジフライ食ってきた
http://img.2chan.tv/s/yccp181229180936.jpg
アジ丼は最高にうまかったんだけど
俺の中でメインだったアジフライが期待と違った
ふわふわだけど薄目で肉厚感がなく食いごたえがない
快晴の西伊豆スカイライン貸し切りだったので良しとする アジフライは漁港のそばのボッタ店より
SAPAやトラックステーションのが安くてうまいから困るw
例外は大洗のカキ小屋。半生に揚げてあって絶品なくせにお安い。 明日大阪発神奈川
夏タイヤで決行
行きは高速で帰りは沼津迄高速後は下道
どんなドラマが待ってるか >>992
忠告ありがとう
今のところ阪奈道路-名阪国道天理-23号-伊勢湾岸-東名の予定 >>988
心配ならばスタッドレスへ交換しましょう。 >>996
>>888と同一人物とは思えないお言葉だなw そう、人はいつも優しくなれる。常に他人を思いやる心を
持てばこのスレも決して荒れることはないのだ。
平成最後の年末は穏やかでありたい。 >>960
きもフォントさん乙です
今日は午後から今更ながらのイルミネーションを見に行ってまいります
帰りに温泉入ってきます
明日から帰省なので皆様とはしばしお別れです
少し早いですが
よいお年を！
来年もヒトドラ楽しみましょう このスレッドは１０００を超えました。
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