【SOFC】 燃料電池車 総合スレ Vol. 7 【PEFC】
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【SOFC】 燃料電池車 総合スレ Vol. 7 【PEFC】
燃料電池車の可能性について情報や意見を交換するスレです。
PEFC / SOFC / MCFC / PAFC 燃料電池なども考察してみましょう。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured バカ向けつなぎphvはゴミ
騙されて損すればいい
俺たちはトヨタ様の本命水素でミライを切り開く >>711
水素村が言ってそうw
そして騙される情弱www 水素でミライを切り開くトヨタ
ゴミ同然のつなぎphvなんざすぐオワコン （20年以上たってて終わる気配も無いけど）すぐオワコン >>708
詐欺疑惑出たよな
下り坂転がってる動画で金集め 中学生以下はさっさと顔出して探した方がいいと思うわ バカ向けつなぎ→phv ゴミになる
トヨタの本命→水素 だけどなにか バカ向けつなぎ→phv
トヨタの本命→水素
なのに環境省のザコが水素ステーションはエコじゃないとか言って補助金廃止しやがった。金がねえと俺たちやっていけないのにどうしてくれるんだ！ 補助金を廃止して、その分を水素開発費に振り分けた方がいいと思います
今、補助金を出してもコジキが群がるだけなのでwww >>725
商用水素ステーションにはその補助金出ていない。
自治体や企業が導入しているホンダの水素製造ステーションな。 バカげてるつなぎphvを廃止しないと
トヨタは本命の水素に注力出来ない 水素が普及しないのは根性の無い貧弱な奴が居るからだ！根性を叩きなおせ！つなぎに執着してるバカ向けphvを排除しろ！トヨタの次のステップに進むため！ 水素の普及はトヨタ信者と水素真実に掛かっている！
今こそつなぎphvから水素への移行時期
設定から崩壊してるphvを罵倒せよ！ そんなゴミは廃止だろう
トヨタの本命は水素だからなあ >>733
違う、中国はEV大国になる。
トヨタが水素を担う事が大切 そうね。中国もEVが主力ね。FCVにも色目を使いながら。
色目使われた中国FCV市場だけが頼り。
水素ステーションに水素が届いても、
タンクに充填するのに、水素1kgあたり、
70MPa圧縮：4.37kWh
↓
-40℃プレクール：1.07kWh
計5.44kWh/kg-H2
満タンが4.3kgだと、少なくとも23.4kWh/台
余計な電力が必要になっちゃう。
初期型リーフ1台をほぼ満充電。
https://i.imgur.com/gG3k6yi.png
今、80MPaだっけ？
他にも水素製造時に「精製」とか、
一次貯留の「圧縮」とか、
輸送車両の燃料とか・・・
少なくとも乗用車は、
北米・・・EV
欧州・・・EV。再エネバッファ水素は、都市ガスパイプラインにすぐ突っ込んじゃう。
それともアレか？
水素キャリアの一つ「アンモニア」を燃料にして、
車両に積み込むつもりかしら？ >>735
何時まで同じ事喚いているんだ？
そんな事承知の上で推進するメリットが有るんだよ！ >>735
欧州の水素ステーション増加を知らないのか？
ドイツ中心に西ヨーロッパ全体に広がっているよ！ >>737
どんだけ広がってるのか、具体的に頼むわ
ソース付きで 「欧州の水素ステーション増加」てググるだけでもそこそこ資料がヒットするのに
なんでこういう検索する機能の無いヤツがいるんだろ いつまで同じことわめいている
ですって？
いやいや、
13年前のそのデータから
補助動力がどれだけ省エネ化したのかしら？
と聞いているだけですけど。
補助金ジャブジャブで
水素ステーションがどれだけ増えようが
それが変わるまではいつまでも
わめきますわよ、オクサマ。 >>740
いやどの資料だよ
年度毎の欧州のステーション数の推移を知りたいんだけど ＞欧州の水素ステーション増加を知らないのか？
＞ドイツ中心に西ヨーロッパ全体に広がっているよ！
まぁ「大幅に」とは言ってないが…屁理屈レベルではあるな >>747
地域的に広がっているだろ。
定期的に眺めてみ。数年前にはドイツ以外殆ど無かった。
今はフランス、イギリスでも増えてるよ。 >>749
ステーションの近くに住んでりゃ普通に使える。
EVよりマシだよ。 >>750
何言ってんの
少なくともEVは自宅で充電できる
しかも充電ステーションはもっと多い 税金突っ込んで出来たステーションで
デカい顔すんな
ってこった。 >>752
ヨーロッパでは500キロ、1,000キロ走る様な乗り方する人も多い。EVなんてそうした使い方には不向き。
日本でも、三大都市圏だと自宅充電出来ない人は多い。
俺は自宅充電できるけど、長距離走るからFCV。
ホントはHVやPHVの方が実用的だけど、面白さはFCVだね。 >>754
だから自宅で充電できて、長距離乗るつもりのない人がEV買うんじゃないの？ >>755
偶に長距離乗るからEV要らないってなるんだろ。
年に何回か帰省や家族旅行に行くから。 こないだ新聞の一面に、国が次世代バッテリーはよって感じの記事が載ってたな
普通車以上を目指すようにともあったかな >>756
飯食ってる間か目的地で充電すれば良いだけ
今時500km走れるEVもあるし >>758
500キロ走れるEVはどれ？
飯食う所にも目的地にも殆ど充電設備は無いしな。
充電設備のある所を目的地にしたり食事場所にするのか？
本末転倒だな。 >>759
テスラ4車種は500km以上だな
そんなに走るなら高速乗るでしょ
だったらSAで休憩か飯食ってる間に充電すればいいだけだぞ >>761
其れってエアコン付けずに平坦な流れのいい一般道だよな。
高速道路でアップダウンの有る所は何キロ走れるの？
例えば中央道や上信越道で長野に行く。
スーパーチャージャーはどれくらい有るの？ >>761
もう一つ、SAで食事なんてなるべくしたく無いよ。地方の郷土料理屋で美味しいものを食べたいよ。 >>762
海外の燃費計測基準調べてこいよ
日本ほど甘くないぞ
>>763
FCVにとっては大ブーメランだな >>764
俺は、ミライで温泉の良い所に行って好きな食事してるよ。奥日光とか草津とか那須とか。 >>764
日本での実際を聞いてるんだよ。
スーパーチャージャーの設置数も含めてな。 政府の方針が「EV（バッテリー）で主導権を握れ」だから
FCVは当分先だろうなぁ
ガソリンに代わるエネルギーとしては否定しないが
FCVは特に慌てるようなもんでも無いしな >>767
スーパーチャージャー無い場所ならチャデモの急速充電使えば良いだけ
EVは充電の選択肢が多いからな >>769
チャデモで30分充電すると何キロ走れるの？？ >>770
人に聞いてばっかりだな
ちょっとはググレカス >>771
都合が悪くて答えられないんだろ。
屑！ >>773
そんな
最大とか最高の条件を出しても無駄。
エアコン付けて何キロ走れるの？
電気何kw入るんだ？ 答えたところで別の言い訳始めるだけだからな
そんなんだからいつまでもたっても水素ステーション増えないんだよ
使い物にならないのに文句も言わず使い続けてメーカーも怠慢になるわな
まぁコストかかるから仕方ないが >>775
お前の願望と関係無く水素ステーションは1,000箇所までは確実に増える。
その後はFCVの普及次第。 >>776
住民に強く反対され水素ステーション建設が頓挫や立ち消えしてるのに？
近所の水素ステーションの建設は白紙撤回された。 >>778
爆発力が強く燃焼範囲が広く高圧縮の水素を扱う水素ステーションが近くにあるとか嫌でしょ。
水素の危険性が高いのは小学生でも知ってるし
福島第一原発で格納容器どころか圧力容器ごと吹き飛ばし、
スペースシャトル チャレンジャ号を粉々した元凶の水素じゃ住民に反対されない方がオカシイ 2020/10/16 06:28
燃料電池車に水素を供給する水素ステーション整備数に比べ、燃料電池車の普及が立ち遅れている。
経済産業省は２０２０年度までにステーション１６０カ所程度を整備する計画を１６年に掲げ、今年８月末時点で１３３カ所が開業した。
燃料電池車は２０年までに４万台程度とした普及目標に対し、８月末時点で約３８００台にとどまっている。
経産省は「想定より新型車投入が遅れた。本格普及はこれからだ」とする。
国内で流通している主な燃料電池車は、１４年にトヨタ自動車が発売した
「ＭＩＲＡＩ（ミライ）」、１６年発売のホンダ「クラリティ フューエルセル」の２車種にとどまり、
経産省が見込んでいたほど車種が拡充していない。トヨタは年内にもミライの次期モデルを発売する。 ステーション160ヶ所、FCV3800台とかスゲーじゃんｗ
ステーション1000ヶ所なんてすぐだな（
ミライも新型出るんだな
欧州先行のようだが 危険性のみならず水素ステーションのコストの高さにも原因がある
水素を圧縮するための装置やそのために冷却するための装置
ただの液体であるガソリンの扱いよりも原理的に高コストでかつ水素価格も高い
勝ち目が一切無い >>779
全く問題無い。
近くにあれば便利。
ガソリンステーションも近くに有れば便利だもんな。 >>782
そんな事はユーザーが心配することじゃない。 >>783
問題ないと思わない住民の方が多いから白紙撤回されてるんですけど？ >>784
水素の危険性
水素ステーションの少なさ
水素価格の高さ
燃料電池のエネルギー効率の悪さ
全てユーザー直結の大問題
こんなもん最初からわかってるのに補助金突っ込んでやってるのがホントおかしい
税金使わずに全部自分の金でやれと 欧州でもボッシュが長距離用途ではFCVに舵を切ったな 自宅から10キロちょっとの所に水素ステーションが出来てる事を発見してしまった＠関東
いまでは結構あるんだね
良く行くゴルフ練習場の近くなのでついでに寄れる
これで俺もEVデビュー（ただしFCEV）できるかな
航続距離WLTC850キロの新ミライも出ることだしこれならまぁ文句ない
https://www.youtube.com/watch?v=jL_0awE4jXY
馬鹿デカくｸｿ重い電池積んでもロクに走れない上にジワジワと劣化するBEVなんか論外だし EVが必要と言われだしてて、普通車並の次世代バッテリーも出てこようかってご時世にFCVに走るとか
まぁ自国生産出来る、ガソリンの代替品としては分かるけど所詮それだけというか 日本近海でレアメタルが見つかったとかって記事を見たような
都市鉱山の方も相当らしいし
そもそも前にシナコロに輸出制限されたら、レアメタル不要なのを開発してたしな FCVの発電スタックに使うレアメタルは国内で調達できないんじゃね？ >>796
それ以外の多くの触媒に使われてるから余り問題無い。
例えばガソリン車の排ガス浄化装置。 敦賀市が再エネ水素利用のステーションとEV充電設備を設置。役所向けかな？一般にも解放すればいいな。
https://www.kankyo-business.jp/news/026512.php >>797
１台あたりで使われている量が全然違うから、普及させるなら大問題だと思う。
まあ、現実的にはFCVが普及するとかあり得ないから貴方の言うとおり問題ないけど。 >>799
新型ミライのプラチナ削減量知らないの？
今後更に削減されるよ。 ■世界初の液化水素運搬船、進水式 川崎重工、実証へ 2019年12月
https://www.sankei.com/west/news/191211/wst1912110021-n1.html
同社は岩谷産業などとともに、豪州で採掘した低品位の石炭「褐炭」から水素を取り出し、
マイナス２５３度で液化して、神戸市内に建設する貯蔵施設まで運び入れる構想を描いている。
・・政府は次世代エネルギーの水素を「脱炭素社会」の切り札と位置づけ、本格普及に向けた施策に
取り組んでいる。川崎重工や岩谷などは水素を輸入するだけでなく、発電所や燃料電池車（ＦＣＶ）
の動力源として利用するまでのサプライチェーン（供給網）を構築するプロジェクトも進めている。
■再エネを利用した世界最大級の水素製造施設「FH2R」が完成：福島 2020年3月
https://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_101293.html
■関西地区で水素サプライチェーン構築を目指す協議会が発足 ENEOSや川崎重工が参画 2020年9月
https://response.jp/article/2020/09/07/338187.html
■米テキサス州水素インフラ実証プロジェクトに三菱重工・トヨタNAなどが参画 2020年9月
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/09/1082ed9cdead2df0.html トラックでリチウムイオン電池は航続距離から厳しい。→ 欧州の巨人ボッシュまでもが
水素燃料電池に転換、トヨタには大分遅れているようだが自動車用FCの開発を開始
■ボッシュがパワーセル社と燃料電池を共同開発します。
トラックのエネルギー源として水素燃料を推していく方針を固めました。
https://www.youtube.com/watch?v=zD-M_dS-ULk
ボッシュは2030年に新造されるトラックの8台に1台は水素自動車になると予想しています。
市場規模は200億ユーロです。→ 2兆3150億円 >>805
真面に施工管理されて無かったら事故が起きるのは当たり前。
日本の化学工場でも年に1回は大事故が起きてる。
GSでも事故は起きてるし。
頻度と程度の問題。
水素ステーションは厳重に施工管理されてるから大事故はまず無い。 >>806
そうかなぁ
施工管理だけじゃなくてその後の点検維持も
ちゃんとしてないと危ない気がするなぁ >>807
当然その後の管理も万全にしないといけない。
しかし、施工時点で瑕疵の無い様にするのが大事。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
