【男の】上級カーオーディオ!75dB【ピュアカーオーディオ】

1麻痺2018/05/15(火) 20:08:50.88ID:q3iWG/gh
カーステを家のオーディオと同等の音質に追い込む。
言葉にすると簡単だが、前人未踏の果てしなき挑戦である、
そんなイカした男たちが集うスレ。
※女性も歓迎

※特定の個人、団体を継続的に誹謗中傷するのは禁止。

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247名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/17(日) 16:12:21.19ID:6gT9dNUx
DSPとマルチアンプ売ってんだからほとんどのショップはパッシブなんてやってないだろ
あとサブウーハーつけるの常識になってるけどアンプとユニット売りたいだけ。
いまショップはやりの鳴らし方ならサブウーハーいらないと思うけどね

248静プリ ◆bmU75cGOFo 2018/06/17(日) 16:24:26.04ID:wFx4WCre
ショップによるし、ショップは客の注文通りに仕事するだけ。

249名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/17(日) 18:25:25.22ID:7CvedoiV
>>247
車種毎にパッシブネットワークで調整するショップは
少数派なのねー

250静プリ ◆bmU75cGOFo 2018/06/17(日) 19:22:50.52ID:wFx4WCre
>>249
客が注文すればやるでしょ、プロなんだから。
その代わり請求金額糸目なしだろう。

251名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/17(日) 21:18:06.35ID:7CvedoiV
>>250
【注文すれば】じゃなくて、
【デフォで】「車種毎にパッシブネットワークで調整」しているところが少数派なのね。
と言っている。

252名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/17(日) 23:35:05.27ID:w53k6SOx
パッシブでいくらやっても、ディレイだけはどうにもならんだろ

253名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/17(日) 23:43:05.31ID:7CvedoiV
基本、ディレイもオフよ。

254名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/18(月) 11:36:00.29ID:yeQ0JHkg
>>253
オンにもできるのかよw

255名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/18(月) 12:51:34.37ID:IFYCumjf
ディレイオフの音に慣れれば
そっちの方がカーオーディオらしいって思う
そんな人も少なからずいるんだよ

256名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/18(月) 13:04:44.87ID:jI2ZuMrt
TAなんて百害あって一利なし。
音の滑らかな繋がりを殺してまで前に定位させても意味ないやん

257名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/18(月) 13:22:58.08ID:Fb3CuC0v
ワロタw

258名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/18(月) 13:24:27.70ID:wq9LwP2k
そう思うなら黙ってやってればいいんだよ
わざわざTA否定を表明しなくていいよ

259名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/18(月) 15:51:56.46ID:yeQ0JHkg
>>256
言ってることはわからんでもない。
左右でタイミングの違う音が少なからず混ざるしね。
そこでTA使ってもdac(電源から)、アンプを左右独立させるとかなり良くなるよ。

260名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/18(月) 17:19:42.43ID:2r3LbIGU
>>259
個体差があるから、よほど選別品を使っている様な高級品でないと良い結果は出ないかと。
まぁ、カオデでそんな製品には中々お目にかかれないとは思うが。

261名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/18(月) 21:55:54.86ID:Gci+Bs3p
>>260
個体差とは
アンプのTrやFETや抵抗のこと?
自分で選別するよ。
アンプの入力段やdacの作動合成部の抵抗は0.1%使う。ここは揃えると全く変わる。特にdacの作動合成は大きく変わる。

262名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/18(月) 23:24:35.81ID:9oFMQMaS
>>261
そこまでやるなら、何も文句無いwww
すごいな!
まあ、そこまでやるなら自覚していると思うけど、同じ製品でも特性を揃えるとなると大変でしょw
そこを考えると現実的ではないと言いたかった。
揃えちゃうんなら仕方がないwwz

263名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/19(火) 08:19:48.19ID:yt9i29gm
wwz

264名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/19(火) 09:34:11.16ID:htTpU+uL
>>261
>アンプの入力段やdacの作動合成部の抵抗は0.1%使う。ここは揃えると全く変わる。特にdacの作動合成は大きく変わる。

どの様に大きく変わる?耳で聞いてわかる?DACの差動合成?って何?I/V受ける差動アンプのことか?
DACの24ビットの下位ビットの調整する所?
この辺りはいくら精度出してもあまり変わらんよ

265名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/19(火) 12:14:01.31ID:GGqxLOX4
ホームだとdacの出力電圧のままでいけるけどカーオーディオの場合6〜10dbくらいゲイン稼がなきゃならんから、dac直後の多重帰還ローパス+増幅用のオペアンプ周りの抵抗は高精度でないとdacの実力は出せない。

266名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/19(火) 16:02:08.45ID:htTpU+uL
>>265
>dac直後の多重帰還ローパス+増幅用のオペアンプ周りの抵抗は高精度でないとdacの実力は出せない。
1%で十分だろ、特性も音も。それよりDACのGnd周りと電源いじったほうが音変わるだろ。

267名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/19(火) 16:50:26.51ID:jqYpxqU7
当然電源まわりはフルにやった上でだよ。
実際に定数計算した後1%と0.1%で組んで比較してみればいい。
普通にデータシートも0.1%推奨してるし。

268名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/20(水) 00:10:19.25ID:PxXDFu3+
その精度だとハンダした瞬間にズレる気が。
精度に拘るより銘柄に拘る方が良くない?

269名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/20(水) 00:15:47.25ID:hweBIilt
>>265
オペアンプのバラツキはどうすんのよ?

270名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/20(水) 01:02:02.75ID:vceakanq
オペアンプ一個で合成するのにばらつきとか。。。まあ普通に高精度なオペアンプは必要だけど。
dacの差動出力加算時は抵抗の精度が、10倍悪ければ歪率もMAX10倍やろ?
だからdacの出力側やアンプの計装段は0.1%使うは効果ある。実際に試してみれば明らかに違うよ。

271名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/20(水) 01:07:57.43ID:vceakanq
>>268
銘柄にこだわるのはそのつぎかな。
基本薄膜であれば後は定数と精度最優先で、選べれば銘柄。
銘柄にこだわってると中々揃わないし。

272名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/20(水) 01:47:23.70ID:4VaLImCj
>>270

>dacの差動出力加算時は抵抗の精度が、10倍悪ければ歪率もMAX10倍やろ?

んなわけないだろが

>だからdacの出力側やアンプの計装段は0.1%使うは効果ある。実際に試してみれば明らかに違うよ。

歪率測ってみな、で音聴いてみな

273名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/20(水) 02:14:24.91ID:vceakanq
>>272
実際に試してるし。

そんな難しいこと書いてないが
理解できないかね。
少し勉強したほうがいい

274名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/20(水) 07:23:58.65ID:4VaLImCj
>>273
データあるけど、歪は誤差?程度しか変わらんが?

275名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/20(水) 07:31:05.73ID:4+jm5OqZ
どういう回路でのどの部分比較?

276名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/20(水) 08:51:56.88ID:mnsUlebN
あくまでも差動信号加算+増幅部(アンプの計装部も同じ理屈)に限定した話で普通素人には歪率なんて計る方法がないと思うんだが。。。
あくまでも理論上と聴感上の話で
1%から0.1%に変えただけで明らかに澄んだ音になった。

277名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/20(水) 11:33:06.24ID:afK0V7uA
>>276
負帰還抵抗?
カーボンから金属皮膜に変わって音がカッチリしただけじゃなくて?

278名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/20(水) 11:50:08.39ID:mnsUlebN
>>277

負帰還や通常の信号経路の話ではなくて
あくまでdac ICの全差動出力直後からオペアンプ周りまでの多重帰還ローパス+差動合成+増幅回路限定だってば。
そんなところの歪率なんて普通実測できないと思うんだが。

279名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/20(水) 11:56:24.19ID:mnsUlebN
その他通常の信号経路の抵抗は精度なんて特にこだわらず、マルツで買える1%とか、yaegoの薄膜チップとか使うよ。
だけど普通に差動加算時1%も差があったらまずいでしょ?

280名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/20(水) 19:53:45.96ID:4VaLImCj
Ttrapを3段重ねて、opamp増幅してDMMで電圧測定、0.1%くらいはなんとか計れる。
ここ20年以上球もtrもずっとこれで測ってる。
オーディオは素人なんでこの程度で十分。

281名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/20(水) 20:37:50.00ID:mnsUlebN
>>280
ここでは球やtrの話はしてない。

282名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/21(木) 01:13:35.89ID:Y/oV3f7x
>>281
>>280
>ここでは球やtrの話はしてない。
DACのopamp出力も球もtrもアナログ段の歪率なら同じでしょ?測定する時抵抗で分圧して信号レベルを大体合わせれば良い訳だから。
入力信号源がWAVかアナログかはだいぶ違うけどね。
歪率測定した事無い?

283名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/21(木) 09:20:02.39ID:XkIRiTiu
ごめん何度も書くけど特定の回路、差動合成での差動精度の話なので抵抗の精度差は運もあるし、結局何処の問題かわからなくなる。
ただしゲイン0の回路でも直列で二乗、差動で二倍の精度悪化になるのは分かるよね?抵抗本体の歪ではなく回路としての高調波とは限らない歪。
ここが1%精度でも問題ないと言われるとdacなんてどうでもいいし、ディスクリやオペアンプの精度はもっとどうでもいいことになる。

284名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/21(木) 09:21:28.72ID:XkIRiTiu
ごめんゲイン1と書くべきだね

285名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/21(木) 09:30:58.74ID:XkIRiTiu
歪測定率もやったこはあるよ。
でも何処がネックなのか調べる根気はないし、精度も怪しいし、結局音聞いた方が確実だということがわかっただけだったね。

286名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/21(木) 11:51:52.97ID:yja3gYU2
>>285
いままでのお前のレス読み返してみな?
池沼なの?

287名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/21(木) 11:56:31.56ID:wtDquMGh
マウント合戦楽しい?

288名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/21(木) 12:10:00.14ID:bijIB4+A
>>286
お前も相当頭悪いね。

289名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/21(木) 12:12:25.58ID:wtDquMGh
ねぇ、楽しいの?

290名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/21(木) 12:16:57.87ID:bijIB4+A
もう馬鹿に説明すんの面倒だから抜けるよ

291名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/21(木) 12:22:44.17ID:qoVWDjNW
始まったよ

292名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/21(木) 12:59:09.47ID:yja3gYU2
290は池沼決定だな

293名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/21(木) 15:06:32.21ID:wtDquMGh
相手したら負け

294名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/21(木) 23:13:44.35ID:XHTRftKF
>>286
>>287
荒らし

295名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/22(金) 12:54:08.28ID:eqDqHrK0
>>283
何だかよく分からないんだけど、差動合成回路って言うとオペアンプと抵抗を(コンデンサ)を使って作るのが一般的だと思うんだけど、そのパーツの精度を拘るって事じゃなくてトリムを付けて精度出すって事?
詳しく説明頼む。

296名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/22(金) 12:57:05.43ID:eqDqHrK0
それとも DACのICに高精度品を使うとか、選別品を使うって事?

297名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/06/22(金) 13:41:01.57ID:O9PRR48O
一般的に差動合成は精度必要だけど昔は高精度は高価で調整回路付けてたけど今は安いから最初から高精度パーツつかつんじゃない?少なくともホームでは

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