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カーデザイン総合スレ その45
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0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/11(日) 23:30:10.61ID:aEwzWhrf
>>1 Fairlady 乙。

983 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/03/11(日) 19:55:34.74 ID:NoeshXke
SUVしか売れなくて4DHTが復活、普通のセダン無くなる勢い
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180307-20103681-carview-000-11-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180307-20103681-carview-005-11-view.jpg
https://carview.yahoo.co.jp/article/photo/20180307-20103681-carview/

こういう格好優先セダンを見るたびに、カリーナED発売時にカーグラ誌で「不真面目だ」「幼稚だ」「文化の未成熟感じる」と袋叩きだったのを思い出すw
当時のトヨタは確かに鋭い読みの時もあった。
0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/11(日) 23:44:21.40ID:HF1uQiml
当時は人がまともに乗れないパッケージだったろ？
海外のこの手の企画はスペース確保しつつ造形してるから日本だと取り回せない巨体になる
0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/11(日) 23:44:42.16ID:hF3dulG9
セダンを作っても頭部空間がピープルムーヴァーに敵わないのなら
開き直ってセダンをスタイリングに振って作るのは何時代でもアリだな
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/12(月) 21:27:54.98ID:IJvPgS9r
隔離されたトランクって便利なんだぜ
セダンに乗ったことがある人じゃないと知らないかもしれないが
0021名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/13(火) 18:09:26.05ID:Fvg80Bjp
インシグニアとかモンデオあたりは、ハッチバックもラインナップに残してるね。

最近は高級車に増えて来たように感じる。
テスラモデルS、パナメーラ、アストンマーチンラピードの超高級車に加えて、
BMWはグランクーペやGT、AUDIはスポーツバック、VWはアルテオン。

これらをSUV仕立てにしたX4/X6、GLCなんて変わり種も今後増えそう。
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/13(火) 22:00:54.40ID:2w+3+twk
ニッサンマキシマ ＝ ビーバー顔
トヨタカムリ ＝ ウサギ口
ホンダアコード ＝ ネズミ男

最近のUSミッドサイズセダンはげっ歯類顔がトレンド？
実はもしかすると世界のクルマへの美意識が変わってきているということはありませんか？
http://www.canadianautoreview.ca/images/car_photos/2017-nissan-maxima-platinum/normal/maxima-fs1.jpg
http://www.autoguide.com/blog/wp-content/gallery/2018-honda-accord-vs-toyota-camry-comparison/2018-Honda-Accord-vs-Toyota-Camry-LAI-17.jpg
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/14(水) 21:24:42.96ID:OqSPGTOP
プロポーションと顔が合ってない気がする
0031名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/16(金) 12:25:27.98ID:Xi9S1EFL
日産は昔から齧歯類の感じするな
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/16(金) 12:47:31.77ID:U/FE/sk+
もしも、あのメーカーから美しいクルマが発表されたら、それはデザイナーが起したクーデターだと思う。
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/16(金) 13:52:30.19ID:wF74+uB+
販売台数の多いメーカーのデザインがダメで
販売台数の少ないメーカーのデザインがいいのか？

それって、デザインじゃなくて芸術的思考じゃないの？
0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 00:30:38.08ID:8NAAfa1X
好き嫌いと良い悪いの違いが体感として分からない人も結構いるもんだねこの板にも
デザイン的な仕事してたりする人なら言語化が難しかったとしても感覚的にわかると思う

どうやっても主観での判断になることは間違いないけど嫌いだけど良いデザインはあるし逆も然り

トヨタが好きでも悪いデザインは沢山あるし
アウディが嫌いでも良いデザインは沢山あるよね
0040名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 06:38:39.61ID:sq7/6cJ8
誰か、トヨタのデザインが好きでたまらない人をプロファイリングしてみて。
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 08:21:56.66ID:6s3VObJQ
>>22
なんかここ数年各国横並びデザインだったのが少しずつばらけてきたかも
これは車売れなくなるな
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 08:55:02.92ID:sq7/6cJ8
>>42
確かにヨタ房は作り話と現実の区別がつかないままでゴッコ遊びしているような感があるな、特に貨物系は。
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 09:36:25.30ID:rmfTkik4
メーカー括りになるのは、各社程度の違いはあれメーカーとしての特徴という物をある程度出してるから、
その基本形が嫌いだとそのメーカーまるっとダメってなるな。

トヨタなんか昔はメーカーとしての特徴が少なくて、そこが批判されたりもしてたけど、
最近の顎が外れたような顔とゴチャゴチャしたラインは好きになれん。
とは言え車種によってやっぱり結構違うので、
俺としてはさほど嫌いでない車種もちょっとだけある。

マツダなんかはほとんどの車種で基本的な造形を揃える方向性なので、
あれが合わん人は丸ごとダメだろね。
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 10:39:26.82ID:+DGNUIzc
日本車のデザインはなんでもつけるからまとまりがなくゴテゴテするんだよな
多分空力とかグリルとかの担当の課所が勝手にデザインするからこうなる
数か所にまとめてデザインできないのかな
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 12:04:54.97ID:S6pRQSse
多分て…

凝った造形よりパッと見のインパクトと空力特性を重視してるだけだと思う
日本の消費者が造形を重視しない傾向だから

まぁ教育で美術とか全然力入れてないから、素地が育たないよね
昔は子供に車の絵を描かせると横から見た絵(つまり3BOXセダン等)を描いてたのが、
今は前から見た絵を描くんだそうな
つまりミニバンの顔を
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 12:14:14.45ID:XYpRijPd
海外は一人のデザイナーがプロポーションからディティールまで拘る
日本では数十人いるデザイン部門が幹部や技術や営業の話を聞いて折衷案にしてから拘る
0052名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 20:54:43.58ID:9b7zX1VT
美の教養なんて後からいくらでも身につけられる
国産よりは明らかにいいデザインに仕上げる米国に幼少から美しい建築や彫刻等に触れる文化あるかって言われると違うし
個々のデザイナーが意識と誇りを持って仕事してるかどうか
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 21:09:15.71ID:U9MHrI/e
意識と誇りは美大を出たての日本人デザイナーにもきっとあるよ
しかしアイディアを役員プレゼンで国内の流行に合わないからと却下され続けると
意識と誇りを持ち続ける人は海外に転職しちゃうし
意識と誇りを持ち続けられない人は国内のままサラリーマンデザイナーになっちゃうし
0064名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 22:32:42.90ID:S11LJueb
アメ車も格好いいのはあるんだが、いかんせんDQNのイメージが強いな
テスラのモデル3はどちらかといえばインテリっぽくてそこを補ってくれるかと期待してたんだが、この現状じゃあな
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/17(土) 23:39:58.68ID:aB8+kqgC
ガッシリなワル感とクラシシズムを感じさせる
クライスラー300C
なんて好きだったけどな。トールボーイの反動もそのうちあるだろうが、容積効率的には良さそうなパッケージだから、国産でも縮小コピー「オマージュ」すればいいのにと思う。
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 09:21:17.24ID:eu2VmsDq
今のアメ車は、よく見れば小綺麗だよね。
何かイメージで損してる感じ。
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 13:32:15.75ID:Eg7SAzK8
トールワゴン勢に押されてすっかり影が薄くなってしまったな
ワゴンRもムーブも
N-BOXもタントも人気だけど何にそんなに惹き付けられるのかよく分からん
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 17:04:29.36ID:mUs5VAet
ホンダは色気と一番かけ離れたメーカーだろ
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 18:06:29.33ID:1/j/ljng
軽ワゴンならN-WGNが安定感のあるフォルムでいいと思う
でもユーザのニーズはとにかく広そうに見えることなわけで
3代目ステップワゴンもそれを理解していなかったんだな
0092名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 18:19:11.57ID:1/j/ljng
2005年頃のシビック、アコード、オデッセイ、エリシオンは
当時の競合と比べてもクリーンで好きだったなぁ
ただ運転席からの眺めは見切りが悪かったけど
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 19:54:36.68ID:1/j/ljng
ジェイドいいと思うんだよなー
アウディやマツダみたいにグラスエリアを小さくすればかっこよくなるのは当たり前だし
その逆をやろうとしてることに好感持てるわ
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/18(日) 21:42:33.84ID:YGxp0VJG
ホンダで一番カッコいいと思うのは、現行だと
シビック　セダン
最もカッコ悪いと思うのは
シビック　ハッチバック

ハッチバックは暗黒面に落ちてる。
アンバランス　奔放　奇をてらう　飾る　大げさ　無意味。
全部詰まってる。
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 00:33:23.81ID:e/G64G8v
ホンダって軽自動車の方が面造形に柔らかさが有って、素直に良いなと思える形が多い。
普通車の方は何かバッキバキで、ダイハツの軽デザインの延長線上にあるようなデザインに見える。
チームが違うのか？
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 10:23:34.77ID:XfISvdLM
ホンダって自動車史に残るようなデザインが一つもないよな。
Daily Telegraphの最も美しい車100選でもホンダだけ一台も入ってないし。
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 12:15:35.98ID:OutJmjbb
今のホンダで一番良いデザインなのは確かにシビックだと思う
けどランプからフェンダーに繋げたラインとサイドのキャラクターラインが喧嘩してる
部分部分の要素は気にしてるけど、その周辺の部分や全体を見て整えるって事ができない印象
トヨタも要素にこだわってるけどトヨタはちゃんと全体で整えてる
https://i.imgur.com/6vzkxNj.jpg
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 12:34:10.09ID:gUXzxoPq
そのラインを素直に繋げると、
調和が取れているように見えるけど、
見る人によっちゃあ「古臭くて抑揚が無い」ってことになるのかな。
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 15:19:04.81ID:2xJi9CcT
シビックは先代のデザイン評判悪すぎて今回のヤンチャデザインに
したとか聞いた
結果V字回復してるからカッコイイと思う層もそれなりにいるんだろ
セダンはともかくHBはキッツいけど
0119名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 18:43:31.28ID:Jh3/IU6a
「僕たちはカッコいいものしか造らない」ｷﾘｯ
の南が居なくなったから、そのうち好転するだろうさ。今より、という事は無かろう。
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 18:47:17.06ID:gfnCmEJR
統一綜合デザイン部門って日本メ－カーにはないのか,空力やライトやグリルや
フォルムなど各部門部門があれもこれも付けてほしいと全部取り入れたごてごてした
デザインになってるな
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/19(月) 22:20:38.99ID:5MLGJC7/
個人的にセダンのデザインで一番好みなのはY31セドリックだな
15系クラウンのキラキラしたシャンデリアのようなテールランプも好きだ

>>122
ホンダがFRのセダンを作るようになればあるいは
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 06:57:42.53ID:1nkDq55s
ユーノス300&ペルソナは内装も良かったね。
今見るとやっぱり古いな～と思うけど、当時は他の車に無い雰囲気で好きだったな～。
特にリヤシートがソファーみたいなのが好きだった。 ただ、走行中はホールド感が全然なかったから大変だったけど...。
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 08:25:03.25ID:Oo1jnK9x
アキュラの鉄仮面顔
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e9/2010_Acura_ZDX_Advance_--_NHTSA_1.jpg/1200px-2010_Acura_ZDX_Advance_--_NHTSA_1.jpg
https://o.aolcdn.com/images/dims3/GLOB/legacy_thumbnail/800x450/format/jpg/quality/85/http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2006/11/acura_sedan---02.jpg
https://static.cargurus.com/images/site/2016/08/30/22/41/2016_acura_tlx-pic-315792230905052605-640x480.jpeg
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 11:15:28.20ID:u6MUimpJ
>>137
これがホンダのフラッグシップとか...。 誰がこんなクソデザインの車を高級車として買うんだよ。
いくら走りが良くても、乗り心地が良くても、装備が良くても見た目がこれじゃ他の車に持ってかれちゃうわ。
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 12:16:07.97ID:BXV1V6Zy
まあ日本市場を見捨てて中国だけに注力する姿勢が現れていてすがすがしさはある
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 20:00:33.45ID:6H5Jm3qO
>>147
自動車が普及し始めたばかりの国では、車らしいセダンにみんな憧れるんだよ。
日本でも昔は使い勝手のいいステーションワゴンが全然売れない時期があった。
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 20:43:21.26ID:G7kNHazM
>>150
インドなんかセダンにあらずんば車にあらずってんで、どこのメーカーも無理くりセダンを作っているしな

しかしスカイラインGT-Rよりもステージアオーテック260RSの方が人気だったわけでもないし
メーカーが打ち出してるブランドにもよるんじゃない
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 21:22:57.52ID:d+OAx1hg
ヨーロッパはカンパニーカーとして課長級がDセグセダン
自家用車としてCセグステーションワゴンで定着したが

日本では5ナンバー7人乗りの流行により
ステーションワゴンは商用との共通化の時代に逆戻りしたな
スポーツワゴンとしてキャラを立たせないとレヴォーグやアテンザのように作り続けられない
またはオーリスツーリングスポーツのようにヨーロッパでしか売らない
http://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/005/071/220/431c7615f9.jpg

駐車して2列目と3列目間で立ち歩きできるだけのヘッドスペースの需要なんて
向こうの高速の安定性と両立するわけないもの
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 22:15:09.84ID:l/xBnqNa
>>157>>158
跳ね上げるラインが無いと「ボテッ」とした感じになるからじゃないか？
実際俺も>>158の下の画像だとボテッとしてる気がするし、嫁に画像を見せて聞いても上の方がイイって言ってる。
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 22:31:27.33ID:+HismVC1
リアドアまではショルダーライン(ドアサッシ下端)を真っ直ぐひいて、その後ろCピラーからキツめに跳ね上げたらどうだろう？
若々しさは若干薄れるけど、リアフェンダーの余白は減ってボテっと感は無くなると思うんだけどな。
昔のトヨタな感じはするけどねｗ
http://imgur.com/kelIE1C.jpg
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 22:41:50.54ID:h1IHN6Yk
リアフェンダーの余白を減らすために段違いショルダーラインを採用しているだよ
現行GSやCTあたりから。それらはもっとさりげなかったけど
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/20(火) 22:46:37.50ID:n3pIT76s
でもなんやかんや言って
今「低く長め」ワゴン形としてはCLAシューティングブレイクが路上で存在感を放ってる気がするがどうだろう。
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 09:32:12.34ID:d3klnNG0
>>176
これはツギハギ感が、、、
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 10:31:41.81ID:gKV9kxrz
>>178
客としては乗り降りしやすくて足元スッキリ
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 10:34:23.48ID:gKV9kxrz
>>147
ブッサイクじゃの
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 10:34:40.54ID:gKV9kxrz
>>139
ブッサイクじゃの
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 10:34:58.20ID:gKV9kxrz
>>135
ブッサイクじゃの
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 10:36:07.81ID:gKV9kxrz
>>180
貧相じゃの
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/21(水) 19:56:51.71ID:PiC1Eosi
>>187
日本ならアクセラセダンでちょうど良い
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/22(木) 23:51:47.84ID:bocxfVKv
>>193
ブッサイクじゃの
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/23(金) 02:31:50.97ID:l4VUM/H5
スープラは歴代同様スパッと切りたい
対してサガリスは他のモデル同様丸っこい見せたくてわざわざクリアなスポイラー
むしろ部品以外真逆にしか見えないけど
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/23(金) 05:13:54.29ID:6KkCFLml
ライトのカタチが「┏　┓」であることだけじゃね
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/23(金) 08:17:15.77ID:O5BTZ+b/
>>198
かっこええな
でもガキ臭い
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/23(金) 08:35:46.41ID:qNZ6x0GN
>>198
ストレートで分かりやすいね。
でも、その分「含み」みたいなものは希薄だな。
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/23(金) 14:29:56.75ID:MmXzeflP
そりゃね
衝突安全への対応で車体が厚ぼったく丸っこくなるのは仕方ないから、プレスラインやカラーリングを駆使してどうにかデザインしようとしているみたいだし
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/23(金) 19:18:48.82ID:l4VUM/H5
遠い将来ってリーフやテスラはEVでしょ？
しかしデザインに対する影響力はEVより自動運転の方が大きいんじゃないかな？
世界的に>>176やポルテキューブソリオあたりのカテゴリが主流になりそう
映画で言えばトータルリコールの自動タクシーみたいな
0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 00:02:14.53ID:WtT6ydtU
俺もアクセラのほうがサラッとしてて新オーリスの方がクセのあるデザインに見えるわ
よく言えば攻めてる
どっちが良いかは好みの問題もあると思うけど
トヨタとマツダの2社は国産メーカーではデザインについてベクトルは違えどちゃんと挑戦的なことやってるし好印象だ
0223名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 00:28:12.98ID:LLXyDkTh
>>222
トヨタはリアやサイドは良くてもフロントが下品過ぎて台無しなパターンどうにかしてほしい
特に最近だとC-HRとカムリ
C-HRはなんであんな犬顔にしたんだろう
カムリはなんで北米のXSE顔で統一せずにクジラみたいなヘンテコバンパーにしたんだろう

新スープラや新クラウンは良いと思うのだが
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 00:34:13.78ID:5Do+h5Qx
アンダープライオリティの集大成かな。
http://imgur.com/I1dMiLw.jpg

ロアグリル周辺が飛び出てるので、斜めから見るとかなり違った表情に見えるのが面白い。他社にあまり無い顔。
アッパーグリルが飛び出た逆スラント顔風がトレンドの中、かなり異色。

カローラやプリウスα、カムリetc…と採用してきたけど、異形ヘッドライトとの相性の良さで一番まとまりが良いと思うわ。

アッパーグリルには、こんなクリアパネルを使ってくれたら更に面白かったのになｗ
http://imgur.com/zN651bZ.jpg
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 05:17:46.01ID:oO/2l65Q
トヨタのマークだけがなぁ
もう無理につけるのやめたらどうか
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 09:47:25.55ID:OyH5Zwj2
>>224
このシビックは好きだったのに・・・

ホンダのバカヤロ～
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 18:58:30.13ID:TxktbXXb
>>233
目の下に隈ができてるみたい

それにしても、今時のエコカーはエンジンルームの保温が重要なはずなのになんでダミーダクトやグリルでゴテゴテと過飾すんのかな
ハイパフォーマンスカーが開口部だらけなのはまだ分かるけど
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/24(土) 23:48:50.11ID:1JHzwHom
>>237
ポルシェ904だろ
0244名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 12:26:03.09ID:hXJhjQwJ
長い目で見てみると、車のデザインは女の化粧と同じ運命にあるような気がする。

毎日毎日、鏡に向かってあーでもないこーでもないと化粧のことばかり考えていると、
次第にやり方がエスカレートしてきてどぎつくなり、しかも化粧の仕方は皆同じ方向に
どんどん過激化してしまう。

男は、すっぴんの女が好きだという層がかなりの割合でいるのだが、当の女はすっぴん顔
を見られることを極度に恐れていて、ばっちり化粧が完了すると「これでよし！」とばかり
に安心してしまう。
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 14:44:23.47ID:HxkdWsQw
>>245
そういうことじゃないよ
すっぴんの方が少し幼く見えて
オトコはそういうオンナを好むのだ
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 15:17:59.02ID:kThx5Ogb
まあ見た目にどぎついのは勘弁って事を言いたいんだろ
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/25(日) 16:22:40.28ID:HxkdWsQw
すっぴんの方が可愛いは
美人だけに言う言葉
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/26(月) 08:34:30.59ID:XACtKxQn
>>257
軍用車だってそれなりにデザインはしてるだろう。
実用性重視なのは間違いないが、意匠性は全く不要と言うわけでもない。
おそらく「質実剛健。逞しくて頼りになりそう」である、という事が求められる。
0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/26(月) 11:34:42.92ID:xuwra4Dl
>>252
同感。
ただ、ブスがブスをカバーしようと強烈化粧をすると、バケモノになってしまう。
結局、美人もブスもすっぴんの方がいいと感じている男がかなりいると思う。

>>256
>クーペでセダンとか、言葉が崩壊しとる

同感。それだけでなく、オレにはSUVクーペという表現も強烈な違和感がある。
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/26(月) 12:53:19.52ID:afU1BaP8
>>260
感じていたとしても
あえて口にするのは美人相手
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/26(月) 19:15:13.23ID:+hMlbVIp
クーペってる丸い屋根とか、スポーツユーティリたいとか、気持ちだけでも「自由人」のスタイルを持ちたいという心理の表れなのにな。
ブラックライトでｵﾗｵﾗ ｸﾞﾍﾍというのとは異なる潮流なのに、一部メーカーはまだ具体悪例を目の前に呈示して「逆啓蒙」を図るから、感性主体性の低い層はコロっと引っ掛かってしまう。
0266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/26(月) 21:02:07.10ID:+hMlbVIp
最近何で読んだかな
ハンニバルレクター教授によると「人間の欲望とは内在するものじゃなく、目の前に呈示された時に顕在化する」と。
怪異な顔したワンボックスで「他人を圧倒して生きましょうよ！」と言われると、自我の弱い人は「そうか、俺の欲しかったのはコレなのかぁ」となる。
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/26(月) 21:17:42.15ID:JQ2C2lZK
そういうことではなく、身につまされてなんじゃないかな？
ピンクのパッソ辺りを丸1日運転すると判るがもの凄くストレスが溜まる
日本の道路上にはヒエラルキーが存在するんだよ
そしてそのヒエラルキーにおいてピンクのパッソはワゴンR以下
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/26(月) 21:44:56.84ID:xuwra4Dl
>>266
>「人間の欲望とは内在するものじゃなく、目の前に呈示された時に顕在化する」

アップルのスティーブ・ジョブズも、消費者は何を欲しいのか自分でもわかっていないが、眼の前で示してあげればそれを欲しいと言う、
というようなことを言っていたな。
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/26(月) 22:01:09.39ID:WsrNnfhq
ピンクのクラウンのほうがストレスMAXな気がす
0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/26(月) 22:13:59.77ID:vteC9m0g
>>269
ピンクのクラウンってルパン三世を連想するんだよね。
クラウン自体がフォーマルなジャケットやスーツみたいなイメージがあるので、
ピンクのジャケットていうとなんかルパン三世が真っ先に思い浮かぶ。
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/26(月) 22:51:01.83ID:PYQHAFeJ
レクサスはどうしちゃったんだろ
5年ほど前まではそれなりに良かった気がするんだけど
今のラインナップはどれもこれも
鈍臭いスタイリングになってる
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/26(月) 23:49:13.34ID:bZf5tJgo
>>272
逆じゃねえ？
5年前までのレクサスなんて無個性でメーカーロゴがないとどこの車かわからない鈍臭いデザインだったけど
ここ最近はメーカーロゴがなくてもレクサスとわかる個性が出てきた
LC500とか中々いいしあの路線でこのまま突っ走って欲しいところ
新LSは保守的で残念
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 01:22:35.97ID:rT307zDD
>>273
逆じゃありませんね
0275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 06:16:30.33ID:oUogjuOT
レクサスはサラッと上品な初期のモデルの流れが良かったのにもったいない事したよ
今のは今ので悪くないけど日本らしさを表す事ができてたのは前者だ
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 06:30:17.89ID:MSfzzhwM
過去のはトヨタらしさというか
日本車らしさが感じられたんですけどね
LS、GS、RX、LXとか街で見かけても
ショールームで見てもプロポーションがおかしいよ
スタイリングでまだまともなのはLCとRCぐらいかな
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 07:48:34.34ID:wePjAFH9
レクサスはスピンドルありきでデザインされた最近のは好きだ。
一番ダメだったのが先代LSみたいにスピンドル前のデザインに無理やりスピンドルグリルつけたやつ。
顔だけ明らかに浮いていて違和感だらけだった。
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 08:45:42.33ID:N1BC5+s/
ゲリラの手作り装甲車
正に機能美
https://www.globalsecurity.org/military/world/para/images/ypg-iav-image04.jpg
https://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/galleries/x701/105207.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFA86DSUMAEfSuh.jpg
http://cdn2.spiegel.de/images/image-1165559-galleryV9-expq-1165559.jpg
https://taskandpurpose.com/wp-content/uploads/2017/05/170520-A-QS455-042.jpg
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 10:56:42.20ID:cZo2MTB1
>>275
初期のモデルってどこの車か分らないありきたりのアジアンカーって感じでブランド物として失格だと思うけど。
やっぱパッと見でどこのブランドがわからないとなぁ。
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 14:36:19.35ID:MSfzzhwM
ラパンは女の子向けな部分を排除してくれると
男子や老夫婦でにも似合うデザインなのに勿体ない
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 15:21:07.32ID:hgIESKqU
いまのラパンは、昔からの欧州車的なデザイン文法を捨ててしまった。
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 16:16:27.61ID:38snhY14
ラパンSSは可愛くもありボーイズレーサーっぽくて良かったな
まぁ今はハスラーもあるし、アルトにワークスもRSもあるからラパンに男需要なしと見られてるんだろう
0295名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 16:55:52.60ID:dbfPI4QS
http://www.suzuki.co.jp/car/lapin/styling/img/img04.jpg
ハッチの開口面積を増やすために
フロントの反復である丸いリアランプを真っ二つに切ったのだが
樹脂は鉄板と違い組付け時に曲げてチリを修正なんてできないから少しすごい
デザイナーと灯火類サプライヤーの信頼関係がある

女の子向けについては
故前澤義雄氏がMRワゴン二代目ががらっと女の子向けに舵を切ったのを見て
日本の商品企画は若い女性を大人と見ていないと嘆いていたな
0296名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 17:06:08.26ID:38snhY14
殆どの男が宝石の良し悪しに興味がないように
殆どの女は車の造形に興味がない
あるとすれば使い勝手とか広さとか、分かりやすい女の子っぽさになるから
、作り手も＝ファンシーorレトロモダンになるんじゃ…
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 18:12:06.51ID:rT307zDD
>>295
なかなかな端正な後ろ姿
これが幼稚な女の子向け装飾で売られてるなんて
勿体ないのにな
0298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 19:08:39.52ID:hgIESKqU
>>295
「走る物」を感じさせるような筆勢が無い感じなんだよね。
それが「新しい」っていう事なのかもしれないけど。
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 19:54:03.89ID:rT307zDD
>>298
勢いのある筆跡でスケッチしない感じ
スタイリングよりも設計に近いイメージ
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 21:19:39.08ID:0HRj6SgZ
スズキの車は、安いと言うだけで小馬鹿にするヤツが多いけど、昔からあまり流行に
左右されないデザインとメカニズムを持っていて好感が持てる。
軽自動車だけでも、ジムニー、ハスラー、ラパンと個性豊か。
バイクでも、初代の刀がデビューしたときの衝撃は忘れがたい。
今やインドを中心とした新興国がスズキのドル箱で、中国ではなくインドを選んだ先見
の明もある。

鈴木修会長の功績はとても大きい。後継者が心配だな。
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/27(火) 22:44:38.92ID:TuXZ0H8G
最近はCHRとかあの辺見るとすっかりえぐいデザイン全盛って感じがしたんだけど
ラパンをみたいなのを見るとまだまだシンプルでもやれることあるじゃないの
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 00:37:49.71ID:eJKUDQeo
前の代も良かったけど
ちょっと貧相に見えた
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 08:22:59.92ID:eJKUDQeo
>>310
当時の欧州車より先行ってたね
0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 10:12:13.42ID:bpmdDEEX
ジュジャーロは初期段階のみ
濃いめのピンクをセダンに採用したのも
ジェミニが最初じゃなかったっけ
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 21:26:44.56ID:I5Fka5pV
もうこういうトランクの長い車は出ないんだろうな
ttp://tourdemichinoku.jp/wp/wp-content/uploads/2016/01/P9132070.jpg
0325名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/28(水) 23:06:59.00ID:gvMc/mKd
初代RAV4キャラクター
木村拓哉「ぢょっ待てよっ！」

北京ショーの支那車の方が余程品格と質感がある
グリル回りの樹脂チャチ造型ったらないな。
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/29(木) 00:04:36.41ID:rrLQ/lrK
>>319追加
http://www.autoconception.com/wp-content/uploads/2018/03/2019-toyota-rav4-unveiled-at-new-york-auto-show.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/03/toyota-rav4-eu-02.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/03/toyota-rav4-eu-01.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/03/toyota-rav4-eu-05.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/03/toyota-rav4-eu-04.jpg
https://www.carscoops.com/wp-content/uploads/2018/03/toyota-rav4-eu-07.jpg

サイドのカクカクしてるけど低重心に見えるフォルムすごく好み
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 00:10:44.04ID:+gOsNJvT
>>319
オーリスでは「おっ！」と思ったけど、
RAV4は「Oh…」って言葉しか出ない。

つり目を水平に直せば、全体との調和がまだ取れそう。
これじゃ顔だけ浮いてるわ。
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 06:11:05.54ID:ofVaweXK
>>319
スバルみたいな感じ
スバルにしちゃ良くなったなみたいな
トヨタでこのレベルは楽しくないな
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 06:13:49.72ID:ofVaweXK
>>337
タイヤが居場所失ってるような
不安定なデザインです
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 07:43:18.10ID:dF1pe1LX
>>345
俺もそれ思った
収まりが悪いというか
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 09:09:02.43ID:msdrJ+Al
>>319
ルーフエンドスポイラーやリアピラーの一部を黒く塗っているのは
フローティングルーフをパッと見だけ真似ているのだが
部品の分割線がそこに来るように"設計"していないので
"デザイン"ではないな
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 09:09:22.12ID:6lFI5C+M
>>349
こりゃダメだ、キープコンセプトすぎて変わったかも気づかれないだろ
顔はシンプルになったけどグリルのバランスで間延びしてる
ラインはフェンダーを強調したいんだろうがサイド全体が貧相に見えるだけ
ペナペナなボディにそれっぽい顔という昔のトヨタみたいなデザイン
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 09:34:53.53ID:msdrJ+Al
>>337-340
ボンネットが水平に近く見える工夫も
オーバーハングが短く見える工夫もしているので
寸詰まりではないんじゃないかな
これがダメならFFのプロポーションは全部ダメ

>>345-346
タイヤが居場所失ってるように見えるのはわかる
わかるが
http://tokachi.0155.jp/gif/2004_06_27/157_5766.jpg
空力的な意味でホイールアーチを丸くしない競技車の引用じゃないかな
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 09:57:43.88ID:nsuoIr1F
スバルは抑揚のつけ方が質感向上に寄与してない感じ
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/29(木) 10:01:54.16ID:dbiV6naw
フォレスターはマイナーチェンジって言われても気づかない感じだな。
色々と進化してるんだろうけど、目新しさは全く感じられないな。
0356名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 10:33:49.93ID:nsuoIr1F
>>352
見た目タイヤが両サイドに張り出してない感じに見える
フロントオーバーハングのボリューム感が強すぎて
タイヤが貧相に見えちゃう
この角度とかカッコ悪いなって感じます
http://autoc-one.jp/news/2414251/photo/0004.html
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/29(木) 12:00:43.89ID:L82l8V2U
>>355
スバルは展開車種が少ないから一車種でも販売的に失敗すると経営が厳しいから保守的なデザインになってしまうのは仕方がない
かつて丸目のインプレッサで大爆死したトラウマもいまだに引きずってるだろう
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 12:06:51.12ID:v6B5ZqHP
>>349
マツダCX-5が今の顔になる1つ前のやつを彷彿とさせる
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/29(木) 13:07:23.39ID:msdrJ+Al
丸目のインプレッサは
北米でクライスラーネオンとCセグ大衆車として競合させよう
という意図が読めるとしっくりくるのだが
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/65/1st-gen_Neon.jpg
WRXグレードにイメージを牽引させようとすると日本市場でウケづらいんだろうな
当時ネオクラシックな潮流はこのサイズになかったし
S14後期型を釣り目とか言って喜んでいたのが日本のスポーツカーファンだし

だから日産GT-RやスバルWRXは独立車種にして正解
ベース車に過剰にスポーティーなイメージを期待されたらデザインしにくいから
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/29(木) 19:13:17.58ID:lRyi3HWH
現行インプレッサスポーツはケツが絶望的にダサい
あんな絶壁腰高じゃあ微塵もスポーツ感無いよ
セダンのG4もだめ
ケツがエロくないセダンとか価値がない
そこらのジジセダンみたいに5ナンバーじゃないんだから3ナンバーサイズを活かせと言いたい
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/29(木) 19:20:53.12ID:FRyH2eZw
>>367
俺が思うにスバルってある意味ダサさが売りのメーカーだと思うの
もしすべてのスバル車がスポーティで洗練された色気のあるデザインだったら
スバルを支えていると思われるスバルファンが離れていくと思うんだ
0370名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/29(木) 19:44:50.03ID:nsuoIr1F
>>368
そんなことないと思いますよ
ただ単に働いて見たいと思う優秀なデザイナーが
いないんだと思います
人材の問題ですよ
0375名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 23:04:21.34ID:Yx1myOto
スバルはボディ剛性やら動力性能などの車本来の機能を重視してる

風に見せるためにあえてコンセプトカーとかけ離れたデザインにしてるんだよ。きっと。
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/29(木) 23:31:29.56ID:msdrJ+Al
FBはボアが小さいのだからEJみたいにボアピッチを詰めれば
スバル車のFオーバーハングは縮められる
なんならメルセデスの新直6みたいにタイベルが後ろでもいい
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 00:40:20.24ID:wi8yFM/l
>>380
直6のスカイラインもプリンス時代から34までエンジンと前輪の位置関係が不変だったと言うし。
伝統と言えば聞こえはよいけど。
特に32以降は4WDのせいもあって余計に弄れなくなった。
0383名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 04:00:54.04ID:oqiZrqOT
おっ王
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 11:09:20.52ID:+eXoDBTc
スバルは水平対向エンジンへのこだわりをいつまで続けるのだろうかと思う。
低重心であることを謳っているけど、他形式のエンジンの場合と大して違わないし、
設計上の制約、整備上の制約、デザイン上の制約などを考えるとデメリットのほうが大きいと思う。

スバルの売りである安全性、走行性能は、別に水平対向エンジンのおかげでもないだろう。
ポルシェのユーザーは水平対向エンジンゆえにポルシェを購入したわけではないと思う。
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 12:33:08.38ID:Yr900JAx
>>384
無個性極まってる日本車のなかで1社くらいこういうメーカーいても良いと思うけどな
デザインにも通じると思うけど、
日本は正解や正統的であること以外を認めず排除する傾向があるから、
尚のこと意識して残さないと“みんな一緒“になっちゃう
0388名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 12:41:33.98ID:mDEQchew
>>384
911の場合2+2とラゲッジスペースがいるからRRのトランスアクスルでドライサンプの水平対向は理に適ってるし利点もある
スバルは…ポルシェと同じエンジンと言えるのが利点
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 19:12:10.43ID:Z3ju+Ej6
こうやって較べると間違い探しレベルだなw
でもキャラクターライン無くしてサイドウインドウの下端がジェイトみたいに
えぐれてるのは全体のシルエットを見たとき印象は全然変わる
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 21:38:36.54ID:hAqJUc0V
>>403
少なくともライバルのプリウスよりはかなり良い
しかしインサイトの必要はない
日産リーフと同じでただの凡庸な車になった
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/30(金) 21:48:05.39ID:mP/gbZAL
インサイトである必要性か
ハイブリッドが当たり前になったいま
実験的かつ未来的なセダンデザインはクラリティに任せるんじゃねぇの？
0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/30(金) 21:51:08.54ID:kOkCUUe5
シビックセダンの最大の欠点がテールランプの形だと思ってたので、インサイトのリアデザインは落ち着いてて好き。
サイドラインが明瞭でないので、ちょっと間の抜けた感じ。
0412名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 00:00:21.93ID:xIZ3JxDt
>>410
大いに賛成。
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 03:51:53.01ID:wZOH3Nar
保守的だから加飾するんでしょ
0417名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 09:12:23.30ID:4Bw15t7r
サイドのキャラクターラインはいらんと思ってたがこれを見るとやっぱり欲しいな
コンセプトには張り感、締まり感があるのに…
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 12:08:04.31ID:oNEutkRn
>>410
こうして時系列でデザインの変遷を眺めると、スバルも最近のデザインの潮流に引きずられて
しまっているのがよく分かる。
メジャーな自動車メーカーではないのに流行に流されないのは、スズキくらいかな。
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/31(土) 12:41:39.38ID:B4n4Y1M4
ともすれば日本車はごちゃごちゃした未来型デザインに流れがちなところ
こういう綺麗なフォルムでパーツの配置で魅せるデザインを車ごとにやるスズキにはリスペクトを贈りたい
マツダもフォルムはいいんだけど共通顔がね…https://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU7258098717/photo/index.html?STID=SMPH0004#fukugaBox0

https://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU7258098717/photo/index.html?STID=SMPH0004#fukugaBox4

https://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU7258098717/photo/index.html?STID=SMPH0004#fukugaBox8

あと、この写真撮った中古屋の兄ちゃんの腕前にもリスペクト
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/31(土) 12:54:59.76ID:ZdxEnioq
スズキは節操なさそうに見えてちゃんと共通言語あるし歴代のイメージも大切にしてる
エリオとかSX4とかこのバレーノとかなんか地味だけどセンスは良い
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 12:59:38.98ID:K16w1nSA
>>424
なんか他所で既視感があるディティール集めたようなデザインなんだけど…
スズキって軽以外は一本筋の通った美的センスがあったと思うんだけど、VWと決裂したあたりから少し迎合になった感じがする
0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/03/31(土) 14:24:10.05ID:KNKGaTeH
年度も革まる今日この頃
今年度の５ｃｈカーデザインスレデザインけっこう良くなったで賞SUV部門にはキアテルライドコンセプトを推薦したいのですが
韓国車もここまで来ると日本車はついていけなくなると感じさせられる一台
http://www.car-revs-daily.com/wp-content/uploads/Kia-Telluride-Concept-SUV-3.jpg
0432名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 14:40:58.17ID:GwPZQaHx
>>431
はいはい、チョン車が1番ですねー。 すごいすごい。

分かったから、さっさと祖国に帰って下さいねー。 もう少しでカリアゲ黒電話が統一してくれそうで良かったですねー。
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 14:57:55.40ID:p6xNVS5S
日本、韓国、中国のアジアカーの中ではキアのデザインが一番だよ
0439名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 19:32:03.57ID:wZOH3Nar
それはボルボにも言えるね
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 20:17:51.64ID:WlliW1US
デザインに国境はない！
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 22:12:32.69ID:p6xNVS5S
いいデザインはいいと言うダメなデザインはダメだと言う
どの国のメーカーかは関係ない
0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 22:16:22.67ID:jWWvIBwA
>>442
はあ？どんなに良いデザインであっても、中国や韓国のものなら
決して認めないのが良識ある日本人としてのマナーだろ。
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 22:23:30.19ID:aRKDo4dP
今日のＮＨＫニュースによると、トヨタが、バッテリーごと交換して、チャージにかかる時間を大幅に削減する車への転換を模索し始めたようだ。差し換えバッテリーを何処にレイアウトするのか？興味をひく。
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/03/31(土) 22:51:43.42ID:wZOH3Nar
全固体電池が怪しくなったのかな
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/01(日) 11:47:31.13ID:xLUZqi7e
乗った瞬間に解脱して仏様の様な人格に変わるなら素晴らしい事じゃいか
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/01(日) 20:52:04.07ID:tjPQlTyW
解脱って輪廻しない死のことでしょ
死んどるやん
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/02(月) 18:16:04.83ID:UWwOHneX
>>464
閉じているときは、中央のルーフ部分はトランク部分に格納しているのだから、そうだよな。
gif動画見る限り、メカニズムはダイハツコペンなどと同じ。確かドイツの会社の特許だったと思う。
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/02(月) 21:06:47.64ID:VDrH6DTO
2018トヨタヤリスセダン
1.2～1.5LNA　で　L=4,425 × W=1,730mm
https://bharathautos.com/wp-content/uploads/2018/02/toyota-yaris-sedan-india-2018-auto-expo-006.jpg
https://bharathautos.com/wp-content/uploads/2018/02/toyota-yaris-sedan-india-2018-auto-expo-009.jpg

2017トヨタビオスセダン
1.3～1.5LNA　で　L=4,410 x W=1,700mm
https://indianautosblog.com/wp-content/uploads/2017/03/2017-Toyota-Yaris-sedan-Vios-front-quarter-showcased-at-BIMS-2017.jpg
https://indianautosblog.com/wp-content/uploads/2017/03/2017-Toyota-Yaris-sedan-Vios-rear-three-quarter-showcased-at-BIMS-2017.jpg

・・日本では最近売らなくなってしまったが、インド東南アジアでは日本にも好ましそうなデザイン・仕様の車種も出されている
こういうものにもっと目を向けられてもいいのでは？
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/02(月) 21:16:13.74ID:yD0iBj83
>>466
VIOSの方はリヤにベルタの雰囲気があるね。 ヤリスセダンの方は貧相な感じがして日本では売れないだろうけど、VIOS(カタカナにするならヴィオスかな？)はカローラの値段より安く設定できるだろうから多少売れそうな気がするけど日本では売らないだろうね。
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/02(月) 21:16:42.12ID:j+JU0qX3
>>466
かっこわる
へんてこりんなプロポーション
俳優に例えると小倉久寛
0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/02(月) 21:19:00.83ID:8GYXK/YR
コンパクトな車でセダン型って無駄な要素が多すぎるんだよな
たたでさえ全長全幅全高の占有スペースに対する車内空間が一番狭い形なんだから
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/02(月) 21:23:12.60ID:j+JU0qX3
セダンってオールドタイプだわ
セダン好む人っておおらかなタイプなんかね
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/02(月) 21:32:52.11ID:trAL18Ov
顔が気持ち悪いんだよ
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/03(火) 02:13:09.69ID:qZVLeF+n
現行スイフトセダンは子供向けフーガみたいな可愛さがあるな

ホンダの4mセダン　アメイズ
イケメン
http://www.autositeindia.com/wp-content/uploads/2018/02/new-Honda-Amaze-2018.jpg
ケツも全く違和感ない
https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/webcartop_02-8-680x454.jpg
短ぁぁぁぁぁい！
http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/6/7/67a8a745.jpg
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/03(火) 05:22:11.12ID:a0O0+xU7
>>481
> ケツも全く違和感ない
> https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2018/02/webcartop_02-8-680x454.jpg

アルファードの嫌味臭いテールランプを連想する…

> 短ぁぁぁぁぁい！
> http://livedoor.blogimg.jp/ganbaremmc/imgs/6/7/67a8a745.jpg

昨今の、前につんのめった(くさび形っていうんだっけ？)ようなのとは一線を画す
俺好み。
ただ、サイドモールも水平にして欲しい。
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/03(火) 21:45:43.42ID:bP4UcQwa
プリウスのマイチェン版はどう手直してくるかなと思ったけど、「酷い」から「気が抜けた酷い」に変わるようで実に酷いみたいだな。
主に前後の涙関係を取っ払って。またもや取って付けたように台形の口も。
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/03(火) 22:25:07.52ID:Ld3BZ47h
>>481
プレス機械に掛けられたアコード
0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/04(水) 00:30:21.29ID:4RJ4dtc1
https://dotup.org/uploda/dotup.org1501648.png
これだものな。
元のコンセプトモデルだって特段良いわけじゃないけど
製品にプロポーションを残せないならコンセプトなんで出すべきじゃないだろう。
客を馬鹿にしてるも同然だよ。わかりゃしないとでも思ってるのか。
他のメーカーにも言える事だけども。
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/04(水) 00:46:00.25ID:74ZJ4xTS
スバルは悪い意味で昔のトヨタ路線だな。退屈なのに落ち着きもないデザイン。

土曜日までスバルデザインミュージアムとかってイベントが恵比寿で開催されているらしい。
コンセプトカーが間近で見られるらしいので、興味のある人はどうぞ…
ttps://carsmeet.getnavi.jp/2018/03/30/61491/
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/04(水) 01:02:34.49ID:EvArVQLu
レヴォーグも現行インプも画像出た段階ではガッカリだったけど、実車見たら
そこまで悪くは無かった
今ではどちらかと言えば評価してるってのが続いたので様子見
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/04(水) 06:54:33.02ID:h8U+Cr+r
>>501
ガス抜き展示会
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/04(水) 07:05:54.84ID:THnEUPIo
>>500
スバルいつもそうだけどコンセプトで「おっ」と思った箇所が量産化すると全部消えるんだよな
そうでなくても小手先のカタチを変えることしかできないのに
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/04(水) 21:28:30.50ID:KuBJP8CM
カッコ悪いデザインをカッコ悪いと言うとトヨタを貶した事になるらしいｗ
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/04(水) 22:56:51.23ID:HX9v9Gwa
マークツー関係やWiLL VSはこの頃のCセグセダン、ハッチバックの代表だったな
前後ダブルウィッシュボーンサスは今後出てこないだろう。
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/04(水) 23:50:31.01ID:LZnnDuo3
スバルはボクサーを辞めない限り、長いオーバーハングでスタイル悪いからどうしようもないよな。
昔はスバル＝走るって感じだったけど、化石のEJ20じゃ輸入車に完全に置いていかれてる感じ…CVTってのも候補から外れる理由だと思う。以上元B4乗りの戯言でした。
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/05(木) 08:01:03.99ID:m+Dd0Eob
近所の人がミラ･イース買ったんだけど、結構格好いい。
今時、軽は何を買っても外れがない気がする。
コスト厳しいし、容量的にデザインしろが余りない分、さっぱりシンプルにデザインされてる
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/05(木) 10:14:44.54ID:wYqN4BkG
アルテッツァ悪くないだろ？
寸詰まり感はあるけど

ってか90年後半00年前半のトヨタは悪くないと思う。
ヴィッツ初代とか今見ても悪くない、むしろ今のより全然いいし
エスティマ二代目も初代と比べちゃうと志的なのは変わってるけどミニバンとしては頑張ってた。
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/05(木) 12:39:17.73ID:2Y65pS9b
トランクリッド側のテールランプもどきなんて今時どんな車にも付いてる
必然性は当然どれもない

それで廃止したけど、やっぱり無いとデザイン上全然駄目なのがわかって復活してきたのがここ2、3年の日本車でしょ
0524名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/05(木) 13:09:45.64ID:07tg2jJX
そうだな
ネッツができた頃のトヨタは新しいことをやろうとしてたしセンスも抜群だった
それから停滞期が続いたがTNGAでまた新しいことを始めたな、センスはともかく
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/05(木) 16:49:59.34ID:CWW8a0/n
>>522
アリストのトランク側テールはまとまってたと思う。
フロントの異形4灯ヘッドランプと合わせたんだろね。
まぁそのフロント自体Ｅクラスのパクりだろうけど

アリストもたまにリアのトランク側スムージングしてた人もいたがバランス悪くなってた。
アルテッツァはむしろその方が自然に思えた。ただ特徴がないリアになってた。
0527名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/05(木) 20:04:39.18ID:eRMUxTNn
スパシオ、ラウム、オーパと出してきた頃は、流石横綱相撲、パッケージイノベーションも先導してるよと尊敬したモンだったが……
営業が新しモンにてんでヤル気無くて浸透しなかったな。事後に「だって売れないものは取らないよ」これの繰り返し。で、志しの低い今日の姿がある。
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/05(木) 20:08:18.41ID:S5CAcLOV
いま、トヨタ良くなってると思うけどな
マツダみたいなのは所謂昔のトヨタだよ
金太郎飴
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/05(木) 20:37:21.99ID:bT+A1X1S
トヨタもう車作るの止めてくれないかな
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/05(木) 21:38:47.41ID:pHbusnG9
ハリアーのテールライトに微かながら狂気を感じる。
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 06:12:16.94ID:xQuVBrqJ
>>537
ハリアーのテールって邪悪な印象。
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 06:23:01.62ID:2uS0Y90O
>>529
なかなか上手くマイナーチェンジしてきたと思うけどな
これ任されたデザイナーはなかなかの腕前だと思う
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 06:39:52.86ID:mah/AhAh
ＣＨＲは夜間ヘッドライト点けると、昔話のお爺さん顔、翁顔になる。すれ違う時にホンワカするw

>>517
516だがゴメン！　前言撤回
やっぱり、妙にデコラティブで押し出しの強い怒り顔の氾濫には閉口してるw
初代ワゴンRとか、初代EKワゴンとか、新旧のラパンとか、ＭＣ前のN-BOXとか、センターピラーレススライドドアのやつとか、外観から狙いがストレートで明快に伝わるがいい
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 08:14:21.96ID:z4orOhcm
>>529
なぜトヨタ車はTRDやモデリスタのエアロばっか貼られるのだろうか
大衆迎合的な2代目のコピーだったMC前よりよほど良い、初代のようなモノフォルムにも見えるし第一他のトヨタ車と並べてみろ
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 08:44:55.99ID:z4orOhcm
予想CGで語ることは何もないが…バレーノは低いのにSUV的にも見えるからそっちの方向にすれば良いとおもう
サイオンのデミオセダンのハッチ版のイメージか知らんが無個性すぎる
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 09:54:22.72ID:w52S+4vT
への字になる台形のグリルは安定感あっていいと思うけどね
ただグリルをメッキモールで一周させると口みたいでよくない

下辺が短い逆台形のグリルはロアグリルをよほどうまくやらないと不安定な形になるから

どちらにせよアッパーグリルとロアグリルの向きを合わせないと駄目だな
0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 14:11:00.29ID:hLgPpCli
トヨタ車のテールデザインの中でデザイナーが然り気無く上手いことやったのは登場時のアクア。リアコンビネーションランプがダイバーのアクアラングから排出される泡を水面上から見ているようなイメージだった。
リアはああいった車名に合わせたお洒落なデザインなのに、何故か顔の印象はふてくされているみたい。チグハグしている気がする。前と後ろでデザイナーが違うのだろう
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 16:08:01.89ID:bq3RsoiM
>>549
確かにリアウィンドウ脇までシケイン状に登っていくアウトラインはパクパクしたのかも。
だかバブルが水中から沸きだしたかのようなグラフィックはオリジナルと言えると思う。
リアコンビを上の方までもっていくデザイン自体は、ブリザード中でも後続車に存在を知らせやすいようにとボルボあたりが始めたものだと記憶している。
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 17:43:35.13ID:/gKz8Xtf
最近のトヨタはフロントは最悪でもリアは結構いい車多いと思う
86やC-HRやハリアー、後期ヴィッツ、カムリあたりはリアは結構良い
特にカムリはこくさんセダン
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 18:42:58.07ID:2uS0Y90O
アクアもいいデザインだよ
特にクロスカントリー仕様の奴は魅力的
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 19:47:46.16ID:/gKz8Xtf
>>555
バリアーはともかくアクリル板みたいなグリルが軽自動車みたいで残念すぎる

86は後期になってからフロントも良くなった
牙みたいな造形はいらないとは思うが…
0567名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/06(金) 22:54:40.01ID:NL061/cx
>>553
86のリヤとかクソ中のクソデザインだろ!! フロントは好きなのにリヤを見た瞬間にガッカリしたわ!!
特にテールランプのデザイン、何だよあれ。
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 00:05:39.27ID:K9pX3/M1
日本のファミリーカーといえば今やミニバンだが、遡れば三菱シャリオとか日産プレーリーに行き着く。ジュージアーロがNYタクシーでかつてああしたパッケージレイアウトを提案してた。
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 01:56:24.45ID:X91WI2bv
そんな中でも人気はシエンタだろうね
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 10:47:19.44ID:f/an5Dxq
>>573
現行最初はキライだったけどよくよく見ると良いデザインだと思った。

それより現行ヴィッツのフロントマスクが深海魚みたいで受け付けない。
3代目ヴィッツは元々好きではなかったけど初期が一番バランスがいい。
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 11:32:57.04ID:+yntPD01
ポルテはイタルだろう
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 16:30:44.15ID:KzVgYVvi
86BRZは他に競合するモデルがないところに投入するから
奇をてらったデザインにしなかったんだろ
激戦区のコンパクトSUVなんか変なデザインが多い
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 18:55:17.92ID:qxWDpYYw
今のGTRは好きじゃないなあ、ハコスカ～R34まではどれもそれなりに格好いいと思ったんだけど。
86は今のトヨタでは一番好きな形だな。保守的な格好良さがある。
他の現行トヨタ車で割と好きなのは、クラウンロイヤルとポルテ。
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 22:06:43.60ID:+yntPD01
>>588
フィエロみたいな大人しく目立たないイケメン的な匂いがあるね
0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 22:42:43.50ID:0Rn6SZP1
>>585
ひょっとして もしかして
日産デュークとかトヨタＣＨＲのこと？w
両車ともリアスペース絞ってるからちがうよね？w
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/07(土) 22:53:13.42ID:0Rn6SZP1
86BRZに乗っているのはアメリカでは知らんが日本ではオジンばかり。デザインや性能の問題というよりはむしろ景気の問題だと思う。
トホホ･･･
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/08(日) 04:49:02.95ID:++HrpRkv
>>598
それ言い出すと企画自体がって話になってしまうw

>>593
気持ちはわかるが、最新プリウスに関してはむしろスピンドルグリル化したレクサスバージョンのほうが良くないか？
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/08(日) 09:22:44.85ID:eZCeui1a
>>582
ジェッタ5辺りの影響が大きいデザインだけど、
それ自体の見た目は悪くないと思うがなあ。

でも売れなかったよな。
覆面パトになってることが多いって話も聞くけど。
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/08(日) 21:35:27.88ID:IOsFaltD
アートじゃないよ
クルマはファッションだ
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 05:48:06.06ID:HkaMGCxL
ブランドは精神を表す
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 12:11:27.05ID:ssNVEGZw
>>605
オレもそういう意見をここで述べたことがあるけど、否定的な反応ばかりだった。

>>608
それは車を売るメーカー側の発想としては正しい。ブランド価値を高めてそれを
ユーザーに浸透させるのには、長い期間と莫大なコストをかけているわけだから。
その価値を毀損させるようなデザインは否定されて当然。
このスレでのデザインの議論は、それでいいのかという問題。
欧州の車デザイナーの専門家の間では、最近のマツダ車のデザインは日本におけるよりも
極めて高く評価されている。
ブランド価値とは切り離してデザインをきちんと評価している。

車を買うユーザー側にも、ブランド価値を重視する層が一定数いることも確か。そういう
人たちが多数か少数かは、国民性による。
日本人は突出して有名ブランドを欲しがる民族と言える。iPhoneが半分ほどの高いシェア
を持っているのは突出して日本だけの現象（他国では20%以下）。
欧米車に対する外車信仰は未だに強いし、HyundaiやKiaはまったく売れない。

米国は、車に限らずコストフォーマンスが正当に評価される市場で、HyundaiとKiaは
VWよりコンスタントに2倍ほど売れている(VWはSUBARUにも及ばない)。
そのVWのポロなんていう軽自動車並の車が日本で大人気。まさに外車信仰ここに
極まれりの感。
このスレの住人にも外車信仰が根強くあって、それがデザインの評価にも影響しているので
はないかと思う。
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/09(月) 13:40:40.76ID:Wfr+H3ZZ
>>614
ポロが売れてるのは
ポロのデザインが良いから
とは考えないの？
ふしぎ
0618名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/09(月) 17:33:16.05ID:FjlLKFAY
>>614
このスレではマツダもスズキもVWもキアも評価さてるが？？？？
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 18:46:45.44ID:Gp5BUEpJ
デザインを問題解決の手法と取るか、その成果と取るか
一般的には後者で語られるが、この場では前者の観点も欲しい
前者の立場からはブランドもデザインの要素あり、且つデザインの対象のひとつ
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 20:45:34.46ID:dS8hjEeq
着ていると恥ずかしいような服は着られないのと同じで
乗ってると恥ずかしい車には乗れないよ
オーソドックスで品のいい車に乗りたいんだよ
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 22:35:26.91ID:Xx+qJcjc
田舎だって年寄だって乗ってる、「あの」 プリウス
果たして気に入って買ったのだろうか。
地縁の強い田舎では営業が印鑑勝手に押して
「じっちゃん、新型に入れ替えといたから！」
「おう、いいよいいよw」
あると聞いたが、その類いではあるまいか。
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/09(月) 22:47:21.01ID:Wfr+H3ZZ
クルマはファッション
機能性が重視されることもあれば
ステータスやスタイリッシュを求められることもある
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 22:56:39.65ID:LibWckA5
合理的にバランス良く洗練させる。
非合理でアンバランスにして雑然とさせる。

目立つのは後者。チンドン屋は目立つ。

vwは前者、最近のトヨタホンダは後者。
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/09(月) 23:11:29.74ID:MxwtJm97
国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：剛性不足 　　　　　　　　　外車軽い：剛性十分
国産車高い：ボッタ栗 　　　　　　　　　　外車高い：むしろ買い得
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：刺激的
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：必要十分
国産車派手デザイン：恥ずかしい 　　　外車派手デザイン：素晴らしい
国産車地味デザイン：華が無い　　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト
国産車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：大らかな気分になる
国産車頑丈：それだけが取柄 　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：それも愛嬌
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：楽しい車
国産車アンダーステア：退屈な車 　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：こっちが先でしょ？
国産車脚硬い：乗り心地悪い 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャフニャ　　　　　外車脚柔かい：乗り心地良い
国産車排気音大：うるさい.　　　　　　　 外車排気音大：やる気にさせる
国産車排気音小：歩行者危ない　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：メーカーの犬　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：当然　　　　　　　　　　　外車低評価：車音痴にはわからない
国産車アイドリング：振動が酷い　　　　外車：車の鼓動が体に伝わってくる
国産車内装豪華：品がない　　　　　　　　外車内装豪華：国産車には無理
国産車内装ショボい：安物　　　　　　　　外車内装ショボい：見えない所に金をかけている
国産車リコール：粗悪品　　　　　　　　　外車リコール：正直で良い
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/09(月) 23:17:10.72ID:dS8hjEeq
コピペ工作員が出たな
何か都合の悪いことを書かれたか？
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/09(月) 23:28:51.94ID:HkaMGCxL
こいつ>>614
でしょうけど
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/09(月) 23:50:12.99ID:IsUSQBlx
IAT カールマンキング
1台2億円のセレブSUV
フォード車トラックベースだからか、特異なポリゴンデザインながらも意外とスタンスが良い
http://cdn.hiconsumption.com/wp-content/uploads/2018/03/Karlmann-King-SUV-Exterior-1.jpg
https://www.luxuriousmagazine.com/wp-content/uploads/2016/05/IAT-Kalman-SUV-12.jpg
http://www.luxuriousmagazine.com/wp-content/uploads/2016/05/IAT-Kalman-SUV-2.jpg
https://www.luxuriousmagazine.com/wp-content/uploads/2016/05/IAT-Kalman-SUV-31.jpg

吉利Lynk&Co.01（リンカォーnと呼んでください）
http://teknikensvarld.se/wp-content/uploads/2017/11/lynk-co-01-2018-02.jpg
https://cnet2.cbsistatic.com/img/37oo4gX3C7NQ1AZ-sxbbUw2aHzs=/1170x0/2017/04/19/3c7698a4-6ecc-4375-b780-de3239af7356/17-lynk-co-01-2019.jpg
Lynk&Co.02
https://1.bp.blogspot.com/-jqS6nSvyDyI/WWv7Kk4f1dI/AAAAAAAAv-U/xS8-3x3yRd0i2Juhechklrs60_ct2qNswCLcBGAs/s1600/Lynk-And-Co-02-To-Be-A-Crossover-2.jpg
http://www.autopista.es/media/cache/original/upload/images/imagegallery/imagegallery-48497-5807e91290559.jpg

・・吉利のプレミアムブランドSUVのようだが、ここまでされてしまうといずれ中国車が日本車よりはるかに高いステータスになってしまう日も遠くないかと危惧させられてしまう一台。
0632名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/09(月) 23:58:39.84ID:Wfr+H3ZZ
>>631
トヨタのなんちゃらRのパクリ臭い
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/10(火) 02:20:12.87ID:Np3D+Udr
韓国勢もまあ頑張ってるなあと言う感じだったがこの完成度は凄い
吉利ってボルボ買収にロータス株51%取得、ダイムラーは9.6%だけど筆頭株主か
そりゃここまでやれるわ
0638名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/10(火) 05:46:19.94ID:H+1KMIPU
今やヒュンダイはWRCに参戦しているらしい。頑強な車というイメージを(インスタントに)手にいれたいのだろう。
しかし、自動車会社は車を売ったあとから勝負が始まるってところもある。欧米や日本は時間をかけてディーラー網を整備し、顧客の信頼を勝ち得てブランドイメージを確立してきた。中国や韓国のメーカーからはその部分が未だ未だ弱い気がする。

事故った新幹線を穴に埋めてしまう人達が造った車は、例えスタイリングや性能やディーラーの店構えが最先端をいくものであったとしても購入を躊躇してしまう
落ちぶれたドル、不安定化し始めたユーロ、円に代わり元が世界を席巻し、それを背景にして中国企業の造った車が世界中を走り出すと思うと、どこか憂鬱になったりするw
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/10(火) 12:43:25.77ID:VbK1xBF8
>>639
638だが、ブランド云々に関しては初書込み。↑誰かと混同されている。

民族差別するつもりはない。
ただ、かの国の製品をつかった体験、仕事上のお付き合いの経験等に基づいて、彼等との哲学の差を実感してきた。

デザインには表層のスタイリングでなく、設計の意味もあるから、デザインには設計思想が問われる。その設計思想の基盤は哲学なのである。

大陸と島国で哲学に大きな差がある。中国人が大挙して日本に買い物にくるが、利他的・利己的という切り口から考えると、もっと根深い問題なのかもしれない。
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/10(火) 23:46:57.23ID:lPKAcIFy
トヨタのデザインって、他社のデザインとは全く違った世界に顧客を引きずり込む手段になってるよな。
なんかこう、「出家させる」みたいな感覚。
正常な造形的感覚を麻痺させて後戻り出来ないようにしてるみたいな。
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/11(水) 07:54:43.75ID:S3JXKVQU
だから、あとからこっそりプリウスα追加したりするw 現行もα出すのかな？
尤も、トヨタのブッ飛びは主にフェイス周りだが(除くシエンタ)
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/11(水) 08:00:19.34ID:bW8VVuum
まぁ失敗の許されない主力商品なら普通はキープコンセプトになりがちなところ
あれだけ攻めたデザインで世に投じるトヨタの姿勢は凄いと思うよ
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/11(水) 11:40:34.83ID:bW8VVuum
バカはこの場合褒め言葉だろう
新しいスタンダードを１から作ろうってんだから

まぁ最近のトヨタデザインはまだちょっと抵抗あるけどさ
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/11(水) 12:01:12.99ID:mJp8Ej66
プリウスは仕方ない あれは回遊魚みたいなもんでしょ　止まったら死ぬ もとい存在意義を失ってしまう
もともとがカローラやプレミオハイブリッドではないところに存在意義がある
逆にあのデザインでガソリン車ってのナシなのはP12プリメーラの売れ行き見れば明らか
退化は進化の一形態 進化の対義語は停滞である
を地で行くようなクルマ
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/11(水) 20:01:35.45ID:o/aDLfVF
>>662
＞退化は進化の一形態 進化の対義語は停滞である

関係ないが、マザーテレサの言葉を思い出した。
「愛の反対は憎しみではありません。無関心です。」

変顔現行プリウスとか現行シエンタとかのデザインは、無関心的ではなく反動的な何かのリフレクション、フレア現象なのかもしれないな
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/11(水) 20:28:27.92ID:xRIj84br
>>663
2000年頃から歩行者保護対応の為に、ボンネットの厚みが増し、
居住性のために背が高くなり、積載性のためにハイデッキになった。
躍動感のために後ろ上がりのデザインも増え、リアフェンダー付近の間延び対策も必要に。

ポップアップボンネットや歩行者ボンネットの普及で、また薄いボンネットが戻ってくると良いね。

極端な例として、

4825mm 1770mm 1395mm 205/65R15
http://imgur.com/QeUNJCT.jpg

4865mm 1840mm 1450mm 225/45R19
http://imgur.com/ulMGnqt.jpg
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 10:39:15.72ID:zHTo7Tp1
>>665だが
663にレスするつもりで、アンカー付け間違えた。すまぬ。

オフロード４×４とかと違い、オンロードスポーツカーは(タイヤ径に関わらず)ホイールハウスとタイヤのすきまは少ないほうがかっこよく見えるのは、否めない事実。

俺はロドフリークだから初代から現行までデザインはみな各々に良いと思うのだが、２代目発売時のフォード顔だけ好きになれなかった。ＭＣ後はそうでもないのが不思議だ

現行が出た時はコルベット(スティングレー)の縮小コピーみたいに見えた。まあ、北米市場あっての車であるわけだから、そんなこともあるだろうとは思うが(苦笑)
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 12:36:22.07ID:P1lk1D9Q
NDロードスターは、フェンダーのカーブに対してフロントホイールアーチの位置が「どうなの？」って位置にあるね。
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 16:05:03.39ID:f8FZ7Yty
俺の好みとしてはドイツ車か、日本車で言えばスバル。
特にインプレッサとレヴォーグ。
落ち着いた普遍的なスタイルで、無骨なディテールもスタイルに馴染んでいて、躍動感が感じられる。
特に現モデルは車高が下げられているため塊感があって良い。
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 18:08:30.02ID:E0tGVjkJ
>>677
フロントミッドシップにして、タイヤを角に配置して、顔を低く薄くしようとレイアウトしたらデザイナーならやっぱりあのラインしか採れないと思う

御指摘の点、登場時に確かに気にはなったが、慣れたw(フリークだからw )
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 18:37:54.31ID:BdX8w3mc
こういうスーパーチャージャー？がボンネットに飛び出た車に乗りたい
http://img.izismile.com/img/img11/20180411/640/some_of_the_most_stylish_muscle_cars_up_to_day_640_16.jpg
http://img.izismile.com/img/img11/20180411/640/some_of_the_most_stylish_muscle_cars_up_to_day_640_05.jpg
http://izismile.com/2018/04/11/some_of_the_most_stylish_muscle_cars_up_to_day_25_pics.html
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 19:20:11.31ID:AlOEo1/D
俺もやっぱり元NA乗りとしては、つくづくキャビン・プロポーションが醤油味→今のソース味になってしまったのが残念。分かるでしょ？
またリトラの中身が珍しく丸眼だったことも断然購入要因。
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 22:02:29.29ID:oEZ1hVb4
Ｓ660のエンジン上についているツインのエアスクープフラットに出来なかったのかなあ？
後ろ見にくくてしゃあない。空気の採り入れだけなら後ろからでもいいはず。
そこにホンダらしい工夫がほしかった。
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/12(木) 23:21:46.32ID:cvEQ/YAq
>>692 >>693
実際、滑り台にはロールバー的な強度はない。単なるエンジンフードだから。調べたら、実質上Ｂピラーがロールバーの役目を担う。エンジンへ送るための空気はＢピラーカバーから採り入れているらしい。やはり滑り台はプロポーションを整える意図しか担っていないようだよ。
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 00:38:40.56ID:eeVoezhN
>>697
中国なんて、国家そのものが今月中に破綻消滅確定してるのにね。
0704名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 07:56:22.77ID:ZjQqvUNw
完全にインプレッサのパクリだな
スイフトとかジャガーも入ってるか
よけいなことしてダサくなってる悪い見本みたいな糞デザインだね
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 17:42:30.38ID:GTkYcWYw
車高あげて、大きめタイヤに履き替えて、ホイールアーチにフェンダーリップまわして、カンガルーバンパーにサブのライト載っけて･･････とかやってくと、どんな車もクロカン車に見えてくる不思議w
だが、当時、ゴルフのクロスカントリーは、いい雰囲気出してたと記憶する
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 20:28:42.19ID:tAcqiYeW
新フォーカスは、あの車格を1～1.5ﾘｯﾀｰガソリンエンジンとか2ﾘｯﾀｰディーゼルエンジンとかで引っ張ろうというとこに無理がないかい？
　今時は少排気量高出力低燃費の画期的高効率エンジンとかがあるのか？　それとも主戦場の中国アジア市場の客には、走りより車が大きくみえることを優先させたのか？
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/13(金) 21:08:47.78ID:oluUmezv
大昔AMCがまだ存在していた頃、ちょい腰高＋デカタイヤでサイドに木目パネル＆縁取モールにしたステーションワゴンがあった。ゴルフのクロスカントリーの発売以前だったような気がする。

結局、アウトバック的クロスオーバー的な(ジャンルの)車は、例えばハンティングを趣味とする人達が乗るようなアウトドアエントリーなのだろう。バリバリのプロのハンターならピックアップトラック４駆とかジープタイプ４駆を選ぶだろうから
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 02:08:57.07ID:eKigbxO5
>>712
ちょっと現状認識が古すぎるんじゃ？
今どきは日本以外はダウンサイジングターボが主流ってかライバルのゴルフも1.4L過給でしょ
日本国内ではハイブリッドが売れるってかステップワゴンに1.5L過給積んだんたけど
販売的に失敗しちゃったってのと、このクラスだとレギュラー対応させなきゃ
ならんかったりするから微妙な感じになってるけど
0716名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 05:48:29.35ID:Pb4LSnDw
>>712氏の現状認識は
一周回って人見光夫みたいなライトサイジングのことを言ってるようなもの
よくあるダウンサイジングは気筒数を減らさないままにボアを減らし過ぎてる
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 10:33:50.98ID:1EdoXT5S
>>718
実物どころか写真で見てもカッコ悪いと思う。
チグハグ感が凄い。 それに発売よりかなり前からティザー広告を見せられてたから、発売時には新鮮味が全くないし。
デザイン的にも性能的にも居住性的にも全く魅力が無い。
そのくせ価格は安くもないし。 誰が買うんだろ？
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 22:08:14.84ID:0wlvmnHu
単純にリアウインドウに被ってるハイマウントストップランプ（ハイマウントとは言ってない）が無いだけでスキッと具合よくなる
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 22:37:27.59ID:Pb4LSnDw
>>726
修正不能なほど悪いとは思わんが
いっそルーフエンドスポイラーは黒にして
カタログ色を赤以外にすれば
ウエストスポイラーが目立って明確にクーペSUVらしくなると思う
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 22:39:14.66ID:z+ncq1y/
>>715 ― >>717
エンジン排気量の直ぐ後に"過給"の文字がなかったのと、"エコブースト"を読み流していて、ノーマルアスピレーションの車だと勘違いしておりました。お騒がせしました。
因みに、知人のレボーグも確かに小さめエンジンにターボ過給の組み合わせで、以前、時代の流行の形式を認識させられたことがありました。
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/14(土) 22:47:04.68ID:Mq6MjFdb
>>733
(リーフ+ボルボ)/2
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 02:56:15.20ID:fENDYYA8
市販化した場合の想定をせず冒険しすぎなコンセプト作るからこーなる
大抵好評を得たので市販化を決定したとかインタビューに載るけど、そもそもそれはどこからの好評だよと
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 06:36:56.17ID:GXYAK1ZN
テールゲートスポイラー、リアスポイラー、と2つあるのは過剰感があるな。シビックも。

サイドの深すぎるサイドラインも過剰感。フィットも。
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 12:27:41.64ID:EJQk3Ej7
>>748
別に先祖返りだとは思わんけどね。
古き良き時代のテイストを持ってくるのはいろんなメーカーでやってるだろ。
こと見た目に関して「意義」なんて言葉で言っても大した意味はない。
対象とする多くの人が支持するかどうかだけの話だ。
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 12:31:13.77ID:TYTdgrlX
まずジムニストは超保守的
98年に現行が出た当時も否定意見が多かった
(曰く、丸い、重い、幅広い、やっぱ2スト最高etc…)

昨今は丸みのあるモデルが大勢を占める中、角ばったデザインは新規ユーザーには目新しく(中身は最新技術かつエコ)
未だに旧規格モデルに乗り続けている原理主義者の受け皿にもなり得る

という一挙両得策ではないかと

ニュー速に新型ジムニーのスレが立ったとき、非ジムニーユーザーの反応はすこぶる良かったからスズキの目論見は成功すると思う。
(クロカンの売上としては、だけど)
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/15(日) 13:18:45.20ID:ZTm8/ch/
>>749 >>750
レス、ありがとうございます。
現行ジムニーとか消えたパジェロミニとか、奇をてらわずシンプルで綺麗なデザインだと思っていたので、スクープ見たとき複雑な気持ちになりました。フロントガラスを倒せる仕様があるのなら次期型のデザインもいいけど、法規上の制約とか実現しないんでしょうね。
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/16(月) 10:26:09.75ID:uusajHGM
前出のロードスターオーナーだけど座面の高いオープンカーが羨ましくなることたま~にある。それはガードレールや側壁で綺麗な景色を隠された時w
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/18(水) 08:35:08.18ID:yvtsX3X5
レクサスLX（海外のハリアー）をコンバーチブルに改造した人ならいる
https://lexusenthusiast.com/images/weblog/16-05-11-lexus-lx-convertible.jpg
https://lexusenthusiast.com/images/weblog/16-05-11-gallery-lexus-lx-convertible-4-400x250.jpg
https://lexusenthusiast.com/images/weblog/16-05-11-gallery-lexus-lx-convertible-2-400x250.jpg
http://www.automoview.com/2016/05/buying-opportunity-2016-lexus-lx.html?m=1
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/18(水) 18:02:06.82ID:wlvyW3E+
日本でもジュークやらC-HRみたいなファッションSUVはスペシャリティカーで良いんじゃね？
C-HRのケツ見てると 良くも悪くも現代版のセリカだなと思う
0775名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/18(水) 20:18:04.87ID:S6pQ+I4T
ハリアーかRAV4でイボーグやムラーノに対抗するコンバチ出したとしても、トヨタだとライン車じゃなくて、外注台数期間限定ってやつになりそうだね。しかも駄目押しで日本向仕様無しとかw

ミニのオープンをクロスカントリー仕立てしたのとかあったら、逆にスペシャリティー感あってオシャレだと思う。意外にデュークやＣ-ＨＲの客筋を獲れそうな気もする。ミニはＦＦ車だから企画が無謀なのは百も承知でw
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/18(水) 23:53:23.41ID:WbmNPuBR
Temple of VTEC が2016アキュラプレシジョンコンセプトと次期アキュラILXのベースになるホンダシビックのデザインから描いた次期アキュラILXの予想デザイン
かなり押しの利いた現代的なスタンスの一台になりそうだ
これからのホンダデザインに期待だね！
https://artofgears.com/wp-content/blogs.dir/346/files/2016/01/2016.1.20-Acura-ILX.jpg
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/19(木) 01:12:23.90ID:JamZ4HPR
>>783
これが本当だとして
サイドシル付近に後上がりのキャラクターラインを持たせ
その延長線上にリアバンパーのエッジがつながる
というマツダ車的手法は他メーカーにも広がるのだろうか
ハイデッキのセダンのトランクが分厚く見られることをマツダなら避けたいのかもしれないが
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/19(木) 08:00:11.70ID:OH5Qusdo
>>785
フォトショでイグニスにNシリーズのテイストを混ぜて加工した画像に見える
それか何年か前に出てた新型ランチアデルタをデフォルメした感
既視感がすごい
0792名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/19(木) 20:06:32.05ID:U86uvDmz
>>790
このデザインはケツが終わってると思う
セダンとハッチバックの中間でシビックのケツのカッコ悪さに通じる
前から見たらメルセデスに見えなくもない迫力あるのにケツがペラッペラで貧相と言うほかない
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/19(木) 20:17:57.61ID:kkKoaO7c
レクサスのシグマグリルは
バブル期に、よくいた、くちひげ評論家のような
うさんくささ・いやらしさがある
0796名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/19(木) 22:21:36.90ID:x0UF8mli
ようやくシビック見るようになったけど、バンパー穴のメクラ蓋の質感はやっぱり凄いな！
浅い成型で蜂の巣が描いてあって大面積のポリ。なんの機能価値も無い。
メッシュを使わず幾ら浮かした？使う気なかったらああいう企画にした意味は？
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/19(木) 23:38:27.96ID:XVru4gmu
スズキの新型エルティガ
http://webcg.ismcdn.jp/mwimgs/3/c/730wm/img_3c366eb47b18a524e15a36669dc1affc290499.jpg

馬鹿の一つ覚えのように大口グリルにしなかったのは好感が持てる
ミニバンにしては長めのフード、ロアグリルのガーニッシュの周り込み、リアに向かって落ちていくルーフがスポーティな印象で結構考えれたデザインだと思う
新興国向けだから日本では売られないだろうが、スライドドアだったらシエンタやフリードといい勝負できそうだ
0799名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/19(木) 23:48:51.22ID:PuQYrDZ4
スライドドア非採用だからこそのスタイリングにも見えるけどね。
スライドドア採用したらシエンタ・フリードとどっこいな気がする。
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 02:57:56.89ID:k78Pkeb/
>>798
馬鹿の一つ覚えみたいに
口角ギャパッとするのは何か説得力があるのかね
少し理性的な造形でそれをしているけど
すっぱりやめられない何か理由があるのだろうか
みんなやってるからやってる的な
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/20(金) 11:27:53.32ID:RuF/w3Wa
>>790
一目でアキュラとわかるデザインアイデンティティが全く確立できてないと思う
まぁブランド力低いから確立してなくてもいいのかもしれないけど
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/20(金) 15:39:41.69ID:hsO7Yk+Q
ホンダデザインは80年代後半～90年代初頭位がピークだったかな(アルファの顔とBMWのウインドウグラフィック合体した車種もあったがｗ)
その後ピニンがコンサル辞めたせいか一時期は実用車然とした味もそっけもないのに急降下
まあオデッセイとかミニバンは売れたが
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/21(土) 01:06:13.73ID:kYi4YW5o
初代N箱発売前に、あんなデザインで売れるわけが無いとか言ってすみません。

スライドレールとアーチ状のラインが喧嘩しててありえねー
http://imgur.com/2AB1odl.jpg
とか思ってたけど、そんなの気にする人は殆どいなかったんだね。

http://imgur.com/H7rkETm.jpg
でも現行はその点も改善されてて、もう言うことありません、恐れ入りました。
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 03:45:45.19ID:4aHSvKFe
世の中の車所有してる人の何割が細かく外観を気にしているか
特に軽なんてどこも似たりよったりのダサいのしかないから中身とか使い勝手しか見ない人が多そう
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 06:13:00.96ID:9krJFveZ
部分部分を見ると趣味は別にしてカッコよくデザインしてるけど、全体で見るとスタイルが悪い
ドルガバのドレスとアクセサリーで固めたブスみたいな感じで
0847名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 09:36:33.51ID:icKD84SZ
>>845
初代ワゴンRが出たときに、真っ先に思い出したのがステップバン。
初代シティに刺激されミニカが出て、その派生車ミニカトッポのハイト化はワゴンRを生み、後追いムーヴですっかり当たり前に。最後はだめ押しでN-BOX、ウェイクまできたw

おれは初代バモスホンダが好きw
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 12:28:43.26ID:n9WhULxo
軽ではアルトが好き
今までの軽セダンは「商用車としてどうぞ！あ、まぁ乗用車としてもいけますよ」的な安っぽさが前面に出てたけど
アルトはちゃんとデザインコンセプトを持った上でしっかり実用性も詰めてる
もちろん安っぽいけどペラペラ感を感じさせない

イースもそれに準じてきた感ある
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 12:36:00.26ID:A3rKMCjs
シビッククーペ、全高1500mm近くあるかと思いきや1400mm切ってるんだな

http://imgur.com/Wpwr9ql.jpg
分厚く見えるのには幾つか理由があるけど、

・大きくつり上がったままのヘッドライトのせいで顔の範囲が大きく見える
・ヘッドライト上に這わせたガーニッシュのせいで、ライトユニットが分厚く見える
・ライト部の分厚さそのままグリルに繋いでいるので重たく見える
・フォグ付近のガーニッシュも天地方向に大きすぎる

低い面構えを目指すとこうなるね
http://imgur.com/4dPEhjh.jpg
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 18:22:49.75ID:TxxH5KZK
>>830
見事、まさにフルフラット
フルフラットを完全フラットと言い直さないといけない現実がめんどくさい
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 20:07:50.11ID:TxxH5KZK
>>793
画像検索
leslie mandoki
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/21(土) 22:58:48.91ID:SEqMGB/X
>>854
個人的にはクーペなのに縦方向に占める窓の割合が多いからだとお思うよ
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/22(日) 07:45:53.88ID:EyD3apHE
ボンネットを低く出来ないのに顔だけ下げるトレンドは終わって欲しい
小太りなのにピッチピチの服着て肉がはみ出してるオヤジ感が拭えない
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/22(日) 08:46:52.50ID:EyD3apHE
>>867
ケツあげ過ぎに絞り過ぎ更にリアフェンダーの斜めラインでトドメだと思います
0875名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/22(日) 10:53:01.35ID:86LTnVe9
ケツ上げに頼るしかないのは、スタイリストとして能力不足と言わざるを得ない。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/22(日) 12:07:28.84ID:rnzpQ6Ux
>>873
日本車だから、と言うわけでもないと思うけどな。
俺の好みだけで言わせてもらうと、
NA≧NC＞アバルト124＞ND＞NB

オープン2シーター全体で見てもNAロードスターはとても好きな形だ。
NAよりも格好良いと思うのは初代エランとかだな。
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/22(日) 13:41:04.70ID:yb6jXWOo
女が予備知識無く選ぶような車は得てしてロングライフデザインだわな
ミニ、フィガロ、ラパン
意外と86は女の子が欲しがる。スポイラーとか付いてないやつ
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/22(日) 15:21:18.91ID:43ZU/adI
>>883
クルマに興味がないオンナ(彼女)にデザインについて訊いたら
『色が好き』
『ライトとライトの間の網が嫌い』
『丸いライトかわいい』
この程度でしかない
ベンツとクラウン ヴェルファイアとセレナ マーチとミニ...
どうやら見分けがついてない模様
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/22(日) 16:30:04.74ID:vQ6cef5/
>>884
うちの嫁(車に全く興味なし)もそんな感じ。 「丸いライトがカワイイ」は女全般が思うんだろうな。
現行エルグランドと現行ヴォクシーの区別すら出来ないみたい。
年に3～4回だけ8人(1人は4歳の子供)乗るからミニバンがイイって言ってる。
普段は俺と嫁と子供しか乗らないからセダン(クラウンかアテンザ)かコンパクトハッチバック(スイフトかフィット)くらいでいいんだけどな～。
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/22(日) 18:10:23.18ID:uoxiWLAG
>>892
いつまでたっても実現できないワーゲンバスより、
真似とはいえ実際に販売してるムーヴキャンバスのが偉いな
商品化できてこそ価値が生まれるものだってあるはず
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/22(日) 18:49:34.05ID:/lnBSlwr
今やアルヴェルとノアボクに挟まれて微妙な立ち位置になっちゃってるから
そろそろ原点回帰してもいいのかも
どうでもミドシップにこだわらなくても良いし
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/22(日) 19:35:37.68ID:9JkPftYn
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0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/22(日) 20:45:01.11ID:ZKzujaNn
>>894
ノアでないとすると強いて言えばラフェスタがそれに近いか
http://syaken23eni.biz/wp-content/uploads/2014/10/%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%82%BF.jpg

優しそうなオシャレさを日本人の男が好むはずがない
とマーケターが決めつけてるんだよな
そこは両性にクールな車を売ってるドイツとは違うし
両性にオシャレな車を売ってるフランスとも違う
0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 12:32:29.38ID:/0gZeSE9
大事なのはキャブの前にクラッシャブルゾーンがあるかどうかでしょ
キャブオーバーでもできなくはない(現にハイエースやキャラバン、昔のノアはそうしてる)けど、
スペース効率上デッドスペースになるから、そこにエンジン入れた方がいいよねって話
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 19:44:12.22ID:lTi6vaIU
光岡も手馴れてきたね。
以前は街のエアロ屋のニーチャンがパテ盛り盛りして造った様な形だったけど
少なくとも素人臭い造形ではなくなってきていると思う。
このスタイルが必然性があるかどうかはまた別の話だけどね。
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/23(月) 20:04:59.60ID:ij2p1VBr
光岡
初代ガリュー初代ビュートは良くまとまっていた
今より、はるかに景気良かったというのもあって好評だっと予想

今はレトロ風を作るのに適した元の車がない＝
どれもウエストラインが斜めで、前後に、取って付けただけ状態で残念
オロチも終わったけど
卑弥呼だけでもホイールベースまで伸ばして
本気でコーチビルドやってるのは個人的には賞賛
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 19:30:55.59ID:JUMrf7ZZ
カタログモデルにあるのか知らないけど
ゴテゴテエアロの付いてる奴はクソダサだけど
付いてない方は割とかっこいいと思う＜C-HR
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 20:18:33.80ID:+i6hDqw8
トヨタは美しいと思えないな。アニメのイラストをそのまま具現化したようで。
アルファードのフロントは見慣れてきて、カッコいいと思うようになった。リアはまだダメ。
カムリは幅があってリアの貫禄があるけど、フロントが排水溝の網みたいでダメ。深海魚。クジラ。
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 22:42:20.90ID:Jka3rMYQ
ここ全然カーデザインスレじゃないよな
見た目の好き嫌いの好みを適当にぶつけ合ってるだけ
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/24(火) 23:09:56.51ID:5oog08kn
>>932
燃料電池に水素でなく大政ガス使えばもっと画期的な車になった。大袈裟でなく世界のエネルギー問題や地球環境保全に光明をもたらしたはずだ。その意味でトヨタは未来をみていない。原子力規制委員会の魔窟が未来を見せないようにしているから、しかたないが。

水素は分子スケールで他の物質より小さいから(物理的に単純に)ボンベから抜けやすいし、事故を考えるとレイアウトの制約もある。大政ガスなら最適な配合で酸素と混合されているからグリルやエアインテークがいらない。これはデザインの自由度を高める。
大政ガスの実用化こそが、人類の、地球の"未来"のデザインそのもの

失礼した
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/24(火) 23:32:23.97ID:v6jFNB6e
>>940
２chは便所の落書きのようなものらしいからw
皆がアートセンターやRCAのマイスターのレベルにレベルにあるわけじゃないしね。

デザインとスタイリングの違いの解らない人が喚いてるだけなら、スルーしたらいいんじゃない？w
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 00:10:23.98ID:u7qaKr+v
齢ウン十年にして、これまでクルマの形というのは「良くないな」はまま在っても「不快感」を感じるものはまず無かった。
ところがどうだ、この数年。「感覚」を軸にボヤきたくもなるのが人情というもの。
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 05:45:23.50ID:G+qbhc1x
大政ガスは低周波撹拌電気分解の製造の為に要したエネルギーよりも、
そのガスによってえられるエネルギーのほうが上回るという。
つまりエネルギー保存の法則を越えた実験結果があると言われている。

また放射性物質セシウムをバリウムに原子転換させていたという驚くべき効能があったという。
正式に特許もとられている。トンデモではありません。テレビ東京のWBSでも紹介されている。
大政ガスを研究していた大学の先生らはみな左遷させられてしまったりしている。
数年前には某運輸会社がトラックに装着して燃費を最高60%削減させたという記事もあった。

因みにアメリカのスタンリーメイヤーという人も高周波パルスによる水の電気分解で酸水素ガスを発生させる装置を開発し、バギーに積んで米大陸横断に成功したが、後に毒殺された。

日本でもアメリカでも石油利権や原子力利権に阻まれてひのめを見られないでいる。
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 06:07:53.00ID:tbNkBxPT
まぁ好き嫌いがあるのは認めるんだけど
デザイン的に尖った方向性を持ったものって
その程度が強くなる傾向にあるものだから
トヨタのC-HRはあのスタイリングを具現化するために
デザイナー側にかなりの権限と責任が
与えられた気がするんだよね
だから素直にカッコイイと感じるものが
完成したんだと思う
デザイナー自身も満足度高い仕事だったんじゃないかな
カラーリングも良い
エメラルドグリーンの濃い目のメタリック色
C-HRの造形を際立たせよく目立つ
信号待ちしてる周囲のクルマらを古臭く目せてしまうほど
そろそろクルマを買おう、買い換えようと思ってる人が
あれを見かけたら購入を考えるだろう
トヨタのデザインはあともう少しで
ガラリと良い方向へ変化する兆しを感じる
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 09:01:41.48ID:M5gIBe0O
そっか売れ過ぎないようにわざと醜い車にしてるのか
独禁法とかの対策とかでもある？
まあ確かにトヨタの車がカッコ良かったら他のメーカー全滅するわな
え～
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 10:15:01.14ID:JrAHUCnQ
C-HRって若いのが多いのかなって思ってたけど、高齢者マーク着けた年輩とか結構乗ってるのな。
最初奇抜なデザインだと思ったけど、飽きた
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 12:20:57.08ID:ilyuQVdG
>>951
マジな話、独禁法が動くよ。
無難なデザインにして自動運転とか積んだらミニバンやプリウスが売れすぎる。
昔ながらの整備屋との付き合いが無くなってきたし、利益率もトヨタが圧倒的過ぎて価格競争では他社は話にならない。
日産や三菱なんか簡単に潰れるよほんと
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/25(水) 12:21:16.92ID:V6Ht6J2p
翌々考えてみると、
自動車会社から試乗車回してもらってずっと仕事を続けていけるように、提灯記事書いて本音を押し殺し続けている自動車評論家のレポートよりは、
ここの皆の 単純な好き嫌いベースの本音評価のほうが分かりやすいw
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/25(水) 12:46:14.58ID:9twTZEp0
定期的に「意図的に陳腐化マーケティングやってんだよ阿呆」なんて奴が湧くけど、製品に「わざと」マイナス要件を仕込むなんてそれこそ絶対有り得ない。中の俺が言ってるから事実。
0963名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 16:00:27.80ID:1T+5i3OO
このスレ住人みたく、こまっしゃくれた講釈垂れる奴なんて少数派で
この20年ほどはだいたいどの車種も押しの効いた厳ついデザインが受けてるその流れを捻りつつ踏襲してるだけだろ
陳腐化というなら車業界そのものがマンネリ化してると思うけどな
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/25(水) 16:47:59.00ID:JrAHUCnQ
計画的陳腐化っていえば最近だとAppleが集団訴訟されてたな。
前からOSアップデートするたびに重くなるって言われてたけど案の定ぼろだしたもんな。
むかしから小汚ない商売するからAppleは嫌いだったけど、自動車みたい金額はるものに今もあるのかね？
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/25(水) 18:36:37.21ID:Cu9NuUub
アップルは80%以下にバッテリー劣化したら電池消費抑えるため処理を遅くする制御をいれていた
そして今回の対応でユーザーが任意に選べるようにした（容量減った分バッテリーはマッハで減るが処理優先）
そのうえでiphone6以降ならバッテリー無償交換も対応している（アップルケア保証期間外でも5000円引きで交換対応）
初代プリウスのバッテリー制御が未熟で想定より早く劣化した件でもトヨタは無償交換に対応した

発覚してからの対応を間違っていない以上アップルは誠実な企業と言える
0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 19:25:52.93ID:L3CAXM+b
実用性無視でいいならアヴェンタドールはヘッドライト以外、とくにサイドからリヤ周りが最高にカッコいい
実用性有りなら最近のVWが無駄なくシンプルかつシャープでカッコいい
アウディはピーク過ぎてまたダサくなってる
メルセデスは暗黒時代を越えてもう完全なアイデンティティー確立しちゃったね
BMWと国産車はずっとダメだね
迷走しかしない
トヨタはもっといいデザイナー雇ってくれ
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 19:56:52.86ID:Cu9NuUub
デザインだけで陳腐化なんて難しいにもほどがある
適度に飽きてもらうデザインってなんだよ？
性能を順当にアップしていけば旧型は相対的に陳腐ということになる
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 19:58:42.00ID:/PJtuLdK
さほど必要がないのにフェイスリフトのＭＣを定期的に行うのは、現行モデルをある意味陳腐にするためなんじゃなかろうか？
0982名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 21:27:52.48ID:16u83eng
でもRドアガラスとcピラーの分割線は変じゃね？
0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/25(水) 21:58:34.70ID:u7qaKr+v
広辞苑で調べたら、
「用例：CｰHRのデザインは早くも陳腐である」
と出てたよ。

あれの基本フォルムのままでも、余計な外皮「面取り」ラインが無くて、顔も素直な「逆スラント丸型4灯」だったりしたら大分違うと思うけどな。
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/26(木) 00:30:51.31ID:uiJoJurT
C-HRって、基本フォルムのエクセレンスを細部が自己破壊するという新しいアプローチの80点デザインだな。
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 00:34:21.91ID:uiJoJurT
能力不足や出し惜しみではないのは認めるけどね。
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 06:50:29.28ID:tQ+oU0fm
現行プリのキモい顔はトヨタ信者にとっても踏み絵過ぎる

プリを踏めなかった人の受け皿をC-HRというなんちゃってSUVが担うことで、むしろC-HR売るためにワザとプリを売り難くデザインしてんのか？と勘ぐりたくなるが、これによりトヨタのSUVは売れてます！感を演出

にしても、あんなクソ狭い車に仕上げる必要は無いと思われるが、その後に出てくるレクサスUXを買えない人へのお仕置きであることが判明する

トヨタ流ヒエラルキーお仕置きシステム 未だ健在というところだ
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/26(木) 07:39:15.20ID:CyUF2Mte
PHVの顔は好きだなあ
あの顔が作れるのに普通のほうをあんな顔にする意味がわからん
たぶん声がデカイだけでセンスの無いヤツが力を持ってしまったんだろう
悪趣味でアクが強すぎるだけで全然チャレンジじゃない
黒歴史間違いなし
0995名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/26(木) 08:03:10.20ID:Pm3FFNcl
キープコンセプトでも売れるのに
あえてアクの強い好みの分かれるデザインで出すのは
十分以上にチャレンジだと思うが

それだけ今のトヨタ車のデザインコンセプトを広く浸透させたい意図があるんだろ
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/04/26(木) 08:07:54.78ID:7zOPi1Mq
良くないモノをあえて出すのがチャレンジ？
いやいやそれただの馬鹿って言うんだよ
それを勘違いしてる馬鹿が多いんだよ
糞みたいな落書きに蘊蓄垂れてるキチガイと同じ
1000名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/04/26(木) 08:47:55.66ID:2I3/jDoN
プリウスだけじゃないね
最近のトヨタの車の顔は狐憑きの鯰みたいなのが多い
顔以外がいい感じだから余計に顔がムカつく
見た者に嫌悪感を抱かせるようなもんをトヨタが出したらイカンと思うね
あの顔にすることで燃費が凄く良くなるとかの理由があるならシャアナイけどね
そうならそうでアナウンスしてほしいな
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