【頭の体操】北海道に自動車メーカーは作れるか。

**空論マスク** · 2017/12/30(土) 10:09:25.03

日本で自動車産業ピラミッドに従事する人の数は約500万人ぐらいでしょうか。
そのうち北海道出身者は何万人くらいいるのでしょう。北海道の工業大学を出ても本州のカーメーカーあるいはサプライヤーに就職してその地で結婚して家庭を持って北海道には帰らない人が多いのではないでしょうか。
工学、研究開発、人材、景気、雇用の面でも悪循環だと思うのですが、小さいながらも北海道に自動車メーカーを起こすことで風向きは変わらないかな？と考えます。
同じようなことを考えている人はいるのでしょうか。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/12/30(土) 10:40:54.83

>>1
いません。
北海道の人がエンジニアになって就業先が本州や九州だから北海道に帰ってこないのではありません。
北海道以外で就業と生活がしたいがゆえにエンジニアになる技術や学歴を身につけて北海道を離脱してるので
あって北海道に全自動車産業が終結操業しても道民は本州で就業できる技術や知識を身につけて巣立ちます。

**空論マスク** · 2017/12/30(土) 10:52:34.00

なるほど
>>2
さんはちなみに道民ですか？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/12/30(土) 11:17:37.56

>>3
いいえ、道民ではそういう冷静な分析はできません。
風向きを憶測するなら近年投資や開業してる既存メーカの国内工場や海外工場の
ケースを参考にしてはどうでしょうか、たとえば埼玉では過疎地に新工場を投資建造し
既存埼玉内工場を閉鎖移転するようなけいこうのようですが、そこで何か風向きが変わってるのか
国内生産拠点のバランスで新工場に生産量を移転された工場の風向きはどうなったのか
各社色々と生産拠点や調達状況を変更してるので地域の活性や膝元出身者の就業率とかを
研究しましょう。
きっとキャラメルやジャガイモより優位性のある産業があるはずです。
冷凍室の工場で作るガリガリくんとか1年中製造冷凍して瞬間供給するクリスマスケーキ屋とかマグロ物流基地のような
冷凍産業なら年間エネルギー費が半額になるのでは。
日本の冷凍産業をすべて受け入れましょう

**空論マスク** · 2017/12/30(土) 13:23:37.41

なるほど。ただ食品加工関係はほっといても北海道が他県をリードするような。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/12/30(土) 13:32:12.76

北海道には土地が広くて、雪も降るから自動車メーカーやタイヤメーカーのテストコースが結構ある。

**空論マスク** · 2017/12/30(土) 13:56:14.80

>>6
存じてます。それらはあくまで内地や海外メーカーのものであって北海道の企業の技術やノウハウではないですね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/12/30(土) 14:49:10.45

いすゞの分工場というかエンジン製造部門が苫小牧になかったかね？

**空論マスク** · 2017/12/30(土) 14:54:08.63

>>8
それも既存メーカーのサプライヤー的存在で北海道の技術ではないですね。

**空論マスク** · 2017/12/30(土) 17:59:57.21

にしても、「北海道に全自動車産業が終結操業しても道民は本州で就業できる技術や知識を身につけて巣立ちます。」
これが何故なのかがわかりませんね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/12/30(土) 18:01:45.18

いったんデフォルトしてから、北海道独立したらいいんじゃないの？
首都、札幌があるし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/12/30(土) 18:27:43.00

>>10
だったら北海道に優位性があって収益や将来性がある食品関連事業が徹底的に伸びて
道民の人々がその技術や研究を含めた総事業の発展で道内にのこらないのはなんでだ？
かりに成長産業や収益事業がれば残るなら多くの人口が内地の自動車産業に従事する必要性がない。
自動車産業はアナタの認識通り国家の最大の収益時偉業ではある空多くの国民から選抜された
人材が終結するけど、代替事業だって同等のレベルなら人はあつまるよね。

ぶっちゃけると、同じに働いて同じ待遇給与でというなら北海道より本州の方が「生きやすいわ」ってのはFAでしょ。
私生活、医療、教育、文化とどれをとっても内地が良いって考えてしまう人が多いのは事実なんだから。
どんなに優秀な成長産業を興したって環境が人を引き込まなかったら無理

仮にトヨタが最新鋭の車両向け量産工場を北海道に建造したとしても、社員をそこに向けたら
「飛ばされた、片道切符だ、お終いだ」って言うようなら答えはそこにある。
北海道に世界の頂点に立てる自動車産業を起業したって同じ、「飛ばされた、お終いだ」って思うような
地の利では道民も本州以南の人材もあつまらない。

**空論マスク** · 2017/12/30(土) 19:17:50.12

>>12
残らない？
北海道には、農業、水産業、それに関連するサービス業、
土木建築の分野で優秀な企業、技術、人材がいるかと思われますが。

**空論マスク** · 2017/12/30(土) 19:20:54.69

それと仮に北海道に独立した自動車メーカーがあるとして、
その会社に地元北海道の学生が就職することは、
飛ばされるという意識にならないのでは？

**空論マスク** · 2017/12/30(土) 19:28:52.80

ちなみに21世紀においては、自動車は成長産業だとは思わないです。
自動運転分野は別ですが。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/12/30(土) 20:55:29.89

カルソニックカンセイ株式日産全て売却したからなあ
日産は身軽になると同時にその時々で良いとか安いという基準でサプライヤーや購買決めて行くのだろう

**空論マスク** · 2017/12/30(土) 21:29:07.43

>>16
それとスレとはどんな関係が？！

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/12/30(土) 21:31:03.71

そもそも愛知県は車から発展したわけではなくて、紡績、陶磁器、林業などの産業があった為に自動車産業が盛んになったと考えられます。
北海道に自動車会社はありませんが、重工業は盛んなので、乗用車ではなく工業や軍事に関わる自動車会社なら、今後出てくるかもしれませんね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/12/31(日) 04:20:33.45

>1 無理
なにせ積雪の期間が長過ぎて工場が人員不足から資材搬入も頻繁に停まって操業が安定しない立地。
さらに部品加工なども結局は精錬製鉄プラントと遠すぎるとダメ。
部品を作る工場も建てにくい、結局加工済みのパーツを運んでくるか
完成車を運んでこないと採算が合わない
それと電力料金が安く供給も安定してないと工場はダメ
暖房に維持費用がかかり過ぎればそれだけ製品を高く売らなければ赤字だし
本州や九州で作った車に価格で勝てなく淘汰される
北海道は工業製品よりも地域に合った食料品を作るのに向いている

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/12/31(日) 08:21:42.08

北海道はロケット産業で行くから

**空論マスク** · 2017/12/31(日) 08:34:09.63

>>19
で挙げられている条件で不利ならば、
なぜトヨタの苫小牧工場は成立しているのでしょう？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/12/31(日) 08:38:28.80

>>21
苫小牧方面は全く雪降らないし超温暖な気候だからね
北海道＝北の国からのイメージで豪雪極寒地帯しかないと思っているんだろ

**空論マスク** · 2017/12/31(日) 09:20:59.70

>>18
なるほど。貴重なご意見。工業や軍事に関わる自動車会社ですか。ぽっと出のベンチャーの技術では国からの受注は難しそうですが、工業あるいは農業用機器とかならば活路がありそうですね。

**>>20** · 2017/12/31(日) 09:23:57.47

植松電機の社長さんの本と、ホリエモンの宇宙論なら読みました。

**空論マスク** · 2017/12/31(日) 09:26:25.83

>>24
>>20
名前にタグを入れていまいました。

**空論マスク** · 2017/12/31(日) 17:56:46.94

もっと実現できそうにない理由が出てくると思いましたがそうでもないですね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2017/12/31(日) 19:34:09.79

規制緩和でクローラーでも路上走行可能にしたらこういうの作って売って整備までやれば小さなメーカーか工場できるんでないか？
北海道では需要あるだろコレ
　↓
Samurai Trucks on tracks in Summer and Winter
https://youtu.be/3OemK3Rp90I

Samurai Trucks on Tracks
https://youtu.be/NsOOztVikFQ

クローラーでググレ

**空論マスク** · 2017/12/31(日) 20:11:42.78

>>27
クローラーいいですね。これは公道も走れるんですかね？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/01(月) 00:05:29.12

>>27
需要ないんだなコレが

**空論マスク** · 2018/01/01(月) 07:13:55.32

>>29
やっぱりですかね。

**空論マスク** · 2018/01/01(月) 07:15:26.05

もしかしてこのスレッドは車板ではなくて、ビジネス板に立てるべきだったかな?

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/01(月) 18:46:33.77

>>21
組み立て工場なだけだろ
完成車をフェリーで運んで積車移動するより
完成パーツごとにコンテナに積んで運んでくる方がトータルの体積も手間賃も少なくて済むという大企業判断

販売数の小さいメーカーは現地で組み立て工場を建てるより完成車を移送するほうがコストに見合うだけの話し

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/01(月) 19:12:01.40

>>32
知らないならレスしない方がよくね？
http://www.tmh.co.jp/company/process/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/02(火) 02:05:47.97

昔ホンダがこういうの出してたが不人気車種で今になってプレミアがついている
ホンダ・アクティクローラ
https://youtu.be/4g9_7UJC9YI
https://youtu.be/1ieeoDmiimI?t=37
エアコン無しって冬は死ねるわなｗ

**空論マスク** · 2018/01/04(木) 11:11:28.69

今の北海道で出来そうな事業という話題ですかね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/04(木) 15:20:24.58

国産自動車メーカーの創業地一覧

トヨタ愛知県刈谷市(豊田自動織機）

ホンダ静岡県浜松市(本田技術研究所）

マツダ広島県広島市(東洋コルク工業）

日産神奈川県横浜市(自動車製造）

ダイハツ大阪府大阪市(発動機製造）

スバル群馬県太田市(中島飛行機）

スズキ静岡県浜松市(鈴木式織機）

除外
イスズ
ヒノ
UDトラック
三菱ふそう
現在乗用車を販売していないため除外
ミツオカ
改造車メーカーの為除外

**空論マスク** · 2018/01/04(木) 21:36:44.73

>>36
既存カーメーカーは戦前の織物や軍事産業などが盛んだった地域で生まれている訳で、
そういう意味では北海道では自然発生的には起こらないですね。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/06(土) 03:39:46.43

>>36
三菱自動車兵庫県神戸市(三菱造船）

**空論マスク** · 2018/01/11(木) 23:36:25.18

北海道にカーメーカーが作れるか否かというのは、やはり多くの人にとってピンとこないものなのかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/01/12(金) 00:49:21.82

まず、原発をもっと建てて稼動させて安定電力を低価格で潤沢に工場割引価格で供給しないと
重工業工場を建てるうまみが無い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/02/07(水) 00:57:11.27

○○大生集団乱暴　医学部生、初公判で無罪主張「合意の上だった」

○○大医学部生らが女性に集団で乱暴した事件で、集団強姦罪に問われたいずれも
　
千葉市中央区の医学部、○○○○（２３）、○○○○（２３）の両被告の初公判が３１日、
　
○○地裁（○○○○裁判長長）で開かれた。

罪状認否で○○被告は「女性は酩酊しておらず、合意の上だった」などと無罪を主張。
　
○○被告は「集団強姦は認めるが、女性は酩酊しておらず、○○被告と事前に共謀もしていない」
　
などと起訴内容を一部否認した。

起訴状などによると、両被告は９月２０日深夜、共謀して○○市の飲食店内で、
　
飲酒で酩酊し抵抗できない状態の県内に住む２０代女性を乱暴したとしている。

事件をめぐっては、医学部の○○○○被告（２３）＝同区＝が準強姦罪で、
　
○○大病院の研修医、○○○○被告（３０）＝同区＝が準強制わいせつ罪で起訴されている。