全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part51 [無断転載禁止]©2ch.net
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【前スレ】
全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part50
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この文字列は必ず行頭に記載してください。 全く売れなかった大不人気車を熱く語るスレ Part51 [無断転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無しさん@そうだドライブへ行こう 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 6711-wdYh)2017/08/05(土) 20:55:16.59ID:od0RieER0
重複スレ >>5
それなりに売れてたからシリーズで出したんだろアレ ミニ カントリーマンっていうのを見かけたんだが初めて見た。
もちろん現行ミニな >>9
それってクラブマンと違うの?
もしかしたら海外だとカントリーマンなのかも知れないが。 >>11
そそ 実質52ということで使い切りたい。 ダイハツの営業マン曰く
以前はスズキとの競合が激しかったが
昨今はホンダとの競合が多くなってきている。との事。
スズキは不人気なのか? と心配?していた。 スズキとダイハツで競合する事がなくなっただけだろ
特にハスラーやアルトワークスはがっぷり四つになる車がダイハツにない >>14
キャストはハスラーに対抗して出したんじゃなかったっけ? ハスラーはキャストをぶつけた(つもり)
実はムーヴキャンバスには競合がいないんだ ダイハツ版N-ONE=キャストスタイル
ダイハツ版ハスラー=キャストアクティバ
ダイハツ版アルトターボ=キャストスポーツ
3台の対抗馬を1台で実現するダイハツさん流石っす 今日初めてわくわくゲートのないステップワゴンを見た 四代目ソアラ
五年間で販売台数は五千にも達しなかった。
かつての超人気だった初代、二代目を思うとあれだけ凋落したブランドは
あまり例は無いと思う。 >>24
ブラキッシュレッドのボディカラーと純正ホイールはカッコ良かった。
でもコレジャナイ感半端なかった きょう日産マーチの2Dr版を見たな
リアのエンブレム見たらマーチではなかった
あれはなんちゅう車だ? >>26
海外名はマイクラだけど2ドアだと先代ベースのマイクラC+Cは日本でも売られた。
現行型はマイクラにも3ドアは無いと思った。 >>26
MICRAだったらマーチの西欧バージョンの名前 しかし、その車はMuji-car 1000だったというオチ。 >>24
アメリカ向けをLマークなしで売ってただけだもんな
レクサスチャンネルがもう少し早かったらソアラは三代目で終わったのかも 訂正
四代目ソアラの販売台数は5500台弱
>>31
四代目ソアラと国内向けSC430とでは足回りが少しかわり変速機が六速に
変更され内装等の仕上げがレクサス基準になって価格は約60万円の上昇。 無印良品が車を作ったら日産CUBE(二代目)みたいなのになるんじゃないかと想像してた人がいた >>33
国内レクサスの開店が四代目ソアラの発売より早ければ、四代目ソアラではなく最初からSCとして出たかもって話では? >>36
そう、そのつもりで書いたけど言葉足らずでした ソアラ史上と、人類史上はたまた自動車史上で意味が変わるな。 SC430は糊バケツみたいに醜いって言われてたなw ジェレミーにとってレクサスとは史上最高の車と史上最低の車を作るメーカーだからな リベルタビラってリベル/タビラなの?
それともリベルタ/ビラなの?
無知なので教えてください >>43
ちょっとぐらいは目の前の便利な機械で調べろよ リベルタ・ビラはブルーバード・スピリットの位置づけだったけど
ローレルならまだしもブルーバードに憧れる人なんていたとは思えなかった。 バイオレット>バイオレット・リベルタ>リベルタ・ビラ
だったような・・・
よくわからん車名ロンダリングやな ラングレーと言えば昨日宮崎勤の再現ドキュメントやってたね 菫>>>独立した菫>>>独立した別荘
うん、サッパリ分からん >>47
販売店対応の為のブルーバード・ミニというポジションであって
高級系上位車種がなかったサニー店のローレルスピリットのようなポジションではないよ
ラングレーセダンがスカイライン・ミニでデザインもR31ぽくなってたけど悪くはなかったな
後年の車種整理で販売店向け兄弟車はパルサーに一本化されちゃったけど
でも販売不振が深刻化しだした頃にはサニーとパルサーごちゃ混ぜでまた兄弟車種増やしたがw
ルキノハッチやらS−RVやら… >>54
ローレルスピリットは大衆車のなかった日産モーター店(ローレル販売会社)用。
サニー店は関係ない。
大衆車のなかった日産プリンス店(スカイライン販売会社)のラングレーと同じ発想で
販売店の代表車種のイメージを引っ張ろうとした。
リベルタビラはブルーバードU(610)登場後、併売していた510の系譜のなれの果てなので
発生的にはちょっと異なり、何とダットソン號以来の日産本流の断末魔だったりする。 >>55
510➡??バイオレット➡??バイオレットリベルタ➡??リベルタビラだっけか?
バイオレット自体が510からブルーバードUにモデルチェンジした時に
ブルーバードUが失敗した時の保険として作ったんだっけか?
その辺オースターやスタンザを含めるとゴチャゴチャしてた様な?
その辺プリメーラとブルーバードで棲み分けされるまで続いてた気がする。 510と610はRT40コロナとRT60初代コロナマークIIの関係と同じで、
名車のフルモデルチェンジに際してやっきになって前代を越えようとしたら
盛り過ぎて一つ上のクラスになってしまった例。
しかし日産の510後継はその後失敗続きで呪われたクラスになってしまった。
710→内容は510に近かったのでラリーなども強かった。Uを小型にした装飾過剰のスタイルは
最初好評だったが、すぐオイルショックが起り、時代が変わってしまい大不評に。
A10→前代の反省で510もどきのスタイルに。最初好評だったがすぐ飽きられ、足回りを安物にしたのも祟り
3兄弟にして販売強化したのに空気に。
T11→最初からカッコ悪いと大不評。でも今見ると後のジウジアーロ系のスタイルを先取りしていてカッコイイ。
時代が追いついた頃には改悪で本当にカッコ悪くなっているという最悪の展開。
T12→最初から空気。日本では徹頭徹尾無視された。欧州でそれなりに売れていたのでなんとか生き延びプリメーラへ。
こんな感じ。 最後のオースターは個人的に惹かれるデザインだったな
世間は知らないが ユーロフォルマだかエアロ仕様の名称がオシャレに感じた。
後期はR30鉄仮面みたいな顔になってたような。 >>60
最後のオースターはN13パルサーみたいにウインググリルにして
欧州向けのファミリーフェイスにしたんじゃなかったっけ?
何気にフルホワイトのエアロ仕様のオースターはカッコ良かった。 >>56
710は610が上級化し空席になった510のポジションと同時に対カリーナ
としての存在。 >>57
T11後期の頃はまだ時代が追いついていない感じはした。
同じスタイリングコンセプトのE80系カローラセダンも後期は角張ったデザインになってしまったし。 サニーパルサーりベルタビララングレーローレルスピリットを出してたクラスを今ノートでやってるんだな…
一部はシルフィかもしれんが >>62
ちょっと時代が異なるけどトヨタはカリーナで上手くいったが、
日産はバイオレット3兄弟、三菱はトレディア。
コロナ未満カローラ超えの中間クラスと言うのか、ちょっとパッとしない感じがした。
T11オースターの頃だったか、中間クラスはあまり人気が無いと言う記事を当時の雑誌で見た憶えがある。 >>66
ティーダは日本導入を止めただけで
海外向け3ナンバーサイズのHBとして残ってる
地域によってはパルサーの名前を使ってるけど。
>>67
そのカリーナもコロナも無くなって、プレミオとアリオンになったけど
だんだん影が薄くなるし、カローラがかつてのカリーナ辺りの
ポジションになって来てるから、そう遠くない将来は
プレミオアリオンは廃止してカローラに統一されそう。
もしくはカローラが海外と同じ3ナンバーサイズに昇格して
空いた穴を5ナンバーサイズセダン1車種に統一しちゃうとか? Cセグハッチバックってヨーロッパでしか売れてないガラパゴスカーだからな
あのトヨタですらオーリス売れてないし いつの時代も中間サイズの車は中途半端扱いされてサイズアップか消滅の繰り返し 1500ccのファミリーセダンって絶滅危惧種なのな。
ボディサイズが同格でも排気量が小さいものばかり。 今時セダン乗ってるファミリーなんて夜な夜なドンキの駐車場で爆音でレゲエ流して集会してるDQN一族くらいなもんだからな >>73
ライムスターの耳ヲ貸スベキって曲聞いてみて下さい。 最近ソニカが気になってカーセンサーで調べたけど結構値落ちしてないのな >>74
勧めてるか聞いちゃったよ
聞かなくてよかった JヒッポップとかJレゲェの奴等って
アレ結局演歌聴いてんのと変わらんからな
まずリリックっちゅうか詩の内容がクサい 近くのパチ屋でハの字キャンバー&シャコタンの5代目ターセルセダンを時々見かける >>24
初代・2代目はヒットしたが
3代目で失敗した例だと タウンエースだな
初代…トヨタにもボンゴあります。で売り
2代目はバブルと当時のRVブームで売れ
3代目は鼻(ボンネット)が出て荷室長が短くなり不人気
現行の4代目は
軽トラより大きいってことで、売れているが 5ナンバーセダンがカローラとグレイス、プレミオ、アリオンしかないんだぜ?
選択肢がないにもほどがある
この中だとグレイスはレアかも
ウチはホンダの二輪工場があるからたまに見かけるけど >>88
逆にいえば、それだけで需要を満たしているってことだろう >>78
ミニバンは普通のファミリーやアウトドア趣味の人も居るけどBIPカーはDQNしか居ない DQN率の高い車ジャンル
・10-20年くらい型落ちの高級セダン
・SUV全般
・エアロ付けてるかホイール変えてるミニバン 同じDQNカーでも
レガシィ、インプ系と
トヨタ系は違うんだよなぁ >>99
メーカー純正でマフラー変えてるご時世に何を言っとる 60系セリカのHBが走ってたわ。
何か安っぽいXXだなぁ〜
と、思ったら・・・
ちなみに後期のブラックマスク
GT-TRってエンブレム貼ってたが
それって3TG乗っけた
ラリー用ホモロゲモデルじゃなかったか?
あんまり興味ない車種なんで
うろ覚えスマソw GT-TRはターボの上級グレードじゃない?2dのホモロゲモデルはGT-TS >>105
あ、GT-TSな!
数十年振りに記憶の底から発掘された気分だわwww
どうもありがと。 >>106
GT-TSには3T-GTEではなく4T-GTEが載せられていました。 そもそもGT-TSは前期のセミリトラのやつだしな
装備盛ったGT-TRは後期にしか設定が無いという >>107
これは完全に記憶から消えてたわw
丁度、4AGとの端境期でこんがらがってたわな。
そして、ウチの軒下には
何故かT50ミッションが鎮座している
21世紀の今日この頃w 更に補足すると、GT-TSは2ドアクーペのみ。HBは存在しない。 GT-TSは見たことあるがオバフェンのコンバーチブルは雑誌でしか見たことない >>108
カリーナとコロナにはRグレードはあったのに何でだろ?
Rと言っても豪華装備グレードなのでRaceのRではなくRoyalのRかも?
18R-Gと2T-G搭載車に存在したGT-RallyはGTから豪華装備を省いたグレー
ドだったので意味合いが逆になっている。 A60セリカコンバーチブルは輸出のみだったからな。
ソアラと同じデザインの15インチアルミを履いてた。 AE86みたいにGTV設定してる車種もあったが
こっちはラックやサスが他のGTよりハードだった。
アペックスは装備盛った豪華仕様でサスも街乗り向け。
当時トヨタの素のGTは高性能エンジンの標準グレードになってたな。 >>113
基本そうなんだけど国内でも左ハンのまま極少数販売された >>114
>高性能エンジン
当時のトヨタの高性能エンジンって
スポーツ ツインカム エンジンのことか? >>116
当時のトヨタのツインカムエンジンがG系列しかなかったのでツインカム
と言えば高性能エンジン。 OHCエンジンが普通だった頃は
DOHCとかツインカムエンジン=高性能とか高級なイメージだったな
車にもメーカーがツインカム24バルブとかのエンブレムやらステッカーつけてたし 全部のクルマがDOHC4バルブになって夢というか
分かりやすい高性能の差別化項目がなくなったのは間違いないな。 セリカGT-TSは、今話題?になってる完成検査車ではなかった。
すなわち国内産の新車なのに1台ごと車検を受ける必要があった。 >>117
その当時のことはよく覚えていないが
スポーツツインカム = 他社で言う普通のツインカム、高性能エンジン
ハイメカツインカム = トヨタなんちゃってツインカム ツインカムもどき
だと思っていたのだが。
そう言うのがあるからアンチトヨタだった。 4th前期カマロ
カッコ良かった
でも新車もだけど中古なんかはもうクソ安かった >>121
3T-GTは82年、ハイメカツインカム第一弾の3S-FEは86年に登場。
なんちゃってとはいえネット120馬力の出力はグロス135馬力の18R-GE
のそれと等しい。 >>119
今はHVがかつてのツインカムみたいな存在だな Z11キューブに乗り換えた頃は
CR14みたいな低回転重視エンジンに何でDOHC奢ってんだ
SOHCで部品点数減らして値段下げろや、
と思っていたがCVTC(日産式の可変バルタイ)のせいでカムシャフト分ける必要があるんだな
これのためにトヨタのハイメカのようにギヤで直結もできないし。 >>125
Z11に乗ってるけど4バルブDOHC、可変バルタイ、電装スロットルとおっさんに
とっては夢の様なハイメカニズムの塊の筈なのに全くロマンを感じない
農耕馬的エンジンだったのにはがっかりした。
山も谷もない腑抜けエンジンだけど燃費だけは15〜16km/l、空いた郊外の
道だと20km/l前後と良好だった。
しかしそれまで乗っていたSOHC2バルブのL20とRB20がサウンドとフィーリング
でローメカなのにロマンを語りたくなるエンジンだったのは面白い。 実用一点張りで車に疎い素人が乗っても
フラットトルクで燃費が良いセッティングだもんな。
現在の一般ユーザーにおけるコンパクトカーや軽の使い方に合ってる
農耕馬的エンジンは見事な表現だw >>112
ここら辺の車種のGT-TRやGT-Rの「R」は、Raceじゃなくて豊富なという意味のRichだと推測 >>128
充実装備でオススメ!のRecommendかもよ。 >>126
4バルブ化も、電スロも、可変バルタイもみんな厳しくなる排ガス規制対策や
燃費規制で装着せざるを得なくなった装備だもんな。
>>121
一応スポーツツインカムはTWINCAM16とか24、
ハイメカツインカムはTWINCAM表示をしないで
単に16VALVEとか24VALVEで表示してたね。
まあアルテッツァとかみたいに6気筒の1Gハイメカツインカムに
VVTを積んでネット143psで当初の1G-GEより
馬力が上がってしまったのもあるけど。 >>128
スカイラインGTRを貶めるためだ、と当時のトヨペット販売員が・・・
俺「それって自分自身をも貶めてるんじゃないの?」
セ「・・・・」 >>130
アルテやX100系の1Gは160psじゃなかった? >>132
X100系はMCでVVT付いて160psになったと思う。
アルテッツァの1Gは最初からVVT付160psだったかと。 アルテは直4のRSと直6のASの二本立てだったでしょ >>134
セダンだと1G-FE、ジータ(ワゴン)だと1G-FEと2JZ-GE積んだグレードがあるよ。
どうしても3S-GEの方が有名だけどね。 >>131
昔勤めてた会社の同僚でT160カリーナGT-Rに乗ってたのが居たんだが
「GT-RなのにパルサーGTI−Rに勝てないのはなんでだ?」
と真顔で聞いてきた事がある
意味がわからんと言ったら知らない人のパルサーを勝手にライバル視して交差点スタートで何度も置いてかれたんだとか インフィニティQ45
すごい開発費だったろうに、売れなくて可哀想だった。
VH45DEエンジンもセルシオより本格的だった。
そのごレーシングエンジンのベースになれた。マクラーレンMP4-12cまで
たどりつく >>134
アルテッツァに直6の設定があるの知らない世代が現れたか… むしろアルテッツァは直4の方がマイナーなグレードだと思っていたけれど
言い換えれば通好み インフィニティQ45
45という数字の中途半端さと
やっぱりグリルレスデザインが敗因だったの?
セルシオとはやっぱり出来が違うのか? >>140
いや、発売当初はスポーツイメージの訴求でRS200を推していた
AS200にはATの設定しかなかったほど >>138
乗るとめっちゃ走るいいクルマだったんだけど
セルシオの異常なまでの静粛性や滑らかさには迫力負けするw >>142
そうそう。普段は親のクラウンを大人しく乗ってた友人が自分の車に
アルテッツァを買うと言い出し、彼の性格的に6気筒のAS買わせたのを覚えてる。 スポーティグレードとラグジュアリーグレードであって本来なら上下関係ではないんだけどな
なぜか市場ではASが廉価グレード扱いされてた >>147
最初はRS200をメインにしてたけど
段々AS200に6MTを追加したりLエディションを
追加したりとラグジュアリーなのかスポーツなのか
ハッキリしないでフラフラしてたイメージがある。
その辺姉妹車のプログレ、ブレビスとどれもパッとしなかったイメージ。 プログレは見た目こそ好みが分かれるけどインテリアは抜群だった
反面ブレビスは見た目がセルシオの小型版に近づいたがクリアレンズが微妙に青みがかっててチープだった
インテリアもプログレ程の気迫はなかった オリジンは見たことなくても悲しく無いレベル
スズキフロンテ800だけは生で見てみたかった フォルクスワーゲン、43年の歴史を持つ「シロッコ」の生産を終了
http://news.livedoor.com/article/detail/13748687/
昔住んでた家の近所に初代を20年近く乗ってた人がいた。
その人の父親はビートルをこれまた20年超。
「ドイツ車は長持ちするんだなー」とつくづく思った。 >>148
姉妹車があまりぱっとせず、チェイサーなどからのダウンサイジングをしたいMTジジイ需要をAS200が受け止めていた >>151
それじゃないw
今日 某ウイスキー工場の見学行ったら見たぞ >>156
昔、住所変更で陸運局に行ったとき、ホールデン・トラーナを見たことがある。
販売店の社長らしき人、珍しいクルマだから展示車にすると言ってた。 >>108
あと思い出したけど、ほかのGTが4独なのに対し、GT-TSはリア4リンクだっけな >>159
オベ・アンダーソンがリジットサスにするようにリクエストしたから。
当時のトヨタFR車の後輪独立サスはセミトレだったけどセミトレのキャンバー
変化を彼が嫌ったのが理由。 >>160
リジットサスのが丈夫で、サービスでのメンテに有利だからって理由も無かった? >>148
デビュー当時、RS200目当てで試乗しに行ったけど、AS200しか試乗車なくてしゃーなし乗ったら思った以上にシルキーなフィーリングで好印象だったので、MT追加と同時に買ったよ。
プログレも身内が初期型のNC300WP買ったけど、当時のマジェスタがカスに思えたくらいの造り込みだったなぁ。内装と静粛性、エンジンのフィーリングは素晴らしかった。 プログレ、ブレビス、ヴェロッサは不思議とDQN人気ないよな プログレとブレビスはパッと見が地味、ヴェロッサは恥ずかしい >>167
ブレビスの由来はBraveなのであながち間違っていない >>162
GT-TSが登場したその頃、セリカのセミトレ・サスはまだ採用から2年目で、
モータースポーツ・プロフェショナルからは信用されてなかったw プログレは最近ドリフト小僧達が穴だと思って目を付けてきてるらしいが >>170
みんカラとか調べてみたら、プログレ、ブレビスは
2JZに積み替えやすいからドリフト族に人気が出てきたみたいだね。
初代のセフィーロみたいにマトモなタマが消えちゃいそう。
レクサスISとかGSが安くなってきたからそっちを使えば良いのに。 C35みたいにいじらず大事に乗られてきた車が多いから
プログレブレビスもドリ車のベースになってきたのか >>175
ISにはSARDからMTコンバージョンキットが出てたりする。
ttps://www.sard.co.jp/parts/products/power_train/6mt/ トヨタディーラーが全車種取扱開始になるらしいけど不人気車は一掃されそうだな >>179
全部ちんこマークになるだけではないか? >>172
ISやGSだと姿勢制御のESPがドリフトに邪魔だから、
プログレ、ブレビスを選んでると思う。
あと何より安いからね。 載せ替えるなら2JZとか1.5JZとかRB積むでしょ >>169
そういや、ST205でスーパーストラット使った時は、なかなか熟成が進まず苦労してたな。 >>179
ネッツとかトヨペットとかその辺の概念も一切無くなるんじゃね
日産がレッドとブルーを統合した時以上の大規模なディーラー統廃合が起きそう 車種の多いメーカーにとっては在庫過剰にならないための系列化でもあるんだよな… まぁ同じ会社で「3兄弟」とかやってんの世界中でトヨタだけになってきてるからなあw >>185
トヨタの場合、勝又グループとかの発言力の強い
地元資本のディーラーが多いから統合するにも
日産やホンダみたいに一筋縄では行かなそう。 >>189
日産はブルー&レッドの時代からブルー同士、レッド同士の統廃合が全国で起きてて
ブルーとレッドが統合された時には大阪の様に一県一社体制になったケースもあったけどな
トヨタは地場の力が強いから厳しいんだろうか ディーラー全店舗で全車種取り扱いは
今まで専用販売車種で棲み分け出来てたのが販売店のカラーが消えるのと同時に
同じメーカーのディーラー同士での食い合いになるんで売り上げにも影響してくるとかなんとか とりあえず、トヨタはトヨペットとカローラを統合すればいいでしょ >>190
日産の場合はトヨタに各地方の有力資本を取られた事もあって
自前でディーラー網を整備せざるを得なかったのもあるんだよね。
合併等で旧プリンスや旧コニー店とか手に入れたんだけど、
いかんせん小規模資本ばかりなのと、勝又みたいに
プリンスからトヨタの販売店に鞍替えしちゃう所まで出ちゃって
その辺の販売力の差で後々まで尾を引く結果になっちゃったし。
ブルー、レッド統合の際に日産本社直轄の子会社を設立して
大手地元資本以外は合併再編でその子会社が経営する
販売店になってる所が現在殆どだし。 うちの地域みたいな田舎の県にはトヨタのディーラー多すぎだもんな。
人口の比率に対して多過ぎで、今まで採算合ってるのか疑問の店もあったし取り扱い揃えたら畳む店舗もでてくるのかな?実際に最近トヨペットが一件なくなったし >>193
プリンス金沢とか直系子会社のほうが潰れるパターンもあった >>155
そのヴェロッサにM/Tの設定があったんだよね 短大にヴェロッサのMTの実習車があった。
たぶん、純正のMTだ。 叔父がマーク2のMTに乗ってたの思い出したわ、
コロナと見た目そっくりの頃ならいざ知らず、ハイソカーブームで三つ子車だった頃だから自分の目を疑ったな >>201
うちの父ちゃん乗ってた13クラウン後期1G-GEもMTだったぞ! タコメーター9まで書いてた 初期の1G-GEU搭載車は5速マニュアルしか設定無かったもんな >>200
月極駐車場の隣の車、GX61マークIIグランデのMTだったよ あの、値段が値段だけにそうは走っていないと思うが新型NSXって見たことある? >>209
ないなぁ…てゆーか現行レジェンドですら見た覚えがない NSXは納車できる台数かなり絞られてりんじゃなかったっけ 年に100台しか輸入されないぞ
運転席に座ったことある >>210
地元の某ホンダディーラーの会長が亡くなったときに、近所の斎場に原稿レジェンド3台、先代後期レジェンド1台、前期2台、最終インスパイアに現行アコード、ジェイドに至っては5台並んで止まってた。 >>208
北米や中国ではマイチェンしてフェイスデザイン変えたのに
日本は完全に放置してマイチェンすらしてないしな
まあ今はそれどころじゃないんだろうけど >>215
マイチェンしたんだよ、あれでも。
スカイラインマイチェンするんだし余力はあるでしょう 古すぎて安全装備なし、アイストすらなく燃費悪い、塩漬けしすぎて逆に貴重 ティアナはV6がなくなった時に終わったと思った
他社の同クラスに対するアドバンテージだったのにな ティアナは安いくせに上質な内装が売りだったのに2代目からただのデカいセダンになってしまった >>221
3.5は全然売れてなかったもの
マークXの3.5も超レアだし、それを買うならフーガやクラウンに行くよ 2.3のV6って今更だけどいいね
非力だったって話もあるけども >>202
デザインは同じだけど輸出仕様の方は14インチだったし、
リム幅とオフセットが全然違って彫りが深いよ。 >>224
2代目は2.5Lと3.5Lの2本立てだったけど、
燃費が他車より悪いって結構文句言われてたし。 >>227
そうそう、それにポリッシュ仕上げだったかな。 ティアナに限らず日産のセダン系は壊滅状態だからなぁ。 日産のセダンはめちゃくちゃカッコ悪い(ティーダ ラティオやブルーバード シルフィなど)かデザインが中途半端にカッコ良さを出そうとしてる(スカイラインやフーガなど)のしかないからな〜。
セダンを買おうとする人が見向きもしないデザインの車ばっかりな気がする。 ティアナはかっこいいと思うんだけどFFってだけで選択肢から外れた ラティオ
途上国(特に東南アジア)で好まれるデザイン優先にしたから
Cピラー〜トランクのラインが高くなって
日本人好みとズレちゃったからなぁ そりゃ日本で好まれるデザインにしても売れない
今売れるのはワンボックスかコンパクトばかりで
わざわざ小型セダンを買うのは年寄りしか残ってない 今時セダンなんか有難がるのは高齢者とDQNくらいなもんだからな
クラウンの後部座席よりヴェルの2列目の方が快適性でも勝ってるしわざわざセダンにするメリットがない スカイラインはボンネット低いから結構かっこいいと思うがな。 お偉方が乗る車を有難がるのがDQN
なお肝心の人間性は センチュリーやプレジデントやデボネアのオーナーを見ればわかる VIP車なんて自分から言っちゃうくらいだからなあ。
型落ちベルファイアにDADステッカーでV I Pw ぶっちゃけた話、高級セダンの車高低くしたり、マフラー取り替えたりしたのって格好いいか? >>243
個人的に全く思わない。しょうもない改造に金掛けるなら
その分上のクラスの車買うわ。 >>246
高級セダンの車高低くしたり、マフラー取り替えたりする人はFR車が欲しい。ってことな
最近のDQNは分裂してきて
元祖DQN…BIPカー好き
オタクDQN…インプとかランエボ系
マイルドDQN…軽のミニバン系
高齢DQN…アル・ベル系
ってとこかな? >>247
マイルドDQNはアルヴェル系
高齢DQNはベンツBMWとかの外車
って気がする。 ウチの近くにハジメちゃんみたいなナリをした奴がコテコテのGX71乗ってて見かけるとクスッとしてしまう >>250
昔の車をあんな風にいじくるのって何かもったいない >>252
かと言って族に見向きもされてなかったらそもそも残ってない 高齢DQNでも、金持ちはリバティウォークに行くかもw >>253
DQNがVIPの意味も綴りも知らずに音だけでビップと呼び
足りない頭でローマ字にしたらBIPになったままネットに上げたため、
VIPと正反対に位置するDQNを揶揄するネットスラングとして使われてる。
一瞬だけショーファードブリンというのもあった。 DQNでも建築や運送やってる奴だとクラウンやアルヴェルを新車で買えるくらいの収入はあるよ
コンビニバイトくらいしか出来ない貧乏DQNだと中古のタントカスタムにDADステッカーが関の山だけど 土木建築、運送、車転がし、大規模農家とかだとホンモノのロリンザーSクラス乗ってるオッサンもいる >>260
その業界って
裏の仕事やヨゴレ仕事でボッたくれるし
フロント企業とかも多そうだしなぁw >>259
この手の車はリースが増加しているとセールスから聞いた。 >>259
運送業は数年で請負になる奴多いからな
月100万以上余裕で、諸々さっ引いても70万は残るだろ
20代半ば結婚&子持ちで一軒家購入するヤンキーDQNトラッカー多すぎw (低賃金で過酷な労働に耐える)人手不足
長距離トラックでそれだけ稼げたのも昔の話だよ 今は尼のせいで引き合いはあるけど仕事としては報われない部類だな
スレチも大概なんだけど
モビリオブサイクぶつけんぞ 底辺の汚れが集まってるスレがあると聞いてやってきました ワラ 売れなかったとしても
・登場時には期待されていたが売れなかった
アルテットァ、パイザー、クロノス、ぼってりクラウン、
・登場時からこりゃだめだろと思われていた
ルネッサ
・登場時から無味無臭イメージ
ロゴ、ドマーニ、キャパ
・期待値が高かったのか低かったのかがいまいちわからない
アルシオーネ(あのデザインは受けがよかったのかどうか)
アプローズ(評論家界隈では評判よかったけど当時の消費者からすると???)
初代レガシイセダン(GT系じゃなくてフォーマルなグレードが最初CMで使われてたからどうなのか) >>270
初代レガシィのGT系は後から追加されたグレードじゃなかったか?
当初はRSはラリー向けの特殊グレード扱いされてたと思ったんだけど。
それにレオーネの時代からセダンよりワゴンの方が売れてたのもあるし。 GT系は後出しだな、セダンのGTやRSタイプRだと不人気っつーかレア >>270
ロゴはひっどい足とまったく回らないパワーの無いエンジンでダメな味はすごかった
ダイハツのYRVは一部ですごく期待されてたけど空気に終わった YRVは当初の予定通りトヨタが新型スターレットとして売ってたら評価が変わったかもな >>267
同級生がトレーラーの運転手やってるが7000万台のタワーマンション買ったよ
人手不足で稼ぎはそれなりにあると思う >>279
で、そのタワマンに帰る機会が少ないとか 長距離のウテシだと帰り荷がなかったりで半年くらい帰れない奴もザラだな
まあ家に帰りたくない事情があればいいんだろうが常人に耐えられるんだろうか >>264万
水揚げ100以上でも諸々さっ引いて70万残るってどういう計算?
税金に社会保険、厚生年金or国民年金、車輌代や燃料代に高速代も合わせたら30万ばかりじゃ足りなくない? >>270
アルシオーネは全長の割にはホイールベースが短く、なんともアンバランスなデザイン。
パイザーには10年乗った。
一番いらいらした点。
急加速しようとして踏み込むとA/Tのギアが逆にダウンして回転がワーッと上がり、急減速。
「この野郎、なんだよ!」としばしば思った。 >>270
初代ドマーニは良い車だったぞ
中身はフェリオだがフェリオよりも落ち着いた感じで良かった >>284
> 急加速しようとして踏み込むとA/Tのギアが逆にダウンして回転がワーッと上がり、急減速。
キックダウンならギア下がるのは当たり前だが…
踏み込んで急減速とかあるか? キックダウンしたあとアクセルを離してるんじゃないかな >>287
アクセル離したらシフトアップするから急減速にはならないでしょ?
それ以前にキックダウンした直後にアクセルを戻すという状況が
理解しずらい。 パイザーはギア比が悪くて、シフトダウンして加速しようにも、
吹け切って失速するとか聞いた気がする。 >>289
バイザー乗っていたので言わせてほしい。
atは知らないけど、mtはいい車でしたよ。
1.5の一番下位グレードでしたが。
そもそもmt設定があったので購入したのですが。 >>285
前のモデルにあたるコンチェルトも当時のロー&ワイド路線のホンダらしからぬ
地味ながら正統派っぽいデザインのセダンだったな
さすがローバーとの共同開発だけはあったと思う
でも不人気でこれ一代限りで名前消滅してドマーニになっちゃったんだよねえ カレンの話って出尽くしてるの??
殆ど現存もしてないみたいだけども
TRDスポーツとかもあったんだぜ >>286
マニュアルに例えれば、5速で走行中、急加速したいときには
4速か3速に切り替えて踏み込むのが普通だと思うけど、
パイザーはそこを5速から1速に直に切り替える感じ、といえばわかるかな。
オーバーレブするんじゃないかと思うほど回転が上がって急減速。
こうなったときには、アクセルを離してギアを上げ、急加速は諦めて緩加速するか
加速そのものをやめる。 >>293
マジか…そんな制御あるのかよ。
欠陥車じゃねぇか。 パイザーはウチも使ってた
たまに同じ車ですれ違うときは「あ、変わったクルマ…ウチのか…」って気分になった
ウチのはフルノーマルだったけどカスタムというかやたらとエアロパーツをつけて車高落としたクルマが多かったなぁ >>292
ガワが違う中身セリカ
永瀬正敏がCM出てた
既出の話題はこんな感じ
カレン(可憐?)って名前で損してるねえ 大してスレも盛り上がらないレスも付かない車種こそキングオブ不人気車
不人気車オブザイヤーでも決めたいところだ >>285
ホンダよりもいすゞのマークの似合う車だった。
スタイリングも3代目なんかよりよっぽどジェミニっぽかったしw >>296
俺セリカよりカレンの方が好きなんだよなあ。丸目がどうにも。 >>297
もしかして今年発売の不人気オブザイヤーってワゴンRじゃね? >>296
女向けセリカだからかわいらしい名前なのは仕方ない >>291
見積作ってもらったらレザーシートにALBなど込みで240万円代だった。
欲しい車だったが別の車を買ったばかりで断念した。
後年JX-iイントラックにサンルーフやレザーシートなどフルOP仕様の代車を借りたのは良い思い出。 >>291
コンチェルト、地味ながらもクリオの雰囲気にマッチしてたなぁ。出来は別として、CM等のイメージで小さな高級車の雰囲気は醸し出していた。 「FFミッドシップだからすごいんだ」って言ってた御仁がいたなぁ
その人は「VTECだからすごいんだ」とも言ってたけど「どういう機構なの?」って訊くと答えられない人だった >>297
クレフとかアスコットにクロノスなんかこの不人気車スレではすぐに
名前が出てくる人気車だからな。
>>300
モデルチェンジは失敗で月間目標販売台数を大きく下回っては
いるけどそれでも6000台くらいなので不人気車では無かろう? 現行ならジェイドが不人気。シビックがとどめをさした感がある
CR-Zの販売台数も末期は凄かった
http://crz-h.com/hanbaidaisu.html >>313
CR-Zって今はこんなに売れてないんだな。 ローバー400やローバー600のことも思い出してあげて トルネオも最初だけで後半は失速してたな
これも一代限りで終了
ホンダは一代限りのネームとかモデルが多いなあ
セイバーも一代限りかと思ったら二代目まであったわ >>319
セイバーは2代目の逆輸入のやつカッコ良かったなぁ。 >>309
イノーバはリアは格好良かったんだがフロントがまずかったのかな。
>>319
トルネオって、パッとしなかったアコードをさらに格好悪くしたって感じの車だったじゃん。 >>270
初代レガシィの登場時は、まだまだ
セダンにあらずんば車にあらず。だったので
最初の一年目は セダン > ワゴンだったよ
ワゴンにターボモデルのGTが出れば買う。と買う買う牛さんが出たけど
珍しく詐欺にならずターボモデルのワゴンが売れて
ワゴン > セダンになった >>323
最初の1年はスバリストがセダンRS買ってた感じかな。代々レオーネ乗り継いでる人がセダン買ってた。ワゴンもちょこちょこ売れてたけど、GT追加で一気にワゴンが大ブレイクしたのは確か。 >>323
その先々代のレオーネはツーリングワゴンが追加されてから人気車種
になってたじゃん? トルネオはすでに掃除機の方が有名ですね
チャバネット! >>316
400はさすがに本木パネルを使って、コンチェルトより更に上質になった感じ。
空調パネルはダイヤル式だが使いやすかった。
600は助手席エアバッグのせいで助手席のウッドパネルが無くなったのは惜しい。
いずれもサンルーフが標準装備なので、前席のヘッドクリアランスが足りなかったのが残念。 さっきエレメントを見かけたよ
ホンダらしからぬ不格好だな
あれは米国ホンダから押し付けられたんだっけか? >>322
ホンダは2輪→自動車に名前の流用多いよね。
インテグラ、ビート、スパーダ、ジャズ、トゥデイ・・・あと何かあったかな? >>333
即レスサンクスw
あー、そういやストリームも2輪だったね。 >>332
ジャズはシティの輸出名だから、車→バイクじゃないかな? 車→バイク→車だったわ
今でもcityの後継車Fitの輸出名はjazz >>334
いや待てストリームはスリーターで3輪やで >>329
エレメントはTopGearでハモンドが良い評価してたなあ
ホンダ車はイギリスでは年配者が好むイメージで若者にはあまり人気が無いみたいだがエレメントみたいな若者ウケしそうな車もあるよと >>330
は?
ウィングロード化で売上は伸びたけど、カリフォルニア時代でもまったく売れてなくはないぞ? スクーター以外のインテグラはカウル付きのグレード名
それとトゥデイは車が先だろ
あとダンク、オデッセイ、ジェイド、スティード
ホント節操ねえな 商標登録は維持するにも金が掛かるから、自分の手持ちの分で何とかしたかったのかな。
トヨタは金に任せてあらゆる単語を登録してるという都市伝説があるが。 バイクの例だけど、ブラックバードは川崎が所有していて、ホンダが使いたいと問い合わせしたところ
快く許諾してくれたとのこと
業界の活性化を考えてだろうね >>344
スズキもランディ、ハスラー、パレット、バンディットは2輪からの流用 >>344
シビックベース新型FFクーペの名前を日産が既に登録してたからそれを
買うはめになったのに懲りたからでは? >>344
インテグラって車名のバイク(スクーター)もあるから
ややこしい >>342
初代はFR最後のモデル、2代目はFFになって最初のモデル。
ウイングロードとして独立車種になったのは4代目のMCから
ttps://smlycdn.akamaized.net/data/product2/2/9985d17979cdba228a1f09261ab8422958f31d5b_l.jpg
ttp://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/usercar/000/002/128/077/2128077/p1.jpg?ct=d3efdf4bd5fc >>332
どっちが先か順番問わなければビガー、ホライゾン、アスコットとかもあるよ。
オデッセイは最初ATVだった。ディオフィットなんてスクーターもあった。
あとダンクとか。 >>346
プリメーラも元々トヨタが商標登録してたのを日産からの問い合わせで譲渡したんだよな。 みんながあまりに詳し過ぎて自分が挙げたのがベタで恥ずかしいw
スズキはEPOも後にアルトのグレード名になってるね。 >シビックベース新型FFクーペ
これ何?プレリュード? ホンダの2輪は○○-1(CBとかDJとかNSとか)っての結構有るけど
4輪で○○-1って有ったっけ? >>354
バイクのエポは「EPO」 アルトのグレード名のエポは「LEPO」 スズキだとランディやバンディット、ハスラーあたりかな。 >>350
4代目は名前はサニーカリフォルニアで登場したけど独立車種になったADバン/ワゴンの兄弟車なんだよね
だから形式がB13じゃなくY10になってる スズキカタナってタンクが勃起したチンコみたいな形してっだろ
あれをどう四輪に応用するかだな >>356
あースマン、ホンダを見落としてた
>>358
NのあれはN-ONEね ヤマハ・R1-Zは日産RZ-1に遠慮して
トヨタ・カレン(Curren)はホンダ・カレン(Caren)に遠慮したんだな >>349
あれはスクーターみたいなカタチしてるが、中身は普通のバイクだよ >>366
ヤマハは250のパラツイン2ストネイキッドバイクを出す際に
RZ250の系統にちなんでRZ-1の名称を使いたかったが、
日産にRZ-1を先に押さえられてしまったので
R1-Zに変更して発売した。 >>342
初代はB310でボチボチ売れてたね
次のB11は有ったのか?記憶にすら残っていないw
B12は間違い無く有ったが、ほぼ壊滅状態w >>369
なんか鈍臭くてカッコ悪かったんだよな最初のFFサニー
内装もSGLですら貧相でビンボくさくて
あれでカリフォルニアとか草も生えないよ >>369
サニーバンと異なってカリフォルニアはクーペベースだったので
スタイリッシュだったからなあ。 >>371
何で右側リヤサイドしか開かないんだろうね? Y30 セドグロのバンは左リアサイドがパワーウインドウだね >>374
少なくとも230セド・グロや60クラウンからの装備だね >>374
セドグロのは右側が給油口だからじゃない? >>330
俺は初代E-WHB310と2代目E-WHB11に乗った。
(初代)
比較としてはシビック・カントリーだったけど、あれはライトバンの5ナンバーバージョン。
その前乗っていたシビックの営業は、前駆好きの俺ならカントリーが合ってるだろうと言ったが、
俺は逆に、なんでこの程度しか作れないんだ?と返した。
ではあるが、不満だらけ。
室内が狭い、古くさいA型エンジン、クーペベースのため低い屋根、後輪駆動かよ!
<2代目>
錆が出やすい、後席を倒してフラットにならず、ドアミラーのワイヤーが8年間に2度切れた。
初代を買ったときの周囲の評判は、「かっこいい!」「進んでる!」が3割
「なんでライトバンなんか?」「営業でも始めたの?」が3割
残り無反応。 シビック・カントリーとそのADワゴンが同レベル。
だがAD・MAXワゴンには心が少しばかり動いた。
これで5ドアだったらなー 会社の営業車に、プロボックスとADバンを各10台づつ使ったことある。
差は歴然としていた。
加速、燃費、耐久性、メンテナンスあらゆる面でADバンに軍配。
営業は出かけるとき、ADバンから選び、出尽くしてたら仕方なくプロボックス。
庶務や経理など他部門が使おうとするとプロボックスばかり。
それでいて定期点検・車検を依頼するのはすぐ近くのネッツ店。
そこの整備士もADバンのほうがよくできてると言ってたw 今時ADなんて使うのは相当貧乏会社しかないだろ
あんな粗悪品 ADの方が乗ってて楽だわ。
ウイングロード成分のおかげかもしれんが。 プロボは装備とかで一見良さそうに見えるが
実際長時間乗り比べてみると何かこうADより疲れる みんな良いなあ。プロボックスやADバンに乗れて。
自分なんかハイエースのワイドボディのスーパーロングだから
都内だと首都高は遅いし、街中では路地裏のコインパーキングに
入れないから、停める場所に困るし運転しててやたらと疲れる。 >>378
グリルをブラック塗装してVWマーク付けたり、ゴルフIIのグリルを加工して付けたりしたADバンをよく見かけたな。
すれ違う時に一瞬ゴルフかと思ったよ。 >>387
スタンザだっけ?VWみたいなのあったよね。 >>388
昔VWサンタナそのものをノックダウン生産してたしな >>388
連想できない。
T11スタンザ 3HBのテールレンズが2代目シロッコとか、 >>388
連想できない。
T11スタンザ 3HBのテールレンズが2代目シロッコに似てるとか。
サンタナはVWそのものだし。 スタンザ♪ってと、いくら説明を受けても理解できない韻文形式か 適当にググってたらバイオレットリベルタって丸1年の短すぎる生涯だったんだな
国内生産の最短記録だろw >>393
OEMだが初代マツダフレアワゴンの生産期間9か月というのもある バイオレットリベルタwwwwwwwwwwww
日産スタンザは5気筒とかいう素晴らしいエンジンだったわな
足回りは評価されてた????かな??? オートザムキャロルの550ccモデルも短かったよね? >>399
そうだね。1989年11月発売で翌年3月には660になった。 >>401
そうだね。その割にはバカ売れしてた。急ごしらえの割にはスタイルが洗練されてて、新規格に移行後も敢えて旧規格の在庫車を買いに来た客もいた。 割を食った感じの1989年組。
新発売のキャロル。フルモデルチェンジのミニカ。
マイチェンで4気筒化したレックス。
翌年3月には660ccにアップして全長を10cm延長。 >>403
唯一タイミングよかったのがミラーだったんだよな。ミニカーやアルトは排気量とボディサイズの拡大のみだったけど、レックスはフルモデルチェンジ級の進化だったなぁ。大赤字で会社傾いてたのに。 >>404
ミラはタイミングが良かったと思った。
あと、サンバーもミラと同じ月にフルモデルチェンジ。 >>401
インパネがトゥデイの流用だったり、繋ぎモデルらしさはかなりあったな
初代ステラはRシリーズがコケたから出した感バリバリで哀愁でいと >>404
スバルは初代ジャスティもマイナーチェンジで外観大幅に変えてたな
売りがECVTしかなかったから結局地味な存在のままだったが >>407
ジャスティはサンバー愛用してる農家が付き合いで買ってたイメージ。 >>407
発売当初はリッターカークラスで唯一の4WDが売りだったね。 >>401-402
復活した2代目ライフは、他社が新規格移行前モデル延命と限定車でお茶を濁す中
あえて新型で攻めた結果売れた。
初代オデッセイ、初代ステップワゴン、初代CR-Vが売れてホンダが潤った時期だった ホンダの絶頂期って、シティや初代&ワンダーシビックって印象だな。
プレリュードもそうか。逆にスレタイ通り売れなかったのはデルソル? 故本田宗一郎氏がご存命だった時期まで絶頂期だったような >>412
逆に、一番いい時期に死ねて本望だと思う。 ホンダはその後、94年オデッセイの爆発的ヒットまで暗黒期だったな。
アコードもシビックも売れなくて、メインバンク繋がりで
三菱自動車に吸収されると噂された時期もあった。 初代ホンダZは、そこまでやる?といわれるほどのマイナーチェンジをやってたな
空冷エンジン → 水冷エンジン → ハードトップボディ >>416
GT romanネタはどの世代まで通じるんだろ? 初代ホンダZは空冷がNベース、水冷がライフベースだったな 2代目トウディのトランク→ハッチも大改造だったけどホンダZはほとんど
フルモデルチェンジじゃん >>ホンダはその後、94年オデッセイの爆発的ヒットまで暗黒期だったな。
うそー?
F1やらNSXやらインスパイアやらビートやらで華々しかったんじゃね?
売り上げ的には苦しかったの?
まあ確かにミニバンブームで流れが変わったなってのはわかるが。
S2000、タイプR、HR-Vとか、かつてのホンダらしいことがあくまで添え物扱いにはなってたな。
基幹車種のシビック、アコード、レジェンドがここまで目立たなくなるとは。 直列5気筒のプラットフォームが高コストの割に売れなかった。アルミハニカムとか使っていたよな。
当時は利益が激減していて二桁億円にまで落ち込んでいた。
川本信彦社長の大改革で立て直した。
CR-Vも当初は直列5気筒で開発されていたが、
社長の鶴の一声で現行のようになった。 >>421
NSXやビートは生産台数が知れてる
稼ぎ頭はたくさん売れる当時のアコードやシビックだったんだよ
アコードのエンジンとシャーシで狭山のハンガーギリギリに入るオデッセイを開発した
関係者もこの車が売れるとは思ってなかった そのころの三菱は元気だったな 「日産の背中が見えた」って
いまはその背中にオンブで 「日本の自動車メーカーはコンセプトも技術も全部三菱の後追いをしている。
三菱は日本の自動車業界のリーダーだ」と言って同僚達から大笑いされたあいつ、
もう定年にはなってるはずだが今なにしてるんだろう?
ラムダ2600を買って悦に入ってたこともあったけど、
これも「2600もありながら4気筒? ぷ」と同僚達。 >>424
初代オデッセイが売れたのがある意味分岐点だった気がする
◯◯ムーバ路線に舵を切ってミニバンやワゴンを日本販売のメインに
それまでのメシのタネだったシビックやアコードはアメリカ重視路線で肥大化して
ますます日本では見向きされなくなっていったし
第三期F1時代はそのイメージと連結するスポーツモデルがほぼ皆無だった
>>425
その日産も新しいデザインコンセプトや技術を出しては
トヨタにパクられ後出しジャンケンで負けて万年国内二位
901運動とシーマぐらいか、しばらく優位だったのは 三菱って90年代のRVブームで自社の車が売れまくってる頃、トップは何で売れてるか分からないとか言ってたらしいからな。 日産は昭和55年頃から、スカイライン・ワゴン、ブルーバード・ワゴン、サニー・カリフォルニア
の3車のワゴン専用車を投入してひとり気を吐いていた。
ところが昭和60年頃から専用車をやめ、アベニールやADワゴンというライトバン兼用の
手抜きボディに変えた。
そのときまさにスバルがワゴン専用のレガシイを投入し、これが大ヒット。
手抜きモデルの日産は市場を奪われるのを指をくわえて見てるしかなく、
そして日産の凋落が始まった。 ブルーバードに専用ボデーのワゴンがラインナップされたことなんてないぞ。 セダン→RV→ステーションワゴン→ヒンジドア7人乗り→1BOXが日本のブームの変遷だからな。 >>434
あ、ブルーバードワゴンは側は共用だがサスペンションが乗用車用だ。
それと、輸入車でブルーバード・オージー・ワゴンがあった。
(オーナーカーとして見かけたことはないが・・・) >>436
ブルーバードオーズィーは型式にWが入らないので
ステーションワゴンでなく箱型(いわゆる5ドアハッチバック)扱いだと思う。 >>426
コンセプトと言うか大きな方向性としては当たっていた部分があるね>三菱。
上記に加えて、キューブ(初代)とミラージュ・ディンゴも。 >>433
そもそもアベニールもADワゴンも平成に入ってからの話で昭和60年頃とか時代考証メチャクチャじゃん GTRVの宣伝のギャラン・スポーツ、普通に5ドアかインプレッサみたいにスポーツワゴンで売り出せばもう少しマシだったかなぁ
なんか、誰が乗るのかよくわからない得体のしれないクルマってイメージがあったな >>433
この年にスカイラインはR31にモデルチェンジして、ワゴンが復活したんだぞ(それまでのR30はバンとハッチバック) 日本ではファストバック式の5ドアハッチバックは売れた例しがないからな ファミリアアスティナとかランティスクーペは比較的売れたほうなんじゃね? レガシィ登場以前は
セダンと言うかトランクのない車は車にあらず。
って感じだったからな。 >>436
910のADワゴンが発売された時はリアサスがリーフリジッドで、ガッカリした記憶がある。
マイチェンで4リンクコイルリジッドに変更された様だが。 >>433
レガシィはバン用のリジットサスと造り分けるお金がなくて、しゃーなしワゴンのみで出したらそれが評価された。 >>450
レオーネバンのリアサスはセミトレーリングアーム。
二代目レオーネに追加されたツーリングワゴンは人気車種となっている。 >>426 今の2500クラスが4気筒ばかりになったことを考えると三菱は30年以上進んでいたのかもしれない。
6気筒の象徴みたいなクラウンまでもはや4気筒が主流になってしまったし。
>>431 平成7年の初代パジェロミニ発売時の三菱ディーラーは溢れんばかりに客で賑わっていた。
今のお通夜状態の三菱ディーラーの惨状からすると信じられないが。 >>444
コロナSF、MS-6、テルスターTX-5 >>452
世界的なダウンサイジングブームとリーマンショックからの原油高騰によるエコカーブームでプリウスがヒエラルキーを崩壊させるくらい売れてしまったからな。
さすがに行きすぎたダウンサイジングブームにマツダは観きりを付けて排気量拡大の方向に進んでるが >>452
その後1800のV6を唯一出しているのだから説得力0 >>456
1800のV6はマツダにもあるが、1600のV6は唯一三菱だけかな。 歴代社長が航空技術者だった頃の三菱とそれ以降の三菱は別物なんだろうな。 マツダのV6は止まらない曲がらない恐ろしい車だった >>455
未だにリジットサスと言えば商用や、それを流用された安物のイメージが強いが、
FFのは場合は該当しないのでは?
FRならデフやプロペラシャフトの重量がバネ下にぶら下がるから
荷重によるトー変化を考慮する必要が無い5ナンバーで嫌われるのは判るが
FFならリジットでもアングル材(言いすぎだが)だけしかないから
大した重量にはならない、
実際コンパクトカーのリアサスなどリジットだらけだし。 まあ余程のオンチじゃないと買わない車ばっかりだしね >>465
AWARD=アウォードだ、と何度言えば・・・も >>463 その通りだと思うが、昭和時代のFF車ってほとんど4輪独立懸架だったな。
平成になってトーションビームがFFのリヤサスに増えてきた気がする。 CR-XデルソルSiRトランストップ乗りだった俺氏参上!
周りの人は全く車名を知らなかったなぁ
デルソル同士も滅多に見なかったし CAD全盛から独立懸架は物理法則を無視した設計がまかり通ってる
かえってTBAがシンプルで良いと思う >>470
そうだね。
FWDはリアサスの設計が比較的容易なので、昔はIRSを採用していた。 >>470
コストダウンの一環なんだろう
4輪独立懸架だとセッティングとか手間かかるらしいし
日産はマルチリンクビームサスペンションなるものまで開発したけどあっさり消えたな >>471
ミッドシップかと思ったらFFで思わずヽ(・ω・)/ズコー
デルソルが出た頃、叔父が出たばかりのその仕様を買い、それまで乗っていた
セミリトラでサンルーフ付きで車検取り立ての1.5iをタダ同然で売ってもらったなぁ。
その叔父もその後NSX-Tなんて物騒なクルマを買いやがったがw
(叔父曰く「持ってた山を馴染みの住職の協力で霊園にしたら儲かった」んだとか。) >>475
叔父さんは屋根が開く(脱着)できるホンダ車が好きだった様だね。 ニュル最速FFがリジッドなんだしこだわるのはもはや馬鹿馬鹿しいかも デルソル、クレフ、3代目ソアラ あの顔は共通して売れなかったね。
売れたのはキャロルくらいか >>477
シビックRはマクファーソン/マルチリンクなんだが >>475
次期CR-Xはミッドシップ!なんてスクープされてたくらいだからなぁ……
あのフォルムなら誰もがそう思うだろう。
ベストカーという三流雑誌で、当時デビュー間なしのユーノスプレッソをイエローに全塗装して、フロントに無理やり真ん中に丸いライト埋め込んで、ビガーのテールをパテ埋めで入れて、ガラスハッチ外して、「次期CR-Xが都内に出没!!」なんて記事を載せてた。
企画自体バカバカしいが、そのバカバカしい企画のために新車を大改造できたのもバブルだったからこそだろうな。 プレッソ発売はバブル崩壊後だな
もっとも出版業界はその頃まだ浮かれ気分で雑誌制作していたとは思う 昔のクルマ/バイク雑誌は今の基準からするとバカバカしいが
未来や日本市場に対する夢と希望が詰まってた
少なくとも当時、今みたいに若者がクルマに興味ない
もっと言えば所持すらできない将来なんぞ考えられなかった 単に若者の趣味がスマホやソシャゲに変わっただけ
キャッシングまでして最新iPhoneやスマホゲームにバリバリ課金してる若者多いし >>485
その発想がもうズレてるけどな。
実用品としてのジドウシャなんて田舎でも軽で充分、都会じゃ電車に負ける。
昭和のクルマはてんこ盛りに虚像を纏っていたんだよ。
クルマだって虚像がウリだったのにその部分のデキがソシャゲに負けてるってことさ。 車の中で女の子と二人っきりであんな事やこんな事
プライベート空間で親密度が上がったりとメリットは大きかったんだが FFのリアサスで思い出したけど4輪ストラットの車って減ったよな >>488
20世紀は四独サスが持て囃されてたけど
FF車ってリアトショーンビームで十分なんじゃね?って気づいたらしい ST205セリカとか3代目インテグラ前期なんかは丸目4灯だからまた区分けが違ってくる? >>490
欧州車はトレーニングアーム式トーションビームを古くから採用しているメーカーがいくつかあったね。
デュアルリンク式ストラットはランチア辺りから採用されて、日本ではBD型ファミリアが先鞭をつけた感がある。 >>487
今の若い連中は「二次元嫁」とか「二次元のダンナ」が普通だったりするからなぁ。
価値観の違いと言えばそれまでなんだけど。
あと「クルマ?持っているだけでカネの掛かる物なんて要らない!」だし。
何よりもまだまだ若者に多い低賃金な非正規雇用者じゃ、ローン組めないか金利が
高いのしか使えないからクルマよりも衣食住に回すのが限界。 俺の周囲にはそんなに貧しい若者はいない
問題は裕福なのに車が売れないことだ
この景気で金がない奴は生活無能力者だけ 今の20代で車に金をかけているのはDQN系ばかりだからなあ。 DQNが働いてる建設や運送は金払いはいいからな
20代で車どころか家買ってる奴も当たり前にいるし >>501
一番ダメなのは派遣社員で寮に入った上で大手企業の工場勤務。
交代勤務で残業までして稼いでも中間搾取されまくりで手取り金額は雀の涙。
でも未だに普通に派遣社員になる奴がいるから不思議。
アレは正社員の仕事を見つけるまでの繋ぎの仕事。間違っても何年もやっちゃダメ。 >>493
貴様はこの程度の英語も読めんのか?
アーム(arm)って書いてるだろ
つまり『訓練する腕』って意味だよ >>502
それでも地方小規模会社での正社員よりマシと言うのが現実 この前パッソセッテ見たけどあれってミニバンより5人乗りのハッチバックで出せばよかったのにと思った それより
タウンエースの7人乗りを出してくれ
でも荷室が狭くなるから微妙だな。 NV200バネットワゴンじゃいかんのか?
このスレ的にはデリカD:3の方が相応しいか >>509
タウンエースロイヤルラウンジリミテッドは神車 >>510
NV200は4WDの設定が無いからダメ
と言うより
現行タウンエースだと、あの短さ(小ささ)が良い
軽1BOXより大きいが、ボンゴ・ハイエースより小さい。
うちの会社に丁度いいんだよな マジっすか!!
欲を言えばミラージュにも4WDが欲しいぞ
積雪地だと4WDじゃないと発進不可の場合があるんだよ >>514
次はノートかなんかのOEMになるんじゃない?
そしたら日立の洗濯機のモーター使ったあのe-4WDとかありそう。 あれは販売会社の人が「あまりお勧めできません」って正直に言っちゃう4WDだからなぁ… >>507
更にパッソの有りモノパーツで作った割には安く無かったのとエコカー
減税対象にならなかったのが致命的。 >>515
3ナンバー化したK14マイクラをマーチとして日本に投入する可能性がゼロに等しいらしいので
逆にミラージュをK13マーチの後継としてOEMで貰う可能性もある
>>516
e-4WDはマツダも見切りつけちゃったしな >>518
マーチの後継はノートになるんじゃないの
小さいのが欲しけりゃ軽を勧めるだろうし >>519
雑誌とか見ると
E型ノートは現行モデルで終了→K14マイクラを新型ノートとして国内投入
という話らしいので(日産の投入予定はアテにはならんけど)
E型ノートは現行E12型が登場してから5年経過
次期モデルの開発話とかまったく出てきてないから可能性は否定出来ないし
知り合いの日産の営業曰く「小さいのが欲しくても軽はちょっと…」というお客も結構いるそうだ
マーチは廃止という話だったんだけど今も販売してて尚且つ微妙ながらもテコ入れで新色出してるから
もしかするとマーチブランド存続させるつもりなのかなあと
だとするとミラージュOEMで貰うんじゃないかと思ったまで マーチも
キューブも
ティーダも
ラティオも
ウイングロードも
ぜーんぶノートに統合
それが今のやっちゃえ日産 ノートは欧州じゃ販売やめちゃった、向こうはモノと人載せたけりゃSUVになるんだよなぁ >>521
今のマーチなら本気でいらない
キューブは顔すら変えずに10年近く造ってるから引き合いがあるのかな スズキの逆輸入車(インドとハンガリー)はよくできてるけどマーチミラージュより不人気(´・ω・`)
日産のノート押しみたいにスズキはスイフト押しで売る気もない >>519
スレチだが
マーチ、フィット クラスを買うのなら軽の方が維持費が安くて良いや
って考える俺がいる。 >>523
次期キューブはシエンタ・フリード対抗でスライドドアの7人乗りになるって噂があるなぁ >>518
マーチとミラージュを比較してマーチを購入する人は三菱嫌いだけ
だと思える。
今流行の自動ブレーキも何もなく快適装備もミラージュに劣るのに
マーチのほうが価格が高いから選ぶ理由が見当たらない。 >>517
更にあのクソCMでダメ押しw
ターゲット設定した主婦層にまで反感買うんだからなwww
エゴ買えといい、トヨタの広告戦略は本当にクソ。 >>521
なんか、三菱のフルライン○○を思い出した アクア・クロスオーバー
スカイライン・クロスオーバー
スバル・クロスオーバー7
クロスオーバーと言う名は忌み名か?
GT-RV にしたら売れたりしてw 日産は国内専売モデルはセレナ以外放置されてるしな
ウイングロードなんて12年選手だぞ >>534
え、ADは顔変えたりホワイトボード無くしたりしたし!
ウイング売る気は無いんだろうね ADに自動ブレーキ付けたのにウイングロードはそのままだもんな マツダの商用車ってトヨタに変わるんじゃなかったっけ
3車種導入予定とか言ってたような マツダへ供給予定なのはプロボックス・サクシードだな
新型ウイングロードは間もなく出る予定だが、NV150ADは昨年MCしたばかりだし継続生産だろうな 何気にウイングロードって警察や自衛隊とかの
官公庁の需要でそれなりには出てるんだよな。 ライトバンで良いが
人を乗せる機会が多いと、ライトバンだと後席が窮屈
それならサクシードかADワゴン
でもってADワゴンの方が安い >>538
プロボックス=新型ファミリアバン
タウンエース=新型ボンゴ
ハイエース=新型ボンゴブローニィ(復活)
こうですかわかりません
つかボンゴがタウンエースになるなら日産と三菱に供給してるボンゴはどうなるんだろう? >>543
商用車はひとまず2ボックスのみトヨタから調達だそうだ
ボンゴはあの大きさに需要あるから継続生産 と言うことは
ランディもそのうちノアOEMになるのか?
スズキユーザーに売るには
DQN顔じゃなくて標準顔が必要だな でもスペーシアカスタムはアルファードもどきの顔に離乳して売れ出したからな
ワゴンRもヴォクシーやエスカレードもどきの顔に変わった現行をよく見るようになった
スズキの軽は田舎のDQNユーザー需要が大きいんだよ >>544
って事は商用車以外で2車種トヨタから調達する予定がある訳か
軒並み生産終了でほぼ撤退状態のミニバンになるんだろうか
ルーミー&タンクが供給されて兄弟が更に増えたら面白いんだ
>>546
調べてみたらマジだった
NV200に無い4駆やトラックは継続供給されてた記憶があったんだが
日産は完全に雪国を見放したか… ゴーンを筆頭に仏人幹部は
4WD何それ美味しいの?
って状態だからな >>543
タイタンがダイナ・トヨエースになるんじゃ? >>549
日産の貨物車だったらADバンとキャラバンには4WDがあるでしょうが。
バネットにも近々追加設定予定だよ。アトラスは知らん。 >>551
鴎マークが付いたいすゞエルフじゃ無くなるのか、(´・ω・`)ショボーン
気が付いたらエルフ4兄弟じゃ無くなっていた。 >>550
最新のスタッドレスとVDCがあれば雪道なんて苦にならない
って言ってZをはじめとした2輪駆動車の雪中試乗会なんかやったりしてるしな >>554
さすがフランス野郎はやることが違う!
かつてのアテーサを大々的に売り出した頃の日産はもうない そういえばアテーサなんて言葉もすっかり聞かなくなった。 >>559
洗濯機のモーター使うとか、ゴーンらしい発送だは 一応R35 GT-Rが使ってるのはアテーサだろ?世代は変わったけど。 >>561
アテーサはビスカスLSD付きのセンターデフ式フルタイム4躯だぞ、根本が違う
SSS-Rは国内ラリーを総なめにしてたがオンロード用のGT-RはWRCで鳴かず飛ばずって感じ 先代までのエルグランドのフルタイム4WDモード、FRモード、センターデフロックモードを選択できるやつも
アテーサじゃなかったっけ? >>562
GT-RってR32?
ラリーに出たってWRC?何年のいつの?どのラリー?コルシカ? >>564
ソースはwikiでスマンね
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%94%A3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3GT-R#3.E4.BB.A3.E7.9B.AE.EF.BC.88BNR32.E5.9E.8B.EF.BC.89
>なお、余談としてサーキット以外にも1990年に一度だけ世界ラリー選手権 (WRC) にも参戦したことがある。ただし畑違いのこの分野では結果を挙げることはできなかった >>564
N14か15のパルサーだろ?
GT何とかRと間違えてるんだろうし
いちいち揚げ足取るのも・・・なw >>569
それはFR主体のアテーサE-TSで名前は似てるけど別系統だろってのが俺の主張 >>554
>2輪駆動車の雪中試乗会
駐車場に止めて置き、車が雪で埋まった状態
その状態から脱出するのには
やはり4WDでないと、難しんだよ
偉い人にはそれが分からんのですよ >>574
所詮ゴーンの考えること。
自分の報酬の為ならあらゆる無駄金は排除よ プライベーターがR32GT-Rで海外(WRCだったかな)のラリーに出場したんだけれど、
1500kgまで計測出来る車重計を振り切ると言う珍事があったのを思い出した。 VDCは擬似LSD効果があるからオープンデフのFRよりは雪に強いとはいえ、
所詮2WDだからなあ。
俺は今更FRには戻れない。 ゴーンの取り分の10億円は100万円の利益がでる車を千台売らないといけないんだよな 4WD車を10万円値上げして、1万台の上澄みをしよう >>570
アテーサの意味は変わってないんだろ?
だったらお前の主張なんか糞以下の独り言だ。 雪が積もる地方の需要を日産は自ら捨てたのか
というか国内販売自体捨ててるようなもんだけどな
確か今の国内と海外の販売比率が1対9とかどっかで読んだ
雪国に住んでて4WD欲しけりゃエクストレイル買えだろうし
e-4WDはマツダも見切りつけちゃったシロモノ >>580
FFベースのアテーサ4WDとFRベースのアテーサE-TSは別物。 国内はデイズとノートとセレナとエクストレイルさえ売れてれば良いんだろうな >>584
気合い入れてもトヨタ様が潰しに来るだけだし。 うちの亡くなった親父がトヨタに勤務してたけどトヨタ車1度も買ったこと無いし、買う気も起きなかった。(別に仲が悪かったわけではない)
スカイラインとかホンダ乗り継いで、今スバルw たまに社員や家族名義で他社の自動車を買って研究材料にする、
という話なら聞いたことある。 >>587
どこのメーカーも、他所のメーカーの新車は全車種買って全バラにしてるよ。
アイシン、デンソー、カルソニック、ジヤトコみたいなサプライヤーも同じ。 >>588
全バラで世界中のメーカーが驚愕したのは後にも先にも初代セルシオただひとつ >>589
スーパーカーもバラすと驚愕するらしいぞ。
あまりの安普請さにwww ランボルギーニがスーパーカー作り始めたのは創業者がフェラーリ修理して
クラッチうちのトラクターと一緒だしこれならうちでも作れるじゃんwwwで作り始めたんだしな >>591
内貼りなんて皮張りの下はベニヤ板細工とかなw 中国ではあら探しのために日本車を全バラするのが流行w
そのあとちゃんと再組み立てしてるかどうかはどの記事も書いてない 日本でも同じだよ
欧州車を全バラして計測するのもいいけどその前にしっかり走らせて確かめろと >>596
データと数値至上主義だから
その上で足回りなどは安いメーカーに変えたりするから総合的に同じにはならないという
逆に欧州勢が目から鱗だったのはP10プリメーラの足回りだったとかなんかの本で読んだ
その記事の内容は(うろ覚えなんで正確には覚えてなくて悪いが)
ショックとバネの減衰力で路面衝撃吸収していなすというのが常識だったところに
P10の足回りは限界部分のストッパーにもクッション性持たせてさらに衝撃吸収力あげてたとかなんとか
欧州の各メーカーは「え、こんな事していいのか?」とか戸惑ったそうだ >>598
バンプラバーは第二のスプリングなんて言われてなかったっけ。
欧州車でもP10以前からやっていたと記憶。
以前ベスモで黒沢氏がパイロンスラロームを150km/hでテストして、P10プリメーラはリバースステアに陥ってたな。
アコードは4WS付とあってスムーズにこなしていた。 まあ、ミニみたいにバンプラバーだけでバネが出来ている(流石に言い過ぎかな)クルマも有ったからなぁ >>601
知らん奴がミニ語るなバーカ
ラバーコーンとバンプラバーは別物だ
ちっとは調べてから書き込め知ったか野郎 ミニ
3ナンバーになって人気が落ちるかと思ったけど
意外に好調だね
逆に
フィアット500は不調とは言わんが、ミニに比べ売り上げはイマイチ
英車と伊車の香りの差かな? ミニのせいでBMW本体までFFユニットを出し始めたよな
ボルボがあっさりFR捨てたような気分 ミニも500もインスタ(笑)とかおしゃれランチ(笑)大好きな中身空っぽのバカ御用達車じゃん ミニも遊園地西のゴーカートだった処代からすればクルマとして良い出来(けど先代の方がいい)
フィアット500も悪くないがミッションや設計の古さがデカいのかなあ >>613
イタリア車は壊れるイメージがあるから得してるね
オペルヴィータはヤナセ扱いでドイツ車だったばかりに イタ車だから壊れてもいいなんてことがあるはずもない
酒飲みながら車作ってるマセラーティと同じに考えるな >>616
スピードを違反撮影する
オービスとかなw フランス車もな。新車のシトロエンAXの納車後、満タンにしたら一晩でガソリンがダダ漏れだったw 「イタフラ車は壊れるのも仕事です。それが嫌なら高齢者も安心なトヨタのカローラ買って下さい。」
と外車ディーラーにて営業マンから真顔で言われた時は「正直な人だ」と感心したw >>623
あれ・おぼえていますか
その後の奴だろ? 新型シビックの初動が目標台数を超えたとか
でもすぐ落ちるんだろうな >>628
景気悪いしねぇ。よく売れるのは燃料代でケチりたい人たちが好む
ハイブリッド車か維持費が安い軽自動車ばかり。 欲しい人・待ってた人に行き渡ったら停滞するべ
その後も1000台ペースで売れ続けたら大成功よ CR-Zは華がないからなあ
なんであんな退屈な見てくれになったんだよ >>635
かわいい
しかしホンダに求めてるのはそれじゃないというジレンマは終わらない ウェイク「売れなくて2シーターのバンまで出ました」 ムーブ「売れなくてVW顔まで出ました」
NBOX「売れなくてチョップド仕様まで出ました」 >>639-642
この辺の車種を全く売れなかった大不人気車にするのは無理ありすぎだわ 誰もスペーシアやウェイクが売れてないとは一言も言ってないが
>>638がNBOXとタント以外趣味車と言ったから名前出しただけで >>644
その二台だけでシェア占めすぎてるからねえ…
このスレに相応しいとしたらニッチすぎるハイゼットキャディなんだろうな ウェイクって不人気の部類じゃないの?
Z、R1の域まで達しないとダメなのかな? ウェイクはタント以上の高さを求める層はほとんどいないってことを皆に教えてくれたのだ…
かつてタントエグゼでタントの高さでヒンジドアの需要があるのを調査したように
いまはムーブキャンバスでタントより低いムーブクラスでスライドドアの需要があるのか調査している… ウェイク実物触ったことないけど、天井も座面も高くなってるんでないの? 今日ハイゼットキャディ見たわ
ウェイク自体レアなのに更にレアなハイゼットキャディ ハイゼットキャディーが代車に来たけど、2人乗りで最大積載量150kgって…
人も乗れない荷物も積めない、一体、何に使うつもりで作ったんだ? ハイゼットとかエブリィより荷室高があるからタントを商用に使ってる人がいるんだって
だから更に荷室高が高いウェイクをベースにすれば使ってくれる人がいるんじゃないかと言うことで出た代物
しかし軽バンより積載量が少ないとかどうかしてるわ てか、ウェイクって新コンセプト詐欺の典型だしね。
前にたまたまハイゼットカーゴと駐車場に並んでるの見たら
外形プロポーションとかほとんど同じなんだもの。
多分乗用車系のコンポーネットをいじくって作ったんで自分たちで錯覚起こしたんだろうけど
結果が軽バン乗用モデルとほとんどおんなじじゃあお客の方は騙されるヤツは少なかった。 >>658
結局ハイゼットの名前を付けて商用車にしたキャディになった
本末転倒というかなんというか ハイゼットキャディ
主に年配の女性(主婦層)だと
軽1BOXの運転が嫌と言うか出来ない。と言う人が一定層いる。
そう言う人向けに、タントやムーブと着座位置・運転間隔が変わりませんよ
って言う意味で作った ヤクルトのおばさん向けかな
燃費や静粛性はハイゼットカーゴよりいいだろうね
しかしミラバンより積めないならタントでいいw >>659
しかもスズキの軽トラを彷彿とさせる名前だしw >>662
名前と言えばドレディア。
グループ名である三菱を名乗ったのに全く売れなかった。 >>663
× ドレディア
〇 「ト」レディア(濁点要らない)
それを出すならいすゞベレル出すぞ。鈴が五十個だ、あとは分かるな。
トレディアで思い出したけど、スバルに「トレジア」ってのがあったな。
本家のトヨタ・ラクティス共々忘れられた存在になりつつあるが。
テコ入れでハイブリッド車追加するかと思ったら放置プレー状態だし。 トレジアもラクティスもなくなったよ。
ダイハツのトールがOEMでスバルでジャスティとして売られてる。 >>662
それ思った。
それにしてもスティングレーとかキャディとか、アメ車を連想するネーミング。
>>663
トレディアは見てくれや中間クラスなのが良くなかったのかな。
まぁ、当時はそこそこ見かけたな。 >>660
低床なのも良いね。
室内高があるけれどクリーニング業に向いているのかな。 ハイゼットキャディはちっさいリアシート付いてた方がうれそう
ミラバンもハイゼットバンも付いてるし 低床なのがありがたいんじゃないの?
昔のサンバーバンの真ん中みたいな ハイゼットキャディが発売された直後にwebカタログを見て値段高っ!と思ったよ
最上級グレードが142万ならウェイク選ぶよ
キャディの想定客はスレ民の予想通りにカタログでアピールしてたけど >>671
キャディは床に段差あって使いづらそうそこら辺くらい煮つめてくれればいいのに
せっかくだから商用車出しとくか、ウェイクとかぶんないように2シーターね
みたいな安易さを感じる 今輸入車で不人気車ってあるのだろうか
クライスラー300とか新車で買う人いるのか? >>656
うちの近くに営業ナンバー付けた軽貨物の会社でキャディ−数台持ってるけど仕事限られるね >新車で買う人いるのか?
新車で買う人が誰かいるからこそ中古車市場が成り立つのだw つーかクライスラー300はフツーのアメ車としては
日本で異例に売れてる部類(と言っても当然ごくごく少数だが)だぞ。
アレはいまだにアメ車感があるのでいわゆる「アメ車」が欲しいヒトが買ってる。
反対にビュイックとかフォードあたりの日欧の方をチラ見しながら作った本国で売れ筋のアメリカ車は
日本人にとってはヒュンダイ並に買う意味がない車なので全く売れず、
ビュイックは輸入されなくなって久しいし、フォードは報道の通り全軍撤退の騒ぎ。
マスタングとかは欲しい人もいように。 キャデラックもニュルで鍛えたドイツ車もどきになっちゃったし
キャデラックというブランドに思い入れがない限り買う必要性がなくなったよな クライスラー300
安いけど(500万円)見栄が張れるってことで
一部の層には人気だね アメ車は半グレやチンピラの乗り物
まともな社会人は買いませんよ もはや半グレやチンピラもアメ車なんて相手にせんよ。
オラオラのアメ車のが少数派だもの。
キャデラックなんてレクサスLSより一回り小さい車だぞ。
オラオラ系はコルベット、マスタング、ダッジチャレンジャー、ハマーぐらいか。
あ、あとハーレーwww
ちなみにハーレー・ダビッドソンは日本の「不良ジジイ」志願者が支えてる部分が
わりと早くから小さくないらしいw
HD社も心得たもんで、最近は若い時分にバイク免許を取ってなかった
日本の不良ジジイ志願者向けにトライクを熱心に売り込んでるw >>686 確かにハーレー乗りって不良に憧れてるみたいなジジイばかりだな >>684
500万円あれば飛び跳ねるローライダーを買うだろ、オラオラ系はw >>683
コルベットも最近はニュルのタイム争いをする様になったね。 ハーレー乗りのジジイはイージーライダーみたいなのと白バイ野郎ジョン&パンチみたいなのがいるな >>690
じいさんは箱やらランプをたくさん付けたお神輿ハーレーが好き >>686
ハーレーは不良よりイキリオヤジが乗ってるイメージがある
ハマーやらエスカレードやらは金持ちのDQNがメチャクチャにカスタムして乗ってるのをよく見かけるな 大型二輪を持ってない小金持ちオヤジは、カスタムトライクでノーヘルw >>165
リアウイング付けたプログレを見たよ。
全然似合ってなかったw >>366
エスティマは当初プレビアの名称で国内でも売るはずだったのに、日産がプレセアを発売したために改名したんだよね。 >>696
はあ?
エスティマの方がデビュー先だろ。
知ったかぶりすんなや低能 >>696
日産が既に車名を登録していたのかもね。
プレビアとプレセアは似た車名だと思った。 >>685
ヤカラやチンピラはアメリカ大衆文化が好きなくせに英語がさっぱりっていうね。
低学歴のクズはバカだよね。 ハーレーはイメージとスタイルが完成されてるからね。
禿じじいでも後ろ髪とヒゲを伸ばし、バンダナとイキリサングラスして
革ジャンにジーパン、ブーツで決めればサマになるし、
若いのにも一目置かれる(感じがする)。
今、クルマが売れないのは、付随する
「憧れのライフスタイル」の提示が下手になってるのが大きい。
こないだのモーターショーでそこを一番うまくやってたのがハーレーだった。
目ェキラキラさせてトライクに跨ってみてる普免系前期高齢者の多いことw >>699
プリメーラはトヨタが商標登録していたが日産が買った。
商標の売買は普通にあるし別の思惑じゃないかと。 >>696
当時、エスティマとフェスティバの方が紛らわしいと思っていたw プレセア+シルビア÷2=プレビア
と思われるのが嫌だったとか >>705
プリウスとアリオンでプリオンってのも有ったな。
狂牛病の原因になるたんぱく質なw >>690
ジョン&パンチの白バイはKawasakiなんだがな サスティナとかいうオイルがあったはず。
今はなき直江津〜岩内のフェリーにへすていあというのがあった。
情報漏えいといえば、初代GTOとセリカリフトバックのテール部分と多連メーターがそっくりというのが
当時のカー雑誌に「企業スパイによる情報漏えいでは」と書かれていた。 エスティマ
発売前年の東京モーターショーにプレビアとして参考出品して浸透していたのに直前で名称変更となったのは驚いたものだ。
プレビアのほうがバブル期らしく高級そうな名前だったのにな。
プレステージ+ビア=プレビア
後にグランビアを出したけど売れなかったな。
液晶テレビにブラビアってのもある。 初代エスティマ搭載予定だった2サイクルスーパーチャージャーエンジン… 紛らわしい、で思い出したけど、かつてスバルが自社の輸出車「LUXUS」と
トヨタの「LEXUS」が紛らわしいと抗議したことあったっけなw >>711
んのこたぁない
パクり元が同じムスタングなんで
似通っちゃっただけだろアレw >>706
思い出そうにも、そんな車は知らないな。 ポテンザをアテンザにOE装着してもらえなかったBSはアレンザと言う刺客を送り込んで来た。 >>715
エスティマが参考出品されたモーターショーで2stエンジンもソアラに積んだやつ出品してたよね?
エスティマ用だけ開発失敗でそれでもめげずに開発継続してたのかな……
2年後のモーターショーにも2ストなのにバルブの付いたスーパーチャージャー付エンジンの車が出品されてた。 >>716
スバルじゃなくてアメリカの企業の名前だろ つーかラクサスはモロにビュイックにあったんだが。
同じビュイックのセンチュリーに至っては30年代から断続的にあったのに休んでる隙に日本ではトヨタに取られた。 HONDAとHYUNDAIのロゴマークも紛らわしいね(ニヤニヤ >>724
B12サニーとオペルと電力会社のロゴマークを思い出した。 >>714
?
トヨタのソアラってグライダーから取ったんでしょ?
初級 プライマリー
中級 セカンダリー
上級 ソアラー 当時トヨタのセールスマンにしらばっくれて「ソアラーってどういう意味?」
と聞いたら「ずばり、高級という意味です」と答えてきたのがいたっけなw
内心「上級と高級って同じ意味かよ」と笑ったが。 >>721
いすゞのセラミックエンジン
出す出すと言いながら出さず終い・・・ (´・ω・`) んで、当時の自動車誌の記事にあったのは、
命名したトヨタの社員は、「ソアラー」という車名を発表して
質問があるまでグライダーのソアラー級の存在を知らなかった
らしい。 >>728
エンジン自体は完成したが、焼き付きなしの冷却不要エンジンはエンジン自体が高熱物体となって周りを冷やさなきゃなんなくなったらしい。
まぁ、それ自体は最初から分かってはいたことなんだろうが、実用化できる折り合い点が見つからなかったんだろうな。 >>730
オートバイに搭載すればよかったのに (´・ω・`) >>727
しらばっくれるの使い方間違ってると思うんだけどな…(´・ω・`) レジェンドとレガシィ、似てるやろが!
とアメリカで訴訟を起こしたUSホンダと言う会社があってな。
無論、負けたけど。裁判でも販売台数でも。 スキージャンプで長年続けてるオッサンがレジェンドと騒がれ出して
これはホンダから車贈られるなとHP見たらレジェンドの名前は消えてた・・・ サッカー日本代表にアウディが車を贈呈するって話が
↓
無料で貸す
↓
いつまで経っても来ない
↓
もうあてにせず自分で好きな車を買った 同じ単語を由来とする車名ってアベンシスとアヴァンシア以外に何かあったっけか >>738
一方日産は
シーマを
ゴーンが
ジーコに寄贈した >>737
松田聖子が「カペラが好き」と発言したらマツダからカペラを贈呈されたことあるよね。 >>715 >>721
確か直噴エンジンに強制掃気用にスーパーチャージャーを
載せてた奴だったよね。
確か排ガス規制をクリアするのが困難で市販化がお蔵入りになったって話だったと思う。
機構的にはユニフロー掃気式ディーゼルエンジンと似た構造だった記憶。
>>720
トランザって名前のタイヤもBSにはある。touring potenzaの略だけど。
何故か日本向けのOEMはプリウス等のエコタイヤになっちゃってるけど。
元はポテンザとレグノの長所を合わせ持ったパフォーマンスタイヤだったんだけど。 >>744
それ知ってる。
私の車の欧州仕様はトランザER30をOE装着していて、パターンは当時履いていたレグノと同じに見えた。 ブリヂストンは創業者石橋さんの名前を英訳して前後入れ替えたもの。
これ豆な。 >>743
その前にリトラコスモも貰っているからマツダのFFカペラ販促キャンペーンの一環だと思われる
マツダは同じような手法をベリーサ発売時にも使った
(広島東洋カープの嶋重宣が大ブレイクした時に「特別監督賞」と称して山本浩二監督名義でベリーサを贈呈された) >スバル
日本のメーカーが日本人向けに売るのに「グランダム(偉大なるアメリカ)」
って、ふざけるな! >>752
5マイルバンパーとか北米仕様の外見と内装にしたからでしょ? レオーネってかっこ悪い車だったなあ。
レガシーになってうまくいめちぇんできたけど。 3代目はそれほどでもなかったけど、初代や2代目はなんかバランスの変なデザインの車だったな。 ブレーキかけた勢いでボディだけ前にずれた感じ。
(フロントオーバーハングが長くリアオーバーハングが短い) >>757 それだ。
妙に長いフロントオーバーハングのせいで本当に不格好だった。 水平対向エンジンありきのボディだし、前輪の車軸の真上にエンジン載せてるFRのプロポーション求めるのは酷だろ
構造上縦置きしかありえないから車軸=デフの前にエンジン、後ろにミッションが来る
ヤジロベエのようなドライブトレーンなんだから。
直列5気筒を縦置きにしたサンタナは更に前が長かった、
ラジエーターをエンジンの前じゃなく隣に置くレイアウトまで採用してた。
親戚が乗っててボンネット開けてもらったとき驚愕したわ。 直列5気筒はホンダも出してたな
初代アコードインスパイアはかっこよかった >>760
初代インスパイアはロングノーズ、ショートオーバーハングのデザインにしたくて
横置きエンジンだと出来ないから、デザインの為に縦置きエンジン、
フロントミッドシップのFFにしたんだよね。T/Mからオイルパン前方のデフに戻して
エンジンを車軸より後ろに積む凝った方法取ってたし。
スバルも水平対向で同じ事は出来ないんかね?
今よりエンジン自体を低く積めそうだし。
フェラーリテスタロッサもエンジンとT/Mを2階建てにして重心が高くなってたけど
水平対向エンジンって低く積むと何か問題あるんかね? レオーネのカッコ悪さってフロントオーバーハングの長さもさることながら、
妙にうねったウエストラインとかゴテゴテしたフロントグリルとか意味不明なサッシュレスドアとか
デザイナーのセンスが本当に疑問。 5代目カムリ
バブル崩壊後の車、5ナンバー最後のカムリ
この車の前輪の位置が前に出ていて
横から見ると不格好だったな >>762
オーバーハング部に重量物たるエンジンを寄せないとトラクションが掛からない あと異様にタイヤが小さかった。
昔のクルマは基本小さめだけど、突出して小さく、頼りなく見えた。>初代レオーネ
スバル1000や3代目はそんなに異常なほど変じゃないから、やっぱメカニズム要因より、デザインした奴のセンスが抜群に悪かったんだと思う。 レオーネ、やたらとウエストラインが高かったよな。
>>766そのデザインにGOサインを出した経営陣もw >>766
当時流行のデザインを取り入れて拡販を狙った
が、 あの有様。。。
マイチェン後は特に酷かったと思う。
スタイリングはともかく、4WDは雪深い地方にとって有難い存在ではあった。 たしかスバル360と1000を作った百瀬晋六一党を
「オマエの作るクルマはダサいんだよ!」っつってパージした連中が
でっち上げたクルマのはず。
あまりにもありがちなダメ車の生成譚。 >>765
そのおかげでインスパイアは大した馬力でもないのにトラクション・コントロール
が必要だった。 >>769
マイチェンでマシになったのでは?
絶壁インパネもレックスのようなシンプルなデザインに改められ、
最高級グレードですらビニール張りだったシートが中級グレードから
布張りにグレードアップされ他社並になってた。 インスパイアはスバルとは逆にフロントオーバーハングが異常に短かった。本物FRのマークU系よりも短い。
インスパイアは、FRっぽいスタイルにこだわるなら素直に直6搭載のFRにしといたほうが凝ったメカを使わないで済んでコストも安くなったのではないの? >>772
話題の流れは(特に初代)レオーネのスタイリングでは?
本スレ的には大不人気車では無いが。 >>774
77年のマイナーチェンジ(富士重はフルモデルチェンジと称していた)
ではアクの強かった外観がかなりマシになり腰高感も是正され
車輪にボディが乗っかっている感も緩和されてたとは思わない? >>773
ホンダはFRの開発設備も開発ノウハウも無い
S2000でやっとマツダからFR用のパーツ譲ってもらって作ったくらいだから、安くすんだとは言い切れない ホンダはFFのノウハウも設備もなかったのにN360を市販した。 >>759-761
当然神社に行って御祈祷は受けたんだろうねw >>776
つT360
つS500
つS600
つS800
つL700
つP700
つL800
つP800 >>775
大型バンパーは論外としても自分は思わないなぁ。
メカニズムには大変興味はあったけどね。 >>778
自分は買ってないよ(笑)
一時期、前期型サンタナXi5 5MTが候補に挙がったが。
御祈祷しても車両トラブルだけは防げなかったと思うよ。 そういや当時のレオーネってホイールのPCDめちゃデカかったよな。
そのおかげで見た目のホイール径が相対的に小さく見えてた記憶。 三代目はけっこうカッコイイよね。
程度のいいワゴンかクーペあったら欲しい。 三代目ベースのアルシオーネの事も思いだしてあげてください
アメリカでお買い得クーペで出したのにプラザ合意で高級路線に変更せざるを得なかったという 初代ターセルもレオーネみたいな不恰好デザインだったな。
あれは車としての構造上そうならざるを得なかったのか
それとももともとあのデザインありきで設計されたのか。 >>789 ターセルも不格好だったが、フロントオーバーハングはスバルよりも短かったが、
全長に比べて長過ぎるホイールベースのせいでリヤオーバーハングが短すぎてこれまたアンバランス。
こっちは室内の広さを売りにしたかったけど、縦置きFF故に前後長をエンジンに食われるからロングホイールベースで
前後長を稼ぐためにこうなったのではないかと。
エンジンフードの高さも当時指摘されていたが、これはエンジンの下にデフを置いていた構造ゆえのもの。
でもターセルの室内はFRの70系カローラセダンと比べてそんなに広く感じなかった。
このターセルから4年後に出たFFカムリは普通に横置きだったから縦置きFFは失敗とトヨタも認識したのだろう。
でもFFカムリとほぼ同時期の2代目ターセルは縦置きを継続してきたのが謎だったが。 >>789-790
そもそも初代ターセル/コルサは最初の1年間の1Aエンジン時代が、クソ レオーネといえば10-410-10
なんか微妙な番組で活躍してんな
トリオで変身10-410-10 ハイテク満載マシンとして、映画キャノンボールでジャッキー・チェンが乗ってたな >>794
キャノンボール2はハイテク満載マシンのスタリオンだったな
あれ三菱が非公式に送り込んだチームって設定あったの知らなかった 5ひろみと地井武男のカーチェイスもあったな@初代レオーネクーペ >>790
でも、縦置きなおかげで
86用の4AGがポン載せ出来るってメリットが有った件
まさに文字通りコルサ仕様のコルサが出来るんだが
実際にやったって話は全く聞かなかったなwww >>799 この型のレオーネを見るとサテライトスイッチを思い出す。
特に空調スイッチの吹き出し口切り替えスイッチを押すと「プシュー」という音がでておもしろかった。
スペアタイヤをエンジンルームに積んで駐車ブレーキが前輪にかかる最後のスバル車。 >>762
直列やV型はシリンダーが上にあり、下はクランクシャフトが回るだけ
インスパイアはドライブシャフトがそのクランク室を貫通するレイアウト
このためデフは車体の中心線上ではなくエンジンの横に配置
R32以降のスカイラインの4WD(GT-R含む)も同じだったはず。
水平対向エンジンはシリンダーとクランク室が同じ高さにあるから
フェラーリのように二階建てにするか、スバルのように前後にずらすかしかない
エンジンの前後長が短いことも水平対向の利点で
スバルが採用したレイアウトは当然のこと、12気筒ともなるとそうもいかんが。 >>790
トルクステアや震動等の対策がまだ未熟だったらしいね。
後席は3人座わらないとちょっと有難みが無かったかな。
ホイールハウスの張り出しが無い分、乗降性は良かった。 >>762
エキマニとか排気管を下に通すから、エンジンのマウント位置を示すクランクセンターは低くない。
スバルみたいなFFなら駆動系もあるからなおさら。
縦置き直列FFのインスパイアはエンジンの中を駆動系通してエンジン位置下げたけど、水平対向では難しい。
水平対向エンジンだから低重心は、半分正しいが半分正しくない。 そうか、スバルってオーバーハングにエンジンぶら下げちゃうから
あんな不格好になっちゃうんだな スバルだからじゃなくてFFなら基本的にそうだろうが このスレでよく話題になるウイングロードが遂に生産終了するらしいな
今出てるマガジンXに載ってた
キューブも揃って廃盤とあったがその割に特別仕様車とか出しててやる気があるのか無いのか分からん >>807
カネがかかる変更は全然やってないから値引きで売るんだろう >>798
当時は縦置きのおかげで4WDにしやすいメリットはあったな。
日本でFFベースの4WDはスバルの次だったかな。カリブだけど。 >>808
シエンタやフリードに対抗すべくスライドドアの3列シートになるって噂はマジなのかな スライドドア、3列シート
ママ層には受けるが、
キューブを買っていた独身女性が逃げるだろうな
キューブとは別の名前で出してほしい >>812
キュービックで良いじゃん?
二列シート版はキューブで願います。 >>812
>キューブとは別の名前で出してほしい
じゃTUBE(チューブ)で。 つうか、ティーダ後継車は出ないのかなあ。ノートだと少し狭苦しい。いまさらキューブ、てのもあるし。 >>814
パンティ振り回しながら乗るのか?(TUBEのライブに行った人なら判るネタw)
>>807
だって義理でもない限り「今さら誰が買うの?」状態だからなぁ。
系列のレンタカー屋と自衛隊ぐらいだ<ウイングロード
平塚の工場もついでに廃止して全部九州へ持って行っちゃえ。 >>815
ちゃんと2代目ティーダは有るけど幅広3ナンバーサイズ。
出してもオーリスみたいに空気化しちゃうを思われ。
実用車で3ナンバーサイズで出すと途端に客が離れていく。
幅広3ナンバーサイズでも売れるんだったら、二代目ティーダところか
海外向け本物カローラが日本にも投入されるだろうに。
そういやスズキのバレーノってまだ日本でも売ってるの?
幅広3ナンバーサイズな上、インド製ゆえ日本じゃ売れにくそう。 >>817
マニュアルエアコンのXGが消えたが超低空飛行を続けている
欧州車そのものなんだが、スズキでなければな‥ ティーダ(ラティオ)って発売時は結構見たけど今は全く見なくなったな
前身のサニーの方が生き残ってる >>817
カローラの次期型は海外の3ナンバーモデルを国内投入とか言われてるぞ
あと日産はシビックtypeRに対抗するつもりだったのか
欧州パルサーのニスモモデルを日本でも売るとかコメントしてたがその後まったく音沙汰無しだ >>820
何この洗練されたY12ウイングロードはw
>>822
ウイングロードは子会社開発の車種ゆえ、そこの工場のある九州だろ。
もっともあそこもキャパも人もが足りなくて大変だとか。
もっともステーションワゴンって今どき需要ある?
カローラフィールダーもシャトルもどうにか売れている程度だろ。
どっちもシエンタやフリードに客が流れている。 ヨーロッパ仕様モデルは日本ではエアコン効かないからなぁ ヤナセが本国のメルセデスの人間を夏の日本に呼びつけて
エアコンの対策させたって話を思い出した >>817
>>815だけど、上手く売ればシビックやインプレッサ、アクセラのような存在になると思うけどなあ。 >>823
フィールダーは「カローラバン」としてかなり売れてるw
営業系と違ってなぜか職人系はプロサクでは気に入らないらしく
後ろに道具類積み込んで汚れまくったフィールダーは定番化してる。
プロサクのワゴンはあんま売れなかったし、ビジネスワゴンは
純ライトバンとはちょっと求められるものが違うらしいw
ウイングロードはサニーカリフォルニア以来の小型ステーションワゴンしか念頭になくて
ビジネスワゴン需要には全く不対応だから皆目売れてなかった。
本当はADがNV150ADになったときに廃止になってて在庫処分が続いてんじゃねえの? >>826
日産の場合はその辺のクラスはルノーに渡しちゃってるのもあるんだよね。
日本はそれを補完する様な感じでルーテシアとメガーヌが入ってるし。
日本はノートと2車種になるから1車種にする事で利益率を上げるのも
ティーダを廃止した一因だし。ノートも現行が欧州で売れないから現行で廃止の噂も出てるけど。 ルノーと被ってる車は売らないってなら日産ディーラーでルノー車売ればいいのに 売ればいいのにどころかそうすべきだよな
子会社のラインナップに穴空けてライバルに需要食われてどうするんだと。
国内工場で組み立てて日野ルノーならぬ日産ルノーかw 元々あるルノージャポンの販売網考えると簡単に日産で扱うとかも難しいんじゃない?
>>826
C13パルサー(ティーダ)出してくれんかなとは思う
ただVWゴルフVIIよりさらにデカいんだよな… >>831
今のルノージャポンは日産の子会社で本社は横浜の日産本社内で社長も日産出身だし、
現在の大半のルノー販売店は地元の日産ディーラーの経営になってる。
日産との併売店舗もあるけど、その手の店は売る気が無いのか評判が悪いし。 かつてルノー売ってたがやめたディーラーも多いしな。 ルノーの日本販売が今の日産の子会社ポジションに落ち着くまでは
輸入代理店というか販売権持つ会社がころころ変わったからな
自分が知ってるだけでも
キャピタル→JAX→ヤナセ→ルノージャポン→日産系列に業務移管→分離して日産の子会社
今はルノーに限らず現地ディーラー設立してるメーカーが多いが
昔は輸入車専門店行くと色々なメーカーの車やカタログが見れたのもいい思い出 俺の地元のルノー販売店は個人経営の中古車屋が権利を取得して始めた。 そう言えば輸入車でも鳴り物入りで販売しても
さっぱり売れなかったのもあったね。
ネオンとかモンデオとか、フェアプレイ政策で
大幅に値下げした挙げ句に最後は会社が無くなったローバーとか。 >>836
トヨタ側で品質管理までして日本車扱いしたキャバリぇ…ですから
ただ輸入しただけの粗悪品なんか誰も見向きもしないわな >>837
キャバリエ
以前も書いたけど歯車があってなかったよな
・日本人の嫌いな(好まない)猫目&丸っこい形
・トヨタ店での販売
朝飯はご飯に味噌汁。と言う人に、シリアル食品を売るようなもの
・騎士と言う意味だが、日本語的には キャバクラのリエちゃん 所さんのCMは覚えてるなぁ
赤キャバ青キャバとか言ってたやつ >>840
キャバクラのリエは苦しくないか(迫真
アメリカのご機嫌とりに扱ってやっただけとはいえトヨタも大変だな 押し付けられたクルマでCMしなきゃならんなんて
トヨタも踏んだり蹴ったりだろうなあ
しかも間違いなく売れないし元取れない
なんて思ってた 所と一緒にキャバリエのCMに出ていた愛犬インディ君は既に亡くなったそうだな キャバリエといえば覆面パトカーのイメージ
今のキザシみたいな ホンダがランドローバーだかジープだか売ってたよな
そういえば昔マツダでもランチアとか売ってなかったっけ
あの手の車って売れるんだろうか >>832
ウチの近所の日産がルノー併売店だけど、店舗の一角に間借りしたような形で、あまり目立たないんですよね。 >>847
オデッセイ発売前にはいすゞのビッグホーンを売ったりしてたね ホンダの売ってたチェロキーは作りの悪さが原因の水漏れを工場で手直しして売ってたなあ
中には船積み前のモータープールで付いたと思われる弾痕があった車両も >>849
ホライゾンだね。
この様にOEM車は車名が変わるのが一般的だが、スバル ビッグホーンにはちょっと驚いた。
そのまんまやん!と。 >>847
ランチアじゃなくてシトロエンだったはず 一時期
日本メーカーが自社販売網で外国メーカーの車を販売していたが
成功したのはホンダだけだったな
ホンダが成功したのに、なんでトヨタは失敗するんだ
って退社したトヨタ幹部の記事が週刊誌に乗っていたな >>852
シトロエンがユーノス店でランチアがオートザム店。 オートザムってリンカーンも扱ってなかった?
当時のカタログに軽とリンカーンが一緒に載ってたのはインパクトあったな フジの27時間テレビでたけしがさんまのレンジローバーを車庫入れして破壊した時に
当時レンジローバーのインポーターだったトヨタがほぼ無名だったレンジローバーの
知名度を上げてくれたさんまへのお返しに「恋のから騒ぎ」の一社提供スポンサーになった
って言う話を昔2chで見た事あるんだけどこれマジなのかな?
27時間テレビはフジだけどから騒ぎは日テレだった筈だが… いすゞでもGMの車を売ってたよね。
GMオートワールトの看板を掲げて >>858
いすゞの場合、乗用車部門末期の頃で売るものがそれしか無かったてのもある。
’90年ぐらいにいすゞ販社でオペルのオメガとかセネターを扱っていたけど、
水温計が日本車みたいに真ん中指して止まったままではなく、律義に動くもんだから
「オーバーヒートしているぞ!」と苦情の嵐だったと関係者な伯父(故人)がぼやいてた。 >>853
トヨタは日産に見切りつけたフォルクスワーゲンとも組んだりしてたな
販売ディーラーのDUOとかやってたのに結局提携解消されDUOの名称も消滅 >>856
リンカーンはオートラマ(のちのフォード店)では? >>858
その昔ステーツマン・デ・ビルなんて車も販売していたなぁ…。 >>863
総販売台数246台だとか。手元に当時の広告が載った「鈴の音」があるけど、
排気量5046tでグロス240馬力だから「右ハンドルのアメ車」だなぁ・・・。
ついでに言うと5046tって事は5Lオーバーだから、自動車税は
旧車イジメな割り増し料金もあって、驚愕の101200円!
・・・もし、手元に実働なステーツマン デ・ビルが有っても再登録したくないw >>860
個人的には交通の流れによって変わるから面白かった。
水温が少し上昇した時、エアコンを入れると電動ファンが作動して下がったり。
動かない方がかえって不自然に感じた。 >>857
トヨタとローバー社の提携?
絶対に有り得ないと思うんだが?
それに、当時のレンジローバーの知名度はそれなりに有ったぞ
少なくとも初代ビッグホーンとの見分けは付く程度になw >>843
「この品質ではトヨタのバッチ付けて売れない」ってかなり手直ししてたらしいからなあ。 >>867
アメリカ産はボディのチリ合わせからして大雑把だったみたいで
そこから直すという >>847
クロスロード
初代はディスカバリーのOEM
2代目は自社製品
どちらも売れてないからこのスレにはピッタリ 二代目クロスロードはどう考えても値段高すぎて失敗したパターンだよね
ストリームのSUV版みたいな感じで内装とかもストリーム準拠だったのに値段は1ランク上だった
当時買い換えの車探しててクロスロードに興味持ったけどエクストレイルと比較したら余りに高くて結局エクストレイル買った思い出 クロスロード
Sクロス
スカイライン・クロスオーバー
クロスオーバー7
アクア・クロスオーバー
クロスって言葉は忌み名か? >>872
日本メーカにとって クロス と言う言葉は忌み名か?
に訂正する
>>874
ワゴンRワイド
と言う前例が。。。 >>875
ワゴンRワイドやジムニーシエラとは成り立ちが違う
ジムニーからのエスクード、アルトからのカルタスに近いか? XVもアメリカのクロストレックのままだったら撃沈してたかな 現行のXVは人気だけど初代XVは不人気だったじゃないか XVの先祖的存在なインプレッサ・グラベルEXと言う不人気グレードがあってのう。 >>870
1500のフリードがステップワゴンと価格が殆ど変わらないのには
驚いた。 >>875
フレアクロスオーバーはハスラーに引っ張られてOEMながらまずまずの健闘ぶり >>882
あの時代はRV的なグレードがいろんな車種にあったな
背面タイヤとカンガルーバー付けたやつ
スターレットとかミラにもあった なんちゃってRVと共にあったのがなんちゃってクラシック仕様。
メッキグリルに丸型テールランプと安直な代物。 >>890
一昔前ならマークIIグランデG2.5が買える金額。 >>885
スターレットRemix
ミラRV-4
ミラには4WS装備グレードもあったな。 >>891
だが雰囲気の豪華さ以外に当時のマーク2が勝っている面はあるのだろうか... そんなスターレットリミックスのDNAを受け継いだアクアX-URABAN
素のアクアは見るけどこっちは滅多に見ない >>893
直6エンジンのフィーリング、FRならでわのリニアなハンドリング >>893 俺は往復500キロを走るなら一昔前のマークU2.5にしたい。 現行のマークX2.5V6も廉価グレードなら300以内のはず >>896
90年代の国産車に夢見すぎ。
ノーマルだと高速でハンドルプルプルのような足回りの車ばかりだったよ。 >>900
だよね
実は俺オーナーなんだけど、こういうセダンは昨今売れないとのことで
現行限りと言われている
お値打ちのV6FRなんだけどなー >>902
最近小変更して延命したくらいだから、新型を出しても売れないし
カムリに逝かせたいんだろうね トヨペットでカムリを売る様になったってのはそう言う事だよな カムリとは似て非なる車なんだけどなぁ
多くの消費者はV6FRを求めていないと販売側が判断したんだろう
なんか寂しいな >>897
>>890の言う2.5グランデGと同レベルの現行マークX仕様っておいくら万円?
その廉価グレードってGX81でいう所の「LG」だろ。
仮にも高級車なんだから貧乏グレードなんて買っても後悔するだけ。
上級グレードも油断するとメーカーOPコミコミで簡単に福沢先生が400人以上集団脱走しちゃうw
>>902
初めから現在まで売れ線のハイブリッド車が設定されていない段階で
「これで打ち止め」って感じアリアリ。
トヨペット店に見に行ってもプリウス勧めて来るし<マークX
X110がコケた段階でマークIIは終わっていた。よくここまで延命措置が続いたなと。 SAIとかプリウスXとか名前つけとけばもっと売れたんだろうなぁ 運転支援なし、予防安全装備なし、アイドルストップなし、リッターひと桁燃費、もう無理 >>908
さすがにLGはないわ(笑)
2000グランデだわ >>908
グランデGに該当するかは分からないけど廉価グレードの250G Fパッケージの2つ上のグレードだと
250RGSだと車両本体で約343万。同じグレードの3.5Lだと385万で
GR sportとかの特殊グレードを除けば最上位グレード。
グレード自体上からRGS、S、G、GのFパッケージの4つしか無いし。
下位グレードが80系で言うグランデに該当するグレードかな。
ちなみにGR sportは2.5Lが380万、3.5Lが440万でレクサスISのFスポーツよりは安めの設定。
>>910
いつの間にかマークXにもセーフティセンスが全車標準になってたりする >>913
80系の頃ならクラウンの2Lロイヤルサルーンが買える金額だなぁ。
物価上昇分を考慮しても高くなったね。
>>912
そのカッコ悪い110系マークIIをさらに悲惨な形にしたのがヴェロッサw >>910
燃費の方は2.5Sパケで10.1km/Lと意外と健闘している
(約2万km走行の生涯燃費) >>902
マークXは絶対トヨタ1お買い得と思うし、オレも購入を検討した。
ただ車内の圧迫感が強いし、狭くて低くて乗り降りしにくいので諦めて
紆余曲折の結果プリウスαになった。
サイドの絞り込みを無くしてアップライトに座れるようにした方が
乗りやすいと思うけど、カッコ良くはないわな。 >>916
そう、唯一にして最大の欠点がそこだよね
車格の割に狭いし乗降性も悪い
スポーティセダンだと割り切れる人のみが買う車
そういう人が減っているんだと思う >>916
どうしてメビウスにしなかったのこの意気地なし! >>91
>>921
長嶋茂雄「プリオン、いいじゃないの!」 >>917
アコードツアラーに乗ってるが、乗降性と広さは慣れる!
かつての80系マークIIやカリーナebなんかに比べたら格段に快適 >>919
MZ-1500「ちょいと体育館裏に来いよ」 >>917
そう考えるとインフィニティの力借りてでもスカイライン残してる日産もなかなか偉いよな >>916
110系からの反省でキャビンを絞って、カッコ良さ優先したのだろうな。 >>923
チョーさんがCMしてたのはプリウスなw >>918
メビウスには当時、欲しいグレードにPCS付けられないからやめたのよ。
メビウスなんてネタ的には最高だもの。
先日の改良でメビウスにもTSSP付いたから、エンブレムチューン出来るかも。
>>920
レガシィアウトバック買う気満々だったんだけどねぇ。。
こんな支離滅裂な車の買い方したの初めてだわ。
ちっちゃな不満はあるけど、期待してた以上に良い車で気に入ってるよ。 >>926
その代わり遠慮なしに価格をつり上げているところがダメダメ
価格帯を維持しているマークXとは志が違う >>926
V35からスカイライン名乗らなくても良い感じがするけども >>934
出た当時はレパードの方が似合ってると思ってたけど、結果的に原点回帰できて良かったな。
スカイラインは小振りのターボ車の方が本来異色の存在だったはず。
インプもWRXを切り離して原点回帰した。 >>928
チョーさん、犬が苦手だったのに今や犬になっとるね >>934
土屋圭一がV35を「あれはセフィーロです」って評してて納得してしまった >>937
市ね
まあセフィーロもスカイラインの系統にある車(初代)だったけど >>937
そりゃあ土屋の頭の中にあるスカイラインとは全く違うだろうな >>940
あいつの中ではスカイラインはハコスカとR32しかないんだろうな。 >>934
V36はGTの日産的解釈と考えれば物凄く腑に落ちる。 >>942
そんな事は無いと思うけどR33だけは一生許さないだろうな >>944
R33発売時のムック本では絶賛していたが・・・ >>939
「市」の文字を「いち」と読むか「し」と読むかで対応が分かれるなw
>>942
所詮は東信の「駅前暴走族」だわ。恰好だけ走り屋風にして、上田駅前で駄弁っているだけw ルクラ
ダイハツOEMシリーズの中でも一番不人気だったか?
(売れなかったか?)
せめてベース車がスライドドアのタントだったらもう少し売れたかな? >>948
だいたいスバルは自社生産車以外売る気ないんだよな
変なプライドがあるのか知らんが そういやアクセラハイブリッドとかマツダの人も売る気無さそうw >>948
「エグゼよ」ってCMが微妙だったダイハツ版
タントをそのままスイングドアにしてた方が売れたかもな >>951
タントエグゼはタントのヒンジドア版だよ。 >>948
現行タントベースのシフォン、てのがあるけどやっぱ売れてないようで。 >>934
俺もV35が出た当時は否定的だったけど、
今のV37はフーガと見分けつかんわ、エンジンはメルセデスだわで
V35が物凄く「スカイライン」に見える >>950
タクシーベース車としてそれなりに走ってるよ
>>953
シフォンはいつの間にかこっそり発売されてて知名度皆無だしな >>945
当時は土谷信者だったが、その前までR32を越えることは不可能だとそこらじゅうで吹聴してただけにあの手のひら返しは人間性を疑った。 >>956
信者なのにどんな性格だか知らなかったの? ドイツ車やイタリア車で不人気な車ってなんかあったっけ? >>958
オペルのヴィータ以外のモデルは日本では
鳴り物入りで始めた割には爆死しなかったっけ?
あとイタ車だとフィアット ムルティプラが世界的な不人気車だし。 >>958
フィアット・ブラーヴォ、ブラーヴァ、テムプラ等々
フィアットは現行500と初代パンダ以外はほとんど空気なんじゃねw >>960
オペル・アストラはヤナセパワーでそこそこ売れた トヨタのキャバリエで思い出したけど、日産もVWのサンタナを売ってたな。
これもあまり売れなかったよね。
https://i.imgur.com/FT8P21y.jpg >>960
オペルはベクトラもそこそこ売れたかな。
オメガは大不人気と言う程では無さそう。
フィアットはウーノ程では無いかもだが、プント。価格も安かったし。 >>964
最初はそこそこ売れた感じ。
新発売の1984年2月〜1985年1月の12カ月で18,150台売れた。 >>960
似たようなプリメーラの方が安くて長持ちしたからね >>964
当時、子供ながらにカッコイイと思ってた
窓何個あるんだろうってw >>969
笑
姉妹車のアウディ80に対して何でこんなに仕切りがあるんだろうって。
リアサイドガラスは80と違って全開するメリットはあるが、フロントの開かない三角って一体???だった。 うろ覚えだが、サンタナはスモールランプ内蔵ヘッドライトや、よりクリアに見えるウインカーレンズを日本で初採用した気がする。
それまではTE47トレノみたいにクリアレンズを被せたタイプだった。
https://img.flexnet.co.jp/cwimg/J/J5810_8.jpg
スモールランプ内蔵ヘッドライトは後にN13パルサーや後期B12サニーなどに採用された。 >>969
俺も(笑)
なんとなくカッコいい!と思ってた。
改めて見るとクソださいな(笑)
オーバーハングの長さよ…… >>969
10サイド ウインドウ とか言っていたような気がする サンタナで色々勉強してプリメーラに繋がるんだから日産にとっては重要な車 >>956
タイヤだってアドバン信者でラジオで冠番組を持たせてもらってたのにも関わらずアッサリ鰤に寝返るような奴だもん アドバン信者だったんじゃなくて横浜タイヤの契約ドライバーだったって話だろ
横浜タイヤとの契約が終わったのでそのラジオ番組も終わった
そしてブリヂストンと契約したので新しくブリヂストン提供のラジオ番組が始まった スポンサーのためなら、カーオブザイヤーで満点を入れる!
審査委員を辞める時に、スポンサーが大事だって言ったとか言わないとか。 6ライトウインドウのセダンでリアドアガラスに仕切り棒があるとすげー格好悪いわ
新型LSとかクラウンコンセプトとか
アウディみたいに1枚ガラスにして欲しい >>968
B12サニーは開発陣がサニーを生産してた座間工場で
サンタナのKD生産してた事もあって、サンタナの影響を
モロに受けたって当時話してた。
その結果がハイテン材を多用してボディ剛性を上げて
デザインも6ライトにはしなかったものの、
サンタナに似たデザインになってしまったって言ってたし。
ちなみにそのサンタナを日本向けにローカライズを担当して
VWと交渉してた主査が、後に初代プリメーラの主査として纏め上げてる。
そっちもVWとの交流の成果は大きかったって言ってた位だし。 サンタナ終了のあとしばらくパサート入れて販売してたけどVWとの関係続かなかったよな >>976
アマチュア時代からアドバン使ってて浜の人間に取り入って契約してもらったんだから信者だわw
都合よく鰤に寝返って番組持たせてもらってんだったらもっと性質悪いタカリじゃんw
これだから土屋信者はwww 四半世紀以上前のことを今更ネチネチほじくり返す気持ち悪さ
しかも自分にはリアルで関係ない人間に対してこれ 信者って言葉嫌いだな。分が悪くなるとすぐ信者認定する人いるけど
自分の中では信者って呼べるのはApple信者だけだな…
あれはウザイし、気持ち悪いw >>982
そもそもこのスレは四半世紀どころか半世紀以上前の話をほじくり返すスレなのにw
俺たちのドリキン()馬鹿にされたのがよっぽど悔しかったみたいねww >>980
VWとピックアップトラックの生産を巡って日産と揉めたとか
サンタナの販売がVWにとって不本意な販売数だったとか
当時のゴルフと被る価格帯で自ら輸入する方向に切り替えたかったとか
色々言われてるけど、ピックアップの生産でトヨタと合意して
DUOで販売したけど、当時のVWはヤナセを切り捨てたりとか
日本の販売を巡って色々ゴタゴタに揉めてたイメージ。
日産と違って当時のトヨタの現場はVWの販売は
トヨタ車からの乗り換え客から故障に対するクレームが多くて
段々積極的では無くなってたし。 FRになって在らんずば車に非ず!と言ってたのに今やホンダの犬。
失望したね。圭オフィスのサスペンションを売りながらオーリンズの広告にも出てたし。
20年以上前、フルローンでS14買って圭オフィス仕様にして、ホットバージョン毎号買ってた俺が、ブリジストンに寝返った時に目が覚めたよ。 >>984
乙
ウイングロードがもしかっこ良かったら今頃2世代くらい進化してたかも >>988
ナイナイ
初代ウイングロードのCMの話じゃないからねw ウイングロードと言えば車種名に使われる前にU11ブルーバードワゴンの最上級グレードだったな。
U11は4気筒がU12にモデルチェンジした後もV6マキシマだけが日産マキシマとしてしばらく残ってた。 マキシマって当時バカデカかったイメージがあるんだけど、現行シルフィと同じくらいだよね? >>986
サンタナのノックダウンの時…
日産「うちならスポットを2/3にできる!」
VW「やってみーなwww」
日産「ぁ…」
VW「(こいつら剛性の出し方も知らんのかいな)」
なんてこともあったぞwww >>991
幅は一緒だけど全長が全然違う。V36セダンと丁度同じくらい。シルフィは全長がないからね。
昔うちの職場に出入りしてた巻島さんっていうお客さんが新車で買ったのを思い出したわ >>990
ブルーバードワゴン・ウイングロードってぇと、カタログに鮮烈な記憶が・・・
ワゴンの脇に白人美女が水着で立ってるんだけど、その足の長さたるや
腰から上よりも長いという人が2人。
日産店にはこのポスターをほしがる人がぞろぞろ・・・とはいかなかった。
世の中、ワゴンブーム到来の前だったのでこれに注目する人はあまりいなかったw >>524
貧乳派の俺は嫁のGカップが苦痛で仕方ない >>991
シーマより安くてフルサイズ3ナンバーだからハッタリが利くという理由でマキシム買った隣人…… 車体が大きくてハッタリが効く割には安いといえばセンティア。
営業マンも「他社さんならマジェスタ、シーマのサイズなのにお値段はマークU同等でお買い得ですよ」と
売っていた。 >>998
センティアの2.5なんかマークII並の値段だったからな(笑)
3.0のエクスクルーシブは400万越えてたけど、レジェンドなんかもその辺似たようなもんだった。形がでっかいビガーだったけど(笑) このスレッドは1000を超えました。
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