【公道】ロードバイクがウザ過ぎ 10台目【自転車】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ガイキチチャリンカスロード乗りが死んでも続くよー♪
一停止不履行、信号無視、合図不履行、二段階右折せず
守るルールは、自転車は車道を通行と
複数の通行帯があれば第一通行帯のどこを走行してもいい
二段階右折
以上の３点だけ
追い付かれたら譲れよグズ
すり抜け時に石を跳ねて車体を傷付けてくる
ヘンテコペラペラアーモンドヘルメットに変態ジャージど真ん中トロトロ走行とか・・・
汗くさいし気持ち悪い
うぜえんだよ！！
さっさとDQN車に轢かれてあの世に逝け！！！！！
って感じの人が集まるスレです。
クルマガーはスレ違い、だから絶対専用スレでやれよ？！
※前スレ
【公道】ロードバイクがウザ過ぎ Part7【自転車】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1468422883/
【公道】ロードバイクがウザ過ぎ Part8【自転車】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1470387440/
【公道】ロードバイクがウザ過ぎ 9台目【自転車】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1491843492/ ピチパン最高眼福なんだけどな。マナーが悪すぎるから… よし、100パーセント譲ってピチパンがデカチンなら許そう。だが短小包茎はアウトだ クルキチ
自転車乗りの専門用語で「自動車所有する人」「自動車運転できる人」のことを指します >>9
バーカじゃないのー！
普通「クルキチ」って言ったら「クルマ基地外」を指すんだよ…なに勝手に流行りもしない台詞言ってんだ？
キミ大丈夫？チャンカスだから暑さで頭イッチャッテんだろ？ クルキチとか言っといて
自分は車乗ってます
は無いわなぁ 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ オレはローディーの一部のカスに対して最低だと思ってたが間違ってた。
逆だな。
ローディーは間違いなくカス！ごく稀にまともなのも居るかも知れないがな。 >>15
いや、違う。
この世の中にはクズな人間とまともな人間が居るってだけの話。
クズな人間が自動車や自転車に乗るからクルキチ、チャリカスなんて呼ばれる。
まあ、どっちも同じクズな人間なんだから、速度出て重量あるクルキチが危険だから排除するべき。そいつを排除し終わったら次はチャリカスを排除だな。 どうせ遊びで乗ってるクズしかいないしチャリンカス滅亡させようぜ 小学から大学まで自転車いじりでツーリングやロード練習、就職して車いじり始めて、中年になって飽きてきてまたロードバイクに乗り始めたから、今は両方乗る
バイク乗りと車乗り、どっちもどっち、同じ割合でバカや下手がいる
ロードバイク乗ってると、携帯かけながら車線変更するネエちゃん、速度差が見極められなくて左折で前に割り込み後方確認しないで幅寄せするオッサン、下手くそでフラフラするニイちゃん、車幅感覚がわからねえでミラーギリギリで抜いてくババアが多い
一番イラつくのが、後ろから煽るやつ
自転車煽るといきなりスーパーチャージャーで加速すると思ってんの？
フルチューンで走っていたら一般車を煽るなっていうのは常識、馬力が違いすぎ
ヒョコヒョコ走ってる営業のバンが、いきなり4輪ドリフトで爆走することはねえんだから、ペース合わせて安全なところでさっと追い越すのがマナー
自転車は1馬力以下、車は50とかから400馬力超なんだから、自転車にイライラするほうがアホ 自転車は1馬力以下、車は50とかから400馬力超なんだから、自転車にイライラするほうがアホ
これでいいか？笑 >>22
どくまでもない
自動車が小さくなれば解決 チャリンコと車の軋轢をうまく解決するスレじゃねえだろここ
チャリカスムカつくんじゃボケっていうスレなんだから
ここまでの流れはスレチもいいとこ >>24
そうだね、チャリンコなみに小さい車ができるといいね チャリンカスは車板に車捨てろスレ乱立するクソなくせにいざロードバイクが叩かれると全力で怒る意味不明さ
てか車持ちなんて数万人に1人もいないチャリンカスが車板にいるのも意味不明だがな >>26
何言ってんだクルキチ。
自転車板にキチガイスレを乱立させて削除され続けてるのはお前たちクルキチだろ。 単純に第三者から評価すると、自動車と自転車どっちが邪魔かなんて明確だと思うけど。
速度が速くて危ないのも、排ガス臭いのも、騒音出してるのも、わざわざ横断歩道を歩かないといけないのも、信号待たされるのも、ぜんぶ自動車のせいだろ。
自転車だけなら、車道はもっと狭くて良いし、邪魔な自動車居なければ自転車は歩道に逃げてこないし、うるさくないし、死亡事故も起きにくい。
自動車そのものの存在が迷惑なのに、よくそれでいて自転車を避難出来るな。身の程を知れ。 自転車は非難しないさ。
糞ロードバイクがムカつくだけ。
無駄にチャリ乗るのなら、新聞でもチャリに乗って配ってろ。 >>32
なんでロードバイク避難が自転車避難にならないのか意味不明なのだが。 >>16
くずな人間は例外なくチャリに乗ってんだよな >>34
キモパンじゃなくもっこりピチパンだ！二度と間違えんな。 >>34
それ誰が決めた？
法規上はロードバイクも婦人用自転車も皆、軽車両の自転車扱いだ。
あんたのその思考、法から逸脱した屁理屈だぜ >>35
あんたはそういう浅はかなことばかり言って、物事の本質を見つめようとしないクズだってことは分かった。 ロード乗りはゴミなもんはゴミ
これは変わらんからな >>39
本質ちゃんと見てるじゃん。チャリカスは100%まともじゃないって言ってるの。 100%殺人者でキチガイのクルキチから見たらだけどな。 100%殺人者？どこが？
車乗ってるやつが100%人殺してるのな？
頭おかしいわ >>44
君の仲間が大阪で2歳の子どもを殺したばかりじゃないか。 >>45
え？誰かひとりでも人殺したら100%殺人者扱いなのか
そのルールでいくとチャリカスも人殺してるから100%殺人者だな
めでたしめでたし >>45が頭悪すぎてw
もうこいつ自分が何言ってるか分からないところまで行っちゃってるだろ…
医師も大変だな チャリカスって本当 頭悪いですね～ さよなら さよなら さよなら 自動車の弊害
•貴重になってきたガソリン（原油）を垂れ流すように使うので、アラブが儲かる
•排ガスを出し、オゾン層を破壊し、夏が暑くなり痴漢が増える
•騒音を出すため、道路沿いの家屋、ビルの防音費が増え土建屋が儲かる
•一人で運行している時が圧倒的に多いのに、4、5人分の空きスペースを運んでる
•毎日平均10人が自動車事故で死亡するので、日本の人口が減少、海外からの移民に拍車
•店舗が集客のために駐車場を併設した場合、そのコストアップ分をなぜか駐車場を利用しないものまで負担させられ、いい迷惑
ロードバイクの弊害
•早漏の自動車運転手が、自分のほうがもっと速くイケるのに、とイライラする
•イライラした自動車の早漏ドライバーが、恋人に八つ当たりしたり、2Chで暴れる
•飲み会帰りの自動車に突っ込まれると、木っ端みじんになる
•ラリったダンプトラックに左折で巻き込まれると、漫画みたいに平べったくされて死ぬ
•急停止のタクシーにいきなり左後ろドアを開けられると、避けられない >>46
違うね。
君たちは人を殺すために自動車を使ったということさ。 自転車は遅いんだから、車道を走るなよ。
ミラーが付いてないからか、後ろに車が来ても気が付かないみたいだし。
後ろから早い車両が来たら、譲らないといけないんだよ。
せめて街中と郊外の黄色車線の区間は、自転車から降りて押して歩道を歩きなさいよ。 遅い自動車も譲って欲しいのだが…
車を運転してる時だけど追いついた車で譲ってくれるは稀。
ほとんどがタイミング見てこちらが追い越しかけてる。
山の下りだとたまに自転車より遅い車いるよ。
けどこれは絶対に譲らない。 >>53
自動車は遅いんだから車道を走るなよ。
渋滞だとか言い訳すんなよクルキチ。 >>54
下りは速度出るけど、クルマより速い速度で走ったら
あんな細いタイヤでそのうち死ぬで。
単独事故で死ぬのは構わんが、それを轢いた車の人がかわいそうだ。 >>54
少し長い目で見たら、どうせすぐ抜かし返さないといけないんだから、わざわざ譲るかよ。
その超近視眼的な考え方が迷惑なんだよ。 >>54
そもそものはなし山の下り坂は制限速度30キロから40キロくらいだよね。遅いって言ってもそのくらいで走ってるだろうし違反して追い付いてるのはロードバイクってことにならない？ >>50
逮捕されたトラック運転手が加害者で、過失致死の容疑
被害者はお気の毒に死亡した
それを『チャリカスざっまー』って書く50は、おそらくドライバーだと思うが、加害者側を嬉々として支持し、亡くなられた方のご家族の気持ちも考えずにこのようなことを書く倫理観のなさ
他のドライバーからも疑問視され、不快感ゆえにこのスレがアンチクルマになって行くことを予見できない知性の乏しさが丸見え、あるいは感情を抑えられない情緒的な未熟さ
また、『クルマ』対『ロードバイク』っていう白黒二元論でしか思考できない点も、成人ならば問題で、他人事だが50の今後が心配になる
俺も同じドライバーとして恥ずかしすぎるし、こういうドライバーこそ社会から排除すべき
50のような人間のことを2ちゃんでは『クズ』『ゴミ』『頭悪すぎてw』『DQN』と表現するようだ
また社会に於いては『自滅型』『バカ丸出し』『ドライバーの恥』『無教養』と形容するらしい
英語では、dick headと言うらしく、自己中で射精と放尿すること以外わからない、脳がチンポのような人のことを指すそうだ >>60
チャリカスざっまーだけからここまで妄想してしまうなんて…
妄想癖のある人は危ないから車乗らないでね危ないから。 なんだかんだと言って車が譲るという発想に至らないヨンリー 譲ってるけどそれでも自爆してるチャリンカスはざまぁだわな
それでキチンと過失割合チャリンカスが重くなれば更に良し もう少し、意味のある面白いレス書けねえのかな、つまんねえスレだここは
>>61
たくさんのリンク、必死な様子が伝わってくるけど、何を言わんとしてるのか不明
何が面白くてリンクを貼ったのか一言で言えるかな？
Dick headにコミュニケーション能力が不足した自己満足型が多いけど、まさか、と思うが？
>>62
ネットで何かを書けば、それに反応があるのは当たり前
反論を諦めて負け惜しみを書くとこうなるという自爆の好例
>>65
鸚鵡返しと顔文字に、知性の不足を感じるね 俺、のってる車よりロードバイクの方が高いw
フレーム55万、コンポ35万、ハンドル5万、サドル4万、ホイール95万(5セット)、サイコン8万、パワーメータ16万、タイヤ5万、ペダル3万、ヘルメット2万、サングラス5万、ついでにミニベロ30万 >>58
軽車両に関しては明確な速度制限が無いんだよ
常識上は自動車と同じなんだが法令上自車速度を確認する機材をつける必要が無いからな >>70
ﾁｬﾘも車も 運転する人の資質やね
その点ﾁｬﾘｶｽは 最悪やな >>73
標識があってもメーター無いから自車速度が解らんって話だが？ 把握してなかろうが違反は違反だろ
だいたいサイコンついてるくせにガタガタ言い訳するなよ チャリ側からすると
トラックが一番怖いわ
いちびってる一般車両なんか、引きずり出してボコボコすればいいけど
トラックはガチで殺しにきてるわ >>66
dickheadが自分自身を自己紹介か
理論的発言したと思ってたのに妄想とか言われておこなの？ >>76
口だけだな。
ロードバイク見たら必ずクラクション長押しするけど
誰もそんな奴居らんわ。
口だけヘタレ野郎。 お、クルキチってワードでたってことはこいつはいつも車板荒らしてる自転車しか乗れない車なんて持ったことすらない底辺自転車オタで確定だな とりあえずクルキチとかチャリカスとか言ってる層がカスだということが、このスレで分かること。
私は専ら自転車乗ってるけど、自動車も自転車も人間は乗らないでほしいね、邪魔だから。邪魔者扱いされるべきでないのは歩行者だけ。 軽車両なんだから、制限速度は原付以下で問題ないよね。
もう15km/hにしてしまって、私有地のみで速度無制限にしたらいいよ。 >>83
あんな靴履いて、どうやって人と喧嘩するんだよ。 >>85
中にはソールがしっかりしてるビンディングもあるんだよ 三重県嫌い、うちの県の名物のほとんどの発祥の地主張してやがるし の、ばかりで小学生が書いた様だな
ここまで酷いの久しぶりに見たよ >>89
そんなもん田舎だとどこでも一緒だよ
客集めなきゃいけないんだから >>92
喧嘩売ってんのに
買ったら警察かよダッサ
何もできないなら黙っとけやボンクラ >>84
なんで自転車の制限速度が原付ほど厳しくないか分からないの？
自転車の質量の小ささ、速度の低さを考慮すれば自転車の危険性がバイクや自動車に比べてはるかに少ないことが分かる。
それを、自動車乗ってる奴等が邪魔だからと弱者を規制するのは甚だおかしな話でしょう。
だいたい、自動車乗ってる奴等が完璧に速度制限を守れていないのに、危険性の低い自転車を先に速度規制するなんて有り得ないんだよ。
規制して欲しくば、まずあんたら自動車が律儀で模範的に法を遵守せねばならん。そうでない現状で自転車に何か言及しても信憑性の欠片もない。 だからと言って、他人に障害負わせる可能性は「0」ではない…よって、その主張はおかしい！ >>94
自転車が今のスピードまで出ると思われてなかった時の名残なだけだろ。
質量とか関係ない。
速度出しすぎで単独で転けて怪我しても救急車呼ぶなよ車嫌ってるなら乗りたくないよな。 >>95
そんなのは当たり前。完全に危険を排除することは困難。だからこそ、より危険性の高いものから規制にしている。これは俺の主張ではなく、世の中の理。自転車より自動車が先に規制されるべきなのは明確で、そういう法律なのに不平を言うと言うなら、自動車に乗るべきでない。
>>96
質量は関係ある。危険性を左右する重要因子。E=mv^2なんて、高校出てれば誰でも知っていなきゃいけない物理法則。
俺は自動車好きだよ。人間は嫌いだがな。
だからこそ、自動運転開発には期待しているし、それに携わるつもり。 自転車と自動車は、道路の違う部分を走る事になっているぞ。 よし、俺はどんなに邪魔な糞チャリがいても自分からはぶつからないよう安全運転するぞ！(ただし相手から特攻してきた場合は警察と保険屋に任せる) >>97
より危険性の高いものというならアナログでほっそいタイヤ、むき出して人が乗ってる自転車なのでは？ 自転車の破壊力は、人間の徒歩より強いが自動車より遥かに小さい。 しかしまあ車だらけの車道に生身の体で堂々と走ってるチャリンコ見るとうぜえとか以前に正気かと思うよ
ろくに前すら見てないドライバーたくさんいるのにｗ 歩行者､自転車がいる混合交通で違法運転する奴は正気ではない。 >>93
クラクション鳴らしてお前のようなクズは刑務所がお似合い。
ボコボコにしたら、医者に診断書書いてもらうから。 >>108
それを言うことが許されるのは歩行者だけ。なぜなら歩行者は自転車の被害者だから。
まさかあんた、自動車乗りながらそんなこと思ってないよな？ >>109
何もできないなら黙っとけっていったよな？
スルーして通り過ぎたらいいものを
わざわざクラクション鳴らす意味わかってんの？
頭弱いならほんと黙れよ >>110
アンカー打ってもこれ以上構ってやらないよ？
友達いないのか？ >>101
私の言う危険性とは、他者への影響力の大きさを言っている。
別に自転車が単独で転んで怪我しようが、法的範囲内ならば、それはそいつの自由だろう。
だが、他者を巻き込む事故の場合は違う。
自転車対歩行者と自動車対歩行者では、どちらが危険性が高いか明確だろう。
>>98
日本国内だけの交通事情しか知らずに、狭い視野でしか考えられない人間より、知見を広げる旅をして、広い視野で本質を見抜く力のある人間の方が信憑性があると思うが。
自転車で自動車を事故らせることなんて可能なのか。
仮に責任割合を考慮しても、現在の法律に従えば自動車の過失の方が大きくなるのは明白。
どんな事故であれ、自転車対自動車では自転車が被害者。
それは俺が決めたのではなく、法が弱者保護に則り定めている。
それが理不尽だと不平を言う者に自動車という危険性を孕む乗り物を法律に従って使用することは出来ないだろう。 >>113
そして喧嘩売って買われたら何もできないヘタレなんだろ
女の腐ったような奴だな
同じ邪魔なら、蛇行運転するセルシオにもできんのか？ ならば歩行者に対してチンチンチンチンベル鳴らしてる自転車は容赦なく捕まえるべきだな >>114
お前さんモンベルとかスポンサーにして旅した人かね？ >>116
そんなん捕まえてる暇があるなら、まだ自動車の取り締まり厳しくした方が効果的に人が怪我するリスクを回避出来ると思うぞ？
他に危険性の高い問題が交通社会には溢れているからな。そしてそういった問題は往々にして自動車やバイクといった大きな影響力を持つ存在が発生させている。 車だろうがチャリンカスがモラルある行動すれば良いんじゃないか？
まぁ、チャリンカスはモラル無い奴多すぎるけどな。
自動車と自転車が事故れば、弱者の自転車が悪くなる事少ないけど、自己防衛するべきだろ！ >>118
はいはい、自転車は何してもオーケー何につけても車がー車もー車だってーねわかったわかった >>119
人間にもしモラルが備わっていれば、法律なんて無くても譲り合い精神で円満な交通社会が実現するはず。
法外のマナーとかモラルなんて人間に求めるだけ無駄。それは人間に対する買いかぶりってもんだ。 子供の保育園でのお散歩中は車より自転車の方が危険と言ってた 車だろうがチャリンカスがモラルある行動すれば良いんじゃないか？
まぁ、チャリンカスはモラル無い奴多すぎるけどな。
自動車と自転車が事故れば、弱者の自転車が悪くなる事少ないけど、自己防衛するべきだろ！ この板で暴れてるチャリンカス共みたいに「車は嫌いだから自動運転の車以外は禁止で人間が自由に運転できる乗り物は自転車だけにすべき」みたいな自転車原理主義者が嫌いなんだが
この思想は自転車乗りの9割以上を占めてるから自転車乗りとチャリンカスはイコールと考えてる ここの奴らは、嫌がらせしても何も返してこないだろう
自転車に絞って攻撃するから虫酸が走るわ
キョロ充がやってそうなイメージ >>97
自動運転車の開発した所でそんな感性ではろくな物が出来ないだろうと容易に想像出来る。
あといい加減スレチ。
オレは変態チンポコ露出ピチパンローディーがウザいのであってその他一般自転車やプリウス属のうんこサンドラジジイ等はどうでもよい。 >>124
嫌いとかいう感情論はどーでも良いから根拠に基づいて理論立てて反論してよ。面白くない。 >>121
お前、馬鹿だな。
世の中甘く見てるよ。てか、仕事やってんの？
考え方、世界観小さすぎ。
お前の意見はお前だけの考えであって、周りから叩かれてるんだから気付きなよ。
自分が変態で幼稚だった事を >>128
おん？ウザ過ぎってスレだし別にええやん
勝手に議論ごっこしてるのはお前さんだぜ？
自動運転の車なんか買わずに手動運転を楽しみ続けて自転車なんていう車嫌いこじらせたアホの乗り物なんか乗らん
これがこのスレで俺の出した結論 クラクション鳴らすのは違反かもしれないが、それで交通事故が減るのなら鳴らすべき。
そう思って、いつもロードがいるときにはクラクション鳴らしてる。
悪く思うなよw ご意見ありがとうございます。
貴重な意見として自分の仮説を立証するための参考にさせていただきます。
おやすみなさい。 >>131
いいね！俺は純正のショボいクラクション嫌いだから、社外のやつに変えてるけど、チャリンカスに鳴らした時ビビってよろけたり、転んでるの見るの最高！！ そして、チャリカスくんは今日も独りであった…なぜなら、所詮は「オナニー」と一緒の自己満足の世界だから(笑) >>133
お前、チャリがどうとか言う以前に
ただのいちびりじゃねーか
ダサい車乗ってそうだな >>135
全部、日産だよ！
チャリンカス君をからかおうと思ったが逃げられたw たぶんこの人Twitterで時々炎上してるバカチャリ野郎だと思う
自動運転じゃない車死ね自転車は何しても自由ってスタンス同じだし >>136
全部ってなんだよ
日産のなんなんだよ
とりあえず落ち着けよ >>133
お前の車がショボいのは判ったが、お前自身はそれ以上ショボいだろ｡
交通違反する奴は人間として終ってるがな。 本来車道を走る自転車が歩道へ逃げるのは危険な運転の自動車がいるため。
自転車が歩道を走行する場合は、徐行の義務があります。
海外先進国では自転車は車道を走る車両です、歩道は走行不可です。
教習所で車両の追い越し方は習いましたよね？同一車線をギリギリで追い越してはいけませんよ。余裕を持って運転しましょう。 歩道走っても罰せられるわけでもないのになぜ危険を承知でわざわざ車道を走りたがるのか理解できない >>143
日本だけは世界中の例外が認められる思ってる、中華思想バカ 外国人が言うなら兎も角も、日本に住んでる日本人なら現状も文化も分かってるだろうき日本人らしく歩道走れば良いのに。 海外先進国では～って
中世ジャップランドになに求めてるんだよ
バカか 海外先進国は～って、島国の日本の歩んできた道を否定してるよな。 >>115
車の前にわざわざすり抜けてきて、ゆっくり走って進路を妨害するお前らがけんかを売っているのだ。
お前らのようなアホにはクラクション長押ししかないだろ。 >>151
法規上すり抜けは合法であり、進路は妨害していない。。 信号待ちで左から捲るのは別に構わん、先に行けるならどんどん行けばいい
ただわざわざ抜いて前に割り込むならせめて原チャリくらいのスピード(制限速度30キロじゃなく実際に走ってるくらい)は出せよ
いくら乗り物が違うとはいえ他人にやられて嫌だろうことを平気でやれる脳内ってどんなだよ あーあと信号待ちで思い出したけど、車道にタイヤ半分はみ出してるチャリンコなんなの
当たり屋か知らんが怪我したいなら他所行けっつーのマジで邪魔だわ >>153
わざわざ抜いて前に出た途端左折または停車する車ってなんなの？
いくら乗り物が違うとはいえ他人にやられて嫌だろうことを平気でやれる脳内ってどんなだよ 「あなたに」ではなく
ﾁｬﾘｶｽ全般の運転マナーが そうさせる。
嫌がらせ ではなく 単に邪魔だから >>157
そういう光景何度か見たことあるけど距離感や速度差を読み違えると巻き込んだりして危ないよな
やっぱりチャリンコはチャリ通の学生やチャリママみたいに歩道をそれなりの速度で走るのが一番安全だな ロードバイクは流行ってからゴミが増えた
道路の真ん中走るとか、右折レーンに入るなんていなかったのに 昔からゴミしかいないでしょ
ゴミの量が増えたから多くの人からウザいと認識されるようになっただけ 面白いのはそういうこというと自称自動車も自転車も両方乗る人が出てきて「そういうこというのやめろよ！それいつ奴は全員下手くそ認定してやるからな！」とか騒ぐくせに
チャリカス側が車板に車捨てろスレ乱立しててもなーんにも意見しない（それどころか乱立してる犯人な可能性高い）どう考えても自転車の事しか考えてないバカチャリカスが暴れるのホンマコントだよな 何度も抜き返すの面倒だから信号待ちで大人しくその位置で停まってくれ
あと、歩行者側と車両側の信号両方を都合よく使うのやめてくれ >>163
自転車板にアンチスレを乱立させたの含めてお前の自演だろ？ >>165
そういうことにさせたいの見え見えだからただの一度もあの手のスレにレスしてないぜ
あのスレに関わった人間全てアク禁になっても俺は書き込み続けられるということだ 自転車オタの自演て小学生レベルだよな「俺自動車乗りだけど」アピール多すぎて臭くて臭くて >>157
左折や停車や減速する車より遅いんだなロードバイクって。
だから追い越されるのだ。
すり抜けするのなら、クルマより圧倒的に速く走れや。
そんなのですり抜けて遅く走って妨害するのやめてくれるかな。 >>169
妨害じゃない正当な権利。
それを妨害と言うなら幅広い自動車が車道に居るだけで自転車にとっては多大な妨害な訳だが。 >>170
すり抜けるのが正当な権利か。
じゃ、後ろギリギリに走ってクラクション長押しも正当な権利だ。
カス野郎が。 チャリンコには自動車を邪魔する権利があります！
ｗｗｗ 俺の家の私有地内に置かれてるロードバイクにおしっこ掛けるのも当然の権利 じゃあオレは2stでオイル混じりの煙りをたっぷりとピチパンにプレゼント
正当な権利ですね >>172
それは道交法に違反しているので不当な主張。
そんなことも分からんのか。 ルール守ってないから
ルール守らないやつに絡まれる
それだけ すり抜けって何？車が渋滞してたら後ろで待っていろと言うこと？ >>177
ルール守ってても一方的に自動車の幅寄せにあったりするもんだけどな。 渋滞はともかく普通の信号待ちでやる奴はただのせっかちなホモだと思ってる
っていってもロードバイク乗りでそれやらない奴たぶん日本に1人もいないけど 都内は未だにピスト乗ってる犯罪者がいるからな
マジでチャリ乗ってる奴って頭おかしいのばっか >>179
ピチパンでチンコ露出させてるのがルール守ってるとでも思ってるの？ 雨のなかピチパンがロード乗ってたが臭い汗が流れてちょうどいいのかな？
さらにピチピチになるな。 すでに雨で濡れまくってるやつに
道路の水跳ねたらいけないのかな？ 渋滞で糞詰まりの自動車運転手が、水澄ましのように進む自転車に嫉妬しているだけだな。 渋滞で糞詰まりの自動車運転手が、水澄ましのように進む自転車に嫉妬しているだけだな。 >>190
水澄ましってより炎天下にアスファルトの上に出てしまったミミズだな。
「あ～あ大変だな。でもキモイな」って快適に調整された室内で音楽聞きながら見てる。
つうか渋滞嫌な運転手ばかりじゃないことを知っておけ。
俺は苦痛でないからな。 車の渋滞脇目にスイスイ進む自転車に文句なんかないだろ
進んだ先で後続車ブロックしてて邪魔ってことだすり替えやめろ 先に行って走り去ってくれりゃいいんだけど
わざわざ前に出てチンたらしてるから邪魔だって言われるんだよボケナス >>192
渋滞してない場所まですり抜けて前に出れば、先頭車両が遅いチャリに阻まれて
余計に渋滞するだろ。 >>195
いいや、自転車乗ってる人がマイカー使って渋滞に加勢するよりは、自転車乗ることで渋滞を軽減している。 軽減はしてないでしょ
安全に抜こうと思ったら相当場所取るしな >>197
抜くことすらできない自動車に比べれば、自転車に乗ることは渋滞の軽減に繋がる。
渋滞の原因は自転車ではなく、多すぎる自動車。 はいはい、ロードバイク乗りたいなら自動車捨てろね、わかったわかった。 >>198
抜いたとしてもすり抜けて前に来るだろ
実質抜けないから渋滞軽減もクソもねぇだろ チャリが車に乗った方が断然いいわ
雨の日の楽さはないからな
ピチパンに神経使わなくていいから 市街地は自転車の方が早く目的地に着く場合だってあるんだよ。
あんたら自動車至上主義者は、往々にして自動車が自転車よりも如何なる場合も速くなければならないらしいが、そもそもその認識が間違っていることにそろそろ気付け。
一人が自動車に乗るか、自転車に乗るかは些細な差ではあるが、その人数が増えるほど差が顕著になるのは明白。
自動車より自転車に乗る方が渋滞の軽減に繋がるなんて事実は小学生でも分かる。あんたら一体何を見てきたんだ？ >>205
チャリも車も、時には徒歩だって各個人で好きなパターン選べばいいだろ
チャリで汗かいたり寒い思いして10分のところを車で渋滞はまってもエアコンかけて快適な室温で15分かけるのも自由
ただ車乗りから見て一部の糞チャリがウゼーよ邪魔すんなってだけ
とりあえずスレタイと1を100回読み直せ 誰だって最近の炎天下でチャリは嫌だろ
一部のど変態を除いて >>207
残念ながら標準体系でスポーツやってるから汗かくのは好きさ なぜか自転車を否定するやつはデブ扱いなのな
太ももだけ太い気持ち悪い奇形児みたいになりたくないから水泳だわ 楽に漕げる自転車乗ってすり抜けて信号無視して
速さや距離自慢して虚しくないのかね 台風の日も自転車なのかな
いや、自転車乗りは全員雨の日風の日は仕事ないって他スレのロードバイク達人が言ってたな
こんな日に仕事な奴はロードバイク乗り失格だって 通勤車両の1割か2割くらいが自転車に乗り換えたと想像するとけっこうカオスだな
歩道で自転車が増えて歩行者いい迷惑、対歩行者や自転車同士の事故多発
車の数が減って車道はスイスイなはずなのに自転車増加でブロックされまくり、イライラブレーキ乱発(笑)、当然ながら車と自転車の事故も増えるし箱対箱では怪我で済んでも箱対生身なんで残念ながら死者も増える
まあ今の日本の車第一歩行者第二で作られたチャリの居場所がない道路、特に通勤渋滞の激しい地方都市あたりでチャリ人口増やしてもたいしてメリットなんかないだろうな >>213
それでも箱が減れば死亡者数は減る。
自転車対生身なら、多くの場合は怪我で済む。質量も速度も小さいからな。さらに自分も怪我するという危機意識は自動車よりも強いはずだ。それは横暴な運転の抑止力になる。 >>215
言ってることは分かるんだけど、俺的にこのスレはウザくて気持ち悪いピチパンローディーを貶すスレであって自転車乗り全般の事はどうでもいい。 自転車乗りはどんな時もどんな天気でも自転車だけに乗り自転車だけのために生きて自転車だけのために死ぬのが使命だからな
俺にはそんな苦行無理なので自動車乗りますし二輪なら自動二輪持ってますから自転車の出番は無いっす >>213
うちの市は道路に自転車通行帯作りまくってるよ
朝夕の通勤渋滞で動かねぇ4輪尻目にスイスイ走ってる
1人1台ごくろんさんｗｗ
安易に車使うから渋滞すんだよカスドラ >>215
危機意識が強かったらまず生身で車道チョロチョロしないだろなにを言ってるんだ
歩道をまともな速度で走るだけでもかなり安全確保できるのにわざわざトン単位の箱と並んで走るとかどんな罰だよ いいね自転車専用道路
チャリカスの姿見なくて済むとかうらやま >>219
これは私の意見だが、自動車による危険な車道走行が出来るのは、仮にぶつかって危ない目に合っても、法規が守ってくれるからだ。
私は加害者になりたくない。そういった危機意識から自転車で歩道を走るより、危険な車道を走っている。
それ故に、法規は必ず守るべきだと考えている。
だからと言って、自動車乗っている人が加害者だとも思ってはいない。
自動車は素晴らしい人類の発明だとも思う。運転する楽しさなんかは、自転車の楽しさと似たようなもので理解も出来る。
だが、加害者に成りうる立場において、横暴な運転したり、こんなスレで暴言連発するような人間には共感できない。 要するに自転車への苦情は一切許さない！っていう自転車人民共和国的なスタンスだね >>223
自転車への？違う。
私が言っているのは弱者に対する態度の話だ。
言うだけなら構わない。本当に言うだけならな。
だが、言うだけに止まらず行動で示してくる馬鹿も世の中には多い。考えるという行為はどうしても行動に現れるのだから仕方がない。
私は加害者になりたくない、と言ったが、同時に被害者にもなりたくないし死にたくもない。
だから、こういったスレが立ったり、暴言吐かれていたりすると、身の危険を感じるのだよ。
私の安全は半分以上強者の皆さんに委ねられているようなものだ。弱者には法規を守ることしかできない。
あと、私は法規を守らない自転車乗りなど擁護していないので、そういうのにはたらふく文句をどうぞ。ただ、自転車の法規上の行動に理不尽な文句が多々見られるのでね。 はいよー、チャリカスは全力で避けるけど愚痴ぐらいは言わせろよなそれ止めるなら君も仲良く無法者チャリカス仲間だぜ >>222
な？危機意識がないだろ？
どんだけ車道のチャリンコが法規上最強論を上げたところで車と勝負しても無敵じゃねえっつーの >>210
太ももがデカいのは競輪のようなスプリント系だぞ。
長距離系は普通の人とそんなに変わらない。
陸上競技の短距離と長距離のようなもんだな。 >>222
加害者になりたくないからってDQNだらけの車道走るって凄いね。
ちょっと不注意で転んで車に足でも踏まれたら歩けなくなるし大型相手なら簡単に死んじゃうことあるのに。
貴方は愛する女性が基地外に喧嘩吹っ掛けられてるのを見ても加害者になる可能性あるから助けないんだろうな。
一緒にボコボコにされて後遺症で体が動けなくなっても「被害者にならなくて良かった。加害者は法律が裁いてくれる」ってか。 >>229
たしかに、客観的に見ると、幹線道路の車道を自転車で走ることはあまりにも危険だな。自転車で走り続けているうちに、そういった状況に慣れて、危機意識が欠如していることも否めない。
でも、そんなのは些細な差であると思うな。生きる限りは死と隣り合わせであるように、絶対的な安全は無い。
私はこの地球を広く自転車で走り回ったが、実際にまだ生きているし、かと思えばすぐ近所を走っていて亡くなった仲間も居る。
私は第一に自分がやりたいことをやり、第二にその妨げとなる脅威を排除する。
それ故に、危険だから自転車に乗るな、というのは暴論にしか思えない。 自転車やバイクが邪魔に感じるドライバーは確認も予測も出来ない下手糞な初心者と
とっくに結論がでています ほらな「自転車への苦情は一切許さない！」な自転車オタク王国民だろ？ 下手糞自覚しないと千葉の刑務所で反省することになるだけだぞ >>236
弱者だと理解して気を付けておかないと一生車イスになるかも知れないよ！
それが嫌だから俺は自転車乗る時は歩道走るし安全確認等徹底してる。 >>224
法規を守っているチャリなんていないから守っているのは君一人だけだね。
こちらも安全運転心がけるからそちらも是非よろしく。
不満を君以外にぶつけることにするよ。 >>236
下手くそチャリが歩行者や安全運転してるドライバーの人生を狂わせるんだよな。
道の端でおとなしくしてろ >>240
そう言ってる割りにピチパンローディーはフラフラと車道走って交通弱者という名目を盾に好き勝手し放題なんだけど？ >>241
勝手はいけないな。
車道を走るのは法律で決まってる。 車道を走る自転車は当たり屋か自殺志願者
それを無意識でやってるからたちが悪い 自転車は車道走るものだけど無灯火や複数台の並走や赤信号時のすり抜け追い越しやら逆走は下手くそでせっかちなホモローディーと断言して差し支えない 歩行者は歩行者で、自転車は車道を走るようになったと思い露骨に嫌な顔をされる。なにか言いたそうだが苦情を言われたことはないが。 >>243
歩道を走っても良いことも法律で認められてるだろ？
まあ、違法だと言われても死にたくないから歩道走るけどね。 最近MAZDAのCM。
前はチャリンカスを追い抜いた後で、チャリカスが「やるなぁ」みたいな上から目線のリアクションだったのにいつの間にかそのジーンカットされてるな。
クレームでもあったんだろうか 飾った大型ダンプに並走されてヤンキー鳴らされまくりのローディーｗｗｗ >>547
歩道に「自転車通行可」の標識が在ったりすればいいが、自転車は車両だから
当然だが車道ね。 そうだね。自転車は道路に合わせた安全走行をすればどこでも走れるんだから当然ながら「歩道を安全速度で走る」が最適解だね。ママチャリや学生たちはきちんと自分の安全を考えてて偉いね。 自転車やバイクが邪魔に感じるドライバーは確認も予測も出来ない下手糞な初心者と
とっくに結論がでています ロードが学生とかより酷いマナーなのはまともな教育受けてないからだね ロードのアホどもは免許もってて
いい歳しててあれだからな
頭おかしい いえ、ロードバイク乗りの中では自動車の所有者及び自動車運転免許所有者はクルキチや車カスと呼ばれ蔑まれているのですよ？ あの年齢まで頭おかしいままだと
もう一生ああなんだろうな
関わりたくないわ >>251
書いてなくても車道通行が危険と判断したら歩道良いんだろ。
ピチパンローディーはチンコ見せびらかしにコンビニ入るような脳みそだから「車両たから」の一つ覚えだな。
車両ってのならバックミラーと方向指示器械とストップランプ付けて自動車税と重量税払って自賠責加入しろ！ >>252
歩道は、歩行者が通行する道路だから自転車では走らないよ｡
どこでも走っていいなら高速道路を走るぞ。
>>258
「良いんだろ」とは、良く知らないのに首を突っ込んだのか。
お前がいくら食い下がろうが、自転車は車両だぞ。
税金が欲しいなら法律を変えろ。 >>260
いつ殺されるか分からないような車道をそこまでして走りたいのかw
きっとローディーって世捨て人の集まりなんだろうな。
死んで悲しむ人や心配する人居ないんだろうな。
まあもっともチンコ見せびらかしのピチパンで挨拶されてもドン引きで他人のフリだから自業自得。
可哀想なのはピチパンを殺してしまった運転手さんだな。 >>260
屁理屈こねてないでまずは童貞を卒業しろ
話はそれからだ いつ殺されるか分からないのはお前らだぞ。
過労運転の大貨にサンドイッチされて､生きたまま焼き殺されるかもしれないぞ｡
その時､自転車海苔だったらと悔し涙流しても遅いぞ。 >>263
チャリカスなら即死だもんな。そっちの方が幸せか。 >>263
おいｗｗ冗談はコスチュームだけにしろｗｗ ついこの前も偉そうな役人がトンネルをロードで走ってて
底辺トラックに轢き殺されてたわな
頭悪すぎ その事故一つとっても自転車乗りは意識が高いupper階層で、クルキチは底辺。 >>267
その手の貰い事故で即死や半身不随になるのにチャリカスがピチパンで意識高い系とか笑えるんだけどw 意識高い系のロードバイク乗りは車も持ってるけどクルキチだの車カスだの騒いでるさるローディーが車持ってるトコは見たなとないなぁ 都内だとチャリもバイクも貧乏人しか乗ってないぞw
金持ちは普通に車 >>273
乗れるけど乗ってない人ばっかりだよ。君みたく免許持ってない訳じゃないからね。
チャリ免許制にしたら君は徒歩かな？ 練習したが運痴過ぎて断念したと正直に言っていいんだぞ。 自転車やバイクが邪魔に感じるドライバーは確認も予測も出来ない下手糞な初心者と
とっくに結論がでています、哀れ 自転車への苦情は一切許しませんというチャリカス帝国主義いいね！ >>275
俺は自分の敷地の山で普通にダウンヒルやってるけど？ >>277
自動車至上主義と間違ってない？
大丈夫？ 自転車はともかくバイクなんか前しかいかないのかと思うほどなんだが。
隙間を縫って前出ることがどんなことかわかってないだろ？ >>279
ん？わざわざ持ってもいない自動車の専門板にある自転車への愚痴スレぶっつぶそうとしているチャリカスこそ大丈夫かね？ バイク乗ったことないから知らんけどバックギアあんの？ 自転車の衣装がキモいとか言ってるお前らは、アイドルの握手会にいそいそと出掛ける運動嫌いのデブで汗っかきだろ。 他人を咎めるのは自分の現状に満足できない貧しい人たちだから、察してあげて。 自転車乗りがわざわざ持ってもいない自動車の専門板で「自転車に文句言うなー！」って言論統制しようとしているスレがここです 車乗りをクルキチだの車カス呼ばわりするロードバイク乗りって、大概カスみたいなロードバイク乗ってるよねぇ
お行儀の良くないロードバイク乗りは、往々にして乗ってるロードバイクも残念な事が多いですね(>_<) だいたい自分が車持ってたらクルキチとか言わんからな
車買えない僻み 自転車やバイクが邪魔に感じるドライバーは確認も予測も出来ない下手糞な初心者と
とっくに結論がでています、哀れ 確認も予測も出来ない下手糞な初心者がたくさんいる車道を無防備なコスチュームでわざわざ邪魔しにきてるローディおるか？ 1台だけ違う挙動したらあぶねーだろ！免許持ってねーチャリカスは氏ね！馬鹿なの？死ぬの？ 歩行者の立場からしても
混雑した横断歩道を爆走するチャリンコムカつくわ
死んで欲しい デミオのCMでロード乗りの兄ちゃんが車に向かって笑顔でお先にどうぞって
ジェスチャーしてるけど日本ではそんな場面は、ほぼ無い チャリすら処理できないカスドラがうじゃうじゃ泣き言書いてるんじゃねーわｗｗ うん、処理したら行政処分が面倒だろ。
アホに轢かれたらいいねん、ロードバイクなんて。 >>303
自分じゃ手を下せないやつが夢物語書いてるんじゃねーよカス
チンタラ走りで渋滞ばっかり起こす4輪が一番邪魔なんだよ
1人1台で乗ってるんじゃねーよ ほぼ必ず1人で一台のチャリカスが何人も乗れる自動車に乗れる人数で喧嘩売るのかね >>306
じゃぁバス買えよｗｗｗ
ひとりいちだいｗｗ
オメーら4輪カスがみんなで道路埋めてるからチャリにも抜かれるんだよ
そろそろ気がつけ 渋滞は別にどうぞだけど普通の信号ですり抜けは能なしチャリカスにしか見えんな
なんで信号すり抜け問題を叩かれるとすぐ渋滞ガーになるんだ？
そこまで渋滞する地域なら自転車なんかクソ暑くて苦行でしかないから乗りなくないわそれこそバス乗れよだわな >>308
渋滞の中、通勤してる方が苦行だろｗｗｗ
俺んとこなんか、朝の通勤を車で行くと25～30分
原チャリだと7分
自転車で10分
どんだけ車に座ってんだよｗｗ
おめーらこそバス使えカス いえ、バイクありますし抜け道使って渋滞知らずです
自転車なんて君みたいな車嫌い専用の乗り物だろ >>310
バイク乗ってて4輪の目線ってｗｗｗ
察するわ～
俺は車もバイクも自転車も乗るが、一番迷惑なのはちんたらカス走りの4輪だぜ？
バイク乗りなら誰もがそう思うはずだけどねぇ・・・・ はいはい、自転車オタみたいに「車無くならないとヤダヤダー！」って信念は持ってないんでな。 >>309
車通勤で渋滞したところで苦行でもなんでもないよ。
普段の通勤1時間程だけど雪の季節なんて3時間なんてよくあるし。 >>313
仏様みてーな心の広さだなｗｗ
そんな人間が自転車にハラ立ててるんじゃねーよ
ウンコみたいに車の列に並んでな。 そうだね、じゃあ普通の信号待ちでは普通に自動車のあとに並んでね
絶対守れる人いないけど >>314
だってピチパンきもいんだもん。
俺もオートバイ乗るけど多少の渋滞なら大人しく並んでるよ。
趣味で乗ってるだけだから水温上がり過ぎたりしたらUターンして帰る。
だから渋滞をすり抜けまでしてるローディーは趣味で乗ってて何であんな苦行するんだろうって思うわ。
何をそんなに焦ってるの？
自転車なんだから渋滞してる所の車道わざわざ走らなくても歩道走るなり車や電車でド田舎行って快適に乗れば良いのに？
俺はオートバイでも遠出したい時はトレーラーに載せて移動して快適な所だけしか走らんよ。 >>316
オメーみたいな脂ぎったオヤジがバイク乗ってるのがキモいよｗｗ
バイクの高齢化進んでて、格好いいライダーなんかいね～じゃね
道の駅でだべってるおっさんライダーが一番きもいわ
自分がどう見られてるか、少しは考えなｗｗ Instagramのフォロワー数（7月7日現在）
https://socialblade.com/instagram/top/500/followers
スポーツ選手トップ10
1億612万 C・ロナウド（サッカー）
7,733万 ネイマール（サッカー）
7,548万 メッシ（サッカー）
3,848万 ベッカム（サッカー）
3,203万 ロドリゲス（サッカー）
3,162万 ジェームズ（バスケ）
3,012万 ベイル（サッカー）
2,625万 イブラヒモビッチ（サッカー）
2,440万 ロナウジーニョ（サッカー）
2,301万 スアレス（サッカー）
各スポーツのNo.1選手
1億612万 C・ロナウド（サッカー）
3,162万 ジェームズ（バスケ）
1,583万 メイウェザー（ボクシング）
1,443万 コーリ（クリケット）
1,437万 マクレガー（総合格闘技）
863万 ベッカム（アメフト）
706万 ボルト（陸上競技）
612万 S・ウィリアムズ（テニス）
455万 ハミルトン（F1）
354万 バイルズ（体操）
331万 フェルプス（水泳）
137万 オルティーズ（野球）
134万 マキロイ（ゴルフ）
86万 レゼンデ（バレー）
82万 オベチキン（アイスホッケー）
82万 サガン（自転車）
79万 カーター（ラグビー） 格好いいとかダサいとか言い出す奴って中身空っぽなんだなと改めて思ったよ。
全ての人のそれらが一緒だとでも思ってるのかな… >>317
ジジイのピチパンほど汚いものはないだろ >>320
オメーらはウンコみたいに繋がって渋滞してりゃいいんだよｗｗ
眼の前にいるカスドラの方がうじゃうじゃいるんだから、そっちにイラつけっての
後ろからバイクや自転車が来たら、道空けろよな。
邪魔なんだよカス >>323
車しか持てねーガキンチョがいちいち絡んでくるんじゃねーよ
ローンで買った中古車が自慢で仕方ないってかｗｗ
チャリにも抜かれちまうってのにｗｗｗ
ダサｗｗｗ >>308
自転車は、法律で決められている道路の部分を通行しているだけだぞ。
当然だが、すり抜けという概念は無い。
>>315
そ言うお前は、信号待ちで自転車の後ろに並んでいるんだな。 >>317
いつもどう見られてるか考えてるよ。
そのお陰でか職場の女性にも若い男の子らにも褒められるからな。
勿論オートバイに乗る為に俺は鍛えてるしな。
ま、ピチパンは何しようとピチパン自体がキモいよね。 >>327
なにオメーの自慢始めてんだよｗｗ
で、トランポにバイク積んで行くって林道かモトクロスごっこか？
俺もその手やってるんだけど、そっちはカス4いねーし4輪カスに嫌悪感なんか抱かんだろ。
ピチパンがキモイって言うけど、それくらいしかチャリに文句言えないだけだよｗ >>326
>>315
>そ言うお前は、信号待ちで自転車の後ろに並んでいるんだな。
後ろ以外にどこにならぶの？？ >>328
違うよ！
トレーラーで目的地に行ってツーリングごっこするのさ。
オフは練習でエンデューロしてたけど金続かなくて辞めたわ。
今はサーキットのスポーツ走行と時々ゼロヨン出るだけ。
ピチパンのキモさが異常なだけでマナーの悪さもダフルスタンダードな思考も大嫌いだな。 なんだよまた新しいキャラ降臨してたのか？次からは時間予告しといてくれよ
俺もオモチャで遊びたかった >>329
並ぶとは、前後だけで無く左右でも出来るんだぞ >>332
なんで車の方からわざわざチャリの左右に並ばなきゃいかんの？
邪魔じゃん とりあえずお互いにクソって言い合っている現状を打開する方法は、完全自動運転の普及しか無いと思うんだけど、異論は無いよな？
自動車乗るな、自転車乗るな、とかいう暴論は除いて現実的に建設的な話をすると。
人間が他者を邪魔と認識する欠陥品なのだから、機械によって抑制するしか道は無いよね。 >>336
おまえはコンベアにでも乗って運ばれてなよ。 自転車乗るな、自動車乗るなじゃなく暴走行為をするなという事だ。
自動車のＤＱＮももちろん存在するし、危険な存在で社会から排除すべき存在だ。
自転車のＤＱＮ、暴走自転車それがロードバイク。
危険で社会から排除すべき。 そうだわな
自動車だってDQNは邪魔だし死ねとは思うけど
ここはそういうスレじゃねぇからなぁ 渋滞の中ピチパンチャリカス見ると掘りたくなるから周りうろちょろしないでくれな。 >>339
自動車の右折レーン入るのもいいと思ってるからね
頭おかしい 普通のルール守ってる自転車はいいんだよな。
問題はピチパンで誘惑してくるルール守らないロードバイクなんだよ。 >>343
大半の普通の自転車は歩道走ってるからな
ピチパンでオラオラDQN走行してるやつらが邪魔だわ >>337
技術的にはレベル3の自動運転が実現できるようになってきているし、もはや暴論でもないよ。現実味を帯びた未来論だ。楽しみだよ。邪魔だと言われずに自転車に乗れるのがな。 >>1
【医学】自動車依存者は最も健康寿命が短く長期間の苦痛を伴う癌にかかりやすい。
更に、壊疽や失明、心臓病、脳梗塞、免疫不全等の合併症に苦しんで死亡する率が高く実際に短命。
歩行者はそれよりは善いが、自転車通勤者など自転車によく乗る者ほど最も健康寿命が長く、実際に長寿。
https://togetter.com/li/1123813
自転車によく乗る人は、自動車依存者よりも歩行者よりも健康寿命が長く、長生きだという研究結果。
https://anond.hatelabo.jp/20170617190103
また、事故率、死亡率、死亡率ともに自転車利用者がもっとも優良なスコアを持つ。自転車利用者はもっとも健康寿命が長く、実際の寿命も長い。
https://pbs.twimg.com/media/DDMN0OOVwAAo1hJ.jpg
自転車通勤でガン・心疾患リスクが大幅減少＝イギリス研究
http://www.epochtimes.jp/2017/05/27201.html
自転車通勤者は徒歩通勤者より全死因死亡リスクが低い／BMJ｜医師・医療従事者向け医学情報・医療ニュースならケアネット
https://www.carenet.com/news/journal/carenet/43895
＞自転車通勤者は、電車や車に比べてガンに罹るリスクは45%少なく、心疾患の場合は46%、また早期死亡リスクは41%少ないことが分かりました。
自転車通勤はやはり体に良かった 自動車通勤や電車通勤の人間よりも死亡リスク4割低下｜ヘルスＵＰ｜NIKKEI STYLE
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO17506560Z00C17A6000000
http://imgur.com/7wCiVtj.jpg
自転車通勤をする人は、自動車や公共交通機関を使って通勤する人に比べ、がんや循環器疾患による死亡リスクの減少など、
幅広い健康利益が得られること、徒歩での通勤も循環器疾患のリスクを減らすことが、中高年の英国人を対象に行われた研究で示されました。
自転車の利用拡大は商店街を救う
http://cyclist.sanspo.com/266093
イギリスの首都ロンドンは自動車から通行課税を徴収して、健康的な移動手段である自転車活用を増やすために自転車専用道ネットワーク整備など自転車インフラ整備推進に充てている。
自転車の健康増進効果がもたらす疾病予防効果での医療費減もその狙いの一つ。
https://pbs.twimg.com/media/DD_fjE2VYAAXj1w.jpg ほらな、自転車は車捨てなきゃ乗っちゃいけないってコピペ馬鹿も言ってる ロードバイクなんか楽チン自転車じゃん
楽してないで重たいママチャリ乗れよ やっぱり世間的にはチャリンコうぜーなのかな？
車道を走ってた自転車2台を後から跳ね飛ばした車カスを逮捕。チャリカス○すとか言ってる奴の犯行か？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499372425/ ロードバイクなんかより、ジョギングの方が体力使うし安全だし
他者への迷惑度が少ない。 運動が目的ならあんな楽に漕げるもの乗らないでしょ
運動と称して他人の邪魔するのが趣味なんだよ 移動目的でも、あんなピチパン汗だくで目的地で恥ずかしいし
スタンドも鍵も無い奴が多いし、カゴも無いから買い物もしにくい。
ただ単に自転車で暴走行為して嫌がらせするために有るんだろ
ロードバイクって。 ロードバイクってなんだよ また和製英語か？
モーターサイクルって言えば誤解がないのに >>359
チャリは精力落とすには最高のスポーツだよ >>355
練習は重たいホイールと、ぶ厚いタイヤチューブがいいよ。 原則車道というわりに対向車線側を走るときは歩道にいる
だったら両方向とも最初から歩道でいいだろっていう すり抜けられないときとか信号無視するときとか歩道入るもんな
２度と出て来るなと思う ロード乗りだが
すり抜けしない。左端しか走らない
さえやっときゃ文句は無いみたいね
良かったー 切符切られないからやりたい放題なんだよな
はっきり言って行政処分がないから車より自転車の方がマナーは最悪だぞ
免許含めた法整備が追いつかないなら自転車を公道で禁止にしろ
行政処分で免取りなけりゃ反則金や罰金なんて痛くも痒くもないわ まっ自転車は殺人の危険性が少ないから規制が緩いんだけどね～
規則違反の影響力で言えば自動車の方がはるかに大きいのに何言ってんだか。 さすがに全自転車だと生活に困る人も出てくるから、手っ取り早くロードを公道禁止にするだけで良いとおもうけどな。
バイクのレーサーやコンペモデルのように。 そんなに自転車が気に食わないなら韓国にでも行けよゴミドライバー
向こうは自転車は下人の乗り物という認識がされてるから、君らの感性と一緒でしょ。
お似合いだよ^_^ それこそ君らが韓国に行ってその認識変えておいでよ
まぁただのキモヲタチャリンカスに何ができるって話になるけど 見下してるのは自転車じゃなくピチパンでルール守らないロードバイクなんだよなぁ
そろそろ自覚しようぜピチパン お前らの感性にぴったりな国があるから行ってこいというのに
逆に行ってこい、現地の意識変えてこいって何言ってるの？ 頭がわるいんだろうね
環境に対する問題に、目の前のロード乗りに対して、感情的になる事でしか対応出来ない（しかも2ちゃんで吠えるしか出来ない）程度のヤツら
日本の法律が気に食わないなら祖国へ帰ってね
と言っても、お前らが我が国へ行って韓国式に染まってこい！
と帰ってくるのもこいつらじゃ当然なんだよ 昨日も 交通量の多い一車線道路で
ペチャクチャしながら並走するﾁｬﾘｶｽがいた
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗしゃべりながら走るなら歩道を走れ 下手くそ 歩道は走らない。車道を走り、速い車両が来たら譲る。左から抜かない、すり抜けない。 楽しそうに2台並走してるロードバイクの写真に「何の問題が？楽しそうな休日にしか見えんな」とリプ送ってたロードバイク愛好家がTwitterに居たけど今のロードバイク乗りなんてあんなもんだろ
怒られたら「韓国ガー韓国ミタイダー」で誤魔化せるんだ楽なもんさ いいねいいね
やっぱりチャリカスが発狂しないとこのスレ成り立たないからな
いつもはコピペと定型文書いて去っていくだけだもんなｗ >>383
自動車と自転車は、道路の違う部分を通行しているから、譲るとか抜くのは無い。 ミラー無くて大丈夫なのかな？スタイリッシュなブツがあっても良いような？ 自転車は正義
自動車は悪
日本の法律で決まっている 並走したところでクルマよりは幅取ってない。全く問題ないね。
並走が邪魔だと言うならクルマは自転車より幅を取るな。 >>388
すると今の日本は法律で認められた悪によって成り立っているということですかね 農道とか旧道に迂回すればいいのに
わざわざ双方不快になるような幹線バイパスとかに出てきて排ガスまみれてるのは理解できん まぁここにいるような自転車乗りは本当に自転車しか乗れない奴らだから自転車だけが善とかほざくの仕方ないだろう >>391
迂回すべきはクルキチだろう？
当たり前だよな？本来禁止された乗り物であり優先権の最下層、
しかも公道で最も邪魔な存在なんだから。 流石に並走が全く問題ないと言い切るチャリンカス様は言うこと違うなぁ 自転車の並走が合法とか言ってる奴は馬鹿。
ただし、歩道がなく、路側帯の道路では、路側帯と車道で白線を跨いでいれば並走にはならないんだな。
これは合法。
法律の穴だろうが自動車に迷惑だろうが、自転車に認められた権利は主張させてもらうぜ。 >>393
ええ…
俺はロードも車も乗るけど同じ道路を走るなら双方が譲れるところは譲らないと
道路には流れってものがあるでしょう
あんま横柄なこと言ってるとますます肩身が狭くなりますよ いやいや、車よりは幅取ってない限り並走に問題は無いんだから3～5台位までは並走問題無いんですよ日本の自転車乗りルールでは
なんなら逆走も車が避けるべきだから何の問題も無いんですって言うよ絶対
無灯火だって見え無い車が悪いんだから自転車側が電池消費してまでライトつける義理は無いってなるだろうし いかにも危機感0の脳筋バカローディーって感じがしていいね 並走は邪魔だな～。
だがそれは自転車に限らない。
歩行者でも邪魔だし自動車も邪魔。
歩行者なんて酷いと道路いっぱいに広がってるし
自動車は前ガラガラなのに並走してずっと通せんぼしてる。 >>398
自転車乗りにルールを守らせるなんて不可能だからな
さっさと反則金制度にして取り締まればいい バカな自転車乗りが他のまともな自転車乗りに迷惑かけてるのに気づけない 免許を持ってる自動車海苔がこれだけ交通事故を起こしているのに
免許を持たない自転車や歩行者はそれほど交通事故を起こさないのは偉いな。 しょっちゅう起こしてるけど示談とかで済んでるってことじゃろ
もしくはひき逃げ >>397
自転車が走るのも流れだが？
お前は流れというのはクルマの流れを中心に考えてるクルキチだからそんな馬鹿な事を言い出す。 物事は相手の立場で考えるんだって、体罰教師が言ってた。 >>405
後ろが詰まってたら気になるけどな
車同士でも >>407
自転車でクルマなんて詰まらない。
自転車で渋滞とか言う馬鹿がいるが100mでも自転車の後ろにクルマが詰まってるの見たことあるか？
あるわけがない。
更に言えば、自転車を抜けないのは自転車のせいじゃない。クルマの幅が広いからでしかない。
とことん馬鹿だな。 へぇ、なら一度抜かれた自動車を信号待ちですり抜けて抜くのは基地外行為だな
そんな幅の広いモノの横をすり抜けるとか頭の悪い行為するとか暴走族だな 家族持ちしか自家用車を所有出来なくすればかなりマシになると思うがなぁ
独り身はバイクでいいだろw っていうかなんでそんな排他的なの？ロード乗ってても車は使うでしょ？便利だし
先週諏訪湖回って温泉入って気分良かったよ >>415
上でロードバイク公道使用禁止とか言ってる奴がいるんだからお互い様だろ？ ここで車批判してるローディーがぼっちだというのはわかった >>416
俺はそこまで言わないけど
ロードか車かと言われれば車かな、田舎だし >>415
いや、自転車板見てたらわかるけど自動車なんか持つ奴は「クルキチ」「車カス」と呼ばれ蔑まれているよ
世界的ロードバイクレースであるツールドフランスなんかは自動車所有者は出場できないらしい
すごいよなロードバイクの世界ってストイックで >>420
そりゃレースするような人は周りが面倒見てくれてるけどサポートは車でしょ？
それならサポートも自転車でカメラとか水とかホイールとか監督とか背負ってレース追っかける気合を見せてほしい 今日歩道で自転車に乗ったアホ共が
7人ぐらいでライトもつけずにすごいスピードで暴走していた
こういうアホの犯罪者集団は全員死ね
道路交通法ぐらいまもれよ馬鹿が >>408
チャリカスで500mほどつまったの見たことあります。
チャリカスが道路いっぱいに広がって走るせいです。
抜けないのはピチパンチャリカスのせいです。 しかもあいつら性格悪いからわざと抜かせないように端っこ走らず車線の真ん中よりを走るからタチ悪い
特に許せなかったのは246の三茶あたりで足つけたくないから信号待ちの車のルーフに手を置いて止まってたロードカス
他人の車だが車好きとしては許せない行為で降りて言って罵倒してやりたかった >>420
フルーミーの愛車がスバルアウトバックだって知らないの？
バルデの愛車はTTだし、カヴはパサート乗ってるぞ。 ロードバイク乗りはキチガイ自己中ばっかスマホで音楽聞いて自分の世界入ってノロノロと
運転してる害児邪魔じゃボケ！！抜かれてファビョってんなキチガイが
気持ち悪いんじゃボケ！！ >>428
海外の自転車乗りはまだ自動車に理解あるけど日本の自転車ファンの前で自動車も所有してるのバレたら選手生命終わりだろうね
過激で極端なのが日本の自転車ファンだし 誰も自動車所有することに文句なんか言ってねえだろ典型的な曲解オタクレスだな。 ん？自転車がどんなにひどい運転しても「自転車に苦情言う奴は下手くそ認定してやるからな」というチャリンカス政府軍の言論統制スレだろここ >>430
過激で極端なんて言っておいて、自分らだってBRMに参加するのにクルマに自転車積んできてるじゃないですかやだー。 車が多すぎるというのは確かにその通りだと思う、どうにかならんかと俺も感じている
しかし車が多すぎるの危険だの非エコだのを非難して嫌がらせのような行為に及ぶのは人としてどうかと思う
効果としてもロードに対する反感を更に煽るだけの効果しかないんだが、わかってるんだろうか？ 日本の法律に自転車は積極的に活用して
自動車は出来るだけ乗るなって書いてある
これに従うのが国民の責務だよ 自動車は所有しろ。経済を回せ。自動車産業を盛り上げろ。ただし運転はするな。
危険。人が死ぬ。環境に悪い。騒音問題が起こる。
移動したいなら、公共手段か自転車に乗れ。健康寿命が上がる。
ガソリン使わなきゃ、中東諸国に払う費用を削減できる。車が減れば道路も痛みにくい。インフラ整備費が削減できる。自動車で楽することは、我が国の利益を損ねる結果に繋がる。乗るな、ただし所有しろ。 >>440
チャリンカス法
奴らは車の運転出来ないからなチャリンカス法に縛られてて >>442
車持ってるチャリ乗りも批判対象
かわいそう >>428のロード選手も買っていいけど乗るな！乗るなら死ねって自転車ファンから言われてるらしいぜ
すごい世界だよな自転車って 自転車はいいぞ。
俺は、自転車ヒルクラで肺活量が5000cc弱から6000cc超になったぞ。 >>363
東京って電車が殺人的な混雑で奴隷運搬船化して
急病人で止まりまくってるのに、
なぜか道路は不要不急の乗車率1.3人の自家用車が6割を占めて
無駄に路上面積消費してるからな
交通全体で分担率を均そう、モーダルシフトしようという発想を
スッポリ抜かして、電車の２階建て化とか言ってるんだからバカとしか思えない
ディーゼル規制出来たんだから、自家用車規制くらいやれよと お、いつもの自転車オタクだな車には1.3人しか乗ってないから全て消え去れとか言ってる変人 >>431
これが現実さ、車捨てろスレを乱立して自転車への苦情スレを妨害しそのスレでも車捨てろと暴れまわる
これが日本の自転車オタクさ インポになりそうだし
排気ガス吸いまくりだし
いつかDQNに轢き殺されるかも、なんて思いながら
健康ってのもなぁ・・ 誰かの邪魔になりながら健康、健康ってのもなぁ
俺なら別の方法にするわ >>1
https://togetter.com/id/safesafetysafe
実はロードバイカー含めて自転車利用者は、自動車依存者よりも遥かに健康寿命が長く、実際に長生き。 まぁ自動運転が導入されればクルちゃんもおとなしくなるよ >>454
電動アシスト付き自転車のことか？
あれは半分原付きみたいな感じだよ 自動車が自動運転になるなら
自転車も自動運転になってるわな 自転車やバイクが邪魔に感じるドライバーは確認も予測も出来ない下手糞な初心者と
とっくに結論がでています、哀れ 流石どんな違法行為も車を悪者にすれば合法と思ってるロードバイク愛好家さんですね
ロードバイク愛好家がみんな並走などの違法行為を車を悪者にすれば合法と思ってるのは>>389で証明済み >>460
たった一人の事例だけあげて、みんなとか言っているあたり、本当に馬鹿さを感じる。
中国人一人の不祥事を挙げて中国人がーとか言うくらいの滑稽さ。 自転車も自動運転とか言ってるやつは、アホなのか。
人間に自由に歩くなと言っているようなもの。人間の自由の尊厳は自転車まで確保されるべき。その線引きは、自力か原動機による動力か。
自転車なんか自動化しても、せいぜい年に数十人程度しか救えない。
それに対して自動車の自動化は何百、何千と救える。
自動車が自動運転化されるなら、自転車もとかほざいているのは本当に思慮が足りないと思うよ。 自動車が自動運転になれば、自転車との車間を1.5m以上取らないと前に進めないから
、2車線なら1車線にして自転車レーンを整備する事になるな。
元々1車線なら、対向車との距離と相談だ。 毎朝、左折レーンの内側で車の切れ目を狙って直進しようとしてるロードバイクがいるんだが、クラクション鳴らしていいのかしら？ >>464
自転車は左折レーン関係ないから直進するのが正解なんだけど
合図もなくブレーキ踏ませてつっこんで来るならクラクションでしょそりゃ 自転車は第一走行帯が左折レーンになってもそのまま直進するのが正しかったような まぁ、そういうところなら歩道入るけどな
左折レーンを直進とか怖いわ 正確には直進ではなく二段階右折しようとしてるみたい
ルール守ってるなら仕方ないか 頼むから原付いたら歩道入ってよ
赤信号で止まるたびに追い付いて、信号無視して追い抜いて、青になったらこちらが抜いての繰り返し
車道走るなら信号厳守しろ
警察も最優先でロード取り締まれ 信号無視なんてしないし、何で歩道走るんだよ。馬鹿か。 >>472
特に車の多い道路以外、信号守ってるロードなんて見たこと無い
何か原付見たら追い抜かないと気が済まないみたい >>473
見たこと無いとか大袈裟な嘘付くあたり、信憑性に欠けるね。
ほんとアホ。たった１つの反例で崩壊する論理ばっかり馬鹿じゃね。 いつもは自転車オタクが使ってる理屈なんだけど自動車所有者が言うと突っ込むんだね >>464
すげぇなビックリ
こういうとんでもないゆとりモンスターがいたら自転車板で晒す事にするわw >>475
歩行者と車に都合良く変わるカメレオン走行だし >>477
何か問題でも？
法は破っていない、法には従っている。
自動車の方が規制厳しいのなんて当たり前じゃん、だから自転車乗ってんのに。 車両だから車道走って何が悪い！って偉そうに言うくせに
都合の悪いときは自転車なんだからそれくらい良いだろ
と言い訳する
そういう姿勢が嫌われるんだよ >>479
ロードが普通の自転車程度のスピードしか出ないなら、許してやってもいいんだけど
瞬間的には原付並みのスピード出るからなあ
事故った時、車両では一番死亡率高いんだから、原付以上に厳しくルール守り、違反者は厳しく取り締まられるべき 世間の風当たりが良くなるなら免許とか自転車税とか制度あってもいいかな、変なのも減りそうだよね
保険も強制で で、こういう話になると
違反者が車は何人だの、轢き殺してるのは何人だの
「車の方が！車の方が！」って騒ぎ出すんだよな
そら車でも違反したりDQN走行してるやつはいるし
そいつらに対してムカついたり邪魔だとも思ってるわな
だが、それらに愚痴を言うスレはここじゃない >>479
コウモリだなw
結局 ﾁｬﾘｶｽ同士でｵﾅﾆーしてるだけ もうロードバイクが法を破ってても車が悪いってのがこのスレにいるロードバイク愛好家だからなぁ
流石車も持ってないくせに車板に来て違法行為ロードバイク擁護するだけのことはあるわ >>486
違反しているロードバイクは幾ら叩いてもいい
しかし、正しい運用をしているロード乗りを邪魔という理由で排除しようと言うのなら許さん
それだけだよ。
但し
黄色信号でも止まる。無理な幅寄せはしない。脇見運転、スマホ運転などしない、法定速度はできる限り守る、煽り運転しない、ゴールド免許のベテラン
以上に該当する、正しい運用を心掛けているドライバーにしか言う権利は無いけどなw
横にチャリいて抜かせな～いとか、言ってるようではまだまだだ！ ならまずは>>389みたいな犯罪者を叩いてみなよ
どうせ「ドライバーなんて全員自転車に忠誠を誓わない犯罪者だから389は悪く無い！それどころか英雄だ」とか言いそうだけど 邪魔と言われてもどうしようもないわ。自転車は原則車道を走行すべしなんだから。 邪魔なものは邪魔。
分かります。
そしてそれは自転車にも自動車にも言えること。
一部の人は片方だけに文句言ってるけどね。 んでその邪魔という行為さえ車嫌いチャリンカスに邪魔されるってことか
別にお前さんたちと縁もゆかりもない自動車板の愚痴スレくらいほっとけばいいのにわざわざ言論統制しに来るとかこれだからチャリンカス帝国民は >>492
車にも邪魔で迷惑なやつはいますよ
分かります
でも車が車がというのはこのスレでやることじゃないんで >>490
貴方の気持ちはすごく理解できるし、同情もする
でもどうにもならないよ
ごめん
ごめんねwwwww 大人になってまでチャリ生活してるぼっちはかわいそうだな ロード持ってても車持ってなきゃフルに楽しめんでしょう >>479
そういうことを車道自転車乗りのどれだけの奴が言ってるんだい？
数字出してくれよ
どうせてめえが出くわした一人二人のバカを引き合いにして全体を語ってるんだろ 俺はすり抜けしないし、左側ギリギリ走るし、信号無視しないし、二段階右折するし、一時停止するし、その辺のゴミドライバーよりもマナーに関しては守ってるけど？ >>504
する人の話してるんだけどどこの誰かも知らない君が本当にすり抜けしないかどうかなんて信用もならんしな
本当かどうかは置いといてそういう自転車乗り増えたらいいねって話ですし >>505
当たり前？
それは違うよ。
道行く人間全てのマナーが良い世界なんて存在しない。
だから車にだってDQNとかいるんだろ？クソみたいな運転する奴だっている
マナーが悪い人は必ずいるんだから表に出るなら諦めろ。
今必要なのは当たり前から外れた多数を排除するのではなく、分離すること
よって左側車線の半分を自転車専用道路にするべき。 >>507
するべき→国会でどうぞ
つーかお前のチャリンコ運転や心構えなんてこのスレでは糞どうでもいい >>508
おれのレスには会話の流れという物があってお前に興味あるか無いかは関係無いんだわ
黙ってろ！ >>509
スレタイと1とお前の書いたレスを100回読み直せ
字が読めないならスマホかパソコンか知らんがそれを閉じろ スレの流れや目的からしたら君の方が異質だな
交通ルール守らない自転車ウゼェってスレに「じゃあ道路の左側自転車様に献上しろ」
控えめに言ってキチガイだね 交通ルールを守ってる自転車乗りにはスレ違い方面から攻めて来たか
500まで来て今更だなw
自転車凸なんてずーっと上の方から有ったろうが
そんな時はちゃんとスルーしてたか？
必死に応戦してたよな？
都合悪くなったらスレ違いガーとかダサ過ぎんだよ え？誰も君がルール守ってる自転車乗りなんて思ってないよ？何を面白い感違いしてるんだ？
Twitterにも「地球のほとんどを旅したけど自動車乗りは全員クソだから死ぬべき」って言ってる自転車垢が片手運転でスマホで撮影した写真あげたり自分の過失で事故らせた車を楽しそうに撮影してたりするし清廉潔白を自称する自転車乗りほど胡散臭いもんはないのさ 自動車は、歩行者は勿論、自転車より新参者だから、路上では大人しくしておけ。 はい、自転車乗りのホンネ「公道は自転車だけのモノ」 自転車に白線引いてもポール等でしっかり区画しないと
DQN供の絶好の駐車場と化すだけだからな。
でそれを避ける為に結局自転車が出てくる。
路駐のバカは誰から見ても迷惑。 路駐バカとその隙間から飛び出すチャリバカ奇跡のコラボとかありえるしやるならポールじゃなくてガードレールにしてくれ >>509
こういう自分勝手全開なやつがルール守ってるとか絶対ないわー >>479
法に従ってる限り、自転車乗りに過失はないよ。あんたらに嫌われる筋合いもない。あんたらが嫌いなのは自転車じゃない。自動車より自転車の方が規制が緩く自由なのが、気にくわないだけだ。 >>521
違うよ
ルール守ってるとか嘘こいてるロード乗りが嫌いなんだよ >>519
じゃあお前もクソみたいに自分で勝手に作ったルールで皆んなに迷惑かけまくってるゴミだって決めつけるね。
お前なんざ歩けw いやー今日も自転車乗りがくるチキンをボコボコにしちゃったかーw
自転車に対する鬱憤を晴らすスレで、自転車乗りにいじられて更に鬱憤貯めるくるチキンくん可哀想だねwwwww 正直車のりがムカつく気持ちもよく分かるよ
スマンなw 運転下手なやつが多すぎるって言いながら
そんなやつらと一緒になって走るってどうなのよ
俺なら一段高い歩道走るわ >>487
ピチパンチャリカスな時点で公然わいせつ罪だからみんな乗るなよ。 >>525
こいつ車もチャリも持ってなさそうなかわいそうな奴だな。 まあ自転車と自動車が互いに排他的な存在だとして、安全面、環境面、あらゆる観点で議論しても自動車に勝ち目は無いわな。
真っ向に議論しても勝ち目が無いから、こうやってムカつくとか言って喚いているわけか。どうせ、現実に問題が起これば自動車側の過失が大きくなることは逃れられないんだから、そういう態度が自らの首を絞めていることにそろそろ気付け。 >>532
自転車乗りの要求は「自転車のありとあらゆる違法走行は自動車側がガマンしろそして自動車に乗るな自転車様に道路を譲れ」なのだからどうやってもいがみ合う宿命でしょ
そしてその要求が突っぱねられると「自転車に文句言う奴は下手くそ！」でOKだと思っているのが日本の自転車愛好家ですし >>530
自転車持っててすり抜けしないと言い切ってる時点でありえんわな >>535
なにその偏見、くだらない。
そんな根拠の薄い論はどうでもいいんで、安全面や環境面、その他の観点から自転車より自動車が優先されるべき理論を書いてくれない？
法律は弱者優先の理念に基づいているので、自転車より自動車が優先されるなどふざけた論は成り立たないのだよ。 停車してる車の後ろで止まるだけだろう
難しい事でも無いし、むしろそっちの方が安全だからすり抜けしない奴なんて普通に居るぞ はい、またオナニー始まりましたー
そのうち自動運転とか言い出します。 法律によって許されているからやるっていうレスがあるけど それは最低限守らなければいけないラインであって そのラインすら守れない者が多い
変な例えになってしまうが 何かで困ってしまって助けを求めたり相談にきた人がいたとする
1.法律で許されているから返事もせずにそれを見て楽しむ
2.その場で自分に出来ることだけでも積極的に手を貸す
自転車乗りって基本的に1のタイプばかりだよな
法律で許されているから後続の大名行列なんか気にせずに車道の真ん中を自分のペースで気ままに走る 法律で規定されていないから譲る必要はない
まさに周りの状況が読めないボンクラだわ モラルやマナーなんて期待できないし自分だけが良ければいいと思っている
自分勝手に解釈して責任は歩行者 権利は歩行者と自動車のいいとこ取り
都合良くコロコロと立場を替えて 車道にでれば交通弱者という盾を振りかざし傍若無人に責任を押し付けてくる
車道を走るなら免許制にして 最低でも原付と同条件で取り締まり ナンバーや保安部品の装着まで義務づけないといかんだろ 明確に車道用車両と歩道用車両を分けるべきだわ >>540
まぁチャリンコの規制がきつくなったら自転車の素行は改善されるだろうね
で、マナーの良いチャリをお前らは邪魔だと感じなくなるのか？
ただの 邪魔なチャリ が マナーの良い邪魔なチャリ に変わるだけだろう？
お前らはワガママで傲慢でバカだからな
しかも、チャリが完全車道制になったら車の自転車に対する対応についても規制が強化されるって事だからな？
そしてアクションカムで自転車が常に自分の前を録画する時代にもなるだろう。何かあっても糞ドライバーは逃げるからな。
さらに、ママチャリ以外のチャリが完全に歩道禁止になったらどんだけ細い道路にもチャリが湧いて渋滞作りまくる事になるんだけど、そうなってもちゃんと我慢するんだぞ？車乗ってるお前が悪いんだから
都合の良い時だけ歩道行けとか言わないこと。
遅刻したくなけりゃ電車か自転車使え。
うん。思ったよりも良い世の中になりそうじゃないか？
俺は普段から道交法は遵守してるからなんにも困んないし大歓迎だわw いや、さすがにルール守っててマナーがいいチャリまで邪魔なんて思わんだろ
多分・・
存在してないからなんとも言えないけど 雨の日も風の日も灼熱の日も
スポーツバイクで60km(往復)近く
毎日毎日 会社まで通勤している人がいる
車でレースをやってた人で こんどは
スポバイでレースをするから日々
頑張っている
一度並走する機会があったが 速い。
やるならそこまでやれ ﾁｬﾘｶｽ >>541
マナーの良いチャリは邪魔じゃないだろw
そして何かあって逃げるのはチャリだろ
停める時にぶつかってもなんとも思ってないし 平気で風とかで倒れたら接触するような配置で停める そして当て逃げはおろかひき逃げまである ナンバー制になったらそれもやりにくくなるだろ
ママチャリ以外が歩道走行を禁止になるんじゃなくて 車道用チャリと歩道用チャリを分けた方がいいと主張してるわだが 文盲か？
そもそもおまえら免許制になったらまともに車道走れる奴いないだろ ルールを守るチャリが車道にでてきたところで全然迷惑じゃないぞ
ちなみにわしは今日初めてここのスレにきたんだが おまえのわしに対するレス見て思ったのは まさにチャリンカスの傲慢さ 自己中心的な考えをまとめたような内容だってことだ そんなんだから歩行者からも自動車からも友達からも嫌われるんだぞ？
レースごっこしたいのならクローズドでやれよ そもそもローディーってレーサーみたいなもんだろ？ >>546
俺はチャリの規制がきつくなる事に1ミリも反対してないのに、どうして発狂してるの？
お前と同意なんだが？
あと、文盲とかほざく暇あったらさっさと車道用と歩道用の分け方を提示してこい無能が >>547
ナンバーや保安部品の確保 保険の加入 そして運転免許の取得 同じ事言わせんな
これだけ傍若無人でルール無用な運転するアホが多いならその方がいいだろ
車道は免許を持ってルールを守っていても事故は起こってしまう その中にルールを守らず責任も押しつけるような存在が混ざったら危険なのは当たり前だろう
しっかりと取り締まりが機能すれば自然とルールだって守るようになるんじゃないの？
まあ 個人的にそうした方が良いと思ってる程度だから掘り下げていってもあんま意味ないぞw >>548
発狂してるのはおまえだブーメラン野郎
もう1度レス読み直せ 何度も同じ事言わせんな
おまえがルール通り走っているとしてもモラルやマナーとは無縁な運転してそうなのを感じるわ 社会性なさそうだし自動車がいない場所に引っ越した方がお前も含めてみんなが幸せになれるんじゃないか？ >>549
それで自転車側は1ミリも困らないし、寧ろ公道上での立場が強くなると思うから大賛成^_^
よかったね。俺たち、意見が一致したね！ そうだな>>504みたいにすり抜けをしないしたことがない、左側ギリギリ走り、信号無視しない、二段階右折無視を絶対しなくて、一時停止を必ず守るそんな自転車乗りだらけになるといいね
それを守らない自転車に対する苦情スレとしてこのスレは有用だな >>550
そんなに怒んないで？（笑）
俺はお前の妄想が実現しても嬉しいだけ
お前はマナーの良い自転車乗りは邪魔と思わない
だったら良いだろバカが
お前の下らん愚痴など知らん。勝手に同じ事言ってろ
但し、俺たちの意見は対立してないんだよ そういや彼のレスには並走や無灯火は抜けてるけどそれはやってもOKなのかな コンベア君は自分で立てたスレほったらかして他を荒らすとかなにをやってるんだ >>553
対立してなくてもまったく話が噛み合わんな
理解力ないやつはこういうところ向いてないよ
言葉が通じるチャリカスなら議論もできようが そうでないチャリカスは自転車板に帰れよ まぁ最初から彼らの本音は「自転車への苦情なんか許さない！自動車への文句でこのスレぶっ潰してやるぜ」ですし >>554
俺となんの議論がしたかったの？
妄想規制については意見が一致して終わった。これがわからない？
それとも気に入らない相手に突っかかったけど相手にされてない。これを話が通じないとか言っちゃってんのか？
だとしたら話が通じなくてごめんね？ これだけ粘着しておいてこのクズっぷりだわ
まさにザ・糞虫ペダルだな >>559
いくら真剣に話してあげても言葉が通じない朝鮮人みたいなもんだからもう相手にしない方がいいよ
あいつら初めから他人の事とかどうでもいい排他的で自分勝手な考え方しか持ってないから >>558
いや？このスレに勝手に沸いてるのは君らチャリンカスですよ？
まったく車に何の縁もない君が何しに車板に来てるんだか 確か自動車メーカーに就職して自動運転じゃない車に乗る人を粛清するのが目的だったっけこのおじさんは >>561
そんな寂しいこと言うなよ
おまえの左側にいつだって俺たちはいるんだぜ？
関係大有りだろw マジかよ高速乗るから気をつけろよ
サービスエリアでうどんでもおごってやるよ SAでうどんってネ申のGTO
なんだかこっちは弱者様だぜ！車はのけや！！みたいな態度がどうかと思うわ そんなこと言ってもどうせおまえらって横断歩道に人がいても止まらないし
いても「死にたいのか！」ってギリギリ横を通過していくような奴らなんだろ？ そうだよな歩行者のいる横断歩道で止まる自動車はいるけど自転車は止まらないもんな「俺も交通弱者だから止まる必要ないぜ」って >>549
ルールを守っていても起きた交通事故ってどんなのが在るか教えてくれ。 >>570
そんな頭悪い質問するなよ。。
サンキュー事故とかそうだよ >>540
違反してないのに、ウザイと言われる筋合いは無いと言っている。
車道を走ることもすり抜けも法に認められた行為であるにも関わらず、自動車乗りの一部はわからず屋が多いのさ。 >>504を例にしたら
すり抜け←チャリンカス「法的に問題ないもん！すり抜けやりたい」
左側ギリギリ走る←チャリンカス「知らねえよ俺様はど真ん中走る」
信号無視←チャリンカス「やりたい」
二段階右折←チャリンカス「めんどくせ」
一時停止←チャリンカス「めんどくせ」
てことか 普段自動二輪乗ってるけど信号待ち時のすり抜けしないしむしろしたいとも思わんな
あんなもん自分から事故の危険増やすバカのやるもんだ 自転車はすり抜けはしてないぞ｡
自転車が通行すると決められた道路の部分を通行しているだけだからな。
それをすり抜けと言うなら、歩行者もすり抜けしている事になるぞ｡ すり抜けじたいは別にいいんだけど、その後また追い越すはめになるのがウザイんだよな。
しかもそれを二回三回繰り返すとか頭わる過ぎるよ。
バイクのようにそのまま行ってくれれば問題ないけど。 >>577
自動車がどんどん先に行ってくれよ。
自転車ごときに追いつかれんなよ。 >>578
対立煽りくんか？
ID切り替え失敗してるよw
句点使ってまで偽装してお疲れ様です。 >>580
おいおい、スレタイ読んでからコメントしてるか？
ここはそれを言う為のスレだぞw
我が儘言うなよ。 自転車が通行すると決められたその端っこをずっとそのまま走ってくれてればいいんだけど
すり抜けた途端右によって後続車が抜くのを妨害するからなぁ おまえら子供出来ても自転車買い与えんなよ？
まぁおまえらじゃ相手が居ないかw >>584
子供には自転車買い与えるよロードバイクじゃなく普通の。
小さいときは歩道走らせるし大きくなったら端を自動車の邪魔にならないように乗らせる 時間の節約なのか燃料の節約なのか知らないが
それが命懸けで節約するべき事なのかどうかよーーく教えるわ >>572
>>540の例にあるように最低限のルールを守ってドヤ顔のレベルの低さだな
おまえら電車やエレベーターに乗る時も法律に定められていないからって入口付近で仁王立ちしたり地べたに座ったりするの？満員電車の中で弁当とか食っちゃったりすんの？モラルやマナーってそういうことだよ
自分の事しか考えず周りへの配慮なんてまるでできていないのがおまえらだよ
自動車乗りの一部にはそういう連中もいるのは否定しないが 自転車乗りの大半は最低限のルールすら守れずモラルやマナー以前の問題だ
自動車乗りからはもちろん歩行者からもウザがられるのも無理はない
極一部のまともな自転車もそういう目で見られてしまって気の毒だよ ここでチャリカスがドヤ顔で「俺はルール守ってるぜ！」って言ってるけど
平然と「すり抜けは法に認められた権利」とかさらっと言ってのけるあたりお察しだよなぁ というかそもそもこれって街の方だけの問題なのかな
田舎だと歩道の無い国道だったりそもそも交通量が少なかったりで轢かれたタヌキ程度の存在なのかもしれない >>589
いや、言った人物が同一だと勝手に思い込んでるあたり相当知能が低いだけかと・・
自転車＝悪、でないと気が済まない病気なんだね（笑） 同一人物ではないにしても
他のチャリカスも「法に認められた行為ではないだろ」
と突っ込まないあたりお察しだわ じゃあ車も無理な幅寄せとか進行妨害する対向右折車とかを非難しない辺りお察しだわな >>593
そういうのは他のスレでやってるから
ちゃんとスレタイ読めるようになってね 違う速度の車とチャリンコが同じ道で同時に走れば邪魔に感じて当然だし、それを理解してるのは日々車に乗ってる人だけ、なぜならチャリンコは遅いから
逆に車の運転に馴れてないチャリンコ脳が理解できないのも当然だし理解しろとも思わないけどここはチャリンコ邪魔だうぜーって言うスレ
車批判は他所でやれ >>596
つまり正しい走行してる自転車でも邪魔と感じたら文句言っちゃっうのか
別に好きなだけ言えば良いけど、自分勝手な発言をするなら批判される覚悟は持たないとね >>597
覚悟なんかいらない
車批判するスレではなく糞チャリンコに文句言うスレ >>597
その正しい走行をしてるという自転車どこにいるのよ？
すり抜けは自転車の特権！みたいなやつばっかじゃん さすがピチパン、2chでもルール無視かよ。
自分勝手だな。 今ツールドフランスやってるから、みんなテンション高いよね。 >>601
お！自転車界の重鎮 飯倉清先生か
このお方がすり抜けやってるって事は全く違法では無いんだろうね。 自転車やバイクが邪魔に感じるドライバーは確認も予測も出来ない下手糞な初心者と
とっくに結論がでています、みじめ >>584
あ、やっぱりダメなんですか
自動車持ちとその家族は自転車乗るなという自転車界のルールは本当だったんですね >>601
これ前に流す感じで見たけど 歩道で犬を散歩させているのにグチグチ文句たれたりしてるやつだよね？
そこには違和感を感じた >>599
馬鹿なんじゃないの。
すり抜けとあなた方が読んでいるのは、ただの追い抜き行為であり、追い越しではない。法に引っ掛からない=合法的な行為で、体積の小さい自転車に与えられた特権だってことがなんで分からないんだか。
自動車乗ってて自転車に抜かれるのが嫌なだけで、勝手に違法にするな。 え？じゃあすり抜け追い越しをしないと宣言した
>>504は大嘘つきってことだな ここでロード乗りがやたら車を嫌ってる印象があるけど田舎で乗ってる分にはそんな邪魔とか思わないから不思議なんだよ(車も持ってるから車目線のクルキチなのかも知れないが)
街乗りはそんな殺伐で環境悪いなら趣味として田舎まで車で来て乗ったほうがいいんじゃない？スキーはいくら雪が降っても裏山じゃやらないでしょ >>588
モラルやマナーはその最低のルールを守ってから言えよ。
どこに速度制限きっちり守るドライバーが居るのか。
９割のドライバーは横断歩道で歩行者を待たないという。
モラルやマナー以前の問題だろ。
あんたらは、速度超過をマナーだとか言い出すだろうな。
なるべく速い速度で走行した方が円滑な交通に繋がると。だが、法律はマナーなんかによってねじ曲げるべきでない。法律は絶対だ。
自転車のすり抜けはただの追い抜き行為で、違法ではない。それによって自動車が迷惑なんてしねえよ。
自転車を再び追い抜かないといけなければ、速度が下がって安全になる。ほとんどの道路で最低速度は設けられていないから、違法にはならない。
速度超過を抑制してさえいるんだよ。感謝して欲しいくらいだ。
速度と事故の確率は比例していることくらい分かるだろ？
自転車のすり抜けをマナー違反だとか言ってるやつは、車椅子の人は電車に乗るなと言っているのと同じ。
我々弱者に与えられている正当な(違法でない)権利を奪うことはできないよ？ >>610
なんで嘘つきになる？
すり抜けしなければならない法律はないし、左側ギリギリを走ってはいけない法律もないが？
よく誤解されているけど、自転車の走行する場所はギリギリじゃなくて、左側と定められている。
つまり車道の真ん中よりでも、左側なら問題ないのだよ。
それで自動車が抜けなくても、自転車には何の責任もない。お互いが自転車なら追い抜きできるんだから、自動車みたいな図体の大きな乗り物を選んでるあんたらの自業自得。 バイク相手にもすり抜けしてくるよな
左寄せしてブロックして止まっていてもなお
図体そんなに変わらない相手なのにね不思議だね >>610
(定義)
二十一 追越し 車両が他の車両等に追い付いた場合において、その進路を変
えてその追い付いた車両等の側方を通過し、かつ、当該車両等の前方に出ること
をいう。 要するに自転車相手の苦情は何が何でも自動車が、自動車の存在が悪いんだもん！
我ら自転車乗りには自動車なんか乗る穢れた人間は居ない！
って主張と理解してOKかね？ ふむ、俺たちは自転車追い越す時は1.5m以上距離あけてるのでお前さんたちも信号待ちで無理やり追い越す時は1.5m以上あけてくれよ
勝手にすり抜け追い越しかけてきてぶっ倒れて来て事故扱いとか御免だし車体に汚い自転車擦り付けられたくないからさ あぁあと自動車乗るならその持ち主の子供も自転車買うなって自転車業界の宣言はガチ宣言と捉えていいのかな？ ID:uxtR7dPjみたいな風だから
邪魔って言われるんだよな >>617
違うよ？
一番偉いのは歩行者だ。自転車は歩行者に対して絶対的に配慮しなければならない。
次に、文句を言われるべきでないのは、法律を守っている者のみ。違法するやつのことなんか知らないよ。法の従者は法によって守られるべき。だからこそ、法に従っている行為を違法と見なして文句を言うべきでない。
あと何度言えば追い越しではなく追い抜きだと分かるんでしょうか？ つまり歩行者にベルをチンチン鳴らしてるチンピラみたいな自転車乗りはクソ違法走行野郎だな >>622
そういうこと
私は自動車も乗るから、その時は最も謙虚に、弱者に配慮して運転するべきと思っている。自転車以外乗るなとか言ってるのも頭のオカシイ奴らだから話を聞く必要はない。 何のメリットもないよなぁ信号待ちの追い抜き
チャリンカスにジャンル分けされる変人が「俺は今自動車をぬいた！だから俺は自動車より速い」ってウットリするための行為じゃん？ どこ走ってもいいから
無駄に前に出ないでくれ
それだけで全然違う つまり君は自動車に乗って制限速度破る人か
どこにも存在しないとか言ってたものな制限速度守る自動車
やっぱり「この世界で俺だけは制限速度守ってるし」とか言うのかね >>624
いや、実際に到着時間に差が出るよ。
一度実験してみたんだ。
40kmの道のりを以下の条件で。
①一台も自動車を追い抜かずに走行
②信号待ちや渋滞のみ、自動車を追い抜いて走行
③信号待ち以外の走行中も、自動車を追い抜いて走行
①と②では到着時間に１５分の差があった。
②と③では大して差が生じなかった。
つまり、信号待ちや渋滞で自動車を追い抜くことは自転車にとって有効な手段だよ。 vipの自転車スレにいたクソコテとまったく同じこと言ってる すり抜けしないとテンション上がらなくて速度出なかったのだな ｳｯﾋｮｰ今めちゃくちゃ車の邪魔してるわー！
自転車優先！俺が正義！抜けねぇだろ！
ｻﾞｯﾏ！
俺HAEEEEE！
がペダルを回す原動力だからね 泣きながらスレタイを喚いている奴は、運転資質が著しく劣るでFAだな。 >>612
>>モラルやマナーはその最低のルールを守ってから言えよ。
どこに速度制限きっちり守るドライバーが居るのか。
きっちり守るドライバーなんていくらでもいるが 最低限のルールを守っている自転車は探してもなかなか見つけられない
モラルやマナー以前の問題だ
>>９割のドライバーは横断歩道で歩行者を待たないという。
モラルやマナー以前の問題だろ。
それは偏見だわ むしろ信号無視して横断歩道をかき分ける自転車乗りの方が目立つ
>>自転車のすり抜けはただの追い抜き行為で、違法ではない。
はたしてちゃんと法律の目をかいくぐって追い抜きできてるんだろうか？
横断歩道手前での追い抜きは違法だし 自動車が動いていても違法だぞ
おまえらのやっている事は法律を遵守しているんじゃなくてかいくぐってるようなもんだろ
>>速度と事故の確率は比例していることくらい分かるだろ？
影響はあるかもしれんが比例はしてないだろ
その他の要因の方がよっぽど影響が大きいものがあると思われる
>>自転車のすり抜けをマナー違反だとか言ってるやつは、車椅子の人は電車に乗るなと言っているのと同じ。
我々弱者に与えられている正当な(違法でない)権利を奪うことはできないよ？
弱者が弱者であることを盾にして傲慢な態度でいるのとは大きく違う
中にはお前らのように弱者様のお通りだ的なノリでドヤ顔で権利を振りかざすクズもいるがそんなクズは一部にすぎない
車椅子の人などに色々と優先させてあげるのは法律で決まっている事じゃなくてモラルやマナーな おまえらの感性なら法律で許されているから譲る必要はないとなるだろう
お前の言う最も優先されるべき歩行者の行動に例えるなら 歩行者は法律で守られているから 後ろから車や自転車が来ようが避けることなく横にならんで歩き続けてもいい こんな感じだろ
一般的な感性を持っていれば 後ろから車や自転車が来たら法律で許されているとか関係なく端に寄るわ チャリンカスは、このクソ暑さで脳みそ溶けてんじゃねぇの～？ >>632
規則をきっちり守るドライバーがいくらでも居ると仮定すれば、規則をきっちり守る自転車乗りもいくらでも居ると思われる。
９割のドライバーが横断歩道で待たないというデータがある。ググってくれ。
もちろん、自転車も止まらない奴が多いけれど、同じく９割の自転車が止まらないことと自動車の９割では意味が違う。mv^2と人が怪我する確率は相関関係にある。
弱者であることを盾にしているのではない。法律を盾にしているのだ。全く酷い誤解だよ。
歩行者は並んで歩いても何の問題も無いだろ？
歩行という行為は人間の自由の尊厳そのものだ。
それを自転車や自動車に侵害する権利はない。
自転車が歩行者にベルを鳴らすと2万円以下の罰金だ。
これは法律が違法と定めている。どういうことか分かるか？
歩行者には自らのマナーとモラルで他社に配慮する必要があるかもしれないが、それを強者が強制できないということだ。
強制できるのは、法規内に留まる。知っていると思うけど、法規は先人たちが作り上げたマナーとモラルの塊なのだよ。 ９割のドライバーが横断歩道で待たない
これってJAFの調査だよね？
あの調査で分かったことは
各都道府県に２箇所ずつ、多くのドライバーが止まらない信号のない横断歩道がある。
と言うことだけ。 >>636
全国各地の100弱の横断歩道のデータは信憑性に足ると思うが。
実際に歩いていても止まってくれる車は居ることにはいるが、それこそ10台に１台も満たないくらいだ。 全国に二ヶ所ずつそういう横断歩道があるということについては信憑性があるな。 JAFの職員が同じところで朝から晩まで50回も横断しようとしてたら誰も止まってくれない
と言うデータなだけ ピチパンロードは、言ってみれば目の前を飛び回る蚊だな。
吸血するのもいれば、しないのもいるが、いちいち確認なんてしない。
どちらも同一とみなして、ほぼ全ての人が「ウザイ」と潰すか殺虫剤（蚊取り）をつかう。 >>635
>>自転車がベルをならすと～
で 実際に罰金なんてとられるの？
道交法無視しても罰金なんてとられないからやりたい放題なんでしょ？
>>歩行者は並んで歩いても～
法律的には問題なくてもマナー的には問題大ありだよ
小学生でも知ってるし小学校でふつうに習うだろ
自覚がないようだから言っておくが自転車乗りの多くは弱者であるということを盾にして 責任を押し付けるような運転をしている 車道に出ればノールックでフラフラと進路変更をし 安全確認を行わずに自らの安全を他者に委ね 有事には責任を追求する
おまえが言うように自転車乗りがルールを守れてるなら自動車からも歩行者からも嫌われるなんてことはないだろうけどな
法規はマナーとモラルの塊？
おまえの考えてるマナーとモラルって話にならないほどレベル低いわ
せいぜい禁止されていないことをドヤ顔でやってみせて 周りから白い目でみられるといいよ
職場でも人間関係うまくいってなさそうだよな 禁止されていないからって堂々と周りが不快に思う事をやっちゃってるんだろ？ >>635
高速道路よりも交差点の方が圧倒的に事故が多い
ちなみに東京都で起きる交通事故のうち3件に1件は自転車が絡んでいる
走行台数や歩行者数は圧倒的に自動車や歩行者が多いのになんでだろね？ >>641
罰金とられるかどうかは問題じゃない。違法かどうかが問題。
そして違法行為はするべきじゃないという一般理解。罰せられないから、と言って違法行為に及ぶのはあなたの言うモラルやマナーに反する。
小学生の歩行者に並んで歩くなと教育するのは、大前提である歩道における歩行者優先の法規が犯されているからだ。
まず、自転車は原則車道走行を義務付けられているので、歩道(路側帯含む)を原則走ってはいけない。
やむ終えない場合に限って走行が許されるが、現状歩行者の居る歩道を走るマナー・モラルに欠けた自転車乗りが多いから、歩行者に並んで歩くことがマナー違反になっている。
全て強者の責任だよ。
私は弱者に責任は無いと思うね。大体自転車が歩行者に、自動車が自転車や歩行者に文句言うのが元来の間違いだ。
文句を言えるのは違反している相手のみ。
それにも関わらず、法規に乗っ取り車道を走っている自転車を邪魔だの追い抜けないなどと弱者のせいにしてくる責任転嫁のクズども。原則左側を通行さえしていれば自転車は合法なんだ。すり抜けも法規によって違反にすることは難しい。
最低限のモラル・マナーは法規である。もちろん、不都合の生じない程度のマナーやモラルには従うが、それ以上を相手に求めるのはエゴってもんだ。 >>642
速度と質量のエネルギーと事故の影響の話をしている。
それ以外の条件は不変の話をしているのに、高速道か交差点かとか、論点のすり替えにも程がある。
自転車の数が自動車や歩行者に比べて圧倒的に少ない？
そんなはずは無い。町中駐輪場だらけじゃないか。駅前など駐車場の許容数より自転車の許容数のが圧倒的に多い。
逆に言えば、自転車は自動車に比べて小さいので、数は同じくらいでも少ない印象を持たせる、あなたがそう思ったようにね。つまり自動車から自転車に乗り換える人が増えれば増えるほど渋滞は緩和され、駐車スペースは小さく済み、おまけに志望事故の加害者も減るね。 >>645が>>641の言いたいモラルとマナーに理解する気がないことだけわかった もう原付きと同じ扱いにすれば良さそう
ライト指示器ミラーと保安部品付けて30制限で免許制 どちらもクソだと自覚した方が良い。
話はそれからだ。 >>646
つまり自転車は自動車所有者が乗ることの許されない乗り物ってことか
理解した ロードバイク乗りは何の話ししてもジドウシャヨリージドウシャノホウガージドウシャダッテーしかないから
ロード乗りの頭ん中って何してもジドウシャヨリワルクナイカラオレサマガセイギダ！みたいになってるとしか思えん
日本の自転車乗りのレベルが世界的に見て異様に低いわけだ >>642
対自動車の交通事故なら、3件に3件は自動車が絡んでいる ロード乗りは喫煙者並みの嫌われ具合だな。
マナー守ってないと、本当にタバコみたいに叩き出されるよ。
タバコと同じで、ロード乗りの敵はマナーの悪いロード乗りなんだから。 最も交通ルールを守らずマナーが悪いのはクルマなんだが >>654
そしたら自転車乗らずに自動車乗るだけだ。別に自転車に好きで乗ってるわけじゃない。節約だし自動車より加害者になりにくいし健康にも良いから乗ってるだけだ。自転車乗る不都合が増えれば降りるだけだね。 >>646
本気で道路に存在している数について 自動車や歩行者よりも自転車が多いと思ってるの？
あんたの顔についてるのって節穴なんだな
質量やエネルギーの話は事故になってからの影響だろ 事故になる確率は交差点の方が高いだろ 元々 あんたは>>612で速度と事故の確率って言ってたよな 後付けで条件増やすな
論点のすり替えとか言ってるが理解力が無さすぎて言ってる事がわけわからん
見当はずれなレスを返してドヤ顔してると思うと笑えてくるなw >>656
だったらオールレンジで迷惑かけてないで歩けよ >>654
本当だな ヤニカスとチャリンカスって立場似てるわw 煙で迷惑をおかけしていますと謝るのは、煙草吸いと自動車海苔だな。 別に何も問題も無いな
自転車乗りは煙出す乗り物に死んでも乗らないってことだろ？勝手にしなよとしか >>659
ヤニカス「おっ 隣の部屋 ベランダに洗濯物干してるやんけ 自分のベランダでタバコ吸うのは法律で許されているし洗濯物ヤニ臭くしたろ 法律で許されているから文句言われる筋合いはない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
ヤニカス「どうせ捕まることなんてないしその辺に吸殻捨てたろﾎﾟｲ-」
チャリンカス「煙なんてだしてんじゃねーよ」
あれ？法律で許されてるのに... >>655
飲酒、スマホ、速度超過、痴呆などで
多くの死亡事故を発生させているけど
無いと困るの一言で乗り続けられるので
マナー悪くたって平気なんだろう。 自動車は必要悪かも知れんが、道路などのインフラが基本的にその自動車用に出来てて、自転車、特にロードバイクなんていう趣味の乗り物はそこに相乗りしてるだけという大前提を忘れたらダメだよ。
それを忘れて権利だけ主張すると、タバコみたいにカウンター喰らって追い出されることになる。
必要悪に対してでも自重して行かないと、もっと肩身がせまいことになるよ。
ノイジーマイノリティ扱いを受けて、終わり。
痴漢冤罪の敵は女じゃなくて本物の痴漢、喫煙者の敵はマナーの悪い喫煙者というのと同じで、ロード乗りの敵は、馬鹿なロード乗りだよ。 >>645
自転車は路側帯走れるし左側でなく原則左端通行が義務だったような… 片側2車線道路は、1車線を潰して自転車レーンにするのが一番いいな。 >>663
飲酒運転による交通死亡事故は年間約200件
さも大きな割合のドライバーが飲酒運転で死亡事故を起こしてるかのように言ってるけどこの日本に何人のドライバーがいると思ってんの？
飲酒運転をするやつはクズなのはもちろんだが
その他の違反も割合でいえばチャリカスの方が大きく違反してる
堂々と居酒屋にチャリで行くアホも少なくないだろ でそのチャリが原因でどのくらいの人が殺されてるの？ >>670
本当にアホだな
飲酒運転するのが問題なのがわからないの？
当たりどころがわるくなければ死なないだろう程度にしか考えてないんだろうな >>671
自転車の違反が自動車の違反より大きければとっくに取り締まられてる。
自転車の飲酒運転と自動車のそれでは訳が違うことくらい分からないのか。
>>666
歩行者が居る場合、歩行者の通行を妨げることになるので路側帯を自転車は走行できない。 >>672
歩行者いたら安全確認して避ければ良いだけじゃん
現実の道路は自転車通行可の歩道、通行不可の場合は自転車専用レーンがあるのが殆どだけどね
あと左端通行の義務これはわざわざ４輪と切り離すために設定されてるのに
この辺は自転車は免許がないから理解してない人多いだろうね >>672
やっぱ自転車乗りって根本的な部分で勘違いしてるわ
真剣に自動車に比べて被害が少ないだろうからという理由で自転車の飲酒運転を肯定してるよ
自動車に比べて影響が少ないからルールを守らなくていいって考えてるような奴は外に出てくんなよ 本当に迷惑だわ
もう1度聞くけど飲酒運転するのが問題なのがわからないの？
当たりどころがわるくなければ死なないだろう程度にしか考えてないんだろうな 我々自転車乗りは高速道路や極一部の道路を除いたほぼ全ての道路を走る権利を与えられているのだ
しかも実質その走り方に制限はなく法によって守られている
まさに攻守ともに万能の選ばれた存在なのだ
くだらん自動車乗りなんか相手にするなよ >>675
スマン コピペ貼ろうとしてポチッちまった
まさにこれだよな おまえは >>672
違反して事故になった結果は違うだろうが
違反は違反として同じだろ
守るべきものであることにはかわらない
車なら違反してはいけない
自転車ならまぁ違反してもよい
なんてことはない 自転車やバイクが邪魔に感じるドライバーは確認も予測も出来ない下手糞な初心者と
とっくに結論がでています、自覚してください >>677
警官側もまだまだ車両として扱ってないんだよな
だからこういうチャリカスが勘違いする
しっかりと取り締まらないとどんどん図に乗るわな >>679
自転車優先、ルールは車ほど守る必要はない
こうやって勘違いしてるバカ大杉 なんでロードバイクに乗るとバカになっちゃうんだろう >>681
ロードバイクに乗るとじゃなくロードバイク乗るやつは元々バカ >>674
どこも肯定してねえだろ曲解ばっかりして本当に呆れるわ。
飲酒運転は違反、自転車、自動車問わず許されるものではない。ただ、同じ飲酒運転ならまだ自転車の方がマシという話をしているのに、どうしてこれが飲酒運転肯定に受け取れるのか。ほんと呆れるわ。
>>673
ネタか？
道交法で定められているのは、左端走行ではない。左側走行です。
左側はしってれば中央よりでも何ら問題ない。道交法上はね。 >>683
自信満々のとこ悪いけど残念ながら軽車両は左側じゃくて左端なんだよなあ >>686
これは失礼いたしました。
おっしゃる通り、車両通行帯がある場合は左側通行と訂正させていただきます。 「“左側端に寄る”というと“左端ギリギリ”という認識をしている人がおそらく、多いと思います。
しかしそうではありません。道路状況によって変わるため一概には言えませんが、端から1mぐらいのところを走れば十分“左側端に寄っている”といえます。
路肩を通るのは“左側端に寄りすぎ”ですね」
（自転車道路交通法研究会・瀬川代表）
車道の端から1mくらいのところを走ってればいいってさ。
当然そんなことしたら、自動車は自転車を追い抜きづらくなると思うけど、まあ、俺の知ったこっちゃない。 原則路側帯は走れないとか知ったかしまくった果てがこれかw
わざわざ距離定めずに端なのはお互い譲り合えってことだと普通の人なら考えるのに車の邪魔でも知ったことじゃないとか今までよく偉そうに言えたもんだな 道路の左端はいいが、それより左は水路だから通行しなくてもいいぞ。 いつもみたいにIDコロコロしながら
定型文書き込んだりコピペしてれば良かったのにな
恥をかくこともなかった >>688
> 自転車道路交通法研究会・瀬川代表
なんでもありだなww 昨夜の自転車界の重鎮といい
いったいどこの誰なのやらｗ 譲り合いなんて面白くねえよ徹底的にやり合おうぜ。どちらかがくたばるまで因縁の付け合いは続くんだ。
私は自動車も自転車もどっちも乗るから、どちらでもいいけれど、敵が多そうで面白そうだから自転車側から意見させてもらうよ。 違反じゃないから、他人の迷惑関係ねー、なくても誰も困らない、愛用者の一部はマジ糞
煙草とロードバイクの似てる感マジで凄いなｗ なんだかんだ言ってるけど自動車しか乗らない人が
自分に不要な自転車を排斥し結局は自動車(自分)を優先しろって話でしょ？ ママチャリなら居ないであろう幹線道路を平気で邪魔して走るんだし
叩かれてもしょうがないだろ、糞ロードバイク。
それに中には、走行車線の真ん中を走って追い越し車線から抜けよと言う
アホも居る。
普通の自転車と一緒にするなよ、糞ロードバイクを。 ロードバイクとか乗るのはこっち（自動車）がちょっと気をつければ良いから構わないんだけどさ、あのドラクエみたいに何人も連なって走るのだけはやめてほしい。
追い抜くののもめんどいし、やっと追い抜いて信号待ちしてたら追いついて前に回り込まれてまた追い抜かなきゃいけなくなる。
一台だけならなんも気にしないんだけど、複数台連なってるのは本当にやめてほしい。 >>698
違うよ
狂ったロード乗りについて書かれてるだけだよ
まともな自転車乗りはたくさんいる >>700
何台も連なるならもう少し車間距離あければいいのにな
おしゃべりしながらロード乗るとか弱虫ペダルかよと >>683
考え方がすごいな
自分にやさしく他人に厳しくってこういう奴をいうんだな
飲酒運転をするならトラックに乗るより普通車に乗った方が良いと言ってるのとたいしてかわらんな
煽りじゃなく本当にバカなんだと思う
どこから自転車なら飲酒運転してもマシという自信が湧いてくるのかわからんが車両を運転する以上飲酒運転は飲酒運転だ トラックだろうが普通車だろうが軽自動車だろうが自動二輪だろうが原付だろうが自転車だろうが飲酒運転にマシもクソもない
法律で定められた最低限のルールを守りさえすれば他人に迷惑かけても何をしてもいい という主張から 自動車に比べれば軽いから違反しても良いという主張に変わってきたな いや、自転車の飲酒運転なんて全然マシだから。
クルマに比して殺傷力は0と言っていい。年間3～5人の歩行者が自転車との事故で無くなってるが、
少なくとも俺の知ってる限り飲酒運転だったというのは無い。
それに比べて（ｒｙ
自転車がそういった事故起こすほどに酩酊すればするほど、自走が困難になるという性質を考えれば想像がつきそうなもんだが。
クルキチは池沼か？
それに比べてクルマは運転者が自立出来ないほどに酩酊してようが殺傷力は不変、あるいは判断力の低下からより危険になる。
>>704みたいな質が理解できない1ビット思考は世の中の事象を把握する能力が著しく低いんだから反論しなくていいよｗ マシだからオッケーか
日本の自転車乗りはこいつみたいなのしかいないと断言してやる
ジドウシャヨリージドウシャノホウガージドウシャダッテー
これさえ言えば何してもいいと思ってるカスしか存在しないよ日本のロードバイク乗りにはな >>707
簡単な事を教えてやる。
今、田舎にはクルマで居酒屋等酒を提供する所に行って、そのまま乗って帰ってくる奴が大勢いる。
そういう奴らに「自転車で行きなさい」とした方が遥かに社会は良くなる。
当たり前だよな？人を殺すリスクがほぼ無くなるんだから。
お前物事の是非弁別や事理が理解できない馬鹿だろ？だからクルキチなんだよ。 クルキチって自動車乗る人っていうチャリカス用語だったな
それならクルキチで構わんさテメエのようはチンピラロード乗りよりだいぶマシだ 日本ロードバイク教会からのお知らせってことでいいのかなお酒飲むなら自転車で帰ろうが 自転車の飲酒運転禁止より、「クルマで飲みに行くならば自転車で行きなさい」
こういう方が今のところベターだね。 オーケー、自転車を見たら飲酒運転と思えって理解した どんどん広めるべきだね。
「クルマで飲酒運転をする位なら、自転車で」を励行してガンガン飲酒運転事故を減らすべき 他の自転車派からも異論なさそうだしロードイコールアル中という認識で問題無いな 俺はお酒飲まないてか飲めないし自動車と自動二輪が好きだからロードは乗らないほうがいいね
「自転車の飲酒運転励行」か、なかなか面白い意見が聞けて有意義な朝だったよありがとう 飲酒運転がダメなんて分かりきった事だけど
破壊力が桁違いだからな。
同列に語れるものではない。
自転車で飲みにいく方が車よりマシなのは分かるけど
飲みに行くなら自転車で行こうは言い過ぎ。 全然言い過ぎじゃないよ。
仮に今クルマで飲みに行く奴が全員自転車に乗り換えたとしたら
飲酒運転死亡事故は限りなく0に近くなるだろう。起こったとしても一桁だね。
飲みに行くなら自転車で行こうで全く問題ないというか、完全にクルマから移行したら素晴らしい事。 今更ヘタレるなら最初からアホなこと言わなきゃいいのに
だって君の強く断言す文章からは「ああ普段から自転車で飲酒運転してるんだろうな」としか感じないけれど
自転車業界的には何の問題もないのだろうそれで 俺には普段から飲酒運転してるなんて読み取れなかったけどな。
死亡事故が減るとは思うけど飲酒運転OKとは自分には言えない。 オランダかどっかにはお酒飲みならがみんなで乗れるバーカウンターみたいな自転車があるみたいだけどアレは動力はともかく運転はシラフの人なのかな？
それとも日本のロードバイクみたいにベロンベロンの酔っ払いが運転してるのか気になる
そもそもあれ途中でトイレとか行きたくなったらどうすんだっていう まぁ、結局この程度の意識なんだよな
自転車は車なんだから車道を走るのがルールだと言うくせに
他のルールについては自転車の違反はマシだから守らなくていいだろう
こんなやつらと道路を共用しましょうとか勘弁してほしい
車の違反者は免停なりで排除できるけど自転車は野放しだからなぁ・・ 何を言ってんだ。社会をより良くする事を科学的に考察してるだけだ。
自転車も車両だから飲酒運転禁止なんて言ってる馬鹿より遥かに高い意識を持って交通政策を考えてる。 なるほど意識高い系ロードバイク乗りは自転車の飲酒運転賛成派ってことか
自転車でも飲酒運転はするべきでは無いという意見の人はきっとクルキチ（いわゆる自動車所有者）だな 自転車に乗るとアホになるのか アホが自転車に乗っているのか
ID:ECfqn44pこういう奴が同じ道路を走ってると思うとゾッとするわ アホだから乗るんだろ
まともな神経してたら公道走るべき乗り物じゃないと判断出来るだろ
２輪も乗るのやめた ガンダムを飲酒運転するより戦車を飲酒運転した方が安全だね マシとかそういう問題じゃなくてダメなんだよな、飲酒
本来、議論の余地もない所 ロードは幹線道路の真ん中走る
普通のチャリは生活道路でも端を走る 公道走る前に道路交通法勉強してこいと言いたい、原付レベルでいいからさ
運転免許持ってるなら常識（厳守してるとは言わない）な事を知らなさすぎる
併進可の標識が無い道路での自転車の並走、右車線の逆走、軽車両可の標識の無い道路の一方通行逆走、車線右に寄っての右折、等々
全部道路交通法違反だよ、当然飲酒運転もな
警察の怠慢で検挙件数こそ少ないものの、捕まったら自動車と違って前科付くから、覚悟して乗れ 自転車やバイクが邪魔に感じるドライバーは確認も予測も出来ない下手糞な初心者と
とっくに結論がでています、自覚してください、人を殺す前に えぇっ！？その理屈でこの飲酒運転ロードバイク野郎を認めろというのかい！？ ここまでのチャリカスの言い分まとめ
法律で禁止されていない事をする分には周囲の迷惑になろうが文句を言われる筋合いはない
法律で禁止されてはいるが自転車でなら飲酒運転してもいい
日本の道路は 自転車が1番多く走っているがその他の自動車などの少数派が渋滞の原因となっている
好き放題やるがそれによって自転車に乗るのに不都合が多くなったら自分は自転車に乗るのを辞めればいいと思っている 飲酒の件に反論してみたら？全く有効な反論が無いんだがｗ 自転車乗りの反対派もゼロだし自転車乗りの総意と思ってよさそうだな自転車の飲酒運転推奨が
腐ってやがる 俺は車は勿論、バイクとチャリ（ロードじゃなく10万もしない安クロスね）にも乗るからウザく感じる気持ちはよく分かる
嫌われる大きな理由はやっぱりすり抜けと逆走なんだと思う
せっかく慎重に抜いたのに、信号で止まっている時にまた前に出て来られると「お前何考えてるの？」って思うよね
俺はマナーとして抜かれた車には抜き返さない
マナーの悪い奴は車の免許を持っていないんだろうな 飲酒運転と同じで自動車がいるのが悪いで何もかも正当化するつもりだろうね
たぶん日本には居ないけどマトモな自転車乗りの方いたらどう思うか 運転免許持ってる人、というより普段から車運転してる人なら歩道走るでしょ
だって怖いし危ないのわかってるから 飲酒運転を推進してるようなやつが反論とかいってて笑えるｗ >>738
完全に被害者の事故を経験してるから
車道で自転車なんて正気と思えない まあ別にすり抜けは抜いたあと中央寄りにフラフラ出てこなけりゃいいよ
ロードはたまに原１じゃないオートバイにでもなったつもりかのように中央に出てくる奴いるからね 右折レーンに入るのはダメってことくらいわかるよね？ >>741
だいたい車線の中寄りに出て来る奴が殆どだし
どーせまた抜かなきゃいけないんだしやめてほしいわ たった一人の意見を総意と認識しようとする短絡的な思考に呆れるよ。
私は自転車の飲酒運転には反対だ。
だが、この世には未だに自動車で飲酒運転する奴がいる。飲酒運転が違反で許されないのは当たり前だが、飲酒運転の事故を見るたびに自動車じゃなくて自転車に乗ってたら死なずに済んだのに……と思いを馳せるものである。
自転車の飲酒運転は推奨しない。だが、自動車の飲酒運転するくらいなら、せめて自転車で行ってくれと願うのは当たり前だろ？
これは自転車が自動車より他者に対して安全であることを物語っている。 じゃあ歩けよで済む話だろ酒飲んで乗り物に乗る必要性が全く理解できん
くだらんことほざいてんじゃねぇよ飲酒運転大好きチャリンカス 歩きよりも自転車乗りの方が健康的で偉いからお酒飲んでも歩くべきではなくむしろ自転車に乗るべきってことかな
この自転車崇拝おじさんのいつもの思考からするとそんな予測 どうせ酒飲んでチャリ漕いでよろけてもお前らが避けろや車カスって言うんだろうな せめて自転車でいってくれなんて願わねーよw
飲むなら乗るな 乗るなら飲むなくらいにしか思わん >>ID:ZpntadQ1
なあ >>675の発言したのおまえだろ？ 飲酒運転は車の専売特許だろ・・
自転車の飲酒運転を叩くなら毎年飲酒運転で捕まるドライバーを少しでも減らしなよ 飲酒運転なんてするわけないだろ
車についての文句は別のスレでやってください >>754
それを自転車の専売特許にしようぜという斬新な提案に自転車乗りたちが大賛成してるわけですよ
自動車乗りたちは「飲んだらどんな乗り物も運転するな」という態度ですが
自動車に比べたら自転車の危険性はゼロだから何してもいいというのがロード界隈の見解 飲酒運転するなら自転車で！
自転車の走る位置は左側ならどこでもいい！
自転車は自動車ほどルールを守る必要はない！
すり抜けは法に認められた権利！
ろくでもねぇな・・ 普通に考えたら釣りかと思うが こいつは真剣に言ってそうだからタチが悪い >>758
すり抜けは車に配慮してやらないけど
信号待ちに一番乗りした時は先頭になるんだよね
そうしたら殆どの車が横に並ぶんだ
ごく稀に後ろで待ってくれる人もいるが、どうなんだ？
すり抜けが悪いなら、車の横並びも悪いとしないと不平等ではないか？
勿論何方も法に触れては無いのだろうが、其方が批判するのは「迷惑だから」だろう
勿論迷惑な気持ちはよく分かるけど、法と感情論は分けるべき
恰も法に触れているような言い方は、良く無いなぁ
最初から迷惑だからやめて頂けないでしょうか？とお願いするべきなんだよ >>760
普通に自転車乗ってる人は信号待ちのとき、というか走行中も含めて歩道にいるから車の横に並ぶことないんだよ知ってた？ >>760
信号で横に並ぶのって問題あるの？むしろ自転車の走り出しってフラつくだろうから 自動車に先に行ってもらった方がよくないか？
それに空間があれば自転車がすり抜けて前に出るように自動車だって前にでるだろ 横に来られたら迷惑って・・
お前だけの道路じゃねえんだよ 誰が迷惑だって言ったの？
日本語の読み方習わなかったの？ >>763
じゃあなんですり抜けに文句言うんだよw すり抜けも走り去ってくれるなら問題ないだろ
バイクならすり抜けしても文句ないわ
自転車はチンタラチンタラフラフラとして進まないから邪魔なんだよ 自転車が道路の左端を通行している時、右側に自動車いたとしても、それはすり
抜けでは無い。 >>766
758がすり抜けは違法ではない。
とごく真っ当な事を言ってる人に対して「とんでもねぇな」と言った事に対して指摘をしただけで、そもそも怒ってないよ
自分の「邪魔」になる人は、幾ら合法であろうと「とんでもねぇ基地外」に、なるらしい
すり抜けは邪魔だと思うかもしれないが、対向右折車からしたら寧ろ安全な行為なんだよ。直進車の陰になって見えない可能性があるから
しかし、大概は先頭車両が先に行くからすり抜け自体が無意味と思い、俺はしない事にしている。
極稀に後ろで待ってくれる人は、右折車が巻き込む危険を知っている人なんだろう。運転上手そう >>770
誰がいつ「とんでもねぇ基地外」なんて言ったの？
すり抜けはほぼ違反に触れながらでなきと出来ない行為
少なくとも法に認められた行為ではないね 対抗右折車から見て車の陰に完全に隠れて見えない自転車ってそれ前の車と車間距離詰めすぎなんやで
少し離れれば普通に見えるから、俺は自動二輪で信号待ちする時は走ってた順に車間距離あけて止まってるがこれで対向車にひかれたことはないなぁ >>772
だな。
オレも自二乗りだけど、青信号で流れてる際の右直は多いし実際怖いが、信号待ち後発進時での右直は殆ど無いでしょ。（横断歩道は除く）
オマケにチャリの発進スピードなんてたかが知れてる、注意してれば停まるなり避けるなり出来るレベルだろ。 >>767
ここにいる他の人間はどう思っているかわからんけどわしは安全な間隔を保ったすり抜けに関しては文句は言ってないぞ
その他の無責任で傍若無人な運転に対してレスしてる
自転車乗りの視点も知っておきたくてわざわざ自転車に乗って車道走ってみたりするくらいには理解もしようとしてる ただ四輪側も信号待ちで自転車の後に着く時は自転車から離れた方がいい、安全面でも速く抜くためにもな。
前に止まってる自転車とちゃんと車間距離開けてれば猛ダッシュしなくてもなだらかな加速で十分安全に抜けて色々お得なのでオススメ
自転車の人とかホモなのかな？って思うくらい前の車と引っ付いて止まる奴おるやん？あれはスリップストリーム狙いか何かなの？ >>776
ん？
何で説明しなきゃならないんだ？
動画上げた人に聞きなよ。
話題転換したいのだろうけど。 >>772
車間開けても後ろの車が次々と抜いてくのがチャリ
オートバイのような走行はチャリにはできないよ
右折車や、自分が交差点を通行しようとしたとたんに追い越し＆巻き込み左折車から身を守るには
すり抜けしかないんじゃね？もちろん前の左折車は抜かないの前提だけど 結局は自動車の邪魔するなって事でしょ。
最もらしい理由作らなくても良いよ。 >>780
そんなに危ないなら歩道でも走ってれば？ 違反だから車道ってなら車道でいいんだけど
他の違反についてもそれくらいの勢いで守れ 歩道走行は違反だからとやたらと言うくせに
すり抜け出来ないときは歩道走るし
赤信号だと歩道に入って右左折するし
ろくでもねぇな >>786
本当だなw
都合の良い所だけは法律ガーっていうけど他の部分は全くと言っていいほど法律なんて気にしてないもんなw すり抜けという意味が分からないのだが元々車線内での範囲が違うのだろ
車は真ん中、軽車両は左側十分通れる距離を維持すればいい
まあトラックとかは難しいがね
飲酒については論外な、自転車だろうと自動車だろうと一切許さんよ！ ルール守るんだったらすり抜けして車の前に出るなよ
→先頭が安全なんですよ～
ルール守るんだったら手信号で合図しろ
→片手で合図は危ないんですよ～
ルール守るんだったら追い付かれたら譲れよ
→左端にいるんで譲る必要ないんですよ～
こんな言い訳ばっか
ちゃんとルール守れボケ >>794
いや あいつらは車道の真ん中を走る事が許されているから後続に道を譲る必要がないと真顔で言ってるぞ 自転車にルールは無い！
何ものにも縛られない！
オールフリー！
多分ロード乗ってる連中は、本気でこんな風に考えてると思う 自転車は車ほどルールを守る必要はない
これは普通にそう思ってるよね 自転車はルール守らなくてもいいけど交通弱者の自転車に注意するのは車
交通弱者の自転車を避けるのは車
交通弱者の自転車を先にいかせるのは車
本気で思ってそう 何が当たり前なんだ
車だけが注意したり避けたりするんじゃねぇだろ
それは自転車も車も同じ
道路上ではどちらも車両
車両の自覚がないなら
優遇してほしいなら
歩行者になってくれ 同じ車両だから何？
全く理屈になってない。
同じ車両で同じ扱いなら自転車も右折レーンを使い、全レーンを専有出来るべきだね。
都合の良い時だけ車両と言い出すのはむしろクルキチの方。
自分たちの弱者保護義務を怠る為に使ってる。 てかこの人本当にロードバイク持ってるのかね？
自分の身を守るためにルールを守るのが大人だけどこの人は「ルールを守ったら自動車に負けた気がするから死んでも守らない」って人にしか見えない 何を嘯いてんだ。
自分の事だけ考え速度超過をしたり、横断歩行者妨害をしたり、
やりたい放題のクルキチが何を言っているのかと。 まぁクルキチって言葉使う時点で自動車乗れないいつもの底辺ローディーってわかるけどね >>801
？
理屈になってないのはお前だろ
同じ車両なら右折レーン使わせろ？
小学生か？
車両の中にも区別はある
軽車両独自のルールがある部分ではそれに従うのは当たり前だろ
それは都合の良い悪いじゃない
そもそもの話、ルールを守らなくてはいけないことは歩行者でも車でも二輪でも同じ
弱者なら守らなくて良い
なんて物ではない
根本からおかしい ならお前の言うどちらも同じ車両って論理展開は使えなくなるね
残念でした 弱者ならルール守らなくていい
なんてふざけた考え方してたのは理解できたみたい？ 別にふざけてないよ。
今あるルールが本当に必要かという事に疑問を持たないのは異常。
少なくとも信号機なんてのはクルマのためにある。
歩行者と自転車だけの世界なら信号機なんていらない。
信号はクルマのためにあるからな。
実際に海外では自転車は信号無視おｋという潮流もある。
クルマが守るべきルールと自転車が守るべきルールはまるでちがうんだよ。
合理性をクルマ基準で考えてるお前は心底頭が悪いと思うね。 >>809
今あるルールに疑問を持つかどうかとルール守る守らないは別でしょ？
個々の考えで、これは守る必要ないよね、となってしまったらルールの意味がない
クルマと歩行者とではルールの内容には違いがあるのは当たり前でしょ
そのルールを守るべきなのはクルマも歩行者も同じ >>810
じゃあ制限速度はどうなってんの？って話なんだが。 規則を守って通行していても文句を言われているんだがｗ もっと極端な決めつけの話題してよチャリンカス君
君の書き込みすごくいいネタになって助かる 更にいうと、現実に歩行者や自転車が違反するのとクルマが違反するのは「違反で同じ」
なんてクソ雑な論理はゴミ過ぎて話にならない。
歩行者が違反して人殺すか？ありえないね。
クルマの違反は他人の死に直結する。
こういう馬鹿な論理を振りかざす奴と議論しても益は無いんだが、馬鹿を解らせるくらいはまー付き合うかなｗ >>814
そら車の場合、違反した結果重大な結果になる事もあるわな
だから車の責任は重い
だけど責任の重さによってルールを守る度合いが変わるわけじゃないでしょ >>815
責任の重さでルールを守る度合いは違う
当たり前だ規範の問題に直面する度合いが違うんだから
「人が死ぬかもしれない」という問題に直面するのと、「クルマが一時停止をする必要があるかもしれない」
という規範に直面するのではまるでちがう。
守るべき規範としても重さが違う。 結局のところは
弱者ならルール守らなくて良い
って考えなんだよね
こういう輩は公道からいなくなってほしい オーケー、まず整理すると君たちロードバイク乗りが現在禁止されてるけど自動車に比べたらなんてことないんだから自由にやらせろよと考えてるものは
飲酒運転←むしろお酒飲むなら自転車乗れ自転車乗るなら飲酒運転しろってレベルらしいね
二段階右折←憎っくきクルキチに負けた気がするからロードバイクは右折レーン使わせろゴルァという考え
赤信号で停止した車をすり抜け←信号で止まるクルキチが悪い！だからすり抜けする！
他にもあったっけ？ 少なくとも守るべき度合いの強さが全く違う。
それが現実に反映されて歩行者や自転車には甘く、重大な結果を生じさせるクルマには厳しい（俺から見たら甘甘だけどな）。 弱者なんだからルール守らなくていい
なんていい加減な考えの方がよっぽど甘々だと思うけどな >>818
実際に自動車の飲酒運転をする奴に自転車の飲酒運転にしなさいで陰惨な事故が減るならそっちの方が遥かに素晴らしい事だろう。
それすら認められないなら冷静な議論はできないよ。 >>821
「飲んだら車もチャリも乗るなカス」で済む話だ
何ひとつ理解してないのはお前だ >>820
そうは思わないね。
少なくとも世界の潮流は自動車から自転車やら公共交通機関へのモーダルシフトを志向している。
その中でインセンティブとして強者を締め付け、弱者を緩めるのは至極当然なこと。
海外で左折や右折（日本で言う左折時）に正面の信号を守らなくてもいい等と言うルールの緩和はそういう事も含まれてると考えてる。 >>822
飲んだら乗るなで解決しないから乗っても良いが自転車にしろという選択肢がある。頭使え馬鹿 お前さんの望んでる運転できる乗り物は自転車だけの世界だと逆に自転車への締め付けは強まるんでないかね
今は都合よく弱者ヅラと強者ヅラ使い分ける卑怯者でいられるけど >>824
飲んだら公共交通使うかシラフのドライバーに送ってもらうもしくは宿を取る
いくらでも選択肢あるのになぜわざわざ自転車で飲酒運転する犯罪行為を推奨するんだ日本のロードバイクオタは 仮に運転できる乗り物の主たるものが自転車だけになったらそうなる時代が来るかもしれない。
それによっって締め付けが強くなったなら、それはそれで素晴らしい社会が実現されてるって事だよ。
その社会においての脅威の主たるものが自転車だけになったって事だからな。要するに交通の脅威が殆ど存在しない社会になってる。 >>826
飲んだらそういう選択肢を採らずにクルマに乗る。それがクルキチだよ。 >>828
全く意味がわからん
だったら自転車乗れとかいうマヌケな選択肢より先に俺のあげたマトモないかね選択肢を勧めるのが先だろ
飲んだら乗るな飲むなら乗るな飲んで乗るなら一生牢屋の中で暮らせで何の問題もないね（自動車も自動二輪もチャリも全て） カイガイガーカイガイガー
クルマガークルマガー
こればっか
┐(´д｀)┌ >>829
全然マヌケな選択肢じゃないからね。
むしろクルマにこだわって他人に運転させる方が自転車よりリスクが高い。
自転車は年間5人しか人を殺さないが、クルマは4000人の人間を殺す。
素面のクルキチより酔っぱらいの自転車の方が遥かに他人を殺すリスクは低いだろう。
800倍人を殺す乗り物にこだわる方が遥かにマヌケなんだが違うか？ あ、運転を頼んだ人や代行が人を殺すなら自分がやったんじゃないからおｋって考えなん？ｗ その酔っぱらい自転車と事故って
悪者にされるドライバーがいることが想像できないのかね じゃあ歩けばよい
それとも歩行者に比べたら交通強者である自転車で飲酒運転というふざけた行為をしてケガさせても「よかったなこれがクルマだったらお前死んでたぞ、酒飲んで帰る手段に自転車を選んだ俺様に感謝しな」とでもいうのかな？
まぁ言うだろうなだって日本のロードバイク乗りだものそんな奴しかおらんわな 歩けで歩くか。泊まれで泊まるか。
現実にクルキチのクルマでのトリップ範囲である5km程度をあるくのは1時間かかる。
自転車なら15分だよ。クルマでも車庫から出したり駐車したりで余裕で15分かかるけどな。
要するに代替手段として 現 実 的 に合理性と安全性を勘案したら飲酒自転車がいいだろうという話だよ。
お前、1.5km先の居酒屋に飲みに行ってホテルとって泊まるか？
机上の空論なんていらねーんだよ。 そんなに人いうこと聞かない奴に自転車に乗れとかそれこそ机上の空論じゃねぇか脳みそお留守かチンカスローディー >>789
確かにそれは、よく無いねぇ
すり抜け出来ない時はその場で待機する
渋滞でもちゃんと待つ
自分が原因で長蛇の渋滞が出来ていても、何知らぬ顔でトロトロと車道を走り続ける
これで文句無い？ 歩くのと泊まるのと自転車どれがいいか。
飲酒運転で違反切符切られるより自転車で見逃される方が遥かにいい。
何か他人を動かすときに歩け泊まれとか非現実的な事より飲んでも自転車に乗ればいい。
こういう事の方が人は動くよ。マジで。
実際に幾らでもいるからな。クルマでは飲みに行けないから自転車で行くってのが。
勿論捕まったりはしない。今のところはな。 普通の状態の人なら自転車で15分、んで飲んだ人なら？
それとも酔っ払いの自転車と変わらないのかな君の自転車は
ずいぶん貧相な脚だな さすが普段から違反ばっかしてる遵法精神の欠片もないやつは言うことが違う 俺は遵法精神の塊みたいな人間だよ。法学部法律学科卒で深夜誰もいない信号機でも自転車で停止してる。 >>835
余裕で歩くなそんくらいの距離、酔っ払ってなければな。
酔っ払ったらおとなしく寝るか家族や友人に迎え頼むわ
それがダメだってのなら警察に通報すればいい「俺様が自転車で飲酒運転を励行しているのに拒絶して飲んだら宿に泊まるか他人の運転する車に乗ると答えた不届き者がいます」ってな
お前さんの理論が本当に素晴らしいならきっと俺は自転車で飲酒運転しなかった罪で捕まるだろうな >>845
お前知ってるか？田舎は50m先のゴミ置き場にクルマでゴミを運ぶ。
100m先の酒屋やコンビニにクルマで行く。
これが現実だから。 100メートル先にコンビニあるのが田舎とかなめてんじゃねぇハゲ
うちの故郷じゃそんなもん1キロ以上先にあるし住宅街抜けた方が手っ取り早いから普通に歩くわ
これだから世間知らずの自転車ぼっちゃんは…たまにはそのあるかどうか怪しい自転車で旅でもしたらどうかね そこまで自転車の飲酒運転を推奨してるロードバイク乗りさんに質問だけど君みたいに「酒飲んだら自転車乗ろう」って言ってる人と「酒飲んだら自転車も乗らんわボケ」って言ってるロードバイク乗りの人ならどちらがマトモなの？ >>838
譲るも何も歩道に行かないと後ろの車が進めない状況ってあるじゃない？
でも、車道と歩道を使い分けるな！って怒ってるドライバーがいるからさ。無理なんだわ（笑）
（完全車道パターン）
渋滞でも車道で待機
すり抜け出来いときも車道で待機
車が進めない時も心を鬼にして車道を走る！
あ、でも危険と判断した場合歩道を走っても良いとされているから、そもそも歩道と車道を使い分けるな！って主張そのものがアリエナイのか？
じゃあこうだな
（俺の都合優先パターン）
渋滞は危険と判断して歩道を行く
すり抜け出来ないほど狭い道は危険と判断して歩道を行く
車が進めない時はしょうがないね！って言いながら車道を走る 公民館のごみ捨て場まで500メートル、コンビニまで2キロ、小規模スーパーまで10キロ、駅まで15キロ
関東の田舎なめんな >>848
前提がおかしいなぁ
飲酒運転を減らす方策として自転車の使用を解禁するのはどうかと提案しているんだろ
飲酒運転そのものは悪いという前提は変わらないが、
いつまで経っても飲酒運転を減らすことができない、学ぶことが出来ない猿がいるがら
だったらその猿に人殺せる車を使わすよりも、自転車使わした方が危険度は下がるって話。を彼はしているのだと思う。
俺としては、飲酒運転を一度でもやった時点で免許永久剥奪で良いと思うけどね。
酒飲んでない時に、酒飲んだ時の愚行を反省する事は、不可能なんだから 法学部出「飲酒運転するなら自転車で！」
クソワロタｗ >>794
＞左端にいるんで譲る必要ないんですよ～
左端で譲る方法が在るのか？
>>847
田舎は、コンビニの100m以内に民家は無いのか？ >>854
左端を走行する軽車両は譲らなくてよい
と道交法で決められてるならそうなんじゃね？ >>855
そんなの聞いていない
聞いているのは譲る方法だ >>856
譲る方法？
違反にならない行動で譲ればいいんでないの？
停止して譲れば安全に前後関係が入れ替わっていいんじゃないかな それ以上離れてても歩いてるってことさ
自動車乗る奴は俺様の主張のために歩くなというお前の下衆妄想を壊しただけのこと >>857
譲るとは、自分が優先だから出来るんだぞ
態々それを放棄はしない だな。
てかオレは去年のクリスマスに恐らく酔ったチャリが深夜の御苑トンネル走ってるのに遭遇して血の気が引いた。でパスして四谷四丁目で信号待ちしてたら下りの右折レーンから2台のチャリが二丁目方面へ。
アタマお菓子な香具師は一定数いる。 まともな神経してたら自動車以外乗らないでしょ
俺もしょーもない２輪乗ってたけど
危なくて乗るのやめたわ 原付が30km/hなんだから10くらいに制限かけろ >>869
原付が30kmならもっと危険なクルマは時速10km制限をかけるべき
反論どうぞ？ より危険な乗り物にはより厳しい規制をする
当たり前の事だよな せめて原付レベルの保安部品くらいは義務付けてほしいわ
あいつら全然合図しないし
当て逃げひき逃げし放題だからナンバーも ナンバーつけることになるとなんか都合悪いの？
俺がチャリのりならカスが検挙されやすくなって喜ぶと思うけど 費用・手間・利権
ナンバーを付けるという事は登録制になることになり自転車の利便性が大きく損なわれ、
自転車利用促進という世界的な潮流からも逆行する事になる。
ナンバーなんて馬鹿しか主張しない。何年か前に自転車ナンバーをうるさく言ってたのは実は東京都バス協会。
ナンバーナンバー言うのはクルキチという罠ｗ まあ普段からろくでもない走り方してるから
個人が特定されるような制度は都合悪いんだろうな 関係ないね。
少なくともそんなものを付ける前にクルマ全てにGPSを付けてから。
それじゃないとまた余計にアンバランスに自転車に厳しくクルマに甘い世の中になる。
現状クルマに甘すぎるからな。より危険な乗り物であるクルマは時速10kmに制限すべき。
排気ガスは車内排気にして、外に排気ガスを出せないようにすべき。 まともに反論してみたら？これは世の理だから。
・より危険な乗り物にはより厳しい規制をかけるべき
・他人を害する有毒ガスを他人に浴びせかけながら自らは密閉空間で垂れ流しなど許されない
この点について有効な反論してよ >>882
自転車は原付以下にするべき
自転車は保安部品もないしヘルメットもペラペラだし
あんなんで30km/h以上出す必要ないでしょ >>880
クルマ嫌いのくせに勝手に外でゼーハーしてるチャリンカスが悪い
クルマ嫌いで排ガス吸いたくないならお家の中にいなさい >>883
クルマの方が遥かに搭乗者がし’んでる
つまりクルマの方がもっと保安部品が必要で無い現状では規制が必要だね
反論どうぞ >>885
しつこいな
勝手にスレ立ててそこでやってろよ >>886
くだらん事を言ったらクルマにしっぺ返しが来ることくらい覚悟すべき カウンター議論はスレチでも何でもない
ロードバイクがウザい→いいえ、ウザくない。ウザいのはクルマ
全くもってスレチじゃない 俺にはしっかり反論してるくせにw
強そうな人にはスレチガァー、、専用スレガァーで逃げようと必死なｈｇくん面白いwwwww 自転車叩きされて辛抱できないならスレ開かなきゃいいのに 前半はしっかり議論に参加してるのに旗色悪いと行動批判で逃げようと必死なｈｇくん面白いwwwww いいやもっとやってよ飲酒運転推奨チャリンカスの面白理屈もっと見たいし
どうやって君の提唱する自転車で飲酒運転しようキャンペーンを広める？
全国のアサヒ自転車あたりにお酒飲むなら自転車に乗れってポスターはるかね？ 自転車やバイクが邪魔に感じるドライバーは確認も予測も出来ない下手糞な初心者と
とっくに結論がでています、自覚してください、人を殺す前に 格助詞の使い方も間違えるバカにツッコむのもどうかと考えましたが、とっくにでてる結論て誰が何処でどんな形で出した結論ですか？
当方無知なものでその結論が解りません。
アドレスでも文献等のタイトルでも構いません。
教えて頂けますか？
あ、>>896様にです。
よろしくお願いします。 バイクは俺も乗るしそんなに邪魔じゃないな
時々変な乗り方する人は居るけど
自転車はその変な乗り方の人の割合が99%だからな チャリカスの考え方
・拳銃で人を撃つよりは殺傷力が低いからハサミで刺すのはいいだろう 殺人事件がへらせるね
・飲酒運転はしてはいけないが自転車でならしてもいい 自分が他人に迷惑かけても責任とるのは他人だろうからおいしいね
・弱者はルールなんか守らなくても責任をとるのは自動車なんだから問題ない
・自転車は最低限の法律で禁止されている事をしさえしなければ他人の迷惑など関係ないが 自動車は法律に関係なく10km/h制限で一酸化炭素内規循環にしなければならない
いかに自分勝手でバカなのかがよくわかるな バスの運ちゃんはプライベートではとんでもないDQNよｗまあ、ストレスたまりまくりなんだろうが。 >>870
原付の規制ってこういうのを想定した30km/h規制だったり二段階右折だよね
今の性能を考えると時代にそぐわないよな
http://i.imgur.com/Y0SMEai.jpg >>904
これで30km/h制限なんだから自転車なんて15km/h程度で妥当だと思うわ 煽り抜きでマジで 危険なクルマこそ10km/h制限が妥当 煽り抜きマジで 嫌車マンはせっかくの日曜日なのに朝からずっと車の文句か
自転車で用事が済んじゃうあたり、ぼっちなんだろうけど
いろいろと病んでて大変そうだな T字路に差し掛かるまでに前方左端に微妙な位置と速度でチャリこいでる爺さんを追い抜いて左折しようとした時後ろの爺さんの動向気にしすぎて事故りかけました、右から来た軽の爺さんすんませんでした。ホントすんませんでした。自分が何故あの時確認怠ったのか理解でなきない
寝起きで乗るべきではなかった、肝に命じます。 流れみてて本気でアタマに来てしまうオレがバカなんだろうか？
チャリにはちゃんとミラー付けて対向や後続にクルマがいれば手合図出してるし足はつかないまでも一時停止はするし他の交通がある限り信号も守る。
クルマに乗るときは流れで速度違反はするが追突される危険が無い限りは歩道前や横断歩道で停止するし右折レーンであろうがチャリがいれば仕方なく優先する。
煽りあってる香具師らも実はみんなこれくらいはやるでしょ？
単に言い合うのを楽しんでるの？
上にも書いたけどカーブのあるトンネルや跨道橋を権利を主張して走れるチャリはどうかしてると思うし、車道のチャリを見つけ次第嫌がらせをするクルマもパーだと思う。
クルマに乗ってチャリは全く乗らない香具師なんてほぼいないだろうし、チャリに50万でもかけられる香具師はクルマぐらい持ってるだろ？ >>910
大半の自動車はルール通り走行し 他者の迷惑にならないように走行しているが 大半の自転車はルール無用の自分勝手な走行をしている
ロードバイクがウザいという事を語り合うスレなのにそこに頭にくるのはどうかしてるぞ >>913
単発IDの粘着チャリカスは頭だけじゃなく目も悪いんだな
カウンター4つ用意して 交差点あたりで走行台数と違反数の比率だしてみれば？ ロードバイクオタが自転車に飲酒運転の罰則あるの日本だけっていうからビビって調べたが他の国もギルティじゃん 歩道をまともな速度で走れば安全確保できるのにわざわざ生身の体で車道に出てきてクルマガークルマガーと騒いでるやつは自己防衛ができない危機感ゼロのバカだと思うよ >>806
日本以外のほとんどの国では自転車の右折レーン侵入は合法化されている。
自動車乗り側が、自転車を車両だからルール守れとか言っても、法律が自転車を歴とした車両と認めていないようなもの。
現状のルールやマナーに疑問を持つことは状況を改善していく最も一般的な方法だと思うが、これが受け入れられない？ >>918
法律で定められているんで。歩道走って加害者になるくらいなら、車道走って被害者になった方がマシ。分かるだろ？ >>919
ほとんどの国ってどこだよ。具体例をソースを添えてプリーズ >>920
ならきちんと他の法律も守れ
法律も守らないで責任を押し付けられる側の身にもなってみろ
>>919
なら日本以外の国に住めば？
おまえの言ってることは海外には女性を道具として扱ってもいいという国が沢山あるから日本でもそうさせろって言ってるようなものだ
ルールも守れないおまえらにマナーなんてあるわけないだろ 自転車やバイクが邪魔に感じるドライバーは、確認も予測も出来ない下手糞な初心者と
とっくに結論がでています、自覚してください、人を殺す前に チャリカス レストランにて
チャリカス「健康のために自転車に乗ったら喉が渇いたしビールでも飲んだろ」
チャリカス「高いやんけ 隣のコンビニで缶ビール買ってきたろ」
ウエイター「お客様 持ち込みは御遠慮いただけますか？」
チャリカス「法律で禁止されていないし我々はビールを飲む権利があるｷﾘｯ」
チャリカス「やっぱ汗を流した後のビールは最高やな ｱｷｶﾝﾎﾟｲ-」
ウエイター「他のお客様のご迷惑にもなりますので...」
チャリカス「中国ではテーブルの下に唾やゴミを捨てる事は許されているﾄﾞﾔｧ」
チャリカス「さてクソ店員も論破したし気分良く帰るか 歩道を走りさえしなければ最悪被害者になるだけだし一儲けできるな」 >>922
法律は守ってるが？
すり抜け（合法）はするし、自動車を優先なんてしないけど、法は守ってればいいよな？
どっかの馬鹿は法守っててもマナーとかモラルとかほざいてたが。 >>925
何の例え？
店のルールとして持ち込み禁止してるなら、ルール違反だが。
すり抜けがルール違反だとでも言うつもり？それは一般共通理解じゃないだろ。
誰も中国みたいな発展途上国の常識を取り入れようなんて言ってねーだろアスペか。
欧州の先進諸国では、自転車が右折レーンに侵入することは合法。自転車先進国の常識を自転車後進国である我が国は受け入れるべきだよなあ。むしろそうした方が安全な策であるというのに。（自転車が歩行者を轢かないという点で） 自動車(自分)が優先なんだよ。
自転車歩行者(他人)は引っ込んでろ！
とはっきり言っても良いんだよ？ だよなぁ
ちゃんとルール守ってるなら問題ない
すり抜けは基本的に違反しないで完遂することは出来ないからルール違反扱いね 「すり抜け」が頻繫に出るが、どんなのが該当するんだ。 これもクルキチが都合よく使い分けてる部分なんだよなぁ
自転車は車道の左端を走ってろ
→すなわち左端を走ってる限りクルマの走行空間とは異なりクルマは抜いていける。
自転車はすり抜けをするな
→左端は走行空間を違うとは言ったがすり抜けられるのは気に食わん
これが本音。
ちなみに追い抜きは左から抜こうがなんだろうが合法。なぜなら道交法上の「追い越し」に当たらないから。 すり抜けに限らず ルール無用の自分勝手な運転や解釈がウザいと言ってるんだが
海外ガーって連呼してるけど 海外とはマナーも意識もまるで違うだろ
中国人や朝鮮人が日本に来てマナー無用で好き放題やってるのと大して変わらんイメージ >>933
そのままずっと左端に居続けるならいいけどまずそんなことはないからな
停止線を越えて前に出るのは当たり前だし
車の進路上に出るのも当たり前にやる
だから車乗りは文句言ってる ルール違反していない自転車運転手にも過剰反応するのは病気だぞ。 ルール違反してないなら問題ないって言ってるのに
過剰反応するのは病気じゃないの？ >>937
>>632 みたいな法規以上の自動車優先エゴを押し付けてくるのが、あなたの自転車批判仲間のようですが？
自動車なんか知ったこっちゃねえよ。
とりあえず自転車は歩行者にだけは絶対に気を付けていればいいさ。次に自分、最後に自動車。俺が決めたんじゃない。弱者優先の理念に従っているだけ。 自転車やバイクが邪魔に感じるドライバーは、確認も予測も出来ない下手糞な初心者と
とっくに結論がでています、自覚してください、人を殺す前に クルマに縁もないくせに車板に来てまで自転車への批判を言論統制しているロードバイク乗りは下手くそ貧脚だととっくに結論が出ています、自転車やめてください才能ないです >>928
どこが分からんの？
自動車に轢かれれば分かるんじゃない？
自分の何十倍もある巨大な移動物体が自分の身体をいとも簡単に撥ね飛ばし、死ぬほど恐ろしいとはまさにあの事だ。
おれはあの恐怖を他人に経験させたくない。させるくらいなら、まだ、される方がマシだ。申し訳ないけど、責任とれないよ。
いくらお金を払ったって、自動車にはねられたトラウマは消えないだろう。私は自動車に乗って、事故しないという絶対的な自信もないので。そんなのある奴は自信過剰の馬鹿だ。
自動車に乗り続けたい奴はそのまま乗っていればいい。同時に子供や家族や愛する人々にその恐怖を与えたい奴も、そのまま走っていればいい。
機会が来れば分かるだろう。人間があんなもの動かしている愚かさを。だから、自動運転に置き換わるべきという世の中の風潮なのさ。 なんだいつもの旅自慢チャリンカス兼自動運転以外死ね死ね団君か >>940
自転車乗りがクルマに縁が無い？
冗談も顔だけにしろよ。
今まで何人の自転車乗りが自動車によって命を落とした。どうして車道を自転車で走るときに恐ろしい思いをしなければいけない。
自転車と自動車は密接に関係しているではないか。これまでも、これからも。
自動車が弱者に配慮する姿勢を見せずにこんなスレ建てて、違法行為だけでなく合法で全うな自転車乗りに対しても揶揄しているような現状を見過ごせと？普通ならば危機感を感じるよ。こんな奴らと同じ車道を走って、守ってもらわなければならないことに。 え、だってここロードバイクの飲酒運転推奨スレでしょ？
叩かれて何か不都合あるの？ つーかルール守ってれば問題ないのに
何をそんなに興奮して長文書き込んでるのかね
病気？ いや大切な人には車乗ってほしいかな
冬とか雨とかどうすんだよ >>948
だな、
自転車で車道走るわ
なんて言われたら全力で引き留めるわ 車優先でしか考えれないから車オンリーは低脳と笑われる 優先とかじゃなくて安全性快適性の話でしょ
ちな安物アルミロード乗り ツッコミどころ多すぎてあきれるわ
自分勝手で配慮のかけらもない
ヤニカスとも似てるけど中国人や朝鮮人とも似てるような気がしてきたわ 別に車優先だなんて思ってないわな
チャリカスは自転車優先だと思ってるようだけど 並走も飲酒運転もクソ正当化してるしなこのスレのロードバイク乗りは
チャリンカスと呼ばれて何の不都合もないだろう >>952
それブーメラン
配慮のかけらもないのはどっちだか。
それ、ちゃんと自転車を十分な間隔1.5mあけて追い越してるか？
大体1m未満、酷い奴は50cm未満で抜いてくるやつばっかりなんだがなあ、配慮しろよ？ >>955
追い越しと追い抜きの区別もつかない屁理屈チャリカスw
自転車はルールを守らなくていいがそれ以外には姑以上の厳しさw
ウリはチョッパリの迷惑なんか知らないニダーーーって聞こえるようだわw 自転車が左端走ってないからそうなるんでないの？
>ネタか？
>道交法で定められているのは、左端走行ではない。左側走行です。
>左側はしってれば中央よりでも何ら問題ない。道交法上はね。
こんな感じだし
つーか普通の人なら側方間隔は十分にとるでしょ
自転車は走る当たり屋だと思ってるくらいなんだから
自ら当たり屋にワンチャンくれてやる奇特な人がいるのかね？？ >>956
自転車に対して自動車が追い抜きとか不可能だろ。
1.5mあけたら、どう頑張っても車線変更が強いられるので、全て追い越しになるね。
そっくりそのまま、ここの自動車乗りは自らの非を棚にあげて自転車非難ばっかりだな。
交通強者だろ？法的弱者だろ？黙って従ってろ。自動車部品の中で最も壊れやすい欠陥部品は、人間なんだからさ。 >>948
>>949
あんたらは、小さい頃に自転車に乗って遊びにいったりしなかったのか。それで、自動車のせいで危ない目にあったことは忘れたのか。ハンドル握る以上、それを自分の子供にも経験させる存在である自覚は無いのか。
ここで弱者に対する横暴な発言は、その弱者の中に自分の知り合いや家族を危険に晒す運転を促進させることに気が付いているのか。
人間が自動車を運転することが、どれだけ不正確で愚行なことか。 >そっくりそのまま、ここの自動車乗りは自らの非を棚にあげて自転車非難ばっかりだな。
俺らに非があるかはおいといて
ここは自転車非難するスレなんで当たり前でしょ？ ここでどれだけ車の文句言われたところで車道にチャリいたら抜くけどね
だって遅くて邪魔だし >>960
そりゃあるよ高校三年間チャリ通だったし
だからってそんな車から殺意を感じた事はない。
事故った事はないがヒヤッとした時というのはこっちにも落ち度があるパターンだったと思う。確認不足とか
もっと記憶を辿れば小学生のとき車道にそのまま飛び出してギリギリ車が止まってくれた時「バカヤロー！」って怒られたが今思えばおっさんビックリしただろうなぁ…申し訳。 >>960
子供の頃から自転車に乗ったりバイクに乗ったり自動車に乗ったりした経験から言っている
歩道を走るのが当たり前だった頃でもルールは守るのが当たり前で ルールを守らないと危険な目にあうことも学んできた
お前こそ子供の頃から守るべきルールやマナーがある事を経験してこなかったの？
義務や責任を果たさないで主張する権利なんてないぞ
どのレスに対して横暴といってるかわからんが 趣味で走ってる自転車のためだけに経済活動を止めろって言ってる方がよっぽど横暴じゃないか？
世の中には自動車だけじゃなく電車 船 飛行機といくらでも人間が運転するものがあるんだぞ 自転車だってそのうちのひとつにすぎない >>963
だよなぁ
一方的に車から攻撃されるような事は無いわな
道交法知る前だったから一時停止とか信号無視したときに
怒鳴られたりクラクションされたりってのはあったけど
まぁこっちが悪いことだしな
間違っても信号待ちの車の前に割り込んで尻フリフリとかしなかったしなぁ あ、自分の子供がロード自転車で
車道走る何て言ったら
張り倒してでもやめさせるな やたらと交通弱者交通弱者言うけど
車道走ってるチャリンコなんて
同じ車両同士なんだから対歩行者レベルの配慮なんてしないぞ
当たり屋として避けることはあってもな >>959
>>1.5mあけたら、どう頑張っても車線変更が強いられるので、全て追い越しになるね。
1.5mってのがどこからでてきた数字かしらんけどそれならすり抜けもできないね
>>交通強者だろ？法的弱者だろ？黙って従ってろ。自動車部品の中で最も壊れやすい欠陥部品は、人間なんだからさ。
もう呆れて言葉もでないわ
こういう奴って歩行者になってもとんでもなく汚い歩き方してそうだよな トラブル絶えなそう 逆に聞きたいが免許を取って車に乗って世界が広がった時の感動は忘れちまったのかよ
思い出せPureな心を 1.5mという根拠は公式にないけど
チャリカスが言うには↓
>法規上すり抜けは合法であり、進路は妨害していない。
と、進路は妨害していないとの事なので
何も気にせずそのまま走行して抜けばいいと思うよ おや、よほど飲酒運転ネタが都合悪いのかいきなり追い越し時の距離に話題移してきたか
だったら自転車が赤信号で停止してる車をすり抜けで追い越す時も間隔1.5mあけてくれよ
1.5mあけられない時はすり抜け断念すべきだね >>964
みんなロードバイクで通勤すればいいのにな。 >>943
要するにいつもの「自動車の運転やめないなら家族事故死しろ！」って意見のクルキチ連呼ロードバイク愛好家君だね そういえば1.5mって主張するなら
1.5m確保できないならすり抜けすべきでは無いってことだな すり抜けは車の進路を妨害していないと主張するんだから
当然すり抜けた自転車を再度抜くときもなんら妨害にはならない >>940が効き過ぎて可哀想だからみんな慰めてやりなよ >>980
ありがとう～
じゃ次スレよろしくな、クルチキ！ 2車線道路は、1車線潰して自転車レーンにすれば、自動車運転手の愚痴を聞かず
に済むな。
1車線なら、側方1.5m以上の間隔を開けろよ。 >>972
この板にいるような不健康キモオタデブには辛いだろ >>986
普通に左側端走ってれば問題ない。車道ギリギリまで寄って車に譲る必要はない。 自転車は左端を走っていれば譲る義務はなくなる
道交法何条何項にあるかお願いします 自転車やバイクが、邪魔に感じるドライバーは確認も予測も出来ない下手糞な初心者と
とっくに結論がでています、自覚しないと一生下手糞ドライバーのままですよ >>990
自転車と自動車は、道路の違う部分を通行しているんだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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