【日本車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？16©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
高速の話題も一般道の話題も、もちろん両方おｋ
ただし海外メーカー車、大型トラック、バスの書き込みは総合スレに。（総合スレは消えやすいのでなければ自分で立てる）
基本性能の高い大排気量セダンやGTカーが良いという意見、視点が高く見通しの良いSUVやミニバンが疲れないという意見、
ポイントは、エンジン？ 走り？ 視点の高さ？ 乗り心地？
それとも、クルコン、シート？ 静粛性？ 駆動方式？ 燃費？ 信頼性？
というワケで語れ
※前スレ
【日本車】長距離ドライブの楽なクルマってなに？15
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1488648943/
※外車、大型車はこっち
長距離ドライブの楽なクルマってなに？18
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1476848668/ カソリ杉
他人の意見にケチつけるのは得意なんだけど、自分から情報発信するのは苦手って人らばっかだったってことだな 今更発信も何ももう結論は出てるからね
400万円以上の車なら特に問題ないから
あとは乗り方や運行計画の問題 >>8
ヴェルファイアとかそのくらいしないか？
運転するのが苦痛な気がする 今のアクセラなら空力性能もいいし
ディーゼルならトルクもあるので
勾配がある高速道路でも楽だろうね。
ただ、マツダはロードノイズ対策が下手なのと
スカイディーゼルの燐問題が痛い。 マツダのディーゼルか。
ランドクルーザー１００の1HD-FTEと比較したらオモチャかと思うぞ。
ランドクルーザー２００のＶ８ツインターボディーゼル、日本にも導入されたらよかったんだがな。排ガス規制もクリアしてるのに。 >>12
狙われそうだな
近所のランクルも盗まれた 安くて快適ならヤナセ認定中古車のCクラスだろ、誰でも買えて楽だよ すげー、外車に関する単語が出た途端に1レスの遅れもなくケチつける。
いつものトラック運転手か？ まあ欧州車と比べたら国産車は全滅するから
あえて国産車オンリーの縛りで議論するのはアリだと思うよ 欧州車もピンキリだけどなw安い車種は日本に輸入しても売れんから 新車価格が高いのなら良いのは当たり前の話で
限りある予算内でいいのが見つけられるかじゃないのかな >>23
また200キロも出して飛ばす前提で勝ったとか言ってる
100キロ以下なら国産の圧勝だろ ↓国産マンセー厨に絡まれたくない方はコチラ
長距離ドライブの楽なクルマってなに？18 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1476848668/ 同乗者がいると気を遣うな
やっぱ一人が気楽でええわ アスリートはハイブリッド、ターボ、NAともに17とか18インチしかない
ロイヤルはすべて16インチ
タイヤ代のランニングコストも違ってくる クルコン設定して高速流すだけの走りに17とか18なんかいらんでしょ インチアップして大径ブレーキに替えるとかなら意味あるけどアスリートの18もロイヤルも同じでしょ
それすらサーキット走行のブレーキング競争とかで効果があるだけで日常走行には全く恩恵ないし >>42
「海苔巻きみたいな」じゃなくて「海苔巻き」やんけ！ クラウンて今どきの大型セダンの割にタイヤサイズ小さいよな
Cセグメントのセダンくらいのサイズ 腰痛持ちのワイ タイヤ交換時にホイールも交換
215/55R-17 を
215/60R-16 にしたら細かい凹凸をあまり拾わなくなったので満足
もっと乗り心地を良くしたい >>47
椅子のデキが良ければ、腰痛防止に効果あるよ。フランス車は全般的にオススメです。 106乗った事あるのかコイツ…まだミニキャブか2CVの方がマシってレベルのウンコだぞあれは 日本車でお願いします。
片道6０キロ 田舎 高速なし ほぼ流れのいい幹線道
燃費も気にします。
中古で人気がなく不当に安いとか好感です
腰痛もち
おすすめをお願いします >>54
燃費気にしないならアベンシスとか良いんだがね
日本車に安くてシートのいい車は無いから適当なの買ってレカロ入れるとか？ >>54
ソニカだろうなぁ…セルシオのシートを付けてる()軽だし やっぱりシート変えると変わるもん?
運転席側だけバケットにしたいんだが。 自分に合ったのが見つかればマジ快適だよ、クッション薄いFRPフルバケで丸一日乗ってても腰にこなかったりする
ただ弄ってるオーナーが多い車種だとオフ会で色々座らせてもらえたりするので探しやすいんだけど店頭のみだと難しいかもね… そうなんかありがとう。
軽い腰痛あるから変えたいんだけどいかにもヤル気みたいなのは恥ずかしいんだ。
メルセデスの純正レカロみたいなデザインだと地味で良いんだけどな。 >>54
カローラ
オーナーはお爺ちゃんが多いから荒く乗られてないし、メンテはディーラーに丸投げだから、中古も安心して乗れるよ 社用車だったらやばいけどね
カローラは窮屈じゃない人にとっては良い選択
部品も豊富だし >>54
バッテリー交換済みの初代プリウスなんかお勧め >>61
腰痛持ちのあなたにはレカロのエルゴメドシリーズお薦め >>64
トヨタが回収に力入れてるから市場に出回らないと聞いたが バッテリー換えたところでインバーターが滅茶苦茶高いんだよなぁ >>54
むりやり日本車から探してもねえよ
腰痛持ちならフランス車かボルボ行っとけ
純正で腰に良いシートが付いてるクルマなんて他に選択肢などない ボルボよりソニカの方がシートと車のフィッティングいいぞ？？？ >>54
俺はティアナ勧めるかな。
腰痛対策至上ならば普通にレカロのオルソパッド入れとけ。
これでダメなら特注レベル。
フルバケに発泡ウレタン注入が一番かも知れないけど、
運転姿勢が適切か本人が判断できないと調整効かないから大変だよん。 賢く手堅い客を相手に商売やっても国産車には絶対に勝てない、だから外車は
車は高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ >>75
輸入車憧れてるけど高くて買えないから
買う奴はバカと決め付けたら心が落ち着いた
まで読んだ 字面を書いてある通り読むだけなら外国人でもGoogle Translateを使って可能。
本当の日本語読解力とは行間を読む能力。
その意味で>>77は良く読解できている。 本人が気づいてない感情を見事に読み取ってる77は的確 気付いてないんじゃなくて認めたくないだけなんだよね。 車の幅などに基準がある以上、「過ごしやすさ」を極めれば、
将来的には空間を最大に使える長方形のボックスになるんだろうなあ
安全のために重心を低くしたいからエンジンはもちろん、
剛性や電装系も床下に置くようにして、寝るスペースは屋根的な感じで 屋根がいらない。絶対にいらない。せめて可動式であるべきだ。
ドアを開けないと子供をチャイルドシートから乗せ下ろしできない車なんて欠陥品だ。 屋根いらないと考えるのはいいけど
乳幼児がチャイルドシートに縛り付けられたまま雨に打たれてる姿は
さすがに可哀相と思うぞ FRとかティアナより100万ほど高いのしかねーじゃん
そんなので上だと言われてもね >>94
長距離ドライブなら理論的にはFRよりFFだろう。 １日1,000km走行を数車種でしましたが、今の2,000ccクラス以上なら何でも楽ちんです。
その中でも楽だったのは、クラウン、ティアナ、シトロエンC5、柔らか目のサスで路面の継ぎ目をいなす車が良かったです。
ティアナはコスパがイイですね。 BMW3やベンツCは、カッチリしてるけれど、なんか疲れた。
自分には、猫足っぽいのが向いているみたい。 排気量や車両価格コメントが多いけど長距離ドライブはシートも重要だよね。
ホールド性の良い皮シートならコーナーで滑らないし使い込んでいくうちにお尻に馴染んで長距離も楽だな、最近はベンチレーション機能付きの皮シートもあるから夏場も快適だ。 コーナーで滑るシートって長距離ドライブの状況ではあり得ないだろ。 >>104
コーナーで滑るような運転を長距離ドライブでするほうがありえない >>99
タイヤとシャシーの性能が昔とは比較にならんくらい上がってるので普通に長距離ドライブするだけならもう関係ない
4L以上とかV8や直6とかでエンジン横置きが無理なクラスは別な >>105
書き方悪かったかもしれんが同じ意味だよ。 不人気車にはそれなりに理由があるのにティアナとかww >>106
そうだな。
いまでもFRだのこだわってるユーザーは、メーカーのただのイメージ戦略に乗せられてるだけ。 登場時のティアナは当時としては見慣れない感じの
やや斬新なデザインに映ったけど今のはシルフィみたいだもんね
助手席にオットマン付けたからって現行のグニャグニャな内装デザインじゃ
モダンリビング風とは言えないよね
3.5V6も廃止して2.5直4だけ それだったらシルフィでもいいじゃん ティアナは出た瞬間時代遅れとか言われてたな
長距離が楽かどうかとは別問題だけど >>114
ティアナのスタイルは嫌いじゃないけど、CVTなのと4気筒な時点で萎える。 >>106
タイヤとシャシー性能が上がったところで駆動方式の違いからくる運動性能は覆せないよ？
しかしFRもFFもどっちも荒天時に弱いからやっぱり4WDが一番都合が良い >>117
泥道や氷雪路じゃないんだから
荒天といっても大雨ぐらいじゃ4WDとFFに差はないよ
よほどのケースで片側のトラクションを失った場合はESPが介入するのはどちらも同じなんだし いくら雨でも駆動方式が問題になるような走りしてたんじゃ長距離が楽にはならない 水溜まりを通過するだけでも違いがでる気がするんだけどみんな気にしないのかな 長距離が楽なのは、レーンキープとアクティブクルーズがついてる車。
これ、本当に圧倒的に楽だから。 >>118
同じ条件でどちらが安心して運転できる？という比較になれば多少は変わると思うが。
※パワーが大きくない車・生活４駆なら大差ないけどね。 4wdとffは似てるが違う
まあわからん奴には言っても無駄
ホンダとかなら変わらんがなw 四駆信者は例外なく
FFより四駆の方が高速道で直進安定性高いと思い込んでるからな
四駆マンセーはもちろんスバル乗りに多い
他社の四駆を貶すのもスバル乗りの特徴 4WDとAWDの区別もつかない阿呆もいるみたいだけどねw >>121
わかる
FFだと水溜まり通るだけで速度落ちてハンドル取られるし >>126
そんなもの同じ。
all wheel か 4 wheel かなんて、メーカーがつけた呼び方の違いだけだろ。
四駆システムの常時かスタンバイかとは関係ない。 タイヤに駆動がかかってる場合とそうじゃない場合では、車体の安定感は違うので、四駆と二駆ではウェットを長距離運転すると微妙な違いの蓄積が疲労度に差がでることは、単純に否定できないな。 >>129
典型的な四駆信者乙
雨の高速道を500km走って二駆だとタイヤに駆動がかからない瞬間が何回あると考えてるのかな？ 車重があるほうが高速道路をぬーっと流すのは楽かなー
駆動方式云々は重量揃えて比較したほうが良いと思うの >>129
なにか大きな勘違いしてるんじゃないの
駆動輪が滑ったら必ずESCが作動するんだけど
FF車で雨天の高速走ってESCのインジケーターが光ったことは一度もないよ
雪道だとスタッドレス履いてても光りまくりだけどね >>133
motor fanの過去の記事に駆動と車体の安定性の関係について記述があるから読んでみ 悪条件で周囲の車より自分の車だけ速度出てても疲れるだけ >>134
四駆信者は自分に都合の良い記事だけピックアップするんだな 「水たまりを通過するだけで安定性が違う気がする」な～んてお馬鹿コメントした奴が
他人のコメントの信頼性を語っちゃうとはｗ 四駆は土砂降り高速とかで確かにメリットはある。
が、スバルは駆動系振動やノイズの対策が出来ていないから長距離ではデメリットが多い。
普通にクラウンの四駆の方が長距離には向いている。
スバルは自分で乗っているから判断できるんだけどね。次は無い。 今となってはクラウンとマークXくらいしか残ってないけど
トヨタのFRベースの4WDは実はすごくいい！(本物の)フルタイムであること以外にも
重量バランスに優れたFRベースだからこその扱いやすくわかりやすい安定感
これはトンカチにタイヤ付けたみたいな超フロントヘビーのスバルには絶対真似出来ない
http://www.carsensor.net/contents/media/buyersguide/070615Legacy_1.jpg トヨタの四駆と言えば初代エスティマの4WDも中々良かった。
親はゆったりしているし子はキビキビしている。あんな乗り味のクルマは滅多に見かけないな･･･
っていうかMRベースの四駆で四独ってそれこそミニバンだと珍しいわな >>141
i-Fourいいよね。
まさにトヨタ版アテーサE-TS アクティブクルーズとレーンキープがついてる車が圧倒的に楽。
泣く子も黙る。 レーダークルーズって最長にしても車間近すぎるのが慣れない >>151
わかる。各社もう少し長めの設定を作って欲しい。短いと万が一の時に対応できないもの。
ベンツABクラスとアイサイトver.2のXV hybridは短すぎて怖かった。 >>150
間違いやすいけど、「アダプティブ」ね。 アイサイト搭載以降 のスバル車は運転席が落ち着かん
三角窓もいかんが、ダッシュやインパネ全体がちぐはぐで疲れます >>155
それはスバルの車作りが悪いだけで、アイサイトのせいじゃない。 アイサイトの全車速追従クルーズは長距離ドライブかわ最高に楽だぞ。
運転疲れが1/3以下って感じだ。 >>160
ペダルを踏む足が楽になるだけで長距離楽とは言えないだろ
直進性悪いしリアが跳ねるし乗り心地悪いしシートもショボいスバルの悪弊は変わらない >>161
疲れてきた時にアクセル&ブレーキ操作を車に任せられるんだ。
渋滞時なんか必ず使う。
こういう時は圧倒的に楽。
一度知るともう無くては長距離ドライブは考えられないよ。
直進安定性はかなりいいよ。
乗り心地は好みの問題だね。
シートは座面がもう少し大きければとは思う。 >>161
足が楽になるだけって、
何十年前の単なるクルーズコントロールの話をしているんですか？ >>163
定期的にスバル車をゴリ押しする奴が湧いてるな
あのレベルでマンセーしちゃってるクルマ音痴か
はたまた仕事でやってるのか
正直ウザい こんな個人の感想がゴリ押しに見えるってよほどスバルが嫌いなんだな 仕事なんだろ？ｗ
実際スバル乗っている俺からするとスバル押しは無いわｗ
全天候型のメリットは有るけど、根本的にうるさい車なんだよね。長距離乗る程に感じる。
競技出身で仕事柄左耳が帯域難聴だけどそれでもはっきり判るくらい。
大音量でズンドコカーステ鳴らしているか、感性が無い人だと思う。
クラウンの四駆欲しいなぁ それってスバルの中でクラスの低い車に乗ってるかスポーツタイヤ履いてるだけじゃなくて？
アウトバック2.5XTでprimacy3だけど高速は煩くもないし快適なんだけど スバル・レガシー
http://www.carsensor.net/contents/media/buyersguide/070615Legacy_1.jpg
こんなブレーキ踏んだら前につんのめりそうなレイアウトの車によく乗れるな
スバルは前後バランスが最悪だから「左右対称」ばっかり強調してるけど
それを真に受けるって… ま、個人の勝手ですから好きな物を買えばいいけど
他人にすすめるのはよした方がいいよ >>168
アウトバックはスバルのフラグシップだね
自分も現行型で高速道路を走ったことあるけど常時上下にフラフラして短時間でも疲れた
レガシィB4がどうなのかは判らないが少なくともアウトバックは長距離快適とは言えないよ >>168
古いけど3LでmaxxTT。
タイヤのウザさは理解している（スタッドレスに履き替えるから）が、
それ以前に駆動系や足回りからの振動と騒音が酷い。
クラウンの四駆乗ってみればいい、グレードが2ランク以上違う感覚だ。 確かに一般道では道の凸凹で頭が揺すられる感じはあるし車高高い分ロールはするので峠道みたいな所は気持ちよく爽快には走れないね
でも高速みたいな単調な道で上下に揺すられるのは俺の車だとないよ、磐越道の凸凹な所でも走ってたの？ 上は>>170宛で
>>171
クラウンは確かに分かる！でもあれは高級車で価格帯が違うから仕方ないw
そのクラスで比較になるのはトヨタ以外では日産かホンダ位しかないしね
ちなみにスバルの車種は何だったの？ 3Lのエンジンって書いてあるでしょ？
トライベッカ除いて二世代三車種しかないじゃん、どれでも一緒だよｗ >>165
率直な感想書いただけなんだけどね。
これからアイサイトみたいなの増えるし分かる人も増えるだろ。
おれが仕事って事にしたい人なんだな。
だだのユーザーだしもう来ないよ。
あんためんどくさい。 世代が変わっても一緒とかいくらなんでも車音痴すぎるだろ >>175
スバル車を「直進安定性はかなりいい」なんて言ってるようなクルマ音痴はもう来なくていいよ
でもしばらくしたらまた来るんだろｗ 新型のインプレッサスポーツは
いいって話だが、このスレの住人
からしたら玩具レベルなのか？ A180レーダーセーフティパッケージ付き買ったが国産と同じ値段で超快適なんだが ディスタンスパイロットが相当楽だよ、国産車買う感覚で余裕で買える。
クラウンの最低買ったと思えばOK、誰でも買える。 A180にナビ、レーダー、ベーシックパッケージで乗り出し380万でクラウンの安いの買ったと思えば買える激安外車で
クラウンの廉価より快適装備が上だろ 数年後の下取り価格でクラウンに惨敗、もう二度と外車なんか買うかって後悔 【自動車】 ドイツ自動車大手５社、大規模カルテルか ９０年代から 見栄張りたいならドイツ車
実用性考えるならフランス車 ベンツのAとかBMWの1とかでは見栄は晴れんやろ、むしろカコ悪い フラ車ってたらルノープジョーシトロエンしか思い出せないんだけど 現行モデルのAだとフロントから見るとCLAともCとも下手するとEとも分からないがｗ 横からだけど、アダプティブクルーズコントロールが長距離運転が楽で、その実感を述べるのにベンツ Aクラスを持ち出しただけだろうに、どうしてここまで叩く？ アダプティブクルーズコントロールの楽の例えでAクラスを持ちだしてるだけで、Aクラスがどうの書いてたわけじゃないだろ。
思考は大丈夫か!? 外車メーカーは評論家をパーティーに呼んで高級品をプレゼント・・・
そりゃ日本車下げ記事ばっかになりますわなぁ
屑どもが 基本的に長距離運転のアメリカで日本車は売れている
日本人よりアメリカ人の方が体格差が大きいが、IQSやらコンシューマーズレポートで不満が少ない
日本人ジャーナリストはタイヤ鳴らしてなんぼだと思って感想書いている ある自動車ジャーナリスト曰く、車は人間の能力増幅装置なんだそうだ。
チビでも大きな車に乗れば自分も大きくなったと錯覚できるし、
運動音痴のデブでも速い車に乗れば誰よりも速く走れるし、
カッコイイ車に乗れば自分もイケメンになった気になれるし
中卒の土方でも高級車に乗れば自分が偉くなったと勘違いできる。
そういう人間の劣等感に訴えるのが自動車というプロダクツの一つの側面でもあることは否定できない。
外車を選ぶ人間というのは基本的に外人に対する劣等感が強い奴が多いんだろうな。 >車は人間の能力増幅装置
人間の力を何百倍にすると同時に
愚かさも何百倍にするってヤツだな >>218
なるほどなぁ。そう考えると
アクセサリーが豊富なのがよく分かる
俺は基本クルマは動けばいいと
思ってるからマットくらいの最小限だわ >>221
今は似たようなのがどのメーカーでもついてくる 振動は縦で打ち消すより横で打ち消す水平対向のエンジンのほうが長距離楽そうセダンのほうが軽くていいだろうからインプレッサ >>225
たとえアイサイトが優秀だとしても
インプレッサは直進性がイマイチだし
シートもショボくて長時間座ると疲れる 否定するなら同じ価格帯の車を例に出して否定してくれよ、そうすれば同クラスで優れてるのか劣ってるのか分かりやすい 宗教みたいなもので他人に押し付けるのが義務なんだろ。 >>227
インプレッサの高速直進性なら現行プリウスと比べても明確に劣ってるよ
スバル信者は「ありえない」と言うだろうけどね
公平な視点で乗り比べれば誰でもわかる
スレの趣旨的に高速直進性が優れてるクルマでないと議論に挙げるべきではない 現行プリウスを100とすれば、現行インプは20プリウスと同等と言わざるを得ない。
エンジン周りの整備のしにくさを考えたら20プリウスの方がマシだ >>231
じゃあこれからそのクラスの基準はプリウスだな
異論のあるインプや他車乗りは具体的に反論してくれ アルファ乗りでサーキット通いもしてる友達が現行プリウスは褒めてたからな…旅先で数日レンタカー乗ってブレーキ以外は特に不満なかったらしい
ブレーキの感触だけは相変わらずクソと言ってたがw >>235
効きが良いように見せかける単なる演出。
アクセル踏み始めからグァンと反応させるのと同じ。 >>225
いや逆だよ。
水平対向エンジンがむしろ足を引っ張ってる。
高さはないけど縦幅横幅ともに広いエンジンのせいで、
重量物がフロントオーバーハングに大きく張り出してるためフロント車軸を視点に車体の上下動が起きるし、
横方向も窮屈なスペースとなるためフロントサスに十分な性能を与えられない。
どちらも楽に長距離走るには問題となる要素だ。
アイデンティティとやらも大事だけど、スバルは水平対向エンジンをやめた方がもっと良いクルマ作りができるようになるよ。 スバオタが書き込み始めると途端に詰まらなくなるよな、無意味な長文とか増えるし >>238
お前みたいに無駄に煽る奴がいるのも問題だけどな >>235
あれ、法規制で変わったんじゃね？ブレーキアシストとか言うのが付いちゃった。
その上に回生ブレーキが効くからよりカックンを感じる。
でも、何処かの低重心()を謳うメーカーの純正糞パッドよりはマシだと思うぞ >>240
何処かの低重心()を謳うメーカーの車は乗ったことないんでわからないけど
自前のロードスターから 実家にあったプリウス乗ったときの差に すげー戸惑ったのよ 俺は自前のハイエースから乗り換えてもさしたる違和感は無かったな。少なくとも前に乗っていた20プリウスよりは50プリウスの方がまともだった。10年経ってるんだから当たり前だが >>241
ロドスタはNB迄しかマトモに乗った事が無いけど、
NC/NDでも比較的マシな方だよ。つか、ある意味趣味車だから緩い設定なんじゃね？
2005年くらいまでにトヨタの車はほぼ全車対応したんじゃないかな。
当時初代からカルディナを社用車で乗り継いで三代目で酷すぎブレーキパッド交換したｗ
今時の一般車はかなりカックンに振って、必要なら自分でパッド変えろって事になっている感じ。
脚力の無い女性が踏み抜けなくてもブレーキ効くようにだとさ。余計な事してくれるわ orz 俺のスバル車は直進安定性は最高。シートもレカロ製(純正のもの)で腰痛知らず。
高速乗るほど燃費が良くなる。
しかし壊れやすいところもある
トラヴィック 国内工場で作られたスバル車より
GMタイ工場で作られたトラヴィックの方が品質いいんだもんなあ
技術のスバル？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 自分の車よりスバルを語りたいアンチはどんだけスバル好きなのやら >>232
現行プリウスを100とした伏線、見事に回収し忘れてるよ >>247
今、トラヴィック乗っているけど品質いいのかなぁ～？
ただ乗っていて運転が楽しく感じる事はある レクサスのＲＸ辺りなら快適で疲れないね
試乗したけどいいクルマだった RXのエアサス車に乗ったことあるけど、
信号待ちでハイトコントロールを動かしたら
あちこちからゴリゴリと異音。
たった5万キロ程度でこんなんかよと思った。
その後、走行中にもう一度動かしたら全く異音なし。
もしやと思って次の信号待ちでフットブレーキを踏まずに
ハイトコントロールを動かしたら全く異音なし。
車輪が固定されているとあちこちに無理がかかるらしい。 現行プリウスをレンタカーで借りたけどセーフティセンスPの自動運転はかなり楽だったよ。 すまん CX-3、ヴェゼル、XV、C-HRだとどれが乗っててラクですかね
後部座席には乗らない、雪道と峠道も少し走ると思う。 都心から程なく離れた大きなサービスエリア。
ファミリーミニバンひしめく休日の昼下がり。
黒いRX450hが止まり、男女が降車。男の顔は彫りが深く、ちょいアゴヒゲを蓄え、年は30代半ばか。
女はセミロングで、知的な雰囲気を漂わせるモデル体形の美人。
二人とも長身で、絵に書いたような勝ち組だ。
一方、その脇には薄汚れた青色のスバル車。
中から、パッとしない全体的に薄汚れた腹の出たデブな五十前後のキモ男。
若い女はもちろん、男の俺さえ、近寄るのは避けたくなる雰囲気。絶対に一生結婚できないタイプだ。
典型的な負け組。
奴はRX450hの二人が手を握り合ってレストランに向かって歩いていくのを忌々しげに見つめ、何かブツブツ呟いていた。
こういう奴が、ブツブツ言いながら、2ちゃんで高級車を叩くのだろうと容易に想像できた。 >>255そのなかで一つだけジャンルが違う感のあるXV 高速道路では居眠り運転に気をつけましよう
https://youtu.be/W-TVuRMNNjs
交通機動隊の人が体を張って証明してます。
血税無駄にしやがって･･･ ぶつぶつ言いながら2ちゃんで叩くって>>256みたいな感じ？ >>259
いや顔真っ赤にしてコピペにマジレスしてるお前みたいなキモヲタのことだろ >>260
ネットを通して他人の顔が分かるってお前凄いな >>259 >>261 >>263
ずっと2chに貼り付いてたの？
他にすることないの？ヒマな人ね… >>264
それにレスするエスパーも相当な暇人だよね >>256
読んで損したと思わせる稀に見る下手くそな文章だな。
まあ、中学の夏休みが終わるまでこのな書き込みも有るんだろうな メルセデスベンツA180で片道550キロをディストロニックプラスで一泊旅行してきたけど、ほぼアクセルブレーキから解放で本当に楽だった
全車速対応クルコンは必須だね >>272
いや、これは死なないだろ、自動緊急ブレーキもつているし、前に接近すると三角の赤いマークがインパネにつくのでその時点で気を付けるだろ。
ぼーーっとステアリング持ってればリラックスして目的地へ着いたよ、渋滞も本当に楽だった >>273
ぼーっとステアリング握って……
人巻き込む前におまえ単独で氏ね シェルのガソリンスタンドでベンツの給油と洗車してるあいだに
隣の吉野家で牛鮭食ってイオンゴールドMasterのWAONで支払いしたら
バイトの女の子が「すごいですね」って話しかけてきた。
食い終わってシェルに戻ってCBキャンペーン中のセゾンゴールドAMEX使ったら
カウンターの女の子が「すごいですね」って話しかけてきた。
二人ともそれがきっかけで話すようになり
この前、SBIプラチナMasterの招待日和のTaste of Premiumディナーに誘った。
どちらも今はセフレみたいな感じ。無料ゴールド様々ですわ。
でも二人の職場が近いからバレないように気を遣う毎日・・・
http://i.imgur.com/XFqutr2.jpg
https://img12.pixhost.org/images/130/49069037_20133085.jpg
https://img12.pixhost.org/images/54/48606990_shell.png
http://i.imgur.com/rqw8ctS.jpg >>257
やっぱXVかな。 まだ試乗してないけど、カタログだと一番候補 >>279
そもそもcx3やベゼルはコンパクトがベースで2LのインプXVとはクラスが違うのでない
対象にするなら元プリウスのchrかXVだが、パッケージングの関係でXVのが楽 ｿｩ
俺は乗ってないから想像だけどね ちょっと前にクラウンで1100kmの距離を13時間かけて走ったけど、さすがに疲れた
ほぼ高速だったけどクルコンもレーダー式じゃないので神経も使うし、意外にハンドル操作で腕も痛くなった
革のシートはお尻痛くなるけどシートに低反発の座布団みたいなのを敷いたら問題無かった
クラウンでは長距離はしんどいね 1000㎞走るなら大型車か大型バイクしかない。乗用車では正直どれを選んでもダメだ。 2～3時間なら車の差が云々だけど、13時間じゃそもそも車内にいるってだけでどんな車でも疲れるわな。 13時間ってどこからどこまでなんだろう
田舎はあまり疲れないよね >>283
起きてるだけで疲れる
食っちゃ寝ゴロゴロでもないと疲れる 青森～大阪間で1100km、往路はちょくちょく休憩挟んで16時間かかった >>282
自分もバイクに乗っているが
「楽」という側面でみれば軽自動車の方が楽 あーあ
ココからバイクでこんなに長距離走ったの加齢臭ジジイによる熱い自分語りをするための布石だったろうに >>289
若い頃からバイクにも乗ってる加齢臭ジジィですが何か？
乗ってるからこその素直な感想だろ どっちも楽だよ
ただ雨に濡れる風に吹かれるのが辛いか、渋滞にハマる動力性能取り回しが微妙かと選べるからどっちを重視するかだろうね フィットのホンダセンシング搭載モデルはどうですかね？
例えばレーダークルコンの無いクラウン、フーガ、レクサスより快適だと思うんだが いくらレーダークルコンが付いていようと物理的な性能差までは変えられない。
ホイールベースの差は挙動に直結するし、排気量の差は静粛性の違いになる では欧州プレミアムコンパクトのレーダークルコン付きの車なら良さそうかね？ マスコミに騙されるジジイかよ。
輸入とかプレミアムとかって単語は関係ない。どんな修飾語が付こうとしょせんコンパクト。 ベンツのAなら1500ｋｇあるからそれなりに快適だろ
マークＸ カムリ アテンザくらいの重さがある
狭さはあるかもしれんが 確実に言える事はレーダークルーズコントロールが0キロまで対応している事は必須として、
国産で限定すればCX-5、プリウス、現行マークXとかですかね？ ちなみにだけどレーダークルコンは諦めて、2005～2007年位の二けたのレクサスIS250とか、先代のクラウンとか
は最新コンパクトのレーダークルコン付きより快適だったりするのかね？ >>290
結局やっぱり溢れ出る自分語り止められてなくて笑った あれこれ聞く前にちょっとは目の前の箱で調べるか試乗して来いよオッサン >>291
大型バイクで渋滞にはまるより
軽自動車で渋滞にはまる方が楽だな カウル付きだとエンジンの熱気が立ち上ってきて最悪だよな ノロノロ走ってる時バイカスが横から追い抜きざまミラーに当てていきやがった糞バイカス死ね >>297
Aクラスは、ホイールベースの長さが短い。それにサスが固く、シートが小ぶり。
よって、Aクラスは長距離で疲れる。 Aクラスそれほどつかれないよ
借りて5回くらいほぼ同じルート往復300KM程度を繰り返し走った印象
レヴォーグに比べると天国ですね >>307
大型車に比べてって流れじゃないか!?
レヴォーグと比べてどうすんねん。
EクラスやSクラスと比べて、Aクラスの長距離は疲れる。 そりゃね
ここ日本車スレだから国産と比べた
自分の車と比べりゃあの窮屈感はあり得んがな >>309
大概どんな車でも疲れるなw
贅沢者なんで 日本車の長距離は、多くの車種で疲れるよ。あくまでも日本で売ってる日本車ね。
大陸で日本車を借りて乗るとしっかりしてる。そうじゃないと世界で売れるわけないね。
日本国内仕様の日本車は、100km/h以下で短距離ユースが想定だから、ふにゃふにゃでだらしなく、長距離は精神的にも疲れる。 全く同意
そもそもほとんどがまっすぐ走らん気がする >>309
下車すらせずに150㎞を往復するだけのとんぼ返り300㎞なら
片道300㎞で帰りは翌日とかよりも疲れると思う >>316
いやいやそれ体力無さすぎだろ…それくらい出来なきゃ普段どうやって仕事してるのかってくらい体力に問題アリだと思うぞ 体力云々とかよりも片道300㎞と比較しての精神的な疲れで書いたんだけど
150㎞走って何かひと仕事でも済ませて帰るのならともかく
向かっている途中の走行中に急に連絡で引き戻されたみたいな
高速でIC降りてすぐUターンして高速で戻るみたいな
300
150*2
150+150
それぞれ違う はぁ～外車出してくる人は300㎞程度で疲れるんか、マジ話体鍛えた方がいいと思うよ？ちょっと体力無さ過ぎて楽とかそういうレベルじゃないから 親父が定年して次の仕事を始める時、必ず週一回大阪から名古屋に行くと言ってて
毎週高速で名古屋に通うと思ったら１８００ｃｃのファミリカーだと辛いだろうな～
せめて２０００ｃｃの６気筒は必要だろうな～って思った。 おー非オッサンが何やら言ってるな
つまりコイツはババアってこと >>326
接地感が足らないのと直進安定性がイマイチですね
トヨタ関係ない時代のスバル車は少し知ってますが、こんなもんだったかなあという印象
あと視界は悪くないが、車内が落ち着かない
三角窓と真ん中のパネルのせいかと思います
雪道やアイスバーンは従来通り問題ないかと思います
アイサイトはごちゃごちゃしすぎですね
借りた車両どれもランバーサポートがないのもいかんかった
やり方が悪いのか知らんがbtで音楽も飛ばせなかったな レヴォーグどころかスバルが落ち着いてないのはレオーネの頃からの伝統だぞ、知らんのか？
落ち着いてないくせクルクル回るわ、四駆のくせに。楽しいだけで楽とは程遠い。 なーにを偉そうに…バカがバレるから黙ってろよ、な？ >>320
さすがに2Lの6気筒ってのは古杉、今時ねぇだろｗｗｗ
実際、大阪～名古屋程度の距離なら今時の小型系ハイブリで良いんじゃね？
直線番長なおやっさんなら別だけど、ちんたら走るには十分だと。
高速はどのみち運輸系の車多くて95km/h制限喰らうし アラ還＠おっさん 自分の場合だが
免許取って最初に5年落ちの平成4年式スカイラインGTS4から始まり、シルビア、180SXなど一年位で乗り換えて
2002年式BMW318i、2001年式メルセデスC180、2006年式メルセデスC280、2015年式メルセデスA180という感じだが
現行のAクラスは速度上がってもボディーがガチガチでロールしないんで高速のレーンチェンジとか今までで一番楽だよ。
小さいからPAの駐車もいいですし、レーダーセーフティパッケージのおかげでアクセルからは解放。 国産スレでしれっと安いBenzのコメする老害爺ほんとウザいわ私生活も誰にも相手にされないんだろうな >>335
クラウンの方が楽で快適だよ。
ボディー剛性求めるならV8以上のAMGにしな。次元が違うから。 >>335
おじいちゃんの車歴なんて誰も興味ないですよ
どうしても書きたいななら下記のスレで存分にお書きくださいね
こちらは【日本車】スレです
長距離ドライブの楽なクルマってなに？18
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1476848668/
> 自分の場合だが ←誰も聞いてねえっての >>335だが30代ですがクラウン乗るとそれこそ爺趣味だと思われそうですがｗ
メルセデスならすべてのクラスで20代30代でもさまになりますね。 少なくとも40歳を超えたらクラウンでのいいのでは？と思います。 現行モデルクラウンってセーフティセンスPが付いてても40キロ以下で解除される糞機能なんですね・・・・
プリウスのが全車速で上級とはｗ あれってブレーキ踏んだら解除されてしまうの？
60にセットしてて前が詰まれば40くらいに落ちるのはいいとして
前いないときに急カーブでブレーキ踏んで減速したときとか レヴォーグSTIの新型試乗して来た
ツーリングアシスト相当良かった
出始めの頃試乗したレボーグ初期型から静粛性も乗り心地もハンドリングも大幅に改善されてるしロングドライブが楽そうだ。
ステーションワゴンで選ぶなら有力な選択肢になるかな
見た目（エアインテークいらない、シートがワインレッド）で気にいらないとこあるが、良い車だとは思った スバルのCVTって段付き制御なんでしょ？
Dレンジでもアクセルを踏み込むとMTやATみたいに回転数が上がり下がりしながら加速って
なんでそんな悪いとこ取りの馬鹿みたい事してんの？
まさに馬鹿が作って馬鹿が売って馬鹿が乗るみたいな車
おまけにアンバランスなハンマーヘッドのようなエンジンレイアウト まさに馬鹿
http://www.carsensor.net/contents/media/buyersguide/070615Legacy_1.jpg JAFのあんちゃん曰く水平対向とロータリーはプラグ確認きつい って 実際にCVTなんてちょっと燃費よくするだけのゴミだからな
多段オートマが開発されて燃費のメリットもほぼなくなったし
後は多段オートマが量産低コストになればコスト面のメリットもなくなるのを待つだけの化石 >>353
オウム返ししか芸がないとは
さすが底辺職のスバル工作員！ >>357
でも普通のCVTだったらシフトショックが無く同乗者にはウケがいいって利点もあるけど
それをわざわざ有段ATみたく段付き制御してたらそういうメリットすらなくなる
しかもスポーツモードを選択するとその段付き制御が「クロスレシオ」になるんだと
CVTでクロスレシオってｗｗｗ
究極のクロスレシオ目指すなら無段制御だろが
馬鹿が買うからこういう馬鹿みたいな無意味な制御になるんだろうな
有段クロスレシオCVT搭載レヴォーグSTI様かっこよすぎ！腹痛ええｗｗｗ >>358
ワンパターンな決めつけしか芸がないとは
さすが底辺職のスバルアレルギー！ >>356
ていうか>>327が実際に乗った評価をすでに書き込んでるじゃん。
レヴォーグは接地感が悪く直進性もイマイチでシートもショボいから長距離は疲れると。
それをなんでシレッと「試乗してきた」とか白々しいこと言って「ロングドライブ楽そうだ」なんて無責任な知ったかカキコしてんの。
試乗で長距離を走ったとでもいうのか？
おまえの言ってることが一番おかしい。 >>361
自分自身で体験したならまだしも、他人の片一方の感想は疑い無く信用してもう一方はこき下ろすとか
自分に都合の良い情報のみ信用するアホですと言ってるようなもんだろうに(笑) あのさあ、新型のレヴォーグはビッグマイナーチェンジされてるから、
その前のインプレとか一切意味ないぞw
ていううかさあ 、乗ってもない奴が断言調でディスるって大丈夫かw >>364
ワンパターンな決めつけしか芸がないとは
さすが底辺職のスバルアレルギー！ >>366
言い返す事が出来ずにワンパターンな決めつけしか芸がないとは
さすが底辺職のスバルアレルギー！ あのさあ、新型のレヴォーグはビッグマイナーチェンジされてるから、
その前のインプレとか一切意味ないぞw
ていううかさあ 、乗ってもない奴が断言調でディスるって大丈夫かw でもスバル車って未だに爺婆の尿漏れみたいにオイルが漏れるじゃんw >>363
で、おまえはそのビッグマイナー後のレヴォーグとやらで長距離を走ったのか？
短距離の試乗しかしてないくせに、想像でテキトーなこと吹くなよ。 ゴミスバルのことなんざどーだっていいんだけど
スバルホルホルしたいなら専スレで勝手にやってくれよ スバルは日本車なんだから全然問題ないし、アイサイトは全車速対応なので楽だと思うが。 >>372
「楽だと思う」また出たね。
スバル擁護はこればっかりだな。
実際に長距離を走った人のインプレしか役に立たないのに。 クラウンでいいのに
何をこじらせたらスバルなんてメーカーを買おうという発想になるのか >>373
スバルアレルギーは自身で実際に長距離を走った訳でもないのに難癖をつけたがる
でも参考にするのは他人のインプレ(笑) 凄いなこのスバルの粘着具合
スバオタが拒絶される理由が分かるわ >>374
スバルは宗教みたいなものだから
ただのマイナーチェンジで安定性もハンドリングも乗り心地も超絶良くなったなんて信じちゃうのはスバル乗りぐらいだろ
メーカーの謳い文句に感化されやすいというか新型出るたびに凄い凄いの大合唱だし >>376
で、おまえはレヴォーグとやらで長距離走って言ってるの？
自分はべつにスバルアレルギーじゃないよ。
長距離走ってもいないのに妄想で特定のクルマを長距離ラクとか吹聴する人アレルギーなだけ。 NDロードスター
腰・背中をぴったりつけるポジションだと ヘッドレストが角度つきすぎ？前にありすぎ？で 頭の接触点がいたかった
長い距離を乗り続けるのには向かんわ
サーキットでメットの人は通常よりシート寝かせてるんかね？ MRCCとアイサイトで長距離の違いって何なんでしょうか？ >>380
で、おまえはレヴォーグとやらで長距離走って言ってるの？
俺は別にスバルオタじゃないよ。
他人の感想をあてにするくせに片一方のインプレは否定するご都合主義な人アレルギーなだけ。 >>383
詭弁で反論とは呆れた。
片方を信じてもう片方は否定などと、あたかも対等な意見かのように捏造で印象操作するな。
自分が言ってるのは片方は長距離を実際に走った人のインプレで、もう片方は短距離試乗しただけの想像。
だから想像で長距離楽などと吹くなと言ってるだけ。 >>384
ワンパターンな決めつけしか芸がないとは
さすが底辺職のスバルアレルギー！ ちなみに自分はメルセデスのレーダーセーフティパッケージだけどアイサイトも同じだと思ってるんだが、全然違うんだろうかね？ アイサイトは2眼のカメラで距離を測ってるって電波ではないな >>385
詭弁で反論とは呆れた(笑)
2ちゃんの信憑性も無い個人の感想かも妄想かも分からない書き込みを参考にしつつ同様の片一方だけを非難するとはこれ如何に
だから自身の経験も全く無いなかで想像で吹いてるのはお前だと言ってるだけ。 >>390
猿真似ばかりとは情けない奴だね。
で、おまえはレヴォーグとやらで長距離を走って言ってるのか？
最初から聞いてるんだから早く答えろよ。 >>391
アホは字も読めないらしいな俺が一度でもレヴォーグに乗った、楽だなどと書いてるか？
で、おまえはレヴォーグとやらで長距離を走って言ってるのか？ >>393
ワンパターンな決めつけしか芸がないとは
さすが底辺職のスバルアレルギー！ なんか荒れてるけど、俺 レヴォーグ初年度購入組
今まで乗った中で長距離ドライブ 一番楽です >>395
で、おまえはレヴォーグとやらで長距離を走って言ってるのか？(笑) ID:zpu6bRf4は俺が「芸がない」と言ってやったのが相当クリティカルヒットしたみたいだな（笑）
その後は狂ったように乱発してやがる
これがバカの一つ覚えというやつか >>401
クリティカルヒット(笑)
ワンパターンな決めつけしか芸がないとは
さすが底辺職のスバルアレルギー！ なんだ「底辺職」も図星だったかスバル君（笑）
こいつは痛いところ突かれるとその後何度も連呼するから分かりやすいな 昔乗った代車で借りたトラヴィックは
自転車みたいにダイレクト感強くてラクだったな
目を瞑って運転しても車がどういう状態にあるのかはっきり分かる感じ
それに比べたらレガシィなんてトヨタ車と変わらんかった ただ２代目レガシーはトラヴィックに近いものを感じた記憶がある >>403
ワンパターンな決めつけしか芸がないとは
さすが「底辺職」のスバルアレルギー！(笑) ゴミスバルなんて糞底辺の貧乏人しか乗りやしないさ
そしてこのファビョり方はチョンだろよ >>408
で、あなたはどんなに素晴らしく長距離ドライブの楽なクルマに乗ってらっしゃるのか、今後の私の車選びの為にぜひ教えてください >>404
トラヴィックはオペル車であってスバル車じゃないよ。スバルにあんな車は作れない。 本日のおとも
クリティカルヒットが効いてる底辺職
ID:sUrs/Boo
自己矛盾に気付いた
ID:roN84uy3
その他 >>412
スバルがどのスレ行っても嫌われているのがよく分かるな
雪道に強いはずなのにスス板でさえも嫌われているからな 本気で走りのいい車に乗ってると思い込んでる車音痴と
仕事でマンセーしてる工作員
の二本立てだからタチが悪い スバルを無駄に持ち上げるオタも
スバルを無駄に叩くアンチも
どちらも同じく気持ち悪い
トヨタ、日産、ホンダ、マツダ
他メーカーがあるのに結局スバルの話題に終始する、みんなスルー知らんのか >>415
どのスレにも現れて荒らすのがスバオタだから嫌われるんだよ >>416
それを相手してる方も荒らしと変わらないって自覚ないのかな で、レヴォーグSTIより楽な車は何なのｗ
一切具体的な反論がないんだがｗ どこの世界でも嫌われ者は自分が嫌われてることに気が付かないから困る。 レヴォーグSTIスポーツはカーグラTVで酷評されてたね
ムダな揺れが多いとか乗り心地悪いとか格下のインプレッサのがマシとか
あんなのが400万もするんでしょ？
1.6LのCVT車なのに その昔、大型の国産ＳＵＶに乗っていた。これはこれで 『長距離ドライブの楽な車』 だったんだが、
長距離を制限速度＋αで流しているうちにある事に気付いた。
当時は 280psＢＩＰ全盛の時代で、そいつらにはよく抜かれた。トヨタもゴーン化する前の日産も
オシッコちびりそうな勢いで抜いていく。彼らＢＩＰは抜くと同時に光陰の如く地平線へ消えるのだが
２～３時間も走っているとまた後ろから鬼の様な勢いで迫ってきてスパ～～ンッと抜いていく。
これが繰り返される。
彼らは 『長距離ドライブの楽なクルマ』 ではないのだ。速く走れても、早く着く訳ではない。
速度は出せるが疲れるので長い休息時間が必要で平均速度が出ない。ところが唯一例外があった。
当時、一世風靡していた 【レガシィ】 だ。こいつらは一旦抜いていくと二度と現れない。
失速して前から出てくる事、後ろから再出現する事もなく、彼らとはまさに、一期一会、だった。 スバル車が良かったのは昔の話でしょ
今はトヨタ車みたいにゴムマットの上で揺れてるかのような
曖昧で希薄な乗り味と運転フィールの普通のクルマ トヨタと一緒にするなよ
トヨタの車が馬鹿からつまらないって言われるのは
上から下までフラットなトルク特性とか
バランス良い車作りがされてるから
だが馬鹿にはそういう本質的な良さがわからないから
サスの仕事をしないガチガチのサスとか
本当は危ないクイックなハンドリングとか
下品な吹け上がりとかがある車を良い車だと思い込んでる >.>423
そんなに良い車なら世の中トヨタのシェアアップと共にクルマ好きがもっと増えるよね
現実はクルマ好きなんて絶滅状態
単なる移動の為に仕方なく乗ってるだけ運転なんて面倒臭いという認識の奴ばっかりになってる
今じゃスバルもファミリー層だらけ どうもこの界隈トヨタをdisればエンスーだとでも思ってるヤツがやけにデカい面してるが、うるさいだけの弱者の典型だろうな。
どうせ数人があちこちで喚いてるだけだろうけど トヨタ車を一番disってるのは他ならぬオーナー達ってことに気づけよ このナチュラルウエメセっぷりがイキリオタク丸出しで良い味出してる 荒れすぎだろこのスレw
各々が良いと思った車を書き込むスレではないんだなw
誰かが書き込んだ車を伝聞情報総動員で叩き潰すことが目的のスレらしいw >>429
いいと思った車を挙げるでいいけど必要以上に連投ゴリ押ししてヘイト集めてるのが原因だろ
反論が出た時点で黙って見守ってるかレスの流れに身を任せればここまで荒れはしないだろ 反論というか
今回のレヴォーグのケースで言えば>>327でダメ出しされたので
あわてて>>351で火消しにかかったように見える インプレッサのアイサイト搭載を130万の中古で買ったぜ、超快適だぞ 犬の散歩中に信号の無い横断歩道を車が途切れたから渡ろうとしたら
コンビニの駐車場から凄い勢いで先々代あたりのインプレッサスポーツが
轢き殺さんばかりの勢いで飛び出して来てあやうく轢かれそうになった
なんかスバル乗りって総じてそういう余裕のない我先思考のやつばっかりって感じ
うちは雪国住まいだけど雪に突っ込んで自爆してるのもたいていスバル車 誰かしら良いと思う人がいるから名前が上がるし悪けりゃ叩かれるのを避けてそれまで
このスレで名前が上がるのはトヨタかスバル(オペル)だけ、結局それなりの評価を得ている車じゃないと名前を出さない
一時期好評だったマツダも煤問題で全く誰も名前を出さなくなった スバルはアンチもマンセーも賑やかで
注目されていると言うことでよいな
三菱乗り＠三菱自協力会 アウトランダーとかデリカD5とか
デリカは、まあまあ売れてる 三菱は勿体ないことをしたよなぁ
技術もあるし、あの失敗がなければ現在はもっと魅力的な車種ラインナップでこのスレにも名前を残しただろうに スバヲタとロードバイクヲタって同じタイプの人間だな気色悪いトラブルメーカー
やっぱ何事にも無関心が一番だわ >>440
好きの反対は無関心とも言うし
そうやってしょうもない事に熱意を注いでるうちは貴方には無関心なんて無理だろう >>441
スバルはこのスレでこれだけ汚い言葉を吐きながら執拗にゴリ押し粘着してたら
とくに可でも不可でもなかった人を含めて反感を一気に集めるだろ
その事実を無視して「好きの反対は無関心」なんて皮肉っても通用しないよ 別に三菱が悪いって訳じゃないけどにわかが好むメーカーが悪いってだけだろう。 >>442
なんでもスバルの名前を絡めないと話もできないとか
どんだけスバル好きなのやら なんでこう一方的な極論にするんだろ
客観的視点で思考できない人なんだね インプレッサのアイサイト付き乗ってるが、東京大阪の往復が今までのマークXに比べて滅茶苦茶楽になったよ、
アクセル、ブレーキからの解放がこれほど疲れに影響するのかと感じている。 マツダ ディーゼル6AT 先程の写真
http://imgur.com/QIejuCt.jpg
残り473km走行可能
http://imgur.com/IxX4c7M.jpg
満タンから437.5km走行しての平均燃費がリッター22km 余裕ある残量でおおよそ950kmくらいは走れる
http://imgur.com/g0W8Lqi.jpg >>450
ACCでペダル操作はラクになっても
直進安定性が平凡なインプレッサではハンドル操作で疲れる キザシ長距離ドライブ楽でいいよ
硬いシートも長距離乗ると体に馴染んでいい感じ スバルをNGワードにしておけば良いんだよね？
ワシ興味ないから >>457
アイサイトをNGにした方がいいよ、欠陥システムなのにスバオタにとっては自慢らしいからなw >>453
レーンキープあるからやってくれるよ。
実際、全然疲れない。
所有者からすれば、欠陥システムとか、ゴリ押しゴリ押しと連呼してる奴の方が異常だと思う。
いつの話の印象か知らんけど全然説得力無いよ(笑)
ちな、俺はこのスレ初カキコな。 >>459
未だに悪天候や晴天時に自動ブレーキが誤作動してもか？ >>460
ゲリラ豪雨でもちゃんと動いてたよ。
いつの話なのか、実体験に基づくものなのかはっきりしてくれ
100パーセントなんてあり得ないし、
完全自動化もしなくていい。
快適にサポートしてくれたらいいんだよ。
今のはそのレベルにある。
で、タイトル通り楽だから名前が挙がるんだろ？
興味無いからって排除ばかりしてると、
逆に変だよ。 >>461
実際にアイサイトが前走車の吐いた白煙を誤認識して急停止してしまう動画がyoutubeに上がってるよ
あれが高速道で起きてたら
いや一般道でも狭い車間で後ろが大型トレーラーだったら恐いね アコードツアラー乗ってるが、ACCとLKAS付けておけば良かったと激しく後悔……orz クルコンは120～125キロくらいまで設定欲しい
メーター読みでこれくらいならまず捕まらないし >>465
新型カムリは速度設定無制限になったんだっけ？そういや >>463
動画は見たことあるけど実際に自分で運転してる限りはそんな経験はないから、色々な条件が重なっての事なんだろうな
>>464
格好いいよねアコードツアラー、後付け出来ないんだろうに勿体ないことをしたな あんまり高速に設定してもカーブとかできつくなる
ステアに応じて減速でもしてくれるのならいいが 長距離楽な車よりもまず渋滞を避けるほうが先決じゃない >>467
あの当時(2009年)はアイサイトがブレイクする前で、レーダークルコンは今ほどメジャーじゃなかったから、全く無視していた…(笑)
全車速対応じゃなかったし、完全停止しないしね。
でも身内のスバルでレーダークルコンで遠出したけど、前車追従は使えるなと思った…… >>467
動作しないってのはある意味運転者の自己責任で済むけど、
勝手に過剰動作するって云うのは運転者の良しに関係なく動いちゃうのだから有り得ないわ。
普通に技術屋が居れば「起きてはいけないエラー」だと認識するはずなんだけどな。
そんな機器を売りにする会社なんて信用できる筈が無いわ あ、「運転者の良し」でなく「運転者の意志」ね打ちミスすまん >>467
「自分が運転してる限りそんな経験はない」は何の安心材料にもならないけどね
自動ブレーキは必要なときに止まれることよりも必要ないときに止まってしまうことの方が問題は深刻 だよなぁ、普通に考えればあり得ない糞システム。
国交省がなんで強制的にリコールさせないか理解できないと思う欠陥。
まあ、スバルはデフの設計ミスで火事が起こってもリコール避けられるから
その筋に伝手が有るとしか思えない。 クソサイト信者の言葉を置き換えると
自分の車のエアバックが暴発しなけりゃタカタ製が付いててもいい
自分の車では問題おきてないからかまわない
自分の車のホイールが飛んでいかなきゃ三菱ふそう製が付いててもいい
自分の車では問題おきてないからかまわない
だからなw >>470
当時は今ほど当たり前の装備じゃなかったもんね、それほど普及してない昔はそれだけコストが掛かったということなんかな？
しかしアコードツアラーにオートクルーズとレーンキープが選べたなんてやっぱ魅力的な車だったんだな
>>471>>473
俺は便利だし安心感もあるんで今後も問題を感じない限り使って行くけど
まぁ不安な人は乗るべきではないわな > まぁ不安な人は乗るべきではないわな
そんなレベルで長距離楽な根拠みたいに語るなよｗ >>471
正常動作で99回事故が防げるのなら、誤動作で1回事故が起きてもいいんじゃない？ >>479
ジョーダンじゃねーよ
本気で言ってんのか？ >>479
100回に1回死亡事故起こしてたら
この世から運転手がいなくなる
1年もすれば人口が10％以下 スバオタがマンセーのアイサイトが性能試験でマツダに完全敗北したのが悔しいんだろうなw
まぁマツダも買わんけどね >>476
レーダークルコンと追突軽減ブレーキ、LKASも付いた最上級グレードと俺が買った中間グレードとは差額が約50万。
LKASはオプション付けれなかったがレーダークルコン&追突軽減ブレーキが25万円くらいのオプションでだった気がする。結局予算を本革シートとサンルーフに費やしたんだけど、本革やめてレーダークルコンにすれば良かったよ。
今まで乗ってたクルマにもクルコン付いてたけど、交通量の少ない高速やバイパス以外殆ど使わなかったし、レーダークルコンや追突軽減ブレーキなんかに慣れると注意力が散漫になりそうで、ただのお節介装備なんて思ってた節がある……(笑) >>480,481
そうかな？
例えば健康診断でレントゲン写真を撮ると、放射線被曝が原因である程度の確率で癌が発生して人が死ぬけど、早期発見で助かる命の方が多いからやってるよね。つまり、健康診断による死は社会に容認されているというわけ。
自動ブレーキでも、誤動作による事故が多少起きても、正常動作で防げる事故がとても多ければ、社会で容認されてもいいんじゃない？冗談抜きで。
>>482
なんか違うw >>485
100回に1回じゃ、フザケンナ！ってレベル
せめて100万回に1回だな まあ宝くじの２等あたりが当たる確率と同程度じゃないと信用は出来ないわな。 >>476
いや己が乗るんじゃなくて、そんな周りに迷惑を掛けるシステム搭載車が
少なくとも自分の周りを走って欲しく無いわ、いきなりブレーキ掛けられたら迷惑千万。
>>479
>>485
なんかすげ～のが現れたなｗ
比喩は全く間違っているし特定三国人としか思えない。 レクサスISのレーダークルーズの中古を検討してるがどうかね？ >>490
少なくとも20系の18インチはやめとけ
30系ならいいけど ID:bmWyH+H0
こいつ、嫉妬してそう(笑)
実は気になって仕方ないんだろうね。
煙に反応って、何年前の話だよ(笑) >>459
>>495
↑
ようやくほとぼりが冷めたと思っても、すぐ蒸し返して煽り出すのがスバヲタの特徴。
これは承認欲求というやつで、自分の主張を認めてもらえるまで粘着し続ける。 >>499
スバオタを俺に置き換えて100回読み上げろ、ボケ(笑) 2ちゃんと世間の評価は違うからそんなギスギスすんなよ
無駄な粘着はスルーして違う話で盛り上がる方が楽しいよ >>484
俺も似たような考え方してたから分かるw
新しい物がでると普及するまでそういった偏見はあるよね、でもクルコンや追突軽減はあくまで運転補助でしかないと自覚してる人なら大丈夫でしょ
中には「この装備があればぶつからないんでしょ？」なんて勘違いしてる人がいるらしいのが怖いけども >>503
メーカーが迷惑している筋からしか人気ないけどな スバルは良いんだろうけど色々考えると選択肢から外れる >>505
マイナーメーカーのわりにクルマの値段は割高だから
正攻法でクルマ選びするとなかなか対象に入ってこない
ちょっとひねくれた考え方をする人が好んで買うブランドになってるよね 未だに数万キロでオイルが漏れる様な車なんか乗りたくもないわ またレッテル貼りして…お前ら仲良くしろよ。
明日の遠征に備えて買い物行ってくるわ(^_^)ノ >>508
気筒が横向いてるのが原因で
それは仕方ない >>465
日本で売ってるドイツ車でも、210km/hまで設定できるのにな。
速度リミッターが180km/hなら、そこまで設定できるようにしてほしいよな。 カムリ買えよ包茎
クルコンも180キロまで設定可能だぞ レーダーなしでも80設定なら前に詰まることはないし
120設定のレーダークルーズよりも気分的にも楽だろ >>519
あんまりゆっくり走るのも怖いよ
走行車線の車にもどんどん追い付かれて、邪魔だと言わんばかりに被せながら抜いていく車とかもいるからね
適度に流れにのってる方が楽なんじゃないかな 日本ではふつうのクルコンは無意味だね。レーダークルコンが必須。
アイサイト、MRCC、ホンダセンシング、セーフティセンスPのどれかが必須 それに過剰反応している人も荒らしだから無視しとけばオケ >>522
0か100しかないわけじゃないんだから無意味なんて刺のある言い方しすぎ
クルコンは楽だし先行車追従式クルコンならもっともっと楽
そんなもんでしょ >>524
普通のクルコン付きの2005年式メルセデスS350で高速乗ったことあるけど頻繁にレバーで速度設定する事になるので
むしろ意味なしと感じた >>525
そんないい車乗ってるならきっと周りと合わない速度で走ってるんじゃない？
その場の条件にもよるけど混雑でもしてなければ、前に追い付かない程度の設定にすればそんな頻繁に弄ることも無いと思うが 2005年式は古すぎるだろ。
12年前の車で語られてもね。
最新のに試乗してきたらいいのに。 普通のクルコンの話してるのに古いも新しいも無いだろw >>527
2004年のインスパイアにはレーダークルーズとLKASが付いていた 親父が昔乗ってたマーク2のクルコンは設定速度最高にして走るとキンコン♪キンコン♪五月蝿かった 何が言いたいのかという話だが、普通のクルコンは日本では意味が無いという事だよｗ年式がどうのこうのの話ではないｗｗｗ
現在は2015年式E250AMGスポーツパッケージ、RSP付きですよ。
気軽な足車でレボーグの中古を狙ってるところ。 わざわざ自分のレベルを下げる内容の書き込みしなくても良いのに... 日本車のクルコンの設定上限規制がなくなったけど
これも10年くらいは古い情報を振り回すやついるんだろうな 130に設定したまま前に車がいてしばらく90くらいで走っててジャンクションの分岐に入って前がいなくなって
そのまま130に加速して1車線の狭いカーブに突っ込んでいきそう 普通は分岐点手前で設定をキャンセルするわな
乗った事のない奴の妄想って笑えるわ ま、普通にブレーキかけりゃ自動的にキャンセルされるわけで
どれくらいのRのコーナーがどれくらいの速度で曲がれるかが即座に判断できない奴は、クルコンなんて使わないほうがいいのかもな その道具の特性にあわせて使いこなすのがドライバーの役割、それが分からずに危険な目に遭ってるようでは単に勉強不足なだけ
>>533も同じでレーダークルコンの機能にだけ目を向けて普通のクルコンに合わせた運用が出来ていない、不満は分かるがそれをクルコン全否定に向けるのは間違いだから使い方を再考した方がいい なんだよこの時代遅れの話題は!?
ただのクルコンを持ち出すなんて爺いの会話か？ 無駄に煽り、叩きあいを見せられるよりよほど良い流れだよ >>539
高速道路で前がつかえたわけでもないのにそんな場所で普通ブレーキなんか踏まないがな
130設定をわかってて分岐前にキャンセルしてるのなら必要ない つくべきなのはブレーキキャンセルじゃなくてウインカーキャンセルだろ >>537
高速で百三十で曲がれないカーブはないと思う
まあ遅れステアならアウトな場所もあるが >>545
40km/h制限のJCTとか、雨の日は怖いと思うぞ
トヨタ車乗りだからかもしれんが >>545
>>537 はジャンクションのカーブって言ってる
130で曲がれるジャンクションのカーブは多くないと思うが Cで始まる車は長距離乗っても疲れない。
クラウン、セルシオ、センチュリー
セドリック、シーマ ワイのCARAも長距離楽勝かぁ……超クイックハンドリングのおかげかな(笑) カムリ、キャンター、キュービック、クレスタ、クロスロード、セフィーロ、コースター、コンドル、コンフォート… 押し入れから出て来れなくなってるからもうその辺にしといてやれよ。 コースターはハンドルとシートの真ん中ズレてるのさえ何とかしてくれればって思ったら現行になったら変わってやんのw
ミラーも車室もデカくなってるし、エンジンとシャシーはそのままだから欠点だけ潰して来ててあれは乗りやすいと思うわ >>547
ジャンクションか
今乗ってるトヨタ車だとそのくらいrがあるとキャンセルになることが多いな
まあその前に運転注意が必要な場所だと無意識にオフにしちゃうけど
まあ誰か色々やって見て
ベンツでは試してないな 俺はクラウンで大阪から嫁の実家の青森まで何とか行けたけど、セカンドカーのコペン(MT )だったら新潟の途中で逝けそう 俺はクラウンで大阪から嫁の実家の青森まで何とか行けたけど、セカンドカーのコペン(MT )だったら新潟の途中で逝けそう クラウンは全車速対応じゃないから、むしろプリウスの方が今は高速楽だと思うが クラウンとプリウスではクラスが全然違うけどはたしてそうなのだろうか
全車速対応クルコンがクラスを越えるほど疲労を軽減して余裕を生み出すのか疑問 ちなみに13年落ちのボロクラなので普通のクルコンだけど、市街地周辺以外の高速道路上なら普通に使えたよ
以前にクルコン無しの車で行った時はシートのポジションが低かったのが原因でアクセル操作で足首が痛くなった >>562
高速で一度も渋滞に巻き込まれなければクラウンだろうけど、長く走れば数回はあるだろ。
それこそACCの本来の出番だと思うが。 >>562
ペースとか距離とか色々条件もあるだろうけど、神経使わない分クラスを越えてプリウスの方が楽だとおもう 自分はどうにも安定性、追い越し時の余裕や静粛性等々に魅力を感じるからクラスを越える程では無いだろうと考えてたけど
みんなの考えはそうでもないんだな >>566
全車速対応ACCを所有して実際乗ってるんですか？
全車速に対応したACCが長時間ドライブでどれだけ疲労を軽減させてくれるかは乗ってなければ分からないだろ。
例えばフィットとかなら全車速になっても静粛性に問題を残すだろうけど、プリウスなら一定の水準はクリアしてるだろ。
国産ACCだと追い越しは使えないから、追い越しも考えてると外車が良いですね、例えば140キロセットで走行車線と追い越し
の繰り返し走行は外車でないと無理。 まぁあとはレクサスのオーナーズデスクとかBMWのオペレーターサービス、これから始まるメルセデスコンシェルジュサービスみたいなのが
セーフティ系パッケージとセットになってくれば、ドライブ中の食事、宿泊などもお姉さんがやってくれるので尚良いでしょうね。ナビに設定も
されますし、ハンズフリーでプラチナカードコンシェルジュでもいいかもしれないが。 >>567
アイサイトver.1だから停止時のブレーキ保持が無いので全車速連動と言っても良いのか分からないが
乗っててクルコンだと前走車との距離、ブレーキのタイミング、下り坂での設定速度に合わせる為の減速処理等々自分の感覚と合わない面が多くて楽なんだけどそこまで手放しで持ち上げる気にもならない。
今のはだいぶ進歩してるんだろうから比べるのもおこがましいと言われたらそれまでなんだけど、自分がメインで運転する場面が多いためかベース車両の性能ありきな考えなんだよね >>568
もう運転手派遣サービスも始まりそうな勢いだな
長距離の楽な車とはショーファードリブン、とか >>569
停止時にブレーキ保持しないACCなんてあるのか？そこまで初期だと制御が色々と急なのかもね。
セーフティセンスPの車乗ったけどかなり自然でしたよ。 >>570
ゆとり運転手は信用できないとかになるだろうね
たまに乗るハイヤーだってとろいし嫌だったりする
自分の運転と同じセンスで安全運転を望むのは難しいよね 快適性と安全性の両立は難しい
しかし、たとえ快適性を犠牲にしようとも安全性を高めるべきとは思う
…とはいえ、しかし、しかし、やはり快適性だよなあ
まあ、それぞれの快適性が違うからこそ事故になるわけだがww これ言っちゃ終わりかも知らんけど、結局ベンツの大排気量が楽なんだろうね
あまりこういうところで言いたかないんだけどさ まず煽られることがない
その気がなくても勝手に前開けてくれたりもあるし 893系が乗っていることがあるから
黒ベンツなら楽勝だろうね。 以前、ベンツの後ろを走っていたら
前の車が自発的にどくから
速度維持が楽だった記憶が・・・ｗ >>578
キザシ買うならフロントフォグを取っ払うカスタムをしないとね 一部のAMG除いて固くないよ。
ボディーの下で足回りだけ動いてフラットな状態に保つ感じ。
ボディーをフワフワさせて乗り心地よく感じさせるのとは根本的に違う。
(どっちが良い悪い別にして) おまいらなら運転手つきのツートンクラウンのリアシートで決まりだろ。ブレスレットつきで。 現行ベンツAクラスとか素のモデルでも滅茶苦茶足が固いと思ったけどね、CよりAのがスポーティになってる。
乗り心地ならCのが良い。ただAはロール感無いので高速は超安定。清水和夫氏も現行Aの安定性はEよりいいかもと
発言してましたね。 ドイツ車が得意なのは、柔らかいバネに固くて動きのいいダンパーを組み合わせて、バネの動きをダンパーが抑えて、ハンドリングとショック吸収を両立するやり方。
しかし、本当にスポーツするなら、バネを固めてからになる。だから、ドイツ車も本当に走りに振った車はガツンガツン。 ここ日本車のスレだからもうベンツの話しはお腹いっぱいです そろそろ誰か言わねえかなあって思ってた
グッジョブ！！ 同様のスレが以前からあって、結論は出てる。
助手席に好きな女が乗ってさえいれば、渋滞でも高速でも、最高に楽。
逆に、どんなクルマでも大嫌いで臭い奴が乗ったら一分でも辛い。
そんなもんです。 クルマだけなら、6気筒、ACC、レーンキープ付き
ランフラットタイヤを取り換え
渋滞走行無し、という条件で
スカイラインかな 椅子が良ければ体の特に腰の疲労はかなり軽減されるね
1100kmの距離を走ったけど3Lのクラウンよりもレカロに換えた2Lのミニバンの方が体の疲労は少なかった メディカルシートとエアサスのマイクロバスの組み合わせは眠たくなるくらい快適だった もう6気筒は時代に遅れてる印象があるんだが・・・
4気筒低排気量直噴ターボが今時かと、アイドリングストップとACC自動ブレーキ、ブラインドセンサーも搭載、レーンキープも搭載
最低これが無いと長距離を語るに値しない >>594
長距離で理想の車は自動運転車
みたいな話ですね ？？？長距離の最高峰は自動運転だろ？法整備などの問題もあって半自動の今の車が現時点では最上かと。 >>591
スカイラインいいよね。
先代のV36の方が好きだけど、6気筒が淘汰されているなかで、数少ない6気筒車。
トヨタなんか完全に4気筒にシフトしてるしな。アホンダはHVメインでなおかつミニバンと軽に傾倒しすぎだし。 スカイラインはステア・バイ・ワイヤがどうなんだろうなあ
保守派の俺にはちょっと不安 >>598
おまえがセダン買ってやらないからだろｗ リムジンの後席に座っていることをこのスレの「長距離ドライブが楽」にあてはめるなら楽だろう
乗った事ないけど・・・ 自分で運転しないならもうここで語るような車ではないだろw >>595
道路に全部レール引いてくれたら考えてやってもいいぞ
お前のツッコミ的外れ >>597
「長距離移動の楽なクルマ」ならな。
しかも現在のハンパな半自動運転なら乗客として高速バスに乗ってる方が楽だよ。 >>607
だな
長距離「ドライブ」のラクなクルマ が命題なのに
やれレーダークルーズだのレーンキープだの持ち出して
運転動作をできるだけしないのがラクなどと主張する輩がいるから困るな
なお「ドライブ」の意味がわからない人は自分で辞書を引いた方がいい だな
何が「だな」だよ(笑)
未だにATなんでだめ、MTじゃないととか言ってる化石と同類じゃねーか。
阿呆らしい。
時代は自動運転化なんだよ。
時代遅れのジジイは黙ってろ。 >>610
だからハンパな半自動運転は疲れるから高速バスにでも乗ってればいいよ。
ていうか、「長距離移動が楽なクルマ」のスレを立てて、
そっちで好きなだけ自分の好きなメーカーの自動化技術自慢をすればいいんじゃないの。 もうクルマもやめちまって「長距離移動楽な乗り物」にして電車でも新幹線でもヘリでもジェットでも語り合えばいい 自分で運転するのが好きな人もいるから分けて考えても良いんじゃないの？
でも最近の長距離が楽なクラスになると全車速連動クルコンも大概装備されてるか 追尾型は渋滞時はほんと楽
一般走行時は足が不安定で疲れるな
がら空きならば従来のオートクルーズでも同じは同じだが 目だけが肥えてても割り切りができんとアカンけどな
肥えるにしたがって確実に買いだって呼べる車なんて滅多に出てこなくなる
そして出会うのに要するまでの情報収集コストが半端じゃ無くなる
つまりおまえらのこと >>611
疲れるとか言ってるのお前ぐらいだよ(笑) >>616
どうせ'半自動運転'で話を振ってそこから→'スバル'のキチガイコンボが発動するんでしょ
そういうのはスバルスレでやってちょうだい 車板は、ホント妄想野郎ばかりで呆れるわ。
他の板より頭が悪い比率が高いと思う。 そして貶しあいに発展するのがいつもの流れ
もう少し言葉を選んで書き込めばいいのに >>620
だよねー。
何が「だよねー。」だよ(笑) >>610
「ドライブ」の意味もわからない辞書も引けない爺こそ黙ってな https://en.wikipedia.org/wiki/Drive
>Driving, the act of controlling a vehicle
>Road, an identifiable thoroughfare, route, way or path between two places
>Road trip, a journey on roads
ドライブにも色々意味があるから
残念ながら、自動運転もドライブだね。 俺 妻とドライブに行った
妻 旦那にドライブされていかされた 私は機械がドライブするドライブでドライブに行った。 >>617-619
本人がスバル推ししてなくても
独特の言葉の汚さでいつものスバヲタとすぐ気付かれてるところが面白いな >>637
スバオタって高慢ちきな態度がやけに目につくからね。そりゃまあ嫌われるし目立つよ >>638
高慢というより劣等感の裏返しじゃないの。
ふだんからマイナー意識が染み付いてるから、何か言われるとすぐ過剰反応して攻撃的になる。
クルマの性能や装備への意見や批判にすぎないくても、すぐアホバカ系の煽り攻撃レスで返す習性に余裕のなさが見て取れる。 ﾛｰﾄﾞﾉｲｽﾞや乗り味が、いいかんじで眠気を誘う車は
横に乗ってるだけなら寝るだけだけど、自分で運転するのは辛いな ここは運転嫌いが集まるスレだ
嫌いだからラクしたい
クルマヲタは出て行け 車は好きだが運転は嫌いだ、と言う人も居るのではないだろうか？ 運転好きだからこそ楽なクルマで更に遠くに行きたい、ってのはダメなんですかね。 安くて快適な現行モデルメルセデスA180、B180、C180が良いと思うんだが。国産感覚で買えるし 残念ながら日本車限定なので国産感覚であってもスレ違いだろうな 自分で運転したい人と
できれば運転したくない人が
長距離ドライブの楽を語り合うのは無理だろう 運転好きでも運転したくなくなる距離から先が長距離の定義なんだよ いやいや
他人がどんな車オススメしてるのか見るのは、面白いよｗ >>653
じゃあ>>611の言うように
できるだけ運転したくない派は別スレ建てて議論するのが良いのでは？ １日で下道700kmくらいなら楽しい
ただ自動運転車や人が運転する車なら乗りたくない 車名がでないとつまらない、でも名前を出せば叩かれる
う～ん色々な車の話で盛り上がっているのが見たい 長距離用に割り切って使うならアライメントを大幅に弄るっての有りやで。
複数台持ちなんで試しにやったことが有るけど、基準値超えてでも直進重視
にしてもらうと、ベンツになるw >>661
タイヤ交換サイクルが1万キロとかになるけどなｗ
元がショボいクルマをアライメントだけで何とかしようというのは無理がある >>662
C63のリアは普通に運転しててもだいたい5000キロでスリップサイン到達だよ。リアのトーインが強いから。 隼も持ってたけどもっと悪くてBT002なんて2000～3000で遊べなくなるね。 スムースな運転ができない奴ってタイヤが減るの早いよな
常にシグナルでもやってんなら別だがw >>662
キャンバー減らす方向(聞いただけ、詳しくは知らん)、俺の場合はならんかったよ。
燃費が上がった。少し古いけどBMW。しょぼくはないと思うで。 >>665
俺も隼乗ってたけどBT023で2万キロ
ツーリングライダーだから充分だった。
スレチスマン 中古でメルセデスE250のレーダーセーフティ付を500万で購入した、アイサイトからの乗り換えだけど静粛性、重厚感、ACCの制御
全てが高次元に感じる。中古メルセデスは安いのでお勧め。 メルセデスのヤナセ車検は大変なことになるぞ。特に古い奴
親戚の話を聞いたら、50万とかそういうレベル。 >>675
メルセデスで50万なら普通だろ？
C以下の安もんならともかく。 毎回自分で通して5万で上げてる俺からすればありえんレベル
なんでたかが車検で50万100万もお布施払えるんだ？ 価値観や収入は人で違うからな
仮に年収が億を超えていて、二千万の車を使っていれば、
百万二百万は必要経費みたいな感覚になる人がいても全然おかしくない
ベンツとかそういう類いなら子供に駄賃を上げるのと同じ感覚で、
ディーラーに手間賃って感じでしょう まあ、そんな話よりはドライブの話をしたいですね
長距離に関しては私は国産車を選びますね
そう、クラウンマジェスタとか!
自分の使い方では燃費が10も行かないのは残念ですが長距離乗りは燃費より快適性よね
快適性はマジでGJ
ちなみにマジェスタでも年間で見れば100万超えて150万くらいっすよ
私は少し中身変えたりしたので平均すれば年160万ってところだし
長距離とは関係ないけど、ランクが上がると維持費も上がって金銭感覚狂いますよね
軽自動車の特に安物に乗っている人から見たら「毎年新車やん」って感じでしょうし ガソリン代はともかく、それ以外はメンテパックあるから維持費殆どかからんぞ。
メルセデスにしたって正規なら中古でもメルケアあるし車検で50万なんて得体の知れない余程なポンコツだろ。
AMGですら20万かからないのに。 新型のNBOX試乗してみた、ACCもレーンキープアシストも凄いけど室内の音は相変わらず「ビィーーーーン」で五月蠅い
ターボはキビキビ走れたけど長距離はキツいな ACCはミリ波レーダーが一つで制御してるみたいだけど、加減速が結構急なんじゃないかと思うが？？ >>684
先代+乗りだけど、軽になに求めてるんだよw 進歩はしてるよ安全装備は天こ盛りだ、でも衝突事故で一家全員死亡は殆ど軽だから長距離はねぇ、近所の買い物位しか乗りたくないね。 一時期軽を止めてたホンダが売上げNO1になるとはねぇあの安全装備標準化は他のメーカも追従するしかないね
軽も値段あがったからデザインや燃費だけでは売れない >>687
ちなみに、このスレ的には中距離ってところだろうけど、今年の春に往復600kmほど＋で走ってきたけどフロント２座に関しては思ってたよりは快適だったな。
NAだから力の無いのは割り切っての走行だったけど４人乗ってそれなりに1000m弱の峠も越えるし、特に問題に感じなかったが後席はシートの形が悪いのかブーイングだったよ。
昔の軽に比べたら快適になったもんだな。 N-BOXは一番安いのでもACCがついてるがこれ買えばACCの無いレクサスよりも高速は楽だよな？ ぴょんこぴょんこ跳ねるわ騒音煩いわ加速にラグがあるわで言うほど恩恵無いぞ
最低限ラクティス辺りからかと ホイールベースは、最低でも2700mmは欲しいだろう。それ以下の車種は、長距離楽な選手権の土俵にのらん。 いやいやACC付いてればN-BOXのがACCの無いレクサスやクラウンより楽だと思うがなぁ じゃあクラウンでACCが付いてるモデルと、ベンツA180のACC付ではどうなんですかね？ ACCでも高い速度に設定して右車線多用すれば意図せず車に勝手に80-110くらいをゆすられてちっとも楽じゃない
定速CCの重量車で80設定左キープのほうが楽 >>701
二車線の高速ではそれでも速度調整が頻繁だよ、中央道とか、上信越とかね。ACCは必須だと思うよ。 >>703
まぁ個人的にも軽のACCはN-BOXで初なんで試乗して高速乗ってみたいけどね。
長距離はACC、静粛性、オーディオの性能（結構重要）の三点じゃないかな、あとは渋滞の時にフルセグTVが見られる事。
さらにBluetoothオーディオが無いと助手席の彼女のスマホの音楽が聴けないので必須。 俺はオーディオよりシート&ドライビングポジションが大事かな 最近は衝突安全性を考慮して潰れ代を大きくとったせいか室内がややタイトになってる。
そしてそのタイトな室内を広く見せるためにシートが小振りになった。
この小ぶりなシートが長距離でなぁ。 >>697
パナメーラやSUV系の車種は、ロングホイールベースだよ。
911やケイボクは、コーナーリングを重視してショートホイールベース。
ポルシェだってちゃんと使い分けてる。 N-BOXは高重心だから
左右の揺れで不利。
ワイドトレッドのほうがいいよ。 >>693
加速は鈍いし、エンジン音が室内にデカイ音で入ってきてかなりの苦痛になるけど ＡＣＣは渋滞も助かるよね 中央道とか休日は確実に渋滞だし 適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」 シャンプー
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングトルネードオーバードライブシュート立川
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース アイサイト搭載のレヴォーグをレンタカーで借りて片道500キロの高速乗ったけど、ACCのあるなしでこんなに違うのかと感じたわｗ そうなんだよな
こればかりは経験してみないと分からない グランドチョロキーのトラックホークなんか輸入されたら買ってしまうわ
長距離楽だろうな もしチェロキーミニなんてモデルがあったら
絶対にチョロキーって言われるんだろうな できるだけ運転せずに移動したい人と
運転することがが好きな人の
長距離ドライブが楽ってのは違うなあ 運転好きだけど、高速では前者だな。運転していてもツマランから 高速道路で車に乗せられて走る前車追従式のACCはドライブではない。
俺は、アクセルからハンドルまで操作して、１日1,000km走っても疲れが
少ない車が「長距離ドライブが楽な車」だと勝手に提議している。
ハンドリングやアクセルまで車に任せるのなら、電車でビール飲みながら
まったり旅行する。 2015年式のA180は個人的には今まで乗った車では一番楽だったぞ。
スカイラインやクラウン、マークX、ティアナ、プリウスなどと比べてだけど、ACCがいかに必須なのかってのが分かる。 皆はACCを何キロに設定して、どんな車に追従してる？
俺は95キロに設定して、90キロ定速走行の大型トラックに追従してる
ゆっくり目な走行だけど、直前への割り込みも無いし、精神的にかなり楽 ACC135kmに設定して極力追い越し車線を先行車どかせながら走る
これ最強 ACCだけどベストは120キロ設定だろうね、左車線を追従で走って80キロ以下の車が前に居る時は一時的に追い越しに出るが
メルセデスのACCは車線変更の最中に加速に入るのですごく楽だね、トヨタのは加速車線に出てから間があって加速にはいるので
自分で踏みながら加速車線に出る必要がある。 ACC135kmで自動運転レベル2〔同一車線をハンドル、アクセル・ブレーキともに自動運転）で疾走が最も楽に長距離運転できるだろう
早く目的地に着くわけだし ＡＣＣで130ｋｍとかすごいなｗ 俺はあまり過信しないので100ｋｍだな
80ぐらいが燃費いいらしいけどね。 乗ってる車はメルセデスでも、頭はまるっきりパーのようだな たまに外車で高速で煽り運転したり品の無い運転してる人居るけど、余裕無いよなぁ。 違う違う
こっちはめっちゃ余裕だよ
だって先行車が勝手にどんどんよけてくれるからw
135km設定最強だわ 135km/hなんてトロくせースピードで走ってんと煽り倒すぞ、この野郎 あと大事なことがある
ボディ後部に「後部ドライブレコーダー録画中」、「youtube」、「ニコニコ動画」のステッカーを貼っておく
こうする事でほぼ100%後ろから煽られる心配が無くなる >>740
メルセデスでそんなことやってんのか？
コイツぁマジもんのバカだ
コンビニとかパーキングで車から降りた時、人が白い目で見てるだろ？ 車が何だろうと >>740 みたいな奴は、マトモじゃないな
相当キモくて痛い奴なのは間違いない >>735
メルセデスっていってもAクラスはただのコンパクトカーだしな。 >>748
何に乗ってるのかＩＤ付でうｐすれば解決ですね。 最近ちょくちょく同じような車を見かけるようになり俺も始めてみた
効果抜群でクソワロタ なになに？
まさかと思うけど、日本車のクルコン上限が事実上撤廃されたのを
知らない知恵遅れがいるの？
http://gazoo.com/article/daily/170911.html 俺はアメリカ向けのクルコンコントロールを輸入して付け替えた >>725
2016式のCLA SBで高速道を500kmほど走ったが
ACCは前が詰まってても近くまで減速せずに突っ込んで
ギリギリになってからわりと急ブレーキで前車の速度に合わせる動作だったよ
自分も同乗者もいちいちハラハラしてた
あれがラクとかはちょっと違うだろ ヤフ知恵袋で助手席に乗っているて高速道路を走るとき嫁さん運転の軽の方が、運転ベテランの友人のクラウンより疲れない。運転の仕方でちがうの？
という質問を見た。
そのときはまだ、回答はなかった。
回答を見ようと質問を探したがみつからなかった。
みんなわかる？ そういうのは自分が予想している運転の仕方とマッチングしているかどうかによる。
加速減速車線変更のしかたが自分の予想と合っていれば疲れないんだろう。
おそらくその嫁さんがクラウンを運転すればもっと疲れないよ。 それよりクラウンコのベテラン運転手は即解雇した方が良いな
普通の主婦に本業で負けるとか言語道断 追い越しをする必要のない、ブレーキを踏まないですむ速度で、走行車線を定速で走るからだと思た。
または、片手運転しないとか。
クラウンは、加減速する、ブレーキ践む、車線変更する、片手運転するとかか？ >>755
気を遣わないからだろ！
その質問したやつアホだな。 >>754
高速道路でそんな挙動はしないだろ。
クルーズの設定速度を210km/hにしてないか!? >>758
おいおい、嫁が普通の主婦だとは書いてないし、友人が運転を本業にしているとも書いてない。とんだ慌てん坊さんだな。
奥さんが運転のプロかもしれんだろう。先入観って怖いな。 普通の主婦じゃないプロの奥さんって言ったら
普通に考えて風俗嬢だろ
男に乗るのが上手いから車に乗るのも上手いんだろ ACCは無いが2008年式のCLS350で片道600キロの高速道路は相当に楽に感じたぞ、これにACCが付けば最強かも
現行は付いてるからおすすめしたい。 ほんとスレチ承知で粘着してる安ベンツ乗りがウザいわ
ベンツのスレで馬鹿にされて追い出されたんだろうが
他人を不愉快にして楽しんでるのなら統合失調症だぞ？
病院いけや >>765
国内Aライなんて旗の意味が分かってりゃ誰でも取れるだろ
教習所の学科より楽、実技試験なんてねぇんだからｗｗｗ
国際ライセンスを維持するのには、それなりに面倒臭いけど。 >>770
それだそれ。
みつけてくれてありがとう ドライバーの違いで助手席での疲れ具合でが軽自動車に負けるクラウン ttps://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q13177955858 嫁の内心・・・
言い訳してないでクラウンを買えるくらい働きなさい w213って公にしてないけど30キロ程度までだと完全に手放しで運転できてしまうんだよね、これセットして助手席の彼女とHな事をするのは
十分にアリだな。 W213の2016年夏の中古を安く買って、高速でウインカー出すと自動で車線変更してくれるので、彼女に「すごーい」って言われるのは
間違いないぞｗ、一年落ち中古は激安で買える。 車自体の良し悪しよりデバイスが注目されてるけど、なんか違う気がする。 >>723
それはあなたの勝手な拘り。アテンザのACC・LKASを知ってから、東京大阪間を新幹線で帰省から車に切り替えた人を知ってる。>>715の様にスバル車も同様。
愛車で行動できる範囲がドーンと広がるのはいい事だよ？ ツーリングアシスト最高だな その気になれば300PSで速いし どっちも楽しめる。だけどアスリートの覆面こわい まぁVer2アイサイトがあれば基本的には快適だが、ツーリングアシストがあればなお良いのは事実。ハンドルアシストはもっと楽だね >>783
レーンキープとハンドルアシストの違いは？ >>784
はい？
レーンキープは車線をはみ出した場合、ハンドルに振動や音で知らせるあるいは反対の後輪にブレーキをかけて車線に戻そうとする、
ハンドルアシストは前の車に合わせてハンドルが切れる、あるいは車線に合わせてハンドルが切れる。
簡単な事ですけど？？ >>785
じゃあツーリングアシストはハンドルアシスト含んでるけどw >>786
だからツーリングアシスト付きは楽だと言ってるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>787
ハンドルアシストは「もっと」楽ってどういう意味？ ああその全草は車板中荒らしてるガイジだから無視していいよ 車線維持の機能なんだが、車線が検知できないけど前車が検知できた場合、前車に合わせてレーンキープするんだが、前の軽トラの爺さんが車線はみ出して走ってたらそれにあわせて俺の車も横にずれてしまった。 やんわりしかアシストしないんだから、そこは付いて行かないようにしないとw 空いてる田舎道のS字カーブは白い車線跨いで真っすぐ走ると
ハンドル切らなくてもいいしハイスピードのまま行けて便利なんだが
それが面倒になるのか 律儀に減速するか、減速せず横G感じてカーブして疲れにつながるかどっちか 既に生産が終わっちゃったけど、スバルの軽は独立懸架なのが自慢だったよね
格上のコンパクトカーと比べても疲れは少なかったのかな 足回りは良かったが、低速トルクが無さ過ぎて下道は辛かった。
かといって高速が良いかと言われれば正直微妙。4発だけあって3発の軽より燃費が伸びなかった。
あとエンストかましやすい。ボロだったのもあるがプレオはCVTの癖にエンストかますのは流石に無い… R2のスーチャモデルは良かったぞ。
下道も高速もストレスレス。
まあ、全然売れなかったが… C230よりC23セレナを選ぶなー俺は
古くて安い分ガンガン走れるしガンガン弄れる 12年で4万しか走らないやつがなんでこのスレに居るんだ >>783
｜ 高速になったときのアイサイトの性能はどうか。速度を時速100キロに上げてみた。
｜ 直線走行はスムーズだが、左カーブを曲がると遠心力で車両は中央線に寄り、
｜ 対向車線にはみ出しそうになった。
｜
｜ さらに急なカーブでは曲がりきれないとシステムが判断し、自動走行が解除された。
｜ 切り替えのスピードが速く焦りを感じる。
｜ ドライバーは咄嗟の事態に備え、つねに自分で運転している感覚を持つことが求められる。
こんな出来損ないのくせに「運転ラク」などと宣伝してんなよ。 現状此より楽なのは無いだろ 高速のカーブ自分のは大丈夫だった バージョン3.5 並んでるのはベンツとか有るけど上は無いだろ その内レクサスから出るのは更に上行くかもだけど。首都高のキツいカーブ100とかはアホだぞ 中途半端な自動ステアリングなんてとうせ使いものにならないんだから
直進性が高くてステアリングフィールが良好なクルマを自分で操ったほうが楽だよ >>807
それにプラスして車線逸脱機能があるともっと楽だよ ACC切って走っても直線安定良いよ それにステア介入って言っても皆が想像するようなのじゃなく、まぁ乗らないと分からないか まあ別に一切なにも付いてなくても楽って言うなら別に構わんが、これからは皆付くだろ ずっと中古って言ってもその内回ってくるだろうし >>807 直進性が高くてステアリングフィールが良好なクルマ
＋アイサイト（注 ： Ver.２）なら、クロスオーバーセブン、という車がある。
七人乗り、
設計古い （旧エクシーガだから10年選手）、
2400cc の割には安価
とかなり個性的な特徴がある。
ま、月に数十～百台という超絶不人気車だが >>811
スバル車は全般的に直進性もステアフィールも悪いので却下 外車が消えればスバルが現れスバルが消えれば外車が出現する
同一人物による荒らしとしか思えない この一連の流れを読むと、結局一番はそれぞれ違うな 聞く耳持たない頑固な老害も居るし、想像で語るのも居るし。皆が推してるのがそれぞれ一番てことで。 そりゃハイヤーの後席は楽だけど、あくまで自分で運転の話じゃないとね。 価格帯やクラス毎に決めないからいつまでもグダグダ
最終的に高い車の名前出しときゃOKとなる 2013年くらいに出来てた↓を敲き台にしてテンプレ目指すのも良いんじゃない？
万円
100-150 スプラッシュ フィット
150-200 アクセラ カローラ ラティオ
200-250 アリオン シルフィ
250-300 ティアナ レガシィ マークX
300-400 アコード アテンザ カムリHV スカイライン
400-500 クラウン フーガ IS
500-700 マジェスタ レジェンド シーマ GS
700-999 LS 5 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2016/10/04(火) 21:49:34.67 ID:Nb5+rJ7d
万円
100-150 イグニス
150-200 フィット バレーノ
200-250 インプレッサ
250-300 プリウス ジェイド
300-400 カムリ アコード ティアナ アテンザ
400-500 クラウン フーガ
500-700 マジェスタ レジェンド シーマ
700-999 LS 558 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2008/07/14(月) 23:26:02 ID:p1Yguh1o0
そう
100-150 フィット
150-200 アクセラ
200-250 アテンザ
250-300 レガシィ
300-400 マークＸ スカイライン インスパイア
400-500 クラウン フーガ
500-700 マジェスタ レジェンド
700-999 LS
価格は最低グレードと最高グレードの平均値 てか、これのルーツは俺が作ったんだよ
外車勢排除目的で 85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2008/09/07(日) 18:21:33 ID:UzNxJXIc0
100-150 フィット
150-200 アクセラ
200-250 アテンザ
250-300 レガシィ
300-400 マークＸ スカイライン インスパイア
400-500 クラウン フーガ
500-700 マジェスタ レジェンド
700-999 LS
メイングレードの価格は
Ａクラス、Bクラスは 300-400
Cクラスは 500-700
Ｅクラスは 700-999
1シリーズは 400-500
3シリーズは 500-700
5シリーズは 700-999
ゴルフは 300-400
価格ゾーンを設定すれば外車は国産には勝てませんから。
廉価グレードに落として悪あがきしても、さらに居住性、積載性の壁に跳ね返されて涙目ｗ 外車厨は500万のドイツ車と200万の国産車を並べて「勝った」とか言うことが多いけど
価格ゾーンを設定すれば外車は国産には勝てませんから。
廉価グレードに落として悪あがきしても、さらに居住性、積載性の壁に跳ね返されて涙目ｗ
しかもこれは新車標準価格だけで比較したものであり
値引きの渋さ、維持費の高さ、故障率の高さ、手放したときの下取り額の低さなどでさらにコストパフォーマンスは落ちる。 107 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2013/04/24(水) 09:05:59.12 ID:zeNRO7Zj0
この表に割って入る輸入車あるかな？
万円
100-150 スプラッシュ フィット
150-200 アクセラ カローラ ラティオ
200-250 アリオン シルフィ
250-300 ティアナ レガシィ
300-400 アコード アテンザ カムリHV
400-500 クラウン フーガ
500-700 マジェスタ レジェンド
700-999 LS 642 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2014/05/10(土) 19:36:16.69 ID:Hy14cJAY0
GS買うくらいならマジェスタ
IS買うくらいならクラウンのほうが安いから
価格帯リストにはLS以外のレクサス車はノミネートしない 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://goo.gl/FTqHJ1 運転して楽しい車は疲れるよ。
楽しいと感じさせる刺激が、五感を通じて入って来るのだから当然。 A180のディストロニックプラスで高速走るのがどう考えても楽だわ。 可搬式オービスが大量導入されてそこら中で取り締まり始めてから、表のLSの価格帯は不要だと感じてる
流れが遅くなって効果抜群だが、LS乗ってると更に速度に気を使うようになった性で、前より疲労度アップ
トルクが細くて速度感が有るクラウンHVの方がラクだわ スレタイ通り国産に限定すればアイサイトツーリングアシストが一番なのは事実だな、評論家の評価も極めて高いのも事実。 スバルは根本的に静かな車でない。
その上リアは跳ね気味だし、ドライブは楽じゃない。
誤動作アイサイトなんて屑以下 >>842
真逆ですね、静粛性が高く、欧州のようなサス、誤作動が極め少ない日本製。 仮にツーリングアシストが長距離高速楽でないとすると国産でこれに勝てる車を具体的に上げる事は出来るんだろうか？
恐らくできないだろう。 そんな素晴らしい車があのマツダより売れてない時点でお察しだわなww 別に高性能な車が売れる訳じゃないからな
惜しまれつつも販売を辞めた車は沢山ある 今時リッター13kmとカタログで謳ってボクサーエンジン せめて万人に売るならフルタイム4WDでも二駆四駆の切り替えできるぐらいして二駆走行時の燃費向上はかるぐらいしないとな
あとお得意のCVTで燃費傘まししても大したカタログ燃費にならない粗悪ボロエンジンもそろそろ見直さないと
他社からどんどん遅れを取ってるぞ このスレにも燃費気にする人多いんだな
スレタイ向きな車で燃費まで気にすると車種はグッと限られるから選定しやすそうだな >>850
2000ccでリッター13だよね、スバルボクサー 燃費を気にするというか、航続距離だな
最低でも600、出来れば満タンで900近くは走ってほしい １タンクでどこまでいけるか（はたまた 往復できるか）は、気になるところだね 燃費のいい車でもタンクが小さいと大して距離稼げない
残10Lで注意ランプがつくまでに入れるとなると
タンクが40Lと70Lなら半分以上あるように見えるが
残り10Lまでとなると実用量は30L、60Lとちょうど半分になる >>844
もっといい車をいろいろ試乗してみてください
あまりにも井の中の蛙 そこで同クラスのお勧めの車の名前をださない所がお味噌 >>854
13km/Lなんて一昔前と比べればすげぇ進歩だぞ（）
俺のレガシィは街乗り6km/L割だわｗｗｗ orz >>857
普通の車だとガソリンランプや表示はすべて同一残量でなく
一般的な定常走行時の燃費で50km以上走る残量じゃないのか？
(要は高速SA距離をクリアする）
違っていたらスマン >>861
燃費がいいからといって残り3リッターとかまで使ってると坂道とかで液体が偏ってポンプですえなくなってエンストする
実経験あり 新型のインプレッサスポーツ買っとけば('-^*)ok レヴォーグ2.0STI最強 楽だし速いし
クラウンと迷ったけどこれにして良かった 2500NAで、16.3km/L ：北海道旅行時
http://uproda.2ch-library.com/9777822uo/lib977782.jpg
数100lm走って17km/Lを越えた時もあったよ。
普段の都市内でも10lm/Lは堅い。
車両は同クラスで一番安いし、静かだし、らくちんティアナL33。 >>865
別に最強ではないな
あの程度で最強とか無知もいいとこ >>867
早く免許とって色んな車試乗してきな
色々見えてくるから 自分の車は言わないからな ま いくらでも書けるだろうけど架空のww 張り付いて連投する粘着はあぼーん ID:BFRGAs+K なんかここつまらんな なに乗ってるかも分からんで文句ばかり書いてるし
消去しよ このスレ バイバイ こうして建設的な意見を発言できないキチガイは消えていきましたとさ
めでたしめでたし 2016年モデルアイサイト搭載レボーグの中古を買った、高速の快適性はACC無しの前の車（マークＸ）から比べたらまるで別次元ですね。 >>862
それスズキ軽じゃねぇの？ｗ
普通の乗用ならばそういう設定の筈だよ。 ここ最近クルコン童貞がうるさいな
俺なんて26年前から使ってるのに >>877
残念だが全車速対応ACCで初めてクルコンと呼べる、26年前の設定速度で走るだけのものは一切使えない、だから普及しなかった。 現状ではアイサイト、セーフティセンスP搭載現行プリウス、新型CX-5位じゃないか？
あとは速度制限があってクルコンとは呼べないだろ 俺の車は10年以上前の車だがACCだよ、まぁ追従機能程度しかないけどね クルコンどうこうと言ってもムーヴにもラクティスにもエアロエースにもクルコン付いてるしなあ… だから普通のクルコンはダメだろ。全車速対応のACCがついてクルコンと呼べる。 ムーヴはレーダークルコンだからACCなんだよなぁ… 軽でACC（全車速ではない）が付いてるのは新型N-BOXのみです。ムーブにはありません。 簡単に言うと全車速対応ACCはヨーロッパ車か国産だとスバルアイサイトという事になる。
日産の同一車線自動運転搭載も全車速ですね。 最上なのは現時点ではメルセデスのレーダーセーフティだが、このスレは国産限定なので、国産で全車速で歴史が長いのは
アイサイト、それもツーリングアシストとなる。
外車を語っていいなら全然違ってくる。 >>889
残念ですが、私はレーダーセーフティのメルセデスです。 >>891
881に書いてある通りですが、ここは国産のスレなので、老舗のACCのアイサイトが最も信頼性が高い全車速対応ACCだと考えられます。
技術の日産はアイサイトの後追いですし、ホンダセンシングは全車速ではない、唯一CX-5現行が対応した。 抽出 ID:iFG7vjIQ (6回)
882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2017/09/24(日) 17:29:51.68 ID:iFG7vjIQ [1/6]
クルコンどうこうと言ってもムーヴにもラクティスにもエアロエースにもクルコン付いてるしなあ…
884 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2017/09/24(日) 17:45:26.87 ID:iFG7vjIQ [2/6]
ムーヴはレーダークルコンだからACCなんだよなぁ…
886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2017/09/24(日) 17:57:45.14 ID:iFG7vjIQ [3/6]
勉強不足でした。すまんこ
889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2017/09/24(日) 18:07:01.86 ID:iFG7vjIQ [4/6]
スバキチうぜーぞ
891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2017/09/24(日) 18:12:46.01 ID:iFG7vjIQ [5/6]
スレタイ1回読め
894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2017/09/24(日) 18:21:10.13 ID:iFG7vjIQ [6/6]
スバキチうぜーぞ
↑うぜーのはあなたでは？ >>896
ではこのスレに相応しい話をしませんか？
まずあなたの車種、年式、走行距離を書き込む事は可能ですか？ >>898
分かりました、現行プリウスのキーをＩＤ付きでうｐしてください。可能であればで結構です。 26年前からクルコン使ってるようなやつはACCでも他人より先取りして使ってるだろJK うーん、この
なんで自分でやらずにウエメセなのかわからん まぁ>>901は恐らく10年以上前のクルコン非搭載の国産車だと思います。現行プリウスのキーは無理でしょう。
あたらめて申し上げますが、国産に限定するとアイサイトツーリングアシストが最も高性能だと思いますよ。 tps://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1374464.jpg.html
そもそも国産車のスレでなんで外車乗りがほえ面書いてるのかがわからんし、それに乗ってる俺もバカなんだろうけどさ >>906
いえ、あなたはバカでは無いですよ。
一つ確実なのは現行プリウスに乗っていない、それだけです。 >>908
現行プリウスのセーフティセンスも何度も乗ってますが、加減速はアイサイトの方が自然です、しかしトヨタの安心感が
ありますから、購入したいのであれば仕事頑張ってください。 スバル乗りって「スバルが最強」と根拠なく思い込んで思考停止してるのが多いよね
宗教みたいでキモい
自分で勝手に思い込んでるだけなら害はないのだが
承認欲求が強いため他人に自分の価値観を強引に認めさせようと頻繁に粘着するのがな 国産でアイサイトツーリングアシストより高性能で快適なクルコン早く教えてくれ クルコンだけで車選ぶのか？
これだからスバル乗りは… あのマツダすら販売数で遥かに及ばない3流メーカーさww 企業名 2015年販売台数（増減率） シェア 14年シェア
トヨタ 149.7万台（▲4％） 29.7％ 27.9％
ホンダ 72.7万台（▲14％） 14.4％ 15.3％
スズキ 63.6万台（▲19％） 12.6％ 14.2％
ダイハツ 61.0万台（▲14％） 12.1％ 12.7％
日 産 58.9万台（▲12％） 11.7％ 12.1％
マツダ 24.5万台（+9％） 4.9％ 4.0％
富士重 16.2万台（▲4％) 3.2％ 3.0％
三 菱 10.2万台（▲18％） 2.0％ 2.2％
ｗ >>842
ほんと酷いよな
故障も多い
乗りもバタバタ
アイサイトに騙されて買うヤツが増えた 騙されて買う奴多いんだろうな
中古に3年以内のタマがゴロゴロある アイサイトツーリングアシストを上回る国産メーカー皆無かw
てかスバルは現在、普通車の販売台数3位だと思うけど
小型車（軽自動車）を含めた販売台数だと確かに順位下がるけど、今スバルは軽自動車作ってないからなあw >>914
スバルが販売台数でマツダに負けてるとはどういう意味かkwsk
スバルは普通車の販売台数でトヨタについで２位
ブランド別新車販売台数 2017年8月
………………普通車…….小型車…………計…（対前年比）
ダイハツ…....…..27………. 2,253......…….2,280.....….. (267)
ホンダ …........7,945…….. 17,588........…. 25,533….... (102.1)
レクサス ........2,489.………….. 0….......… 2,489............. (69)
マツダ ……....5,852 ...…….3,740..........…. 9,592…...... (85.8)
三菱 ………....1,507…..……. 790….......… 2,297...…. (148.2)
日産 ……....…9,633….…. 13,404…......... 23,037........ (117.8)
スバル…........ 9,897……...…. 216…....… 10,113….... (120.9)
スズキ …….......583….…… 6,526…....….. 7,109…...... (99.9)
トヨタ …......44,330…....... 48,559…....… 92,889…...... (96.4) >>915
もう2017年秋なのにどうして2015年の統計を持ってきたw
2017年上半期かせめて2016年の統計を持ってこいよ
新しい統計だと都合が悪いのかなあwww >>919
必死で3時間もかけて自分が勝ってる情報探してきたの？
やっぱり車は乗り手を選ぶんだね
無能さが滲み出る通り越して溢れ返ってるよw 1600のインプを幅広げて3ナンバーで売ってる稼いでるだけだろ
排気量2000以上の物で比べてみろと スバルは自動車メーカーとして利益率世界一だってね
素直に考えて安普請のクルマを高く買わされてるってことだろ
イメージ戦略とかで上手くやってると思うわ 安普請というよりプラットフォームやエンジンなんかの開発費が掛かる部分を共通化して使い回してコストを抑えてると聞いたような、軽も自社生産をやめたし他社に比べ確かにラインナップが少ない
ホントにコストダウンだけに走っていたらオタと言うような人種が大騒ぎしてるのでは スバルは２ｃｈでは大人気なんだよなぁ、嫉妬してるんですかねトヨタとか日産の人が >>924-925
なんでID変えて連投してんの？ 嫉妬とは違うでしょ
このスレを覗く位だから車を趣味と捉えてる人がスバル乗りの割合に多いだけじゃないの >>924-925
たしかに設備投資や研究開発費は少なめだけどそれは利益率が高い主たる理由ではないよ
生産コストが安いわりに販売単価が高いのが大きい
財務諸表読めるならスバルの決算資料見れば分かるはずだけど
>>928
なるほど
それで自分のクルマが一番ってことにしないと気がすまないということか >>928
車が趣味なのにCVTって
笑うところか？ >>930はスポーツが趣味の人がいたとしてその人が下手だったら笑うの？
上手い下手や道具の良し悪しじゃなくて当人が楽しんで続けられてるならそれが趣味でしょ >>931
下手好きは自分の腕がばれるから道具を自慢したりしないよ
その辺も理解できない勘違い野郎が自慢したがるだけ >>934が嫌いだからこのスレをスバオタ叩きの場にしたいと？ >>931
例えが下手すぎて意味不明
スポーツの上手下手と車が趣味なのにCVT車選んでるアベコベさは別問題だろ MT車の方が操っている感はありますがプロ並みのドライバー以外はAT車の方がハンドル操作やアクセル操作に意識を集中できる分速く走れる人の方が多い トヨタが今年からヴィッツのCVT車で国内ラリーに参戦してるけど、けっこう速い
クラス上位に入ってる 二位が二回
ベストタイムも出したり >>940
GAZOOとかセミワークスじゃねぇかよｗ
あんな車を一般市販車と一緒にすんなｗｗｗ
もちろんドラもそれなりに速いよ、昔と違うだろうが地区戦3着以内は伊達じゃない。 ツーリングアシストを超える国産車が一つも上がらない現実 スバルのクルマ造りに対するコダワリってのは確かに感じる
だがそのコダワリが全部悪い方に出てるんだよな
ボクサーエンジンで重心を低くしたからと言って
あんな極端なフロントオーバーハングに積んでちゃ意味ないよね
だいたい補機類込みのレイアウトで考えたら普通の直四の方がマシな配置に出来ると思う
↓このトンカチに車輪付けたようなレイアウト こんな車乗りたくないわ↓
http://www.carsensor.net/contents/media/buyersguide/070615Legacy_1.jpg
これじゃ四駆にしても後輪にトラクションかからんだろ このスレ的にアイサイトツーリングアシストより上のACCを搭載した国産車は何になるの？ http://o.aolcdn.com/dims-shared/dims3/GLOB/crop/1784x1189+67+0/resize/590x393!/format/jpg/quality/85/http://o.aolcdn.com/hss/storage/midas/35b479ac6d57868d590ecef11086ee5d/205459169/cmrh1707_32_s.jpg
TNGAカムリもこんなのも V型４気筒でオフセットクランクだったら水平対向のメリットも残せるし、エンジン位置をかなり後退させられる まあレクサスの全車速対応ACCが唯一ツーリングアシストと勝負できる優れたACCなのかな？このスレではレクサスの方が↑？ >>948
カメラ画像だけで処理するAEBに競争力なんてないでしょ
夜や雨天時は探索範囲が狭くなるし白煙で誤作動も起こしてる >>945
「このスレ的に」だと
ACCを使ってできるだけ運転操作から遠ざかりたい趣向はスレ違い 未だにオイル漏れが数万キロで発生する欠陥メーカーなぞ論外だわ >>950
カメラだけにしては良くやってると思う
実際乗ったわけじゃないし雑誌情報だけど、夜間の検知は可視光カメラ認識の運転支援システムの中では一番いいみたいな書かれ方してた
でもだからといってレーダー使わないスバルの方針はイマイチ好きじゃない
現行車種は嫌いじゃないけど ネットでこそスバル信者多いと思ってたけどここに限ってはそうでもないみたいね
それともあれか、俺が自動車評論家に踊らされてただけか >>953
自分もカメラだけにしては大変良くできてると認識してる
でも「カメラだけでやる意義」もないんだよね >>946
FFは前輪にトラクションが必要だから
そういうレイアウトでも仕方ないんじゃない？ 幾ら高性能を歌っても、緊急時以外にAEBが効くとか
技術的に有り得ないエラーを発生させるシステムはゴミ以下 >>951
このスレ的な流れだと、理想は自動運転車 ACCが搭載していな車で長距離を語る事は今の時代には合わないだろうね。
全車速対応ACCが最低必須条件。
現時点ではツーリングアシストを超えるACCの具体的車種はまだ一台もない。 >>962
オイル漏れも素晴らしい性能なのか？www レーダー自動制御運転は退屈とか言うやついるけど
それは使用しなくても運転できるんだよ
そりゃ自分の思い通りに操作して走りたい場面もあるだろうが
そんなの長距離の行程の一部をそうすればいだけで
全行程自動運転がつまらないと同じで
全行程マニュアル運転なんか今どき流行らない
特にまっすぐで単調な空いてる高速道路でマニュアル運転はかえって苦痛 >>975
> 特にまっすぐで単調な空いてる高速道路でマニュアル運転はかえって苦痛
それはスバル車だからだよ ここは何で国産限定なん？
荒れるから？ドイツ車に太刀打ちできないから？ 上から目線でうざいから
国産ユーザーを下に見て優越感を得るだけが目的で書き込みするからね
外車スレだとそれができないからすぐ落ちるだけで
こっちに出入りするようになったらウザイよ～ >>977
ドイツ車乗りに知障が多いから荒れる
日本車に限定していないスレが別にあるのに、延々とドイツ車のことを書き続けている知障が居るしな >>962
> ACCが搭載していな車で長距離を語る事は今の時代には合わないだろうね。
わかる。
> 全車速対応ACCが最低必須条件。
ここはわからん。確かにGWの中央道(関西なら中国道の神戸あたりか？)みたいな渋滞じゃ便利だろう
だけど長距離移動で全行程中渋滞と巡航の比率が6：4とかそんな無いだろ オイル漏れするのが当たり前のメーカー車じゃ楽以前に怖くて長距離すら走れないだろw オイル漏れしたことないなあこれまでスバル2台乗ってるけど
逆に日産は3台乗って全部オイル漏れしたわ スバルのオイル漏れは有名だけど、昔の話じゃねぇの？
トヨタの資本が入ってから、会社の利益も品質も大幅アップ。
使ってる部品は、チープになったけどね。
スバルは、トヨタに足向けて寝れないな。ボーナスもたんまり。 日産もGMも頼りにならなかった
やっぱりトヨタですわ >>978,979
それならスバルと変わらないんじゃ？
結局は自分のイチオシをグダグダ主張するだけで。
上から目線は無いだろうけどね
あ、自分はスバルはどちらかいうと好きな方です。乗ったことないけど、つれがのっていて使いやすそうだな、デザインは▲だけどな、こんな感じ。 プロパイロットよりはよっぽどいいわな、それは間違いない ここは各社の半可自動運転の完成度を比較するスレではない
自分でする運転が楽なクルマを語るスレだ >>987
>>1で書かれているこのスレで語る項目にクルコンが含まれている
自治厨うざいよ オイル漏れなんて何十年前の話してんだｗｗｗ
スバルアンチは馬鹿の一つ覚えでそれしか言えねえしｗｗｗ
良い車を提示しないで叩くだけって低脳すぎる(´･ω･`) 別に一番を決めるスレでもないんだかはどちらも楽しく語れれば良いんだけどね >>953
むかし（ヒデブ化する前のアウトバックの頃）、アイサイトの前身として ADA というカメラ＋レーダー併用のシステムを
搭載していた事もあったんだよねぇ。レーダonly の Si クルーズもレガシィに設定あったし。
追従クルーズや衝突回避という運転補助では、レーダーでもカメラでも何とかなる。だが、一般路での事故防止に
不可避な 『白線の認識』 機能はカメラでしかできない、ってあたりがレーダー (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈｯ となった理由らしい。
レーダーにはレーダーの利点も大きいンだけど、視界が効かずカメラでも 【目でも】 認識できない状況で
『レーダ感無し！アクセル全開！』 とアクセル踏み込めるかどうか考えると、逆光や霧で 「見えぬ！」 と任務放棄
するアイサイトはそれなりの哲学ではあると思う。自動運転ではなく 【あくまで運転アシスト】。
ま、『ふぇ～～ん、もう見えましぇ～～～ん！』 とかの声優オプションは欲しい所ではある。 >>989
「長距離ドライブが楽」はいろんな要素が絡む特性であって
クルコンはそのうちのほんの一つの要素にすぎないでしょ
なのにクルコンの優秀さだけをアピールして特定のメーカーをゴリ押しする迷惑行為は
スレ違いと言われても仕方ないよ >>976 それはスバル車だからだよ
と言うことは、スバル車は
直進安定性に優れ、高速走行時の遮音性に優れている、と評価されている訳ですね。
きみこそ 【真のスバリスト】 の称号にふさわしい！ >>994
空いてる高速道路でも疲れるならクルマがショボいからだよ 空いてる高速道路で疲れるのはクルコンがついてない車 クルコンが嫌いなら使わなければいいだけなのに
ついてる車を毛嫌いする
てか最近じゃ高級車でなくても最初からついてるだろ
むしろついてない車なんかゲタ代わりに使うような営業車や軽とかになりつつある
そんな車のほうがいいのか？ 軽の中ならレーンキープが付いてるN-BOXは高速を長距離走るなら快適 このスレッドは１０００を超えました。
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