【車】-カースピーカーを語るスレ35©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
※前スレ
【車】-カースピーカーを語るスレ34
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1465581341/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ホーム用を使ってもらったら困る人たちがいっぱいいるんだからあんまり話題にするんじゃないよー 最初は良いかもな
耳も一緒に劣化すれば万事オーケー カー用スピーカーもユニット単体で売ればいいんだよ。
カー用だとセット物しかないからホーム用を使うんだよ。
ホーム用使ってる奴は皆そうじゃないかな?
音がいいとか悪いとかは別問題。 昔は各メーカで帯域別にあったんだよ
今はもうそれどころじゃない
ダイアトーンだけは逆行してるけど フルレンジを物理的に上のほうに設置するのが音質的には一番良いけど、そうなると小径のものしか使えないから低音がスカスカになっちゃうんだよね
低音に関してはドアにウーハー入れて対処するのがベスト? その発想は昔からあって、それを追求したのがBEWITHや初期のソニックデザインのシステムだな
最近だと BLAMなんかも同じようなコンセプトで出してたと思う 延々と続く粘着荒らし、自演で誰もいなくなってしまったね。 いやいや、さぶいからカースピーカーいぢる元気ないだけじゃね? >>11
それがベター。
指向性で音圧が変わってくる1KHz以上の音をダッシュより上で鳴らしてやると、ステージが非常によくまとまる。
とはいえその帯域をドームツイーター都の組み合わせで2wayは過渡特性的にもマッチングに無理があるので、音圧と指向性のデメリットはあるけどもコーン型フルレンジユニットを使う。
ホーム用の2インチフルレンジをダッシュ上にインストールし、ドアの6.5インチウーファーとの2wayでかなりいい感じになる。
フルレンジは絶対に両方リスナーを向けること、これが肝心。
あとは4chプロセッサーがあればまとめることはできる。
俺が手伝ったのはdaytonRSのアルミシリーズだったけども、インスト系がかなりいい感じだった。 >>11
書き忘れた。
クロスは400〜800Hz付近になる。
この帯域は音楽情報として非常に重要な帯域でもあるのでなかなか難しいけども、上手く行くとかなり気持ちよく聞ける。
チャレンジしてほしい。
周波数特性的にはもっと下のクロスでも問題ないのだけども、過渡特性の違いから腰高な音になってしまうのでおすすめしない。 >>16
いまDayton RSのアルミのツイーター使ってるんだけど
ジャズのライドシンバルのカップを叩くカーン カーンって音とかシズルのついたライドの
ジーーーーみたいな音が結構いい感じなんだけど、ライドフェチを満足させるさらに
押し出しの強いやつ知らない? Daytonのウーファーなら純正の箱にぶち込んだらいい感じになった >>16
まぁ同じような感じで作ってるのがソニックデザインだよね
あれツイーターじゃなくてワイドレンジスピーカーだし
音的には好きじゃないけど >>14
静プリスレ見ると、粘着が未だに一人相撲で発狂してるよw ソニックデザインのスレなくて辿り着いた物ですが、ここで合ってますか?! メタルのバスドラムドコドコを切れ良く鳴らすなら
TS-Z172PRSとTS-V172Aどっちが適してる? ソニック専用スレあったのに落ちちゃったのか。
マニアじゃないライト層がお手軽ポン付けするにはすごく良い製品だと思うんだけど・・・ >>24
オーディオマニアもつけてるぞ
そして値段でドヤ顔してたぞ >>25
ああそうか、高い奴は凄い高いよね。
俺はソニックプラスのエンクロージャ一体型を買おうと思ってる。
デッドニングまでするのメンドクサイから、あれをポンて付けて、小径故に低音が弱いらしいから、
15000円ぐらいのサブウーハーを助手席の下につけるつもり。
これで庶民耳には十分すぎる装備ではないだろうか。 >>26
サブウーファー置いても全く音が繋がらないで気持ち悪い音になるよ。 それはソニック固有の問題?それともサブウーハーの増設時に常に見られる問題? >>26
ソニックデザインでデッドニングが要らないと言うのは少し誤解釈でしてね。
スピーカーユニットではなくスピーカーとして完成されているのでドアチューニングが必要ないというだけの話だよ。
実際のところは乗ってる車がある程度の静粛性がないと使用に適していない。
ハセヒロバックロードも同じだけども、小口径ゆえにあまり電力入力できず低音も薄いので、ペラペラ装甲な軽自動車やロードノイズがウルサイ車など走行中のSN比が悪い車では満足に聴けない。
かと言って入力電力を上げると特に低音の歪感が増してしまう。
じゃあフロントの低音をローカットしてサブウーファーで低音をと考えても、フロントで低音がスカスカだと音が繋がらない。
>>27が書いてるのはそんな結末。
ソニックデザインで気持ちよく聞くなら、静粛性のある車か静音化デッドニングを前提に考えたほうがいいです。
まぁ駐車場リスニングがメインならどんな車でもいいけどね。
デモカーも街乗り走行しながら聴いてるわけでもないからねぇ。
環境SN無視での評価しかできないので(笑) >>28
サブウーファー全般的に言えることだけども、フロントの低音の音圧が低過ぎたり、低音群遅延の差がありすぎる(フロントスピーカーの低音がタイトすぎる)とサブウーファーと繋げるのが難しいのです。
ソニックのBOX型スピーカーではそういったケースになりやすいという話。 ソニックは他と違って特殊だから組合わせは大変だよねぇ
でもだからといってソニックのサブウーファーの音はなんかなぁ…
真ん中?のクラスの全てソニックで組んだ車聞いたけどバスドラムがボコボコ言うよね。質量感ないというか無理やりタイトに鳴らした感じで受け入れられなかった ぶっちゃけデッドニングを面倒くさがってるやつにカーオーディオ語られたくないよなw デッドニングは手段であって目的ではないだろ。
俺もデッドニング面倒くさいから大嫌い。
同じ手間をドアエンクロにかけた方が良い気がして来た。 ドアエンクロにした所でデッドニングは必須だろう。
鉄板の鳴りを収めなきゃどうにもならんだろ。 ソニックデザインはノーマルで他社の1万円、ハイグレードで3万円くらいの音質なんだよね。
デッドニングしなくてもクロージャー形状になってるのはよいけど、
素の音としたら口径的にも相手にならんよ。3WAYでいうミッドでウーファー鳴らしてるからね。
サブウーファーなんてポコポコした音がなってゴミウーファーすぎるんだが、
話を聞くとこれで上級グレードというから驚いた。
20万円くらいのプレミアムラインになってくるとめちゃくちゃ暖色系の柔らかい音になるから
これはこれで好きな人はいると思う。 安いグレードはやめておけ、ほんと。 >>29
それ庶民じゃないレベルの人達の感想ぽいから、多分俺は平気かな・・・。
>>30
遅延が、というのは時々耳にする。
=フロントスピーカーの低音がタイト・・・?
単純に、イコライザやクロスオーバー回路を通過するせいで、コンマ0何秒とかウーハー側が遅れてしまう事を意味すると思ってたけど違うのか。
で、ちょっとググってみたら
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/subwoofer.html
こんなのが出てきた。
別に車に高度なオーディオ積もうとも、ドンツク重低音の響く音楽ジャンルをメインに聞こうと思ってるわけじゃない。
ただ一体型のソニックプラスは低音弱い弱いというのはあちこちで聞くから、あらかじめサブウーファーでちょっと補強してもいいかなって。
構造的にサブウーハーが抱える運命なのであれば、もうそれは諦めよう。
>>32
前の車では自分でやったけど、もうオッサンになると腹も出てくるしかがみ込んで作業するのしんどいんだよw
それにデッドニングするとその後の車両メンテナンスでかなり制限を受けた。あれはもう避けたい。
ドアも重くなって、風に煽られて勢いよく全開になった時などはそのままもげるかと思ったw
>>34
ソニックプラスでは一体型のエンクロージャーがドア鋼板への振動伝播を止めるはずだが、大音量で流したらいくらかは響くかも。
>>35
玄人の意見としてはそういうのが多いみたいだ。
でもなんせ俺の耳、庶民だからなあ。プレミアムラインのあの高い商品なんてとてもとても・・・
最初純正のままにして、あとから交換して聞き比べてもいいんだけど、そうするとディーラーでの値引率が悪化してしまうはず。
後席はナビ側の設定でボリューム絞るか、OFF。前席だけ中位〜下位品に交換、座席下に安いサブウーハー(非ソニック)。
これを新車注文の時に一括でぶちこんで、7,8マンぐらいにおさまらないかな。 ソニックの安い物とか本当やめとけ
玄人じゃない友人がデモカー聞いてシャカシャカいってるだけだと言ったレベル
正直まともな音質のヘッドユニットに純正ツイーターのコンデンサー交換+20cmアンプ内蔵サブ
こっちの方が前々まともだと思う >>36
お前はソニックつけるべき
絶対ソニックつけろ
そして後悔しながら死ね >>36
デッドニングを否定する輩は確かにいる
基本カーオーディオにはデッドニングは必須
そしておまえさんのデッドニングをやらないに対するいい訳が整備に制限をウケる
オッサンだから腹が出てる
腹が出てるは知らんけど
制限が気に食わないなら
そもそもそういう人はカスタム自体向いてないから
高級車の純正オプションで満足してくれよと言いたい
レガシィとかレクサス乗れ >>36
モノ好きには乗車定員潰してまでシステム組むやつだって沢山いるくらいなのに あーやっぱり玄人の上から目線の罵倒になったか。
じゃあそういうことでさようなら。 カスタムにおいてあれやだこれやだ制限すると
仕上がりを大きく左右する
話が矛盾してるよおっさん
どうしてもってならBOSEのホームシアターでも置いてくだされ >>36
口径の大きなサブウーファーはどうしても過渡特性やインパルス応答特性が劣るので、フロントスピーカーが小口径であればあるほどズレが生じやすくなるんだわ。
サブウーファーを小口径にすればある程度はマッチングさせられるけどもね。
つまりはフロントスピーカーの低音群遅延の大きい周波数でクロスさせると繋げやすくなる。
「低音がタイトだと…」と書いたのはイメージしやすいかと思ったので。
ソニックプラスと小口径サブウーファーの組み合わせでもユニット選べば可能だよ。
ソニックが小口径サブウーファーをラインナップしてるのも上記の理由から。
しかしながら先のレスに書いたように、フロントで低音を出そうとしても歪みだけが増してしまうので、BGM程度に鳴らすことが前提になるよ。
ご機嫌な音量で楽しむのは無理ってことです。
おっさんらしいので、落ち着いた音量で聞くこと前提に考えてるならソニックプラスもありだと思うよ。 俺は上の人とは違うおっさんだけど、ソニックのスタンダードを頼んでるとこ。フロント+リアで10万くらい。
EDM系は昔から好きだけど、ズンドコさせるのは嫌い。臨場感が増して、中音以上をクリアに聴ければ良い。乗ってる車の静粛性もまあまあだし、純正より絶対良くなるのは間違いないだろうから後悔はしないと思う。
5日後には感想を書き込むよ。
ソニックを検討してる人に向けてね。 デッドニングなんかたいした金かかんないだろ。やれや。 ソニックの実力はもう知れているが、ひとつ言っておくと
ちゃんとエージングしたものをつけたのか、エージングしてないのを
付けたかによって違う。
ソニックは小口径なので固いと音が全然出ず、まずは
エージングを何十時間とやらないと本来の音は出ない。
お店でエージング済かまだやってないか確認すること だからデッドニングきらいならレガシィ買えって
レガシィマッキンの場合だと下手にデッドニングやスピーカー交換やるなと寺に言われるらしい
それだけ出荷時にバランスは完成されていて
かつノーマル車両でありコスパもいい車両も安い
https://youtu.be/T1TkptDuVDw >>48
本末転倒
音楽聴くために車に乗るのか?
レガシィに乗りたくて、結果スピーカーが良ければ嬉しいがな まぁしかし、マツコネがあるせいでマツダ車は論外になってる層も多いわけで。 >>50
お前はデッドニングがいやなのか?
デッドニングは整備性落ちるからいやなのか?
だったらノーマルから選べるレガシィ乗れって言ってるんよ
自分の愛車にカスタムオーディオやりたい
でもデッドニングなんて大嫌い
そんなやつはデッドニングで得られる恩恵諦めて
ドアスピーカー交換だけしてればええやん
デッドニングはいやだけどいい音で聴きたいのか?
もしそれがお望みなら矛盾してるぞ
あとなカーオーディオは金かかるんでそこんとこヨロシクな
デッドニングのことなんかより見積もりみて逃げ出す予感しかしないなw ネットだと>>52みたいな、海原雄山みたいなやつが一番声と態度がでかい。
顧客の予算や求めるレベルにはいっさい耳を貸さず、
すべてにおいて最強最高を押しつけ、あらゆる犠牲をはらって当然だという。
そしてそれを拒むと、おまえはこの美食倶楽部にふさわしくない。でていけ。
と怒鳴るのだ。 >>52
すまんがそこまで本気で考えてないんだよ
お手軽にできてそこそこ良くなれば。
何故レガシィを押しつける?
いい車ではあるがちとデカイ。
俺はスバルファンだし、レヴォーグ乗りだよ
このスレはマニアしかいちゃいかんのか?だったら俺は場違いだ。さいなら。
>>53
その通りだな
美味しんぼ好きだよ >>52はスバルかレガシィの信者を装ったアンチに見える >>53
これは俺が悪くなってるの?なんで?
デッドニングすらケチるやつは所詮その程度の話な訳で金ないなら本当にカーオーディオ向いてないよ?
しかもデッドニングだけの話をしてるんだろ?
工夫してDIYやれば1〜2万の話よ?
それケチるんだったらキッチンテープでも貼ってくれよ
レガシィ勧めたのはデッドニングやると整備性が落ちるからっていうやつがいたから言ってるんよ
レガシィならノーマルでいい音しまっせ的な
興味ないならスルーしてくれ
兎に角金ないからやらないが理由なら自分でやるか
あきらめるかだスピーカー交換だけしてくれや
https://youtu.be/BzcTYadIL5U
これもいやなら知らねーよ
おまえらがワガママなんだよ
誰も高額なデッドニングを勧めてるわけじゃないからな
>>54
お手軽ならiphoneとBOSEサウンドリンクミニでもつないでくれよ
高額なモノのゴリ押しなんじゃなくてカーオーディオは本当に金かかるのよ 君がやってるのは、普通の家族が、ちょっと良いレストランで食事をしようと出かけたら、海原雄山が「こんなものは料理のうちに入らない。」といってテーブルをひっくり返す行為なのよ。
そういう、究極vs至高みたいな求道者バトルをしたいのなら山岡みたいなのを相手にやってくれよ。
駅前のちょっとおいしいレストランで、ほとんどの人々は満足なんですよ。
待ち時間30分、予算一人8000円とか、そういうわくぐみのなかで、「それならこの店のこのメニューが一番うまい」というアドバイスができるのが、コミュ能力のあるまともな物知りベテランなんじゃないのかね? やっぱりすまん変更
>>54
すまんがそこまで本気で考えてないんだよ
お手軽にできてそこそこ良くなれば。
それならおまえはそのままノーマルでいいと思うぜ
カーオーディオには本当に金かかるし
1番金かからないカスタムがDIYだったりする
そのDIYすら文句で蹴るんだろ?
じゃあノーマルで乗ってろな
金をかけたくない DIYが嫌だ
じゃあ何もする必要ないぜ?それこそレガシィ乗ってろって話だよ
正直お手軽にできてそこそこよくなれば
それこそデッドニングの出番なんです
後はもっと面倒になるか値段跳ね上がるかと思うぜ >>57
だからわかったから1〜2万出してDIYもできないの? >>57
お前の言いぶんはこうだ
3万でスピーカーも変えて最大限のいい音がほしい
俺はこう言っている
3万+DIYでデッドニングはどうですか?
お前
山岡が海原雄山がぁ
俺
こいつ予算もないのに良い音出したいとかお話にならない
キッチンテープも拒否かよ じゃあ知らね
3万スピーカーデッドニングなしでそのままつけてろ
お前
ブツブツブツブツ無料で知恵くれるプロ中のプロおらんか?
もう呆れるわただのたかり屋じゃねーかよ そこそこの値段でそこそこの成果 っていってるのに、なぜかこの男の脳内では最高だの無料だの・・・。
頭だいじょうぶ?そんなんでちゃんと現実社会に参加できてる?
親のすねかじって車いじりしてる無職かなにかに見えてきたよ。 >>62
お前の予算は?
そこそこを押すならそこそこな金額を出せるんだよな? 別に俺、相談しにきてるわけじゃないぞ?
対話するあいてのオーダーにあわせて話しないと、すれ違うだけで誰も君の話を聞かないよつってるの。
車に限らず、マニアにはこういう手合いが本当に多い。
ネットしかしない自作pcを知人のオタに頼んだら、オーバークロック&水冷の轟音フルタワーが納入されてきました、
なんて話、ずいぶん昔からきくよな。 金の話になったら逃げるんだな
そこそこっていくらよ?
カーオーディオの世界でそこそこっていったら
それなりだぞ? まあ金ないだろうね
カーオーディオに200万とかかけるやつは
2ちゃんにいないからなとっくにお店で商談してるよ さいならって言った者だけどさ
この人は0か100かしかないのかね
美味しんぼの例えはうまいと思ったよ
その通り、ちょっと美味しいもの食べたいだけなのに、その店のおすすめを教えるわけでもなく、こんな店じゃダメだ、もっと良い店行けないなら家で飯食っとけって事だろ?良い飯食うのにはとにかく金がかかると言ってるんだな?
デッド二ング嫌いなんて言ってないわ。
ソニックならそこそこ効果あると思うし、俺はそんなに耳肥えてないから。
カーオディオ、そんなに頑張って何聴いてるんだ?いい音にこだわるなら家で聴いてろよ
俺は車に乗る「ついでに」音楽を聴いてるんだよね テンプレ捨てセリフなんざ書かないでいいから、べつに2chに限った話じゃなくて、人間と人間で会話するときはあいてのスタンスをふまえた上でお話してくれよ。
純正→ソニックでどうかんじたかレポートまってます なんか腹減ってきたな。
至高のカップラーメンでも食うか… >>67
デッドニングきらいじゃなくていい音求めてるなら
デッドニングが先なのでは?
こっちだって頭から200万提示してる訳じゃないぞ
さいならしたのに帰ってくる屁垂れは
カーオーディオに予算いくらかけるつもりなんだよ?
>カーオディオ、そんなに頑張って何聴いてるんだ?いい音にこだわるなら家で聴いてろよ
俺は車に乗る「ついでに」音楽を聴いてるんだよね
お前、カーオーディオスレで何言ってんだ?
お前は3万くらいのスピーカーを交換してデッドニングしたら満足しそうな感じするよ
悪いこと言ってるつもりはないけどなあ
考え甘いんじゃねーの?
それでも文句あるなら初心者スレにでも言ってみたまえ
初心者スレなのに高額商品勧めるやつらゴロゴロいるぞい
>>69
お前は価格.comかTwitterか知恵袋がお似合い
話を合わせてやってもこんな感じなんだもんなあ
金の話もできないでにげたんだしな そんなものは本物のカップめんじゃない。明日またこのスレにきてください。究極のカップめんをJeooab8hdがお見せしますよ。(>>70のカップめんをけっ飛ばしなから) おまえらスレチなんだよな
このスレの使い方おしえてやるわ
あの先輩すみません
予算15万くらいで深い音出るスピーカーってなにかありませんか?オススメおしえてください
よく聴く音楽はマライアキャリーとかたまにPerfumeみたいなシャリシャリとしたテクノポップも聴きます
HUはP01です
って聞けば
2ちゃん仙人の先輩が教えてくれるよ 読む気も失せる煽り合いでしか盛り上がらないスレって末期だよなぁ だれも相談してない。
簡易なポン付けっていうやり方もあるよね。つってるだけ。そしたら一方的に、おまえはカーオーディオいじる資格ないとかいいだすマニアが現れた。
人それぞれ目指すものやねらうものが違っても良いじゃんよう。
そういや俺の弟、鼓笛隊の太鼓みたいなウーファーをラゲッジいっぱいにつんでたなw
気が狂ったか我が弟よ、と思ったが、止めろとは言わなかった。奴にとっては
あれが目指す高みだったのだろうから。
今思うと、いっぺんどんな音がするのかきいておけばよかった。 ご当地アイドルからブルータルデスメタルまで聞く俺におすすめ教えて >>75
金ないならデッドニングやらなきゃええやんって言ってまっせ?
カーオーディオはそれだけかねかかるって訳で
お前はあれいやだこれいやだ 予算そこそこでそこそこ
1〜2万で山岡 海原雄山 だの
これしか言わないじゃないか?
これでどうしろ?っていうんだ?
すくなくてもスピーカーとデッドニングこれくらいはやってから文句言ってくれな
ちなみにオーディオ屋なら
そこそこなオーディオカスタムと言うと
スピーカー デッドニング ちょっとしたアンプ
P01 配線設置でサクッと50〜60万はするぜ
オーディオ屋的に言うとかるーくカスタムな
客目線からしたらそこそこなカスタムだろう
予算も黙ってるようなやつには何も言う事ありませんな
デッドニング1〜2万のDIYで美味しんぼなんだろ?
じゃあムリムリムリムリ ガキかよ。カースピーカーのスレなんだからそれこそ純正でもいい。予算が5000円でも相談に乗るスレだ。まるでキチガイだな、こいつ 純正でもいいならおまえは出てこなくていいな
それともその5000円でデッドニングするかい? >>50
俺、どっちかっていうとそっち
静かだからリーフに乗りたい このスレなんで純正スピーカーのやつらがこんなに元気なの?
嘘言ってるつもりはないからこれでも読んでくれよ
http://car-moby.jp/78431 >>80
リーフ1日乗ったことあるけども、エンジンが静かなだけでロードノイズが盛大で静粛性は全然高くない。
正直ノートなどペラペラコンパクトカーと変わらない。
ロードノイズに関しては俺の幌オープンカーよりうるさい。
下手なシステムだと走行中に低音がかなりかき消されると思う。
静粛化デッドニングをしないとあの車はオーディオ向きとは言えないよ。 たぶん顔真っ赤にして元気なの君だけ。
みんな、求道者としての君の価値観は否定してないでしょ。
ただ、普通のライトな人もいるんだからそれをボコボコにけなすのは人間としてどうなのよ日向。
>>82
ロードノイズって金属パーツつながりで車体にのぼってくるから、なかなか減衰させるのむずかしい。
昔俺の大衆車で色々実験したけど、あんまり変わらなかった。
一番いいのはたぶんあらゆる部品に鉛板張り付けて、重量による制振を行うことだと思う。
が、車体がとんでもなく重くなるし、サスペンションからシャーシ下回りまで分解整備するスキルが必要だと思われたのであきらめた。
はじめからでかくて重い静かな高級車かうのが一番確実だなw >はじめからでかくて重い静かな高級車かうのが一番確実だなw
そらそうよ お前ら落ち着け、熱くなっても良いことないぞ〜
まぁソニックにするならすればいいんだよ自由なんだから
ただ値段に見あった音ではないという事だけ覚えておけばいいよ?? >>69
帰ってきた屁たれです
後日、ソニックの感想書きますよ
確かにデッド二ング+3万スピーカーでも満足しそうだとは思う。つうか、するでしょう。前に書いたが耳は肥えてない。
ソニック気になったから、どうなの?と聞いてるのに、まずデッド二ングからだ!じゃ話にならん。相談に乗るどころか、自分の考えのみを押しつけるだけ。
なんか予算予算うるさいけど、予算ありきじゃないんだよ
ソニック良いなと思って値段見て、スタンダードなら買えそうだから、それにしようと考えた。高くて手が出ないならそれ相応を選ぶわ >>83
おまえやっぱりちょっとおかしいな
てめーはデッドニングにたった1〜2万渋って
高級車買うとかだったら最初からそうしろよ
ケチケチしてるやつに限って外車買うとか言うんだよなw
本当に高いもの買うやつはネットなんかに買うなんてかかないしなw もういいよ君。
支離滅裂でなにいってんだかわからなくなってるよ。 ↑そうやって買う気ないやつほどネットで夢を語りたがるんだよお前みたいになw >>82
そうなの?
公道は運転してないからなぁ
風になれそうな気がしたんだが
また今度乗ってみるわ
俺が車で一番気になる音はエンジン音のつもり 海原雄山で伸びすぎだろ
おまえらどんだけ普段ROMってんだよ 今まで車の音良くする為にHU、スピーカー、デッドニングだとかスピーカーバッフルだとかDIYでやってきてたんだけど、
ふと最近ダッシュボードにホーム用のTD307とか小さめの音良いの置いて
フロントドアに17センチくらいのミッドバスを100くらいからのハイカットで低音だけ補わせる感じにしたらどうなるのかと…
ホーム用は車にはダメな理由とかあるんかな? 耐久性くらいじゃないかな
たまにやってる人いるよね >>92
エンクロージャーごと置くの?
かなり場所取るし、ユニットがニアフィールド過ぎると今度は音離れが悪くなって音場定位再現に苦労するよ。
ダッシュボードに小口径フルレンジを置いて、ドアで低音鳴らすのはアリだよ。
というか頑張ればかなりいい感じに再現できる。
ただ、100Hzクロスとなるとダッシュボード上でそのあたりまで出す必要があって…エンクロージャーが大きくなるデメリットがある。
8cmフルレンジをダッシュボード上にインストールするとしたら、低Qユニット使っても現実的には200Hzより上になるでしょう。
実際のところ、小さな箱に入れてしまうと反射音が気になり音離れが悪くなってしまう。
低音まで引っ張れば引っ張るほど調整が難しくなる。
吸音材を敷き詰め、ピラー内に逃がすようにアペリオディックにしたこともあるけども、ドアに17cm入れるならそこまで引っ張る必要性がないというのが結論だったよ。
ホームユニットは耐候性が低く、コーンの紫外線退色、劣化が著しい。
接着剤の問題もあり、ドアにインナーでインストールして使っていたらコーンとボビンが分離してしまった経験もある。
パラメーター的にも適してないユニットもある。
alpairなどホームでのスピーカークラフトでは人気だけども、造り的にカー用途には適していないしね。
昔、FE87をダッシュボード(Aピラー付け根)にインストールして、ドアにphassのウーファー(型番忘れた)を入れて2wayで組んだこともある。
ダッシュボードで中音以上を再生させようとするとプロセッサーないとなんともならないけども、ステージングは良かったよ。 去年までに聴いた事のある
カーオーディオ専用スピーカーランキング(価格上限無し)
第1位 ○R
第2位 ○YNAUDIO
第3位 ○レル
第4位 ○ATRIX
第5位 ○LS
第6位 ○ロツェリア
第7位 ○EWITH
第8位 ○IATONE
第9位 ○ォーカル
第10位 ○ニックデザイン >>94
レス読んでなっとくしたわ
試しにダッシュボードに家庭用スピーカー置いてみたけどニアフィールド過ぎて両方のスピーカーからボーカルが聞こえる
自分がスピーカーのセンターならニアでも問題ないけどそれは車では無理だし
運転席側のスピーカーだけ横向けたりしたら定位は安定したけどせっかくの空間再現力がぐちゃぐちゃ
やはりホームのような音はスピーカーの問題じゃなくて車内という空間の問題でムリなのかな >>97
?
D
M
M
D
C
B
D
F
S
1位はなに? DS-SA1000値段もいいけどそれ以上に音はいい 欲しいでも高い
Audio Nirvana のユニットは良いのが多い カー用に使える。 ZRかな?
どっかの店のデモカー聴いたがあれは良かった
ビー⚪ィズのデモカーの⚪ォーカルの200万円のやつより良い 好みもあるけどね。
カーオーディオに関してはユニット半分、インストール半分だわ。
いくら高級ユニット使ったところで音響ノウハウが無かったら無駄だし。
ユニットに拘るのは基本ができてる人のセリフだよ。 ○Rは2ウェイで聴いたけど
別格だったにゃー
3ウェイを想像すると怖いにゃー >>108
まだ1000は聴いた事ないから
解かりゃんにぁー メーカーデモカーやショップデモカー聴いても、やっぱりホームのプレイヤー・アンプ安物+スピーカー5万クラス以下の音しかでないな。
当たり前だとは思うけど、それで解像度〜とか言ってるのは悲しくな >>110
タイムアライメントに関してはカーの方に一日の長ありだとは思うが、コスパ悪いとは思う メーカーやショップのデモカーは
実は、それほど力入れて作っている訳ではないから オーディオメーカーいい感性お持ちの方、定年退職
なので、測定数値頼みのくそ耳感性 製作でろくなのがないぞ。 人間の舌だって一番敏感なのは子供なんだけどね
子供よりオサンオバサンの方が美味いものが判る
なぜかというと舌はただのセンサーであって情報処理するのは脳だからだよ
オーディオも同じ
若くて耳の感度がいいからと言っていい音が判るかと言ったらそうじゃない
せいぜい”どの程度の高音まででるのか”といったことだけ
モスキート音が聞こえないジジイがオーディオ評価するのはオカシイという輩が時々いるけども、周波数だけに拘るのはニワカの証拠なんだよね
>>113
んむ、もうアツイ時代の優秀なエンジニアは残ってないだろうね 同じように違いの分かる購入者も老人になっているのでは・・・・
制作者より購入者の方が明らかに耳が肥えていてノウハウに長けるというのであれば、彼らが入社して設計開発に加わればいいんじゃないか?
どこかにそういう会社があって、ライバルをごぼう抜きにして業績アップ、とかあってもいい。 映像が加わると脳の補完回路で臨場感が高く感じる
AV機器全盛の時代に音だけの世界はマイナー扱いなんだろうな 国産オーディオはカロッツェリアの一人勝ちみたいな現状だからな、音はともかくとして…
パイオニアも優秀だった人たちはもういない
ALPINEはもう下降線、KENWOODはそこそこなのに人気ないし
三菱は頑張ってるけど高いしラインナップ少なすぎ
Clarionもフルデジ出してもイマイチ
NakamichiもデノンもSONYも車は撤退してるし
カーオーディオ全盛期に楽しめた人が羨ましいな、楽しそう 正直カーオーディオはどれだけ手軽に、そこそこ良音を出せるかの流れだね
昔は外部プロセッサーだ外部アンプだとDIYでやってたオレも
車買い換えたらとりあえずタイムアライメントと軽いグライコ使えるHUにしてスピーカー変えるくらいしかしてない。
しかもディーラーに取り付け依頼。 古き良きフォステックスの音を目指し追い抜いた Audio Nirvana お勧め 何もしていない普通の一般人の自宅に隠しカメラを取り付け
それをネットでリアルタイム配信
仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会
しかけたカメラの映像
乗っ取っているPCの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる わいは ぎをいうな てげてげせんじ
いっだましいれんか やっせんぼう! RS163SかXS1600かどっちがええのん
ケンウッドでアンプとデッキ揃えてるからスピーカーも揃えようかと思う >>123
ケンウッドのXSシリーズはコスパいいスピーカーなのでオススメだよ。
デッキやアンプ側でチャンネルデバイディングできるならより良くなる。 KFC-SS1600とXS1600ならどうでしょうか
エンジンの音がうるさいのに気付いた(ミッドシップなのでどうしようもない)ので上品な
音にはこだわりません
変えようかと思ったのはウーファーを純正から社外のdastonとかいうメーカー品に
変えてから前からの音圧がなくなった感じになったので違和感を覚えイコライザー等調整
してみたが改善せず、XS1600は低音が弱いとのレビューが少なからずあるからです
確かにXS1600はいいのは認めますが(実際視聴してみた)いまいちピンとはこないのです じゃあそのデモボードで一番低音出てるやつ買えばいいじゃん
ここで聞く意味あるの XSがピンとこないってのは何となくわかる気がする。
ケンウッドならUSの方が自車に付けてみたいな。 フィットなんだけど
TS-V170Aってどうですか?
DS-G20と迷ってます
アドバイスください 自分がよく聞く曲のデータ持って試聴して来いとしか言いようが無い。
個人的にはDS-G20は無味無臭すぎてつまらないが、それがいいって奴もいるからな。 ゆとり世代用にゆとり世代が、測定機器駆使して製作販売ゆとりのSP BOSE搭載車の内装外してスピーカー見たけど、「金かかってねぇー」がホンネ。
ようは、スピーカーの数と音響のバランスが決めてなんだと納得した。 >>136
トヨタのライブサウンド搭載車の
MR2だけど中身がうんこ過ぎてアンプからやり直してようやく今日SS1600がやってくるわ スピーカー初心者で質問ですけど
中音域物足りなくてスピーカー変えようと悩んでて
カロのV172Aにするか
C1720AU+外部アンプD7400にするのどっちがいいですか?
デッキはp930サブウーファーWH500A使ってます 2awyだと何にかえても同じ
たいていは3wayに走る >>138
ボーカルが前に出てこないってことかな?
ドアデッドニングが甘くて低域がボワ付いてるかもしれんね。
低域にある程度締まりがないと低音が邪魔してボーカルの輪郭が不明瞭になる。
V172AとC1720Aでは質の差がかなりあるから、予算足してV172A+D7400の方が絶対後悔しないよ。
しかしV172Aもスッキリした音のスピーカーだし、ボーカル域が厚い音ではないので他を検討してみたらどうかな。
寸法的に問題ないならモレルtempo6やJL C3-650おススメ。 >>138
ボーカルがちゃんと聞こえないのはスピーカーの特性よりドアや環境のせいでは?
DSPが近道だと思う。 >>138
車種と詳細なシステムを教えてくれた方がより的確なアドバイスができるかと P930入れてるってことはDSP調整済みなんじゃ?
SWも入れてるし、そこそこいじってると予想。
今使用してるスピーカーは何なんだろうな。 少し割高感だけど、ホームオーディオSPのDYNAUDIO (デンマーク)
JAPANと比較すると、驚く程違いがわかる。 >>138
まさに低音のボワつきって感じです!
やはりケチらない方がいいみたいですね…2つのスピーカーも検討させていただきます!
>>141
DSPですね!
正直まだDSPもよく理解してないんでこれから勉強させていただきますm(_ _)m
>>142
L175sムーヴで現在デッキがp930Fスピーカーf1630sサブウーファーRCAコード接続でWH500Aです。
順序めちゃくちゃかもしれないですけどこれからフロントドアデッドニングしようと思ってそのついでにスピーカーも変えようとしてたところです。 カロの2wayで中音域が厚いと言えるはPRSだけだよ
172より132PRSの方が尚良し 全部カロで揃えたい&音の厚みってなるとPRSになるよな。
V172Aは細い音が良くも悪くも持ち味だし。 TS-Vの中音がいいとか言ってるのは素人だな
TS-Cのほうがよっぽどまし
TS-Vはツイーターから中音出そうとしてスカスカな音
素人にしかうけない >>145
ムーヴがどれくらいのスピーカー奥行あるのかわからないけど、軽なんでPRS付けるとなるとまずアウターバッフルじゃないと付かないだろうから厳しいだろうね
全部カロで統一してるみたいだけど、絶対にカロじゃなきゃイヤなの?
低音のボワつきが気になるのであれば、まずはバッフルを交換&デッドニングから始めてからでもいいと思うけども・・・
あと、外部アンプも組むとなると配線類のパーツ代も結構かかってくるのでその点も踏まえて考えたほうがいいよ >>148
素人か?V172Aはツイーターから音が出ないから中域が薄いんだけど。
クロスは5K。 Cシリーズなどはクロスは3Kだろ。
C1720からV172に交換したけど音は全然違うよ。
澄んでる綺麗さというのかな。Vo領域の厚みは全然ないので
好みははっきりしてるよね。 >>148
釣り針としては微妙だなぁ
釣るならTS-Fマンセーしないと >>149
172は確かに車種を選ぶが132PRSなら殆どの車種にポン付け出来るんだわ
既製品のバッフルに取り付けられるようにダウンサイズ用のスペーサーまで付属品に入ってる
132PRSはトレードインスピーカーの範疇に入ると思われ 172もカスタムフィット=トレードインを謳っているけどね V172は500HZ付近で落ち込むからね〜 C1720は500HZ付近で落ちないよね
イコライザー調整で上げるしかないけど、自然な音にはならないのよ 周波数特性で語られましてもねぇ。
TS-Cは不自然な付帯音が目立ちすぎてとても自然な音には聞こえない。
てか周波数特性なんてオーディオ経験長けりゃ大して意味がないデータだって判ると思うんだがなぁ。 初心者です。ショップでds-g20、ヘリックスdsp pro、d7400、at-hrd5をつけてもらったのですが、次やるとしたらデッドニングかサブウーファーどちらが先にやったほうがいいとおもいますか? >>157
デッドニングが先、業者に任せず自分でやる
サブウーファー要らんと思うかもしれない >>157
なかなかの変態構成だね。
他の人も言うようにデッドニングは必須だよ。
初心者さんなんでノウハウないと思うし、結果求めるならショップに依頼した方がイイと思う。
ただね・・・その構成を勧めてくるショップを俺は信用できない(笑) >>160
変態構成なの?
定番商品ばっかりに見えた。 結局TS-V172AとTS-Z172PRSどっちがいいの >>162
しょう油とソースどっちがいいの
みたいな質問やでそれ ドングリの背比べ 似たり寄ったり だよねー
店で聴いたのと車内で聴くのとは変わるから気にしないように 単にデットニングと言っても、奥が深い、ドアパネルをSPにする方法
エンクロジャー型にする方法、箱型(木製ユニット)を据え付ける方法
効果が一番良質な方法は、木製ユニットだと思う、ホームSPも視野に
入れて組める、それと音漏れが皆無 つまりあれか、目玉焼きには醤油だけどコロッケにはソース
醤油もソースも好きだ
だったら俺は目玉焼きとコロッケどっちが好きなのか、ということか >>161
変態かどうかはわからないけど、他のに比べてアンプのグレードだけ低い気がするかな
この構成で進めてくるならついでにデッドニングしといた方がいいって行ってきそうなもんだけど >>168
同意
あと1万円出してD700にすればいいって提案して欲しかったところ ネットワークでパッシブの値を追うとV172Aの中音は薄くなる
聴感調整が大切 >>156
あんたは原音をしらない
すっきり澄んだ音ってのは原音じゃなくてエフェクトかけまくりの合成音なのだよ
TS-Cのほうが原音再生には向いている
つか楽器やってて原音知ってる耳してればショップで聞き比べれば一発でわかるけどな >>172
くだらん。てめーの糞原音なんてしらんわ >>172
アマオケでバイオリン弾いてますがなにか?
TS-CがHiFi寄りだなんて微塵も思ったことがない。
中〜高音にかけてのマテリアル付帯音が強すぎてあれぞ”造られた音”としか思えない。
そもそも周波数特性なんて初心者から一歩出ようとする人が一番気にすることであって、長年オーディオやってるベテランはさほど気にもしない。
そこがHiFiとは無関係なのを知ってるからさ。
TS-Vが良いという人、俺も含めてだがそれは原音云々の低次元な話ではなく、耳障りな音になりがちなカーオーディオにおいて比較的スッキリとした音にセッティングしやすいからだ。
マテリアル固有の付帯音が強すぎると必ず不満が出てくる。
それを和らげようとしてツイーターをチンプンカンプンな角度向けたり、EQいじりだして余計にドツボにはまる。
そもそも両ツイーターをリスナー方向へ向けない時点でセッティングが間違っているのだが、軸上で聴くに堪えないユニットだから軸をズラしたりするわけだ。
TS-V172Aは低価格ながらそれに堪えうるユニットなのだよ。
だから初心者に勧める。 >>161
単品で見れば定番商品ばかりだけども、ショップへ初心者さんが相談に行くなら予算を提示するはず。
限られた予算内でトータルコーディネートするのがショップ販売員のノウハウだと思うんだが、その組み合わせとして変だと思うわけよ。
同じ予算ならもっとバランスとれた構成にできたはずだし、デッドニングすらしてないときた。
俺はこのショップを信用できない理由だよ。 原音再生に向いているといってTS-Cを薦めるのは相当のアホかと思うぞ。
俺も付けて1年色々やってみたけど結局駄目で投げ捨てた。
3万円払ったのに音には満足できないが(ツイーターシャリシャリしすぎ)
捨てるのには忍びなく、ツイーターを真横に向けたり上を向けたり
ガラスに向けたり、もうドアに埋め込むか足元に埋め込むかくらいしか
残ってない、さすがに車加工はしたくないのであきらめた。
>>161
変態構成だけど、後々のステップアップを考えた苦渋の構成じゃないかなと思うが、
アンプに至るところで予算が尽き、とりあえず鳴るもので…とD7400と
考えられなくはないが…
スピーカーがG20みたいな中途半端品だったりデッドニングしてなかったり、
DPSとソース入力で25万とかたぶん金の成る木として目をつけられているのかと >>176
そのTS-C、単なる不良品だっただけじゃね?
量販店の什器でアルパイン、ケンウッドの同価格帯と比較しても一番高音がこもって聞こえたのはTS-Cだし。 >>178
>>>176
>そのTS-C、単なる不良品だっただけじゃね? >>173
原音基準じゃなくて何基準にすんの?
お前は自分が良いと思った音が基準なんだろ
それじゃまったく比較にならん
音の基準知らなさすぎ
>>174
楽器やってて倍音の乗りや雑音含めて固有の音ってのがわかってないみたいだな
そんな糞耳だからTS-Cを調整しきれないのはわかる
君には無理
上限ありのTS-Vでほどほどを楽しんでくれたまえ >>178
あんたは上手く調整してると思う
TS-Cのツイーターがシャリシャリって言ってるやつはウーハーと指向性同期させられないヘタレ初心者だから仕方ないね
1年ぐらいであきらめるのはまさに初心者級のヘタレ ここDS-G20使いの人いないのかな?
購入を迷ってるけど、知り合いから「暗くてすぐ飽きる音」って言われて躊躇ってる。 >>183
最近の三菱のSPは結構明るい系の音だよ
SA-1とかは暗い系の音だったけど
自分は暗い系の濃密な音の方が好きだけど、まあこればかりは個人の好き嫌いがあるからね >>183
暗いのはアンプのパワーがたりてないんじゃないかな
特別明るいとも思わないが気に入っているよ
真ん中に062PRS入れてSWで >>186
お、SW二つの人か。
ウーファーとミッドレンジのクロスどうしてる?
おれは500HZ、-12dbの対象クロスだけどいい感じ。 970(内蔵アンプ)でTS-Cは、ジャリつくというか鈴なり感がしていましが、
P01に変えて、解像度が上がり、調整もプロショップに委託したので
柔らかい、TWも耳に刺すこともなく心地よい音を撫でてくれます。
しかしながら、価格が価格なので、上位機種SPに変えれば、もっと見違えるかも?
P01のアンプはプロショップ改造品です。 >>188
そりゃ当然変わるよ。
5万前後のSP入れれば激変するよ カースピーカーで
B&WのCMシリーズの様な、ピュアな音が出るのって有りますか?
今、アルパインのX-170Sつけてるけど
もう全然差が有りすぎて・・・ >>189
それはわかるのですけど、P01に変えたような感動があるのでしょうか?
曇った空が澄み渡るような空気感が、生演奏のように聞こえてきますかね? >>191
選ぶSPにもよるし、その人の趣向にもよるから感動がどれほどのものかは・・・。
P01付属アンプのままで行くのであれば、それでもドライブできるSPを選ばなきゃいけないしね。
TS-Cが好きなようであれば、同じカロのVでもいいだろうし、感動したいのであればカロxの2weyなんて選択肢もある。 >>190
経験値で申しますと、HUとアンプの交換が先だと思います ピュアな音は
CDを読み取るサウンドマスタークロック(静寂感)S/N比110 DB以上はないと
どんな高価なSPを取り付けても出ないと思います。 >>193
スピーカーを交換するとまったく違う音になるから今の音の傾向で行きたいなら他をやってからにした方が良い。 >>190
もちろんスピーカーで変わるけどそれ以外のところモロモロある程度しっかりやっているとどのスピーカーもいいな〜なんて思えたり、、 >>190
俺も知りたい
(カサカサした)ケブラーの音という話なら黄色いヤツらしいが、そういう話でもないような気がする >>190
スピーカーの音というのはスピーカーユニット、エンクロージャー、ネットワーク、その他諸々が合わさってそのスピーカーの音になるのです。 >>197
の続き
スピーカーユニットだけで音が決まる訳ではない(個人的には3:3:3:1の割合?)
スピーカーユニットだけを見て○○の様な音を探してるのであれば永遠にたどり着けないでしょう。 5万近辺のアンプなんだけど。
ALPINEのPDX-F4ってどうなんだ?
昔はけっこう良い評価だったと思うんだけどなー、
今はカロのほうかいいのか? ドアに付けてるスピーカーの端子にグリス塗る?
電気抵抗が増えるから悩んでるんだけど付けないと錆びる可能性もあるしな・・・ https://www.monotaro.com/g/00401881/?t.q=%93%B1%93d%90%AB%83O%83%8A%83X%82%C6%82%CD
こういうのを注射器にいれて、ギボシ担子のビニールにちょっと注入してから接続してはどうだろうか?
調べてみたら、接点グリスと導電グリスは違うものなんだってな。
でもあそこがさびたって報告はあるのかい?一応金メッキされてんだろアレ。 >>207
安物だからギボシ側が錆びそうw
接点グリスは絶縁体で導電グリスは電気を通す
と言ってもグリスだけだと電気通さないみたいだけどねw
普通に売られてる接点グリスは導電グリスみたいね あれは練り込まれたカーボン粒子が金属接触部の点接触をほんのちょっと広げて面接触にするもの。
使ったことはないがおそらくてきめんに効くぞ。(それが耳に違いとなって届くかは知らん。)
普通に売ってるのはそういう混入物のない、たんなるグリスだと思う。
まあ車ならではの特異な話ではないから、調べるといろいろでてくるよ。 ギボシなら簡単に錆びることは無いと思うがネジタイプだと錆びて回せなくなるやつあるな
Dのやつとか >>208
導電グリスといっても製品によって導電率には大差がある。
接点グリスと言って売られているものは導電率は低い。
これは当たり前で、導電率が高いと接点を開いても電気が流れてしまうからだ(微少電流回路ではある程度抵抗値が高くても流れてしまう)。
また電流が流れるということは熱が出るので、スイッチを切る瞬間などに熱が出て、それを繰り返すうちに変質したり炭化したりするおそれがある。
導電率の高いものはスイッチ類には絶対に使わないようにしなければならない。 ありがとー
とりあえずカーボングリス買って端子に詰めとく >>198
確かにユニットだけで音が決まるわけではないけど、ユニット特有の固有音は絶対に変わらないよ。
ユニットの音色、これは他の構成機材やエンクロージャーを替えても変わらない。
スピーカーユニット選定は最も好みを反映すべきパーツだよ。
割合の話はちょっと的を得ていないな。 >>191
スピーカー替えると音が全く別物になる。
TS-Cでは正直限界が低すぎるのでもっと好みに合ったユニットを探した方が幸せになれると思うよ。
ただそれを探すのはオーディオ経験浅いとかなり難しいけどね・・・。
同時にインストールを見直したりする必要も出てくるのでユニット交換して終わりって話でもないです。
生演奏のように・・・はハッキリ言ってプロでも不可能。
カーオーディオはステージングの再現が非常に困難なので、インストーラーの永遠のテーマとして存在しているよ。 >>190
うちでCM1使ってるけどもあの音色に近いユニットはあまり思いつかない。
他の人がFocalの話していたけども、俺は車でES165KX2使ってる。
音色は当然全く違う。
特に高音のエネルギー感がダンチでES165KX2にそれはないね。
余韻もない。
ツイーターだけいうなら昔のK2P時代の方がよかった。
似ている部分と言えば低音の輪郭とパワフルなところだけだね。 >>183
DS-G20が暗い音色とは全然感じないけどね。
個人的には”味気ない”と感じる。
特に何か魅力がある音でもないので飽きるのは確かで俺も好きじゃない。 スピーカー取り付け工賃が五万ってどうですか?
配線引き直し込みです 東海地方でblamの165.300か165.100試聴出来るところあったら教えてください。 そんなに音にこだわるなら、家で聴くか、リスニングルームにエンジン付けて車検通せばいいじゃないの >>214
生演奏のように・・・はハッキリ言ってプロでも不可能
P01なんですけど、CDの録音状態の良し悪で、ダンチに違います
eva cassidyのCD音源は生演奏に近いレベルで収録されてます。
システムも重要ですが、音源も重要だと思います。 KFC-XS1700が安くていいかなあなんて考えてたんですが(\16,800)、2万円くらいまでの予算で皆さんおすすめのスピーカーを教えてほしいです。
デッドニング施工済み、アンプKTP-445UJを使ってます >>224
洋ロック(男性ボーカル)が主です。
パットメセニーなんかのフュージョンも聴きます >>225
メセニー聞くならTS-Cのほうが全然いい
ケンウッドは明瞭に音は出るけど中音が出ない(いわゆるドンシャリ)
パット聞き良く聞こえるから素人向けではあるけど楽器の音は糞 >>226
楽器はTS-Cか!なるほど
XS1700のが定価高いし良いかと思ってたけど、そう単純でもないよねそりゃ >>223
PARC Audio ソフトドームツィーター 20p ペアーで1万弱
但し、プロショップで加工を要する為、加工賃は別途、音質はダンチにいいよ 車用スピーカーの寿命
1.音が出るかどうか、というなら半永久的
学校の教室のスピーカーなんか、それこそ半世紀くらいそのままなんて当たり前
2.音質を気にしないなら、それこそ壊れるまで
エッジを自己流で補修したりコンデンサを交換したりでいくらでも直る
3.経年劣化による音質低下ということなら、
個体差や材質や環境による、またユーザーの許容範囲にもよる
据え付けならものすごく古いのを愛用する人もいるがここでは除外
ハズレなら1年もたずダメになる
音質にこだわる人でも大切に使ってこまめに調整するなら10年くらいは使える
逆に言えば、多くの例では数年〜10年くらいで交換することになる >>218
デッドニング無し、バッフルも無しです。
バッフルは市販のもので別途 >>230
スピーカーユニット代も別?
込みならしょぼいSPだし別ならぼったくり
やっぱり店を変えるに一票 配線の引き方にもよる
内装全バラシで純正配線とまとめてくれるならそれぐらいでもわかる
でも5万は高いかw >>219
165.100なら友人の車にインストールしたけども・・・たぶん相手が女じゃないと会う気にはならんと思うよw
>>221
そら当たり前でしょう・・・
そういう問題ではなくてステージングの再現がプロでも不可能だってこと。
そこきにしないならヘッドホンの脳内定位で聴いてりゃいい。 >>227
定価はあんまり意味がないのでw
しかしXS1700とTS-Cなら、ヘッドユニットにチャンデバがあるなら断然XS1700をすすめておくよ。
XS1700をツイーターアッテネート無しでセッティングすると、中域の濁りをごまかすためにツイーターのレベルが高くて明良感を無理矢理だしてる感じになる。
ゆえにツイーターがうるさいというユーザーが多い。
改善するためにツイーターのレベルを下げると今度は中域の濁りが気になってくる。
だからチャンデバが必要になってくる。
チャンデバあるならTS-Cなんかより断然良くなる。
TS-Cはパッと聞きは輪郭クックリしていい音に聴こえる人もいるけども、全体的に音が粗く付帯音が強すぎる。
プロがTS-Cを褒めないのはそこが理由。
どちらにせよバイアンプ接続にした方がイイよ。 そう付帯音を忠実に再生するのはTS-Cにかなう物はない
付帯音でまとめてるけど、倍音・胴鳴り等楽器固有の音を出す要の音ね
楽器の生音聞いたことないんだろうな
パットメセニーはあんまりエフェクトかけないで楽器本来の音を大切にするミュージシャンなんだけどな
使ってるギターがES-175でわかるだろ
倍音・胴鳴りであのメロウな音を出してるのだよ
楽器聞くのにそれを取り除くとか本末転倒な話
一度アコースティックギターの穴とかグランドピアノの蓋の中に耳突っ込んで聞いてみりゃいいんだけど、
俺様基準の原音無視だろうから何言っても無駄だろうな >>237
付帯音って具体的にどういう音を言ってるの?
薦められないTS-Cは1720?
TS-Cを勧めない店を俺は勧めないね
調整出来ない言い訳にしか聞こえない
俺のTS-C1710AUはツイーターがチタンドームだけど今の1720はアルミかな?
コストダウンなのかな? >>239
おお、仲間か
当方TS-C1710A
まぁ確かにTS-Cの調整は難しい
決まれば抜群なんだけどねぇ
1日で片づけるショップなんかじゃ到底無理だろうね にしてもTS-Cみたいにここまで評価の別れるSPも珍しいなw
個人的には鳴りっぷりもいいし、シンバルが妙に生々しく聞こえたりもして楽しいSPだと思うけど。 だから初心者向けのスピーカーとして売ってるくせに
それにあわせたカーナビや廉価オーディオだとツイーターが
ウーファーのバランスがとれなくてうるさいだけの
ゴミになりさがる。
調整が出来ないといってるがサイバーナビ程度じゃだめで
最低でも970くらいの調整能力は必須、
もしくは自作でネットワークを組むなど、金がかかってしまう。 >>242
確かにそうかも
純正オーディオにポン付けでは糞みたいなドンシャリかシャリだけになる可能性が高いね
俺は970でプロにセッティングしてもらって満足出来てる
上を見たらキリがないからね 倍音・胴鳴りがまともに出てないとゴミに聞こえる曲
https://www.youtube.com/watch?v=v_kv_UjIM7Y
ベースのハーモニクス聞こえるかな? >>245
これはやめておいた方が・・・
基本的に専用設計の付属ネットワークを使うか、内部or外部のDSP使うかした方がいいよ >>246 >>247
やはりダメかw
近くのカーショップではXS1700どころかXS1703の試聴すらできず、候補の中ではTS-Cしか聴けなかったのだけど、
あまり好みの音質じゃなかったから悩んでます。
実際に車に取り付けるのと店内とじゃ印象も違うんだろうけど、うーん… >>248
はっきり言えるのは、好みの音じゃなかったら止めときなさいって事かなw
XS1703とかだとSABとかにならありそうなもんだけどね >>249
うはあ、ますます悩むなあw
最寄りのSABまで50kmくらいあるのよ
XSの試聴機あるか電話して行ってみようかな!
また気になることがあったら質問させてもらいます。ありがとうございました そんな安物とりあえず買ってつけて、気に入らなきゃヤフオクで売ればいいじゃん。。、 アンプがないとXS1700なんて無用の長物だぞ
あれはそういう設計だから音質求めるなら最低でも90wぐらい常用できるの買わない
とどうしようもない
カロの安物でも買いなさい >>252
アンプはKTP-445UJを設置してるんだけど、XSを鳴らすには力不足っぽいね。
やはりおすすめはTS-Cになるのかな? >>253
TS-Cは人によって好みの差が激しいし、「好みの音質じゃない」とまで感じてるならやめといた方がいいわ。
50kmくらいならドライブがてらSABに行きなされ。
色々置いてる店ならそれなりに楽しいよw 片道100キロまでは休みの日なら余裕でドライブする距離 >>254
XS1700のクロスは5000だから2800じゃ低いかもね。 >>190
ハイエース買って、後ろに802を置けばいいんじゃね? フロントにTS-C1720AIIを設置してます。
リアのスピーカーは純正なので鳴らしてません。
低音の量感を増したいのでリアを鳴らそうと思ってるんですが、
この場合はリア用にもうひとつTS-C1720AIIを買って付け替えることになりますか? >>259
デッドニングはやってあるの?
デッキはなに? >>259
リアスピーカー着けるぐらいならチューンナップウーファーでも足したほうが良いのでは >>239
いかにもメタルマテリアルな高音のことだわ
上質なアルミツイーターやチタンツイーターを聴いたことある人ならTS-Cのツイーターの悲惨さがよく解る
造られた音でしかない
メタルマテリアルツイーターの一番の魅力は余韻なんだよ
メタルツイーターが好きな人はそこに魅力を感じてる
それをうまくコントロールするのがキモなんだが、TS-Cのツイーターはそれよりもシャープさだけを追求していて素材固有音を消せてない
>>238みたいな人間には理解できない領域だとは思う
ホームオーディオも知らない人ならそれは解らんと思う
TS-Cは輪郭クックリでいかにも素人騙しな音なんだけども、初心者はそれがイイと思ってしまう
まぁよくあることだし、それは悪いことじゃない
リスナーの評価基準で良いと思える音が出せるならそれがベターだからね
オーディオ歴長ければ選ばないスピーカーユニットだけどもね >>245
やめましょう。
パッシブネットワークというものはスピーカーユニットの特性と組み合わせるユニットを考慮して設計するもので、ただクロスオーバーさせればいいってもんでもない
アクティブネットワークより調整は段違いに難しいし、ノウハウの無い素人が作ってもうまくいはずもない。
下のアッテネーターはXS1700ならバイアンプ接続すればいいだけの話なので尚更必要ない。
XS1700はそのままポンつけすると>>237のような評価しかできないから970やプロセッサーなど使って調整してやらないとダメだね。
ナビデッキならまだTS-Cの方が調整が効く。
音はいかにもカーオーディオで不自然さの残る音になるけども、ホームオーディオ拘ってなけりゃ気にならんと思う。 >>238
スピーカーの付帯音というのはユニット特有の音のことなんだが、君は根本的にスピーカーというものを理解してないな。 >>259
リアを同じユニットで鳴らしてもステージングがグチャグチャになるだけなので全く合理的じゃないねぇ。
低音の量感だけの問題ならどんなインストールしてるか知らないけども>>261が言う通りサブウーファー付けた方がいい。
ある程度のデッドニングは済ませたのかな?
制振材貼りすぎても群遅延がなさ過ぎて低音の量感は死ぬよ。 >>264
倍音やら操作音、楽器の特有音を「付帯音」とは言わないよな
それらは原音の一部だよ
付帯音とはスピーカーに限らないけどシステムが発生させている無用な音
これが無い状態は「背景が真っ黒」(褒め言葉)とか表現される
付帯音が酷いシステムだと煙っていたり色がついたり… サブウーハー付けろとかDSP使えとかデッドニングしろとか
偉そうぶって取付も満足にできないんだな
俺は一切使ってない >>266
そういうことよ。
ここでTS-Cマンセーしてる人は恐らく同じ人なんだろうけど、オーディオというものをあまり理解していないようだよ。
経験が浅いことだけは文面で判るけどね。
まぁ2ちゃんだし、いつぞやのキチガイみたいに香ばしいのが沸くのもまた良しかなw >>266
俺様基準の原音知らずみたいだから何言っても無駄みたいだね
君とは違って1000万の楽器も1万の楽器も同じ音に聞こえてると思うよ
彼には >>267
楽器固有の音=付帯音くんは満足のラインが相当低いみたいだな… >>270
うん
煽ることしかできない君よりは高いと確信できる
君楽器何やってた? >>269
付帯音っていう表現を良い意味で使うことってないもんね
ただTS-Cは付帯音を盛大に聞かせてくれるSPであることは合ってるなw とりあえず ワッチョイ 1e1e-8lb6 がとても香ばしい自己満野郎であることだけはハッキリした
もう少し彼の戯言を聞いて楽しみたいね 俺ハーモニカの吸って吐いてができなくて再起不能(リタイヤ) >>264
あなたのこのレスに全てが詰まってる。
スピーカー固有の付帯音と、楽器の胴鳴りや環境音を一緒にしてるのがいくらなんでもおかしいよね。
釣りなろうけどね。 >>278
楽器の音を忠実に再現できるスピーカーを言ってる奴はTS-Cを押してる奴だけで
他が一切出てこないのはおかしい気がするけどな
TS-C以外で楽器の音を忠実に再現できるスピーカーをまず言わないと
なんの反論にもならない気がする まず忠実に楽器の音を収録した音源がなかなか見当たらない。
その基準がないと…おすすめの曲ある?? それも古い録音な。1960〜1970年代あたりの。
脚色されてない普通の音。 >>281
そんな物自分で探しなよ
それすら知らないのに>>278をよく言えたもんだな 原音の定義だけどメディアがCDならそこにある情報以上には「元の音」に近づきようがない
つまりオーディオで忠実に再現するべきはCDの音
スタジオだろうがライブだろうが関係はない
それを前提に「CDに元の音が綺麗に入っているかどうか」の評価は勿論ある
優秀録音版とか名盤とか言われるものだ
ただこれはオーディオに無関係な世界の「演奏/録音機材や技師の腕前」の話
CDの音を正確に(自分の好みに)再生するシステムを構築した上で
優秀な演奏/録音のCDを聴けば最高に気持ちいいことになる >>284
ホームやってるけど、本当の生音を収録したのを探すのはみなさん永遠のテーマだよ。 >>288
本気だろうな?
他スレでも書いたけどこれ以上のものは聞いたことない
http://amzn.asia/by8pba4
マジで聞いて感想をレスしろよ
本当のオーディオファンならな xs-1700の定格出力が45wだから、カロの1400Uの4ch接続でも十分てことでいい? >>281
昔のマニアは自分で録音してましたよ。
今は小さいデジタル録音機が簡単に買えるのに オーディオオタってたいていこういう沼に嵌まるよな。
沼の底に真実やお宝があると信じてるようだが・・・。 俺もホームもやっているが特に「原音追求」には興味を持ってはいない
優秀な録音版を紹介されても自分の聴くジャンルじゃなきゃ関係ないし
Jazz専だが勿論同じ演奏で録音がいいものがあると聞けばすぐに手に入れたいが
それは元の音を聴きたいというより、同じ曲をより気持ちよく聴きたいから 最近 なぜかFM放送でJazzをカーステで聞く方が、CDより、円やかに
聞こえていい、これはアナログ入力→SPアナログ出力 デジタルの場合、変換
してアナログSPに劣化するのかな? FMが心地良いという人は少なからずいるが特性的には疑問符がつくのは仕方がない
まあ、気持ち良く聴けるならそれでいい >>299
FMの特性的な疑問符?とは CDより音質は劣ると理解してよろしいのでしょうか? FM好きは好みでいいと思うけど音質普通に良くないよ >>292
十分だが、アンプがアンプだけに過度な期待は禁物 同じ金かけるならデッドニングよりアウターバッフルの方が良い音になるってまじ? >>305
両方必要 某ショップ談 木製アウターバッフルにデットニングは
過剰は音が劣化するので、少々の抜け道を作るのがポイントらしいです
確かにホームオーディオSPの箱も所々抜け穴はある >>298
そりゃ、放送前にコンプで潰してあるからだよ。 KFC-XS1703はケンウッドのフラッグシップですが、カロだと普及クラスの価格ですよね。お値段以上の価値があるんでしょうか? アウターバッフルって裏にテーパーつけないとまじで背圧抜けないから難しいんだよな。オーディオって背圧コントロールも大事だしね
テーパーつけずにアウターバッフルつけるショップは信用できん
>>306
アウターバッフルとデッドニングの話しにバスレフを持ってくるとか大丈夫か? >>311
そんなもんドアに着けてる時点で考慮するまでもない 濃く、厚みのある音を出すスピーカーてのが色々調べても見つけられない。
カロの172PRSやロックフォードがそういう傾向なのでしょうか? >>315
価格度外視ならDS-SA3なんかどうだろ?
中低域タップリでかなり厚い音だよ。 6.5で奥行浅めで能率の高いスピーカーって何かお勧めあります?
970の内蔵アンプか01のアンプを使います。
聞くジャンルは生楽器が多いっす。
今のメインはBRAXでサブはJL
jubaの頃のアルパインの音は好きです。 >>318
メインがBRAXなら、かなりのHI,FIです ディナウディオぐらいに交換しないと
感動がないかもしれませんね 良くおわかりで。
通勤に使ってるんですが、覚えなきゃならない曲に追われてるんですよー ちょっと質問させて下さい
スピーカーを純正から交換したくてSABで視聴してみたのですが
視聴した中ではHERTZ ESK F165.5 が最も好みで、
次点は予算オーバーですがケンウッド KFC-XS1703でした
それで、HERTZで気になるのがコーンがコーティングなしの紙っぽい事です
積雪地で泥靴で乗ることもあるのですが、湿度やホコリの影響は考えなくていいでしょうか
また、デモ機が無くて聞けませんでしたが、アルパインのDDL-Rの評価はどんな感じでしょうか
昔の車には気に入ってDD何とか付けてました 此処数年のサウンドストリームってドウなんですかね?
昔の面影は無いんでしょうか? >>223 = >>245だけど、先週SABで視聴して、結局ネットでXS1700を買ったよ!
無謀にも>>245のネットワーク買って、XS1700付属のHPFと組み合わせたりして色々試して見たけど、やはり使えるシロモノじゃなかったよw
ツイーターがこもっちゃってダメだった
今はたまたま入手できたMB QUART、FSB216用のパッシブをLPF(6dB)とHPF(12dB)に分離してバイアンプで落ち着いてる
コイルを測定できないからカットオフ周波数は不明なのだけど、HPFのコンデンサが3.0μFだったから7kHzくらいかな?
デジタルクロスオーバーが欲しい…
長文スマソ まあ初心者が誰もが通る道だw
結局はデジタルクロスでパッシブレスのSPに落ち着く >>326 >>327
今サイバーナビZH0099使っててTAはあるんだけど、デジタルクロスオーバーのおすすめってある?
ナビの機能と操作を生かしたいんだよね タイムアライメントは音が劣化するだけ。有り難がってるのは素人。 >>329
ツィーターの質次第だよね。ソコソコの良いツィーターだとタイムアライメント使うと高域がゴッソリ無くなって行くのがわかって泣けてくる。 スピーカーを純正クラリオンフルレンジに戻してみた
2wayからだと流石に音像が下がるな
それでもタイムアライメントなんぞ必要なく聞ける
ドアウーハーの音がしっかり耳に届くように取付けしてるからな >>331
それってただ単にアラインメント仕切れずにコムフィルター効果で相殺されてるっぽいね。 まぁ不要だと感じるなら使わなきゃいいわな
「あんなもんイラナイ」とかいちいち書き込む意味は不明だけど つまり、タイムアライメント使えと言うレスもいちいち書き込むなと言ってるわけだな >>328
bit ten Dか、クロスオーバー機能付きのアンプにするか
後者ならばAPA4360とXR400-4あたり
KTPと差し替え出来るスペースがあるならアンプのが楽だしパワーも出る
俺はVH0009使っててbit ten Dにしたけど、素人が触るもんじゃねえよあれは >>338
具体例をありがとう!
よく分かってなくて車載用DSPで検索してたら10万オーバーのものばっかりヒットして諦めかけてたから助かったよ
挙げてくれたあたりだとサイズ的にも問題なさそうだ >>339
わりい、APA4360は4ch中2chのクロスオーバー周波数がサブとのクロス周波数しかないみたいだから
ウーハーとツイーターのクロスには使えないわ
やるならXR400-4だね APA4360のHPは目盛りx10倍だからTW、WF 問題無く使えるぞ >>341
その10倍スイッチが3・4chのみで1・2chは55〜550hzしか出来ないってクラリオンの取説PDFにあるんだが >>340
サイズ含めて総合的に考えるとXR400-4が最右翼かなあ。
オーディソンSR4っていうのも機能的には似た感じみたいだね
段々スレチになってきちゃったな、ごめんなさい P01でプロショップで調整して頂いたタイムアライメント
音がしまる感じ、その状態でOFFにすると車内全体から広く聞こえてくる感じ
どちらがいいんですかね? >>345
音が締まって聴こえる方がタイムアラインメントが取れている状態。
広がって聴こえるって事は音場がぐちゃぐちゃなのよ。
これは好みの問題ではなくて、正しい音をちゃんと認識しておくれ。
昔、ピンクノイズが満遍なく広がって聴こえるシステムで満足してた輩がいたっけな(笑) 皆さん個人の主観でランキングよろしく
評価項目は解像度、音場再現力、感動 >>350
勝手にやれよ
そんなものジャンルや環境、好みによって変わるので荒れる元になるだけ ヘッドやアンプでもコロコロ変わるからランキングなんか無意味 解像度が高いスピーカーには低解像度のアンプを奢り、ブックシェルフなどの小型スピーカーにはデジタルアンプが相性がいい
などの定説は? カロッツェリアのts-172aとts-z172prsと迷っています。
高音の透き通る感じか好きなのですが、どちらが良いのでしょうか?
視聴できる場所がないので…
発売日が違うので新しい方が高性能なのか、発売して日が経っているが172prsの方が高いから性能がいいのか、
初心者のため回答をお願いいたします、、 >>361
そういう好みだったらts-v172aかな
但し低域ならprsのほうと思う >>361
v172はデモボードで聞いただけだけど、高音はv172の方がきれいだと思う
v172は中抜けが結構あるって聞くから注意かも?
低音は断然PRSだと思う
俺はPRSの高音に不満があって、st910付けてみたら大部分良くなったよ V172Aは金属音の響きが美しく、低音は団子のように固まって
はっきりとしている。 ただし、ボーカル域の薄さといった中抜けがある
Z172Aは音の膨らみと厚みがあり、特に低音の深みは
Vシリーズではとても出せない。
食べ物の話になってしまうが、塩ラーメンととんこつラーメンみたいなもの。 俺からしたら薄いボーカル域なんて欠陥品にしか思えん
どんなジャンルなら中域が薄くても満足できるのか?
上下ののびや厚みは個性で済むが音楽を楽しめるものなのか?ホームではあり得ない ボーカルものなんか聞かない層も多いんだぜ
ボーカルがよく聞こえるシステムはかまぼこが多い ハッキリ言って車の車内なんて音楽を聴くリスニング環境としては最悪だよ。
試聴点から大きく角度のついたツィーター、そのために試聴点で大低下した高域レベルを補うための
大幅なレベル補正とそれに伴う音質低下
位相が回りまくった音場とそのためのハッキリしない定位。
まぁこれに関しては、ライブサウンドとか3Dサウンドなどと
ハッキリしない定位を逆手にとった音作りもあるが。
エンクロージャーが無い事による、ボワボワの低域と、それを補うという建前のデットニング
バッフル効果が殆ど期待出来ないため、低域を補うためのレベル補正、それに伴う音質低下
高域・中域・低域と、各スピーカー間隔が大きく離れ、オーディオの基本である
点音源からはまったくかけ離れたリスニング環境と
そのための訳のわからない音場
殆どの車では足元から音が出てくると言う、リスニング環境としては致命的な欠点。
だから、カーオーディオは本人が気に入っていれば、他人が意見する隙間なんか無いんだよ。
好きにすりゃぁ良いんだ。 V172Aはクロスが5Kと高いからね。G20みたいに3Kだとそこそこボーカルが
厚く聞こえるけど、あれは低音が酷い。
あと、よくHi-Fiサウンドって聴くけど、ホーム多少やったことあれば
分かるはずだが、ホームでも機材が変わると全然音が変わる。
なのにこれだけでたらめのカーオーディオで原音主義とか意味が分からない。
好きな音楽を好きなように聴け、ということだね。 >>370
うまくいかないからみんなどうやってるか勉強のため覗きに来てるんだろうなw 小難しい理屈なんていらんわ
デモボードの中から気に入った音色のスピーカーを選ぶだけ
当然車内じゃデモボードより条件は悪いが、後はプロの仕事でオマカセよ
当然店選びは大事だが、店を決めたら客は好みのスピーカーを探すだけでイナフだ >>369
v172aのクロスが5kってパッシブの話?
3kでも、綺麗に鳴るんだが。 肉を切らせて骨を断つのがカーオーディオだし、それが醍醐味だと思ってる。
主に機器の組み合わせやスピーカーの設置方法、ルームチューニングで音を作るホームオーディオとは楽しみ方が違うような。
フロント3WAYにするとデメリットも多いけど、設置位置によっては直接音をたくさん聞けるようになるメリットは大きい。
ボーカル帯域が上からなる恩恵は大きいよ。 自動車メーカーがドアの上部に8cmのフルレンジを付けといてくれたら
こんな苦労もするまいに >>376
その辺の高級車はいいスピーカーついてるよね
bmwでは純正でええやと思ってたのに
プリウス買ったら音に関しては不満でスピーカー変えようかとこのスレに至った >>377
BMW純正で満足できるって相当だぞ・・・
輸入車の中では音が悪すぎることで有名なのに 乗ってる本人がイイ言ってるんだから余計なお世話だよw 13cmのセパレートでおすすめは何でしょう
カングーに取り付ける予定です
前車のスピーカーがTS-V172Aだったのであまり廉価なモデルは避けたい感じです
Z132PRSは奥行きの関係で装着出来なさそうです >>380
現行のデカングー?
あれってSP交換相当困難だったような・・・ 今フロントがアルパインのF17Sなんだけど、ボーカルを強調させたくて3wayにしたいんだけど調整って難しいですか?
MPVの最終型、ナビはF1D。オーディゾンのAP8.9bitも購入予定です >>382
マルチ調整した事あるならわかるだろうけど、スピーカー数増えれば調整幅は広がるから難しくはなる罠
でも明らかに音数は変わるから音質は向上するよ レスありがとうです
やっぱり3wayにしてみたいな〜 手持ちのスピーカー(TS-V172A)に、外部アンプの導入を考えているのですが
JLのXD/400とカロのPRS-D700と迷っていて、どちらが音質的に上なのでしょうか。
両方購入する余裕もなくまた試聴できるところもなく、夜も眠れない状態です。
各アンプの特徴も含めて知っておられる方、ご教授いただきたくお願い申し上げます Alpineの安いセパレートスピーカーのめたらいずどふぃるぬコンデンサに変えたいんだが
純正通り3.3μFの奴に変えるか、4.7μF変えるか迷ってる
音楽はロック、普通のテレビ番組とかの場合は4.7μFに変えて高音だけ鳴らした方がくっきりする?
3.3μFでもう少し下まで出した方がくっきりする?
よくわからないんだ >>388
????
基本が解っていない様なので、触るな。 純正から変えるならやっぱりTS-Cレベルよね
それ以下だと純正とそんな違い感じないとかいう話もあるから
まぁ今時の車は純正でもそこそこ鳴るってのがあるんだろうけど 例えばセパレートスピーカーのフルレンジのウーハーにLPF追加したら音はどう変化する? >>388
うーん、逆だよね。コンデンサの容量多い方がカットオフ低いよ。 俺には決められんから
お前らが3.3か4.7か決めてくれ 俺だったら、3.3μFを選ぶ
4.7だったらツィーター飛ぶ可能性あるかも。 予算5万円程度でスピーカー交換を考えてます。候補は以下ですがお薦めはどれでしょうか。
DIAMOND AUDIOのH65a or H65s、
KICKERのQSS674 or 654、
JL AUDIOのC3-650
海外ものは定価はめちゃ高価ですが中華制とかで心配です。無難にカロのTS-V172が良いでしょうか。
他、お薦めありましたら教えてください。
因みにDEH-P01の付属アンプ使用予定です。 そのクラスで自分で決められないレベルなら買うだけ無駄
釣りだろうけど いや、本気で分からないんです。
今付けてるのは、ケンウッドの3万円位のセパレートですが、少しもの足りなくなって、スピーカー変えたいです。diamondとかkickerって、ts-v172より、全然よいですか?
ジャンルは、女性ボーカル良く聴きます。 >>399
QSS674にしとけ、一番ボーカル聞きやすい いや、本気で分からないんです。
今付けてるのは、ケンウッドの3万円位のセパレートですが、少しもの足りなくなって、スピーカー変えたいです。diamondとかkickerって、ts-v172より、全然よいですか?
ジャンルは、女性ボーカル良く聴きます。 >>401
DIAMOND H65sつけてる
音質は物凄くクリアサウンド、悪く言えば軽いかな?
女性ボーカル向きだけど付属のクロスオーバーだと高音キンキン感が凄いから、出来ればマルチで繋いで高音調整した方が良いよ
あとはマグネットデカくて自分のゴルフ5には市販のインナーバッフル使っても入らんかった位かな? >>402
ありがとうございます。
アウターにしたのですか?
また、低音は、どんな感じですか? えっ....。
勝手な思い込みで恐縮ですが、KICKERってレゲエやR&Bの低音ズンドコ向きかと思ってました。
QSS674 or 654は、ボーカルも良いでしょうか?
どちらかと言うとクリアな感じが好みです。
この手のスピーカーだと視聴できる所も無くて、ネット情報だけが頼りで、本当に悩みます。
他、5万円くらいでお勧め無いですか?
宜しくお願いします。 >>405
お前の好みだったら
XS1703一択
他は買うな >>403
オーディオ屋でインナーバッフル作って貰ったよ
低音も求めるならDIAMONDはヤメといた方が…
ボーカルも伸びて尚且つ低音も求めるならblamとかもアリかと >>405
QSはその下のKSやCSとは別物だよ。
QSは音質向きのスピーカーになってる >>407
>>408
ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
>>406
KENWOODの上位モデルも、けっこう評判良いんですよね。コスパ高いとかで。
しかし、今がXS1703の前モデルですので、別のブランドにしてみたいです。
他、何かあったらお願いします。 >>410
お薦めありがとうございます。
しかし、
165.100だと予算オーバーです。
diamondのh65とカロのチューンアップサブウーハで妄想してます。
どうですかね? JLaudioのc2650とはどんな音ですか?
聞いた事あるかた居たらお願いします。 しっとりしたツヤがあり、低音はふくよか系、ヒップホップなんかがイケるよ。 >>411
H65で良いんじゃない?
高音強いけど、調整すりゃどうとでもなるし…
純粋にクリアサウンドを求めるならblamよりは良いと思うよ?
ただ、内蔵アンプでしっかり鳴らせるかな… >>416
内蔵50wだと厳しそうですか。
大音量にしなけりゃ無問題な気もしますが。
prs-d700がほしぃですが、もう予算ないし。アンプは、変える予定はないです。
因みに、kickerの100wだと内蔵50wでは厳しいですか? >>417
ワット数は参考程度だよ。まずそのレベルで入力しないし出力もしない。
もっと見るべきは能率とコーンの材質
能率が90以上でケーブラーコーンとか軽い素材のコーンなら内蔵アンプでもいける。
キッカーでもksまではいけた!それでも内蔵だと高音がシャリつく。
QSなら確実にアンプ必要 gss674にしとけって言っても聞かないやん
もう決めてるんだろ?買っちゃえ日産 >>417
50WってDINスペース内蔵アンプ?
それなら50Wはカーオーディオ特有のデタラメ規格ですよ。
実力は20W強程度。 >>417
>>419の話を前提とするとH65はアルミコーンだから厳しいかも… >>421
p01の付属アンプです。
>>422
h65ですが、アルミとシルクがありますが、アルミはツヤツヤ、シルクは自然くらいしか、わかってません。
>>420
スバルなんですけど、、。 >>422
すんません。
ツィータの事かと思いました。
ウーハーの事ですね。
アルミコーンだと厳しいですか。
なんか、振り出しに戻った感じです。 >>424
P01のアンプなら取説に書いてあるように定格出力22W×6ですよ。
これはP01がダメなのではなく、1DINとかの内蔵アンプは全部こんなものです。
まだ定格出力が書いてあるだけいいので、50Wとしか書いてないものもあります。 標準装備の激安スピーカー → だれもが高コスパを認める高性能な中級品
なら、他人の意見を聞いてもいいと思うけど、
さらに上のマニアックな高級品って、ぶっちゃけマニアの知識のひけらかしのオカズになってくる。
マニアによって言うこと違うし、お互いの知識自慢、意識の高さ自慢になって喧嘩がおきる。
で、それらを素人が聴き比べても、はて・・・何が違うのか・・・ ってなる。
マニアの意見は意見として予備知識にしておいて、現物を試聴して決めた方がいいんじゃないのかね。
それで違いがわからないなら、一番安いのでいいじゃない。なんて思うのだけど。
もちろん自分で集めた知識と、視聴した結果から、これだ!っていう明確な最適解が自分の中から出てくるならそれが一番いい。 >>426
定格22wって、びっくりです。50wだと思ってました。(自分の無知にもびっくり)
無理な気がしてます。だけど、ほしいんです。
一旦、内蔵アンプで鳴らして、将来、アンプ導入しようかな〜。 2weyだ3weyだ考えてると、なぜかフルレンジ一発に帰りたくなるのはなんでなんだろうね
ホーム用のフォステクスP1000とかをシールド箱作って入れたい
2〜3gしか出来そうにないからP650のがいいかも知れんけど >>430
おまえみたいなアホがみんカラに大量にいてるわ アルパイン DDL-R160Sを使っているけど、まだ製造しているのかな?
あれば、予備にもうワンセット欲しい スピーカーなんて壊れないんだから予備も糞もねーだろ カロッツェリアのTS-A1605Cってレビューが、ほぼ無いのだが、内蔵アンプでキチンとなるだろうか? 素人なので教えて頂きたいのですが。
バイアンプ接続をして、後部座席でもスピーカーを鳴らしたい場合どうすればよいのですか? 今、エンクロージャ一体型ってソニックしかないんですか?
以前、エーモンが出してた気がするんですが
シーリング用スピーカーを加工して付けるのはあり?? >>445
今はソニックしかないね
エーモンのもソニックの廉価版みたいなもんだったからいい印象無かったなー
そもそもエンクロタイプは小音量でしか聞かない人向けだよ エーモンが出してたのか
安くてよかったんじゃね?
あの系統のものは内容積ががた落ちしてしまうのが致命的弱点。 >>440
機械サスペンションは経年劣化する
コーンも湿気などで劣化することもある
ボビンからダイアフラムが分離することもある
複層タイプのダイアフラムだとモノによっては剥がれることもある
表面のコーティングが劣化する
端子がさびる
マグネットが錆びる
磁気ギャップ部分に錆が浮き、それがボイスコイルと擦れて故障するケースがある(アルパインの一部ではメジャー)
普通にスピーカーは壊れるぞ >>443
後部座席のスピーカー用にアンプ付ければいいじゃない
例えばHUに6chTAがあるとする
HUのスピーカー出力でフロントバイアンプをしているとする
サブウーファーは使っていないとする
としたら、サブウーファー用出力をローパスOFFにしてアンプにつなげば各chのボリュームコントロールとTAは取れるよ スレチかのう?
Voをもっと出す為にスコーカー代わりに手軽なセンターでも追加しようかと思ってみたけどまともな音になるかいな センターSPなんて2chソースでは邪道だろ
5.1メインならともかく >>452
ヴォーカルだけを上げる事なんてできないんだから、
今あるシステムでマトモに再生できるように精進した方が良い。 >>453-455
やっぱお手軽にとはいかんかね
やるべき事はだいたい妄想できてるけど手軽に鳴るならなぁと思ってさ
だいたい予測立っててもだいたい予測通りにいかずハマる姿が想像できて辛いの(´・ω・`)
ありがとう、諦めて明日から工事するよ >>456
それ鳴るとは言わんぞ
スピーカーのポテンシャルを出せて始めて鳴るというんだ。
ちゃんとミッドが仕事すればボーカルは前に出るし定位も安定する 昔の話だがLRの信号を逆位相でぶつけてわざと中抜けさせた「エセカラオケシステム」があったな
その逆をやれば中央定位する成分だけを取り出すことはできるだろうね
遊びとしては面白いかも >>457
鳴るつかVo出るなら
ミッドが仕事し切れていないのは自覚してるんよ
ミッドの上が鳴っていないのとツイータの位置が悪くて余計にミッドとの繋がりが悪いの二点をとりあえず改修ちう うひょう
ミッドがけっこういい感じに上がってきた
ツイータの移設は疲れたのでまた後日 >>460
ワイはミッドとツイータの2wayだよ
君の構成が激しく気になるな >>460
カーオーディオではドアウーファーの事をミッドなんて変な呼び方をするんだよ ナビやHUに内蔵されたアンプのスペースってチロルチョコ2個分程度らしいわ。
そこに外部アンプと同等の機能と出力詰め込んでるだから無理あっても仕方ないわな。
自分の知り合いの回路屋は内蔵アンプが発生する莫大な熱を嫌って外部アンプいれてるわ。 ツィータの位相が逆だとウーファーとのクロス付近が消しあって出なくなる >>465
車内の場合は計算どおりにはいかないんだよね。
ツィーターとウーファーが同一面にないし、反射が多過ぎてリスリングポジションでの特性が把握し辛いからね。
FFTで測定するのが近道だと思うよ。 TS-D1730ってどーなのかな?
前に1720使ってまぁまぁ良かったから検討中 グラウンドゼロのエントリーモデルのスピーカーの特徴を知ってる人はいますか?
どんな傾向の音か知りたいのですが。 >>466
そんな面倒なことしなくてもツィータのプラスとマイナスを入れ替えるだけだからやってみれば良い
聴感の良いほうを使うだけのこと >>471
そこを面倒と言っちゃったら何も言えないわ(笑)
ツィーターとウーファーが同一面にあればそうなるだろうけど、実際は90度や270度回ってたりするから厄介なんだよね。 >>472
ヴォーカルが出ないという中抜けの症状に対する確認ポイントのひとつとしてツィータの位相を書いた
大体は設置場所やスピーカーの特性の問題だが簡単には変えられないし
微妙な位相を調整する機器を誰しもが持っているわけではない。 >>473
なるほど、その発想はなかった。ちょいと試してみる >>474
ボーカルの中抜けを感じるなら、ウーファーのローパスを上げてみるとどうだい?
なんならスルーでもいいんだぜ? >>471
スマホのFFTで測定する方がプラスマイナス入れ替えるより簡単だし、現状どうなっているかもわかる。 >>477
1ch入力じゃ位相はわからないな。
リファレンスとマイクを入力できるタイプのFFTなら位相まで分かるよ。 一般的にツィータは逆相に繋ぐもんじゃないのか?接続を確認してFFTとかはその後のことだろ >>477-478
早速池沼が涌いてきたか。
>>465
> ツィータの位相が逆だとウーファーとのクロス付近が消しあって出なくなる
これがわからない理由をその劣った頭で数年間考えておれ ウーファーと同位相だとクロスポイントで消し合うんだよ、前にも書いたんだがな バターワース-12dB/oct限定の話をしているのね(笑) プロショップいって100万円ポンと置いて、これで一番良いと思うオーデオシステム構築お願いします。 って言う。 そういうと思ったけど、マニア基準で言ったらたぶんいくら出しても足りないだろう?
普通の耳の一般人なら100万で、それ以上のものと判別が付かない程度には上等なものが手に入るんじゃないの。
それ以上は、金をかけたから凄い音がするに違いないっていう、思い込みと自己暗示のマニア沼。 本当かよw 俺30万と100万でブラインドテストしてもどっちが上か分からない自信あるぞw >>494
気にするな
格付け番組で、Stradivariusの音色分からないやつだっているんだからな。 >>495
確かにパリ大の実験では奏者も評論家も作曲家もわからんかったらしいからしょうがない >>495
普通わからんだろw
ちなみに、プロでもバイオリンの音を聴いてストラディバリかどうかはわからない。
ピアノの音を聴いてヤマハかスタインウェイかはわかる。
ピアノは量産品だから。 タイミング良くこんな記事が
http://gigazine.net/news/20170509-evaluate-new-old-italianiviolin/
威厳を取り除けばこんなもんでしょとしか
300年以上前の道具が最新の道具と張り合えるだけでも凄いんだろうけど パイオニアから新しいVシリーズとCシリーズ発表されたね
リークにあった通りハイレゾマーク付き 若干のデザイン変更とvがネットワークがセパレートになったくらいか >>496
ヴァイオリンは奏者の体型骨格も音色に影響がある
ストラディバリウスと言ってもモノは現代用にカスタムされている
「ストラディバリウスの音」なんてものはアホの使う言葉
奏者と合わせて聴かなければ何も価値はない
高嶋のような下衆な下手糞がストラディバリウスを手に入れたところで出てくる音は三流
極めた者はオモチャの楽器でさえ人の心を動かす音色を奏でるものだ
ってピー太郎がゆっとった vはマイナーチェンジみたいな感じかな?
そろそろハイエンドヘッドユニットも新型オナシャス これだから胴鳴りの違いが判別できないデジタル世代は馬鹿にされる >>505
何に対してどうってのがアレだけど、個人的にはあんまり・・・汗
やっぱり小径スピーカーで鳴らすのは無理があるよね >505
蚊の鳴くような音量でしか聴かない人だと、
かなりのレベルの音だと思いますが、
普通に音量を上げて聴く人には、ゴミです。 Tweeterが特に良くないね、特性が極端に乱れた音。 2chの評判だとおおむねそうなんだけど、他のところでは、ドンツクドンツク外に漏れるような大音量で聞いた独身時代ならともかく、家庭を持って常識的な音量で聞く状況で購入したら問題なかった。っていう評価が大半なんだよなあ・・・
座席下に置くサイズのサブウーハーも同様。
まあ俺こんど買うから、30万と100万の差が分からない耳による感想文を報告するよw 盆ぐらいになるけどw インナーバッフル、車種が古過ぎて売ってない場合、みんなどーするの? ワンオフしてもらっても大した金額じゃないだろう
アウターバッフルにするなら殆どが作り込みなんで 汎用品ならともかく、車用のそこそこ高価なスピーカーなら初めから枠の強度と重量を増して、インナーバッフル機能を必要十分な量もたせていると思うのだが、
なんで我々が後からこんな面倒なものを作ったり買い足したりしないといけないんだろうな。
ベニヤとかMFDで作っても良いけど、丸い円の加工が大変な上で長期に耐える防水塗装が完璧に行える自信が無い。 505です、友人に勧められたのですがその車で聴かせてもらって価格ほどでは無いと思いました、勿論口には出していませんが耐水性とデッドニングが要らないのはメリットなのかデメリットなのか。
サウンドナビにして、スピーカー4,ツウィーター2、サブウーハー1のアンプ無しのセットで40万弱。
>>512 さんのレビューを拝見してから決めようかと思いました。 >>520
その価格帯なら他にした方がいいと思うよ
ソニックデザインは高価格帯のものでも評価が分かれる
低価格では音質に関していいという評判は聞いたことがない
音漏れは少ない、設置が簡単、これでも十分とか自分を納得させているような
感想が多いと思う >>521
ありがとうございます、ダイヤトーンで見積りをしてみます。音的にはこちらの方が好みですから。 >>518
屋外用の油性塗装オイルにドブ漬けじゃあかんの? >>522
俺もダイヤトーンw
G20に500用ウーハーダイレクタ&プロテクター
062PRSを間に追加して3way+2swです >>518
車側の都合で様々な形に適応しないといけないから
いわゆる変換アダプタ的な意味合いも強い >>523
それは使ったことがないな。なるほど水没させちゃうのはよさそうだ。
>>525
ぐぬぬ〜(アライさん並感 >>524
ありがとうございます、出音的にはダイヤトーン一択です、ソニックデザインの様にデッドニング無しという訳には行かないので少し予算超えそうです。
最初はサブウーハーを諦めて、G500だけで我慢するのもありですね。 クロスの設定がしんどそうだからフルレンジに興味ありますが
PHASSってどんな感じでしょうか? >>529
好きずきあると思うが個人的にはPHASS使うのならeijuの方がおすすめ。
透明感や軽やかに鳴る点で。 ダイヤまんせーが多けど、あれだって割高だよ。
サウンドナビの調整機能が優れているだけで、スピーカーは実特性見たら皆さん青醒めると思ふ。 木製のインナーなんて消耗品。1年持てばいい方。
念入りに塗装しても、僅かなクラックから浸水し腐る。
1年後にはきのこの山www >>532
そんな経験ないなぁ。
普通のニス塗布だけだけど。 取り外した純正もったいないから家で使おうと思うんだけど
なんかいい箱ないかな? >>528
デッドニング不十分な500より
しっかりやった20の方がいいと思うよ
500でしっかりがもちろんベストだけどw >>533
むしろ、今乗ってる車塗装すらしてないけど、まったく濡れてない。 >>532
安い木材使っているんだろうなぁ
耐蝕性の高いいい木材を使いなよ >>531
オススメのスピーカーありますか?
幾つか教えて頂けると助かります。 >>535
なるほど、お店によってデッドニングの技術レベルが違いますからね、ショップを探すほうが先ですね。 最近、木でドアインナーを埋め尽くしてみたがこれなかなか可能性を秘めているかも
また大きな連休があったら違う木で試してみる >>540
ドア側に巨大なインナーバッフルを貼り付けるって事? >>541
内装ひっぺがして木を張る
一枚物ではないけどね 普通にドアインナー側、内張を剥がしてその代わりにはる感じだよ JL12w6v3-d4買おうか悩んでる
でも定格が米JLのHPで600wなのに
日本代理店等のHPみると定格が400wなのよ
米仕様とか日本仕様ということなのか? >>546
外向きでもやらない限り気にすることはないよ。
十分に深い低音が味わえるよ。 車種によるだろうが、インナーバッフルの裏側は雨や洗車で水浸しになる。 窓の下縁のパッキン?の密着が経年劣化すると雨水がガンガンはいる。
俺のボロ車は内装のスピーカー穴から水が出てくるぞw
たしかこいつのバッフルボードは樹脂製だったはず。 デッドニングした時に取り去った、純正で付いてる内張りのビニールを切って利用して
スピーカーの裏を傘みたいに上半分だけ覆うようにしてバッフルに挟んで装着したから、
ある程度は水が掛からなくなってるはず
内張り開けて確かめる元気はない >>551
俺のスイフトは新車の内からかなり入るw
まずウインドゥ上げ下げしても水が切れないw
不良かと思ったけど他のスイフトも同じだったなぁ、流石スズキだぜ ていうかあれはパッキンではない。
水が入らないほどにすれば乾いたときに滑りが悪くなるのでパワーウィンドウのモーターも強力にしなくてはならないし、強い力がかかるので経年で窓が落ちやすくなる。
隙間が大きいと木の葉などの大きな異物が入ってドアの水抜き孔が詰まってしまうので、単に隙間を狭くしているだけのもの。 だから ? を付けたんだが、正式名称なんていえばいいんだアレ。
床の水切りゴムみたいだよな。
もう廃車にするからいいんだけど、あの部品って窓開閉での水切れ悪くなったらデーラーで交換とかしてくれるんだろうか?
スピーカーetcにいいものを付けてる人はそこ警戒するべきだろうな。 ウェザーストリップの事だね
ウェザーストリップも色々種類あるけど、ドアウィンドウのウェザーストリップとでもいうのだろうかな
ドア板金にパチンって嵌ってるだけなので、当然ディーラーで交換してもらえるよ スピーカー4つあった方がいいですかね?
今は前の扉に一個ずつで、2個です
後ろの扉に付ける所あるので付けようかと思っているんですが、安くてよい品ありますかね? >>557
4つじゃ足りない
最低10スピーカーだな >>558
ええーーーーーーーーーー、そんな・・・ >>557
車種が何かわからないけれども・・・
リアに追加するくらいならフロントの2つをグレードアップしてあげた方が幸せになれるよ
車種と予算は最低限書いてくれた方がアドバイスしやすいですね とりあえずフロント簡易デッドニングとカロTS-CかケンXSだと費用対効果は高い
だけど進展性が無いのでその金でしっかりとしたデッドニングをしたほうがいいとは思うが >>560
車種はですね、インプレッサです
予算は出来れば2万円以内くらいです
10個もいりませんよー、2個で十分です >>562
予算が思いのほか少ないけれど、パイオニアのFシリーズとインナーバッフルなら予算内で抑えられると思う
http://pioneer.jp/carrozzeria/speaker/custom_fit_sp/ts-f1730s_ts-f1630s_ts-f1030s/
欲を言えばやっぱり定価3万円台のセパレートスピーカーにした方が後々不満は出ないと思うよ >>557
いったい何をしたいのかよくわからないが、後ろにスピーカーがないのであれば特に付ける必要はない。
案件はこれで終了してしまっているので、ここにいるクズどもの口車に乗って無駄金を使う必要はない。 後ろに人が乗るのでなければ後ろにスピーカー無しでもいいよね?って思うのだ。
5万円のを4コかうより、10万を2コ、前席に使いたい。 俺は後ろにスピーカーがあったら気持ち悪いな
たぶん調整しきらないし >>566
二個っていうか2セットあればいいだろ
サブウハーをどうするかぐらい
俺も他誰も乗らないから高価な2セットの考えで行ったが、軽自動車のうるささの前にはちょっとやっちまったかなとは思った
清水の舞台から飛び降りてのDS-SA1000という選択肢の除外は正解だったかなという結論
ホームみたく20〜30年使えるなら行ってもよかったが、カーはそうじゃないっしょ? >>569
SA1000ではなく選んだスピーカーは何を選んだのかがキニナル 車の音響は突き詰めると金がかかるよ
100万円クラスの中級ホームオーディオに対抗しようと思ったら10倍はかかりそう 車の中で三つ星フルコース料理を食おうとするのが無理なんだよw
美味しいテイクアウトのお弁当にしときゃいいのに、歯止めの利かないマニアは本格厨房とシェフを積もうとするからな。 >>576
軽にSA1000買ってたらもう少しマシな車に買い替えたら?って言ってたと思うw
G500もいいスピーカーだと思うし全然問題ないでしょう
SA1000は値段だけにめちゃいいけどインストールも気を使うしね・・・ SA1000を使ったこともないのに、よく適当なこと言えるな SA1000ユーザーの>>578が、所有者ならではの具体性に富んだ特徴説明をしてくれるそうだぞ。
67万かよスゲー サンプルで置かれてたSA1000ならいつでも聴けるんだが、車に付けるとまた印象変わるんだろうな・・・ なんだよ結局逃げちゃったのか。
怖くてお店の人に聞けないけど、こういうのって最終的においくらになるの?
値引き価格45、取り付け&調整工賃10とか? >>581
なるかw67だって税抜きだろ確か。
アウター作ってツィーター埋め込みとかしたら80〜82くらいじゃね? ブッヒイイイイ(失禁
ハイエンドの機械ってそうなっちゃうのか。
安い軽が買えてしまうな。 >>583
ハイエンドには含まれないと思うが
本当にホーム並みにやりたいなら車両価格を超えるのが珍しくない しかもホームほどもたないし、ホーム越えもないんだろ
趣味のことだから、満足さえできればかかった金額はあまり関係ないとも言えるが、「この金があれば…」とか「思ったより…あといくつか不満が…」とかになると切ないよな
とりあえずコスパ悪いわ
エタニシステムワンにやや期待してるけど、ロードノイズ等のアクティブに変化するノイズ対策はなさそうだよなぁ ハイエンドの中にはこんな値段のスピーカーもあるんやで・・・
http://www.escorp.jp/catalog/zrspeakerlab
一度聴いてみたいけどもデモ入れるショップもないだろうから聴く機会はユーザーの車でしかないんだろうな こっちの方が値段凄かったw
http://www.escorp.jp/catalog/microprecision
てか、イースって昔は安物扱ってるイメージだったけど、ハイエンドも力入れだしたんだね >>588
すまん、その価格帯ならハイエンドには程遠い・・・
500万超えてから出なおしてくれ。 >>589
カー用じゃなくて、しかもエンクロージャーやらパッシブやら付いての話はやめてくれよなw これずらっと並べて偉そうなゴタクいうマニアをブラインドテストにかけてみたいwww ある一定の水準を越えると急激にコストが跳ね上がるのはどんなものでも同じだ
食べ物でも洋服でも車でもそう
生きるだけ寒暖を凌ぐだけ移動するだけなら安いものでも機能はする
味やデザイン着心地などに拘るとキリがない
音楽に関しては原音再生が究極なはずなのに好みで味付けがあるほうが好ましい場合もあって人によってベストは変わってくる
高い金を出せば自分にとって最高の音になるわけじゃない
好みの音を出すブランドだったり設定だったりを探すのを楽しまなきゃ意味がない
俺のシステムは最高級だと満足するのも勝手だけど ハイエンドは金持ちの見栄。
何十万のスピーカーには泥水がかかり、
走り出せばどうにもならない低周波ロードノイズにまみれ。
まるで苦行だね。普通の人はやらない方が良い。取り付けしっかりするのが吉。 モジャ子ちゃんが言ってたじゃん。
車なら排気量とか馬力のように、他人にマウントできる明確な数字があるけど、
それができない曖昧な世界では、「かけた金」がマウントの指標になるって。
人間はどうしても、自分が楽しいかどうかじゃなくて、他人よりいいものをもっているかどうかが大事になってしまう。
音質をすべてデータで表現できる科学力が欲しいねデュフフ。 オーディオに金をかけるのは本人の勝手だから良いとして、
もっと高いのがあるとか、500万超えてから出直せとか言い出すのは明らかに評価基準が金額になっているわけで、
高価なほど音が良いと思い込んでいるクソ耳でなければ金をかけることが目的となっているわけで、
まあ厄介なことだ。 >>592
そこでまたストラディバリウスのネタが出てくるのですねw >>596
静プリ煽り耐性なさ過ぎ、ちょっと煽られたからってid変えながら自演連投して、少しは落ち着けよ(笑) >>599
流石によかったですか
まあこの金額だから良くないと困りますよね(^_^;) 窓に取り付けるタイプのスピーカは、
数年経つと、雨水やホコリの攻撃を受けて
見るも無惨な状態に
そんなコアキシャルスピーカなら
最初から安物でも十分 >>600
2ウェイにしたら
楽器の音がリアルで
初めて聴く音色だったよ 本当の金持ちは高級車に付いてくるブランド物のオプションだろ。(そんなに気にしていない)
目の色変えてインストーラーに騙されてローン組んでるのは音がわからないDQN 本物って言うか、カーオーディオに特別に興味のない金持ちは、ノーマルのままかディーラーOPの範囲内から適当に上位品を選ぶ程度だろうね。
何十万何百万もぶっこむのは、まあ趣味に無駄金はないというし、その金持ちだって別のところでアホみたいなことに散財してるかもしれないし。
何に凝ってもいいけど、自分の感性や価値観と向き合って深入りするのならいいんじゃないかね。
他人にマウントしたがるからウザがられるわけで。 一番ウザったいのは他人が好きでやってることにいちいち否定入れる奴だと思うけどね
>>606みたいに
騙されてるってなんの根拠もなく言えるって理解できねぇ、それでわかってる俺すげーってかw レクサスのマークレビンソン
マツダのボーズシステム
スバルのハーマンカードン
聞き比べた方、いますか?
何処のが一番セッテング、調和等優れているか教えて下さい 他ショップ、オフ、コンペなんかで色んなの聴いたり、生音聴きに行ったりすると耳が肥えてくるんだよね。今のショップではもう限界に感じてきている自分がいる >>610
そういう行動を一切しないと安上がりで幸せということですね(真剣) >>610
んじゃ自分でやろうぜ
新たな発見があるぞ >>609
メーカーLevelが違いすぎて比較しよーがないんちゃう
やるなら同じ箱でやらなきゃ。 とりあえずマツダスバルはクソだと言っておこう
レ糞スは興味ないから知らん >>615
とりあえず全国の有名店をあたってみれば?
名前が売れてる以上リスク犯すような手抜きはしないだろ(多分 だから全国のだってば
デモカー聴かせてもらえばその店の方向性はわからないか?
俺が頼んだところは片道1200km来たって人も客に居るよ
それどころか東南アジアからって人まで
正直ショップのせいじゃなく貴方が自分の理想の音を把握できてないか伝えられてないだけだと思ってしまう >>611
そういうこと
井戸を出ない方が
ずーと信者でいられる 貴方が井戸の外にいることは誰が証明してくれるんだろう。
相手が井戸の中にいることは誰が証明してくれるんだろう。 ??? 「よく来てくれた 残念だが井戸など、はじめからない」
??? 「だまして悪いが、仕事なんでな 君の優越感と我々の売上のために一番高いスピーカーを買ってもらおう」
いくら高額なスピーカーを取付けても
取付けと調整技術がずば抜けてなければ安価なスピーカーに劣る時もあったわ マツダはまつ子だからなぁ。クルマ買う気になれん。
マツダはboseより標準の方がバランスいいぞ。音量maxでもビビらないし。 アルパインの弁当箱中古で買ったけどいいやん
カロの弁当箱よりぜんぜん下まで出て感じあるし締まってる >>627
当たり前のことです
アルパインの1万円のサブウーハーはカロの10万円相当なのは有名 何回も言わせんな。いくら金かけたってしょうもない音楽聴いてりゃ世話ないぞ。 しょうもない音楽って何?
俺はアニソンかボカロしか聞かないがスピーカーを変えた
実に心地良いw おーいみんなー
>>631がいつも聴いている崇高な音楽の発表の時間だよー >>630
おぉwwww
こんなのがあったのかごめんなさいごめんなさい >>637
君がなんと言おうとアニソンはアニソンだろう
美空ひばりもJpopだぞ と書いて思った
美空ひばりは昭和歌謡?
歌謡はJpop?
大ジャンルと小ジャンルの違いなのか
駄レスすまん アニソンって漫画の主題歌とか劇中歌だろ
演歌風であろうとJazz風であろうとアニソンというジャンルだよ
でも民謡はいくら古くてもクラシックには分類されない
ジャンル分けなんて曖昧なもんだよ
大きく括るか細分化分類するかでもちがってくるし 基本的には、「美学」を追究するスレだから
しかたがない アニソンはジャンルっていえばそうだけど、曲調やらに則したジャンル分けではないから、オーディオ再生においてはさらに細分化したいな
アニソンのポップス系、女性声優とか
曲調、歌声の系統、伴奏が生か否か、あたりか? カーショップでさあ…
立派な箱にスピーカー入れて展示してんじゃん
めっちゃドンシャリにしてさぁ
そのスピーカー車に付けても同じ音絶対出ないって 西部警察で爆破させるようなどうでもいい車並べて、ちゃんと実際に車に搭載された各種の試聴用スピーカーを聞き比べる環境が欲しいけど、
実際には無理か。
自称違いの分かるマニアのご高説を聞いてると何百万も使わない限りゴミクズである、みたいな結論にかならず行き着く。
なるべく実際の運用状況に近い状態で試聴してみて、それで自分がいいと思うならそれでいいと思う。
他人にケチ付けて悦に入るマニアのウンチクに引きずられても、そこをいくら掘っても幸せは出てこないんじゃないか。 >>627
その弁当箱100均のダイソーで売ってますか? 質問
スピーカーをアルパインのx-170cに交換しようと思ってるんだけど、ホンダ車なのでコネクターがドアパネルとインナーパネル間の水が入るところにある
普通に交換すると、ネットワークと変換コネクターもドアパネル内に設置する事になると思うんだけど、ネットワークって水に濡れても平気? >>656
ちょっとぐらい水に濡れても大丈夫だけど長期的には腐食するから良くない
水の影響がないところに移すべき >>656
コネクタは平気、ネットワークも、まあ、保証期間(1年間)は問題ない。 >>657
>>658
ありがとう
あまりよくないようなので、ネットワークだけは車内側に設置します 俺の車は、パワーウインドウスイッチを外すとコネクタの下にスペースが結構あるからそこに入れてるわ
アッテネーターの調整も内張り外さずに出来る
助手席もスイッチとスペースの大きさは同じなので助かる DEH-P1みたいに自前でネットワーク能力をもっているデッキと、ネットワークユニットのついてるスピーカーセットを買った場合、
スピーカー側のネットワークは使わずに、スピーカーを個々にデッキのネットワークにつなぐんだよね?
http://pioneer.jp/carrozzeria/car_av/av_mainunit/deh-p01/#combination
ここではどうやらそうなっている。
せっかくのネットワークユニットもったいないなあ。 >>663
VやPRSのネットワークなら1万円近くで落札されてるよ。フィルム剥がさず置いておくといいよ。 >>664
そういうのって落札して何に使うの?
ネットワーク壊す人ってそんなにいるとは思えないんだが 単品の安いツイーターやミッドの手持ちをつなぐとか? >>664
ネットワークって他のスピーカーで使えるんすか? >>667
まあ使えると言えば使える
ただしそれ用に作られてないからちゃんとした特性にはならない >>667
流用して気持ちよく聴けるならまる
計算して作ってもコンデンサやコイルとか近似値の物しかないので 自分はパッシブのほうがまろやかで聴きやすかったな。
(172PRS) 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ >>670
アクティブ時のツィーターは何dB落ち? ここの人ってフルレンジ派は少数なのかな(´・ω・`) >>673
まあ少数だと思うよ。
昔は純正スピーカースレという(ほぼフルレンジ)技術的に高度なスレがあったのだが。
過去ログとかにあると思う。 >>675
イコライザで高域を補正すればほぼ問題なくなる。
多くの場合中域にピークがあるのでそれは削る。 いろんなメーカーのいろんなスピーカー
いろんな店のデモカーを聴かせてもらったら、フルレンジを乗せたデモカーが一番好きな音だったんだよね
その店以外全部2way3wayにDSPてのが当たり前だったんで俺の好みは少数派だったのかとw >>678
ビートルズとか、ザフー聴く人ならさもありなん。 >>679
どっちも聴かないね
店の人にどんなの聴くのって聞かれたんで、普段聴くDVDやCDを一緒にきいてもらったんだ
んで、多分これが好みに合うんじゃないかなって出てきたのがフルレンジ
1発でハマって自分でびっくりしたわw >>681
良くなる?じゃなくて、好みのエンクロージャー容積を見つけるのが楽しい。 >>680
フルレンジの機種とインストールの場所等、あと普段何聞くのか教えて >>684
phassってメーカーのFD0590ex
取り扱い店が限られるみたいなんでそっちは勘弁して
割となんでも聴くけど店に持ってったのはMISIA・KOKIAのライブDVDとCD
あと男性Voは小野正利とその繋がりでガルネリウス
声のないジャンルだと春畑道哉のアルバムとか
JPOPの中でもチャカチャカしたのはあまり聴かないかな
MISIAとKOKIAがハマって他のでも不満が少なかったのが決め手
飽くまでも俺の好みだったって話で他の人がどう感じるかは知らんよ? 初心者なんですけど教えてください〜
同じメーカーで同じグレードのスピーカーで16センチと17センチとじゃ、聴いた感じの差って結構あるものかな? >>687
1センチじゃほとんど差を感じ取れる人は少ないと思う
取り付けることができる車種が増えるからメーカーも出してるだけで、もし付けれるなら17cm付けるのがベストだよ >>687
16cmのほうがタイトに鳴るし17cmのほうが深みのある低域が得意
どっちが良いかは好みによる >>687
サイズ違いだが、17と18は違った
アルパインのこないだ出たやつ >>694
そうとも言い切れない
サブウーファーを入れるつもりがあるなら16でも13でも良いかも まあはっきり言えば同じシリーズなら17cmも16cmもそんなに変わらないが、多くの人が17cmが付くなら何となく17cmの方を買っている。 SW設置が前提の場合は径が10、13とかの中音域が得意なユニットにしたほうが良いんだろうか?
実際は他の要素もかかわるだろうから一概に言えないけど、他要素が同じでスピーカー径だけ違う場合は
小さいほうが低音鳴らない代わりに中・高音域は良くなるって認識で合ってる? まぁアレだ
細くて長いアレが具合良い人もいれば
短くても太いアレが具合良い人もいる。
全ては受け手次第だ! >>698
傾向的にはそれであってるが機種によって程度の差があるからな
フルレンジ一発でずっと行くならいいけど2wayかしたいときに中途半端になる
一足飛びに3wayの真ん中に使う手もあるが 初心者なんですけど教えてください〜
同じメーカーで同じグレードのスピーカーで16センチと17センチとじゃ、聴いた感じの差って結構あるものかな? また既出の質問をあちこちに手当たり次第マルチコピペする病人が活動してるな ホンモノの687です。
実は先週に16センチを買ってしまってたのですが、自分でインナーバッフル作ったら17センチも入るじゃん…ってなってしまって…
小遣いたまったら17センチにチャレンジしてみようかなと。 そこまでやるならもっと貯めてアンプとか揃えたほうがいいんでない ブラインドテストしたら99.9%の人は区別付かないから、スマートに固定出来る方でいいと思う。
改造にかける手間と予算を別に使う方がいい。
もう16センチを買ったのならそれはそれでいいじゃない。 >>705
それはもったいないからやめとき
その金は別で使いな 色々アドバイスありがとね!
ウーファーはまだ未体験だからそれも楽しみだな!アンプも買ったことないな〜
スピーカーはクラリオンの3wayの1633やったかな?
本体?はカロの970?です。 16と17両方出しているメーカーは取り付けの都合で
同じシリースなら同じコンセプトで音を作っているはず。
著しく違っていたらその会社が下手なだけ。あなたの車がメジャーなら出音も信頼性も確認済みだから
メーカーで推奨している方を買うべき。 クラリオンは正直FDSしか興味なかったからしらなかったが、こんなきもい見た目のスピーカーあったのかw この三連装タイプ見たの久しぶりだわw
しかしそこまで分ける必要ないよなあ・・・・
見た目はかっこいいから、カバーで見えなくならないように設置したいところだ。 20年近く前にかったソニーの10センチのスピーカーがイイ音でそれが3wayだったから3wayが好きになったんだ。 >>716
もう何年も、定期的にSRT1733持ち上げるキチガイがいる。同類にI-K77キチガイもいる。 >>698
3WAYっていっても、普通のコアキシャルにスーパーツィーターを足しただけだよね。
2WAYにミッドレンジを足した3WAYとは全く違う。
SRT-1633(マルチアキシャル)のスーパーツィーターを潰してみたけど、全く音が変わらなかった。 あの手の3wayってクラリオンのが特殊なのかなと思ってたけど
USA AUDIOとか見るとRockfordとかKickerとかMTXとか JBLいろんなとこが出してる
からクラリオンのだけが特殊ってわけじゃないみたいだね。 717です
取付け完了しました。
クラリオンがいいかどうかは別にして10センチから16センチになったら低音もしっかり出て満足しました。前のスピーカーが20年選手だったからよけいかな。
自作バッフルもバッチリでした。
5000円のスピーカーだし十分だな。
この次はアンプに挑戦してみます〜 3wayスピーカーのピラー埋め込みドアアウターバッフルの加工、取付、マルチ接続のワイヤリング、デッドニングで工賃30万って妥当ですか? そんだけで30万だったら自分でやるが時間と労力を惜しむなら金で解決ってとこだな >>722
妥当じゃない
そこのデモカーとか聴いてから
決めた方がいいぞ みなさんありがとうございます。
デモカー視聴済です。お店も大丈夫だと思いますw
ナビとプロセッサーアンプ付けたのでサービスしてくれたのかもしれません。 >>730
うーん、そこまで不自然に安いと逆に心配 >>730
念のために前金一括を要求されても払ってはダメ。持ち逃げされる恐れがある。
前金は1/3までにしておこう。 ピラー制作 8万円
ピラー表皮仕上げ 4万円(レザー)
アウターバッフル制作 10万円
ドアトリム表皮仕上げ 6万円
フロントドアデッドニング 4万円
スピーカーワイヤリング 2万円(OFCケーブル)
スピーカー取付調整 5万円(3way)
代車代 4万円(4日間)
合計 46万円(消費税込) >>730
既にそこまでしてるならある程度サービスなのかもわからんね
いずれにせよいい音目指しての仕上がり楽しみやね そうね、ものすごくキッチリ作業されて音も完璧ならちょっと高いけどこれなら良いかって思える値段
素人がどうやったってやっぱプロの仕事には敵わんしね 初心者ですmatchのアンプ付きDSPをdiyで付ける予定です。純正スピーカーはフォーカルの165Vに変えてあります。ツイーターとウーハーのパッシブネットワークは外すのでしょうか?車種はゴルフ7です。宜しくお願いします。 >>738
パッシブは取り外してツイーターとウーファーを並列に接続する。
ケーブルはある程度いいものに替えとけよ。 車を買い換えアルパインつけようと思ったら取付不可だった…
カロッツェリアとケンウッド試聴してみたけどケンウッドは低音が強い、カロッツェリアは高音が強くてアルパインと似てる感じがした
ラテン系でノリの良い曲をよく聴くんだけどどっちが向いてるだろうか?
ズンズンシャカシャカしてる曲が多い。2〜3万位で考えています。 その二つ両方聴いてみて好きな方で良いんじゃないの
他人の感想が自分の感想と同じなんて滅多にないぞ >>743さんの言う通りなんだが、個人的にケンウッドXSの新しいスピーカーの感想が聞きたい。 >>743
ごもっともなんだけどメーカーによって得意なジャンルがあるのかな?と思ってさ メーカーによって得意なジャンルがある訳じゃなくて、聴く人個人の好みの問題だな。 どなたかDS-G500とTS-Z172PRSの特徴(印象)の違いを教えて下さい。
あと個人的にどちらがお勧めでしょうか? 500は三菱自体がわりとデモカーで全国回ってるから機会があったら聴きに行けばいいんじゃないかな
個人的にはすごくバランスのスピーカーだけどちょっと音と価格が微妙
カロの方は綺麗だけどちょっと聴き疲れする気がする
ちょっと気になったんだけど比較対象にしちゃ価格帯が違いすぎない?G20ならわかるんだけど >>747
G500と132PRSなら持ってる
で使っているのはG500のほう音が綺麗でカッチリしているのもG500、G50に比べても良い
ピアノが良い
低域の下の方は得意ではないのでそれは172PRSのほうが良いかもしれない
ツィッターもどちらかというとG500
G500のネットワークは3kクロスだがもう少し高くても良いかも、チャンデバ使ってた時には4kくらいにしていた。
この2機種はツィッターが下まで引っ張れるがウーファーの上の方はPRSは良くない >>747です。
>>748
>>749
レスありがとうございます。
172ではなく132でした(´・ω・`)
今132を使っているのですが、広域の伸びがもう少し欲しくてG500を検討していました。
TS-ST910を追加しようとも考えたのですが、セッティング地獄に陥りそうなのでG500が検討対象に入ったのです。
将来的にはサブウーファーを今使っているTS-WH1000AからSW-G50に置き換えようと思っているのでフロントもダイヤトーンにしたほうが繋がりが良いのかどうか等…悩みが尽きない今日この頃。 あぁ今からどっちかをって話じゃなくアップグレードを検討してたわけね
値段と音が微妙って書いたのはバランスよくて癖が無いので、これだってポイントがない感じがしたから
物自体はすごくいいよ、おすすめ
今どんな構成なのかHUから一式書いたほうがいいかも
俺は信者なのでPHASSのアルニコ推しいけどw >>744
z702wにxs1703つけてますがクリアで聴きやすいと思いますよ。 >>751
あれこれ使ってみたけどバランス重視が良いかなと思っています。
PHASSのフルレンジはずっと気になっています。だけどデリケートなイメージが…
·ユニットがデリケートに見える。
·インストールに気を遣いそう。特にデッドニングのやり方
·ロードノイズに負けそう。。
実際どうなんでしょう?
因みに現在の構成は
HU カロZH99
DSP HELIXDSP
アンプ PRS-A900
サブウーファー TS-WH1000A
ドアSP TS-Z132PRS(フロントのみ) ハーツの175XLにほぼ満足していた私に、オススメのスピーカーを教えていただけますか?
予算は、五万円以内に収めたいです >>753
狭い2シーターの車だからってのもあるだろうけどけど低音不足は全く感じないよ
むしろ低域をほんのすこーしだけど削ってて、その他調整と言われる調整は全くしてない
低音ガンガンが好きじゃないからそうしてるけど完全フラットのほうがいい人も多いんじゃないかな
試聴出来る場所が限られるのが最大の欠点なんだけどハマる人は一発だと思う
愛知のエターナルオートと静岡のサウンドガイアくらいしか知らないけど・・・
俺はG500も選択肢にはあったけどPHASSにハマっちゃった口 >>755
HELIX DSP組んでる人にPHASSのフルレンジ薦めるって・・・ ちなみにみなさんどのスピーカーつかってるんですか?
ちなみにfocal ps165v使ってます >>756
すすめてるのはDS-G500なんだが・・・フルレンジは俺個人の好みを書いただけだぞw
HELIX入れてるとフルレンジがダメだってのもよくわからんが取り付けできなくなったりするのか? >>757
純正レクサスプレミアムサウンドシステム >>763
マークレビンソンはオプションの方な、標準がプレミアムサウンドシステム。
オーナーじゃないと分かりにくいか(笑い) >>764
参考までにプリウスのオプションはJBLな。 うわぁ…
皮肉も通じない馬鹿を相手にしてしまった俺が悪かったすまん >>771
そのスピーカー興味あります
良かったらどんなシステムで使ってかと感想を教えて下さい
SWは入れてますか? >>772
こうお声掛けすればいいですか? アッー! >>773
ALPINEのヘッドとグラゼロのアンプにサブウーファーはミューディメンションの弁当箱の組み合わせ。
結構しっかり低音出るからサブはなくてもいいかも。
ドアの調整がしっかりできてないと3〜4khzがちょっと強いね。
音の傾向として内蔵アンプで3通り試したけどどれも共通していえるのは元気が良くて繊細な音は少し苦手かな。音が硬い感じがする。でもこの価格ではかなりコスパはいいかと >>775
ありがとうございます
あんまりレビューが探せなかったので参考になりました
純正HUが外せないので内蔵アンプでも結構鳴るというとこが気になってました
とりあえずスピーカーを変えて物足りなかったらSWも考えたいと思います >>776
3Ωだから内蔵アンプでも結構鳴ってくれるね。
ただやっぱ3Ωだから爆音で聞いたりするなら外部アンプにした方がいいよ。
正直サブなくても低音ちゃんと出るからサブはなくてもいいと思う。 質問ですが、現行フリードにカロのTS-C1730を付けようと思ってるのですが、
取付にUD-K714を使用する場合UD-K5210も必要なのですか? >>779
ありがとうございます。
車種別Just Fitの取付けに際してのご注意の書き方だと、UD-K5210も必要なのかと思いました。
紛らわしいなぁ。 >>780
取付例(1)、取付例(2)と分けて書かれているから、紛らわしいわけではないと思ったよ。
どちらかが必要ということですね。
http://i.imgur.com/Q88oxzi.jpg >>781
(1)と(2)のどちらかってのは分かるのですが、
下のご注意ってとこに
「UD-K5210使用で可」とあるのでUD-K714を使うにはUD-K5210も必要なのかと思ってましたw
度々すいません。UD-K714だけ買います! >>783
そこ見てますよ。
赤枠の文が気になったので質問させてもらいました。
ttp://i.imgur.com/ldpD7Bu.png スピーカー交換を考えています。サイバーナビの内蔵アンプで鳴らすとして、
focal utopia165w(12〜3年前の物、家で使用中)にするか、カロかケンウッドの低価格帯の物にするかどっちがいいと思います?
デッドニングは施工済みです。 >>784
だからなんでスマホで見てる?
PCで見りゃ表が出てきて一発でわかるんだが‥ >>786
すいません(汗
あとでパソコンで確認します。みなさんありがとうございました。 >>785
165wは車だとすぐエッジダメになるから新しいの買えば? >>788
そうなんですか。そういう事ならもう年数も経ってるし新しいの買った方が良さそうですね。ありがとうございました。 541 名前:静プリ ◆91k6NPQmDE [sage] :2016/12/27(火) 08:53:17.58 ID:6VZ3kH7h
こんにちは^_^
クラリオンフルデジタルシステム視聴の希望者が多いので、お店主催の第三回視聴会を行います。
12月30日(金)11時から15時、静岡市の日本平ホテル芝生駐車場にて。参加費無料。
申し込みはお店で直接か、ブログエントリーからお願いします。前回同様サンドイッチと飲み物程度の軽食を用意します。
ホテルからのお願いで「飲食物の持ち込みはお控えください」とのことです。
それではお待ちしています。 >>791
静プリさん懐かしいね、あの人がいなくなったらすっかりカーオーディオスレが死んでしまった。 どんな人物かはしらんが、車板みてると、なにか具体的なことをいう人が現れるとみんなでケチつけてボコって追い出す。
で、そいつが消えた後レスが付かずに過疎る。あるいは愚にも付かないガキのなじりあい喧嘩してる。
そういうスレばっかり。
で、たびたびこの名前でてくるけどどういう人なのよ。
物理法則にそわないとんでもない事を言ったのか?
簡単に3行で教えてくれよ。 ところでV173Aのレビュー聞かないねぇ、まだ売ってないのかな? >>798
そりゃまだ中古出てないから静プリだって買えないよね?(笑) 今度のはV173Sって言うんだな、AとSの意味の違いってなんだろう・・・
ただのマイナーかと思いきや、コーンがRSと同じ素材にグレードアップされてるね。
これは聞いてみたいな。
https://youtu.be/Qbe8gkSwgMY 画像とか音声の検証は、ネット越しだと自分のスピーカーや液晶モニタの性能で制限を受けるからよくわかんないんだよな。 >>803
相手にしない方がいいよ、キチガイはスルーに限ります。 納車時にTS-C1730S付けて貰おうと注文したけど在庫なしw
間に合うかな >>808
自分のは最初で最後かも知れん新車だからなー。
やりたいようにやらせてもらうw
ただ、交換してから乗るから純正との違いが分らない 今FOCAL の165V30
というスピーカーつけてますが
carrozzeria TS-V173A
とかにしたらもっと良くなりますか? 他人に決めてもらわなきゃ自分の好みもわからんのか
適当に高いやつ買っとけよ >>811
傾向が結構違うスピーカーだから一概に良くなるとは…
どんな感じの音楽聴くの?
あと好きな音の傾向とか。 >>818
説明できないとキレる癖、直したほうがよくね? >>817
尖ったところや凹んだところがないということさ
そのくらい察しろ >>820
「尖ったところ」「凹んだことろ」って、どういう意味?
f特がフラットでないということとは違う?
え?
ポエムなの(笑) >>821
816の聴感だよ、
おまえのクソ耳での話しじゃない >>832
写真の人に失礼じゃね?
誰だか知らんけどw TS-C1730Sキター。あとは納車待ちwktk。
スピーカー交換とか初めてなんだけど、ディーラーで上手く付けてくれるのかな?
まぁド素人の俺がやるより大丈夫だろうけどw MatchかEtonのトレードインスピーカーの
購入を検討しているのですがどちらが
オススメですか? >>835
BMWかVWかな?
個人的にはイートンかな?
マッチは下位ブランドのイメージが払拭できないから・・・ ゴルフ7にイートンのトレードインスピーカー買ったけど米アマが安かった >>834
ディーラーで差があるみたいですよ。最近はディーラーオプションも架装センターでついてくるのでディーラーでの作業経験が少ないということで。 >>840
そうなのか。
ちょっとマルチになっちゃうけど、ナビがカロのCL900なんだけど、
リアセパレートモード使いたいからスピーカー付属のネットワーク使わないといけないっぽいんだよね。
その変も上手く取付けてくれるのか不安。 >>841
ディーラーは本当にポン付けしか対応してくれないかもよ?
購入前に一度相談した方がいいと思う サービスにはそういうのが付けられる人好きな人拘ってくれる人とできる人の中にも差があるからね
逆の考えの人もいるし過度な期待は禁物だよ 普通のディーラー整備士は自分の所で売ってる車の正規の整備しか出来ないと思っておいたほうがいいよ
知識もまったく無い
まだオートバックスやタイヤショップのにいちゃんのほうがマシなレベル
下手するとギボシすら置いてないからな
だから普通は電装屋とかに外注するんだが、、、整備士以上に知識の無い営業マンが値段だけで交渉するんだから、まぁロクな事にはならないよねw 最近のディーラーは車が好きで整備士やってる人を営業に回してやめさせてるからね〜
いい人が少なくなったよ みなさんありがとう。
もう一度営業さんに確認してみます! というかどういうお願いしたかによるんじゃ…
取付だけならポン付けが普通だよ
デッドニングまで頼んだの?
チューニングまでお願いするのは無理だと思うからそこはあとで専門ショップへお願いするしかないと思われ
まぁポン付けでもそこそこ鳴るスピーカーだけどもさ >>847
いくらなんでもデッドニングなんか「全くしない」だろ。
配線がなんとかモードとかいう話になるとちゃんと話を通しておかないといけない。 お願いしてOKと言われれば、内製か外注かはともかくやってくれるだろう。
何もいわなきゃそりゃ絶対なにもしない。 もし自分がディーラーのサービスマンだったらと想像すると
ドアノブのリンクの部分の処理とか、のちにもしかしたら自分が修理のときに
サービスホールの周りがベトベトとか考えるとやりたくないなあ
とか思ったりして。 一度自分でやってみたら?面白いよ
この時期は雨が多いから難しいけど… >>851
ゴメンそういう意味じゃなくて
自分はデッドニング経験済みの観点からで、ディーラーの立場上の責任の問題とか
修理の時の事とかって意味でやりたくないだろうなあ
と想像。 というかデッドニングされてるドアは故障の修理を見てもらおうとしても下手すると拒まれますんで・・・・ ディーラーに社外スピーカー取り付けさせるなんて寿司屋でラーメン出せって言ってるようなもんだぞ
それくらい仕事内容が違う 最近の回転寿司はラーメンもメニューにあるからその例えは不適当。
ラーメン屋で寿司出せ、の方が無茶ぶり感があるのでは。
話の本筋から逸れるからアレだけど。
まぁ基本的に社外品取り付けは外注って事でええんやない? Dopでスピーカー交換くらいするんと違うんか
と思ったが最近は寺ではヤランらしいな >>846
よい方向となることを!
ウチのディーラーさんは電装業者さんにだすようでした。ただスピーカーの取付は専門業者さんのほうがよいかとも。 >>858
金で済むことは金で済ませたい人もいるんだよ、他人が自分と同じ考えと思わない方がいい。 金の問題じゃなくて素人の自分がやるよりプロがやる方が良いと思うのは自然なこと
でも几帳面な人は自分で調べて自分でやる方がいい場合がほとんど
雑だ細かいだ、の線引きは個人差が物凄く大きいからね
寺で大丈夫か不安になる程度のメンタルがあるなら自分でやる方がいいね
直すつもりなのにいつも壊してしまうとかの人は金出して人にやってもらえ 聞いた話だが、、
ABにオイル交換を頼んだらオイルパンに点火プラグがねじ込んで合ったという事例を思い出した。
プロのレベルにも色々ある、信用するしない、自分でやるほうがマシかどうかは人による
おれはスピーカー交換、配線、セッティング、全部自分でやる。あいつらの仕事をみると頭にくる 出勤で外に出ればWi-FiからLTEに変わるからIDも変わる、858はオレ 俺もABで3回いい加減な仕事されたので個人的には小物を買いに行く以外では利用しないようにしてる。
>>854
デラのメカニックがやるのかどこかに頼むかは別にして、マニアックだったり車検違反ではないありがちな軽作業であれば大抵は引き受けてくれるぞ。 自分の場合、スピーカー交換未経験&新車でいきなり自分でやって壊すのもヤダから。
担当営業に聞いたら出来ますよ言ったから、ナビと一緒にじゃーお願いと。
何年も乗ってる車だったら自分でチャレンジしてもいいんだけどさ。
もう一度よく確認して、場合によっては専門店に行きますわ。 >>869
違いますけど、荒らしはやめてください。 結局いつものアウアウカーによる自演でしたとさw
クソ荒らしは死ねばいいのに。 突然出てきて静岡静岡って連呼する荒らし消えてくれねーかな。
コレのせいでカーオディオスレが壊滅してんだけど。 スピーカーを自分で取り付けてる人って自宅の駐車場ですか?
マンション駐車場だと作業スペースとか人の目の問題ありませんかね? >>883
オートバックスの駐車場オススメ。店員さんに断ってからね。 取り急ぎ有名どころの適合とったんだろうけど、C1736ってもっと多くの車種につけられるよね? やっぱり自分でやってみるーー!!
ディーラーにはナビとリアモニターだけお願いしよう。
調べまくって準備しまくってからやろう。 どうしてプリウス乗りにはキチガイが多いんだろ(笑) >>888
キチガイは一定の割合で存在する
プリウスは台数が多いから確率は多くなる
ただそれだけの事 プリウスて「どんな車選べば良いのか分からない、でも軽は嫌だ」って人がとりあえず買ってるイメージだな。 現在DLX-F177をPDX-F4とPXA-H800という構成で楽しんでます
基本的に満足してますがツイーターとミッドバスの繋がりが薄い感じがします
3wayが試せる環境なのでチャレンジしたいので相談です
海外スピーカーに興味があるのでJBLの670gtiに惹かれてます
しかし2wayスピーカーか〜…と
フロント3wayを検討するならばすっぱりJBLは諦めたほうが良いですか?
670gtiに合うミッドハイ若しくは海外スピーカーで3way構成する場合のおすすめを教えて下さい JBLはもう視聴したのか?
オーディオなんてどんな理屈より本人の好みが全ての世界だから2wayとかくだらんこと考えなくていいぞ でも3wayはカーオーディオでは絶対必要だと思う
タイムアライメントで前聞こえるとか言ってる人はおかしい
周波数広い音ではその意見も分かるが中音以下だけの音聞けば足元から聞こえる。足元のドアスピーカーだけしか鳴ってないのに前から聞こえる訳ない >>903
だよな、全体から満遍なく聞こえるもんなw >>901
なんて?
2wayの下だけ鳴らして、前方定位しないって言ってるの? >>901
2wayは助手席側はまだしも運転席側のドアウーファーの角度がきびしすぎるよね。
同じ情報量の音が鳴っていたとしてもミッドレンジで軸上で聞くと体感的な情報量がまるでちがうよね。 ダッシュボードかAピラーにツイーターつけてたら、高音に引っ張られてダッシュボードの上で鳴ってるように錯覚するよ
聞こえてないなら調整の方向性が違うのか、調整できてないのかも?
うちの車はラゲッジルームにサブウーファー置いてるけど、低い音もダッシュボードの上で鳴ってるように感じるし >>911
お前の糞耳が羨ましいわ
厳密には頭が悪いだけだけど
俺はショップのデモカーでもそんなふうに聞こえない >>911
サブの帯域はダッシュの上からは聴こえないべ。 >>911
ツイーターはAピラーでミッドレンジはその下。
ミッドレンジを上にもってこれるので低クロスのツイーターでもカバーしきれない
周波数の指向性も上でならせて調整も追い込めるからキックの音もさらに輪郭がはっきりして
タイトな感じになる。
ボーカルレンジは8cmから10cmくらいのスピーカーが細やかな繊細さとかで得意かなと思う。
ただ自分は大音量で聴く時は2wayのほうがいいと思う。 >>912
間違ったことを言ったみたいですまん
素人DIYERなもんで
>>913
勉強になります
サブウーファーのセッティングについて参考にしたとこにはフロントガラスのあたりで鳴ってる感じにしろって書いてあったので、そう感じるようにしたんだけども
>>914
3wayにしてみて思ったのがそんな感じだった
プロに頼めばもっと凄くなるんだろうなと思うけど店が近くにない… >>915
そういう事でなくて、低い帯域は下方から高い帯域は上方から聴こえるんじゃないのかい? 2way、3wayどちらにも言える事だけど、ボーカルはこっから
ギターはこっちからドラムはそこって感じで立体的に音が把握できないなら調整全くできてないって事になっちゃうんだよね。
音質自体を求めるのは順番的にはその後だね。50hzとか40hzより下は場所は特定できない音になってくるけど、ここら辺の出し片がかなり重要だと個人的に思う >>918
そんな次元の低い
基本のステレオにさえなっていないのが多い多い >>920
デッドニングはスピーカーによってもドアの厚さ、面積によっても変わるからね。
基本的な事ならデッドニングスレ言ってみたら?
多少は参考になるかも 911の言っていることが、正解だと思うよ。
あと3way化すると、ボーカル域が正面から鳴らせるのも、大きなメリット。 元々位置なんてない音源に対してあの楽器はそことか言っちゃう人たまにいるよね
左右で周波数ごとに音量差がある証拠なのに >>916
高音になるほどどこから鳴ってるのかよく分かって低音はどこから鳴ってるのか分からなくなっていくらしいよ うーん・・・ホントにそうなのか?
ボンネットやフロントガラスでボーカルが聴こえるのがいいって言うだろ
でもボーカルが引っ込んで聴こえるのに疑問を感じてセオリー考えずクロスやTAいろいろ設定試してんだよ
すると凄く奥行きを感じる設定を見つけたわけ
ボーカルはダッシュ手前でドラムはダッシュ奥
録音のいいジャズ音源なんかだとステージの楽器の位置がわかる感じ
クラシックのオーケストラ音源も凄く臨場感ある
こっちのほうがいい感じなんだけど、音響的にはどうなんだ?
教えて詳しい人教えて下さい >>927
どうなんだと聞かれても、クライアントが求める音を作るのが音響屋な訳で、
この場合は君が気にいる音が君の正解なのだよ。
もっと自分に自信を持て。 >>927
>録音のいいジャズ音源なんかだとステージの楽器の位置がわかる感じ
これいつも思ってたんだけど、もともとがそういうソースじゃないと、いくら再生する側ががんばっても音の聞こえる位置もへったくれもないんじゃなかろうか。
今度の新車はダッシュボード両端にツイーターが内蔵されてるタイプで、それまではドアだけに付いてる大衆車だったんだが、普通の歌謡曲やアニソンやゲームミュージックがどう変わるのか観察してみる。
高音から低音まで綺麗に音が出てくれていれば、ぶっちゃけ今まででは 「うーんドア下方から聞こえるのが気にくわないなあ」 と思ったことはない。 うそーん?どんなに高音から低音まで綺麗に音が出ててもドア下方から聞こえるのは嫌だわ。 下から聞こえていると感じないんだよ。
左右から聞こえていて、ああ言われてみればすこし下の方からだね、っていう感じがする程度。
俺なにかしながら音楽聞く人だから、家でもスピーカーの前でじっとしてない。
だからどこから聞こえてくるかとかほとんど気にしない。
でも音が割れたり、安っぽい音質なのは分かるからそこはそこそこお金かけようとおもう。
車運転していても脳の主な注意力は外界の音と映像に使われているので、スピーカー音の方向はほぼ全く気にならないわw
そういうスタイルの人は、位置が!向きが!っていう話にあまり流されない方がいいんじゃないかねと思った。
マニアからみたらバーカバーカ糞耳ー!っていう扱いなんだろうけどね。 単純な話として誰が決めた理屈より本人がそこで満足できてたらいいんだけどね
問題は満足できてる人に対してそれは間違ってるって聞いてもいないのに語る人が割といるってこと >>934
君にとって間違いでも他人にとってそうじゃない時があるってだけの話
そうしたらどう?ってならともかくお前のそれは間違ってるって言い方をするので角が立つんだよ 火を噴く恐れがあるとか
極性の間違いとか
指摘されて当然の間違いも黙っとけというなら
そうするわ、おれのこっちゃねーし ガキみたいな極論だしてふてくされる成人とかみっともないよ トヨタ純正デッキなんだが、音が悪くてフロントをアルパインの18pに変えてツウィーター付けただけでも結構高音が改善。
低音もと、アルパインの2万くらいのサブウーファー付けたんだが、鳴ってはいるんだけど音がほとんど出てない。
配線ミスだろうか。RCAケーブル出力は付いてないからリアスピーカーの左右のマイナス端子につなげろと説明書では書いてあったが。 アルパインのサブはリアスピーカーの左右のマイナス端子につなぐようになってるの?本当に? >>941
早速、黙ってねーじゃん(笑)
間違う奴はバカなんだから放っておけよ、壊れりゃ消費が捗る。 ウソを言ってもすぐわかるぞ
最初からこのスレには俺とお前しかいないんだから おれはたまにしか書かないからおまえが自演してるってことだな 俺のカーチャンと同じぐらいガキくさい屁理屈だ。
世の中ってのは、間違いなく正しい唯一解がある場合と、人によって答えが違うあいまいな場合があるだろ。
あいまいなモノに対してお前の個人の中での解を押しつけるなって話だ。
もちろんどう考えても唯一解だという場合もあるが、それだって相手を小馬鹿にして中傷嘲笑していいわけじゃない。 >>948
>あいまいなモノに対してお前の個人の中での解を押しつけるなって話だ。
このスレでの回答の仕方についてもそうだよな? そうだな。
そしてコミュ能力の低いオタクちゃんほど、我流ルール、価値観における最高峰だけを唯一解とし、
相手の価値観や予算に応じて臨機応変にコーディネートして会話をするということができない・・・
PCオタクにエクセルワード&メール用のPCの自作を頼んだら30万円級のモンスターマシンを提案されたとかなw
200ワットもつかうグラボとかいらねーから!必要な人が世の中にいるのは分かるが、今の依頼人はそれ求めてねーから! なんだ、単に自分ルール押し付けてるだけのクソ野郎だったか 当たり前のことしか書いてなくね?
30万でこうしたいって相談にBEWITH200万コースをすすめるとかアホのすることでしょ ↑の自演が続く
だっておれとおまえしかいないんだからな このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 190日 7時間 48分 0秒 2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。