井上尚弥の本当のPFP順位2位
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リング 2位
ボクシングシーン 1位
ESPN 3位
だから2位でええやろ
※前スレ
井上尚弥の本当のPFP順位2(階級レベル差考慮必須)
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1626199657/ クロフォードより上はあり得ない
ロマに勝ったのに6位で圏外のドネアに辛勝で3位の井上はおかしい
コレは確定 >>4
クロフォードより下は妥当かもしれない
ロペスはロマチェンコに勝ったばかりだから今の位置が妥当 >>4
普通に10位くらいが妥当だよな
フューリー、テイラー、ウシク、スペンス、ベテルビエフ、ロペス、ロマチェンコよりも下は確実 >>7
ヒューリー クリチコ戦後の長期離脱で一旦停滞
テイラー 4団体統一はすごいがまだPFP新参
ウシク クルーザー統一はすごいがヘビーはまだ未知
スペンス ウェルターとどまって2団体統一しただけ
ベテルビエフ ちょくちょくダウンする
ロペス P4Pではまだ新参
ロマチェンコ 黒星あり
結局リングやESPNの2位か3位が妥当だな井上 フューリー ヘビー級統一王者クリチコになにもさせず勝利 無敗の王者ワイルダーに圧倒的KO勝利
スペンス ボクシングナンバーワンの超激戦階級ウェルターで無敗の統一王者
ロペス 元PFP1位のロマチェンコにかつ
ウシク オリンピック金 無敗のクルーザー級全団体統一王者 現ヘビー級1位
デービス
レオサンタクルスをKO
身長が井上と変わらないのにスーパーライトで明らかな体格差を跳ね返し三階級王者に
ロマチェンコ オリンピック金
元PFP 適正階級では敵なし
減量ほぼなしのライト級で無理してやるもロペス以外圧倒的
テイラー 激戦階級スーパーライト全団体統一
カネロ クロフォード 言うまでもなし
井上足がつるほど必死に減量しまくってすっかすかの小人過疎階級にしがみつき雑魚老人狩りしてるだけ
唯一の評価が36才の衰えたドネアと言う忖度大人の事情満載お笑いPFP(笑)
適正階級フェザー級では怖くて出来ないから糞階級バンタム級で雑魚狩り
ちなみにフェザー級は世界ではエントリー階級ライトより落ちる あとカネロ、テイラー、フューリーよりも少なくとも確実に下
8位ならまだ誰もが納得の順位なんじゃね
バンタムまで巧妙なマッチメイクで強豪から逃げ続けて来たがバンタムで勝負に出たのはいいが運がいいのか悪いのか狙ってたか残念な程レベルが低い
モンティエル倒したのが10年前でスーパーバンタムやフェザーで通用しないドネアがまたタイトル奪取出来るほど穴階級なのが泣ける >>9
彼らはTBRランキング最高位と試合してるが井上は一度も試合したことないからな。 >>9
井上の適正階級がフェザーとかお前が勝手に決めんなよ
馬鹿だろこいつ 足がつるほど必死に減量してる過疎階級が適正階級なのかよ
バンタム級リミットの井上よりスーパーバンタム級リミットの井上の方が強い
さらにはフェザー級リミットの井上の方が強い
自分がもっともつよいのか >>13
>>9の選手達は無理な減量をして下階級にしがみついてないのか? アンチが信者で遊び飽きたから閉じる流れだったのにわざわざスレタイまで変えて必死すぎるだろ
ちょっと笑ってしまった 階級差を考えないただその階級での突出度合いpfpなら井上上位でもOK
階級レベル差を考えたら20位くらいでOK >>19
海外ボクシング見たことないニワカはこう思いがちだけど
全階級を見ても井上は3位が妥当
体重差がないとして井上に有利なのはカネロとクロフォードぐらい あり得ない本当にそうなら過疎階級で雑魚狩りしてない
36才のドネアがキャリアハイ(笑) >>21
井上がまるでドネアとしか戦ってないみたいな言い方がアンチの常套手段
パヤノやロドリゲスを瞬殺したり
モロニーを完封した試合をまるで知らないかのような口ぶり
選手の評価は全体で見よう 雑魚を瞬殺するのがうまいと言うだけでしょ
本当に強いか早くまともなのとやるべき >>23
まずパヤノ・ロドリゲス・モロニーは雑魚ではないしまともと見られている
そしてたとえ雑魚であってもあれだれ立て続けに瞬殺してるのは難しい
井上の戦績を無みたいに勘違いするのはやめましょう >>20
海外ボクシングを見た事ないニワカってお前じゃないのか?
だいたい井上信者のほとんどがエキマ契約すらしてないし
YouTubeでチラッと見る程度だし信者はボクシングが好きなんじゃなく井上が好きなだけで
DTフェネック氏とか完全にヤヴァイ思考だし草 >>25
普通に見てますが?
エキサイトマッチのオープニングのど真ん中に井上がいるってことも知ってますよ >>26
そんなの契約してなくても分かるでしょw
YouTubeや公式Twitterにもあったしw
バレて恥かかされるから無理しない方がいいよw >>27
お前こそ見てるのか?
エキマを見ていれば井上がP4Pで3位は別におかしくないと普通にわかるものだが
人につっかかるだけ怪しいな >>28
エキマ見てるからこそおかしさと矛盾してを感じるんだよ
普通に井上の試合よりハイレベルな試合を流してんだから
エキマは毎週録画してるしなに聞かれても答えられるが?
古いのになると録画も消すしオンデマンドでも見れるから再度見直してもういいやと思ったのも消すけどね
やっぱエキマすら見てないのに海外ボクシングとか言ってボロが出そうな空気になってきたね草 >>28
エキマ観ている奴は井上がロマより強いってならなくないか? >>29
井上よりハイレベルな試合って具体的になんだ?
>>30
確実に強いとは言えないが確実に弱いとも言えないな
ロペスに負けたからP4Pで今の地位は妥当 ロマチェンコなんてYouTubeとかでチラ見しかしてないから技術の凄さとか信者には分からないだろ
マロニー完封したのが凄いとかあんな単調で技術もない試合を凄いと感じるんだから >>31
井上よりハイレベルな試合なんて挙げればキリがない
お前エキマ見てないよね? >>32
ロマの技術は凄いが井上はパンチが強くて速い
ロマでも苦労するな
>>33
何も言ってないに等しい
やり直し
もっと具体的にどの試合で、そのどこが井上よりハイレベルなのかを 確かにパヤノ ロドリゲス 等は普通の日本人王者が対戦するなら雑魚ではない
しかしpfpレベルでは確実に参考にならない雑魚 >>34
つーかエキマ見てないお前に具体的に他の試合を挙げたところで会話にならないじゃん?
こないだのチャーロvsカスターニョしかりロマvs中谷しかり
マジで挙げればキリがないし見てない奴に言ったところで会話も議論も成立しない事くらい分かるよな?
エキマ見てないよな? >>36
チャーロ・カスターニョのどちらかが井上よりP4Pで上といいたいのか?
そんなまさか、チャーロなんてどこのランクにも入ってないだろ
チャーロはカスターニョの右をぽこぽこもらって倒しきれなかったし
カスターニョはディフェンは素晴らしかったが攻めがそこまででなはない
どちらも今は井上以下だな
ロマについては上で言った >>37
PFPの話なんてしてない
試合で見せる技術のレベルの話
ロマチェンコにしろYouTubeでチラ見程度の奴に話ても無駄
エキマ見てないくせに海外ボクシングとかどの口が言ってんだよ草 パヤノ、マロニー、ロドリゲスがまともな相手だと思ってる時点で軽量級の地上波放送しか見てないって自分で言ってるようなもんだよな
明らかにPFP一桁の奴が戦績として数えていいレベルの相手ではない >>39
スレタイ読めます?
>>20の「3位」はP4Pの事で「試合で見せる技術レベルランキング」じゃないですよ?
>>40
ならまともな相手って誰になるんですか? そもそも井上がチャーロレベルの相手との対戦が一度もないのに何を言ってんだよ
カスターニョもブロッキングだけでもかなり細かくガードの位置を変えながらパーリーしたり僅かに距離縮めて弾いたり頭の位置変えてフェイント入れて打ち手を惑わせてかなりハイレベル
プレッシャーのかけ方もジャブを上下に散らたり右のダブルから入ったりコンビネーションも多彩でその間もディフェンスがルーズにならない
マロニー程度のレベルに顎上げてガード下がって再三余計なパンチ貰うディフェンス、1発狙いでろくにコンビネーションも出ないオフェンスで仕留めるのに何ラウンドもかかる井上よりよっぽど技術が上で見応えあった >>41
でエキマも見てないくせに何で海外ボクシングとか言うの?
チラ見しただけで井上はPFP3位だから凄いはずだって思ったの? >>42
チャーロもカスターニョも井上レベル相手との対戦はない
カスターニョも器用に当てていたが攻撃力不足で利かせたのは一度だけ
ディフェンスは井上以上だと思う
マロニー程度の意味がわからない
顎をあげられたのもジャブの相打ち中で他はいいディフェンスをしていた
コンビネーションは村田が「あんなコンビネーション打てるボクサーいない」と言ったほど凄いコンビネーションを打っている
エキサイトマッチ見てないんですか? >>43
マロニー戦の感想みると
お前こそ見てるか怪しいわ >>44
先ずスーパーウェルターの時点でステージが全く違う
井上がスーパーウェルターだったら王者になれない
へぇ
ジャブワンツーフック、ワンツー左ボディ
ほとんどこれしかないコンビネーションが凄いんだ?
リップサービスって言葉知ってるかい?
まだ言うの?
エキマ見てないくせに見てるフリ?
見てないと答えられない質問しても大丈夫? >>45
マロニー戦の録画なんて速攻消した
一度見て再度見る事はないと直ぐに判断つくしオンデマンドで見れるし
で?
エキマ契約してないよね? >>46
主張には根拠が必要
井上がスーパーウェルーで王者になれない根拠をどうぞ
4発打ったコンビネーションがダメな根拠をどうぞ
リップサービスの根拠をどうぞ >>48
競技人口と人種と選手のレベル
同じコンビネーションの繰り返しで単調だからダメ
あの程度のディフェンスとオフェンスを褒める理由がリップサービス以外にないから
ましてやそんな技術でも一応圧倒してるから
マロニーが雑魚なだけだが
で?
オンデマンドの試合別で最新から数えて14つ目の試合は誰と誰の試合? すっかすかの小人過疎階級で雑魚狩り
まともな黒人なし
レベル低すぎ
そもそも本場アメリカはフェザー級からライセンスだからな >>49
競技人口が多い=井上が通用しない
にはなりません
単調?
最後の左フック二発は同じパンチだったけどなぜそれではダメなんですか?
相手にダメージ与えられればいいだろ
ディフェンスは褒めてないね
オフェンスは褒めていたけど、あのオフェンスが『あの程度』になる根拠をどうぞ >>51
ハイ、エキマ契約してないのバレた草
何で見てないくせに海外ボクシングとか言ったの?
自分が1番ニワカなのに草 >>53
話をそらさないでください
>>51に答えられないんですか? >>54
逃げる逃げる草
あんな単調なコンビネーションでも通用するのは相手のレベルも階級難易度が低い以外ないだろ草
答えられないだって?
>オンデマンドの試合別で最新から数えて14つ目の試合は誰と誰の試合?
これに答えられないニワカなのに何て?草 >>55
単調じゃないコンビネーションって具体的どんなの?
動画貼ってくれない? >>56
ホラ話が通じない草
エキマ見てればコンビネーションなんてこの選手はあんなコンビネーション使ってたとかいくらでも出て来る
井上のジャブワンツースリーやワンツー左ボディくらいしかない単調なコンビネーションが単調じゃないと思い込んでるのは海外試合をまともに見た事ないから
だから話も通じないし議論にすらならない
コンビネーションならまだ井岡の方が多彩で応用力あるんじゃね
何としてでも逃げたいみたいだけど誰が1番ニワカか自ら晒してしてドツボ草 >>57
具体的に示すことができないんですね
わかりました >>58
アララ草
結局答えられないんだね草
エキマ契約してないのがバレて涙目チラ見信者さん草 >>59
チュー息子VSホーガン
次はお前が答える番
単調でないコンビネーションの具体例をどうぞ >>60
ブーブー違います草
前後にもない草
チラ見信者マジ草 >>61
14つ目だろ
じゃあ何が正解なんですか? >>62
「試合別」と言ったよね
契約してたらオンデマンドで放送回じゃなく一試合単体で観れるようになってんだわ
放送回ならホムペでも検索できんじゃね?草 >>63
回ごとでなくて試合別で見れるのか?
それ初めて知ったわ
どうやって見るんだ?
14番目をこたえてあげよう >>64
どうやってって草
契約してるならそんな事聞く必要ない
ニワカの涙目チラ見信者終了です草 >>67
今検索かけたら俺が出した質問契約してなくても分かるな
まぁお前が散々誤魔化して時間かけてた事からエキマ見てないのはほぼ確
絶対に契約してないと答えられない質問あとで出すよ草 >>41
少なくとも強豪レベルのやつに勝てる見込みがあるような試合してるか井上みたいに雑魚圧倒しまくるような試合してないとまともな相手とは言えないね
つまり軽量級ではそんなやつ殆どいませんw
チビ狩りのためにそんな階級で戦うことはPFPに相応しくないのですw >>70
具体的には名前は出せないということですね
わかりました >>71
ロマゴン、クアドラス、シーサケ、ドネア
、リゴンドー、マグダレノくらいじゃね?
リゴンドーはもう40超えてるからまともじゃないかもしれねぇけどw
軽量級なんて鼻くそほじりながら見てるからあんま知らねーけどこんなもんでしょ
このうちの3人とは戦える機会あったのに逃げちゃったねw >>69
だからお前は散々逃げて時間かけて誤魔化してた事からエキマ見てないのはほぼ確定
俺も試しにググールで検索したけど簡単に答えまでたどり着いたからな
しかもオンデマンドの無料トライアルもあるし俺がオンデマンド絡みの事を聞いたのがそもそもの間違いだった
毎月パンフレット届いてるよね?
その差出人還付先は? 逆に聞くけど軽量級で強豪(最低限ロートルドネア)と五分近い戦いしたり
ある程度ましな雑魚(暫定王者、穴王者にはなれた、元王者、全勝無敗ホープ)をボコりまくってる奴って誰がいんの?
強豪なんてスカスカの低レベル階級だから殆どいないし、雑魚ぼこりまくってりゃ勝手にPFPランキング上がる忖度モードで嫌でも目につくから殆どいないことわかってて聞いてるけどw >>75
まず軽量級がスカスカの低レベル階級という根拠をどうぞ
話はそれからだ >>76
お前らの大好きなPFPランキングがそう言ってるけど
100位までに入ってるミニマム〜SBの選手数えてきたら?
それで納得できないなら井上のPFPランキングもおかしくて当然なんだからどっちに転んでもお前の負けやけどな >>77
100位まで出てるPFPランキングなんてあるのか? >>78
オールタイムみてこいよ笑
全時代で見た方が誰がどう考えても公平性あるわ笑
それがいやならtop50で今のでもいいけど似たような結果になるでwww
まじどこまで介護せなあかんねんwwww >>81
それよりこれ
毎月パンフレット届いてるよね?
その差出人還付先は? >>80
トップ50のところみたら
SB以下で17人いるように見えるぞ
数え間違いでなければ >>83
17人のランキング内役教えてくれる?笑
40位以降怒涛の軽量級ラッシュで笑った記憶あるわw >>84
細かいのはめんどくさいから書かないが
確かに40位以降に固まってるな >>85
また逃げるの?
毎月届くプログラムガイドの差出人還付先は? >>86
差出人還付先ってなんだよ?
さっき答えたから俺が逆に聞いてやろう
8月号の13ページ目のぶっとんだドラマのタイトル名はなんでしょう? >>87
グラップラー刃牙はBLではないかと考え続けた乙女の記録
てかこんなのググればPDFでも見れる事も分かったから意味なし
毎月届いてんだろ?
プログラムガイドの差出人と還付先は?
8月号と一緒に届いた広告は何と何が入ってた? >>88
よろしい
よくあてましたw
君をエキマを見てると認めてあげましょう
同時に俺のことも認めろよな >>89
ハイ逃げる〜草
ググっても出て来ない事だから答えられないか?
ホラ
差出人と還付先
8月号に付属されてた広告2枚の内容
答えられないよな?
ニワカチラ見信者さん草 もういじめてやんなよ
普通に考えてまともに海外ボクシング見てる奴が軽量級の選手の信者するはずないじゃん、、、 >>90
ベルーナって通販のチラシと
一本48円!!の水w 88
殴られた瞬間に天国が見えるんだよ😀
そのままそっち行けば天国行き 執着の無いやつは勝てないって言われとるからの😀
天国から戻ってこれたやつがまた戦うの
そおいう描写、マンガによくあるやろ >>92
ハイ、外れ草
水だけあってるがもう一枚が違う
あと1番肝心のプログラムガイドの差出人と還付先も答えられない草
エキマ未契約のつべチラ見ニワカ確定!!草草草 内約ってなに?
内訳のこと?
うちやくって読んでたの? >>96
はずれって言われても実際そうなんだけど
お前こそ実はWOWOWはいってないなこりゃ >>98
ハイ言い訳見苦しい草
もう一枚はLIONのラクトフェリン
で肝心の差出人と還付先は答えられないと草
ググっても出て来ないから無理だよな草草草
てか大体エキマ見ててロマチェンコより井上の技術が上とか動きみて本気で言える訳がない草
エキマ見てないなバレて涙目草草草 >>99
うそついてんじゃねーよ
もう一枚はベルーナの服とか布団のちらしだ
はい、おまえエキマ見てないの決定w こいつって「井上信者はエキマ見てない!wowow契約してない!してるならwowowドラマの台詞を答えてみろ!」
とか言ってあっさり井上ファンに答えられて涙目敗走してたやつ? >>100
・天然アルカリ温泉水財宝 48円
・LION ラクトフェリン
手元にありますハイ草
で1番肝心の差出人還付先は分からないと?草
前も信者がおかしかったんだよな
今は停止してるとか言って言い訳してたしプログラムガイドの内容なんてPDFで見れるしオンデマンドも無料トライアルあるし契約してなくても番組表見れるの分かったし
どんな気持ち?
契約してる親族と連絡つかないとか?草 井上は雑魚を秒殺するのが得意なファイトスタイルなんだよね
でも実力的にはランキング圏外の劣化ドネアと互角 >>104
それはすぐに覆される
ドネア2が年内に有るだろ、楽しみにしとけ
互角どころか完勝でな
もうドネアなんか置き去りだよ、元々の才能が違う >>105
ドネアとの再戦で完勝しても「あっ良かったね」にしかならない
初戦の直近でさえドネア3勝2敗の内1勝は相手の自滅リタイヤで絶賛劣化中だったのに再戦で勝って評価が上がるとかある訳ないから
過去の実績も才能も遥かに上でも今は引退間際のロートル
その相手に置き去りとか才能とかめちゃくちゃウケる🤣 井上の評価は右肩上がりで一度も下がった事は無いぞ
ドネアにもダウンを奪い勝っているからな 勝って評価が下がるボクサーは存在しない。
勝てば必ず評価はプラス
負ければマイナス
苦戦だとか内容は関係ない >>108
噂のDTフェネック氏?
エキマ見てないらしいね😂 >>109
エキマ?見てないよ
3年前にdaznに切り替えた サッカーも見るが、野球も見るし、ボクシングも見る、テニスも見る >>112
色んなスポーツ観ているフェネックさんはピークで勝てる試合しかしない選手ってどう思う? >>113
「勝てる試合しかしない」というのは言い方が悪い、悪意が有る様に聞こえる。
じゃあ、負ける試合すれば満足かな?と
勝てるかどうか分からんが、もっとモンスターの名前にふさわしい相手とやれと言うなら理解できる。 >>114
井上の才能は凄いけど、バンタムの戦い方に慣れると上の階級に行った時に通用しなくなるよ >>114
じゃあDTフェネック氏は評価の高い旬の強豪からは散々逃げ倒した挙句、全盛期をとっくに過ぎたロートルにボコボコにされて大苦戦した井上の評価がマイナスにならないのはどう思うの?
苦戦した事は関係ないと本気で思ってる?
クロフォードなんてほとんど苦戦もせず井上の対戦相手より遥かにレベルの高い相手に勝ち続けてるけどランキング落ちるの何で? >>117
トップ3はカネロ、井上、クロフォードの顔ぶれは同じ
別に落ちてないだろ
2位も3位も同じだよ >>117
対戦相手のレベルってのは階級差を考慮しない
例えばクロフォードの居るウェルター級の5位と、
井上の居るバンタム級の5位を同等とみなして考えるの。 階級差レベル差言い出したら、ヘビー級のボクサーだけに成るぞ
ヘビー級に勝てるミドル級とかウェルター級は存在しないからな >>121
世界ランキングなんか強さとほとんど無関係じゃん >>122
何を言ってんだ?
フューリーが勝ったクリチコやワイルダーは井上がやっと勝ったロートルドネアとは質が違うよ?
モンク無しのクリチコもワイルダーも階級最強PFPファイターと無敗の全KO王者
階級差関係なくクリチコやワイルダーをどこの誰が劣化ドネアやロドリゲスやパヤノと同等に比較するの?
DT思考ってそいうこと? とりあえず逃亡したエキマ見てないチラ見信者とdフェネックとやらは同一人物っぽいな草 >>124
クリチコは晩年のロートルだったろ
最後をドーピングで捕まえたのがフューリーだ >>124
ちがうのはいいとして
どれぐらい違うんだ?
ドネアを1とするとクリチコやワイルダーは何レベル? >>126
ロートルと言っても直近の試合は?
クリチコはフューリー戦まで10年以上無敗で防衛し続けてたし同じ年齢差があったとしても全く違うのは誰でも分かるだろ?
対戦時の実績見れば
DTフェネック氏ってマジでDTなん?w >>128
見てないの確定したのにまだ言うの?
いい加減にしてくれ
恥ずかしくならないか? >>130
じゃあどうすれば見たって信じてもらえるんですか?www >>131
信じてもらえない
ググれば見つけられる答え以外は答えられない事てお前が見てない事は100%確定した
しかもフェネック装ってゲロ吐いてるし草
恥ずい草 >>132
ググっても見つけられない答えって具体的になんだよw >>133
精神的にキツくなってフェネック装ってゲロ草
エキマも見てないニワカチラ見信者涙目草 チキンドネア(井上相手限定で勇気が出るようだ)との再戦はあまり見たいと思えないが、カシメロリゴンドーの勝者とは早く試合して欲しいね 井上はいい時代に出てきたね。
PFP自体のレベルが低い。
関係ないけど、あの金髪も似合わない。 TBRランキング最高位と戦ってないからまだ無冠の井上さん
https://tbrb.org/ >>138
PFPにレベルなど有るか
バカは何でもかんでもレベル差をつけたがるからな そもそも、PFPに本当の順位など無い
リング誌などの記者が決めたものがPFP
それ以外の素人の文句や異論はただの意見でPFPでは無いのだ
背後に権威が有って初めてPFPランキングと成るんだよ 権威大好き井上さん
TBRランキング最高位と試合したことが一度もない井上さん 階級差、レベル差を無しとして考えるのがPFPだ
そこに環境や偶然に左右される不公平が有ってはならんのだよ。
だから、他の階級の事は考えない、別世界、見えないものとする。 >>145
世の中権威が立場を強くするんだよ
君みたいのはただの文句でしかない >>142
あるでしょ。めちゃくちゃ強い奴がいる時代はレベル高いよ ロマゴンがしばらく1位だった時あったんだから、
今なら井上が2−3位でも別に驚かん。 >>148
階級差、レベル差が無いのがPFPの概念
PFP自体にまでレベル差を付けたいのかお前は? 井上尚弥は日本ボクシング界史上最高のボクサーで日本の宝だ
しかしそこらの無名アマチュア総合格闘家にも勝てないだろう >>150
今その話してないよ。PFPのメンツ同士じゃなくて全体のレベルの話だよ。最初に発言した人が今はレベルが低いから井上はいい時代に出てきたと言ってる。それをお前は否定している。今レベルが低いかどうかはともかく、ボクシングの歴史上最高クラスの人が何人もいたら、その時代のPFPはレベルが高いと言えるよな?つまり時代によってPFPのランキングに入る難易度が違うという事
メッシとクリロナがいなかったら世界一になる難易度はめちゃくちゃ下がるだろ?それと同じだよ >>153
サッカーは関係ないだろ
ボクシングの歴史上最高クラスとかそういうのは無意味
競技は進歩するもので、長い目で見れば過去は弱いしレベルは低いからな 階級の違う集まりのPFP同士で争うことは滅多に無いからな、無意味だ バンタム級の 史上最強のボクサーって誰?井上尚弥? >>157
間違った例え話だから関係無い
サッカーーにPFP的なものは存在しない
バロンドールにしてもFIFAMVPにしても、FWが贔屓されて、GKやDFは最高の選手でも中々選ばれない不公平なものだ
それと例えるから余計におかしくなる >>158
今その話じゃないよね?同じ時代に高レベルがいたらトップ層に食い込むのハードルが上がるって話だよね? >>156
それはないだろうな。
強いボクサーはバンタム程度で留まって統一とかにこだわったりしない。
ミドルやウェルターなら統一も価値あるけどな。 バンタムなんて誰もがチャンピオンになりたがる階級やろ😊 同じ体格のタンクがライトでも一線級
軽量級が適正くらいの体格であろうロマチェンコは中量級でもノーマス
同じく適正は軽量級であろうマイキーは自分より遥かにでかい階級最強だったイースターjrをほぼ完封
中量級ですらないフェザーで挫折宣言した老化ドネアにあわや負けかける井上wwww
井上と似たような体格の奴等でも真の実力があれば上の階級で試合するのが当たり前なんだよw
それをしない時点で井上はそんなもんなんだよw >>162
四団体統一王者には価値が有る
ミドルやウェルターと差別するのがそもそもダメ
階級制のスポーツでベルトの価値も等しい。
ライト級、Sライト級、ミドル級、クルーザー級、これだけだ4団体統一は
バンタム〜フェザーで統一すればいずれも史上初だ
誰もやらないことに価値が有る 真の実力が有るリカルド・ロペスも、ゴロフキンも階級は上げていない
階級を上げないと認めないのは階級制の否定
更に、中量級以上なら認めるという差別
どちらも認められない 階級を上げないと認めないのはここに居るダメな日本人の考えだろうなw
日本人より平均身長が低いメキシコ人は階級上げなくても認めるだろうよ >>167
あほ?
リカルドロペスなんてチビすぎてライト以上で試合するのなんてガチの無謀でしかない
ゴロフキンにしてもヘビーでやるにはチビすぎるだろがw
こいつらはファイトマネーが格段に変わるところまで行くにはガタイが圧倒的に不足してんだよ笑 >>168
いやSB以下の階級でしか実績のない選手なんて誰一人認めてないけど >>170
Sバンタム以下は誰一人認めてないという根拠を示せ >>167 それは違うな
井上の居ない階級がコイツらにとっての激戦区なんだよ
井上よりと重い・軽いは全く関係無い
コイツらアンチは精神障害者なんだから 逆に聞くけど不人気チャンプでも強けりゃ億は確実に超える中量級以上で戦える実力があって
ドネアや井上くらいらもてはやされてもファイトマネー1億が限度の軽量級にとどまる奴なんているはずなくね?
だからこそ軽量級はスカスカなんだよ
真のトップ層は160真ん中くらい身長ありゃフェザーから始める ロマゴン エスタラーダ クアドラス シーサケ
ある程度の実力は証明してるこいつらとは一切関わらず
既に最下層の強豪くらいまで評価落ちてたドネアだけがいるWBSS参戦
ネリに完勝したフィゲロアがいて、ドネアに勝ったマグダレノが大して目立たなかったSB級直前でバンタムでの雑魚狩りを宣言
こんだけ「強いやつと試合する」を守ろうとしなかったのに未だに信者続けてるのが凄いわ >>173
ファイトマネーなんてのは井上の様なスターアスリートには微々たるもの
アスリートはCM、タイアップ、スポンサー収入で稼ぐのが主流
ボクシング界だけが取り残されている
井上にとってファイトマネーよりも、それ以外の収入のが多いのだよ 40キロ以下ミニミニ級と言う階級ができたとする
選手は世界で30人(笑)
その中で突出して強く全員圧倒koしたら井上より評価高くていいんだな?
階級差別するなというのはそういうことだぞ >>174
ロマゴン エスタラーダ クアドラス シーサケ こいつらは弱い奴らだから別にやる必要が無い
やりたきゃ上がってこいよバンタム級へw
特にエストラーダは上げる上げる詐欺で、いつ上げるんだよw >>176
当然だ、井上を超えるような圧倒的な勝ち方を連発すればOKだ
パヤノをワンパンで沈めたようにな >>175
ボクシングはファイトマネーが主収入って認めたね
つまりは君も軽量級と中量級の市場規模の格差は理解してるわけだ
=才能も中量級以上に集まることも理解してると
それでいてミニマムからバンタムまでで階級別競技人口17位から13位まで独占してる事実
こんだけ自分で墓穴掘っておきながら軽量級と中量級はレベル差があるってことだけは頑なに認めたがらないのもはやギャグだよな
小学生でも理解できるぞ >>179
才能も中量級以上に集まることは理解していないよ
だって体格が小さければ才能あろうと中量級以上には行けないのがほとんどだろ
例外はパッキャオくらいだ 元々体格的に中量級で行けそうなのが主流で、
チビが下から上げてくるなんてのは例外なんだよ
よく考えろ >>177
そいつらお前らが心から信じてる筈のPFPで今もなお評価されてるぞ
なんなら井上が戦えたときのロマゴンにいたってはPFP一位だしな
こいつらを雑魚というなら
そもそもお前ら自身がPFPを実は信頼してなくて、軽量級は雑魚狩りしてるだけでランキング上がる忖度仕様ということも理解してて、
それでも井上が凄いって言う時だけ都合よく喚いてるだけってことになるぞ
まあそんなこと実はみんな知ってるんだけど >>179
だから、井上の様にファイトマネー以外で大金が入る様にすることだ
そうすれば、階級を無理に上げる必要が無くなるわけだ
上げなくても大金が手に入るのだからな
クリーンなイメージが大切なんだよ(実体ではなくイメージな)
メイウェザーやタンクみたいにイメージが悪いとスポンサーは寄ってこない
ドーピングもそうだ >>181
よく考えろ
身長170ある軽量級で無双してPFP上ではトップ層だったドネアが
フェザーで挫折宣言
バンタムに戻ったらまた活躍し出した事実を
ドネアよりチビのタンク、ロマチェンコ、マイキーが中量級でも最強クラスの評価を得ている事実を >>182
PFPは階級差、レベル差を考慮しない。
この定義に基づくなら、井上の2位は十分信頼できる >>182
ロマゴンはシーサケに負けた時点で井上以下なんだよ >>185
でも当時PFP1位だったロマゴンを雑魚って君自身が言ってるけどwww >>184
そこに名前を挙げたのはたったの4人だが?
ロマチェンコはドネアと同じくらい有るぞ170cmは有る >>187
井上と対戦すれば雑魚、明らかに実力差が有る
ナルバエスをKOしたらロマゴンは恐れて見る目が変わった
PFPだから雑魚とは言ってないぞ >>188
四人いりゃ十分じゃね?
チビなのに中量級でもトップ層に入れる才能がそう簡単に出てくるかよw
で君が思うこいつらと似たようなガタイでこいつらと同じくらいの実力の持ち主は軽量級で誰なの? 階級レベル差を考えなければトップ3
考えたら20位
これでOK >>189
雑魚っていってる時点でPFPの評価あてにしてないじゃん
冷静になれよ文盲 >>190
だから、たった4人、パッキャオ入れても5人くらいしか居ないのだから、例外と思えよ
それを当然と考えるな ロマゴン周りを雑魚呼ばわりし出したら軽量級ってマジで雑魚しかないスカスカ階級ってことになるけど >>194
だから、井上と比べれば雑魚だが、井岡や田中から見ればまだ強いだろロマゴンはw >>194
>>177で確定で言ってるからな
これはいい逃れできません
ロマゴン、エストラーダ、シーサケ、クアドラス以上の軽量級の強者一体何人名前出せるのか聞いてみたいわ笑
自分で軽量級はレベル低いってわかってるよなもう >>195
弱いからやる必要がないって言ってるけどねww
じゃあ井上はこいつらとは戦わずそれはそれは
強い相手とばかり試合してたんでしょうねwww
なんせこいつら4人より強くないと試合する必要ないって言ってるんですから笑 >>197
だから今バンタムに居るから、上がってきなさいよ >>194
エストラーダ以下がほとんどだろ中重量級だって >>196
誰も言い逃れはしてないだろ
お前が曲がった解釈をしているだけ
井上から見ればそいつら全員雑魚だよ
ただしSフライ級がスカスカの雑魚階級とは言ってないだろ
あくまでもSフライ級という世界の中ではレベルは高いだろ
階級差別をしないとはそういうことだ
階級のレベルを論じると階級差別に繋がる
選手個人の力を論じなさい >>197
で、君が思う軽量級でロマゴン達より上の強豪って何人いるの?
名前あげていってよ笑
これでどれだけ軽量級スカスカか判明するからさ >>201
逆にロマゴン以上の選手ってどれだけいるんだよ全階級で >>202
知らんがな、信者がロマゴンは試合する価値ない雑魚って言い出したのに何で俺に聞いてんだよ笑笑
井上信者まじで小学生みたいでおもろいわ >>203
お前は軽量級がスカスカだと思ってるんだろ?
違うのか >>204
思ってるよぶっちゃけロマゴンなんて今のマイキー、タンクよりも遥かに格下 >>205
マイキー、タンクはまだいいとして他は?
俺には明確にロマゴンより上なんて選手そう思い付かないんだが >>200
お前ははよ
>>177で言った言葉に責任持って
ロマゴン以上の試合する価値のある軽量級の選手を言え
言えなかったらスカスカだと認めてるようなもんだろw >>206
ポーター、スペンス、ロペス、ラッセル、チャーロ、テイラー、クロフォード、ラミレス、ロマチェンコ、マイキー、タンク、まあギリパッキャオ
サンタクルスくらいで同格ラインじゃね
パッと思いついた時点でこれくらいいる
軽量級はどんだけいるんだ? >>208
・ポーター PFPにまったく届いたこともないくロマゴンより明確に下
・スペンス ロマゴンより上、しかしスペンス自信がPFPベスト5に入れている
・ロペス ロマゴンより上
・チャーロ 兄弟そろってロマゴンよりやや劣るぐらい。同体格ならかなり不利
・テイラー ロマゴンと同等レベル
・クロフォード 明確にロマゴンより上
・ラミレス どう見てもロマゴンより下
・ロマチェンコ ロマゴンよりやや上。PFPならいい勝負すると思う。
・マイキー ロマゴンと同等ぐらい
その中明確に上って言えのはクロフォード・スペンス・ロペスぐらいだな
後ろ二人も今後は分からん
軽量級がスカスカとか理解できんわ >>209
わかったわかった
で?
きみは?ロマゴン以上の軽量級あげてみ? >>209
ごめんよくみてなかったからわかってなかったわ
八重樫にポコスカパンチ当てられて
クアドラ、シーサケ、エストラーダみたいな何もしてない奴らと互角くらいの過大評価マンよりは中量級でそこそこやれてる奴等全員上 またバカが騒いでるなw
海外じゃ軽量級のチャンピオンなんて6回戦くらいの価値しかないのに >>209
あ、あと
日本の軽量級と中量級で殆ど競技人口が変わらないにも関わらず
歴代世界王者、防衛回数で圧倒的にSB以下が多い理由もお願いします >>210
Sフライまでならエストラーダと同1位でいいんじゃね
次が井岡、シーサケ、ニエテス、ケンシロウと続く感じ あ、なんか勘違いしているみたいだが
日本は軽量級ボクシングのみが盛んなんすよ 中量級でも世界チャンピオンになったらまあ軽量級並みにはもらえるよ🤠 >>209
マイキーで同格自体意味不明
ロマゴンは自分と同じくらいのガタイの軽量級で特に目立ってもなかった奴等と互角
マイキーは、重量オーバーして界王拳状態のフォルトゥナに勝利した当時無敗の自分より遥かにでかいイースターに完勝
なにが同格やねん笑笑
階級レベル差考慮したら足元にもおよばねぇぞ笑 >>213
競技人口がほとんど変わらないはないんじゃね?
調べてないから分からんが 中量級引き合いに出して軽量級を見下して喜んでるだけの変態だからねこいつ >>214
軽量級信者が思う同格レベルで1人しかいないの?
スカスカだなぁ、、、笑 >>217
ロマゴンだってSフライじゃ不利な方だろ
フライならいまだに無敗だったよ
フォルトゥーナもイースターも大した選手じゃないし まあライト級以上から一気に過疎化するからねえ🤠
日本で中量級のチャンピオンになってもアメリカみたいに払わねえぞ😊 >>220
ロマゴンが強いんであって上位を基準にすればどの階級もスカスカになるだろ >>223
信者すらそんなに強いと思ってるロマゴン、エストラーダ、シーサケ、クアドラスを回避してホントになんにもしてない奴らしかいないwbssへいった井上は逃げてないんですか!?
「強い奴等とたたかう」っていう約束通りのことしたんですね!? >>224
だって階級違うんだからしょうがないだろ
やれっていうならどの階級でやるべきなんだよ?
井上は今更Sフライに下げられんぞ >>225
当時は違わなかったよね笑
明らかに逃げてるよね笑 >>226
その話はもういいだろ
ロマゴンとやるつもりだったが負けてしまった
体も限界にきたのであげた
それだけだ >>225
2017年の日本のボクシング競技人口
ミニマム〜SBまでで647人
フェザー〜ウェルター594人
歴代王者数防衛回数なんてマジで >>225
2017年の日本のボクシング競技人口
ミニマム〜SBまでで647人
フェザー〜ウェルター594人
歴代王者数防衛回数なんてマジで運だけでなった防衛回数0回の奴等抜いたら全く話にならないくらい違うけど
なんでなん? >>229
ちょっと不正確だな
日本人・全体 割合
・ヘビー 0・1098 0%
・ミドル 24・1264 1.8%
・ウェルター 56・1781 3.14%
・ライト 113・1787 6.3%
・フェザー 130・1218 10.6%
・バンタム 95・758 12.5%
・フライ 77・565 13.6%
・ミニマム 59・174 33.9%
あとマッチメイクの問題なんかも考えるとまあ妥当じゃね >>225
ちなみに2020年時点で
日本のジム所属世界王者数
ミニマム〜SB 85人
フェザー〜スーパーウェルター24人
なんでなん? >>225
日本人防衛回数
ミニマム〜SB
227
フェザー〜スーパーウェルター
60回
この差が全て
誰も証明できない曖昧な答えマッチメイクせい
で片付くと思ってる井上信者www ライトフライ〜スーパーフライも圧倒的だしね!
ライトフライ15人
フライ20人
スーパーフライ15人 昔は日本は金にあかせてフライ級の世界タイトルマッチ買い漁ったからね🤩
世界でも高額の値がフライ級世界戦についた
今は無理😐 伝統のフライ級と呼ばれ世界王者になれば防衛戦で2000万円もらえたの日本くらいじゃねえの? >>230
これそのものがもはや中量級の層の厚さを証明してるよな
マッチメイクマッチメイクって言うけど、
一つの興行を大物プロモーター複数で取り仕切ることは無いとしても、
メイン2人を自前の選手でやることすら最近までは珍しかったんだから普通にランキング入りさえしてりゃチャンスあるわな
お前らは世界ランカー全員が大手プロモーター所属してると本気で思ってるのか?
指名試合にしても回避するのが当たり前になってきたのは近年のビッグネームくらいで2010年前後はだいたいの選手が律儀に守ってたぞ
弱小プロモーター所属か無所属ならアメリカ以外の強豪は普通に試合させてもらえてるし 実力もないのに日本で無双して海外いってろくな成果あげれなかった中量級のやつら見てきてるくせに、こういう時だけマッチメイクのせいとか言って
後ろにトップランクいる井上のマーケティングは一切無いとか言う井上信者
あって当たり前なのにな
都合の良いことだけを信じたフリして悲しくならんか? 昔はアメリカの大手プロモーションと契約したやつ日本に呼ぶの無理だったからよ😐
中抜きがすごいから物凄く高くつく
そんくせ日本の世界王者呼ぶときはやっすい金額提示だからな
今のアメリカははっきり昔ほどの力ねえの
だから妥協してきたわけだ 日本のやつらも大手とのみ契約したがった
できるわけねえだろ >>239
それ全部きみの妄想やで
なんなら昔の方が中量級の日本のジム所属の世界王者余裕で多いで >>177 うむ
そいつらがドネア以上な訳ないしな そもそも近年で中量級でまともに防衛回数稼いだの内山くらいじゃねえか
内山にしたって無名としか試合してないからあんな感じだっただけで
ようは中量級なんて日本人歴代最強格でも雑魚相手に無双するのがやっとなんだよ
明らかに軽量級とはレベルがちげえわ
軽量級なら結構世界的な評価高い選手に勝ったりして番狂わせ起こしたりもあるけど
断言していいけど中量級以降で強豪クラスとやって番狂わせ起こした日本人一人としていねぇからな
なんならプロスペクトレベルに勝ったのすら石田だけじゃねえか?カークランド自身完全な過大評価だったしな
そのレベルですら勝てないのが中量級なんだよ 今日の信者「PFPは絶対正しいダア!」
↓
なんでロマゴン(当時PFP1位)、シーサケ、クアドラス、エストラーダ(全員PFP常連)から逃げたの?
↓
信者「あんな雑魚どもとはやる価値無し!」
↓
ロマゴン、クアドラス、エストラーダ、シーサケがやる価値無いなら軽量級で誰がやる価値あるの?
↓
信者「」←いまここ 今日の信者「軽量級と中量級にレベル差はないだあ!」
↓
全体の強豪人口で3倍近く差があって、ファイトマネーも段違い
日本の競技人口は軽量級がちょっと多い程度
にも関わらず、日本人の軽量級が中量級より格段に世界王者数、防衛回数が多いのにレベルは一緒なの?←データ提出済み
↓
信者「中量級は大手プロモーターが仕切ってる、日本人は強くても試合させてもらえない!」←もちろんソース無し
↓
中量級の世界戦出場選手のほとんどが大手プロモーターに所属してるってことでいいの?
↓
信者「」←いまここ 金の面で軽量級は中量級以降の階級と一線を画してるくらいしょぼいからレベル低いってもうボクシング界の常識だと俺は思ってたんだけど
井上信者のお陰でボク板にはそんな常識すら通用しない脳みそモンスターがいるってわかったわ
モンスターだけに井上に惹かれるのかもしれないな >>246
具体的にどれぐらいレベル差があるんだろう?
階級制だからファイトマネーの影響もそこまでじゃないだろうし >>247
歴代王者数で考えたらまあ3倍は差あるんじゃない
軽量級は三階級制覇してやっと中量級で一階級勝ったのと同じ笑
井上はまあ内山と似たようなもんだな今んとこ笑 >>160
馬鹿はお前だよね。反論せず感情論で否定か?低脳 >>248
その計算方法もおかしいな
バンタムとSフェザーじゃそこまで王者数に差がないはずだ 井上のスタイルはプレスでオフェンス事潰すタイプだから適性階級より上は無理だぞ。デービスにはなれん >>247
階級別だからファイトマネーの影響云々は意味不明すぎ
なにが言いたいのかみじんも理解できん
階級別だからファイトマネーに格差生まれてるんだが
中量級のほうが軽量級より人気で金も扱いが良い
つまり軽量級のガタイでも自信があれば中量級に行くやつが多くなる
よって才能が軽量級には集まりにくい
こんなのわざわざ説明するまでも無いと思うんだが >>254
限界あるでしょ?
バンタムの奴が儲かるからってウェルターなんかでできるわけがない やたら中量級っての押し上げるのいるが日本でも今では世界戦が行われる確率はゼロだし現実を無視しすぎ ウエルター級が盛んなのはアメリカだからな
参加したいならアメリカ行くしかないよ
日本でははっきり無理 それは違う
ウェルター近辺で強かったやつは全員世界挑戦してるけど歯が立たなかった
ミドル級とミニマム級は日本国内の競技人口は同じなのにベルトは5倍以上の差がある
国内で魔王レベルに強かった佐藤幸治がジャブだけでボコられてる
ミニマム級なら日本国内で一番強いボクサーは間違いなく世界取れてる >>252
ドネア程度の圧力で即プレスが弱まってしまったしな 軽いほど人種のバラエティも少ない
黒人白人ボクサーが明らかに少ない >>258
チビでもホントに強いならタンクやロマチェンコ、マイキーみたく中量級で戦うからな
これは市場規模的に当たり前の話なんだよなぁ
逆に最初からチビ狩りに意欲的なやつはドネアみたいに適正では並であることが証明されてしまう笑 >>260
ウォータースに手も足も出ないドネアにこれだからフェザー行くにしても穴王者以外は厳しいよな 多分身体能力のバランスが1番良いのは190くらいだよな。メジャースポーツ見てもエグい動きするのはだいたいこの辺。チビは体の使い方もイマイチ >>259
こんな簡単な話を
やれマッチメイクだ、やれプロモーターだので言い訳するのが井上信者
中量級の世界王者も挑戦者もみんな大手のプロモーター所属なんですか?ってきいたら全員スルー決め込む確信犯でもある >>265
実際無関係なの?
大手じゃなくてもアメリカ選手は向こうで試合組みやすいだろ
逆に日本人は海外行かないといけない で、ドネアがどれ程のものかと言っても健康に影響が出るような幅の減量をして、大幅にリバウンドするという手法で小柄な対戦者を圧倒するやはりフィジカル頼りの選手
ここは井上と全く同じ キャリアの目標階級はライト級で、それ以前のフェザーで計画が頓挫したのがドネア •ファイトマネー格差
•競技人口
•日本人歴代王者の数、成績
•複数階級制覇は基本下から上
•オールタイムPFPの軽量級の少なさ、評価の低さ
これら全てが軽量級のレベルの低さを証明してるのにずっと感情論で対抗しようとしてるのは正直見てて可哀想
スッゲー馬鹿なんだろうなって思う >>270
•ファイトマネー格差 階級制だからそこまで大きな差にならない
•競技人口 2倍強ぐらいだからそこまで大きな差にならない
•日本人歴代王者の数、成績 割合比でいうとそこまで大きな差とは思えない
•複数階級制覇は基本下から上 体ができて体重が上がっていくのだから当たり前
•オールタイムPFPの軽量級の少なさ、評価の低さ 具体的なデータ、昔の競技人数などが分からない
反論としてはこんなかんじかな
あと軽量級が低レベルとして比率としてどれぐらいと言いたいのか気になる >>268
どの選手でもと言うわけではない。
多くの選手は大幅な減量しても大して戻せなかったり、むしろ戻し過ぎてパフォーマンスを低下させてしまう場合の方が多い。
そこがビクターコンテから教わった手法で、パフォーマンスを低下させないギリギリの線(大体10〜12%)に合わせて戻している。
この割合はその時のコンディション次第で前後すると言うのがコンテの話。
リカバリーを上手くやる分が違う。 このリカバリーについては恐らく井上も熟知していて、どこから伝わったかは分からないが出元はほぼ確実にコンテ。 >>>272
それをやってるのって他に誰がいるんだ?
クロフォードやロペスやスペンスは違うのか
ほとんど戻さないのなんてパッキャオぐらいじゃね >>266
少なくともアメリカ以外の選手見ても分かる通りトッププロスペクトは自ずとプロモーターがやってきて試合くませてくれる
なんなら日本人は日本で無双さえすりゃ中谷や亀海みたいに自ずとプロスペクトの当て馬か、強豪の復帰戦に当てがわれる
石田みたいに穴王者と同等くらいの実力を見せりゃジャパンマネー目的で勝手に向こうから来てくれるしな
残念ながら日本人はそのレベルにたどり着く奴すら少数、そこまでいって今んとこ全部失敗してる
これが階級レベルの差じゃなくてなんなんだよ笑 >>275
だから日本でずっとやって勝ち続けて当て馬に選ばれないと無理なんだろ?
少数ってことはそれだけチャンスが少ないんじゃない >>266
組みやすいのは事実だが軽量級なら海外で勝ってる事例はあるだろ
伊藤や尾川?含めスーパーフェザーまでなら海外で勝ててる
ライト級以降になると国内最強がほぼ全員挑戦して全然勝ててない >>274
超一流は栄養のプロもついてるから、そこらへんの名前は選手本人の知識がなくてもやっているだろう。
国内だと有名どころは長谷川だそうな。
戻さないと言うのならロマチェンコも無理な食生活をして増やしてライト級に留まっているから、10%も戻せないだろう。 >>276
チャンスもクソも日本で無双してる奴らが全員挫折してんのに、明らかにそれ以下の奴等のチャンスなんてないのと一緒だろーが笑 >>271
• 階級制だからそこまで大きな差にならない ←意味不明
なにが言いたいのかすら全く理解できないよくわかるソースを提示してください
そもそも自身ですら差になる事は認めてる模様
•競技人口は3倍近いくらいじゃかわらない←意味不明
3倍近く差があれば実力者の数も平均すりゃ3倍近くいることになる、これがレベル差でなくなんなのか、レベル差を証明するデータにはなれど、レベルが同じということを証明するデータにはなり得ない
•割合比で言うとそこまで大きな差云々←意味不明
実に4倍近い差異があるのに大きな差では無いとか言い出すあたり本人もヤケクソ感ある
同じくレベル差を証明するデータにはなれど、レベルが同じという証明にはならない
•具体的なデータ、昔の競技人口云々←意味不明
ちゃんとオールタイムpfp 見てすらない
普通にポイント見れるしそもそも全階級の傑出度で見てるんだから競技人口とか関係なし
完全にレベル差を証明している確かなデータ
な?全部感情論やろ?
せめて軽量級が中量級よりレベル高いって言えるようなデータ一つでも持ってきてから感情論以外の反論してほしいわ
大学でディベートの一つすらせんかったんか? >>280
・ファイトマネー
バンタムの才能ある人間がそろって中量級へいくのか?
中量級の才能ある選手は重量級へ行かないのか?
才能のない選手はファイトマネーを目指して階級を上げないのか?
・選手層
レベルが同じではないが大差がつくほどとも証明できない
・割合比
>>230参照
これを無視して数だけ見るの方がどう考えてもおかしい
オールタイムってアジア人が入ってない100年前からやってるだろ
常々、軽量級は白人・黒人が少ないと言ってるのはアンチ
オールタイムなら軽量級が少なくなって当たり前 >>281
で、君も認めてる通りこれら全てレベル差があって当然のデータをだしてるんだけど
レベル差がないっていうデータだしてくれるか?
>>230
すら日本の競技人口は軽量級と中量級でほぼ同じなのに
王者人数、防衛回数が1/4以下っていうレベル差を証明するデータにしかなってないけど笑 それでミドル級すげ〜体格よいやつがすごい〜みたいに安直に行くんだよな
実際には日本はミドル級ではボロボロなほどの差を見せつけられて完敗 まーたマッチメイクがープロモーターがー
とかソース皆無の感情論か全力スルーなんやろなぁ 分析とか言ってるやつは分析にもなってない
ミドル級凄い〜から信者化しとるだけ >>282
おれはレベル差はあるかもしれないって言ってるんだよ?
でも大差とは思えないって主張で
アンタがどれぐらいの差があると思って言っているのかを聞いてる
競技人口が同じでも比率が半分ならベルトも半分なのが自然だろ
頭大丈夫か? >>286
その比率が世界でみりゃレベル差そのものになってることに一切気付かないのか?
本物のアホなのか?
どれくらいの差がある?
そんなもん歴代日本人の王者の成績で比べたら済む話だよ
単純にいや軽量級の実績なんて中量級の1/4で見られるのが当たり前
軽量級しかキャリアのない奴らはスタート地点すらたってない、これが本場アメリカでのボクシングファンの率直な意見だ
トップランクをプロモーターに抱えながらPFP2位という忖度までされて乗り込んだアメリカで激安チケットのクソ狭い会場すらガラガラ
これ考えりゃ多くのファンが軽量級を中量級のレベルの1/4以下と考えてても納得できるわな笑 >>287
井上の憎しみ隠しきれなくなって笑えるw
『軽量級しかキャリアのない奴らはスタート地点すらたってない』
↑
これどこで見れるw
そこまで一般的な通念なら色んな記事で見れるだろ >>288
俺は井上憎いんじゃないよ笑
レベルクソ低い軽量級で中量級のPFPランカー達に全く敵わないような実績(フェザー挫折者ロートルドネアに辛勝)しかないのに
それを理解していながら中量級の奴等より強いとか言って気持ち良くなってるニワカ信者は消えてほしいとは思ってるけどね
まあ仮に軽量級が中量級と同じレベルだとボクシングファン全員が認知してるとして
井上くらい派手な試合してPFPも二位の評価の選手の試合会場が満員にならないと思うのか?
中量級の不人気代表クロフォードの試合なんかより遥かに安いチケットだぞ
軽量級は中量級とレベル差はない!なんて思ってる奴がどれだけ少数派かあの結果見てもわからないのか?笑 >>288
で
君は
>>230で見てる通り
日本人の競技人口は軽量級中量級で誤差レベル
にも関わらず世界的にみりゃ比率的にも中量級が圧倒的に下
歴代世界王者防衛回数も1/4以下っていう事実に対して
どんなソースを参考にしてレベル差はほとんどないっていう結論にたどり着いたのか
早く答えろよ ウェルターって佐々木もときですら挑戦できたんですけどね(笑)
もちろん惨敗
スーパーウェルターの小原も惨敗
中量級で通用したのはオリンピック金の村田だけ
軽量階級は精神力だけの運動音痴でも世界王者が腐るほどいて長期防衛統一もいる ホントに中量級も軽量級もレベル差ねえっていうならせめて
プロモーターに邪魔されて世界チャンピオンになれなかったけど、挑戦さえさせて貰えば強豪クラスになってたって井上信者が思う日本人の中量級選手の名前一人でも挙げてくれよ 中量級と軽量級の差はまず人種と人口から見ても明らかに差はあるよな。それからスポーツ経験あれば体の使い方とかタイミングとか見て身体能力のレベルが違う事も簡単に分かるはず。スポーツ経験なくてボクシングしか見ない人は知識がないから分からないよね >>295
本当にその通りなんだよな
ボクシングどころかスポーツ経験もないDTフェネック氏とその辺の当たり前のことすら分からないってどんだけ頭悪いんだか
フェザーやSバンタムで通用しないから死に場所求めてバンタムに戻って来たドネアが今でも王者クラスのバンタムがどんだけレベルが低いか
大小の問題で山中や長谷川と同じ
井上も過大評価なのは確実
しかしDTフェネック氏って名前がw スペンスと井上見てたら井上ウェルターなら全く通用しないとわかる
穴チャンピオンすらなれない
小人に生まれてよかったねえ >>275
階級のレベル差が全く無いとは言わんが、大きな差では無く、小さいものだと思ってる。
階級レベル差ではなく、個人の能力だよ
能力が飛び抜けてないだけの話
中谷なんかロマと比較してなんだあのウスノロは
遅すぎてあくびが出るぜw >>298
お前の見る目が無いだけだ
アンチの特徴としてageるからなw
階級(体格差)考慮しなければ、井上は世界のトップ3位内だよ
スペンスと同じサイズなら圧倒してる 国内の実績で高山勝成と佐藤幸治に差があるか?
佐藤幸治が世界戦では全く勝負にはならないどころか世界ランカーとしてレベルが低い
高山勝成は誰とでもそれなりに勝負できる https://news.yahoo.co.jp/articles/25752b0c02fc97338f5fc6885ca2df01d3d84c90
それと今回、絶対に言っておきたかったことが、「パウンド・フォー・パウンド」(体重差がなかったと仮定した際の最強を意味)という言葉に惑わされないでほしいということです。
でも身長が2メートルあり、体重が120キロあって、それで動けることも技術なんですよ。そういう面でやはり、
原沢(久喜)君が出た100キロ超級が一番大切なんじゃないかと。
金メダルラッシュって言うけど、もうちょっとシリアスに超級を強化していったほうがいいと思います。 >>302
俺はそのコメントは間違ってると思うね
身長が2メートルあり、体重が120キロあって、・・・この時点でそれは運だからな
そのサイズに成長するかどうかの遺伝子レベルの運 202cmでも俊敏に動ける秋広優人みたいのが格闘技やればな
https://www.youtube.com/watch?v=W_tOBAME2P8&ab_channel=%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84 プロ野球選手の平均サイズは180cm80kg
ミドル級からライトヘビー級あたりの人材がゴロゴロ居るわけだ >>302
こいつは自分が凄いって言いたいだけだから ボク板はみる目ないやつ多すぎ
ドーピングの効果を軽視するカス
総合ルールでシバターに勝てる日本人ボクサーなどほぼいないのに気づかなかったカス
ドネアがバンタム級に落としたときにバーネットに負けるとか決勝戦にあがれないといってたカス
お前らみる目ないのに手のひらだけ返すなボケェ! あとロペスがロマチェンコに勝つのも予想出来たしドネアがウバーリに勝つのも予想したし
外すやつ多すぎなんじゃボケェ! 世界中のプロボクシング経験者、現役ボクサー、トレーナー、すべてのボクシング関係者に、同階級だと仮定し比較した場合、現役ボクサーで最も偉大で強いボクサーは誰か?と投票させてみたい パッキャオもアメリカでは長いからの
21歳からアメリカ上がっておるで 井上が初めてアメリカに上がったのも24歳のときや
もう四年前だがまだ3戦しかしとらん PFPとか茶番で笑える。普通に考えてヘビー級王者が人類最強だろ
井上尚弥みたいなチビのパンチなんて全く効かないしワンパンKOだろ
チビ同士の階級でチャンピオンとか馬鹿だろ 53kgでボクシング界2位なのか。
俺でも勝てるやんw 実物マジでチビだからなぁ
握力39kgとかギャグだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています