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ロベイシー・ラミレスとはなんだったのか?
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0001名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/11(日) 14:41:30.46ID:jfC0WaZr
五輪二連覇にして井上尚弥のライバルとして評されていたのにデビュー戦で雑魚にフルボッコにされ敗北・・・
0098名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/14(水) 09:11:30.79ID:9fDUFJ4v
>>95
アマチュアって1発で終わるような効くパンチ打つ選手少ないから、ディフェンスの意識が薄れてる部分がある
攻防分離の選手が多いよね
あと攻撃するとき連打に頼ってる選手多い
その連打の中でカウンターで相手から1ポイント返されようが連打のうち2発当てたらこっちは2ポイントだからね
プロみたいに危険なパンチもらわないとかそういう概念はあまりないんだよね
だからガンボアみたいに不用意な1発貰う選手多い気がするね
0099名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/14(水) 10:32:42.85ID:R4cwHR+7
今はパンチ一発一ポイントではないよ
0101名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/15(木) 00:38:27.25ID:be2Lit0G
ガンボアは打たれるけどサイクロン連打
リゴンドーは天才的な距離感とカウンター
があるけど何か持ってないと駄目なのかね

アマはアマの試合だから気にならなかったけど今見たらロベイシーはパワー無さすぎ
そして当てるだけ
0102名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/15(木) 01:51:12.08ID:EXWMkVvn
>>96
ゴンザレスのパンチ一発で上体がずれたりしてた
ラミレスのパンチが直撃してもこらえてた
この威力と耐久力の違いなんだ?
ゴンザレスがドーピング決めてたのか?
もしナチュラルだったらラミレスは階級さげたほうがいいだろう
0103名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/15(木) 01:53:42.22ID:EXWMkVvn
>>93
フラッシュダウンではないだろ
思いっきり後ろにのけぞってふっとばされてるだろ
0104名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/15(木) 02:08:31.38ID:QaSCs1p7
アマで最初はフライ級だし
プロになるまで期間あっていきなりフェザー級だとパンチ通用しなかったのかな
準備期間中にプロ仕様の練習が出来てなかったと思う
金メダリストで言うまでもなくボクシングのセンス自体はあるし、トレーナーが悪い
挽回できるかどうか知らないが、このままだと良い契約が出来ず環境が整わなくて消えそう
0105名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/15(木) 02:21:46.29ID:be2Lit0G
>>102
自分も試合始まってすぐに
ゴンザレスはバリバリの
ドーパ−なんじゃないか思ってしまった
あの体力の差は今後消せるのか?
0106名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/15(木) 02:22:40.21ID:BdODSLwk
>>104
フライで金取ったの7年前だしラミレス18歳の時なんだから当たり前だろ
ロマチェンコだって20ぐらいの頃はフライ級だぞ
だいたいアマのバンタムは52〜56キロなんでリミット一杯ならプロのフェザーと変わらん
0107名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/15(木) 06:53:16.75ID:xXwCbY0y
アマは当日計量だからリミット一緒でも減量前の体重はけっこう違うかと
0109名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/15(木) 08:27:40.19ID:yaVtk82H
村田は20代だったけどアマミドル75キロからミドル72キロ
ドグボエは19歳でデビュー、アマバンタム56キロからスーパーバンタム55キロ
デラホーヤやロマチェンコもアマより軽い階級でデビューしてるから人によるな
0110名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/15(木) 08:49:04.17ID:b44MVIIU
>>108
村田の場合はアマのミドルはプロだとスーパーミドルと同じだけど下げてプロのミドルでやってる
0111名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/15(木) 10:24:28.85ID:b44MVIIU
>>105
ドーバーとか新しいな
ユーザーな
0112名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/15(木) 11:06:48.23ID:1tcgx2yh
ドーパー

ドーパーの定義
頻繁にまたは常習的に違法薬物を使用する人
0115名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/16(金) 22:40:44.25ID:azevQg1n
次戦はSバンタムでやったほうがいい
明らかにパワーで負けてた
0116名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/18(日) 21:53:59.27ID:iZ2amO2L
正直何が長所なのかわからない選手だな
こんなのが五輪連覇とか信じられんわ
まあもう世界戦戦に絡んでくることはないだろうな
0118名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/18(日) 23:55:10.29ID:AuICylGX
ドーピングしたのかな?
パンチ力とタフさが違いすぎた
0121名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/19(月) 09:22:43.36ID:BOt228qy
3R4R持ち直して相手のスタミナも切れてたのに
攻めて行けなかったのはダメだな
ダウンの分ポイント取られてるって判ってるだろ
0122名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/19(月) 12:00:58.25ID:DxXh5rGx
体調悪かったのかね?

トップアマでもプロで成功しなかった選手はいくらでもいるけど
いくらなんでも五輪金2連覇25歳が4回戦で負けとか極端すぎだわ
0123名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/19(月) 12:14:19.43ID:AmPpj1dV
相手が4回戦で勝ったり負けたりの選手に見えないなー
0127名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/19(月) 14:51:24.18ID:5F+35U65
まあ色々大変な環境の上いきなり上の階級だから
同情の余地は有るっちゃ有るわな
正直フェザーの体が出来てるようにも見えないし
一回Sバンタムに落としたら?
0128名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/19(月) 18:18:36.24ID:zPOkRFcc
しかし、動画見たら相手の動きヤバイぐらいキレてるよな
四回戦の動きに見えないわ
デビュー戦の相手を間違えたような気がする
0129名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/19(月) 18:25:43.79ID:OvjcmuxC
現実は4回戦で4勝2敗2引き分けのそこら辺のかませボクサー
0130名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/19(月) 18:39:50.27ID:D4/A4nCr
>>127
そもそも相手も普段スーパーバンタムでやってる選手だし
試合観た限りフィジカルやパワーで負けてたわけでもなくラミレスが手数の割に的中率が悪いのとディフェンスがそれほど良くない印象しか無い
デビュー時のシャクールスティーブンソンならこのゴンザレスには難なくスピードで圧倒して勝つだろ
0131名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/19(月) 19:36:34.96ID:LSmtz/XX
キレてるってなどんな動きが?
0132名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/19(月) 19:39:18.22ID:LSmtz/XX
128
井上のデビュー戦の映像見たがデビュー戦にして現役のプロボクシングの世界王者みたいなボクシングやってたよ(゚∀゚)

こいつ30戦くらいやってる現役世界王者なんか?みたいなん
0133名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/19(月) 19:42:50.60ID:LSmtz/XX
テクニックがまるで違った

今のがいきなり殴ら倒しにきてるわ(゚∀゚)
0134名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/19(月) 19:44:31.70ID:Qd4Timjn
>>118
試合フルで見たか?
どう見てもゴンザレスは並のパワーだし普通の選手にしか見えんが
だいたいラミレスのクリーンヒット自体が少ないから倒れるわけないだろ
0135名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/19(月) 23:56:32.82ID:uPTQx9y3
>>132
ただ今から思うとスピードはないわな。あの時点で世界王者級はあったけど、明らかにおかしくなったのはナルバエス戦から。
んでマクドネル戦からは人間じゃなくなった。
0136屁人 ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2019/08/20(火) 00:08:41.73ID:smRycskK
>>135
まぁ、ドーピングだし。

田口戦後から入れ始めたと思うけど。
次戦のマンシオ戦だと肩回りが一気にデカくなってたし。
0140名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/20(火) 01:01:35.64ID:kIlJ3wSr
>>125
プロモーターが人身売買業者まで
雇って亡命さしてるし
MLBでもドジャースが人身売買に絡んで
捜査されてるくらいだから
金になりゃ何でもありだな
0141名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/20(火) 01:02:50.25ID:br4EBggn
やばすぎるだろwww
0143名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/20(火) 01:19:31.17ID:kIlJ3wSr
人身売買業者 曰く「確実に出せる」らしい

ドジャースは中南米の各国でマフィア流に細分化された組織を築いてると報告されている

ドジャースは国際的な犯罪の
シンジケートとなり
管理してるのが元ジャイアンツ
フィリーズで監督を務めるゲーブ・キャプラー
0145名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/22(木) 08:31:17.53ID:8mZfDAfC
でも、動きがいいのはわかったな
でも、ダウンとられてるのに笑顔なのが気になるな
インターバルのたびに笑顔で話してるし
セコンドが気を引きしめていけ!ってならないのかな
0147名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/22(木) 10:00:15.07ID:8mZfDAfC
ああ、そういうことか
でも、ダウンとられて巻き返しを狙ってるんだから、マジでいかないとヤバイじゃん
笑ってる余裕はないよね
しかも相手はなぜか絶好調でキレキレだし
0148名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/22(木) 10:56:00.03ID:9e/9i3ly
日本で言ったら村田がデビュー戦でいきなり負けたようなもんでしょ
実績と対戦相手の格考えたらそれ以上か
あそこで村田が負けてたら大爆笑もんだよな
0149名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/22(木) 12:29:04.18ID:i3VSMTL/
>>147
何故か絶好調って五輪連覇のプロスペクト倒せば自分がのし上がれるんだからそりゃやる気満々だろう
普通はそんな相手でも心へし折るぐらい圧倒するからそう見えないだけで
0157名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/23(金) 19:01:24.38ID:VzljvzSg
相手の動きがどうこうよりラミレスが何がしたいのかよくわからないまま終わった試合
ダウン取られてるのに最後までペース上がらずに淡々と負けてるし
0159名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/24(土) 07:43:48.15ID:8wy8ajIU
アマの時にドーピング担当してたブレーンがいたが、
今はそいつがいなくなった
新しいの探してる最中

これで説明つくな
0161名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/24(土) 21:46:07.77ID:8goAZWzb
アマの成功者は比較的プロでも成功する確率が高いだけで必ずしも成功するわけではない事を身を持って証明した
0163名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/25(日) 02:50:22.52ID:677G5SpM
二連覇した選手でプロ転向したのって直近ならロマにリゴンドー、ゾウシミンだもんな
最低でもデビュー戦で負けることは無いわ
0164名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/25(日) 03:24:39.37ID:U4oMXr6c
オリンピックでメダルを獲る事に特化したボクシングはプロボクシングとは別の競技です
0165名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/25(日) 11:05:35.89ID:Mo6qUuvW
米国だったらポイントボクシングでしょ

あのスタイルで通用するならスーパーフェザー級〜ウエルター級まで
0166名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/25(日) 11:07:43.88ID:Mo6qUuvW
スーパーウエルター級以上になればパワーボクサーらに打ちのめされる

〜フェザー級あたりまでだったら相手を倒すスキルボクシングでかなわないから通用しない
0167名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/25(日) 15:43:09.91ID:vVeKTThy
笑顔が気になるんだよな
あんなけダウンとられて何で笑ってんのかと
ニヤニヤして肩のちからを抜くって近代的な意味なのかな
0168名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/25(日) 15:51:02.43ID:jukT69uI
よくある余裕見せたい強がり
むしろそれでギア上げて倒すのが普通なんだが最後まで上がらなかった
それかあんなもんなのかはわからないが勝つ執念は最後まで感じなかったな
0169名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/25(日) 16:09:07.25ID:Mo6qUuvW
ギアって?

リードパンチから相手が効いたときにかけるラッシュのことかい?
0170名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/25(日) 16:11:47.28ID:Mo6qUuvW
相手の顔面でもよいがリードパンチから効いたな!ってなりゃパンチまとめて倒しにくる連打のことでしょそれ
0172名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/08/30(金) 17:56:27.23ID:fXfqGsv2
やっとフル動画見れたけど、ラミレスってびっくりするくらい見所のない選手だな。
ジャブも少なくて精度低いし右も左も脇が開いたテレフォンパンチばかりだし。
スピードも反応も鈍い。ランカーとやったら半殺しになっちまうんじゃないかね。
0174名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/09/01(日) 12:35:03.89ID:tBqbPexk
ロベルト・カルロスサイテーだな
0175名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/09/04(水) 03:18:36.79ID:7Hp2WDtv
たいしたことなかったな
0176名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/09/04(水) 06:45:19.53ID:j8tyNRmg
比較論だからおそらく日本人ボクサー相手には強いよ
0177名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/09/04(水) 06:46:59.75ID:j8tyNRmg
日本の中量級はまじ日本から東洋レベルだからな

軽量級はほとんど日本、タイ、フィリピン、中南米、あとはかなり減量してくる連中

この争奪戦だから
0178名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/09/04(水) 06:50:38.55ID:j8tyNRmg
中量級になるとまじ欧米圏からのオリンピック候補だったみたいなんや黒人ボクサーらの強いのが参加してくるからな
0179名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/09/05(木) 21:36:12.98ID:Wa5JOrL2
ロベイシー・ラミレスとはロベイシー・ラミレス
0180名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/09/10(火) 01:21:42.78ID:oCjOmuMR
>>172
わかる
でもなんか輝くところはあるような気もしないでもない
とりあえず、なんで注目されてたの?
相手の選手の方がスピーディだしパワフルだったよな
0182名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/09/10(火) 12:11:09.05ID:/0tc3Rtv
ダウン取られてるのに
3、4ラウンド前に出てこなかったのはダメだな
明らかに相手失速してたのに
これからアマ根性徹底的に矯正しないと
大成しそうに無いな
0183名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/09/10(火) 23:34:04.62ID:vkAQRYyE
アマ独特のハイスピードボクシングでペチペチ打ちまくって相手が打ち気になったところでスウェーかバックステップ
プロ向きに左の差し合いを制すスタイルを試してみたらパッカーンされて慣れないことはするもんじゃねーなって感じかな
連打からバックステップが持ち味なのにプロ適応しようとどっしり構えたスタイルから入ってみたらどっしり構えたまま試合が終わった
0184名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/09/19(木) 01:16:05.50ID:4NYWmsIz
復帰戦はより弱そうな4回戦ボーイを選ぶだろうな
とにかく勝たなければ話にならないから
0186名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/10/09(水) 19:05:13.47ID:JXMkhes8
五輪でラミレスと対戦して、今は自衛隊のチームのコーチやってる須佐のインタビューによれば
ラミレスはとにかく審判にアピールして加点するのがメチャクチャ上手い選手だったと。
アマではやっぱり図抜けた選手だったと。
それがデビュー戦で負けるんだからやはりプロとアマは全然違うんでしょうねと語ってたな。
0187名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/10/09(水) 20:12:33.74ID:w3LSQzZY
アマとプロを比べるのはナンセンス。

野球とソフトボールみたいに似て非なる物だよ。
どっちも上手くやれるのは運動神経とフィジカルに優れた人のみ。
0193名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/10/09(水) 22:06:14.83ID:h9pexjvi
>>184
4回戦ボーイなんて制度自体が日本独自のものなのに
それすら知らない素人の多さにびっくりした(笑)
0194名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/10/09(水) 22:08:11.59ID:h9pexjvi
>>187
と、なんの経験も知識もなく
4回戦ボーイなんてのは日本独自の制度なのも知らない
アホが偉そうに自演で能書きたれるスレ(笑)
0195名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/10/09(水) 22:09:50.09ID:h9pexjvi
>>182
ボクシング経験の無いど素人のいう「アマ根性」(笑)
0196名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/10/09(水) 22:14:00.46ID:h9pexjvi
>>180
ほう、君は経験もなさそうなのに、相手のレベルがうっすらわかってるのは
大したもんだ。
0197名無しさん名無しさん@腹打て腹。
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2019/10/09(水) 22:14:06.29ID:w3LSQzZY
皆さん、先程別スレですが多賀井は自らスパーしようと言ってきて結果逃げましたw
今後油マシマシチキンは皆で無視しましょーねw
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