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ロベイシー・ラミレスとはなんだったのか？
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0001名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/11(日) 14:41:30.46ID:jfC0WaZr
五輪二連覇にして井上尚弥のライバルとして評されていたのにデビュー戦で雑魚にフルボッコにされ敗北・・・
0080名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/13(火) 17:50:12.71ID:Oe87Ksa9
ただの金メダルじゃなくて2連覇だからね
次世代のスターになって盛り上げてくれるって
ファンもプロモーターも期待してたはず
それがアンタ・・・・
ボブアラムと契約したブラジルの金メダリストもクソショボいけど
もうイライラしてるだろうな
ヌラタさんだけが頼り
0082名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/13(火) 18:11:49.78ID:o1xkL7fF
77
タイはミニマム級の下にもまだいっぱい階級があるからな( ・∇・)
0083名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/13(火) 18:15:07.11ID:o1xkL7fF
ムエタイからの転校が多いからムエタイでその階級らあるだな

コットン級→ペーパー級→ピン級→ミニマム級→ライトフライ級→フライ級→スーパーフライ級→バンタム級っていくだ
0084名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/13(火) 18:18:56.26ID:o1xkL7fF
ちなみにタイでランキングがあったの最上位が

スーパーライト級だったと記憶しとる

スーパーライト級はほとんどヘビー級と同じ価値があるだ
0085名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/13(火) 18:21:06.12ID:o1xkL7fF
ミニマム級あたりには4回級に及ぶ選手らが参戦しとるだな( ・∇・)

そりゃ強いやろ
0086名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/13(火) 19:17:14.59ID:Y7z1SHQT
パワーつけるか
当てて避けるボクシング止めて
当てて逃げるボクシングするしかないね

ウェルター金のイエレウシノフも
全然期待感無さすぎ
雑魚狩りで必死に時稼ぐしかない状態
目立たない様に地味に戦ってる
0087名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/13(火) 20:23:48.38ID:XzWzhPU8
マジで井上のライバルみたいに評論家ぶってたやつらの見る目ないわ
こんなとこで転けてたら井上と互角になることはない
0088名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/13(火) 20:31:28.72ID:IwUVRbKx
まず階級が違うんだから井上と絡むかさえわからない
どうせアマの階級だけ見てライバルとか言ってたんだろうが
プロとアマじゃ同じ階級でも体重違うのに
0089名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/13(火) 20:46:54.54ID:Y7z1SHQT
アマはプロに近くする感じで
ルール変わったんだけど
以前のポイント制に比べて
逆にペチペチアウトボクサー化
してしまった感じがあるんだが
自分の気のせいか？
0090名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/13(火) 21:04:53.93ID:ZoYIr8Yh
そうでもないぞ
プロよりガチガチ行くイメージ
短期決戦だし今タッチじゃポイントとれなくなってて明確にラウンド穫らないと勝てない
0091名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/13(火) 22:30:33.99ID:aHNo122f
>>90
なんかでも、レベルは天と地ほど違いがあれど、K-1みたいになりそうで嫌だなそれ
高度な駆け引きとかカウンターの技術やディフェンスの技術が衰退してとにかく手数出して攻めまくりゃ勝てるみたいになりそうじゃね
K-1みたいなパンチの打ち方見た瞬間笑っちまうような素人の喧嘩自慢みたいには酷くならないだろうけど、なんかパンチをひたすら連打するだけの選手が増えそう
ガンボアのひどいバージョンみたいな選手がめっちゃ出てくるんじゃね
ガンボアは素晴らしいボクサーだがやっぱりアマチュア特有の攻撃時連打に頼りすぎて相手からのカウンターへの対処が抜けてたりとかあるからね
攻める時は攻めるだけ、守る時は守るだけみたいなね
0093名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/13(火) 23:42:50.65ID:KfmznFHF
ハイライト程度の映像やっと見れたけど、これパワーレスとかじゃなくね？純粋にやっちゃいけないタイプのフラッシュダウンしとるやんけ
階級下げればフィジカルで押せる可能性はあるかもだけど、今回の負け方への解決にならないと思う
0094名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/14(水) 01:01:36.44ID:jA4PAzGD
ようつべで出てこない
誰か貼り付けて
0096名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/14(水) 03:44:04.48ID:5gZA29M0
https://www.dailymotion.com/video/x7fpf73

キューバのボクシングは好きで期待してたけど
キューバのナショナル ペチリスト英才教育
の脆さだけが出てしまった
0098名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/14(水) 09:11:30.79ID:9fDUFJ4v
>>95
アマチュアって1発で終わるような効くパンチ打つ選手少ないから、ディフェンスの意識が薄れてる部分がある
攻防分離の選手が多いよね
あと攻撃するとき連打に頼ってる選手多い
その連打の中でカウンターで相手から1ポイント返されようが連打のうち2発当てたらこっちは2ポイントだからね
プロみたいに危険なパンチもらわないとかそういう概念はあまりないんだよね
だからガンボアみたいに不用意な1発貰う選手多い気がするね
0099名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/14(水) 10:32:42.85ID:R4cwHR+7
今はパンチ一発一ポイントではないよ
0101名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/15(木) 00:38:27.25ID:be2Lit0G
ガンボアは打たれるけどサイクロン連打
リゴンドーは天才的な距離感とカウンター
があるけど何か持ってないと駄目なのかね

アマはアマの試合だから気にならなかったけど今見たらロベイシーはパワー無さすぎ
そして当てるだけ
0102名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/15(木) 01:51:12.08ID:EXWMkVvn
>>96
ゴンザレスのパンチ一発で上体がずれたりしてた
ラミレスのパンチが直撃してもこらえてた
この威力と耐久力の違いなんだ？
ゴンザレスがドーピング決めてたのか？
もしナチュラルだったらラミレスは階級さげたほうがいいだろう
0103名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/15(木) 01:53:42.22ID:EXWMkVvn
>>93
フラッシュダウンではないだろ
思いっきり後ろにのけぞってふっとばされてるだろ
0104名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/15(木) 02:08:31.38ID:QaSCs1p7
アマで最初はフライ級だし
プロになるまで期間あっていきなりフェザー級だとパンチ通用しなかったのかな
準備期間中にプロ仕様の練習が出来てなかったと思う
金メダリストで言うまでもなくボクシングのセンス自体はあるし、トレーナーが悪い
挽回できるかどうか知らないが、このままだと良い契約が出来ず環境が整わなくて消えそう
0105名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/15(木) 02:21:46.29ID:be2Lit0G
>>102
自分も試合始まってすぐに
ゴンザレスはバリバリの
ドーパ−なんじゃないか思ってしまった
あの体力の差は今後消せるのか？
0106名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/15(木) 02:22:40.21ID:BdODSLwk
>>104
フライで金取ったの7年前だしラミレス18歳の時なんだから当たり前だろ
ロマチェンコだって20ぐらいの頃はフライ級だぞ
だいたいアマのバンタムは52〜56キロなんでリミット一杯ならプロのフェザーと変わらん
0107名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/15(木) 06:53:16.75ID:xXwCbY0y
アマは当日計量だからリミット一緒でも減量前の体重はけっこう違うかと
0109名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/15(木) 08:27:40.19ID:yaVtk82H
村田は20代だったけどアマミドル75キロからミドル72キロ
ドグボエは19歳でデビュー、アマバンタム56キロからスーパーバンタム55キロ
デラホーヤやロマチェンコもアマより軽い階級でデビューしてるから人によるな
0110名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/15(木) 08:49:04.17ID:b44MVIIU
>>108
村田の場合はアマのミドルはプロだとスーパーミドルと同じだけど下げてプロのミドルでやってる
0111名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/15(木) 10:24:28.85ID:b44MVIIU
>>105
ドーバーとか新しいな
ユーザーな
0112名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/15(木) 11:06:48.23ID:1tcgx2yh
ドーパー

ドーパーの定義
頻繁にまたは常習的に違法薬物を使用する人
0115名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/16(金) 22:40:44.25ID:azevQg1n
次戦はSバンタムでやったほうがいい
明らかにパワーで負けてた
0116名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/18(日) 21:53:59.27ID:iZ2amO2L
正直何が長所なのかわからない選手だな
こんなのが五輪連覇とか信じられんわ
まあもう世界戦戦に絡んでくることはないだろうな
0118名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/18(日) 23:55:10.29ID:AuICylGX
ドーピングしたのかな？
パンチ力とタフさが違いすぎた
0121名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/19(月) 09:22:43.36ID:BOt228qy
3Ｒ4Ｒ持ち直して相手のスタミナも切れてたのに
攻めて行けなかったのはダメだな
ダウンの分ポイント取られてるって判ってるだろ
0122名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/19(月) 12:00:58.25ID:DxXh5rGx
体調悪かったのかね？

トップアマでもプロで成功しなかった選手はいくらでもいるけど
いくらなんでも五輪金2連覇25歳が4回戦で負けとか極端すぎだわ
0123名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/19(月) 12:14:19.43ID:AmPpj1dV
相手が4回戦で勝ったり負けたりの選手に見えないなー
0127名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/19(月) 14:51:24.18ID:5F+35U65
まあ色々大変な環境の上いきなり上の階級だから
同情の余地は有るっちゃ有るわな
正直フェザーの体が出来てるようにも見えないし
一回Sバンタムに落としたら？
0128名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/19(月) 18:18:36.24ID:zPOkRFcc
しかし、動画見たら相手の動きヤバイぐらいキレてるよな
四回戦の動きに見えないわ
デビュー戦の相手を間違えたような気がする
0129名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/19(月) 18:25:43.79ID:OvjcmuxC
現実は4回戦で4勝2敗2引き分けのそこら辺のかませボクサー
0130名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/19(月) 18:39:50.27ID:D4/A4nCr
>>127
そもそも相手も普段スーパーバンタムでやってる選手だし
試合観た限りフィジカルやパワーで負けてたわけでもなくラミレスが手数の割に的中率が悪いのとディフェンスがそれほど良くない印象しか無い
デビュー時のシャクールスティーブンソンならこのゴンザレスには難なくスピードで圧倒して勝つだろ
0131名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/19(月) 19:36:34.96ID:LSmtz/XX
キレてるってなどんな動きが？
0132名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/19(月) 19:39:18.22ID:LSmtz/XX
128
井上のデビュー戦の映像見たがデビュー戦にして現役のプロボクシングの世界王者みたいなボクシングやってたよ(ﾟ∀ﾟ)

こいつ30戦くらいやってる現役世界王者なんか？みたいなん
0133名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/19(月) 19:42:50.60ID:LSmtz/XX
テクニックがまるで違った

今のがいきなり殴ら倒しにきてるわ(ﾟ∀ﾟ)
0134名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/19(月) 19:44:31.70ID:Qd4Timjn
>>118
試合フルで見たか？
どう見てもゴンザレスは並のパワーだし普通の選手にしか見えんが
だいたいラミレスのクリーンヒット自体が少ないから倒れるわけないだろ
0135名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/19(月) 23:56:32.82ID:uPTQx9y3
>>132
ただ今から思うとスピードはないわな。あの時点で世界王者級はあったけど、明らかにおかしくなったのはナルバエス戦から。
んでマクドネル戦からは人間じゃなくなった。
0136屁人 ◆rBF.qZ4G9ZnX
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2019/08/20(火) 00:08:41.73ID:smRycskK
>>135
まぁ、ドーピングだし。

田口戦後から入れ始めたと思うけど。
次戦のマンシオ戦だと肩回りが一気にデカくなってたし。
0140名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/20(火) 01:01:35.64ID:kIlJ3wSr
>>125
プロモーターが人身売買業者まで
雇って亡命さしてるし
MLBでもドジャースが人身売買に絡んで
捜査されてるくらいだから
金になりゃ何でもありだな
0141名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/20(火) 01:02:50.25ID:br4EBggn
やばすぎるだろｗｗｗ
0143名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/20(火) 01:19:31.17ID:kIlJ3wSr
人身売買業者 曰く「確実に出せる」らしい

ドジャースは中南米の各国でマフィア流に細分化された組織を築いてると報告されている

ドジャースは国際的な犯罪の
シンジケートとなり
管理してるのが元ジャイアンツ
フィリーズで監督を務めるゲーブ・キャプラー
0145名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/22(木) 08:31:17.53ID:8mZfDAfC
でも、動きがいいのはわかったな
でも、ダウンとられてるのに笑顔なのが気になるな
インターバルのたびに笑顔で話してるし
セコンドが気を引きしめていけ！ってならないのかな
0147名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/22(木) 10:00:15.07ID:8mZfDAfC
ああ、そういうことか
でも、ダウンとられて巻き返しを狙ってるんだから、マジでいかないとヤバイじゃん
笑ってる余裕はないよね
しかも相手はなぜか絶好調でキレキレだし
0148名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/22(木) 10:56:00.03ID:9e/9i3ly
日本で言ったら村田がデビュー戦でいきなり負けたようなもんでしょ
実績と対戦相手の格考えたらそれ以上か
あそこで村田が負けてたら大爆笑もんだよな
0149名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/22(木) 12:29:04.18ID:i3VSMTL/
>>147
何故か絶好調って五輪連覇のプロスペクト倒せば自分がのし上がれるんだからそりゃやる気満々だろう
普通はそんな相手でも心へし折るぐらい圧倒するからそう見えないだけで
0157名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/23(金) 19:01:24.38ID:VzljvzSg
相手の動きがどうこうよりラミレスが何がしたいのかよくわからないまま終わった試合
ダウン取られてるのに最後までペース上がらずに淡々と負けてるし
0159名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/24(土) 07:43:48.15ID:8wy8ajIU
アマの時にドーピング担当してたブレーンがいたが、
今はそいつがいなくなった
新しいの探してる最中

これで説明つくな
0161名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/24(土) 21:46:07.77ID:8goAZWzb
アマの成功者は比較的プロでも成功する確率が高いだけで必ずしも成功するわけではない事を身を持って証明した
0163名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/25(日) 02:50:22.52ID:677G5SpM
二連覇した選手でプロ転向したのって直近ならロマにリゴンドー、ゾウシミンだもんな
最低でもデビュー戦で負けることは無いわ
0164名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/25(日) 03:24:39.37ID:U4oMXr6c
オリンピックでメダルを獲る事に特化したボクシングはプロボクシングとは別の競技です
0165名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/25(日) 11:05:35.89ID:Mo6qUuvW
米国だったらポイントボクシングでしょ

あのスタイルで通用するならスーパーフェザー級〜ウエルター級まで
0166名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/25(日) 11:07:43.88ID:Mo6qUuvW
スーパーウエルター級以上になればパワーボクサーらに打ちのめされる

〜フェザー級あたりまでだったら相手を倒すスキルボクシングでかなわないから通用しない
0167名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/25(日) 15:43:09.91ID:vVeKTThy
笑顔が気になるんだよな
あんなけダウンとられて何で笑ってんのかと
ニヤニヤして肩のちからを抜くって近代的な意味なのかな
0168名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/25(日) 15:51:02.43ID:jukT69uI
よくある余裕見せたい強がり
むしろそれでギア上げて倒すのが普通なんだが最後まで上がらなかった
それかあんなもんなのかはわからないが勝つ執念は最後まで感じなかったな
0169名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/25(日) 16:09:07.25ID:Mo6qUuvW
ギアって？

リードパンチから相手が効いたときにかけるラッシュのことかい？
0170名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/25(日) 16:11:47.28ID:Mo6qUuvW
相手の顔面でもよいがリードパンチから効いたな！ってなりゃパンチまとめて倒しにくる連打のことでしょそれ
0172名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/08/30(金) 17:56:27.23ID:fXfqGsv2
やっとフル動画見れたけど、ラミレスってびっくりするくらい見所のない選手だな。
ジャブも少なくて精度低いし右も左も脇が開いたテレフォンパンチばかりだし。
スピードも反応も鈍い。ランカーとやったら半殺しになっちまうんじゃないかね。
0174名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/01(日) 12:35:03.89ID:tBqbPexk
ロベルト・カルロスサイテーだな
0175名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/04(水) 03:18:36.79ID:7Hp2WDtv
たいしたことなかったな
0176名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/04(水) 06:45:19.53ID:j8tyNRmg
比較論だからおそらく日本人ボクサー相手には強いよ
0177名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/04(水) 06:46:59.75ID:j8tyNRmg
日本の中量級はまじ日本から東洋レベルだからな

軽量級はほとんど日本、タイ、フィリピン、中南米、あとはかなり減量してくる連中

この争奪戦だから
0178名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/04(水) 06:50:38.55ID:j8tyNRmg
中量級になるとまじ欧米圏からのオリンピック候補だったみたいなんや黒人ボクサーらの強いのが参加してくるからな
0179名無しさん名無しさん＠腹打て腹。
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2019/09/05(木) 21:36:12.98ID:Wa5JOrL2
ロベイシー・ラミレスとはロベイシー・ラミレス
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