X
ENNE Part.1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2023/09/10(日) 19:35:46.36ID:J+9xqG6u
ENNEの話題はこちら
0006ツール・ド・名無しさん
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2023/09/10(日) 19:55:34.44ID:hJI63YAP
せっかくENNEの専用スレできたのだから購入者の情報交換スレにしていくのが良いよ
まずは初期予約者も商品がゲットできていない現実を晒していこう
0008ツール・ド・名無しさん
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2023/09/10(日) 20:01:21.23ID:agZP4eT+
初期50%購入ですが、年齢確認以来全く連絡ありません。金と個人情報搾取されただけです
0010ツール・ド・名無しさん
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2023/09/10(日) 20:06:23.61ID:J+9xqG6u
購入したライセンス画像ならばWeb制作する時なら普通のことなんだが
他社のライセンスしてなさそうな画像流用であればアウトなのでそこんところが焦点になりそう
0011ツール・ド・名無しさん
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2023/09/10(日) 20:08:38.20ID:OiuL4xPG
>>10
映ってるのがバッテリーマネジメントシステムじゃなく全くの別物だからどのみちアウト
0012ツール・ド・名無しさん
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2023/09/10(日) 20:35:24.06ID:ipd3lBGD
架空のENNEフォトコンテストもあるぞ。
フォトコンテストなのに入賞発表は入賞者に対してのみEメールで通知。つまり誰が入賞したか判らない。
そんなフォトコンテスト聞いたことがない。
https://www.ennegt.com/enne-t250%e3%83%95%e3%82%a9%e3%83%88%e3%82%b3%e3%83%b3%e3%83%86%e3%82%b9%e3%83%88%e9%96%8b%e5%82%ac%e3%81%ae%e3%81%8a%e7%9f%a5%e3%82%89%e3%81%9b/
0014ツール・ド・名無しさん
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2023/09/10(日) 21:11:50.16ID:NhKOIpS/
>>8
35%OFF購入だけど、まったく同じ。
色とかバッテリー容量で前後するんだろう、とはいえ。
Xの開始5分予約氏も発送されてないだろうしね。

俺のおきゃねが溶けていくぅ〜
0015ツール・ド・名無しさん
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2023/09/10(日) 21:28:46.27ID:toYeDQPM
今月が我慢の限界だね
これでまた言い訳して引き伸ばすようならキャンセルするわ
0017ツール・ド・名無しさん
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2023/09/10(日) 21:53:21.90ID:VI6djsch
tb1eとかいうくそダサいクロスバイク風チャリで何十キロも独りで走り回ってるハゲ散らかしたオッサンは来てなさそうだなw
どんな人生送ったらあんな人間が出来上がるのか理解できねぇwww
0018ツール・ド・名無しさん
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2023/09/10(日) 21:56:12.17ID:hJI63YAP
>>8
>>14
商品の発送が始まったとインフォメーションがあったにも関わらず、商品が届かない事実があるなら消費者生活センターに連絡して対応策を聞いてみよう
消費者生活センターの回答もここに晒していこう
0020ツール・ド・名無しさん
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2023/09/10(日) 23:08:55.91ID:U1ygmD/0
取り急ぎお問い合わせフォームからはキャンセル希望的送ってみた。
明日以降内容証明と消費者センター検討します
0021ツール・ド・名無しさん
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2023/09/10(日) 23:30:33.08ID:NhKOIpS/
>>20
まずは、ありがとう。
平日は仕事で動けん。
たぶん、キャンセルはできませんであしらわれると思うけど、そこからだね。
0022ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 00:16:29.90ID:vbcX9tiL
>>20
あっちで書いた内容まんまだと
誰か言ってた輪行袋のみとか送り付けてくるとか
登録必要書類送って来てナンバー写真メールしたら商品送りますとか
客観的に売主が債務の一部履行したともとれる
色々な期日引き延ばしの逃げ道あるぞ
メールの返答に納得出来ず内容証明送るなら商品送付請求なしに
売主の納期違約の責による売買契約申込撤回&支払済金員の返金請求のみにした方が良い
返金期日のペナ利率は慣習条件14.6%/年で桶
0023ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 00:19:31.04ID:5lYjCTwI
既存客はナンバー無しで送られてきてるから、ナンバーの写真求めるのは順番が違うって回答できるな
0024ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 00:24:59.80ID:vbcX9tiL
商品送付請求するとビミョーつーか
取りあえずペダル回すと発電します
でもバッテリーなしでは灯火類はつきますが推進なんかとても無理
って後ろ三角にリムダイナモつけたようなの送って来る可能性だってある
↑
な心配あるヤツはいきなりキャンセル申し出た方が良い
0026ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 00:36:07.40ID:v+3FY+FO
今はまだキャンセルありきで語りたくはないけど
内容証明の送付は法的な闘争の意味合いを帯びてくるから慎重にね
0027ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 00:41:29.68ID:PJou4lxi
>>25
型式認定の取得は義務では無いので警察庁の指導が入る訳がない
もしそう言ってきたら単なる言い逃れに過ぎないので無視して返金求めるべき
0028ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 00:49:07.21ID:vbcX9tiL
>>27
なに言ってんの？
型式認定のハナシだれがした？
登録=ナンバー取得のハナシだぞ
販売者団体の販売者ガイドラインにもあるだろ
警察の「指導」位あってもおかしくない
0029ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 00:51:02.70ID:vbcX9tiL
>>27←こういうハナシをそらすヤツって単なる馬鹿なのか
なんか意図がある工作員なのかわからんわ
0030ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 00:59:27.04ID:PJou4lxi
>>28
>>29
ナンバー取得は道路運送車両法の話なので警察関係ない
警察の指導を理由に商品発送が遅れるなんて話はありえない
0031ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 01:00:32.71ID:N9pRqEpZ
少額訴訟やろうとしてる人、金と時間はあるのか？
原告がいくら少額訴訟希望でも被告が通常訴訟を希望すれば通常訴訟に移行するぞ。
その場合弁護士を雇うか、自分で訴訟をすすめるかどっちかになるができるのか？
0032ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 01:02:26.07ID:N9pRqEpZ
おれがENNEなら見せしめのために100％通常訴訟に移行させる。
ENNEとしてはその費用を払っても今後少額訴訟おこすやつへの見せしめになるからな。
やるなら金と時間があるやつだけにしろ
0033ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 01:05:24.41ID:UPuwO7gv
そんなにされたくないのか？
もしそうなって実際に納品されない人が多いなら集団訴訟に切り替えるだけでは？
0034ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 01:08:31.94ID:PpE+S/Zv
集団訴訟って実はこの手の返金系だとあまり意味が無いよ
少額訴訟でサクッと返金実績を1つ作った後に右へ倣えで少額訴訟を連発するのが正解
0035ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 01:12:59.07ID:v+3FY+FO
こんなことねらーに説法かもしれないけど
関連スレには業者も書き込んでるから誘導レスには注意ね

エンネっちのガバガバサクラツイートを見るに
あんまり考えなしにやってくるタイプだと思う
0036ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 01:17:52.46ID:PJou4lxi
少額訴訟自体は金も時間もかからんからやっても損はないだろ
少額訴訟起こす奴が多ければマスコミも動くだろう
商品は発送しない、金も返さないって変だろって世間に知ってもらえる
0037ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 01:23:03.42ID:N9pRqEpZ
集団訴訟起こす前に納品されるんじゃない？9月中納期って言っとるし。
どっちにしても金のない個人企業を相手にする場合は集団訴訟をおこすか、相手企業にとってどうでもいいと思える内容の少額訴訟で勝つかだけど今回の場合、さっきも書いた通り少額訴訟は通常訴訟になるし、集団訴訟起こす前に納品される。
なので無意味だよ。
できるとすればフレームを嫌がらせのように入れることだけ
0038ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 01:23:37.53ID:N9pRqEpZ
間違えた。フレームじゃなぅてクレーム
0039ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 02:20:29.28ID:vbcX9tiL
>>30
アホだろ
登録しなきゃ自賠に加入出来んから無保険車になる
赤キップ対象の違反だぞ
登録についての警察の指導があっても当然
0042ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 08:00:18.98ID:zCX/+QSh
>>31
注意喚起ありがとう、おかげで弁護士保険について知ることができました。
弁護士保険加入後に行動起こします、金は無いが有休残たっぷりあるので。
0043ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 08:01:05.82ID:R/U2HsSC
>>37
納品されれば何の問題もないのだよ。
その納品がされる見込みがなさそうだから
今回の話になってる訳で。
こんだけ購入者の斜め上の事を続けてる会社に
直接クレームなんか入れても何の効果もなし。

少額補償は被告の管轄裁判所に請求だから
複数の請求がくればあれ？という話に
なるかもしれんし通常訴訟になったら
取り下げれば手数料2,000円が
ふいになるだけ。
0044ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 08:07:02.97ID:R/U2HsSC
先に登録必要書類を送るとか。
そもそも密林氏はこれから登録！
と言ってたのでそれは無い。
0046ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 08:25:08.93ID:R/U2HsSC
そういえば内容証明、例のオフィスビルに
送られるんだろうけど、誰が受け取るんだ？
あのビルのリストにENNE無かったけど。
0048ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 08:28:56.39ID:V+LYoZQz
バイク買う時でも3ヶ月待ちくらい最近では普通だが、
予約→納品→支払い→商品受け取り
って流れが普通だろ
先に金払わせて納品もされなきゃキャンセルも受け付けないってヤバいわな
0049ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 08:37:08.37ID:vbcX9tiL
>>43
> 直接クレームなんか入れても何の効果もなし。

裁判所も暇じゃない
トラブルも無いのに訴訟なんか出来んぞ
メールでもなんでもこちらの申し入れを断ってきた実績が要る
キャンセルしたい旨メールしてそれを断った返答位は必要

>>44
上で
> こんだけ購入者の斜め上の事を続けてる会社に
といってるのに
> と言ってたのでそれは無い。
と楽観的な予想は無いだろうに
0050ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 08:49:23.20ID:vbcX9tiL
>>46
通常は配達証明付きで送る
受け取れば証明書が戻ってくるし
相手が拒否または不明なら全部戻ってくる
どちらにしても今後の請求の証拠にはなる
もし販売ページの通りの住所なのに不明で戻って来たなら民事的請求は続けつつ警察に相談した方が良い
(実態を偽って通信販売事業をしてる)
0052ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 09:04:12.50ID:R/U2HsSC
>>49
＞キャンセルしたい旨メールしてそれを断った返答位は必要
少額訴訟でも当然証拠提出が必要なのは解ってるよ。

＞と楽観的な予想は無いだろうに
別に楽観的な訳ではない。
密林氏が納品後の登録という実績を
挙げているので、密林氏のポストが
事実なら先に登録必要書類が
送られてくる事はない筈だし、
もしその様な事があれば
密林氏のポストは事実と異なるので
サクラ行為が確定して疑義が深まる。
0053ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 09:12:10.20ID:R/U2HsSC
なお言えばもし登録必要書類を送って来た場合
当然車体番号が入った販売証明書が来る筈で
当該車両が存在しなかった場合
文書偽造になって発行者はアウト。
0056ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 09:39:36.39ID:JgN8n86e
>>52
別に送付順変えるのは悪い事じゃないだろうに
個別のクレームに応じる為、そういった言い訳を抜かしてくる可能性まで考慮しろって事だ
だろう
じゃなく
かもしれない
で事にあたれ
0058ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 10:14:19.07ID:JgN8n86e
>>36
懸念すべきはマスコミやSNS拡散で話題になった場合
いわれの無い中傷で事業継続不可能になりました。悪しからず。
とメッセージを最後にバックレされること
0059ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 10:16:37.74ID:f8CCivfQ
>>58
何その令和納豆
0062ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 10:55:29.84ID:UtL6zb2E
Xの到着2名が嘘でないなら続報出せば済むのになぁ
嘘だとしてもステマ規制法は10月からだからお咎めナシか
0064ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 11:09:48.19ID:cyZY8/u4
ナンバー付きはT250、R500ともに一度も見てない。
後者は画像の出どころが不明だが
一般駐輪場に置いてるあたりナンバーなし公道走行疑惑とハブポスト？と荷台で2ケツしてる疑惑もある
やっぱまともじゃない
0065ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 11:15:51.87ID:xVIJQs0A
>>63
電動氏とのオフ会云々の際に聞かれたら登録したと答えてる
でもフツーなら明日登録してくるって呟いたんだから聞かれずとも報告呟きが有っても良い
誰にも初めての手続きのハズなのに
原付で慣れてるから呆気なく登録完了
とか窓口がハズれの人で手間取ったとか感想が全く無いのも不自然
0066ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 11:36:23.10ID:JgN8n86e
>>62
別に公のペナルティ無くったって
サクラ確定したら物販商売としては決定的な信用失墜だよね
0067ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 11:59:44.52ID:E3XKJs8i
enneが生き残る道って、今更出荷は嘘でした！とは企業としてはアナウンスできないので次の2択くらいしか選択肢ないと考えてます。

1. 9月中に出荷が実は本当でキャンセルや法的措置に向かってきてる流れが解消する。

2. 9月中に出荷できないのであれば、今後もさらに出荷が伸びる予定だとアナウンスして顧客がキャンセルかこのまま待つか選択できるようにする。

私としてはちゃんと製品が出てくるなら応援したいので誠実な対応をしてほしいものです。
0068ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 12:07:08.04ID:JgN8n86e
>>67
3.えっ？これがイノベーションかよ？？？
と受け取った誰もが落胆するクソ仕様のが9月末までに発送される
特定小型としての保安基準は満たしてるからクソ仕様のクレームは一切受け付けない

もあるぞ
0072ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 12:33:38.40ID:gkFqt/mj
>>68
4.全てを捨ててトンズラ、バックレて令和納豆の如く貝になる
　俺より悪い奴がこんなに居るのになんで俺が捕まらなきゃならないんだ～と絶叫して逃げ回る

この可能性もあるな
0073ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 12:35:07.94ID:6OgiQ1vC
様々な意見があるのは承知の上で、自分は今月いっぱいは大人しく待ってようと思う。
9月中に納品と言っている以上は今できることなんて限られてるし。
流石に10月まで引き延ばされたら何かしら行動に移すつもりでいる
0074ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 12:37:57.40ID:bgs7wgE2
>>67
5.中国のくそ品質のものを送りつけてくる。いままで時間がかかったのは関税のせいよ。ごめんよー
0075ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 12:48:31.37ID:Q9lrmjQL
>>73
俺も様子見のつもりだけど、すでに問い合わせしている人の報告待ちかな。
国民生活センター等に相談する人も出てきそうだし。
他力本願で申し訳ないが、その報告内容でENNEがどうなのか、多少なりとも判断材料になりそうだし。
0077ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 12:55:26.70ID:PEfLb+S/
遅くとも9月末
色によって順番が前後している

9月中旬になってるのに白2台だけのポストっておかしくないか
あと6色あるんだぞ……
0079ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 13:00:11.26ID:PEfLb+S/
密林に届いてからほぼ3週間
9月末まで3週間弱
白が半分以上の注文だなんて有り得ないだろ
0080ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 13:04:47.47ID:5Ig75HUm
しかし、普通に改良に時間がかかるとか
部品が入荷しないためとかで遅れますとしとけば
騒ぎにはならなかったんだろうに
0081ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 13:05:29.70ID:LfosJgSM
納豆臭くて堪らんなぁ
0082ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 13:20:29.41ID:JgN8n86e
>>74
通関で時間がかかるなら
「昨今の価格高騰のおり皆様に安価で提供するため原材料を輸入に頼ってます。通関に思いがけず時間を要して皆様へのお届けが遅れております。原材料確保した順に急ピッチで製造してますのでお待ち下さい。」
と購入者が待てそうな言い訳できただろw
0083ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 13:26:56.63ID:N9pRqEpZ
>>42
保険ていうのはそのことが起こる前に入るものって知っとるんか？今回の件使うのは普通に考えて無理だろ。ばーか
0084ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 14:28:49.25ID:b6xwnm/O
>>83
まだ被害は出てない状況で弁護士保険入っておいて、被害が発生したらいつでも訴えられるように備えておこう
ってことだろ、バーカ
0087ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 15:13:29.20ID:5/OdOZKA
なんか一般常識もない奴がいるけどそんなもん遡って保険適用できるわけもないし、嘘ついてやれば保険金の不正請求だよｗ
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 16:07:55.75ID:cyZY8/u4
今回の件からお前らが得るべき教訓は、
目先の割引に釣られて聞いたこともないメーカーの自社サイトで買い物するべきではない
ということだ
0089ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 16:21:49.93ID:ky1TFEXT
>>88
今回一番の教訓は、「遅れます、ごめんなさい」で済む案件で無駄に意地を張らないやな。
0090ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 16:25:45.19ID:3pb+EHz0
9月いっぱいは待つって人も多いんだろうな
本格的に動き出すのは来月か
ENNEの中の人見てますか？
今月いっぱいがあなたにとってのロスタイムですよ
0093ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:44:05.51ID:qRDLtF9d
念のため言っておくと、7月に送られてきたメールで購入者には出荷が遅れている理由の説明はあったけどね。
プレスリリースやホームページには掲載されていないので知らない人が多いだろうが
0094ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:53:49.76ID:mkHq/H2J
>>87
一般常識は無関係、少額訴訟は通常訴訟になるぞという脅し書き込みが
あったので調べたら、万一の通常訴訟に備えて弁護士保険に入ればOKと
いうことが分かっただけ、保険料月額数百円から１０００円程度だし。
いずれにせよ行動起こす際には事前に法律相談行くけどね。
0095ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 17:55:37.22ID:yrDbhavF
>>93
それを出さない事が荒れる原因だと思うなら
メールの文面を出せば良いじゃん
令和納豆みたいに「文面晒したら訴訟」とか書いてあるのかな？
0096ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 18:24:16.62ID:j6Y+IemX
送り主の許諾を得ないで勝手に公開できるわけないだろうが馬鹿かお前
0097ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 18:28:59.04ID:ZbApAsom
人力発電で
どれだけ走行距離伸びるのだろうか

数％伸びたらすごいと思うけど
0102ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 18:56:49.12ID:QvcIQ59m
>>0097
まあ送られてきたとして人力による発電は坂道用になるんじゃないか。
坂道の程度にもよるが、これまで発売されたTKGのユーザーレポートを読むと、かなり速度が低下する。そこで漕ぐとかね。
坂道ではMAX10km/hでれば御の字だろう。あとは漕ぎ手次第で電アシとあまり変わらん。
0103ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 18:59:20.09ID:INMK88uH
出荷開始ってサイトで発表してるにも関わらずこのスレの予約者が誰もゲット出来ていない現実
出荷開始ってのが嘘だったとなれば不信感がMAXになるのは当たり前の話
0104ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 19:02:31.64ID:5lYjCTwI
235W持続できるなら国内トップレベルのプロって出てきたぞ……
クランクでの数字だから、発電機から出るのはもっと少ない電力だよな
0106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 19:07:22.87ID:INMK88uH
>>94
少額訴訟って言ったら通常訴訟って脅しの書き込み
これ少額訴訟されたら結構イヤってことだよね
0107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 19:10:28.52ID:5lYjCTwI
弁護士保険、待機期間あるみたいだから相当納期遅延して被害に気づかない限り使えなさそう……
0108ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 19:12:04.98ID:qRDLtF9d
出荷が遅れている理由を知らない外野が購入者を煽っている現状か
0109ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 19:12:44.05ID:INMK88uH
しかも複数で少額訴訟されたものを通常訴訟に持ち込んだら金銭的負担は被告側が原告側の数十倍にもなるんじゃね
0112ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 19:18:33.64ID:INMK88uH
少額訴訟起こされたらサッサと返金に応じた法がENNE側もダメージ少ないと思うが
0113ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 19:27:18.33ID:LfosJgSM
>>96
意味が分かりません
出荷遅れの原因こそ、PR TIMESで広報すべき内容だろ
0114ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 19:27:35.45ID:+YW7kKAv
発送はともかく現時点で日本で乗車してる動画を頑なに出さない理由があるなら聞きたい
0115ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 19:28:25.52ID:+YW7kKAv
あとさっさと大阪工場見学会やれや
0116ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 19:28:45.34ID:LfosJgSM
>>106
これまさに令和納豆と同じ消費者への脅迫だよね
0117ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 19:28:55.38ID:INMK88uH
通常訴訟にこち込んだところで送るべき商品がなければ負け確じゃん
原告側の訴訟費用も被告持ちになって被告大損
0118ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 19:32:28.14ID:LfosJgSM
>>117
最初の1件の結果が後の方々の結果に繋がるので最初の1件目の訴訟を被害者や支援者がスクラム組んで戦うのが1番低コストで住むよ
最初の少額訴訟をそのままENNEが飲み込んで素直に返金するのが1番スムーズだけどね
0119ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 19:39:16.19ID:mkHq/H2J
来月になったら目ざとい弁護士事務所が被害者サイト立ち上げるかもな。
でも本当のところはENNE欲しいのよ、頑張って作ってよ。
0121ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 19:56:15.64ID:qRDLtF9d
>>113
意味が分かりません
出荷遅れの原因は購入者が把握していれば十分です
0122ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 19:58:33.44ID:3apb9Mso
皆さん訴訟へ感心あるようですが対象実態が存在もせず
当然裁判にも出廷せず原告勝訴が決定しても連絡不通＝海外逃亡になったら儲かるのは弁護士さんだけですよ
少額訴訟での返金請求が実際に回収出来なかったら諦めたほうが良いと思います
0123ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 20:04:08.68ID:3apb9Mso
>>121
把握じゃない
購入者が納得、容認出来るかだ
納得出来なければ売買契約の売主からの一方的条件変更て買主からの無条件解約要件になる

わかったかな？工作員
0124ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 20:05:21.90ID:LfosJgSM
>>121
出荷開始と広報したのに違うのであれば訂正を広報するのが企業として当然の行動だろ
令和納豆のように消費者を騙す意図でもあるのかな？
0125ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 20:10:16.71ID:K3ifX9fR
騒いでるのは当事者じゃなくて無関係の第三者なんだよなぁ。
非常に興味深い。
0127ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 20:11:56.04ID:3apb9Mso
遅延の理由説明を購入者あてにメールしていたようだね
しかも、その内容を公開したら○○するとか脅しも含めて
もし↑が事実なら完全な警察案件ですよ

購入者の方は今一度メール内容をご確認の上、不審に思うなら最寄りの警察署へご相談下さいね
0128ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 20:16:00.32ID:mloM3LFz
>>127
面白いなお前
0129ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 20:16:15.47ID:CTrnwU5Q
>>125
だよなぁｗ
ま、さらに、どっちの工作員も入っているんだろうがｗ

ただ、
>>121
俺も予約者なんだけど、さすがにブツ到着報告が少なすぎる。
ココにも居ず、Xには二人だけだし。
不安、不信感を抱くのは当然かと。
0130ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 20:16:51.50ID:LfosJgSM
>>126
もしかして俺が脅迫されてる？
0131ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 20:18:08.82ID:3apb9Mso
>>126
ヤツが工作員=中の人以外のただの煽り荒らしなら相当な馬鹿だからほっとけばいいんじゃね？
0133ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 20:21:32.47ID:LfosJgSM
>>132
煽ってないぞ？
事実を淡々と書いてるだけだが？

あ、そうやって煽られてるのが俺か
0134ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 20:21:53.89ID:LIMx+/5E
こういう製品の場合、サンプル実車をメディアに送ったり体験会開いてレビュー記事書いてもらうのが普通だと思ってたわ
0136ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 20:29:04.34ID:3apb9Mso
>>135
確かに
クラウドファンディングという最悪、期待したサービスや商品の恩恵にあずかれないリスク承知の上の納豆と
通常の通販による物販を同列で語ってはダメだよね
0137ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 20:31:42.44ID:LfosJgSM
>>136
購入型クラウドファンディングは特商法で守られた通信販売なんだが？
0139ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 20:41:06.65ID:rq+gUr+6
令和納豆：購入型クラウドファンディングが通信販売である事をひた隠しにしてクラウドファンディングの理念を連呼して詐偽
工作員：ENNEはクラウドファンディングでは無い通信販売だと言ってスレ民の思考を別方向に向けようとしている
0141ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 20:55:36.00ID:3apb9Mso
>>137
すまん
違いはクラファンか物販かではないな
訂正させて貰う
違いはサービス受ける権利売買か物販かの違いだな
納豆はクラファンで売り出す際にサービス権を提供者側都合で将来停止する規約をもうけてた
だが通販物販の場合、売主都合で商品引渡しが不可能状態があり得ると
例え購入時に規約をもうけたとしても公序良俗に反するので規約自体無効
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 21:01:56.24ID:N9pRqEpZ
ここはバカがネットで必死に勉強した法律の発表会やる場所か？
0146ツール・ド・名無しさん
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2023/09/11(月) 21:20:22.51ID:v+3FY+FO
約束の今月中は待つけど　多分届かないだろうね
出荷始めて半月過ぎてネットに着荷報告がないのは流石にダウト

うさんくさいのは承知の上だったけど　いざこうなるとがっかりだねー
誠実な対応さえしてればスレでじゃれ合いながらいくらでも待ったけど
この有様では擁護できないよ
0148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 21:32:13.65ID:3apb9Mso
>>146
送付遅延の理由説明のメールって受け取りました？

別に内容に興味は有りませんが購入者のみにメール済って抜かしてるのが工作員なのか？煽り荒らしの馬鹿なのか？知りたいです
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 21:35:25.70ID:CTrnwU5Q
146氏ではないが、メールが来ているのは本当。
2023/07/24 月曜日 15:54
ヤフーメールの俺のアドレスに届いた。
その内容はPRTimesとかには出ていない内容。
0150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 21:40:50.64ID:3apb9Mso
>>149
ありがとう
公開制限の文言もありますか？
もし、あるならマジで第三者に相談した方が良いですよ
いきなり警察ではなく弁護士さん(自治体の無料法律相談など)とか
警察や弁護士さんは守秘義務があるので相談した所で公開にはあたりません
0151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 21:41:28.37ID:rq+gUr+6
>>140
分かるまで勉強しなきゃ
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 21:47:04.10ID:CTrnwU5Q
>>150
納豆がそうだったのか知らんけどｗ
そういう文言は無いよ。
俺はもうちょっと待つつもりだから。
ってか、すでに動いている人はいるだろうから、様子見、報告待ち。
0154ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 21:47:58.93ID:3apb9Mso
>>152
もし、メール独自の内容が「購入者のあなただけに特典」的なのでしたら
益々、第三者への相談を要すると思います
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 21:52:41.81ID:v+3FY+FO
>>150
ないよ　表に見える胡散臭さに比べたらメールの内容は（見かけ上は）誠実と言って良い
遅延の理由も「発電機を大きなものに変えたからフレーム設計の見直しが入った」という内容のもの

極論とか口調が乱暴なレスは流し読みでいいよ
0157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 21:53:43.55ID:3apb9Mso
>>153
公開制限の文言ないのであればココで他購入者と情報共有した方が良いと存じますが？
比較すれば、そのメール限りのテキトーな事言ってるかもわかります

様子見もですが、あなたのご判断に任せますけど
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:00:20.69ID:CTrnwU5Q
>>154
極一部は当時俺からもリークしたんだけどね。
過去スレ読んでくれ。
そう、
>>155氏のように

警察っていってもなぁ。
詐〇だとして、起訴、裁判、有罪になったからといって、お金返ってこないし。
まぁ、まずは国民生活センターとかに相談するわ。
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:00:27.94ID:3apb9Mso
>>155
ありがとう

>「発電機を大きなものに変えたからフレーム設計の見直しが入った」という内容のもの

は過去スレで目にした記憶があります
特に公式やprtimesに反する内容では有りませんね
公開宣言文言入りメールが購入者にと抜かした犯人は煽り厨の馬鹿の可能性が高いですね
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:03:45.28ID:3apb9Mso
>>158
馬鹿が抜かした公開制限文言入りメールじゃなければ警察案件ではありません
余計な事いって申し訳有りません
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:19:01.55ID:PpE+S/Zv
詐欺師の常套句「ここだけの話ですが～」がメールに書かれてたらヤバいと思っとけ
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:19:19.77ID:ui9oA6MB
8月21日～23日の3日間に無事に完了したとされる第１弾予約販売の一部出荷が何台だったのかがきになる
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:21:21.44ID:CTrnwU5Q
>>160
その線引きがよくわからないから全文公開するつもりはない。
プライバシーの侵害
名誉棄損罪
さすがにプライバシーは関係ないだろうけど。
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:25:07.70ID:PpE+S/Zv
メール云々言ってる奴は密林と同じって事ね
0166ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:29:53.48ID:3apb9Mso
>>164
ココでの公開は購入者同士の情報共有になるんじゃ？
ってだけですよ
見せたくなければ見せなくて良い
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:31:20.30ID:rq+gUr+6
>>161
工作員乙
0168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:38:20.19ID:CTrnwU5Q
>>166
いやいや、購入者だったらメール来ているはずだし、知ってる内容なんだってｗ
だからわざわざ公開する意味は無いのよ。

まぁそうだなぁ、密林氏と同じになっちゃうのかｗ
そう捉えられても仕方ないかもだが。
0169ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:39:26.68ID:3ODW0EpE
注文1番目・年齢確認100番目と
注文100番目・年齢確認1番目だと
後者の方が発送は先になるのか？
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:50:54.32ID:PpE+S/Zv
詐欺は非親告罪なんで、非購入者でも「怪しい」「ヤバい」と思ったら警察に通報して大丈夫ですからね
市民からの情報を元に捜査し証拠を集めるのが警察の仕事ですから
0172ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 22:59:23.16ID:UPuwO7gv
なぜ初回発送した後にフレームを変更して初回発送された人と同タイミングで申し込みした人の発送を遅延させるんだい？
0173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 23:30:25.04ID:INMK88uH
予約者じゃないけどサッサと少額訴訟して金返して貰えば良いのにと思う
0174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/11(月) 23:49:46.96ID:5/OdOZKA
なぜ少額訴訟で簡単に金戻って来ると思ってるのかがわからない、金はあって事業継続で納品の単なる遅れなら訴訟必要？とも思えるし、破綻や詐欺なら実効性無いだろうし
0175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 00:10:30.88ID:vSvlWv8u
商品がないんだから少額訴訟で負け確じゃね
0176ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 00:16:52.59ID:rwBfEb9o
>>174
そうだよな
キャンセル&返金を内容証明で請求しても戻って来なかったら警察に届けた方がマシ
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 00:19:41.80ID:jaPcTADd
少額訴訟でも強制執行可能だぞ
0179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 00:29:08.70ID:jaPcTADd
強制執行は口座差し押さえやってくれるぞ
0180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 01:11:35.07ID:sYWzLDQt
差し押さえをする前に保証金を入れないとやってくれんよ。お前らに保証金を一時的にでも入れれるんか？
0183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 02:09:54.81ID:0I60dDOb
購入者が発送遅延している理由に納得して今月いっぱいまで大人しく待つと言っているのに無関係の外野が詐欺と喚いて訴訟を促しているのが現状
0184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 03:31:29.50ID:Unj4krT8
工場見学会いつ？
0185ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 03:33:05.25ID:0I60dDOb
購入者に送られたメールの内容を執拗に知りたがるのなぁぜなぁぜ？
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 03:54:57.28ID:TDu/3wlW
少額訴訟勝訴

裁判所執行官
「(株)○○の口座凍結してください」

パターン1
銀行担当者
「名寄いたしましたがその様な法人名義または役員個人名に該当する口座は御座いませんが？」

パターン2
銀行担当者
「御意、即座に」
「あっ、残高確認いたしましたが資本金さえ残っておりません」
0188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 04:13:42.35ID:TDu/3wlW
クレカ利用の方に質問
既に利用明細確認出来ると思いますが利用先名義はどうなってますか？
その名義がご自分で信頼たりうると思うなら答えは要りませんが
少しでも不審があるならココで情報共有した方が良いと思いますよ

マトモな通販会社なら集金名義が屋号や法人名と違う場合、特定商取引の標示なりにその旨公開します
また銀行振込時の口座もワンタイム口座と有るだけで金融機関名も明かにしてません
0189ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 04:24:00.47ID:TDu/3wlW
>>183
「教祖様の言うことは正しい」
とハタからみたら滑稽な信仰宗教信者の様に見えるからですよ

私としては訴訟は薦めませんが購入者としての権利行使はするべきと思います
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 04:32:15.43ID:TDu/3wlW
>>187続編

裁判所執行官
「(株)○○は資産差押えになりました」
「職権を以て取引先である貴社との取引を差し押さえます」


配送宅配便担当者
「いや、申し訳ございませんが弊社ではその様な法人様と取引は御座いません><」
0191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 05:45:41.44ID:kjVYPkRc
今月いっぱい待つって言ってる人も
サクラの可能性もあるなと感じる
色々考察出来てVIVANT並みに面白い
0193ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 06:57:41.14ID:inLjDg/6
購入者全員が知っている情報を共有して何の意味があるのか
0194ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 07:02:23.59ID:MIRWQ8m4
国内で組み立てと書いているので
工場を取材して試乗してほしいなあ

もう出荷始まってるんだし、一台くらいはあるでしょ
0196ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 07:38:10.17ID:Sqiyv4TR
初回購入者に届ける前に仕様変更で納期ずらす事に違和感感じるんだが
Makuake等でも同じ仕様で注文者に届けてからバージョン変えない？
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 07:39:12.07ID:io2qUdK9
>>192
突然HPが消えるのかな？
0198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 07:49:22.38ID:2bIPypmC
>>193
広報されている内容と違うことがメールで通達されている場合、メールが見れていない状況になっている購入者に不利益があるから
（この状態がそもそもヤバい）
また、人によって違うことがメールされている可能性も高いんで、公開する意味はあるよ
0199ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 08:00:02.66ID:2bIPypmC
メール君には「納期が遅れます」とのメールが来ているのかもしれないが
他の人には「後～万円追加入金したら納期を早めます」とメールが来ているかもしれない
全員に同じメールが出ていると言う話は嘘だと思っておいた方が良い
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 08:34:02.92ID:nriRq6qg
「イノベーションの猫」というのは、物理学者エルヴィン・イノベーションが頭の中だけで行った実験（思考実験）です。
「存在しないネコと死んでいるネコを同じハコに入れられたネコは、ハコを開けられるまで死んだ状態が重なり合っている」
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 10:36:42.90ID:rqhzS9wR
amexとかは後から分割ができる。
enneはクレカ一括払いのみだったはず。
0205ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 12:26:37.35ID:w9SW5jJH
メールガーーでイキってた奴は逃げた？
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 12:27:26.60ID:4j1V8Kve
5チャンネルのやつは文句は言えるけどネット上だけ。
実際対面では何も言えない。
それどころか5チャンネルでいう文句すら的外れのばか
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 12:42:51.44ID:D2hWdD7G
とりあえず通報はしておいた
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 12:46:20.73ID:D2hWdD7G
通報が杞憂に終わり、購入者の皆さんに商品が早く届く事をお祈りします
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 15:39:06.27ID:asPiX8G/
販売ページより
>なお、性能的にはバッテリーを取り外した状態でもペダルを漕いでいる限りは保安部品も作動し、モーター駆動で走行することが可能です。
https://i.imgur.com/zE9WuNs.jpg

上記から発電機とバッテリーは(電気的に)分離されてると考えられます
またスペックから
モーターはブラシレスモーター(交流)
発電機はオルタネーター(交流)かダイナモ(直流)か明らかにされてません

そこで考察してみます
バッテリー無しのペダル走行時
ペダリングに応じて自転車の様に走れるとの記載がありますので発電機はオルタネーターでモーターに直結されてると想定されます
ペダル人力の起電力に疑問は残りますが辻褄は合います
しかし、灯火類も同時に作動すると言うことですのでオルタネーター発電の交流を灯火類のため直流に整流する必要が有ります
貼った図では省略されてるだけかも知れませんが見当たりません
EV一般の様にコントローラー回路に灯火類の制御&整流させてるのでしょうか？
もしくは発電機部でモーターと灯火類への配線を分けてるのでしょうか？
いずれにしてもEVモード、EV発電機併用モード、発電機モードの3モード切り替え
少なくとも併用モード、発電機モードの切り替えが必要です
任意切り替えの表示は有りませんのでバッテリー残量検知の自動切り替えと想定します
また、発電機が直流だと前提した場合はコントローラーを介さないとブラシレスモーターの駆動は出来ませんし効率を考えればやはり交流発電機でしょう
自動切替は可能でしょうが2輪車と言うセンシティブな乗り物での自動制御は相当なチューニングを要します
電動アシスト自転車の不意な飛び出しと登坂の両立制御などを見れば明らかです
売り出してから特許出願するような泥縄式でチューニングを施す時間等あったのでしょうか？

長々と書きましたが結論としては発電機が動力と灯火類を同時に賄う、つまりバッテリーの代替になる構造はかなり無理があるといことです
もし、私ごときに想像さえ出来ないイノベーション手法でその無理を克服し量産化までしたのなら試乗会やメディアやインフルエンサーに貸与して大々的に評価されて良いものと考えます
0211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 15:56:54.19ID:uZBoTo1T
長々と読んだけどよくわからない
バッテリーは直流だからモーターも直流
発電機は交流の方が効率が良いので交流を直流に変えてモーターに送る
これで合ってる？
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 16:08:31.74ID:asPiX8G/
9月末まで待つと決めた購入者の方々へ
あなた方が期待するであろうイノベーション車は、はたして来るのでしょうか？
>>209で述べた様に私としてはかなり好意的推測でも泥縄式販売開発では説明通りの性能を満足させる物は無理と考えます
送るからには特定小型としての保安基準を満たした物でしょう
受け取ってからでは客観的に売買契約は完了し性能不十分程度の理由での撤回は困難です
ネタとして不満足性能車に乗り続けるのも有りですしヒトバシラーとしていち速く犠牲になるのも私は止めません
もし、自分はヒトバシラーになる気は無いとお考えの方は一旦、売買契約を撤回しイノベーションをご自身の目で確認してから再度購入という手もあります
割引価格と定価の差を考慮しても私はその方が良いと考えますが？
0213ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 16:18:37.29ID:4j1V8Kve
なんでお前みたいなゴミがそんなこと言えるの？お前は技術者か？
その発言は責任持てるのか？お前の発言でキャンセルが続出したのに説明通りのものが出来上がった場合どうする？
すぐに身元バレて損害賠償されるけど大丈夫？
0214ツール・ド・名無しさん
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2023/09/12(火) 16:20:29.96ID:asPiX8G/
>>211
モーターはブラシレスと明記してありますので交流モーターです
多くの電動車は直流バッテリーからコントローラーで交流化しブラシレスモーターを駆動してます
そのEVとしての部分は踏襲してるでしょうが発電機併用となると様々な疑問点が残ると言うことです
バッテリー無しでモーターと灯火類も発電機で賄えるとなると尚更疑問は深まります
技術的には可能かも知れませんが発売後に特許出願と言う誰が見てもの泥縄式で
乗り物として安全なソフトウェアのチューニングやらが出来るのか？
定価20万程度で開発費が回収出来るのか？
等々疑問を上げればキリが有りません
0215ツール・ド・名無しさん
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2023/09/12(火) 16:24:59.84ID:NLGaZI2M
>>213
説明通りの物なら再度購入するので実質損害は無いでしょう？
むしろ割引との差額が増益になりますが？
0216ツール・ド・名無しさん
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2023/09/12(火) 16:26:17.46ID:uZBoTo1T
ENNEのモーターってDCブラシレスモーターで直流なんじゃね？
で、オルタネーター発電もバッテリーも直流なら別に難しいことないと思うが？
0218ツール・ド・名無しさん
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2023/09/12(火) 16:38:39.21ID:asPiX8G/
>>214に追加
量産化までイノベーション車開発を短期間で成し遂げたと仮定します
発電機の大きさ変更によるフレーム設計変更をしたと言う情報もあります
そういう物理的な変更やソフトウェアを含めた電気的な試行錯誤が多々あったと想像できます
試作車も1桁台じゃ足りないでしょう
開発中の話やゴテゴテ機器がついた未塗装フレーム試作車の写真を含め公開すれば
稚拙なcgのみで販売するより余程宣伝効果があると思いますが？
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 16:41:46.09ID:asPiX8G/
>>216-217
ブラシレスモーターは交流モーターです
製品としては交流発生のコントローラーとセットで直流を電源とするブラシレスDCモーターと呼称されます
0220ツール・ド・名無しさん
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2023/09/12(火) 16:42:46.66ID:uZBoTo1T
>>214
ブラシレスモーターってDCとAC両方あるの？
電動モーターにはDCブラシレスモーターがよく使われているって書いてあるけど？
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 16:50:36.44ID:asPiX8G/
>>220
ブラシレスモーター単体なら交流モーターです
電源によりコントローラーが異なるだけです
EVと言うかそれに用いられる電源はバッテリー=直流です
なので多くの電動車はブラシレスDCモーターを採用してます
0224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 17:18:35.10ID:YGIMyFaD
なんか電気に詳しげな人ｷﾃﾙｰ
0225ツール・ド・名無しさん
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2023/09/12(火) 17:46:50.18ID:bUHbopsa
>>209
モーター直結のオルタネーターだと、速度制御が出来ないような。
何らかのクラッチ的なので車輪の回転を抑えるということ？
あのサイズで出来るのかな。
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 18:00:34.15ID:0I60dDOb
一行でまとめると、
「俺の考察を信じてキャンセルしろ」
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 18:06:27.49ID:asPiX8G/
>>225
おっしゃる様に速度等、制御の事を考慮するとオルタネーターなら有りがちな整流器付きのが妥当でしょう
整流器付きオルタネーターの直流出力をバッテリーを介さずコントローラーへ入力
すれば一見容易に思えます
が取り敢えず置いといた搭載バッテリー同等の36V最大7Aの起電力が可能？
xでどなたか呟いていたバッテリー無し状態からペダル発電による制御回路がいきなり起動可能？
また併用時に制御回路が電力振分けをどうする？
等々疑問は深まるばかりです
0230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 18:12:41.12ID:MIRWQ8m4
予定納品時期から6ヶ月を過ぎても納品できない場合はキャンセル返金を承りますって
意味がわからないよな

メールで納品予定ずっとずらしていればOKって事なのかな？
0232ツール・ド・名無しさん
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2023/09/12(火) 18:41:46.86ID:asPiX8G/
>>230
>予定納品時期
=売買契約条件

>から6ヶ月を過ぎても納品できない
契約条件を著しく過ぎてるので違約

法や公序良俗に反してるので無効を主張出来ます
0234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 18:55:24.61ID:asPiX8G/
7/中→8/中→9/中と一方的な条件変更通知のみで
既に債務履行=代金支払いを完了した購入者の同意を得た形跡はない
同意があれば納期延長は双方合意の上となり客観的にも売買契約撤回は困難となります
が購入者の皆さん、あなたは納期延長に同意されましたか？
個別メール等で「待ちます」と返答したかたは残念ながら同意とされてしまいます
「待ってください」通知を受け取ったのみの方は売主の債務不履行を理由に契約申し込み撤回の権利があります
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:02:24.15ID:MIRWQ8m4
性能的にはバッテリーを取り外した状態でもペダルを漕いでいる限りは保安部品も作動し、モーター駆動で走行することが可能って事だから
それができなかったら返品って事でいいんじゃないの？

人力で出来るのか？ってのが焦点になるけど
草生えそうだ
0236ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:02:50.59ID:asPiX8G/
ですがメール返答をしてしまった方も諦める事は有りません
売買契約撤回の申し入れの際にメールでの返答は錯誤または気が変わったと主張すれば良いのです
相手方が客観的に履行着手してない現状ではその主張は問題ありません
0240ツール・ド・名無しさん
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2023/09/12(火) 19:12:02.84ID:NLGaZI2M
>>235
バッテリーなしでペダル駆動によりモーターが僅かでも動けば返品は困難かと存じます、実性能差の問題ですから
スペック上明記してあるのは350w発電機とだけ
ペダルに如何ほどの入力をすれば駆動輪出力がどれ位と言った、あって然るべき数値スペックは出してません
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:22:59.31ID:sYWzLDQt
お前はどんな商品でもいいけど悪評でも何でもいいからここまで話題にすることができるのか？
絶対無理だろ？うらやましいから足を引っ張ろうとするゴミは黙っとけ
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:27:25.84ID:NLGaZI2M
>>235
言い直しますね
感覚的にロードレーサーのアウター×トップ位の重さのベダルを100rpmで回せば時速6km/hが出ます
な性能であっても
>モーター駆動で走行することが可能
は偽りでは無いと言うことです
0243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:27:38.75ID:Gmg5dyeN
モーターの話は大変勉強になった。モーター制御はかなり大変なんだろうな。enneより電アシだともっと複雑そう。トリプルセンサーとか各ギア毎にアシスト力を変えるなんて技術力がないと出来ない。
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:29:56.13ID:nTLMEa0Z
長文おじ頑張ってるところ悪いんだけど
俺たちは届けばそれでいいのよ　今月中に届けるっていうからそれを待ってるの

性能を語り合うのはその後ゆっくりやるからさ
0245ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:33:33.69ID:nTLMEa0Z
>>237
さすがにSNSを使わない不自然さを突っ込まれて修正してきたな
相変わらず日本語が怪しいけど
0246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:33:37.37ID:Gmg5dyeN
いやいや変な商品になりそうだから心配してくれているんだろう。どう転んでもバッテリー駆動だけでは坂道10キロレベルというのがenneも含めたTKGの宿命だから。
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:36:01.37ID:fierb2v5
すげぇ、説得力が違う。
エンネにこの半分も説得力があれば
こんなスレ出来なかったのに。

擁護派のチャチャも完全に上滑りだな。
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:38:18.53ID:NLGaZI2M
>>244
ヒトバシラーになることを厭わないって事ですね
もとより私はそんな考えを尊重しますよ
頑張ってください
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:38:25.66ID:6Zjvf3T3
>>228
制御回路自体はゆっくりしたペダリングでも動作可能じゃないかなぁ？？
5Vとか3.3V動作だろうし。
スーパーキャパシタとかつければ、動作の延命は出来そうだし。
ただ、36Vモーターが回るわけないから簡単に立ちごけしそうだけどｗ
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:44:43.24ID:FcS/M91S
人柱になるのは覚悟の上で買ってるんだよ
妄想だらけの考察なんて誰も求めてないって分からないのか？
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:49:04.71ID:Gmg5dyeN
>>250
書いてる人ではないが妄想ではないと思うぞ。妄想というなら論拠だせよ。
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:54:44.64ID:NLGaZI2M
>>249
ペタル回ってる最中なら回路の動作は可能でしょう
がバッテリー無しでペダルのみの始動発進時に回路起動のタイムラグが必ず発生します
おっしゃる様に立ちごけの危険があります
静止状態で回路起動までペダルを回す？
平坦または下り坂で蹴って発進してからペダルを回して回路起動？
キャパシタ、はたまた回路用バックアップ電池が有るのかも知れませんね
(スペックには思わせる記載、一切見当たりませんが笑)
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:57:31.59ID:RdFzwy5L
おれいぬDだけど教えてやるよ。

バッテリーを取り除いたときの走行方法

停止してペダルを漕ぐ
電源を入れる
２０kmモードに入れる
走り出す
ここで注意するのは走り出してからはずっと漕ぎっぱなし。（特定原付の制限で走行中に電源が落ちたら走行モードにチェンジできない）
平坦な道なら普通にすすめる
0256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 19:58:35.50ID:fierb2v5
人柱覚悟なら外野の雑音なぞ気にせず
泰然として納品を待てば良し。
キャンセル増えれば納品順が繰り上がって
むしろ早く届くかもだぞ？
0257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:05:38.70ID:vSvlWv8u
>>256
キャンセルが出来るのかい？
0258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:06:38.89ID:c2NWjrDK
247から漂う自演臭ｗ
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:09:12.76ID:6Zjvf3T3
サイドスタンド格納するときペダリング止まると思うんだが、大丈夫なんかな。
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:14:16.70ID:fierb2v5
>>255
是非続報を。
動画か詳細画像を載せていただければ
一切の批判を黙らせられます！
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:14:26.89ID:TDu/3wlW
>>255
オフ会するか
乗せてくれとは言わんから
お前が走ってる姿見せてくれよ

関東近郊ならどこでも行くぞ
0266６９さい
垢版 |
2023/09/12(火) 20:24:56.10ID:k6pmvLhi
数日前に注文クレジット決済　危ない気がしたのでカードは止めました　当日に決済されていました　メールは来ていません　問い合わせしても返事は来ません
0267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:33:11.16ID:NLGaZI2M
>>255
残念ながら私が提示した数々の疑問の答にはなってませんね
ところで
> 停止してペダルを漕ぐ
ってどうやるんですか？
ママチャリ的なしっかりした直立スタンドあれば出来そうですが
あなたがxにうpした画像にはとてもライダー体重ごと支えられるスタンドなんか見当たりませんが？
BTR選手並みのバランステクニックを以て停止状態で漕ぐんでしょうか？
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:51:22.89ID:NLGaZI2M
>>254
決め付けるもなにも私が決めたわけではなく
ブラシレスモーター単体は交流モーターです
そういうものです
別の人が貼ってくれたリンク先を1万回ほど読んで下さいね
0269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:53:41.23ID:h2aF/xZs
>>267
何でスタンド使う前提ですか？できるというだけでやらないで下さいという注意書きもある通りスタンドはそれ用じゃないですよ。
ガードレールとかにつかまってやればいいんじゃいですか？
君はもう少し頭を使ったほうがいいよ
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 20:55:10.37ID:RBhr8tjg
ほんとだとしたらなかなか面白い乗り物だなw
0272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 21:02:15.54ID:RBhr8tjg
ENNEの技術力とイノベーションがあれば足漕ぎでマルチボルト電動丸鋸をも安定して動かせそう
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 21:04:39.03ID:NLGaZI2M
>>269
なるほど
ガードレール等のしっかり支える物が要ると言うことですね
で片手で転倒しないよう保持しながらペダリングして電源スイッチを入れると
あれ？電源スイッチはどちらの手で操作するんですか？
両手離し？
保持の手を一瞬はなしてスイッチ入れたら保持に戻す？
いずれにしてもテクニック要りそうですね微笑
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 21:09:54.77ID:NLGaZI2M
>>272
24hジムなんかに発電型エアロバイク提供して売電事業とかも出来るね
会員は発電量に応じて利用料割引とか
まあ、イノベーションがマジな前提だけど
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 21:25:16.45ID:RBhr8tjg
でもENNEの謳い文句が本当なら試してみたいから早く実車レビュー来ないかな
あと工場見学会
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 21:26:49.74ID:rqhzS9wR
>>275
日本語の使い方が中華臭くね？
0278ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 21:52:00.48ID:6Zjvf3T3
発送の詳細状況か、10秒でも走行動画出してくれれば一旦沈静化するのに。

俺の〜148,000円が〜溶けていくぅ〜
なお、お色はブルーだｗ
0280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 22:14:32.36ID:AvimbLW6
もはや実車情報がないからこそ安心するようになった今日この頃
0281ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 22:15:52.92ID:k6pmvLhi
実車来た人　一人でも　いるの
0284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 22:30:20.53ID:k6pmvLhi
間違いなく　常識的に　考えれば　詐欺だろう
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 22:53:03.44ID:PmtZo38F
いぬD本物だったか
動画アップしてみなよ
それだけでみんな信じるぞ

いぬDがサクラだとするとやはりENNE関係者が5ch見ていたのは確実だったな
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 22:53:24.46ID:siz7NQ2E
大陸の人の日本語ってなんでみんな同じような文章、喋り方になるんだろう。六四天安門
そして大陸の人が頻繁にスレに工作に来ている時点で答え合わせが終わってるっていう。プー近平
0290ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 23:02:00.06ID:6Zjvf3T3
Mr. inu D, We want your movie about ENNE T250.
If you can it, please up to your X account.
英語合ってるのかわかんねぇがｗ
適当に発信してみた。
0293ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 23:11:06.00ID:sPRT0t9k
>>288
じゃあおれのｘが１００いいねいったらやったるわ。
ここにいるやつ全員いいねしろ
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 23:11:58.36ID:nTLMEa0Z
please help we を思い出してフフッてなった
0295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 23:12:38.64ID:TDu/3wlW
なんだつまんね
犬もモノホンぽかったけどイミフのレビュー残し逃亡かよ
インフルエンサーとして決死の覚悟で名乗ったろうにwww
0296ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 23:19:19.09ID:nTLMEa0Z
犬ちゃんホンモノだったのか
乗り心地どう？
0298ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/12(火) 23:27:43.73ID:vSvlWv8u
結局ナンバー付けた実車写真は1枚もないんだろ？
8月21日から出荷開始したってのが嘘で、嘘つき企業ってのが露呈したのに9月中には発送されるって言葉を信じて待つ人も呑気だね
0300ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 00:20:49.96ID:20hEnFrQ
もう9月も半ばだぞオマエラwww
0301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 00:27:00.76ID:DAJxwkRb
スレの皆さん
>>255の言い分をちょっと整理してみましょう
彼がいち速く実車をゲトしたユーザーとしての前提です

バッテリーなしの始動発進時には停止状態でペダルを漕ぐ必要が有ると彼は明言しました
どのような状況かイメージし難いですが慣れやコツが要るのは間違いありません
初めて利用する乗り物の試乗感想でガードレールなどにつかまりつつ始動発進をすると言う行為は相当印象に残る事であろうと思います
彼がxでも言った
ペダルを漕いだら平坦路では普通に走る
より優先的というか、いの一番に試乗感想で始動発進にコツが要るとならないでしょうか？
もう一人のx垢の感想にも始動発進にコツがいるとの言及はありません

つまり考えられるのは走行可能な実車がなく想像で書いたか中の人関係者があえてネガティブ感想を書かなかったのか
いずれかに結論付けるしかありません

待つと言い張る購入者の方
これでもあなたは待ちますか？
0302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 00:31:02.13ID:i46b07od
んでフォトコンテストはSNS限定になったのでENNE自体は背水の陣で送るしかなくなったけど、
おまえらはどうすんの？写真upした人を全員サクラ扱いにするの？仮に35人投稿者がいたとしたら35人サクラ扱い？
詐欺呼ばわりしてるお前らも背水の陣だぞ？
0303ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 00:31:44.15ID:5+QFCbNa
9月中に発送と言う言葉を信じて待っているんじゃなくて、9月中に発送されなかった事実をもって行動しようとしてる人が多いんじゃないか？
ただ、それだとENNEが詐欺なら当然想定して行動してるだろうから逃げられて終わる。
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 00:43:41.47ID:o6xKEiJK
>>301
お前はバカのくせに頭が硬すぎ
あれはあくまでバッテリーを抜いた状態での発進方法ということがわからんか？
バッテリー入れればアクセルで走るに決まっとるだろ？
バッテリーがなくても走ると書いてあるから試しただけだばーか
0309ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 00:45:44.50ID:gKn7PHB2
早くインフルエンサーさんの動画でないかなー
技術的に非常に興味がある
0311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 01:05:59.25ID:i46b07od
なんで肝心のENNEに電話凸するやついないの？
消費者庁だの消費者センターだの全然意味のないところにひたすら電話しようとするよね
0312ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 01:06:54.44ID:i46b07od
もし本当に買ったんならENNE本社に電話してその通話記録晒し上げろよ
0313ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 01:16:26.45ID:DAJxwkRb
>>308
日本語不自由との評判のあなたに実例文を示してあげましょう
「ペダル回してバッテリーなしで走りますか？」
との問いに
あなたの「平坦路なら普通に走る」は余りにも不自然と言うことです
望ましいと言うかxで答えるべきだったのは「走るには走るんだけど始動発進にはコツが要る」
「それは停止状態でペダルを回してメインスイッチをonと言う自転車や他電動車ではあり得ない儀式が要る」
「一旦、走り出せば平坦路では普通に進みます」

もう少し日本語勉強しましょうね
0315ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 01:33:24.19ID:S0HqWukI
工場見学会はよしてくれ
0316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 01:56:47.20ID:Xaj0DiuV
>>313
お前は感謝の気持は足りんよ。
せっかく説明してあげたんだからまずありがとうございますだろ？学校でならわんかった？

それよりも質問ばっかりせず自分で買って確かめれば？
0318ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 02:19:09.97ID:pZkXecgr
>それよりも質問ばっかりせず自分で買って確かめれば？

🤔どこかでみたような
0319ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 02:46:50.21ID:DPnUUQAA
本人だからな
Xでも5ch降臨報告呟いてるし
初めてとかいってるけどw
それにしても捨て台詞が同じって
インフルエンサーマニュアルの定型文なのかな？
0320ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 02:54:27.28ID:0cxupjHA
>>311
電話してるやつ既に前のスレで書き込んでるし俺も電話したよ。でもキャンセルできませんの一点張りでどうしようもないから消費者庁になるんだよ。
お前は5ちゃんでごちゃごちゃ言うだけで何にもできないならそのまま一生enne待ってろ
0322ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 04:19:06.23ID:D4jJCSod
俺も問い合わせたけど
・９月中に発送完了の見込みとお知らせしている
・予約商品のためキャンセルはできませんと記載している
この一点張り
0323ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 04:35:48.78ID:gdw51N+F
>>321
今更すぎ
キャンセル・返金無理っていわれるから消費生活センターに相談、定額訴訟で返金要求って流れになってるんだろ
0325ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 06:32:55.95ID:1MDOq1ne
つまり10月になればこのスレで実写レビュー祭りになるんだろ？
大人しく待ってろよw
0326ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 06:40:35.28ID:stB9MuPQ
いぬDさん見てたら教えて
どんな状態で配送されてきました？
化粧箱とかに入ってたんでしょうか？
0328ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 06:44:16.38ID:gdw51N+F
8月21日から発送開始されたって発表してるのにナンバー付いた実車写真が1枚も見つかっていない
8月21日から発送開始って嘘だったんじゃないか？第一弾予約購入者は9月中に発送完了予定ってのも嘘なんじゃないか？
って思うのは自然の流れ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000026.000078121.html
0329ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 06:48:00.10ID:nrGf9VsI
>>319
初めてじゃなくてはじめてって書いてるんだな
どっかで……
というより初めてでなんでIDコロコロしてんだろな
0330ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 06:54:15.46ID:DIzLIyhl
>>317
ポルポト、分からないので検索してみた
そんな人知ってるなんて年金生活者さん？
0331ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 07:04:46.10ID:/D/Kmjy2
ポルポト知らないって寧ろどんだけ無教養なの？
0333ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 07:33:40.72ID:I8c1qoo4
いぬDここ見てる言っちゃうのは悪手だろ
追加写真ない言い訳どうするん？
あ、しょうもない食い物はいいから
0335ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 08:23:17.44ID:AMQ09P90
>>333
ごめんなさい、うpした写真のモックアップはフォトコンテスト用素材としてカラーチェンジしてしまいました
と正直に言ってくれたら面白い
0337ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 12:02:08.59ID:5MfRJaBW
>>331
普通にしらんだろ。何歳？
0338ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 13:44:17.24ID:ghVHmlcn
オモシロネタじゃなく申し訳ありません

キャンセルだと心に決めた方へのテンプレ案です
Xデーが迫っておりますので僭越ながら書かせて頂きます

まず、ご理解いただきたいのは第一弾購入の方はキャンセル=売買契約申込の無条件撤回の権利が間違いなくあるということです
理由は2回にもわたる発送=商品引渡し=売主の債務履行の遅延です
1回目は社会的にも容認されるとのご意見もあるでしょう
がさしたる事情もなく2回目の発送を一方的通知のみで済ますやり方は許されません
垣間見える遅延の理由が特許出願、フレーム設計変更、塗色による配送前後等々、全て購入者の責によらない売主都合です
それでも発送を待つと言う方は以降は無視して下さい
0339ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 13:48:01.95ID:ghVHmlcn
まず、売主に対してのキャンセルの意思表示です
方法としては電話、eメール文書、普通郵便、内容証明郵便などがあります
電話はこのスレで暗躍する工作員と思われる者が執拗に電話を薦めます　
もしかしたら特殊詐偽グループの様に電話会話による説得(やり込め)に自信が有るのかもしれません
交渉事になれてない方は電話は避けた方が賢明かと思います
そこで第一段階としてeメールにてキャンセルの意思表示です
内容ですが主に
キャンセル通知(本日を以て)
代金+送料返金請求(期日を決めてください)
年齢確認で提出した個人情報の消去
期日内に対応されなければ少額訴訟提起と通告
になります
売主の返答を求める文言は特に要りません
強いて追加するなら、昨日、私が危惧した性能不十分車の送付を以て売主債務履行とされないため「本日以降商品送付は不要、万一送られても配送業者に受取拒否します」と加えて下さい
具体的な文面はビジネス文書例や手紙文例集などネット上のテンプレを参考に作文してください
恐らく返答は「キャンセル出来ない」か期日までシカトかと思われます
いずれにしてもメールにて
キャンセル不可「通販事業者として非常識かつ不誠実な対応なので」
シカトの場合「期日内対応が無いので」
「少額訴訟を提起します」と通告してください
そのログを基に少額訴訟提起手続きに入ります
既に電話やメールでキャンセルを申し出た方も居るかと存じます
電話のみのかたはメールか内容証明にて再度通知してください
また、メールのみで、やり取りログに不安(相手の説得に同意した)のある方も内容証明にて再度通知してください

*少額訴訟提起以降は売主の出方次第で変わります
未だ情報なく、何せ斜め上杉イノベーションな宣伝をする事業者ですので想定も出来ませんので今回は控えさせて貰います
0340ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 13:59:06.52ID:ghVHmlcn
相変わらず長文になってしまいました
要約すると
どなたか電話した方の報告に「キャンセル不可」の一点張りとありましたが
コチラは「キャンセルだ、金返せ」の一点張りを貫けって事です
0342ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 15:28:35.02ID:EQ+jvHPy
この長文のやつは他人事だと思って簡単に言うな。
実際もめたらめんどくさいのは購入者だぞ。もめた時点で金は返らないし商品も来ない。
そんなことするなら届いてからメルカリで売った方が確実。しかも割引率高いとき買った人なら儲かるんじゃない？
0344ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 15:42:42.58ID:0cxupjHA
>>342
そもそも自転車が来る見込みがないからこの状態になってるのに、なんで自転車が確実に来る前程で話進めてるの？頭悪いなら黙っててもらえる？
0346ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 15:54:38.27ID:0OWDk1Ir
>>342
メーカーが物も送らない、金も返さないってなったら完全に詐欺じゃん
こうなったら民事では解決できないので警察に被害届け出して刑事事件として扱ってもらうしかないな
0347ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 16:02:45.47ID:v4PzVfFt
>>346
詐欺は非親告罪なので、「あ、これ詐欺じゃん」と気付いた方はどんどん警察に通報しても問題ありません。
被害者の方は挙って被害届を出しましょう、これがそのまま証拠になります。
本当に詐欺かどうかを捜査して証拠を集めるのが警察の仕事です。
0348ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 16:08:24.42ID:EQ+jvHPy
やっぱこいつらあほだわ。警察にとって詐欺は一番害届受けたがらない事件だぞ。詐欺で告訴しようと思えば金かけて弁護士に書類を作ってもらって被害届受けてくれるかどうかというレベル。ましてや今回のことは完全に民事。被害届受けてくれるはずがない。そもそもおまえらも詐欺なら半には捕まらずお前らの金は二度と返らない。ご愁傷様
0349ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 16:10:14.14ID:v4PzVfFt
代金受け取って商品も渡さない、返金もしないとなれば「窃盗」ですよ
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 16:11:13.63ID:stB9MuPQ
今、エンネと購入者を助けてあげられるのは
いぬDさんしかいない、どうか動画アップしてあげて！
0352ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 16:12:48.17ID://rv0LwG
ENNE大阪工場見学会まだかよ正座して待ってるのに
0353ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 16:22:26.32ID:EQ+jvHPy
正座して待つ写真でもENNEにおくれば？そうすれば招待してくれるかもよ
0354ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 16:26:03.79ID:L2cJkOe0
>>349
「窃取」
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 16:33:40.57ID:XUGky9Jc
毎度毎度のれば？れば？構文で草
0356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 16:44:08.30ID:D4jJCSod
さてまた誤字が混ざった謎のプレスリリースきましたよ、と・・
0358ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 16:50:15.77ID:v4PzVfFt
>>354
ありがとうございます
0359ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 16:51:20.30ID:v4PzVfFt
>>357
10月1日には綺麗さっぱり消えて居なくなるって事かな？かな？
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 16:51:34.03ID:3CpQ0zOo
そもそも8月の後半にって言ってたのに10/1まで何もないことがおかしいのだけども
0361ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 16:52:16.71ID:sKi4xDDm
>>343,>>345に反応してしまったかw
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 17:02:17.41ID:niUkCBl9
あと20日足らず待つのも今も大差ないだろｗただこの状況で警察に駆け込んでどんな対応されるのかは興味あるわ暇な人の報告お待ちしています
0363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 17:09:00.75ID:gdfdbYip
相変わらず中の人装って煽ってる馬鹿が居るけど
いまはひょんな事から大火傷するからやめとけよ
0364ツール・ド・名無しさん
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2023/09/13(水) 17:15:56.64ID:v4PzVfFt
>>363
商売で「中の人の振り」して書いてるのかもしれないけどね
0365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 17:16:21.39ID:D4jJCSod
ここで話題になったことがすぐプレスリリースになるな・・ｗ
ENNEさん、T250の紫色のカラー追加よろしくお願いします
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 17:18:54.58ID:0OWDk1Ir
>>348
刑事手続きなんだから原告側は弁護士じゃなくて検事な、弁護士立てるのは被告側
被害者は被害届け出すだけ
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 17:30:21.30ID:niUkCBl9
在庫販売の目処が付いたのに納品されないという事は発送準備中でもうすぐ着くか倉庫にこれから山ほど届くという事だろうねｗ在庫販売になったら３日以内に出荷するとかそういうルールだったはずだからすぐ嘘ならバレちゃうし
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 17:31:15.82ID:EQ+jvHPy
>>366
お前やったことないだろ？
詐欺の被害届を受理させるのはかなり難しいぞ。普通は弁護士を使って被害届を受理させる。弁護士を使っても受理されない可能性もある。
もっと言えば今回の件は弁護士に相談した時点で今すぐに詐欺での立件無理となり、民事で回収するという流れをすすめられる。
けど弁護士使った民事はこの金額では割に合わない。
そこでアホなやつは少額訴訟を検討するが通常訴訟に移行され結局金がかかる
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 17:33:14.27ID:v4PzVfFt
>>369
大丈夫
一般人から「詐欺かもしれない」通報が沢山来ていると被害者からの被害届も受理され易くなるよ
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 17:35:02.57ID:1StEDiu0
TKGなんてニッチなもののCtoCプラットフォームに需要があるとも思えんししz活性化するとも思えん。
飽きて手放すの前提だし、どう収益に繋げるかも不明。
ハッタリかますにしてもここ見てるのバレそうな内容でこれまた悪手。
0点
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 17:37:48.01ID:niUkCBl9
警察行って→予約販売で金払っても納品されずに困ってる、業者に連絡しても今月末までに送りますの一点張りで詐欺ですと相談してみるといいよ、優しく諭されるか冷たい対応されるかはわからないけど
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 17:38:16.64ID:EQ+jvHPy
どうせここをみとる前提でお前ら話しとるし、見ちゃいかん理由もないのでどうでもいい
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 17:41:40.97ID:jZ8ghftS
長文おじは勘違いしているが正しくは遅延は１回。

購入ページに記載があった通り、元々の納期は7月中の予定。
その後、8月中旬以降から順次発送に変更になった。
購入者には7月24日に送られたメールで知らされている。
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 17:45:56.47ID:niUkCBl9
まあでも写真すら出せないって事はお披露目するような物はまだ出来てないんだろうね
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 17:50:50.71ID:qqbjyqS7
■日本品質
当製品は大阪で製造をいたします。工場見学会も開催する予定ですのでその際は別途ご報告ををいたしますので奮ってご応募ください。
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 18:29:39.31ID:0OWDk1Ir
>>369
最初から民事で解決できない場合を言ってるんだが？
刑事に持ち込むなら被害者結託してマスコミも巻き込んで被害届出せば警察も動くだろ
マスコミもこのネタなら食いつくだろうしな
0380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 18:33:38.17ID:jrBp68nX
既成事実としてあるのは一回の遅延のみ。
マスコミが食いつくと思うか？
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 18:43:20.86ID:MY66CNB4
ENNEと言えば特定小型原付メーカーとして1番有名なメーカーじゃん
そこが詐欺かもしれんとなればマスコミにとってこんな美味しいネタはないだろうね
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 18:48:02.64ID:MY66CNB4
>>380
民事で解決しない場合って言ってるだろ
その段階では予約者全員が金だけ取られて商品が受け取れてないという既成事実が出来てるってことな
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 18:51:59.81ID:i46b07od
4.4万円引きENNE T250セール
在庫販売のめどがついたため終了日が迫ってきました。世界唯一の発電式特定原付メーカーのENNEが特定原付の中古市場のプラットフォーム開発に着手いたしました。
2023年9月13日 16時40分
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000032.000078121.html

大手プラットフォームは特定原付の出品を相次いで禁止いたしました。
その背景には年齢確認などのハードルがあるもと思います。当社は年齢確認等も含めて法的な問題を洗い出し、皆様に中古特定原付の売買ができるCtoCプラットフォームを開発いたします。
このプラットフォームではENNEだけではなく、他社の特定原付も出品できるようにする予定です。
当社は特定原付の設計、製造、メンテナンスのみならずプロダクトライフサイクルの全てに責任を持ち、ユーザー様の利益になる活動を今後も行っていく予定です。
また、今特定原付で最も注目されている世界唯一の発電機付き特定原付　ENNE T250のセールも在庫販売のめどがついたため近いうちに終わります。気になっている方は今のうちにどうぞ。

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フルプライスで買ったやつ・・・wwww
0385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 18:56:15.22ID:sDpFT4nd
今のタイミングでTKG絡みの詐欺なら話題性有るからマスコミにたれ込んだら興味持ちそう。

受け取った人がいなさそうなのに写真コンテストとか。エンタメ性が有る。

その時は二階氏の息子が関わった会社との繋がりを伝えれば俄然興味を持つのでは。

以前、週刊誌が家に取材に来て、何かと思ったら家の裏手の家で遊びに来てた子供が墜落死したが何か見てないかときかれた。
納得行かない親がどう持って行ったのか、なぜかどローカルな事故に週刊誌が動いた。

マガジンXも街の揉め事取り上げてるし候補に。

少なくとも取材に行ってくれれば色々分かる。
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 19:05:54.15ID:stB9MuPQ
いぬDさん見てますよね、お願いします出てきて下さい、みんなを助けて！(密林さんでも可です)
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 19:08:11.44ID:5KJnzeOK
お前らみたいなゴミがマスコミ何言っても動かんよ
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 19:33:07.11ID:vNN5Hdx3
タレ込むなら文春あたりの方がいいんじゃないか？
前別件でメール送ったら記者から電話きてちゃんと取材しにいってたし
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 19:37:57.65ID:0HOKNQBy
冷静に考えてみろ
特定小型の一般知名度はかなり低い上にENNEは無名のメーカー。
ここで言われてるのはあくまで疑惑であって既成事実はほとんどない。
食い付くのは、ここにいる物好きな暇人だけ
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 19:41:55.13ID:Vrz/RQjw
冷静に考えたら未だにt250が走ってる姿を見たこと無いわ
0393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 19:48:29.75ID:v4PzVfFt
売ったの3000台とか言ってたっけ
なら3億以上の金が既に支払われているんだよね
0394ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 20:13:35.42ID:c2q+ytdO
３億以上売り上げたなら完全に少額訴訟何件来ようが全部通常訴訟に切り替えれるな
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 21:01:24.14ID:uYgTIGRN
>>394
通常訴訟にしも商品は無い、金は返さないんじゃ勝ち目無いじゃんwww
負けたら商品代と相手の訴訟費用も払って大赤字
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 21:13:24.77ID:Am0hsIIz
ふぐぅ、今日も進展なしか。
謎プレスリリースたまーに、フォトコンはモックうｐを撮ったものをたまーに出していく感じなのかな。
俺の〜148,000円が〜(ry
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 21:15:09.04ID:c2q+ytdO
やっぱここのやつはアホだな。相手の訴訟代といっても印紙代くらいだぞ。弁護士費用は相手の自腹。
逃げられたら弁護士代も商品代もなくなる
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 21:37:33.34ID:nrGf9VsI
あれ、いぬDの写真ってチェーンリングにはチェーン掛かってるけど、発電機にチェーン伸びてなくね？
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 21:46:31.50ID:3CpQ0zOo
購入確定から半年間商品が届かなければキャンセル、返金に応じると契約変更しますた
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 22:10:04.25ID:mWQ1w1ou
いぬDは中の人確定してるから、何も有益な情報は出ないし写真や動画も公開しないよ。
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 22:23:26.20ID:D4jJCSod
ご利用ガイドのページに追記されてるね

> 但し、予定納品時期から6ヶ月を過ぎても納品できない場合はご要望に応じて、キャンセル・返金を承ります。

半年引っ張るつもりかよ(笑)
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 22:25:11.78ID:mWQ1w1ou
予定納品時期＝10月
0410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 22:29:20.05ID:ghVHmlcn
>>341
うーん
中の人反応はイマイチって所ですかね
ただ、工作員が特定出来た気がします↓

>>384
> フルプライスで買ったやつ・・・wwww
あなたが言うフルプライスっていわゆる定価の事ですよね？
ココ=enneスレで定価で買った方を嘲笑してるんですか？
t250の定価販売は割引販売の合間に確かにありましたが
本スレでは既に怪しい存在となっていたt250を定価購入した人が居るのでしょうか？
自ら定価で買ったと名乗りでた人はいませんが？
定価購入者の数を把握出来るのは中の人以外にありえません
それに、発表したてのCtoCがどうなるか誰もが未知の現状で定価購入と同等品が嘲笑に値するほど安く流通するのでしょうか？
私としては中の人がキャンセルor返品必須の仕様を知っていて大量在庫を処分のための苦肉の策としか見えませんけどw
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 22:29:44.83ID:Am0hsIIz
>>408
あ、なるほど、サンクス

といっても、これが追記される以前の購入者、俺も含めて、その契約は無効だと思うんだがなぁ。
無効というか、契約相手の了承をとりつけないとだし。408氏宛てではなく。
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 22:34:02.76ID:I8c1qoo4
>>395
リアル反社じゃんｗｗｗ
どおりでリリースに知性を感じないわけだ。
答え合わせ終わったので解散
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 22:54:25.41ID:ghVHmlcn
皆さん
刑事詐偽の被害者からの届けを警察が門前払いしがちって話をされてますが
今回の件は刑事詐偽かは未知ですので一般論でお話しします
刑事詐偽の自称被害者の方は落ち度がある場合が多いので警察が被害者の落ち度を認識したら動きません
要は一般的に「そんなウマイ話あるわけないじゃん。バーカ」と言われる様な自称被害者の欲特が故の場合は民事不介入の原則に沿って警察は中々動きません
それだけの事です
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 23:20:22.36ID:Y5/PBYMe
ようわからん無関係の連中がワラワラ集まってきて各々お気持ちを表明する謎スレになりつつあるな
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 23:20:41.86ID:ghVHmlcn
>>414
考えてみて下さい
今回の件はキャンセル申し出た方に商品も来ない返金もされずと万が一にも、なるならば購入者に落ち度はあるでしょうか？
購入者は通常の通信販売の購入申込をしたつもりでしょう
全く落ち度は有りません
立派な刑事案件です
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 23:28:10.50ID:c2q+ytdO
ただの納品遅れの案件だよ。どう見て民事。
しかも遅れてるといってまだたったの２ヶ月。
業者とも連絡が取れるし、９月末までに納品すると言ってるので今何が問題あるんですか？
納期が遅れることがある旨の記載もあったのでこれくらい黙って待てよ。
ランクルの納期のほうがよっぽど悪質
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/13(水) 23:55:32.47ID:P0+inN3Y
怪しいと思ったら警察に情報提供しときましょう
桜田門のすぐ近くに本社があるんだから、お巡りさんに警らがてらに見てきてもらいましょう
0421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 00:23:29.57ID:3wPkd8s/
長文おじありがとね
今月届かなかったら（九分九厘）使わせてもらうよ
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 00:31:42.26ID:l9be37GY
金払っても納期が遅れて商品が届かないのは単なる民事、キャンセルに応じないのも民事、それぐらいの一般常識もないのはちょっとｗ
0423ツール・ド・名無しさん
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2023/09/14(木) 00:42:14.07ID:MIvknyK6
納期遅れの説明が個人宛のメールなんだっけw
公開出来ない理由で納期遅れしてるならキャンセル受け付けなきゃ詐欺確定じゃね？
公的には8月23日以降出荷してんだろ？
違うなら公的に説明しなきゃ
個人宛のメールで説明？wwww
それおかしいですわwww
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 00:58:21.72ID:N/HZ/vu8
キャンセル断られた人居たんだっけ
これ改正特商法13条の2違反（罰金1億円以下）なんで、消費者庁と警察にキャンセル断られた際の話をしっかり伝えてくださいね
0425ツール・ド・名無しさん
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2023/09/14(木) 00:58:38.36ID:oMEPCHEy
>>423
それの意味がわからん。買った人に直接メール送るのであれば問題ないと思うけど。
普通は買ってない人にまで説明の義務ないぇどな
0426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 01:35:21.57ID:MIvknyK6
>>425
出荷しているという嘘を流布し続けていることが犯罪（ネット通販だから特商法違反）ですが？
買う前に表示している内容（公開情報）と実態が異なるのは違法だよ

だから、さっさとメール本文晒して得意なPR TIMESで同じ内容を広報しときゃ良かったのに…
0427ツール・ド・名無しさん
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2023/09/14(木) 01:36:13.96ID:RBJn2EKe
買っ買っ買っ(´･∀･`)
0429ツール・ド・名無しさん
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2023/09/14(木) 01:45:46.47ID:MIvknyK6
>>428
判った
日中文面整理して通報しておくね
0431ツール・ド・名無しさん
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2023/09/14(木) 01:48:35.34ID:qvGPNIar
┌─┐
｜出｜
｜荷｜
│中 |
│ : . |
│ : .｜
└─┤
　　　│ ,､＿,､＿,　　　　 彡⌒ ミ
　　　│(´･ω･｀) ) 　 　　( ´･ω･)
　　　|￣￣￣￣￣|─□（ 　つ_０
　　　 ￣◎￣￣◎　　　◎ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ
0433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 01:52:31.87ID:l9be37GY
ここで独りよがりな解釈垂れ流されるより、実際行動して報告してくれ人の方が参考になるわ
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 01:53:23.13ID:cW/zXCwj
通報ってw
“出荷しているという嘘を流布し続けていることが犯罪”って出荷していない事実確認をした上で言ってるのか？
0435ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 02:06:35.20ID:ekURaKdM
買ってないのに〇〇するな構文に草
0437ツール・ド・名無しさん
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2023/09/14(木) 02:08:50.74ID:FNRAmfEs
>>436
どちらにしても全て民事だな。
法律って金のない人には厳しくできてるんだよな。
法令違反かどうかは今の状況じゃ判断できない。仮に法令違反出会ったとしても
0438ツール・ド・名無しさん
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2023/09/14(木) 02:12:06.19ID:FNRAmfEs
>>436
どちらにしても全て民事だな。
法律って金のない人には厳しくできてるんだよな。
法令違反かどうかは今の状況じゃ判断できない。仮に法令違反であったとしたら確かに裁判には勝てるは可能性は高い。
でも何回も出てるように通常裁判に持ち込まれれば弁護士費用は被害者自身が払わないといけないのでこの金額のものに対してはコスパが悪い。
何より勝っても金を取り返せない可能性もある。
今後のENNEの動きに注目して動向を決めるべき
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 02:21:54.26ID:S7ZNUidc
法令違反って正気か？
ちゃんと条文を読んででないのか
0441ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 02:24:19.49ID:pmbO8zS4
>>438
いや、今の状況とか無関係に販売サイト表示自体が行政罰対象条項違反なんだが？
>>424が言う通販事業者からのキャンセルお断り言い張りも行政罰対象
罰金以外に業務停止命令もあるからフォトコンテストとかCtoC立ち上げなんて無理だぞwww
0442ツール・ド・名無しさん
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2023/09/14(木) 02:26:48.26ID:pmbO8zS4
>>440
ここで違反かどうか言い合ったところで意味無いじゃんw
消費者庁様がご判断して下さるよwww
0443ツール・ド・名無しさん
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2023/09/14(木) 02:30:36.48ID:IIlJKPhs
"通信販売の契約の申込みの撤回又は解除を妨げるために、申込みの撤回・解除に関する事項や契約の締結を必要とする事情に関する事項について、事実と違うことを告げることを禁止しています。”

キャンセルお断り言い張りも行政罰対象とはどこにも書いてない
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 02:38:53.74ID:pmbO8zS4
>>443
だからさぁシロートが法解釈やめろって
お前みたいなバカ相手にしてたらキリが無いんだよ
それとも罰対象だとなにか都合悪い立場なのか？
それこそ弁護士さん相談にGo！
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 02:39:48.02ID:buDQ0/xc
ブーメランで草
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 03:08:09.60ID:pmbO8zS4
>>443
面倒だが教えてやるわ
まず↓がある
契約の申込みの撤回又は契約の解除（法第15条の３）
通信販売では、消費者が売買契約を申し込んだり、締結したりした場合でも、その契約に係る商品の引渡し（特定権利の移転）を受けた日から数えて８日以内であれば、消費者は事業者に対して、契約申込みの撤回や解除ができ、消費者の送料負担で返品ができます。もっとも、事業者が広告であらかじめ、この契約申込みの撤回や解除につき、特約を表示していた場合は、特約によります。

お前みたいなバカが変な解釈する前に言っといてやるが
もっとも以降の特約は商品受取8日以内より消費者に有利な特約な
テレビショッピングで良くある
商品お届け30日以内なら返品出来ます、お使いいただいても大丈夫です、返品送料は当社が負担いたします
みたいのだ
広告にキャンセル不可と表示する事自体が既に法令違反

で商品引渡しも済んで無い顧客からキャンセル求められて通販業者が不可と答えれば13条2項違反
0449ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 03:11:08.63ID:IZUQj2cc
>>447
実際には500もいないんじゃないかな。聞いたことない会社名、良いことしか書いていないサイト、しかも先払い。Amazonで扱っても普通は食いつかん。代引きなら性能分からなくても買ってしまうかも知れないが。
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 03:18:19.62ID:IZUQj2cc
>>449
自己レスだが仮にの話ね。Amazon自身が絶対扱わない。
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 03:29:13.69ID:ZWQhCJCI
>>448
広告にキャンセル不可と表示する事自体が既に法令違反

何を根拠に言ってるんだ
返品とキャンセルの違いがわからないバカか？
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 03:30:57.40ID:pmbO8zS4
>>449
世間で一番注目してたであろうココの連中で数人だからな
世間の人の多くは特定小型？ナニソレ？状態だし
数十人位かもw
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 03:44:19.93ID:9om/k/wa
返品はできるがキャンセルはできない
そんな簡単なことも分からないのか
0455ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 06:48:02.80ID:r7PfsGUB
ENNEは型式認定取るってサイトで言ってたよな？
いまだに認定取れてないようだが何故？
0456ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 06:50:34.95ID:KjGzMhhL
勘違いしている奴もいるが、キャンセル不可は合法。
どんな理由があれ現時点では購入者による一方的なキャンセルはできない。
購入者からの連絡にも応じている上に納期が遅れる可能性は購入ページにも記載されている。
債務不履行にもあたらない。
0457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 07:24:27.48ID:iQcs/cL0
>>437
特商法違反は刑事だぞ
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 08:42:22.88ID:l9be37GY
おまえらってなんで独りよがり解釈ばっかなの？バカなんだから少し裏付けとか確認とかした方がいいよ
そんなんだとデマに踊らされるだけｗ
0460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 09:13:37.58ID:l9be37GY
https://www.no-trouble.caa.go.jp/qa/advertising.html

Ｑ12通信販売にクーリング・オフの規定はありますか。
Ａ12通信販売には、訪問販売等において認められているクーリング・オフの規定はありません。

ここの内容読んでも理解できないバカはもう黙ってろｗ
0461ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 09:22:30.73ID:KrdJ34od
>>456
言い訳は監督官庁へ
確かに
「商品発送後」のキャンセル不可
なら特約として認められる
また、オーダー商品など他者に販売不可能な性格の商品や
生鮮などキャンセルされたら廃棄な商品なら
「申込後」のキャンセル不可特約は認められる
ですが量産品に
「申込後」の一律キャンセル不可
特約は広告に表示あっても無効
特約の広告表示自体は特商法上は処分対象ではないが
商品引渡し前に消費者からのキャンセルの求めに対して応じなければ13条2項違反となり処分対象
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 09:28:44.43ID:KrdJ34od
>>460
クリーニングオフって双方債務履行済、または着手済での契約撤回、または解除について定めた制度だよ
通販か他特商法対象販売かとか問わず
一方的な債務不履行には関係ない
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 09:46:13.24ID:l9be37GY
>>461
バカなんだからもう無理すんなｗ
キャンセルが可か不可かという特約の内容まで縛ってないことも理解できないのかよｗ
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 09:55:48.30ID:KrdJ34od
ついでに言えば>>448の特約についての解説は間違ってる
15条3項は売主債務履行済について定めた事項
当然キャンセル不可特約は有効になる
つまり、密林や犬はキャンセル不可だが
売主の一方的な債務不履行状態にある購入者に対しては15条3項自体関係ない
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 10:12:51.71ID:9E0YwEd6
届いた報告の二人は中の人だとすると、もっと重い罪になりそうだけど、軽いところでもステマだから景品表示法にもひっかかるか？
0472ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 10:21:17.46ID:l9be37GY
ここでは池沼扱いだけど警察に通報でも消費者庁に相談でも好きにすればいいだろｗ親身に相談に乗ってくれるかもよｗ
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 10:26:58.43ID:1XjOpLmu
一体何が起きてんだ(´･ω･`)
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 10:28:39.07ID:l9be37GY
長文バカが頭の悪さを披露してるｗ
0475ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 10:29:46.80ID:KrdJ34od
>>472
どした？誰もお前の事池沼扱いなんかしてないぞ
闇の人物ナンバー2にお前は池沼だと言われたか？
なら池沼じゃなくて糖質だなw
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 10:48:51.61ID:KIuSy0EO
いい加減にしとけ
今時基地外に特定されてズブリとされるのは
よくある事なんだ、用心しとけよ
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 10:58:38.49ID:+WpfJIPK
>>473
>>395でENNEが反社絡みと確定
なので警察や消費者庁にしっかり対応させよう
って流れかと
0479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 11:37:13.01ID:jpAp7X9v
ってかこれだけキャンセルできてないってのは消費者側がキャンセルするに至る法的根拠がないだけなんだよな
100%販売側の(法的な)非があればとっくにその法的根拠を突きつけてキャンセルできてるんだわ

こんな単純なことを理解できてないやつこのスレ多すぎない？
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 11:47:50.95ID:RpQ2PgWL
>>478
そんな断定して大丈夫？
反社と関係が有った会社との関連を裏付ける登記簿の写しと言われるものを掲載するサイトが有るだけだぞ。
0481ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 11:54:06.86ID:l9be37GY
納期が遅れる可能性のある予約販売を納得して購入したけど不安になったからキャンセルできるかという話なのに
買ってもいないバカが何の裏付けもなく詐欺だ特商法違反と思い付いた事言ってるだけだからなｗ
契約にまつわる民事の争いならまず当事者間で交渉してその後消費者センターに相談するなり法的手段訴えるなり次のステップ踏めばいい
0482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 11:59:05.26ID:2lIiofxO
なるほど
現時点で特商法違反の可能性もあるんですね
そこで私の昨日テンプレ案のキャンセル意思表示通知に以下の一文追加を提案します
「尚、貴社の通信販売Webページやprtimesを利用してのリリースには消費者を誤解させる表記が多々見受けられます。つきましては右記、購入代金+送料の返還を期日までなされなかった場合
少額訴訟提起手続きと合わせ消費者庁へ申し出手続きを行います。」
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 12:01:46.94ID:2lIiofxO
>>478
確定はまだ早計かと
私にとっては本来関連性の無い事柄の僅かな共通性を取り出して妄想ストーリーを作りだす
陰謀論拡散に似た臭いがします
事実ならばその内マスメディアが取り上げるでしょう

ただ、もし役員に反社と疑わしい人物が名を連ねてるなら「通販取引した相手法人が心配なので反社じゃないですよね？」と警視庁に相談すれば良いと思います
警視庁の反社人物リストにあれば超前のめりで担当部署が相談にのってくれます
リストになければ「ご安心下さいとは警察からは言えませんが警察では反社と認識してません」で済みますし
心配に対しての相談窓口を案内(通称たらい回し)してくれる可能性もありますし
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 12:11:02.02ID:2lIiofxO
>>479
まだ誰も法的判断を第三者に委ねてませんからね
ただ裁判所が法的判断を下すとき消費者保護観点になるのが日本です
第三者=裁判所から見てキャンセルに至ったとして売主に考慮すべき損害が有りますでしょうか？
すぐ上で誰か言ってた生モノとかオーダー品なら商売上の大損害でしよう
が送ってもない=債務履行着手さえしてない物販に損害などないと判断されます
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 12:16:57.29ID:IkvDfhEz
事実確認をするのは我々消費者では無いので
警察
https://www.tokumei24.jp/system/xb/tok.smart.report
消費者庁
https://www.caa.go.jp/policies/policy/consumer_transaction/specified_commercial_transactions/notification/

ここに問い合わせなり通報をして調べてもらいましょう
反社の可能性がある連中を消費者個人が調べたり対峙する必要性は全くありませんよ
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 12:20:14.93ID:IkvDfhEz
6月に売り出した時の約束をしっかり守って7月中に納車しとけば良かっただけなのにね
0487ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 12:29:28.95ID:2lIiofxO
>>481
> 契約にまつわる民事の争いならまず当事者間で交渉してその後消費者センターに相談するなり法的手段訴えるなり次のステップ踏めばいい

全くその通りですね
ただ電話でキャンセルを申し出た購入者の報告ではキャンセル不可の一点張り
話合いに応じる気配は見られません
ですから私が次のステップ案を先日から書いてます
0488ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 12:37:50.61ID:J+epHAdG
まず8月21日に出荷が開始されたってことの真偽を突き止めるべき
実際に製品がないなら上記は嘘ということ
嘘をサイトで発表してるメーカーなので信用出来ない、よってキャンセル及び返金を求める
でいいんじゃね
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 12:45:35.66ID:PlrUkb/p
だからお前らが言うのはあくまでもENNEがいい会社の場合はそれで解決できる。けど間違いなくこれは民事なので裁判に勝ったからと言って金が返ってくる保証はない。ENNEが倒産したらそれで終わり。商品代なくしてむかつくから訴えてENNEをつぶしたいならいいけど金を返してほしいということであれば今以上の損失を出して終わり。どんだけよくてもENNEが倒産してお前らは商品代と裁判代をなくして終わり
0491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 12:46:25.54ID:PlrUkb/p
ENNEのことさんざんディスっておいてなんで裁判で買ったら金が返されると信じるの？ひろゆきがいい例だ
0494ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 12:58:19.29ID:VcB1j6Od
納期遅れるなら遅れるで真摯に理解求めてるなら待てるけど
やってる工作活動が酷すぎだもん、詐欺かはともかくまともな会社じゃないのは確かだからなあ
購入者の方々が本当に可哀想
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 13:03:58.91ID:GYO/8x+P
>>490
特商法違反は刑事だろw
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 13:11:58.52ID:9E0YwEd6
タイヤ銘柄変更でPR打つ会社が、一番の売りである製品画像を出さない。
後は分かりますね。
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 13:16:05.54ID:bskzpMVN
1台も明確に届けた証拠がないのに詐欺だと騒がれてるのに
世界唯一の発電自転車だの中古市場開拓どうだの広告打ち続けてるの怖いクワイ濃ゆい
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 13:19:11.33ID:0105+E1W
>>490
良い会社でなかった場合は故意に返金をしないということですか？
そうなれば刑事案件ですよ
まあ、返金の保証はありませんが

>裁判に勝ったからと言って金が返ってくる保証はない。ENNEが倒産したらそれで終わり。
倒産したなら勝訴判決が債務請求の証拠になるので債務整理で僅かでも戻ってくる可能性は有ります

>商品代なくしてむかつくから訴えてENNEをつぶしたいならいいけど金を返してほしいということであれば今以上の損失を出して終わり。

購入者の誰もがつぶれる事など望んで無いでしょう？
待つと決めた人はイノベーションの塊を実感したいし
キャンセルと決めた人は己が損をしたくないだけ
それに購入者に返金しただけでつぶれる商売って？既に破綻してますよ
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 13:24:47.66ID:0105+E1W
あ、ID変わってますね
元ID:2lIiofxOです
>>496
それは購入者の落ち度と言えなくもないですが
第1弾販売時は白に近いグレー位だったかと
それこそ利害関係の無さそうなyoutuberなどインフルエンサーも取り上げてましたし
0501ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 13:27:59.33ID:HPXIOTwz
ENNEが詐欺を犯そうとしてたとは見えない、オレの目には新規制に適合する製品を準備する過程で技術的困難にぶち当たって
にっちもさっちも行かなくなってるように見えるわ
0502ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 13:40:50.61ID:PcZOLpQG
他のニュースサイトでも取り上げられてたのが大きいよなぁ
ヤフーニュースにも記事が取り上げられていたし
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 14:03:54.09ID:KrdJ34od
後2週間程度で皆の所に届くのか
でもこんな状況だとメンテ体制なんか絶対無理だよな
部品にしたって自転車用汎用品使えそうなのはフロントホイールや前後タイヤ、ブレーキレバー&ワイヤー位か？
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 15:01:20.67ID:uLkNVmaJ
待っとけよw15万なんてお前らの日給換算で3日分くらいだろ、ガタガタ言うなよwww
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 15:39:05.89ID:vHtKDchM
多分、当初の中華フル電改みたいのは沢山在庫あるんだろうなw
CtoCで原付として在庫処分？？？
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 16:54:48.65ID:jRa710RU
日本品質の拠点、大阪工場見学会ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 17:04:26.52ID:J+epHAdG
youtubeで走行動画アップすればこのスレの流れも激変するだろうに
まあ実車無ければ無理か
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 18:22:27.95ID:1RZeI2b0
日本とわかる場所で動画撮影よろしく
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 18:23:36.76ID:rKUNsAyU
ENNEが話題沸騰してるのは5chだけだけどな
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 18:25:36.77ID:Ws4LpTQY
もちろん生産中の多くのT250が置いてある大阪工場で撮影するんだよね？
0518ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 18:28:05.47ID:Bga5oCag
ほんと難癖をつけるのが好きな奴が多いな
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 18:36:53.21ID:mguSI/kO
ほんとに出荷してるならもっとユーザから写真なり動画なりアップあるんだけど
上がるはずがないから
公式で近日中(いつまでとは言ってない)にアップする言って時間稼ぎするしかない。ってとこか
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 18:38:04.00ID:W0sHEu4E
さっさと本社前でスマホで撮って動画アップしてからPRTIMESすればいいのに
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 18:48:36.50ID:7ff6ujPv
9月中に届くならさほど問題ないだろそこがポイント
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 18:48:45.96ID:6hFfsiKE
>>518
ツチノコやネッシーが存在するならキミも見てみたいと思うだろう
それと同じ、ENNE T250の実車が存在するならみんな見てみたいんだよ
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 18:57:21.22ID:7ff6ujPv
まあどこにあるかは置いといて実車が存在するならいつかは届くかもなｗ
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 18:58:39.32ID:pxQNPRWU
つか遅れてます。理由はコレコレです。
をPRTIMESしろよなw
0529ツール・ド・名無しさん
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2023/09/14(木) 19:07:51.42ID:G23+Lq/y
黒い発電機のボディ自体が回るというかのがどうなってるのか見たい
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:08:00.23ID:7ff6ujPv
さすがに今まで映像出してない理由が苦しすぎて笑っちゃったわｗ
子供だましにもならんという
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:09:31.70ID:nEjRW/Nh
どんだけここ意識してんだ＞ENNE
0532ツール・ド・名無しさん
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2023/09/14(木) 19:15:39.34ID:jNpdCSW4
>>530
フツーに考えて
その理由でお客様のお手元に届いてからならフォトコンテストじゃなく
動画レビューコンテストだよなwwww
0533ツール・ド・名無しさん
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2023/09/14(木) 19:18:43.59ID:jNpdCSW4
つーか
>皆様のお手元に届いた後
ってwwwwww
誰にも届けてない事バレバレじゃん
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:21:40.36ID:3wPkd8s/
　　　＼ﾄﾞﾄﾞﾝ!／

「 T250、撮影開始。」
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:25:52.22ID:DqLPqGGa
いつにも増して日本語が変
「公開予定の動画は急遽撮影するものですかと思いますのでそのうち製品概要がわかる元レベルの品質の動画です。その点ご了承ください。」
0537ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:26:18.04ID:jpAp7X9v
おまえら動画出たら出たで文句つけて一切認めないだろ？
「この動画は偽物だ」とか言い始めるんだろうなお前たちは
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:30:40.23ID:jNpdCSW4
預言
一週間ほど後に動画をうp
前後してフォトコンテスト中間発表
月末近くにご購入の一部のお客様には○○にてお届けが10月中になります
と発表


○○については預言の範囲を超越してます
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:34:39.76ID:OnXFlrQx
>>530
別に動画でイノベーション感じられる代物じゃないのにな
電池抜いても動く動画ならまぁ分からんでもないけど
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:38:33.80ID:7qaAH/qG
俺の予想、スタンド立てて静止してる静かなenne自転車を5秒ほどちょっと方向変えながら撮影した動画をあげる
0545ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:43:17.50ID:jNpdCSW4
>>542
マジレスすると国籍とかわからんが確実に 日本語を母国語とするヤツじゃないよな
ここに降臨したいぬDもスレの雰囲気つうか流れを認識してるとは思えない登場
己にかけられてるサクラ疑惑を解消すれば少しは信用得られるのに無意味な高圧的態度www
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:45:33.08ID:9E0YwEd6
俺の予想、暗がりで固定カメラの前をものすごい勢いで通り過ぎる2.8秒の動画。
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:47:14.55ID:VcB1j6Od
動画なんて今撮って今全世界に公開出来る時代に近日公開ってw
どうせなんやかんや理由付けていつまでも公開されないよ
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:51:52.24ID:V4ZetziX
9月中に初回分はすべて納品されるんだから今さら実写動画なんかいらんだろ？絶対納車されるんだから
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:53:32.99ID:qTM+rgKw
>初めて動くものを見ていただきたいという思いからあえて動画を公開しておりませんでした。
うん、わかるよ、うん。わかるよ、うん。。
マジで一発かまして欲しいわｗ
あ、俺購入者ね。
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:58:30.19ID:WRsOTzwH
最高のイノベーション製品が届いたら皆ハッピーで大団円(´･ω･`)
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 19:58:30.59ID:jNpdCSW4
>>548
中の人本体じゃなく外国人留学生インフルエンサーこと書込みアルバイトと想定すれば5ちゃん常連荒らしと納得できるだろw
多分、依頼主から5ちゃん逝って事態を収拾命令が下ったんだろうが
呆気なく返り討ち、つーか事態を悪化させて報酬なしwww
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 20:09:38.61ID:BhQmpSGu
つまりは犬氏に対するスレ皆様総意の熱烈なる動画要望がenne公式にフィードバックされたと言うことですね
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 20:10:31.66ID:09zVHxGw
もうイノベーションではなくエンターテイメント。ハッタリでも何でもかましてくれ。まさに糞ゲーの世界。
0559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 20:12:29.56ID:09zVHxGw
動画でenneのロゴをendにしたら爆ウケするぞ
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 20:18:42.73ID:jNpdCSW4
>>558
だよな、ポチり済みの人には悪いが笑わせに来てるとしか思えない
もしマジでやってるならクソマジメ面で今後のリリースどうするかミーティングしての結果がこれならそれはそれで大爆笑モンだけど
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 20:37:46.07ID:g5IqTXTb
出荷というイノベーション
工場見学というイノベーション
納車というイノベーション
ナンバー取得というイノベーション

まだまだ足りないイノベーションだらけだな
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 21:31:06.83ID:qTM+rgKw
ま、これだけの円安ならア〇公騙してドル稼いだほうがよっぽどいいと思うけどねぇ。
反射の皆さん方も為替見ているでしょう。
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 21:44:10.26ID:PAfdWC1h
ドイツで販売するといってるんだからとっくに国外に目は向けてるでしょ。
欧州で受けたら次は米国とか。ド素人にアイデア出してもらう何て思わないだろうよ
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 21:45:38.31ID:PcZOLpQG
PRの日本語は毎回おかしいが、ここにくる工作員やサクラの日本語は普通なんだよなぁ
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 21:49:28.43ID:3wPkd8s/
>>545
わかる
ズレたリリースも大陸っぽさを感じる
一月二月の遅れは誤差の範囲「届けばええやろ？」みたいな
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 21:51:29.83ID:aHChL3K7
>>546
アスファルトタイヤを擦り付けながら暗闇走り抜ける的な？
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 21:55:20.14ID:PAfdWC1h
チープなスリルに身を任せて明日に怯えてるみたいな。
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 21:58:33.66ID:PAfdWC1h
>公開予定の動画は急遽撮影するものになるかと思いますのであくまでも製品概要がわかる程度の品質の動画です。その点ご了承ください。

そもそも、昭島研に車両認定のために出した機体を撮影すれば
別に急ぐ必要も概要レベルにする必要もないと思うけどな。
出したのかな？？
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 22:07:06.61ID:PAfdWC1h
だってここ以外で話題沸騰してる場所なんてないでしょ？
先週から平日の真昼間からアツい連投の数々…（仕事しろよｗ）
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 22:09:16.39ID:BhQmpSGu
永遠の協議中だからね
実際協議してたとしても完成したら持ち込みますってことじゃね？
つまり走行可能車非自在の明し
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 22:37:32.47ID:x6PwcYt9
くーるーきっとくるー
0576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 23:04:05.00ID:3U+/TmnG
黒い発電機とフロントギアをつないでいるチェーンにテンショナーがついてないし、一般的なシングルギアみたいにチェーンテンションを調整するスライド機構もついていにないのに、どうやってチェーンテンションを調整するのかわかる動画にしてほしい。
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 23:13:11.15ID:9E0YwEd6
>576
発電機取付ブラケットの取付穴が微妙に長穴になってる。根拠のない誹謗は止めて下さい。
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/14(木) 23:38:26.09ID:jpAp7X9v
1000%ここ見てるよ
世間でENNEのお世辞無しの正直コメント見れるのここだけだし
Xはインプレッション稼ぎ目的の文句ばっかだし
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 00:38:11.18ID:AWxhYb3p
>>578
見てるな。見て作戦練ってる。そして情報小出しにして楽しんでる。
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 01:47:16.04ID:AWxhYb3p
またパクったのか。流石すぎる。
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 01:50:38.57ID:egGNBpht
これはパクったというより中国のコンパーチブル既製品を自ブランドで商品化してるだけだろうな。

バイブ買ったことあるやつならわかるはずだけど、全く別のブランド名で全く同じ形状のバイブが腐る程売ってるんだよなw
中国製品じゃよくある話なので驚きはない
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 02:05:54.50ID:aeWakXrR
いや驚きとか関係なくてパクってる事実しかないんですがw
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 02:13:36.81ID:3S92h56x
ENNEは間違いなくここのやつらを煽ってる。プレスリリースはここで話題もしくは反感が起こるであろうことを言ってくる。
ここで話題になることは皆が知りたいことでもあるので理にかなってるしここな匿名で言いたいことも言える。
なかなかの戦略じゃないか？
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 02:20:20.80ID:1d92fwM5
どうでもいいけど早く実車動画アップしてくれんかね
大阪工場で作ってんだから従業員にすぐ撮ってもらえって
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 03:52:44.62ID:AWxhYb3p
>>585
従業員は大阪におらず中国だろ。大阪は検品工場。それにしても本スレで他サイトからの画像パクリがばれて吹っ切れたようだ。頑張れenne劇場！
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 06:01:35.46ID:wnyJKrgl
車も同じで部品は世界中から集めて国内工場でアッセンブリーする。要はどれだけメーカーが自社開発した部品を使っているかでそのメーカーの技術力が問われる。
ENNEは少なくともフレームやBMS、発電システムを自社開発しているようなので電チャリメーカーとしては優秀そう。
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 06:21:51.87ID:2CttJlVv
資本金999万円でフレームにBMSに発電システムとはｗ
そりゃー自社のHPごときに時間使ってる暇なんてないでしょうな～
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 07:02:43.19ID:jI6julpt
>>588
大手メーカーは優秀な下請け囲って協力なサプライチェーンを構築でき、生産・品質管理がしっかり出来てるから良い物が作れるんだよ
ベンチャーは大手メーカーに採用されない弱小・新興の下請け使うしか無くて、生産・品質管理のノウハウもないから良い物が作れない
ENNEに至っては未だに実働車が完成していない有り様
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 07:15:02.13ID:jI6julpt
ベンチャーは金集めてからでないと下請けに発注も出来ないだろうからな
実動車が未だに完成していないENNEは下請けに逃げられるような状況なんじゃないか？
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 07:30:46.90ID:Hd/j2P/T
途中で設計変更したから中国の下請けからは嫌がらているな。元々配線すらフレーム内に収められず、すべて露出の車両だから追加工事はNGとされる。
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 08:02:56.61ID:2CttJlVv
ENNEは大衆に頼らなくても背後に実質的な金主がいるだろう
風車の時代から考えると歴史も長いし
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 08:10:24.33ID:P+5AVSL1
enneはクラファンのつもりでやってるのは既に指摘されてる↓

62 ツール・ド・名無しさん sage 2023/08/30(水) 20:30:01.92 ID:Qqs1O3YX
根本的な誤りを指摘してヤンよ
例の予約販売のの割引販売キャンペーンとなります。
中略
>先日終了した第2弾までの予約販売で3000台を超えるご支援をいただき誠にありがとうございます。本日より第3弾となる予約販売キャンペーンを行います。

>ご支援
から売買代金が支払われないと生産さえ出来ない購入型クラウドファンディングで有ることを自ら暴露()
日本の常識での通常売買契約ならば購入者が１名だろうと商品引渡しの義務が生じる
最終的にはクラファン失敗で逃げるつもりなんだろう
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 08:14:21.15ID:nlfHUBzE
失礼な。自社生産の現物は隠してるけど、ENNE設計の図面使った他社が何社も製品化するほど、自転車自体の歴史も長いです。
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 08:22:53.77ID:P+5AVSL1
引渡し発送時期表示が曖昧で、その変更を平然として悪びれ無いのも
購入者もそれらのリスク承知の上、支援する
クラファンに類似
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 08:25:15.31ID:P+5AVSL1
キャンセル返金を頑なに拒否するのも
返金したらプロジェクトが成立出来ない
クラファンに類似
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 08:40:08.47ID:5rGENFyV
ええ？!3000台以上売れたの？本当に？？たまげたなぁ
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 08:40:11.62ID:2CttJlVv
>>595
>予約販売で3000台

ん？桁間違ってないか？300台でしょ。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000005.000078121.html

これがあるから完売した時点でENNEが幾ら持っているのかなんて下世話な計算もできる
第三弾の時点で、あ、そろそろ金尽きてきたかな？なんて下世話な想像もできる。
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 08:40:33.97ID:2CttJlVv
1～100台目まで　　50%off　110,000円
101～150台目まで　45%off　121,000円
151～200台目まで　40%off　132,000円
201～250台目まで　35%off　143,000円
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 08:52:37.27ID:+ZWf53Ny
>>594

>>597
親会社と思しき某風力会社の設立は2019年だぞ
泥縄システムはともかく車体の構成は
それ以前の車体から何の進化も見られんし
革新的な技術は見当たらない
2017年発売のGFR-01だって
当時でも車体に目新しさは
無かったけど、それに比べても
何処がイノベしてる？8cm延長？w
0606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 09:10:18.24ID:GzoAJMRb
だってこの業界は、ナンバーをくるくる回すことができただけで特許取れましたとか喜んでるところじゃん
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 09:43:15.47ID:7ruoCb6a
>>606
お前はそんな業界に興味津津だな
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 10:27:49.76ID:Ogq2kn6m
>>597
ENNEは生産体制もまともに構築できてないんじゃないか、って話ししてるんだが？
設計の話しなんぞしてないし、設計にかかるお金は生産にかかるお金より遥かに少ない
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 12:13:29.22ID:H1vW0K6M
目標額集まるまで発注はせんだろう
そのための第三弾
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 12:17:24.33ID:MLd4SXrn
>>606
さすが特許どころか基準満たしてりゃ誰でも取れる型式認証すら未だに取れない会社は言う事が違う
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 14:10:45.85ID:7ruoCb6a
動画あがっとる
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 14:28:23.86ID:z+9PwpXn
６キロは制御してるからどんだけ漕いでも６キロ、２０キロも同じだけどあのケイデンスで２０キロでるということだ
0614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 14:31:36.46ID:egGNBpht
ENNE・・・頼むから動画はYoutubeで公開してくれ。
"限定公開"の設定にすればYoutube内の検索に引っかからないようにできるので、販促用の商品説明動画とかに使ってる企業は沢山ある。
わざわざ自前か知らんがクソ重くて動画うごかねぇよ
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 14:45:23.33ID:D48iUZDT
>>614
自社ページに貼ったのは拡散防ぐためだろうが逆にブラウザの標準機能でダウンロード出来てしまうと言う不手際w
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 14:53:05.81ID:z+9PwpXn
まさか完成してたとは。かなりおもしろくなりそう
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 14:53:33.14ID:sOin5y0+
密林・いぬDと仕様が違うな。
キャリアの横棒、密林・いぬD車は
4本だが動画のは5本。
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 14:54:47.80ID:D48iUZDT
だれかローラー台のメーカー機種特定してくれないか？
ミノウラとか国内定番のヤツじゃなく中華モンなら大陸内で撮影された可能性が出てくる
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 14:58:03.81ID:D48iUZDT
>>628
キャリア位の仕様変更なら随時変更もフツーだろ
まあ、この短期間だから犬密林のがモックアップ疑惑高まるけどwww
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 14:58:55.37ID:udwq8pu4
やるなって言ってるバッテリー未装着動画用意するってどういう神経してんだ？
やっぱここ見てるだろ
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 15:01:08.50ID:TmH92GuY
室内でローラー台ってwww
外で撮影できない事情でもあるのか？
ナンバープレート付けた車両が1台も存在してないのか？
この状況でホントに9月中に発送出来るのか？
疑惑は深まるばかり
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 15:09:30.95ID:4CMSE3eB
すみません、皆さんの判定は…？

イノベーションのネコは存在するって事で宜しいでしょうか？
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 15:13:03.52ID:AjQUacTs
まぁ密林犬以外のユーザに届いてないことの説明とサクラ疑惑の解消にはならんよな
地球上のどこかに実車が存在するかも知れない以上、ただ無能なだけのギリ健反社という可能性もあるのか
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 15:19:12.45ID:D48iUZDT
>>635
一応、犬がココで言ってた電池無しの発進儀式
ペタル回してから
メインスイッチオン→20km/hモード選択は一瞬手を動かしてる事からやってる様に見える
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 15:21:43.21ID:D48iUZDT
>>639となると犬も誰かに突っ込まれてガードレールに掴まってとか言ってたけど
ローラー台での事だったんだろうなwww
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 15:21:59.20ID:TmH92GuY
撮影場所は日本じゃ無さそう(コンセントの形が変)
乗車してる人による解説も無しで乗ってる人中国人？
日本で撮影されたものじゃないとしたら日本には未だに実車が無いってこと？
疑惑は広がるよどこまでも
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 15:25:43.75ID:udwq8pu4
電池抜き動画見たらペダルだけじゃせいぜい10km/hだな
6kmモード時に6kmだとするなら。
回転数と周長で出せそうだけど周長が分からん
反射板でバッテリー有りの20kmも実際の速度出せそうだな
0646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 15:26:03.52ID:z+9PwpXn
アマゾンでローラー台売っとるよ
0649ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 15:28:01.61ID:sOin5y0+
長文おじに制御の関係で突っ込まれたのが
よっぽど気に入らなかったんだろうな。
0650ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 15:31:57.28ID:TmH92GuY
しかしメーカーによるプロモーション動画がコレ？
なんでこんな部屋の片隅で撮影してるんだよ
もっとマシなロケーションは無かったのか？
ENNEって会社のお里が知れるぞ
0652ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 15:35:16.47ID:IZLbjX5W
てか車輪が回るまでどんだけ漕がなきゃいけないんだよと
ペダル回し続けても時々トルク0になっとるし
0653ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 15:36:11.92ID:udwq8pu4
バッテリー付けてペダル漕いでの動画忙しいな
あんなケイデンスじゃ自転車で22km位は出せるぞ
あれだけ回さないと発電機が無能ってことか？
0654ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 15:36:12.42ID:z+9PwpXn
走らせるとどうしても顔が映るから嫌だったんじゃないか？おれならいやだしな。どっちにしても普通に考えて走ろうと思えば走るだろ。走ることはたいした技術じゃなし
0655ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 15:37:53.13ID:uidrvZGh
>>650
> なんでこんな部屋の片隅で撮影してるんだよ

フォトコンテストのロケーションと被らない様に壁は白幕、白床でマスキングしてます
0657ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 15:44:45.08ID:z+9PwpXn
モザイクしたらしたでどうせ文句言うだろ？
お前らを完全に納得させる方法は無料で商品をプレゼントする以外はない
0659ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 15:51:26.24ID:uidrvZGh
>>657
いやいや
乗り物マーケティングでよくやる様に
youtuberなんかに貸与して試乗させれば文句は無い
xでサクラ使ったり自社内完結でやるから見せたくない隠したい何か有るんだろうとなるだけ
0660ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 16:02:30.79ID:kLAAc5yH
思ってたのと違う動画だったw
（一枚目の途中から重くて再生できない）
中の人がでかいのか、サドルが小さく見える
0661ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 16:04:54.50ID:xLnnc9Zn
>>652
バッテリーなしでは法規的に走らないでねっていってるけど、そっちが理由かな

スタンド無きゃどうやって周り始めまで回すのか問題になる
0662ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 16:06:10.44ID:egGNBpht
ENNE動画重すぎシークすると途端に動作が止まる、ここ見てるだろ？
今すぐYoutubeに上げ直せ。
videoタグのmp4直接埋め込みとかはネットワーク負荷も高いのでサーバーにも負荷かかる
Youtubeに限定公開でUP→動画タグを簡単に埋め込みできるのでそれを今と同じ箇所に設置すればiframeで簡単に埋め込めるから問題無い
まともなWebエンジニア1人もいないのか？
0663ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 16:09:33.87ID:NIiSSJIN
実車が国内に存在するなら
マスゴミ限定の試乗会するとか
ソッチ系youtuberに声かければ喜んで試乗動画揚げるヤツいると思うぞ
慣れてるヤツならナンバーなしでも早朝のスーパー駐車場や教習所等、クローズコース借りきってやってくれそう
0665ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 16:12:30.54ID:PQJXW8ov
実車もあって開発されてるなら良かったじゃん後は気長に待てばいいだけだろｗ
0667ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 16:15:57.03ID:/tJODiNQ
>>665
この動画見て
「実車あるから生産も順調なんだね、あーよかった」
ってなる奴いないだろwww
0669ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 16:29:19.09ID:JLRQhEIJ
ここの騒ぎを沈静化するため動画を貼ったのに
かえって大騒ぎになってるのを静めるため工作員が出始めましたね
まあ、皆さんシカトするかテキトーにあしらってるから問題ない
0671ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 16:32:25.33ID:isQzPy6L
ペダル要らなかった説再燃動画
0672ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 16:33:30.27ID:F+HJr0h3
まあ少なくともプロトタイプまでは進んだっぽいから、年内には何かしろの自転車っぽいやつが届くやろ。
開発費使い切ってなければ
0673ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 16:33:49.54ID:JLRQhEIJ
>>666
無償貸与報酬なしの条件
つまり忖度なしの動画okなら注目度からアクセスうp間違いなしだから結構いるかと
まあ、そんな条件enne出さんだろうが
0674ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 16:35:20.89ID:AFc2Tm7w
ナンバー付けてENNE本社周辺や大阪工場付近を颯爽と走る動画じゃないのが草
0675ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 16:36:44.50ID:2CttJlVv
視聴者を安心させる事ができたかどうかは分からないが、話題を沸騰させることには間違いなく成功したな。
0676ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 16:43:12.65ID:EbUx2NwQ
元より乗るなって書いてあるけど電池切れたら使い物にならんなこりゃ
初期のアシストくさい自転車型に一部の購入者がうっすら期待してたような使い方は絶望だな
そうするとやはり小径で長距離稼いで乗る事はほぼないのでイノベーションペダル自体不要となる
となるとENNEをわざわざ選ぶ必要がなくなってくるわけだが...
0679ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 16:51:48.57ID:7ruoCb6a
全部の電動バイクや電動アシストも同じだけど満充電の場合は電圧が高いから早いし、坂道も登る。
電池が少なくなると遅くなるし登れた坂道も登れなくなる。
このときに漕ぐことによって足りない電圧を補うことができて登坂能力や加速性を満充電のときと同じようにできるようにまることもメリットだな
0682ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 16:59:15.63ID:z+9PwpXn
>>679
これは使える。他のTKGはしばらく乗れば電池が減って遅くなるのにENNEは漕げばいつでも最高のスペックで使える
0684ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 17:01:17.76ID:UR/jRUSm
あれでどれくらい出力してんだろ
実際に走行するぐらいの負荷かけて20km/hでてるならハイブリッドだと割と航続距離は伸びそうであるが
0685ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 17:01:34.93ID:PQJXW8ov
バカは止まる寸前に必死に漕ぐ想定だろうけど、普段からチビチビ漕いどきゃいいだけ
0688ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 17:05:59.48ID:Vi7DjnM1
毎日折り畳み14インチ小径車で長距離乗る人にはいいかもねw
0689ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 17:06:35.49ID:eUoTpBuk
>>686
確かに明らかにディスクの見え方が違うな
0691ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 17:11:07.75ID:7OaYqGKt
正直言っておうちローラーであの程度の回転だから期待はしてない
発電って言ってもやっぱり扇風機回る程度かなと思う
0694ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 17:23:10.56ID:2CttJlVv
>>693
タイヤが小さいしペダルもないからENNEと競合する製品じゃないな。
0695ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 17:27:18.38ID:uW+i+hXX
ナンバーとか緑ランプとかウィンカーとか20km/h制限とか6km/h制限とかそのソフトウェア制御とかどうすんだよ
どうせ大した量売れないのにわざわざ取り返せないコストかけてまで日本のクソ法律に合わせることもしないだろ
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 17:49:49.86ID:p3B9o/E+
売れたら日本に来ると思わなない？
そっかENNE買っちゃった人は来てほしく無いか
0700ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 18:03:23.54ID:r1wJ6fUU
ENNEのグズグズ動画見たあとホンダのモトコンパクトの写真見ると「ホンダははちゃんとしてる」
って再認識できるな
ENNEはもう買う奴居ないんだろうな
0702ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 18:06:46.22ID:XOIlOFhz
ログちゃんと残ってるから
詐欺詐欺ハッスルしてた子は震えて眠るといいよ
0704ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 18:08:26.68ID:iKfDFK28
あんまりENNEをいじめるなよ
動画出した事はある程度評価してるぞおれは
なぜわざわざおかしな内装の部屋でローラー台なのかは謎だが
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 18:10:11.83ID:r1wJ6fUU
今のタイミングであの動画だよ
生産体制大丈夫なん?
って不安になってる人多いと思うよ
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 18:10:54.35ID:iPaVP+LQ
>>704
ある程度接近した状態の上でカメラ固定で済むからだろ
ローラーは説明無いけど路面走行並みの負荷をかけてると思いたい
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 18:11:25.18ID:2CttJlVv
>>700
今のENNEは60年前の本田だぞ。
…って褒めすぎか
0708ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 18:14:13.68ID:H1vW0K6M
>>707
馬鹿発見、いや工作員か。
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 18:24:54.84ID:q+qBtnhE
電源オフだと蹴り出してからペダリングして蹴り出したスピード辛うじて意地できる程度とみた！
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 18:40:29.81ID:unNBV0wZ
発売から3ヶ月以上経過で出た動画がこれですか？
いぬDと自称する者がここで書いた内容以上の事柄は見当たりませんし、スレ皆様の疑問や期待に応えるものでもありませんね
いよいよ私が危惧した性能未達成車を送り付けてくる可能性高まりましたね

さて、そこで待つと決めた購入者の方にお話したい事が2点あります
まずは、ヒトバシラーとして犠牲になる可能性を私が指摘し、例え不満足性能車でも売主に抗弁出来ないと申し上げました
が先日話題になった特商法には誇大広告や性能機能を消費者に誤解させる広告の禁止条項があります
もし手にされたのが広告内容に著しく劣る機能性能であれば売主の特商法違反は免れないと考えられます
特商法には違反広告で購入した被害者から売主への賠償規定などは見当たりませんでしたので特商法違反を以て直接売主に賠償求めるのは困難かと思われます
ですが全くの泣き寝入りではなく、僅かでも何らかの救済可能性があることをお知らせします
私の指摘にて不安になった方もいらっしゃる事でしょう
ここにお詫び申し上げます
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 18:43:11.02ID:unNBV0wZ
次に性能機能についての不安要素についてお話しします
動画にて動作実車の存在は確認されました
イノベーション発電機の機能性能については皆様の印象と同じく私の疑念(特に電池もち延長効果)も解消されてませんが
それとは別に車体耐久性についてです
発売後に発送遅延の理由の一つとして「発電機登載の為フレーム設計変更があった」との情報をもとにお話します
当初の自転車駆動系有りの物と比べ極小リア三角部分のチェーンステーに当たる所が中空パイプから板状に大幅変更されてます
また、当初仕様にも有ることから相応の力がかかる部分と推測されます
恐らく机上にての強度計算や耐久シミュレーションは行ってると思います
が乗り物です、様々な環境で様々な使い方をされます
机上ではシミュレート出来ない不具合が実走行にて判明することは良くあります
通常はフレーム単体での機械を用いた強度また耐久試験や完成車にての実走行試験でそれらの不具合を炙りだし改善の上市場に出します
また、経験のある大メーカー等は蓄積データからの設計で実試験を一部省略することもあるでしょう
が泥沼式発売後の設計変更で試験を行えたでしょうか？
また、新メーカーに蓄積データなどあるでしょうか？
公式にフレーム素材はアルミ合金とあります
ご存知の様にアルミ合金はスチールより粘りがなく金属疲労により突然破断する特性があります
走行中のフレーム破断は重大事故に繋がります
当初の自転車駆動系有仕様ままならどこかの国の巷でユーザーが走ってそれなりのフレーム安全性実績はあるでしょう
だからこそフレーム保証2年間と謳ってあるのかもしれません
ですが新設計の試験不十分では同等の耐久性が保証されるのでしょうか？
早期に壊れる懸念があり保証期間内に壊れただけならフレーム交換を変えれば済むでしょう
ですがフレーム破断を原因とした事故は？
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 18:46:17.51ID:qBQ42DlD
発電機に付いてるチェーン位置が密林さんのと違うのな
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 18:50:12.78ID:egGNBpht
ポエマーまで現れたか・・・
0717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 19:04:55.36ID:w0iFQtsy
なんか見覚えのある部屋なんだが・・・
エンジニアリングサンプルの1台だけって事ないよな？
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 19:08:56.19ID:0wXmyD71
>>711
そう、電池なしの方で電池取り外しで車体を傾けても後輪が傾きともに回ってる
ローラー台負荷が0か浮いてるかのどちらか
0720む、
垢版 |
2023/09/15(金) 19:10:01.73ID:rv0or3Ok
>>612
ペダルの発電量に応じて自動的に後輪が回るのではなく、
手でのアクセル操作で後輪が回るのな
上手く発電の重さがかかってなく速く回すしかないような
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 19:18:55.72ID:JBMNu0uQ
ローラー台に固定されてる自転車への乗り方よく知らんけど
あんな風にペダルに片足乗せて跨がるもんなの？
そもそも日本人なら左側から乗るよね、左側通行の国だから
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 19:23:19.86ID:UWHhGAbr
とりあえずすげー盛り上がってんじゃん(笑)
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 19:27:04.21ID:UBhBcbdH
部屋は犬氏クリソツではあるが、漕いでいる人は違いそう。
ハンドル、シートの高さが違う。
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 19:40:36.22ID:UWHhGAbr
いぬDさん
要望通り公式サイトで動画上げてくれた点は本当にありがとうございました
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 19:41:02.65ID:TfKFry0K
動画ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!　俺は評価するよ
今月中に届かなかったらキャンセルするけど
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 19:46:38.34ID:TfKFry0K
あっそうだ（唐突）
中国ってツイッターとかYouTubeにアクセスできないって聞いたことがある
0737ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 19:48:24.58ID:udwq8pu4
バッテリー無しの20km動画、緑ランプが点滅から点灯に変わって、出来ちゃいけない動いてる時のモード切替してないか？
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 19:49:31.97ID:i/mHWDDz
やっぱり、いぬDさんは中の人だったのか
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 19:54:47.73ID:UBhBcbdH
ENNE T250製品動画（バッテリ装着の場合）
ファイル名＝vid_ennet250_a2_230915t01.mp4
メディアの作成日時　2023/09/15 12:01

ENNE T250製品動画（バッテリ未装着の場合）
ファイル名＝vid_ennet250_a3_230915t01.mp4
メディアの作成日時　2023/09/15 12:14

鯖はさくらインターネット。
それと俺も評価しているよ。
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 19:56:40.66ID:i/mHWDDz
二階さんの息子が漕いで「永田町でも大人気！」とか言ったら面白いのにね
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 20:22:28.54ID:5bbitRz4
動画を見たら、非常に珍しい仕様の自転車だね。いろな意味で気になる自転車だ。
漕いで発電した電気を外部の電子機器に充電できればもっといいね。ちょっといじれば実現可能かな
ちなみに30%offでポチッたよ(￣▽￣;)
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 20:24:57.25ID:AQOGc1WW
>>736
そうか、だからLINEも放置なんだ
密林いぬは国内にいて本国から送られた写真をうpする係なんだろうね
0744ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 21:21:23.18ID:UBhBcbdH
>>742
不可能ではないね。
ヘッドライトの白色LEDが点灯。
5V以上は電圧発生していると思われることから。
制御基板は5V動作かも。
ただし、そこから充電用に取ったら制御の動作不安定に陥る可能性はあるが。
0745ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/15(金) 21:36:39.25ID:UBhBcbdH
>>744
訂正
>5V以上は電圧発生していると思われることから。
36V?250Wの駆動モーターが回っているから当然だわｗ
0746ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 21:47:55.07ID:6wLxXoWK
結局発電機は本体自体がまわるんかいな？動画だとよくわからんのだが
0747ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 22:02:08.27ID:UBhBcbdH
アウターローターなのかインナーローターなのかってことだと思うが。
電動氏が密林氏に質問した内容では。
発電機は本体が回るのか？　→Yes
質問も回答もあいまいでわかりにくい。
0748ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 22:57:36.05ID:xLnnc9Zn
42秒当たりでアップにしたときアウターが回ってるように見えるが足の影のちらつきかもしれない
0749ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 23:31:23.99ID:unNBV0wZ
>>747
外側が回っているかと
何故かというと短期間開発からハブモーターの流用の可能性が高いからです
内側固定軸にコイル、回転する外側にマグネットと共に回るスプロケットの構成で簡易に改造したのかと
合成樹脂と思われる外側部分の型起こしと軸フレーム固定法の工夫で量産化も簡易かと
また、リリースにはジェネレータ表記されてたので整流器別体のブラシレスオルタネーターと思われます
恐らくですが交流出力の殆どはモーターに直付けで出力一部を整流の上、制御回路や保安電装に回してるのかと
要は照明はジェネレータ直の原付スクーターの様な物と思われます
0750ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 23:35:33.96ID:unNBV0wZ
内外どちらが回っているかにそれほど拘る必要は無いかと
但し、私の予想の様に外側だとするとクランク回転より、ぱっと見のギア比から相当増速し高速回転する物がカバーもなく露出してるのは危険な気がします
0751ツール・ド・名無しさん
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2023/09/15(金) 23:56:46.42ID:cfSyayTz
これってハブボルト直結させてて摩擦0　負荷0で測定してないか？
それ全く無意味だと思うが
0753ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 00:17:17.56ID:TDt2bW0W
ダウンロード放置してたヤツ完了したから観たが
漕いでる途中で何度もライトが消えたりホイール止まったりを繰り返してたな
コレで本当に動くんかいなw
はやくここの連中のレビュー聞きたいわwww
0755ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 00:20:20.60ID:HfuBHrY9
>>629
WEST BIKINGってヤツだと思う。
ローラーの形状とアクスルの
ロックレバーの形状(葉っぱみたいな形)
が独特なので多分間違いない。
Aliexpressで売ってる。
アメリカにもショップがあるらしい。

商品説明に24〜28インチ対応的な
文があるし大幅なローラー位置調整が
出来る様には見えないので、
タイヤが無負荷なのはほぼ確実。
0757ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 00:23:44.16ID:HfuBHrY9
ブレーキかけたりハンドル左右に振ってるのは
ウインカーやらブレーキランプを
点灯させてるのを見せたいんだろう。
0758ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 00:26:03.58ID:kmpXXlNl
>>755
出たウエストバイキングwww部屋もオッサンもシャツ入れズボンも全部中国やんwwwwww大阪ちゃうやんwwwwwwwww
0759ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 00:31:39.86ID:8zKD8vPU
大阪工場の敷地内をキレイなお姉さんが颯爽とグルグル楽しそうに走ってる動画はよ
0760ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 00:37:32.57ID:HfuBHrY9
失礼、アマゾンに小径用があった。

YXZPQ自転車トレーナーローラー台

でも20〜22インチ用だから
どのみち14インチは対応しないと思われ。
タイヤを受ける軸は手前の銀色の
ローターより小径だから
無負荷なのは確定。
0762ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 01:13:03.33ID:mBzqV/gE
え～っと
ペダル発電は無意味て結論でいいんですよね？
あとはフル電として登り坂でも20km/h維持できるん？てこと？
0763ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 01:22:34.49ID:TIbbU4MM
9月末まで届かなければブチ切れキャンセル必須
届いたら届いたで何じゃこりゃクレーム殺到
さあ
どうする？enne
0764ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 01:53:47.41ID:8luVRLXK
あんな回転数で漕いだら負荷が小さいとは言えめっちゃ疲れるぞ。
これだったら普通の電アシでいいやんってなる。
おそらくゆっくり漕いだら、こんな無負荷状態ですら回せない程度の発電量と思われw
0766ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 02:01:32.00ID:KoIKUxti
発電機なんて飾りですよ、偉い人にはわからんのです
0767ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 03:01:30.76ID:LOInU9hl
>>762
通常充電を毎回使い切りそうな使い方する人ならメリットあるかも
充電分で間に合う人なら発電機周りのパーツ増加によって重量増と故障の可能性増加するから無意味かと
0768ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 04:19:29.75ID:GmPYKVF+
enneはエンターテイメントの会社です。顧客に物が来るか、仮に物が来たらどんなものか推測するだけで楽しいのです。よって9月とは言わずこれからも夢を売って下さい。
ジャニーズ亡き後、5chの覇者となれ！
0769ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 05:46:42.18ID:KoIKUxti
爺>>768は書き込むな、クソ寒いから
0770ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 06:01:49.35ID:CVWi4ZYH
正直ペダルはただの足置きで良いからさっさと送って欲しい
0771ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 07:56:19.92ID:yn1oT4p2
動画程度の動作確認なら別に乗らなくても整備スタンドに立てて手で回せば良くね？
足でやったのは手で回せない位ペダル重い？
0772ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 08:08:37.42ID:8HZVtl4z
ペダルは足で漕ぐものなのに、わざわざ手で回す必要あるか？
0774ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 08:20:14.10ID:NI6sNY+k
メーカーが出す製品動画でペダルを手で回してるってシュール過ぎるだろw
0775ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 08:37:36.57ID:JJ2eU7Iy
動画見たが、オッサンがただのミニベロ自転車乗ってる図で、イノベーション言う前に側から見るとみすぼらしのだが...。アレ本当に欲しいのか。
0776ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 08:45:49.96ID:F3rdmTx4
バッテリー無し20kモード時のケイデンス100くらいで
6kモード時は120くらいに上がってるのは何故？
あれ絶対息上がってるだろ
0777ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 08:52:49.72ID:m1LYuTBn
>>775
そう思うなら買わなければいいだけ
0778ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 08:59:13.75ID:JJ2eU7Iy
>>777
もちろん買わない。キックボードか普通の原付だろ。体の大きな奴がミニベロ自転車ってサイズあってないじゃん。西成にいそう。
0780ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 09:04:17.47ID:7pa1NB1K
動画発表前
性能的にはバッテリーを取り外した状態でもペダルを漕いでいる限りは保安部品も作動し、モーター駆動で走行することが可能です。ただし、安全面を考慮し、公道ではバッテリーを抜いた状態もしくは充電切れの状態での走行はご遠慮ください。

動画発表後
ペダルの漕ぎ方によって発電量が安定せず、保安部品が作動しないことがあるため、バッテリー未装着の状態で使用しないでください。

「電池無しで使うな」は同じだけど発電性能説明は違うよな
前の書き方だと
漕ぎ続ければフツーに走るし保安部品も動作するけど公道は走らんでね
後の書き方だと
漕いでも発電量が安定しなくて保安部品動作しないことあるから使わんでね
0782ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 09:06:36.55ID:7pa1NB1K
ああ、自動翻訳機で書いてるから言い回しで日本人にどう伝わるかわからんのだろう
0783ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 09:07:52.31ID:m7ngeJOB
買ってない買う気も無いけど文句は付けたいって奴がこんなにもいるのか
0785ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 09:12:57.51ID:A9ykPSy2
申し訳ないけど動画からイノベーションは特に感じなかったわ
これなら回生ブレーキの方がいいんじゃねーかと
0786ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 09:14:37.86ID:JJ2eU7Iy
>>785
ブリヂストンの電アシ
0787ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 09:24:13.81ID:F3rdmTx4
なんか呼ばれてるような気がするけど
出てきたら怒る人いるんで自粛
でも回生ブレーキが素晴らしいのは確か
0788ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 09:31:51.95ID:V1+EaWf1
売ってないどころか、販売車両ちゃんと作ってるのかも未だに怪しい状況だからな
0789ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 09:36:48.75ID:JJ2eU7Iy
本当のイノベーションはこっち。
稀代の名車。
https://www.bscycle.co.jp/TB1e/
0790ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 09:40:06.79ID:7pa1NB1K
日本企業のエンジニア集団が設計し日本国内製造でお届けします
なんてハッタリかまさないでさあ
最初から
世界中から良いものを
中国は小型電動モビリティ先進国です。
中国国内だけでなく世界中に輸出され好評を得ております。
ですが皆様もご存知の通り低品質、低性能製品が多々あるのも事実です。
中国大手通販サイトを利用された方は苦いご経験もあると存じます。個人で品質を見極めるのは困難です。
そこで当社は現地スタッフも常駐させ高品質、低価格な物を厳選し皆様にお届けします。
今回お届けする特定小型原付は日本のお客様や法令に合わせた最適化、最終組立は日本国内で行い検品や実走行も合わせた抜き打ちテストも行い皆様にお届けします。
てやっときゃ遅延も中国工場のせいに出来ただろうし
発電機にしたって
道交法準拠しつつペダルを残す最善の方法として選択しました。
まだ、ご満足いただける性能とは思いませんがバッテリー消費を10%程抑える効果を確認しました。
鋭意改良を重ね将来はご満足いただける性能を目指します。
とやっときゃ炎上しなかったろうに
0795ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 11:01:26.95ID:XPatCm4B
逆効果だよな
詐欺臭はほーーーーんの少しだけ薄まったかもしれないけど
0796ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 11:34:33.74ID:hVtPT4tj
今から仕様変更して回生ブレーキ搭載に出来ないものかね
長い下り坂ブレーキかけながら下るの本当にもったいないぞ
ペダル漕がずに充電てきるならみんな文句無いだろ
0797ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 12:14:04.70ID:poqHynM+
>>796
コスト上がるから無理。
0799ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 12:46:17.90ID:O/clA6Po
結局発電機なんていらんかったんや、買っちゃった人は御愁傷様としか言いようがない
0801ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 14:34:35.95ID:ir+XI8Fp
>>795
詐欺っていうのではなくて、生産体制を構築することができなくて発送するべき製品が現状完成していない
ってことなんだろうね
0802ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 15:03:11.98ID:KE6u9GYP
技術者集団というハッタリで
お手軽に中華電チャリ売り捌いて
一儲けしようという
目論見が仇になったな。
素直にペダル諦めてれば
出荷できてたかもしれんのに
イノベーションやら見栄はって
製品仕上がらず墓穴掘る羽目に。
0804ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 16:28:13.10ID:Jq6MZgm+
>>802
確かにそうだな。元々中華電チャリで儲けようとしてたんだから、それこそ工場という名の大阪検品所でペダル外してバーにしておけば良かったのに。
仕様変更した。ペダル分で値引きするとでもしておけば、MOBI-BIKE TKG Verの対抗馬くらいにはなったはず。
整形手術失敗して、もう後戻りできないおばさんのようだ。ご愁傷様。
0806ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 16:56:20.21ID:Jq6MZgm+
>>805
イノベーションじゃなくてエンタメの間違いだろ。もう宗教に近いな。
0807ツール・ド・名無しさん
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2023/09/16(土) 17:06:02.99ID:1DeGAosQ
>>805
実用にならない発電力で技術と言われてもな
でも逆に考えたらイノベーション技術がなければ人力発電で無負荷タイヤを回す事さえ出来なかったかも？
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 17:37:27.40ID:hwAFf6Lt
月末の平日に休みとってあるんだ((o(´∀｀)o))
届いたら即ナンバー取りにいくぞー
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 18:13:35.58ID:FeKaPvZq
俺は「コンピュータ」って部分にAIが搭載されていてそのAIが全てのイノベーションを管理してるんだと思う
だから擬似走行の屋内ローラーではイノベーション真価を発揮できない
じゃあなぜ屋内で撮ったのかと言われたらわからん
AIが外出を嫌がったのかもしれない
0812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 18:31:14.83ID:KoIKUxti
>>787
物は良いだろ
乗ってる奴がキチガイなだけ
0813ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 19:20:07.01ID:Y3AepZV7
>>811
お前電動か？
おれいぬD。
ムカつくけど正解に近い。
0814ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 19:24:34.47ID:Y3AepZV7
さっきｘにも書いたけど負荷がないとペダルの重さが一定じゃない。２０キロまで空回りまではそれなりにペダルも重くなるけど２０キロに達したら軽くなってより早くこがないと電源が落ちてしまうような気がして漕いでしまう。
実走行の時はきちんと負荷があるので一定で漕げば速度を保てるし、ペダルも重いまま。
ちなみに重いときでも一番軽いギアで自転車を漕ぎ始めるときくらいの重さ
0816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 19:25:29.47ID:Y3AepZV7
ちなみにおれがその動画撮ろうと思ったら顔映るのでやらない
0818ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 19:34:50.67ID:leXRw9R9
>>816
いぬDさん。
では動画はいいから、発送されてきた箱とか、その他写真を見せてもらえると嬉しいです。
0819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 19:37:02.31ID:leXRw9R9
>>816
俺も購入者なので、詳しく知りたいんですが。
###### 注文情報 ######
2023-06-04 (21:56:48)

※ 商品名 : 【追加予約販売】 ENNE T250　特定小型原動機付自転車　14インチ　35%OFF (【予約販売】 事前受付6/30まで)
※ 商品コード : ENNET1
※ 小計 : 143,000円 (35% OFF) X 1個 = 143,000円 (税込)
※ オプション : カラー : ブルー , バッテリー容量 : 7.8ah



※ 配送方法 : 配送１
※ 送料 : 5,000円

-----------------------------------------------------------
商品合計(税込) : 143,000 円
送料計 : 5,000 円
-----------------------------------------------------------
請求総額 : 148,000 円
　消費税10%対象（税込） : 148,000 円
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 19:38:07.71ID:hwAFf6Lt
>>814
ペダルの重さって変動するの？
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 19:49:03.57ID:BKgePq6P
つまり犬氏に届いたのが超高性能なプロトタイプで
動画のやつ粗悪な量産品なのか
0822ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 19:52:25.89ID:9K9fWivg
いぬDって、いぬしゃるD、イニシャルDってこと？
0823ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 19:54:07.37ID:ox2ihnot
>>821
理解力0で草
無負荷のローラーだと意味がないって話だろ
0826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 19:58:48.22ID:F3rdmTx4
近日中に公開っていってたんだから
なにも翌日に公開する必要なかったのになぁ
改めて数日後にでも実走行動画アップしてくれる事に期待
お天気悪くて撮影出来なかったとか事情あったのかもしれんし
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 20:02:35.69ID:leXRw9R9
>>826
>できれば動画で先に見るよりもお手元に届いたときに初めて動くものを見ていただきたいという思いから あえて動画を公開しておりませんでした。
ということだから、実走行動画は期待できないねぇ・・
0828ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 20:03:41.97ID:WF+7Ll8J
5月に完成してて、もう購入者に発送してるはずなのにテストカーみたいな環境での動画
0831ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 20:05:46.18ID:wGtxLNmf
いぬDはこれだけ人々が見たいって言ってるのにさっぱり写真をポストしないのは、中の人じゃなければ相当性格悪いよね？
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 20:07:42.86ID:PIqm5IDo
オッサンめっちゃ漕ぎまくっててワロタw
あれならふつーにアシでキックしたほうが速いやろwww
つか止まったときどうやって発進すんねんwww
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 20:12:05.60ID:WF+7Ll8J
>>832
だから道交法を盾にしてバッテリー切れの時は人力発電のみで走るなって言ってる
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 20:19:21.66ID:leXRw9R9
>>830
8月21日に発送を開始していて、まだ2人だけど？
写真も犬氏、密林氏それぞれ１枚アップのみ。
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 20:41:21.40ID:VF3NPcF4
その二人も純粋に購入者なんかね？　一説には..
0839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 21:02:53.85ID:IZ7JnV1X
>>838
有給休暇って知らない？
0840ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 21:09:36.21ID:ApFAdAlY
懲りずに再降臨の犬様
相変わらず完全真っ黒のサクラ容疑弁明はせず
中の人しか知り得ない内容を書き込んで下さる
あっぱれ
0841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 21:14:18.74ID:ApFAdAlY
>>839
いや、勿論知ってるが本人が有給対象の社畜か非対象の自営、または役員か不明のまま有給休暇を語るのは早計
つーかそんな下らんとこまで突っ込むハナシでも無い
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 21:15:54.27ID:0lvLWTt2
世の中の大半は有給対象の社畜なんだけどな
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 21:25:05.00ID:gM/5UK6C
ENNE煽りをしてるやつの正体は引きニート？
0846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 22:28:51.99ID:MqS3RJcC
おれ結構言われとるな。
まずおれも本当はENNET250をめちゃくちゃ自慢したい。けどここまでみんなが見たがるのであえてあえて写真のせるのがまんしとる。
ｘ１００いいねいったら動画でもなんでもアップロードしたるわ。
あとさくらかどうかの話だがお前らがいろいろ想像して話してるので面白いからあえて何も言わない。
以上
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 22:37:00.60ID:VF3NPcF4
>>846
じゃ、言わなきゃいいじゃん。なにも桜に期待してねーよ。
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 22:43:04.76ID:leXRw9R9
>>846
ID変わったか。いぬDさん？
真摯ってことかな？
まぁいぬDさんが、さらに動画でもなんでもアップロードするしないは、貴方の自由ですから。

俺はお金を払った債権者で、債務不履行状態を受けていることには変わりない。
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 22:54:20.42ID:hwAFf6Lt
写真や動画載せれば100likeどころじゃないだろ。。。
そういうところだぞ？
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 23:00:32.16ID:n0yv/S3b
ギア繋がってない、発電機とだけ繋がってるペダルの重さが変動するの？意味不
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 23:07:56.97ID:53jjbqni
発言ごとにIDコロコロするの面倒くさくなったのかな
で、我に返ってコロコロ再開
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 23:13:00.91ID:CVWi4ZYH
IDコロコロ変わるのも工作員にそっくりやのうｗ
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 23:15:33.89ID:leXRw9R9
うーむ、今夜はおやすみというところかｗ
まぁ例えば出張中でT250が横にないとかなら仕方ないけど。
写真とってXにアップの何が難しいの？と思うけどね。
10分もかからないでしょ。
もちろんそれを強要つもりはないけどね。
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 23:23:48.15ID:wGtxLNmf
自慢したいなら最初の時点で1枚しか上げないわけない。
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/16(土) 23:43:37.13ID:VF3NPcF4
まあ只の工作員
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 00:25:10.55ID:lTk5w3U9
>>853
逆にどうやってID固定するの？
0859ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 00:37:57.10ID:koecp0TK
バッテリー内蔵って書いているけど、取り外しはできる仕様ですっけ？
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 08:50:23.47ID:DWoLsGSX
公式なんかで発表するより
あの木目の床のまんま未編集動画10秒位
いぬ垢Xに貼る方が余程、信憑性有ったのにな
みる人によってはコイツの操作間違ってんじゃね？と良い方に勘違いしてくれたかもしれん
あ、動く白無かったんだっけ？
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 08:57:36.35ID:55labzDL
何言ってんだこいつ
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 08:58:47.20ID:dXZ7ZVNx
>>861
ちょっと何言ってるか分からない
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 09:00:49.24ID:DWoLsGSX
別キャラで空かさず擁護とは
荒らし慣れしてんな
>はじめて
じゃ無かったんだw
0866ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 09:04:53.90ID:DWoLsGSX
そもそも
>ｘ１００いいねいったら動画でもなんでもアップロードしたるわ。
などと取引もち出せる様な立場じゃないだろw
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 12:10:27.05ID:B4BZCDZL
ここの住人合わせても100は行かないだろう。販売予約台数も三桁台じゃない。
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 13:11:04.86ID:biZ7aWDz
部品を組み上げるだけにしても3000台の生産は大変な気がする。
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 15:20:11.58ID:+5D7Ietq
仕様がほぼ判明したしサクラも確定したからね
次は届かないキャンセル嵐or届いたブチ切れ報告が楽しみ
後1ヶ月位は楽しめそう
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 15:24:31.70ID:5qJFE4Mm
新規で購入するやつ、いるのかな
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 15:43:38.34ID:bPX2jYQI
つかさ、後輪モーターもどうせ汎用品だろ？スプロケット装着できるようになってんだろ？
なら絶対にスプロケット付けてチェーンリングと繋いで走るヤツでてくるよなw
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 15:53:23.05ID:4r3Er1im
1.緑ランプをいつでも点灯させられるスイッチ
2.20km/hリミッター解除
3.ペダル-チェーン直結
4.ナンバー自動隠しキット

これら必須項目のうち現在あるのは4.だけだな
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 15:59:55.35ID:A3eEocBw
>>872
よかったな楽しみが増えて
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 16:00:44.87ID:W/c6lvx9
警告とかガン無視で予定通りの中華フル電仕様で
だしとけば結構売れただろうにね
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 16:08:26.86ID:EqX4AgD4
ナンバー自動隠しキットってどこで手に入るの？
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 16:14:58.01ID:2nEJNndX
>>875
1はスイッチじゃなく電池式の緑ライトが売ってるぞw
点灯、点滅切り替え式
登録さえクリアしたらどんなフル電でも特定小型！？
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 16:16:01.91ID:dyzTgv4v
>>876
結局原付買っちゃって実際もうTKGには全く興味無くなったけど
ENNEスレだけはもうひと祭りあると思って見に来てるよ俺は
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 16:30:26.00ID:5qJFE4Mm
>>880
50cc？
メットもいるし、白バイに切符切られやすいし
特に白バイには気をつけてな
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 16:49:18.97ID:S2PQmr3i
>>882
特定小型にはデカすぎるだろw
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 17:01:52.59ID:L09QQ6R1
>>881
白バイよりネズミ捕りで捕まる方が多いかったな自分は
白バイは追尾しないとダメだからあんまり追いかけてこない印象
あとパトカーには理不尽なほどいちゃもんつけられる
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 17:23:26.03ID:ZuD494H7
ここの住人ENNEに弄ばれてる上にサクラにもXの収益化で利用されまくってるの草
どこまで行っても利用される側の人間って居るんだなぁ
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 17:25:31.97ID:bqSGSnFF
ブーメラン頭上に刺さってますけど大丈夫？
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 17:37:16.58ID:7LYHj9t1
>>888
とりあえずブーメランって言っておけば上手く言い返したと思ってない？
そう言うとこだぞ
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 17:40:26.94ID:AHeNV2JJ
お前が1番弄ばれてて草
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 18:06:27.24ID:B4BZCDZL
ここのスレ、ホント面白いな。enneなんて全く買う気ないけど。休み明けの対応が楽しみだ。
サクラの方はもう少し芸を磨いた方が良いな。
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 18:12:37.10ID:oBQGWQOo
逆に動画出たことで結局この程度なんだなって5ちゃん限定の沸騰も冷めてしまった現実が辛い
SNSで誰も話題にしてないしな
まあ3000台も売れたって大本営が言うんだから問題ないんだろうが
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 18:13:49.94ID:jyDNx4P5
買ってない人のお気持ち表明スレはこちらですか？
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 18:16:22.93ID:bqSGSnFF
このスレで買ったやつなんて900書き込みの内2〜3人だろうw
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 18:22:19.87ID:KJCfE5al
このスレは買いたいけど貧乏で買えない人が買った人に対して嫉妬しまくるスレです
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 18:24:29.05ID:6ouYUQ8A
技術的に期待していたのに
がっかりだ
これならペダル無しで売ってたほうがまし
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 18:27:57.33ID:g+JAGrww
人力ままのドライブトレインより劣るのは分かってたことだろ？
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 18:40:40.95ID:D6UqBfRa
T250自体には興味無くなったからあとは事の顛末がどうなるのかだけ気になる
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 18:48:17.30ID:bqSGSnFF
特定原付自体が1〜2年「買うにはまだ早い」レベルだと思っていて、
これから中小企業は改善型である第二弾、第三弾の車種を出して、
大企業は品質の良いものの量産体制が揃ってから初めてまともな車種が選択肢になると思ってる。

まだ実験販売的なものが多すぎるんだよな、T250も最後の最後まで仕様が謎で固まらなかったし改善点は山程あるだろう。
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 19:09:45.08ID:B4BZCDZL
>>901
それはないな。50cc原付の後釜は125ccだろうしメットかぶりたくななら電アシ。TKGは隙間産業なので市場規模自体が小さい。マニア以外からの人気もない。
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 20:14:22.64ID:j2fTdF3y
そろそろマジで使いたいんだが。
引っ越し先で買い物にも行けん。今から電アシ買うの馬鹿らしいけど何時頃来るのかメドは立たんのか？
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 20:31:29.01ID:bqSGSnFF
都心部の人ってスーパーとかでもチャリ置き場ってあるの？まいばすけっとの前とか停められるの？
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 20:40:36.31ID:irFtBYIb
まいばすけっとはダイナミック入店ガードのパイプがあるのでそこに鍵かけてるわ
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 21:18:11.72ID:DQiK7oKY
>>885
つーかスゲー、ズレてんだよな
あと出しMAX
公式動画でお腹一杯の5ちゃん住民が今更、サクラとのオフ会望んでるか？
を全く理解出来て無い
初降臨時にやれば少しは効果(サクラ払拭の)あっただろうに
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 21:28:45.44ID:DQiK7oKY
>>907
駐輪スペース無かろうと、まいばす滞在時間で自転車が駐禁で捕まる事は無いだろ
駐禁監視員やミニパトねーちゃんに駐禁切られたら余程運営が悪いだけ
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 22:22:48.63ID:gmEM9eei
T250の発送
性能等確認制度の認定
「made in Japan」大阪工場見学会開催
フォトコンテスト開催
特定小型中古販売プラットフォーム開発
R500の発売

もりだくさんでよろしい
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 23:31:58.13ID:Whwh6Af1
>>915
詫びオプションのゆくえ

も追加で
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 23:35:32.78ID:8pe+A43A
そういえば、オマケ貰えてるハズの密林&いぬも、その事には触れて無かったなw
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/17(日) 23:43:39.53ID:18oHbQxe
これはだめかもわからんねェンネ
ガンダムせんで良いです。
ってかサクラどころかCEOなのか。
「届いた」んなら数枚撮ってXにアップ。
なにが難しいのか。
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 00:00:22.59ID:6FObjtLH
店舗責任者のsskじゃね？
ベトナム人は何に乗せてたんだ？違法R500か？
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 00:15:41.15ID:5wPPQPQ/
注文実態のある関係者や身内に送って発送実績作っただけとかじゃない事を祈る
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 00:18:25.52ID:PAIJ7nq/
このスレ建てた>>1だけど、>>950の人は次スレお願いね。
0925ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 00:20:35.01ID:6arqQgue
自転車のシリーズハイブリッドなんて専門メディアも注目してるだろうに広告記事しかないのが面白い

どこも現物ゲットできてないんだな
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 00:51:19.72ID:pwqzsT2G
>>925
いや、世間からは注目されてない。5chくらいだろ。
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 01:35:30.39ID:l8lB89yS
3000台のうち2998台は未だ届いておらず
奇跡的に届いた２名は選ばれし人間ですが、
いぬD氏はこの事についてどうお考えでしょうか？
ご自身の日頃の行いが良いから選ばれたという事でしょうか
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 02:29:18.68ID:o9YTY0si
いぬDは中の人のチャイニーズよ。
綱島のラーメン屋から始まり、
今日は押上のカフェ
台東区のパチ屋で撹乱させようとしてるけど、Xに場所の履歴探れる機能あるの知らんのかねアホや
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 02:33:16.20ID:L2pnAFO3
アンチ乙
来週から怒涛の出荷完了報告がされるというのに
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 02:43:22.12ID:FgNoHRy2
何のための撹乱だよw
こういう奴が陰謀論を信じてるんだろうなぁ
0933ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 02:53:16.58ID:PAIJ7nq/
けなさないやつは工作員扱い、非難してる本人は絶対正義だと心の底から思ってるからな
そういうやつは何言っても無駄
全ての論理が自分が正しい前提で展開するからな
0934ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 06:21:41.37ID:9CjW0AMj
もう追い詰められて挑発行為でストレス発散するしかなくなってるね、青竜刀とか持ち出されないことを願ってます、ENNEがんばれ。
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 08:06:33.51ID:ldUwPotf
>>874
チェーンリング2枚化で同時に後輪と発電機に入力する
真のイノベーションと呼ぶに相応しいトリプルハイブリッドが出来るな
チェーンラインが互いに干渉せず実現出来るか甚だ疑問だが
0936ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 08:09:16.63ID:ldUwPotf
>>935
トリプルハイブリッドなら電池無し発進時にも停止してのペタル回しって変な操作要らなくなる
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 08:30:06.02ID:gpWpsEdB
l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします)

更にご家族にも紹介して追加で￥4000×人数を入手。
https://i.imgur.com/jF19vwR.jpg
0938ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 08:38:56.03ID:ldUwPotf
r500は特定小型では無いジャンルとした以上、フツーの原1や電アシカテで出しても全く新鮮味ゼロ
>>935-936的なトリプルハイブリッドで出せばイノベーション企業の面目躍如
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 18:36:49.13ID:v/Yb9qBV
enne t250の購入サイトを改めて見てみたら「予定納品時期から6ヶ月を過ぎても納品できない場合はご要望に応じて、キャンセル・返金を承ります。」と記載されてた。つまり6月購入なら本来の予定納期は7月、そこから半年だと来年1月。それまでに納品されなければ返金可ということか。本当に9月納品も怪しので気長に待つしかなさそうだ。
0943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 18:44:25.62ID:iRPdqWPs
8月21日に出荷開始ってのも嘘
1期予約者は9月中に配送完了も嘘
ってなったらもう信用ゼロやろ
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 18:47:35.96ID:uxHXiYpv
第一期って何人くらいなん？200人くらい？
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 18:55:47.21ID:yFax4VuK
>>942
最近追加された表記なら初期の人には関係ないよ、書いたところでそんな期間が法的に認められるかって問題も当然あるし
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 18:58:09.35ID:v/Yb9qBV
そうは言っても待つしかないのでは。
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 19:09:09.13ID:yFax4VuK
待ってもいいし、9月中に来なきゃ債務不履行主張して返金求めたって別にいいだろ選択肢狭める意味はないんだから
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 19:29:53.79ID:v/Yb9qBV
法的措置って簡単に言うけど、仮に判決が思い通りに出たとしても相手が払わなければどうするの？　判決文なんて只の紙切れだよ。次の手段は下記サイトを見れば載ってるけど、20万程度の金額で本当にするの？　ポチったの自分なんだから9月に来なくてももう少し待つべきだと思う。民事執行手続きはめんどいよ。
https://www.courts.go.jp/saiban/syurui/syurui_minzi/minzi_02_01/index.html
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 19:31:58.11ID:G1xorslT
当初から怪しむ声はあったろ？情報を調べて自分の判断でポチッたんなら自分を信じろよ
俺は第三者だから楽しく見てるぞ頑張れ！
0953ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 19:38:20.14ID:v/Yb9qBV
普通なら支払いは役務の提供と同時。敢えて先払いの商品を選んだのは自己責任。きっと当初語られていたイノベーションがあるかもよ。
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 19:42:36.38ID:nxq11Xak
>>951
工作員乙
余程キャンセルが嫌なんですね
返金したら事業破綻？
それは購入者キャンセルのせいでは無いですよ
顧客が望む製品を顧客が望む納期で提供出来ない販売者の全責任です
どうぞ顧客から求められたら返金お願いします
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 19:46:01.97ID:v/Yb9qBV
>>954
と書き込んでもどうにもならないよ。工作員じゃないけど世の中の現実を知って欲しいだけ。あなたの意見は通らない。
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 19:49:04.05ID:nxq11Xak
>>953
日本では「予約販売」つまり役務提供時期か未定なら提供時期確定した時点で支払決済が常識です
それと誤認させる表記で通信販売を行えば各法令に抵触するのは勿論
購入申込者からのキャンセルに応じる義務が生じます
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 19:53:10.09ID:v/Yb9qBV
>>956
では白黒付けるために訴訟すれば良いだけ。法的解釈とは条文だけではないよ。しかも判決なんて相手に履行する意思がなければ泥沼化する。
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 19:53:55.51ID:nxq11Xak
>>955
購入者申込者の意思判断を惑わせる様な書き込みは工作員と判断せざるを得ません
最終結果がどうなろうと購入申込者には「待つ」or「キャンセル返金請求」を選択する権利があることを正しく示さなければなりません
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 19:56:41.77ID:v/Yb9qBV
>>957
何故そうなる。返金が100%認められるかは裁判所次第だし、仮に希望どおりの判決が出ても相手が応じなければ意味がない。
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 19:59:01.89ID:RwVGyGPi
お前はどの立場から言ってるんだよw
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:01:35.88ID:ZJvDO/Pb
無職特有の万能感に包まれて訳知り顔でコメントしてる面白いおじさんだから優しくNGしてあげて
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:01:53.71ID:nxq11Xak
訴訟したところで回収無理だからアキラメロン
とか抜かす馬鹿は工作員
少額訴訟をシカトで勝訴にも係わらず返金なしとか
売主に客観的落ち度が明確な10万そこらの少額訴訟に対して本裁判移行で対抗してきたら警察へ刑事として持ち込んで良いレベル
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:03:07.06ID:V68iUmB+
いい加減なことばっかり言ってるお前が一番の害悪
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:03:07.54ID:v/Yb9qBV
>>959
そりゃ、ここ日本なんだから自分で判断して自分で決めれば良いだけでしょ。当たり前のこと。ただ、正しく示せって5chの掲示板で何言ってのかな。言論統制したいの？
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:04:23.25ID:yFax4VuK
詐欺だとか犯罪だと騒いでたバカには賛同できないが、納期が大幅に遅れてもキャンセルするなって奴も相当なアホ
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:04:47.43ID:zXJcVMsS
自分の言動がおかしいって自覚した方がいいよ
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:05:37.17ID:uxHXiYpv
警察に刑事として～とかマジでいってんの？ｗ
現実的な実現可能性含めて言ってるのかネタなのかマジでわからんｗ
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:06:16.90ID:ZJvDO/Pb
社会経験ゼロのおじさんが知ったかぶりしてるだけだから温かく見守ってあげて。自分のどこがおかしいのかすらわかってないの
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:06:43.26ID:V68iUmB+
執拗にキャンセルを迫ってる奴はいるけどキャンセルするなって言ってる奴はいない気がするが
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:08:40.88ID:v/Yb9qBV
enneにキャンセル申し入れるのは当然自由。
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:11:14.63ID:nxq11Xak
>>966
いや
最終的に回収不可能とネガティブ可能性を示し、なにやっても無駄と抜かすのは5ちゃんであろうと許されない
待っても望んだ物とは違う低性能な物が来る可能性が高まった今
どれが最善か購入者が選択すべき
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:14:27.13ID:v/Yb9qBV
>>976
回収不能ではなく、相手が応じなければ次の法的手段に移行すると言うこと。裁判やったことないだろ？　判決出た後も色々あるんだよ。
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:16:56.19ID:nxq11Xak
>>971
納得？
第1弾購入者は7/中納期を条件に即時支払に同意しただけだぞ
その納期を一方的に購入者の同意なしに遅延してるのは売主の責任に他ならない
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:20:37.94ID:RwVGyGPi
>>979
それを無関係のお前が言うのは間違ってる
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:20:54.10ID:V68iUmB+
>>979
それを無関係のお前が言うのは間違ってる
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:24:50.30ID:yFax4VuK
9月中には購入後3日以内に発送できる体制整うって言ってるんだからそれが事実かどうか楽しみｗ
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:25:10.40ID:nxq11Xak
>>978
> 裁判やったことないだろ？　判決出た後も色々あるんだよ。

あん？民事裁判経験が自慢になるとでも？
10万いくらかのモメ事を判事に委ねるって相当恥ずかしい事だぞ(日本では)
つまり、売主の不誠実により訴訟に至りかつ、その判決にも応じなければ
通信販売と言うことから刑事案件にして当然
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:28:30.29ID:LXy63/GD
現実問題として9月中に一時予約分って間に合うのかな
10台とかならあり得るだろうけど100台200台の場合は無理じゃね？
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:29:37.54ID:nxq11Xak
>>980
どこで誰が納得したんだよ
納期延期のメールに了解と返信してりゃ同意納得だろうが
9/中納期を守れない事について納得してる購入者は居ないだろ
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:31:09.49ID:LXy63/GD
>第2弾までの予約販売で3000台を超えるご支援をいただき
だぞ？
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:35:27.83ID:zXJcVMsS
>>987
もういいって
誰もお前の言うことに耳を傾けないから
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:37:26.39ID:nxq11Xak
>>988
第3弾まもなく終了かも？の告知に
予約販売から在庫販売移行と理由付けしてる
つまり3000台以上をお届けしないと在庫販売にはならない
第3弾いつ終了か知らんけど3000台をまもなくお届けはどうなんでしょ？
ってこと
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:42:50.52ID:iRPdqWPs
サイトで言ってることといい、例の動画といい不信感をつのらせることしかやってないからねー
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:42:58.86ID:iRPdqWPs
サイトで言ってることといい、例の動画といい不信感をつのらせることしかやってないからねー
0998ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:52:55.25ID:iRPdqWPs
まあ9月一杯はみんな待ってくれるだろう
一期分を9月中配送出来ればいいだけだよ
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/09/18(月) 20:53:33.02ID:nxq11Xak
>>995
イヤイヤおれが主張するのは
この期に及んで購入者の立場でモノが言えない、お前並びに別キャラ自演を工作員or馬鹿荒らし認定するしか無いって事
10011001
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