名古屋のケッタ乗り 159城目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
名古屋、尾張、そして三河地区の自転車乗りが情報交換、雑談するスレです。
おすすめコース
・知多一
・ニノ瀬峠
・戸越峠
・大多賀峠
・香嵐渓
・伊良湖岬半周
・平和公園
・名古屋市内
・中村公園隣接の周回コース
・その他
自転車カフェ
・東別院 アーリーバーズ
・春日井 あひる商店
・豊橋 Sorella Ruota
次スレは>>960が立てる事。
>>960が立てられない場合、その旨を報告して後の者に依頼する。
その場合は不要なレス消費を避ける事。
>>960が立てた報告をするか、立てられない旨を報告し以降の者に依頼するまで、>>960以外の者が事前報告無しに立ててはいけない。
※前スレ
名古屋のケッタ乗り 157城目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1657236563/
名古屋のケッタ乗り 157城目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1668897439/ >>945
ほら、やっぱり名電の高校生並みの頭
論点が全然わかっていない
常識と言うなら、スレ進行は質問を した人の責任ですよ
尾張旭さんはそれが最後まで理解できなかった
>>947
一応説明しとこうとは思ってたんでね
見ての通り尾張旭さんは筋道立てて考えることが全然できない人なんです
そういう人に説明するのは無理でしたという話
さすがの石橋でもだめないことはあるんです
>>948
おしいな
スマホを撮影に使うことはないんですわ
普段して使用してるのはニコンの A 100 とB700
a100の方がコンパクトだけどシャッター音が出る時ので、盗撮するなら b700ですね >>952
＞スレ進行は質問を した人の責任ですよ
責任ではなく話題を振った側に主権があるんだよ
それを見てリアクション取るのは受動的な立場だから「俺が分かりやすいようにカスタマイズしろ」と強要するのは筋違い
何度も言うけどお前は物事の道理が全くわかってない >>953
やっぱり尾張旭さんは世の中の基本がわかっていないんだな
人間は特権を得れば人権を失う
権利には義務がつきまとう
話を振った側に主権があるというならば、スレ進行がぐちゃぐちゃになった責任は、その主権者にかかってくる
この当たり前のことを分からせるに非常に時間がかかったわけだが、結局最後までわからずに終わったんだな
尾張旭さんのメンタルはこんなもの
せいぜい中学生だね 憲法で法の範囲内での自由が保障されてるのは子供でも知ってること
人それぞれのスタイルで趣味を楽しんでるのに自分の主観を押し付ける行為は人権侵害ということをわかってない
これはまともな教育を受けてない証拠 石橋とかいう人が居ついてからスレの雰囲気悪くなったね 公衆浴場で入れ墨があかんのに、
公共放送のNHKでは、ええんか？！ 蝉の鳴き声にも空調音にも悩まされずに ホットコーヒーを飲みながら音楽を聴けるのは5時半までかな この娘はこの先どうやって生きていくのかって話だよね
こんな親の元にいたらどうなるか分かったもんじゃない
でも、誰も面倒見る人がいない >>962
むしろそういう親からは完全に離して人生歩ませたほうがいいわな。
この子は素直ないい子のようだから、施設でもいいし里親制度使ってもいい。 GoogleMapだと古虎渓ハウスは観光名所扱いかよ >>938>>941 に付随する例として、尾張旭さんが一向にルートを示さないことがあげられる
後から石橋に「ルートを示せ」と要望されてルートを示したことによって話が非常にスムーズにいったら、ルートを示さなかった自分が悪かったとなってしまう
だから永遠にルートを示さない
そういう話だよな >>938>>941の例にぴったり当てはる 悪いの意味が分からんな
お前と会話する義務があるわけでもなし
その話題を膨らませるか打ち切るかは主権者であるレス主の自由なんだよ
話がしたいならお前が自分で話題振ればいいだけ
それがネット掲示板だ 話題についてどうなろうがそれは話を振った側の責任と権限であるが、 結果的にしょうもない話で終わったとなれば、それはそいつの責任だ
お前はルートを示すことによって有意義で活発な議論が起きるよりも、 要請を拒否することにより自分の間抜けな質問を隠蔽することに専念した
そういう話さ
お前はその程度の人間
建設的な議論をするより自分のプライドが大事 別に私は、尾張旭さんが1年生の部員が夏休みまでに身につけるスキルを身につけてないということを、悪いことなんて言っていません
ただそれを認識してほしいということです
自分とそれ以外の人のスキルの差を受け入れたら、このスレをもっと楽しめると思いますよ ＞それはそいつの責任だ
そもそも責任を負う義務はない
有意義かどうかは個々によって違うので、自分で好きな話題振るなりすればいいだけ
＞建設的な議論をするより自分のプライドが大事
結局自分の提案が受け入れられなくて軽んじられたと被害妄想担ってるだけだろ？お前は
小心者にありがちなことだが、己はそれほどの人物ではないということを受け入れたら人生楽になるぞ
ちんけなプライド捨てるのはお前だ
＞スキルの差を受け入れたら
スキルスキルって、お前のやってた部活と同じことをたかが片道35キロ程度のライドに必要あるか？ということ
北海道一周や登山やるわけでもあるまいし、いちいち事前に計画立てる意味が分からんわ
ほんと無能な奴は無駄なことするから困る
仕事も遅いんだろうないお前みたいな奴は 10年以上やって初心者のままなんだから、尾張旭さんは上達する気はないし？その必要もないのは分かりきっている
ただ、ここの人たちと対等な話はできない
それだけはわかってほしいということです
スレ進行が無茶苦茶になったのは 話を振った人の責任
別にそれが悪いという話ではない
ただその人に責任がある
それだけの話ですよ
尾張旭さんは客観的評価で悪いと判定されるとすぐけなされたとか人格的に劣ってる人間とされたとか、そういう風に受け取るんですね
たかが5チャンネルでスレ進行がうまく行こうが失敗しようが、どうでもいいと思いますけど
こういうプライドの高い人は客観的なことを言えなくなるから本当に 厄介です ＞上達する気はないし？
何をして上達ということになるのかな？
別に競技はしてないし、能力の限界はあるし当たり前だけど年取れば落ちていくだけ
お前の提案という名の押し付けが無意味だと気付くべき
＞ここの人たちと対等な話はできない
そんな上から目線なこと言えるほどレベル高いとは思えんけどねこのスレ
まず己の程度を客観的に判断するのが先決だろ
＞人格的に劣ってる人間とされたとか、そういう風に受け取るんですね
自転車のレベルは知らんけど人格はお前が明らかに下だと思うけど
これほど論理性、合理性、道理が皆無の人間は見たことない
＞スレ進行がうまく行こうが失敗しようが
そもそもお前がスレ進行に貢献したことあるか？
どうでもいい競馬や日常とか、そんなくだらないレスしかしてないお前が 尾張旭さんはちょっとでも否定的なことを書かれると、全人格を否定されたような猛反論するからな
とにかく相手に勝ちたいマウント取りたい、そればっか
自分が否定されたことを打ち消すために、相手のどうでもいいようなこと無関係なことまで引っ張り出して 非難する
こういう人の相手は非常に疲れる
まあ、これが5ちゃんの典型なんだろうけど
野球に例えるなら、ここは地区予選突破を目指して頑張っている草野球チーム
それに対する尾張旭さんは、キャッチボールで満足する人
それぐらいの違いがあると自覚してここにいれば問題を起こすことはない
こう書くとまた誤解するが、キャッチボールで満足すること自体は別に何とも思ってないよ
バカにしてはおらん
話が噛み合わないことは諦めてくれということだ ＞ここは地区予選突破を目指して頑張っている草野球チーム
どこが？
お前の言うキャッチボールレベルから見てもショボい話題しかないスレだけど
＞話が噛み合わないことは諦めてくれということだ
噛み合わないのにしつこく絡んでるのはお前なんだけど
しかも2か月前のことを今更蒸し返すという粘着ぶりでw ほら
こうやって最後までマウント取らなきゃ気が済まない人なんだよ
スキルの違いは十分わかっているはず
ここの人はルートも示さずサイゴンデータもなしに、それでも「尾張旭から香嵐渓まで1時間45分は早いですか？」なんて馬鹿げた質問はしないでしょ
言葉では何とでも書けますからね
何でもいいから強い言葉をかぶせれば自分の勝ちと思っていられる
5ちゃんはそういう場所ですよ
だからそういうことをいつまでも続ける
上に書いた馬鹿げた質問にただ一人 真正面から回答したい人がいますよね
それは石橋の書いた「フォーサイド 装備での基礎データに近い」 あなたのふった話題の進行にちゃんと貢献しましたよ ＞スキルの違い
何度も何度も同じことを、ボケ老人か？
スキルの違いとかマウント取ろうとしてるのはお前だろ
サイコンなんかなくても走ってりゃスキル上がるだろ
データなんかよりもトライアンドエラー繰り返し体感することの方が大事なんだよ
＞何でもいいから強い言葉をかぶせれば自分の勝ちと思っていられる
俺はちゃんと反論してるぜ？
反論出来ないから無視して同じことばっか言って逃げてるのはお前じゃん
＞だからそういうことをいつまでも続ける
終わった（と俺は思ってる）話題を蒸し返してるのはお前だと何度言えば 尾張旭さんの自転車への取り組み方はキャッチボールレベルだと言うのは、悪いとやってるとは申しておりません
ただここにはそのレベルの人がいないから話が噛み合わない、それだけの話なんですけどね
何度この説明をしても、自分が馬鹿にされたと感じるんでしょうね
だからいつまでもいつまでも反論を続ける
ルートを示さずにタイムだけ書いても全く意味がないってことぐらい、分かりそうなもんですけど
そんなのサイクリングやってない人でも分かりますよ
自分が否定的なこと書かれるのは 一切我慢ならない、それを打ち消すために相手を攻撃する
攻撃する材料はどんなことでもいい
攻撃してる間は自分の正しさが立証されていると思っていられる
まあ5チャンネルにはこういうのがうじゃうじゃいますから、別に驚くことありませんけど
尾張旭さんというコテハンだから 目立つだけです 俺のクロモリロードのホイールをシマノRS100からMavic ksyrium SLに変えて雨沢登ったのにタイムがほとんど変わらなかった
やっぱり機材では変わらないのかな 10回ぐらいの平均値を取れば差が出るんじゃないかな
乗ってて軽くなったって感覚はなかったの？ 結局何一つ具体的な反論出来ず同じ文言を繰り返すだけなんだな
ひたすら言い続ければ相手はうんざりしてやめるトいうてなんだろうが、論理性のない頭悪い人はこういう戦法に頼りがちなのはよくある事
＞悪いとやってるとは申しておりません
ただここにはそのレベルの人がいないから話が噛み合わない、それだけの話なんですけどね
だからこのスレがどれほどのレベルなのかという疑問は無視か？
悪くないと言いながら責任ガーとか言ってることに全く整合性がないんだよお前は
＞攻撃してる間は自分の正しさが立証されていると思っていられる
攻撃ではない
お前が間違ってるから粛々と反論してるだけだ まあ
言葉では何とでも書けますからね
1+1=3と主張することも可能です
それが5ちゃんのいいところなんでしょう、尾張旭さんにとっては
俺としては>>978で決着ついているんです
だけど尾張旭さんは最後に書いた方が勝ちと勘違いしている
だから何でもいいから書き続ける
まあ
5ちゃんにはこんな人がうじゃうじゃいますから？驚くことじゃないですけど
尾張旭さんはコテハンだから目立ってるだけで
こういう人の相手は本当に疲れる
何かを書いている間は自分の勝ちと思っているし、最後を自分のレスで締めれば自分の勝利と勘違いする
だから本題とほぼ無関係な理屈を延々と続ける これだけ説明しても尾張旭さんは全然理解していないふりをしてワンパターン屁理屈を返してくるだろうけど
最低限の話、ルートを示さずに「 尾張旭から香嵐渓まで1時間45分は早いですか」 これが馬鹿げた質問 であったことは理解できているよね？
自分の非は一切認めないのがあなたの特徴だから消して答えないとは思うが もう都合の悪いことは「ア〜ア〜聞こえな〜い」作戦ですか？
まあ往生際の悪いバカにありがちな戦法だけど
＞「 尾張旭から香嵐渓まで1時間45分は早いですか」 これが馬鹿げた質問 であったことは理解できているよね？
それに関しては「地域スレであるためご近所さんがいる可能性は大きいので別におかしな話題ではない」「リアクションがなかったことは結果論でしかない」
と反論してますが
自分がピンとこないからっておかしなレス扱いとは、このスレはお前のためにあるんじゃないんだぞ
自分の意にそぐ話題以外は排除するというならブログでも開設すればよろし >>979
それは本当に欲しかったホイールか？大して思い入れもないもんに変えてもプラセボ力発揮できないぞ 名古屋市内の自転車レーンすごいな バスも専用レーンあるし 田舎もんだから感動しちゃったよ >>980
むしろ平坦が劇的に軽くなった感がある
この調子で山も、と思ったけど期待ほど効果無かったのか、それともロード乗りが多すぎて無意識に気を遣ったのかもしれない。平日の早朝にもう一度行って確かめます
>>985
まあ現実的にはベストな選択をしたはずと思ってます。中古のマヴィックか、新品の新興中華かで迷ったけど総合判断でマヴィックに。なおカーボンはあえて避けた >>984
言葉では何とでも書けるからね
俺の勝ちだ 俺の勝ちだ そうわめき散らせば自分の勝ちと思っていられるコテハンが、スレタイに俺の名前のついたスレにいるよ
言葉では何ともでも書けるからね どんな 屁理屈を変えていようが「 自分は真っ当なことを書いている、お前は正しい理屈では一切返せない」 そう宣言してしまえばいいんだから
尾張旭さんはここの住人と話がかみ合わなかったことは自覚しているんだろ
どちらが正しいとかそういう問題ではなく、自転車に取り組むスタンスが違うということさ
違うと自覚してここにいればいいんですよ
それ自体は悪いことではない
ただ、周囲が自分に合わせるべきだと勘違いしてる節があるんで、それは間違いだと申し上げた
尾張旭さんはこんな些細なアドバイスでも、人から受けるのは嫌なんだよね
地域スレだからと言ってるが、尾張旭から香嵐渓へルートは1つしかないのかな？
そして尾張旭市内であっても、東の端と西の橋ではタイムがだいぶ違うと思われる
そもそも名古屋スレ常駐する人間は何人だ？
仮に20人としても人口比からして尾張旭民が何人いると思われるか？
ルートを示せば話が膨らむ
尾張旭さんとしても今後のサイクリングライフ に役立つ情報が入るかもしれない
しかしアドバイスを受け入れたことによって成功したら、自分が間違っていたと劣っていたと証明してしまう
だからそれは やりたくないんだよね
尾張旭さんはその程度の人間
現実世界での成功よりも、そういうちっぽけなプライドを大事にする
そういう人間だ
>>988
中長距離は走り込めば必ず成績は上がる
スピードは遅くていいから、できるだけたくさん走り込む
やりすぎたら体を壊すから注意が必要
本当に20分を切りたいなら、五郎ちゃんの教室に行ったらいい
それが一番の近道 ジェイテクトの鬼ペアリングかゴキソバプにすればいい 補足説明
>>984
石橋は自然体でこのスレにいられる
この中では平均的なサイクリストだからね
尾張旭さんのレベルは非常に少ない
10年やっても初心者のままという人は少ないんですよ
まあそのレベルでずっといるのは悪いことではないですよ
朝比奈彩という大先輩がいる
五郎ちゃんが大好きな人 結構タイム追い求める系の人おおいんかね
自分はどっちかっていうと速度よりも心身への負荷重視だわ タイムを追い求めるわけじゃないけど、あまりにも恥ずかしいタイムだと情けないから、一応人間扱いしてもらえるくらいのタイムは出せるようにしたい >>992
ツーリストはそっち系統が多いね
重いギアを踏むとか、疲れているのに頑張るとか好きな人
ペース配分が下手
>>993
中長距離は練習すればそれなりに成果出ますよ
手っ取り早く実現したいだけなら、 正攻法がちゃんとできてるかチェックしたらいい
練習法 ギア 選び ペース配分 カーブでのルートの取り方などなど
スタートからゴールまで 回転数 トルクに変動が少ないこと
多少変動あってもいいけど、大きく変動するのは下手な乗り方だ
この程度のアドバイスは石橋も可能だよ
尾張旭さんはできるのかな？ まあアドバイスだけなら受け売りで出来ることだからね
要は実力が伴ってるかどうか
証明するなら実走しなきゃならんがネット番長のお前さんが受けるわけなきし
結局匿名掲示板ではお前の言う通り言葉でな何度でも言えるからね
言ったもん勝ちの世界 尾張旭さんは受け売りをそのまま書くための知識すら持たないでしょ
実はヒルクライムは苦手で、ああいう回転数の落ちる走り方は得意ではない
苦手だからこそノウハウをしっかり 溜め込んで対応した
カーブで外側を回るってのは、今でこそ普通だけど、昔は言う人は少なかったよ
なぜならツールで走る選手が最短距離を回る走行をとっていたから
今の上級選手がどうやってるか知らないが、下のレベルはカーブは外側を待った方が早いね 雨沢峠どこかと思ったらあそこか
普段は国道の方を登って土岐市側に出ちゃてた
引越して来る前、三重県亀山市の安楽峠をよく登ってたんだが、獲得標高が大体一緒だな
今度登ってみよう 雨沢は20分切りできる人はほとんどいない。21分台は大勢いるけど 間違えてた、その国道そのものの方か。じゃあ何度かは登ってるな
時々物凄い速さで登っていく人がいるね
でも交通量が多いから峠TTには向かなさそうな 尾張旭さんは変なプライドを守るんじゃなく、心を開いて腹をわって 参加した方がいい
その方が自転車板も自転車ライフも楽しめる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 95日 1時間 37分 17秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
