☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 365☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
中根は喉の調子が悪くて申し訳なかったって最後に言ってたな
声は酷評やむなしだけど解説はよかったと思う 中根さん、レースが進むうちに解説がだいぶこなれてきていい感じでしたね。
今日は声の調子が少しは良くなってればいいけど。 ポガチャルとヴィンゲゴーの差はたった11秒か
山岳でタイム差つかなくともボーナスタイムだけで十分逆転出来そうだな >>9
ティレーノ～アドリアティコ２日目、SOQファビオ・ヤコブセン勝利おめ！
(`･ω･´)v ガビリアの調子が悪いのが残念
バイクが会わないのか。 チームTTラストの登りのポガの加速ヤバかったな
今日はゲゴと直接対決だから楽しみ過ぎる ぶっちゃけポガチャルってチームUAEに弱体化させられてるよな ポガチャルが強すぎるからチームメンバーが相対的に弱っちく見えるんかな？大谷のHR並みに最後の加速は魅せたね UAEはマチューを移籍させるべきだと思うけどね
ツールでワウトと張り合う(牽制)選手が必要だと思う
アユソやイェーツはタイプ違うけどね ロードでマチューじゃワウトと比較にならんでしょ
マチューが超級山岳で前待ち出来ると思わない 山岳、TT、スプリントみんな優秀なポガチャルとWVA
脚質とは？ >>14
ソレルにジョージにマイカだって引っこ抜いてきてそりゃねーわ アシストにスプリントはいらないだろうからTTと登りはやければ十分
マクナルティが成長すれば大丈夫だな あー、今日パリニース永井か。面白いステージなのに。 ヴィンゲゴーはレッドゾーン入っちゃって失速したな
これくらいの距離の登りならやはりポガチャルのほうが圧倒的 やはり守護神ワウトとダブルエースログリッチで脚削らないとポガチャルに勝つの無理だな
スプリントのボーナスタイムはワウトがブロック
2週間かけてログリッチと共闘してポガチャルの体力削りつつuaeのアシストが崩壊してたら勝てるレベル ヴィンゲゴー前回がセンセーショナルだったから拍子抜けするけど去年も春はボロボロだったよな ニース早くも終戦か
ポガ強いがゴデュも最後まで着けてるし凄い 元から単騎で勝てる相手じゃない
短いステージレースでチーム力使っても削りきれる相手でもない
去年のツールでも水飲ます暇も与えないくらい補給中のアタックかけてようやく落ちたくらいだし相当なレベル差があるのは分かりきってる話だわ ティレーノのほうも残り10キロの中切れから単純なスプリントにならなくて面白かったね
分断させるほど集団ひいたのに最後のスプリントにしっかり参加してるワウト、
完璧すぎるリードアウトのマチューはやっぱ魅せてくれるわ ゴデュは早駆けしてポガチャル以外はちぎったんだから相当強いな。
ツール表彰台も十分ある。 ゲゴは必死だった場面で、ポガはカメラ見つけて
カメラ向いて余裕のスマイル フリィプセン勝てて良かったな
アルペシンようやく今年初勝利おめ いやーこれが見たかったってレースをポガチャルはしてくれるから好きだわ
短い登りのスピードではポガチャルが上
長い登りではビンゲゴーの方が上なんだとしたら、ビンゲゴーが先に仕掛けないと負けるよな
そしてこの二人のTTはほぼ同じ力
今年のツールは登りで勝負が決まるから面白そう 長めの山ならヴァインでもンゲゴとやれるんじゃないの ゴデュはバルデ枠になっちゃいそうだよな
空き巣を狙えばグランツール一つぐらい取れそうな気がするが、フランスの期待に応えてツールに挑み続けて潰れるパターン >>45
どんな順位でもゴール前だと自然と勝負になるんだよなw ピーダスンそろっと交わしつつコルトのゼッケン見て
(ん！？いけね、ワイも直さな…来ないよな？)
コルトもウィンブレまくるの待ってあげる優しさ
お？お？やるんか！？
やるでー！やるでーー！ﾊﾞｲﾝ イネオスの先頭交代に乱入して落車させるユンボは今季出禁にしてほしい。
そもそも最終盤でトレイン組めてない。どうせGTで勝てないんだから走る意味ないぞ。 >>54
ワウトは相手に駆け寄ってたじゃん。自分が原因とはいえなかなかできんよ
あんな優しいやつに文句つけるなよ ログリッチ余裕だったな、勝負感で勝った感じ。復帰早々テレマーク見せてくれるとこは流石 >>56
リプレイではっきり映ってただろ
ワウトが加害者側だ アラフィリップに勝って欲しかったんだけど、なんて2位が似合う奴なんだって思う自分もいる。 >>61
ログリッチ相手に2位ってよく見るんだよな
この二人お互いライバル意識バチバチで見てて面白いからもっとやれ！って思うね >>63
ログリッチが衰えても師匠のように長く続けて欲しいわ。 >>63
最初に師匠とあだ名されたのはクネゴだからね。
二代目と呼びたいならバルベルデが二代目。 >>61
>>62
展開が少し違えば、先行してのアラフィニッシュに
ハンドル投げで差し切るログリッチの再現が見れたかも知れなかったな なんで最難関ステージをクイーンステージって言うの？
チェスもそうだけど、キングよりもクイーンの方が強いのかな？ ログリッチは調整でワウトの影に隠れてばジロ狙いやすかったのに、ティレーノでめだっちゃったら、また包囲網敷かれて苦しむぞ。
と思わせてフォスや若手にチャンス与えて掻き回して欲しいｗ >>69
チェスからだよ。queen stageに一番のステージって意味はなくて、キツイとかつえぇとかの時使う単語だよ。
旦那 よりも 嫁 の方が体力は劣るけど、あれやこれや強くて恐ろしいでしょ？
そういう時にqueen XXXっていう西洋の言葉遊び的なやつ。
なので、きついステージだからといってking stage にはならん。
king of queen stageなら使える。
（一番きついステージレースのステージはどれって時） >>69
フランス語のetapeが女性名詞だからと聞いたが ログリッチパワー的に毎年劣化し続けてランスからも見放されてたしましてや怪我明けなんて大幅劣化してるでしょ 昨日はUAEツアーから調子良さそうなAイェーツを抑えて勝ったんだし
ログリッチもまだまだポガ＆ゲゴに次ぐ強さあると思うよ ログリッチはヴィンゲゴー以上に虚弱だから一週間程度のステージレースじゃ無双レベルじゃないとグランツールじゃね… >>81
ヴィンゲゴーは虚弱体質だけど心臓の容量は大きめで回復早いって聞いたぞ、だから逆に3週間とかになると疲れが取れて粘り強いとも
厳しいワンデーの方が苦手なイメージ >>83
調子悪いから最小限のスプリントで逆転したという見方も
レース感は優れてるな
後はやらかさない様に監督車とチームメイトが気を配れば 今日はダメだだろとか、もう無理だと思わせてから勝つｗ
あのメンバーのワーワースプリントで勝ち切るとか、やっぱスターだわ
ケルデルマンの頑張りを無駄にしなかった ログリッチは落車はするが、別に虚弱じゃないだろ
2位に終わったツールでも最終個人TTでポガに大逆転されたが
ポガが化物過ぎただけでステージ5位とかその辺だったはず
ツール：2位・落車・落車
ブエルタ：優勝・優勝・優勝・落車 ナカジケイの誰クル、微妙なネエチャン出てきて
見るのやめた。なんだあれ。
我らワールド、打ち切りかー
つまらんな。 ユンボはチームがアホ
ログリッチはリハビリ明けでもう老化してる
＿＿＿＿＿_
／ ＼ ／＼
／ し （＞） （＜）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
「ログリッチは見えない、後ろだー」
＿＿＿_
／ ＼ ─＼ チラッ
／ し （＞） （●）＼
| ∪ （__人__） J | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ u ｀⌒´ ／ | | |
ノ ＼ | | |
ユンボデーからのログリッチ連勝
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／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
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ノ:::::::::::: `ー'´ ＼ .| | | >>88
ツール直後に奇跡の大逆転リエージュにオリンピック金メダルに骨折ボロボロでもブラフでヴィンゲゴーに３分もたらしてるし、新世代には体力的に勝てなくてもメンタルは化け物でしょ心折れて引退案件毎年やって復活してる この時期にトップギアに入れてるポガとログはど素人
本番は７月やで
ああ、ログは５月か ログリッチは本番ジロなのと手術明けなんだから調子上げてくのは今でしょ >>96
ポガチャルは全然本気出してないよ。
まだまだ涼しい顔してるじゃん ティレーノ、クイーンステージの山岳決戦、
なんか観たい感じのとは違った 弱小時代のユンボから飛びだしたはいいが、支援無いチームでエースやって、怪我で身も心もボロボロでユンボ出戻り。
そんなケルデルマンがすげー嬉しそうで涙腺が緩むわ。 >>102
ハンガーノックのダメージもあったしさすがに疲れた顔してたよ
なおシャンゼリゼのアタック >>100
実力均衡で見ごたえはあったけどお見合いしまくりでノーガードの殴り合いにならなかったからね
最後ログリッチがきっちり勝つのは流石だが、ポガに渡り合えるとは到底思えん 登坂スプリントだとログラになっちゃうからもっと手前で他のチームが荒らすべきだったんだよな。
ボーラとか無意味にステージ4.5.6位取るなよ。
バーレーンはそういう意味では頑張った。 >>106
それが読めて、ログリッチがケルデルマンにアタックさえ防げば俺たち勝てるみたいなこと伝えて最後までケルデルマンがやりきってログリッチが決めたんだもん。アシストも最高な気分でしょ。 昨日のステージは暴風っていうイレギュラーがあるからなぁ
登りのように見えて平坦と同じように風よけアシストが大事だった ビンゲゴーの後ろでカメラに気が付いたポガチャルが一瞬笑うのかっこよすぎる
この年のベストモーメントにしたいレベル 昨日のティレーノのラストの登坂、プロサイクリングとは思えないスピード感の無さだったけどあれはやっぱり風の影響なのか >>111
ヤバすぎる
最悪吹っ飛んで死人出るわそんなん 残り距離表示が0.１切っても誰もスプリントしないとか何だこれと思ったｗ
風強すぎて焦って前出たら負け >>104
ハンガーノックのダメージは相当だからあれで大したことなかったら人間じゃないよな
フルームなんて失格覚悟で補給禁止区間の補給してたし
まぁ謎の忖度働いたけど >>114
正確にはリッチーが車まで下がって補給取りに行った
フルームのペナルティは20秒だったかな 毎回スプリントで数秒稼がれる
TTは互角過ぎてここで勝ちに行くのは博打
登りで置き去りにするしか勝ちパターンがないのがきついなビンゲゴー ツールの時はアシストいなくなってもめちゃめちゃ安定してるのになビンゲゴ アシストありきの戦いしかできない辺りにフルームの系譜を感じる 来年再びツールエースに選ばれるためには今年は勝ちまくるしかないよな 正直ヴィンゲゴー単騎エースじゃ勝てる気しないし、ツール来てほしいとこだが。ジロもブエルタへのリベンジも見せてほしいし、よくばりすぎかｗ しかしまぁ新興ブランドのホイールでもファッキンSRAMでも結果出してくれるし、ジャージの脇の下をスポンサー権売るとか、勝ったときしかみれないのにバカかよ思ってたらこれだ、出来過ぎだろｗ ログリッチは落車さえしなければ、やっぱ最強クラスだな 脚質的にヴィンゲゴーより勝てるレースは多いよね
ヴィンゲゴーはツール適性は最強だけど普段は善戦マンだし 今年のツールは山岳ステージでも
クライマーよりパンチャー向けの緩めなコースだから、ゲゴには厳しそう >>132
それはあるね
今年こそログのほうが向いてる気がする >>132
チーム力のQSアラフィリップにも期待できそう
マチューが少し引っ?き回すのにも期待したいがパリ五輪のプレ大会に照準合わせてるかも タオやヒンドレーにベルナルがジロ取れてるのにログリッチが取れなかったと思うと
不思議なもんだな 破綻したSVBってEF女子のスポンサーやってるところなのね ログリッチ絶好調やん
流石にジロまで遠いけどピーク維持できるのかこれ >>135
クロンボは永遠に怪我で解雇されろ
そして、2度とコロンビアから出てくるな
あの汚い黒い顔見るだけで吐き気がする そういうの良いから
そもそもベルナルはお前と同じ人種だから >>134
アラフィリップは総合狙う動きはしないんじゃないかな？
ツール総合優勝期待されるの嫌がってるでしょ ログリッチって人間離れしたパワーを持続できるから、登りスプリントだとバルベルデ師匠にスタミナ足した版に見える。
つまりポガチャル倒せるのってログリッチなんじゃないのか
昨日のポガチャルはアタックは決めたけど、アタックの持続時間は年々短くなってピーキーな脚質になってる印象があるな。よりパンチャー化しつつあるというか ポガと比べるからなんだが
ログラはワンパンチ足りない ヴィンゲゴーは年間通してめっちゃ目立つタイプの選手じゃないし、まぁ7月本番とした時のシーズン立ち上がりはこんなもんと言えばこんなもん感ある パリニースはポガ
ティレーノ～アドリアティコはログラか 1週間と3週間の違いもあるし
坂といっても標高もあるからね トップレベルの戦いでは本質的に長丁場のグランツールでひたすら我慢のレースをするタイプのヴィンゲゴーが普通のステージレースでポガチャルに勝つのはそりゃ難しい とはいえメンタル的なものもあるからな
こいつには勝てないってイメージができてしまうのが怖いわ
逆にポガチャルが増長して舐めプする可能性もあるが >>149
総攻撃喰らって苛ついてゴール後に逃亡とか、ツールで負けて残りレースキャンセルとか、まだ若いわな。 >>144
走りはそんな感じになるかね。
30歳前後のピークで熟成したチームで走れてればダブルツールも十分あるが、飽きたとか言って辞めちゃう気もする。
チームの為に走り続けるイメージは湧かないかな シーズン序盤ティレーノ見ただけの感想だが。
ログラがランダが同じ歳のベテランには思えないのと、アダムとアラフィリップの方が若いのにピーク過ぎてる感がする。
ウラソフ、ヒンドレー、タオはこれからさらに伸びる余地は少ないな。
ピドコックはステージレースいけるのか、レムコと戦えるレベルのか別レースでフレッシュな状態でみたいね 1週間のステージレースならログラ最強なのは数年前から変わっていない。
ただ集中力が3週間もたないのが欠点。
ヴィンゲゴーはパンチ無いけど、地味に3週間耐えられるタイプ。
ポガチャルはログラと同等かそれ以上の力を3週間維持し続けられる真性のバケモノ。
ログラとヴィンゲゴーのWエースでないと、ポガチャルは止められないと思うけどな～ ログエースでポガ撃破可能だと思うわ
UAEにはワウトが居ないから ピドコックはそこそこは登れるけど、一流どころのクライマーには付いていけないね
ステージでは勝てても、グランツール総合は無理だなぁ ポガチャルは１人でも戦えちゃうから引抜きしてきたアシストが全力出してる感がないんだよな。
昨日なんかフォルモロが死ぬ気出して、ログリッチが感謝の気持ちしめしてたぞｗ 嫉妬要素
ロードに何千万もかけられる金持ち
見た目がビューティフル
FTPがプロ並み
人智を超えた強靭なメンタル >>157
アルメイダは絶対に崩れないアシストとして使えそう。
万が一山で遅れてもアルメイダ準急に乗れば1分差ぐらいには抑えられそう。
もちろんワウト特急のがいいけれど、UAEにはいないし。 >>157
ポガチャルの数少ない欠点がリーダー気質の欠如かなとオレは思っている。
一昨年まではともかく、去年も言うほどアシスト弱くなかったけどまともに機能しなかった。
ワウトなんかも言ってるけど、ログラはどうにか勝たせたいって思わせる気質らしいね。
>>159
フルームとかもそうだったけど、3週間もあればバッドデイもあるしもたないのが普通。
歴代レジェンドと比べてすら、ポガチャルが異常。 >>157
パリニースでもフォスが死にそうな顔してアシストしてたのが印象的で
UAEのアシストは全く記憶に残ってないｗ >>161
アルメイダはジロなら取れるチャンスあると思うし、ポガをアシストするならそのレベルが必要なのわかるが、UAEはツール以外捨てることになってしまうわ。
アユソが育つの待ちつつ、引抜きは続く感じだな 今回もuaeのアシスト剥がしといて単騎のポガ相手にこれだからな～ >>156
パンチャーだしクラシックレーサーみたいなもんだろ
クラシックではモニュメント全制覇出来るぐらいのポテンシャルは持ってると思うよ ポガチャルが単騎になった時に、ユンボのアシストが4人残ってる
とりあえずこの状況を作らないと勝てる気がしない ポガチャルにアシストがついて行けないから、その状況は割りと起こりやすいのでは？ >>152
アラフィリップは4月中盤からが本番なのに、こんなところでピーク持ってくるわけないだろ >>170
ログリッチは今までピーキングしてるような走りしてないだろ やはり今年もユンボは３人でポガチャルを疲弊させないといけないな。
本命が絞れてない事だけはユンボに有利に働きそう。 >>171
手術して半年、復帰のレースで全力で勝ちに来たわけでもないし、それこそジロに向けての調整やレース感戻してるとこだと思う。 ピーキングで思い出したが、俺たちの新城はいつ走るんだ？10月くらいにピーク持っていくつもりなのか？怪我でもしてるのか？ ログリッチがジロ優勝してユンボ仕様マリアローザ出たら欲しいな >>174
奥さんのツイッターだと3月のシーズンインに備えてのタイ合宿がもうすぐ終了するらしい
だから去年みたいなスケジュールになるとかボルタでシーズンインするとかその辺りじゃないかな 例年通りのタイ合宿してグランツールに出られないとガッカリやわ 可能性はあるのかな？ 地球人トップレベルが為す術もなくまとめてブッちぎられるとかもう突出度が凄すぎるな 去年負けてるのに勝てる気がしない
やっぱり強くなって帰ってきた気がする ポガチャルは貫禄あるなぁ、全く若手に見えないわ
DOGMAの特別感もスカイ(＆イネオス)時代にツール獲りまくったからこそだろうし
コルナゴもポガがツール獲りまくったら、特別感が出るのかな？ 今更だわ
そもそも単騎で2年連続ツール制覇とか近代ツール史でもまず見ない偉業だし ポガチャルはまぁこれくらいやりそうだとは思ってたが、ログラがここまで戻してくるとはな
ニースよりは総合系の格落ち感はあるとはいえ 各チームはポガチャル回避でログリッチも復帰で楽しみたいっていってたし、総合もステージ狙いもティレーノのほうがみんなガチで狙ったでしょ。
話が違うぞってなったけどｗ >>182
今ボーネンさんにケチつけられて炎上してるからなぁ。金積んで引き抜いた選手がイマイチないんで、他の選手が活躍しないと評価上がらんよね 今年のツールも楽しみだなぁ
ログリッチにしろ、ヴインゲゴーにしろ、単独エースじゃポガチャルには勝てないと思う。勝つなら2人出るのが前提だなぁ あとはワウトだな
去年もワウトにやられた部分は大きいでしょ
さすがに黄色争いの直接的なライバルにはならんだろうけど自転車星人には自転車星人で対抗しないと エースの数がどうのとか言ってる時点で
去年勝てたのはポガチャルをハンガーノックまで持ってけたからというだけ
ガチったらまた序盤のようにボコられる 2023 climing performance
ポガ6.97w/kg@15min 22sec paris nice
レムコ6.78w/kg@26mim 2sec UAE
レムコもヤベー奴や >>194
ルフェーヴルがアラフィリップのサラリー高いとケチ付けてるから。年末移籍させて、浮いたお金でレムコのグランツール体制作ってもいいわな。 >>192
ヴィンゲゴー本人曰く「2021年の経験から、登りならポガチャルに勝てる」だってさ
多分ツール並に仕上がってることが前提だろうけど 年齢的にポガチャルは成長してる しかもまだ伸び代ある
これはレムコも同じだけど フィリプセン、スプリントしながら後ろ確認してるの草ｗ
よくあんな速度で走りながら後ろ見られるな >>190
ログラはジロ・ブエルタ予定だから出ないだろうなぁ >>198
アラフィニッシュ(ワウトフィニッシュ)したくないんだろうが、見てる方がヒヤヒヤする 魚屋は去年アシストの時もエースの時もチェックめちゃくちゃ厳しいイメージがあったから
今回毎回遅れてて「あれ？」ってなる
単純に仕上がってないってことなのかもしれんけど 前回はログリッチいてサブエース的な立場で挑めたからなぁ。ツールのディフェンディングチャンピオンで単独正エースのプレッシャーに耐えられるか、そこが厳しそう ビンゲゴーは昨年より更に細くなった気がするんだけど絞りすぎてパワーの持続に問題あるとか無いとか…どやろ 身長1センチしか変わらないのに、ポガチャルの方が5キロ重いからな
それで何で檄坂でビンゲゴーが置いてきぼりになるねん・・・ >>202
アシストにワウト クス ログラなら気は楽だろ >>206
ログリッチはジロじゃないん？
ツールでアシストさせるん？ >>206
ログラ出ないしロードキャプテン的なチームのベテランいないと、ピンチになったら一気に崩れそうな気配感じるんだよな。
トニマルへーシングクライスヴァイクあたりがまだ走れてれば違うんだが、メンバーどうするんだろ ログリッチがヴィンゲゴーの家来やらないと勝てないよ ポガチャルvsレムコvsビンゲゴー＆ログリッチあくしろ 魚屋と落車王と銀河系を束にしないとツールでポガチャルに勝てない。 >>207
転んでリタイアしてツールで暴れる展開ありそう ポガチャルは下りヘタなのバレちゃったからな
以前ほどの無敵感は無くなったな >>213
インデュライン最強時に同じこと言われてたな >>215
去年のツールでの大落車以来、ポガチャルの下りは見てられない。ユンボが待ってくれたから落車直後は良かったけどその後もワウト特急で引き離されたし。 そんな大落車したっけ？
下りカーブのアンダーステアで大回りになった時に
道端が砂利道で軽くコケた感じじゃなかった？ >>217
おい昨日のレース見てなかったのか
ニバリみたいなあたおかな下りじゃ無かったけど問題無く下ってたぞ
>>218
溜まってた砂か砂利で滑ってグローブしてなかったんで掌と尻剥けた
落車に気付いたゲゴーがスピード緩めて待っててあげた ポガチャルの下りはスーパースペシャリストのモホリッチほどではないけれど十分なスペシャリストなので総合勢では部気になりますね～ってパリニースの実況で言われたばっかだろ
何も聞いてないか耳聾かよ モホリッチは登りより下りの方が出力高い変態だしちょっと別枠だよな。サンレモとかも登りはセーブしてたらしいし
技術的に速いのはビルバオとかピドコック。エアロポジションとコース取りがお見事で減速が少ない
やっぱ下りの話になると盛り上がるな >>223
例のアレはJスポ加入してないから
ダイジェスト以外のところがわからないんだよなw 下りが早いと言ってもそれだけリスク抱えて勝負してるんで、いつかは転ぶ。
それ大惨事になるかならないかは運 ワウトの下りなんて超綺麗で安定してる上に爆速だから安心して見てられる
旬は短かったがパンタノも速かった
面白かったのが16年のスイスのTTでイサギレが下りで120km/hくらい出しててホットシートのカンチェラーラがドン引きしてたやつ
去年のモホリッチのは色んな意味で記憶に残るだろうな また死亡事故が起きるまでなんも変わらんのかな
時間の問題だろ 女子なんて男子以上に落車祭りだけど規制は強化されないしUCIのやる気のなさがよくわかる 下りが不安なのはログリッチだな
優勝ほぼ安全圏でも下りで不要に攻めて
落車して「ノーリスクノーグローリー」とか言うからね
ログリッチは好きなんだけど、観てる方が「あっ！？」っと落車しないか不安になる 下りで攻めた訳でもなく
マリオカート食らった
ボトル踏んだ
手が悴んで登りダンシングで手が滑った
舗装の隙間に挟まった
逆に凄いよなｗ 今年のミラノサンレモでもモホリッチのドロッパーシートポスト来るのかな ピノとかニバリとか特徴的なダウンヒラーが居なくなって寂しい >>221
>>233
あれ以来モホリッチがドロッパーシートポスト使ったって話聞かないな。下りで攻めれる勝算があるときしか取付ないんやろか？重量増のデメリットもあるので。 この下りを逃げ切ったら勝てるってシーンを何度も作る選手がそうそういるかと言われると、ほんの一握りだからなぁ。
プロトンの流れに乗って下ってもコケるときはコケる。
もうドロッパーシートポストなんか付けてたらバレバレだし、最初から警戒されて逃げ切りのタイミング前にアタック仕掛けてくるでしょ。ドロッパー関係ないなくモホはまた転びそうだし、付き合ったらいかん 下りといえばフルームのアレ
ちなみに長距離独走フィニッシュといえばフルームのアレ
さらに登りでランニングといえばフルームのアレ
やっぱフルームってレジェンドだわ フルームはかつてのパンターニのように時代と共に評価が上がっていくと思うよ。
次世代はポガチャルがそうなるだろう。 >>235
今年のストラーデビアンケで使ってたんだが
情弱がドヤ顔で語るのやめときなよ フルーム下り激遅がやや遅いくらいにしかなっとらん
ピドコックにコーナーでぶち抜かれる始末だし ピドコックに抜かれるのは仕方ない気が
まあ宇宙人時代に比べて遅くなったのは事実だろうね フルームのスペースペダリングはネタとして見ないとダメ
何もしないでエアロフォームとってたほうが早いって調査結果出てる
あと下りの速度ランキング総合勢限定でも下位
https://i.imgur.com/hbSv386.jpg 用法として正しくはないが、比較優位ってものがあるからな
フルームの下りが絶対的に速いかどうかは兎も角、そのフルームに着いて行けないライバル達と比較すれば相対的に速かった訳だし、
それを最大限に活かした戦術は見事だったからなぁ >>244
フルームは実際に下りでリード広げて逃げ切ってたんだから
そのランキングの算出方法が間違ってるだけだろ 山岳ポイント取るふりして総合アタックって紳士協定違反で当時クソ荒れまくったね
フルームが名前を言ってはいけないあの人扱いになってスレルールまで作られたという… >>247 紳士協定違反？KOMトップ通過して下りで攻めたら何か問題が？
ニバリがツール勝った年から見てるけどそんな小学生みたいなルール存在したこと1度たりとも無いわw >>247
俺の記憶には無いな。
海外での評価か？ 昔でいうところの「サガン向けコース」でサガンみたいな選手が勝てずにポガチャルみたいなパンチャーが勝っちゃうの、何とかならんものか
登れるスプリンターの出番がめっきり減って寂しい >>247
わざわざその前の山岳ポイントもスプリントして取りに行ってからの二度目の山岳ポイント通過だから悪質だったよな
山岳ポイント取りに行くふりして総合争いアタックかけるって長いツール史上でも初の外道行為（笑）
スレでアンケート開催されてフルーム信者がタコ殴りにされて自演バレキメてたのも面白かったわ >>244
フォームだけで測ったらそうかもしれんが
フルームは同時にペダリングしたぞ
その動きにより加速を無視して語るのはそもそもナンセンス
歴代云々って環境要素が違うから直接的な比較はあまり意味ないが
あの時彼より速く下った人まずいないはず あのフルームのアタックって
モビが山岳ポイントの近くで補給を貰う際にスピードが落ちるから
その隙を見逃さずアタックしただけだよな
紳士協定() それ紳士協定でもないで
補給は公式ポイントでもないし どちらかと言うとそれまでフルームは山岳ポイントアタックを繰り返してたから
みんな また山頂アタックだ と油断して本命アタックだった感じのイメージ
補給してたのを狙ったわけでないと思うよ コスい戦い方ならモビスターとアスタナの専売特許じゃん モビはブエルタでユンボとログリッチの集団落車確認からのプロトン全開牽きして師匠が言い訳。
まぁ師匠が知らんかったいうことして許すｗ。
アスタナは、ジロの大雨でリーダーチームのユンボにニュートラル提案、からの抜け駆けアタック仕掛けておいて、エースのロペス自爆落車ｗ
酷い話しだが、めちゃ面白かったな ジロの下りニュートラル無視してアタックしたのもあったな。
誰だっけ？ 「総合勢」は、総合優勝のみを目指し、各ステージやスプリント、山岳ポイントを積極的には取りに行きません。もちろん力のある選手なので、取りに行こうとすれば取れる場面もありますが、そういった行為は推奨されません。
これはより多くの選手がその名誉を享受すべきという精神が働いているわけですが、一方で局地的な協調の材料になったりします。
草 暗黙の了解の中でもいまだにしっかり守られてるものとほぼなくなってるものあるよな ミラノ～トリノ、番組表だとJSpo4でやることになっているが放送しているのはWBCキューバ対オーストラリア
もしかするとオンデマンドでしか見られないのかね >>270
ようやく見つけた
アマプラだとJSpo4はWBC、JSpo1でミラノ～トリノやってました
こんなことあるんだな フルームが聖人ヅラしたクズなのはプロトンからボイコットされた時点で知れ渡ってるでしょ
ロードレースの歴史は長いけどその中でも個人の選手に対して抗議活動が行われたのはフルームとカベンディッシュの2人くらいなもんだぞ いうて1クラスは買ったことある選手だしUAEツアーでもそこそこ上位入ってるし >>272
これほんと？
他にボイコット運動された選手いないの？ >>276
嘘。一部の選手や関係者から批判されただけ。ハブられた選手ってアームストロングに楯突いた選手がそんな扱いされたはず。 ツールでコンタドールがプロトン仕切ろうとして相手にしてもらえず
カンチェが仕切ってたことがあったなあ そのカンチェもジロで仕切ろうとして無視されてたし、結局集団の意志に反した行動は誰も仕切れない 最近の虹カラーバイク、本当にアルカンシェル仕様なのか疑わしいくらい地味だな
レムコのやつとか去年のアラフィリップのやつとか
スペシャは虹バイク作りすぎてデザインネタ切れなのか？それともアルカンシェルとはいえ控えめなデザインにしないといけないとかあるのか？ SOQティム・メルリール、ベルギーのワンデーレース（ノケル・クルス）で勝利おめ
(`･ω･´)v 薄汚いドーパーのランスやらウルリッヒやらが他の連中の一発がないように馴れ合いのために作った紳士協定を墨守した所でなぁ 女子はSDワークスがコペッキィ、ウィーブスのワンツーフィニッシュで圧勝だったな。
ウィーブスはエースなのにチーム内の選手が逃げて勝って複雑な気持ちだろうけどコペッキィはこの前ストラーデビアンケでフォレリングに刺されてたし許すwww
ほんと良い選手はみんなSDが集めてるな >>284
はあ？
紳士協定はもっと昔から存在してるが？
日本でも放送されてた範囲だとインデュラインが山岳でパンクした時にアタックされて、ガチキレして前を追いかけて捕まえたとかあるだが
ニワカが嘘ついてんじゃねーよ メカトラと落車で待つぐらいでしょ
今でも機能してるのは
総合系はポイント取らないとかいつの時代の話だよw >>272
日本語以外の記事でも良いし何なら選手のTwitterでも良いから当時のリンクを貼ってくれ。
信者でもアンチでもないけど、事実を知りたい。
無ければ妄想捏造の類いと認識させてもらう。 紳士協定って、今だに残っているのは何？
優勝に絡まない内容は殆どじゃない？ バンク、メカトラはいつ自分に起こるか分からないのでお互い様ってかんじ 今プロトンの番長っているのかな
GVA、デゲンコルブとかかな
将来的にはレムコは睨みきかせられそう ワウトマチューあたりなら実力的にはいけるけど
ロード村の住人じゃなくてシクロクロス村の出稼ぎみたいに思われてそう >>284
墨守（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑） 今プロトンの統制できるのユンボとログリッチぐらいしか残ってないな。他は若すぎるか引退寸前だし、やっぱりチームの実績と信頼ないとみんなが納得しない。 春のクラシックが始まっていよいよロードのシーズン
スレも盛り上がって正直嬉しいわ
お前ら
履き慣れたビブショーツの次に愛してるぜ マルセル・キッテル（カチューシャ・アルペシン）らトップクラスの選手の中には公の場で「喘息薬を使用している人間は別カテゴリーに分けて欲しい。」と口にするなど、治療薬とはいえドーピング効果がある薬品を使用する選手たちへの風当たりはそもそも強かった。特に吸引薬は気管を押し広げ7～8％ほども呼吸量を増大化することがわかっており、例えば軽度の喘息であっても、重度であると偽り吸引することで運動能力の向上、つまりドーピング作用を狙っての悪用ができてしまうのだ。そのことを明確に嫌い、ティム・ウェレンス（ロット・ソウダル）などは「僕は絶対に吸引薬を使わない。あれを使うことはフェアではないから。」として吸引薬の使用をしないと明言している。それどころか「TUE自体も悪用される可能性があるし、治療以上の効果をもたらす可能性があるので、その制度を使わない、廃止すべきだと思う。」と言及している。 また全米女子シクロクロスチャンピオンでもあるケイティ・コンプトンは、フルームと同じくサルブタモールの吸引薬を使用しているが、今回のケースも含めたレース中の吸引薬使用者の多さには違和感を覚えると口にしている。「そもそもレース中に吸引薬が必要なほどの喘息の発作が起きた場合、たとえ緊急時回避として吸引薬を使用したとしても体はすぐに戻らずレースを完走することさえも困難なはず。」としている。さらに「今回のフルームのケースは、考えられないような量の数値が検出されているけど、あれだけの量が必要な発作だったのであれば、レースどころか動くことも困難なはず。」と疑問を呈した。さらにここ100年近くのオリンピック競技をさかのぼっていくと、喘息で治療薬を使用している選手（基準値内）のほうが、喘息の持病がない選手よりもメダル獲得率が倍も高いことがわかっているのだ。これは明確に治療薬が影響を及ぼしているといえる数値ではあるのだが、喘息の場合治療薬を使わねば生命の危険にもなりかねないという側面が、使用を容認し続けているというのが現状だ。しかしながら現状吸引薬が蔓延しており、それが結果スポーツでパラドックスを生み出してしまっている。
偶発的なドーピング作用の可能性もある吸引薬をどこまで治療として認められるべきなのか、WADAの苦悩とともに、見る側にとっても頭を悩ますケースが増えそうだ。 >>297
要するに>272で言うようなボイコットは無かったってこと？
本当にボイコット有ったなら、記事か選手のTwitter等のリンクを貼ってください。
恣意的な編集が可能な、文章のコピペはやらない方が良いよ。 なんかニワカ増えたな
10年勉強してから書き込んでくれ ランスがフルームの報道を受けてサルブタモール？だっけ？
を使用したらそこまで目に見えた効果はないと言ってたな
だからそこまでめくじら立てる問題でもないと。
ドーピングの専門家の発言だから信用性は高い 猿豚ガンギメでスレの信者がボコ殴りにされたのは草生えた
当時のスレログ見れば分かるがフルーム信者根絶やしにされて書き込み禁止になってるからな 信用性は高いとか墨守とかフルームファンは頭悪いのしかいないのかね？ >>306
当時の事に詳しいようだから教えて。
>272で言うようなボイコットは有ったの？無かったの？
本当にボイコット有ったなら、該当記事か選手のTwitter等のリンクを貼ってください。 吸引する猿豚なんか意味ない
あれはODすると脂肪が燃焼して痩せられる
クレンブテロールの下位互換 フルームの現状はマイクロドープ出来なくなったのもあるけどバチが当たったんやろ
自分がドーピング検査すっぽかしといてホテルマンのせいにするとか責任転嫁の雨霰だもんな >>304
それ自体の効果よりマスキング用途があるとかじゃなかった？ フルームのサルブタの話よりイギリスの車連とスカイのドクターの裁判の方が気になる
ウィゴのジフィーバッグとかテストステロンがどうしたとか
もし黒だったらタイトル剥奪されるのかなランスみたいに
>>313
そんな話だったね サルブタ吸ってあの数値が出たとでも思ってる馬鹿が居るのか いまこそタイラーハミルトンの著書シークレットレースを >>317
それはオーナーが個人資産の脱税をしただけ
会社とオーナーをごっちゃにするなよ 汚い金で選手をかき集めたユンボは
悪役に相応しいな オーナーが個人スポンサーやってんの？
自分の身入りを誤魔化すのと会社が脱税すんのと同列に考える時点で底辺社畜確定だわｗ マチューはサンレモ間に合うのか？
ワウトも微妙に整ってなさそうだけど ビョーグの鬼引きにモラノが応える勝利だったな
ビョーグはアンダーで世界選TT三連覇した割には活躍できてないけど、平坦力はさすが 正直フルームに関しては擁護のしようがないだろ
スカイ時代から特例大杉
そらMPCCからもレース出るな言われますわ ユンボはUAEやイネオスよりもらえる額は少ないらしい
ただ出場レースや役割といった選手の意向を他のチームより聞いてくれるらしい
どちらも「らしい」だけどね それよく言われてるけど全てが曖昧だよね
どの選手もビッグレースに出たいしエースになりたいだろうし
結局ステージレースにログリッチが出るとなれば他の選手は全員アシストせざるを得なくなるし 先日のエース不在レースでユンボ仲間割れしてたね
やっぱエース居ないときはオレがオレがってなっちゃうんかな マシューズにロンゴボルギーニと未だにコロナで出られなくなるんだな なんで左が壊れて次は右側が壊れて左が復活するんだ? ✌してるしメインバイクもスペアバイクもへし折ったんだろ >>330
QSは統制が取れてるよな
状況によってはエースクラスもしっかりアシストやるし >>335
UAEもそう。
アレッサンドロ・コヴィーのためにポガチャルとウェレンスが鬼引きしてて引いたよ。ポガ、お前は自分のために走れよ、、、って
チームの規律とかチーム戦略が浸透してること自体はいいことなんだろうけれど >>336
ポガチャルの場合は、その日与えられた役割を楽しんでやってそうな気がする
レース中や前後やインタビューで見せる態度からの印象でしかないけど >>336
えっ！？
UAEはむしろ戦略軽視で、ポガチャルの気分最優先でしょ。
振り回されたアシスト勢がやる気失せて、ポガチャル単騎になるまでがワンセット(笑
それで去年のツール以外は結果出しているんだから、結果オーライなのかも？ 「やる気が失せて」は言い過ぎだろうけど、去年のツールでマイカ以外はろくな仕事をしなかったのは事実だな。
この前のJspoでも燃え尽き症候群にならないように、メンタルを重視しているような事を誰か言ってなかったっけ？
そう考えるとあながち>338が妄想とも言い切れない気もする。 UAEまさか今年のツールも戦術ポガチャル一本槍なのか…？ >>339
これシクロクロスやMTBではしるとこやろ 牛のウンコの上に落車して骨膜炎になった選手が居たな >>350
物好きの為にルーベ体験ツアーとか有るらしいぞ
ちょっとした観光資源だな
行った人に写真見せてもらったけど石の間は親指の第一関節くらい窪んでる
そして土を被って埋まった所はレースまでに容赦無く掘り起こされる ヤギのフンは小粒のコロコロやし後ろの選手に一直線で飛んで行きそう >>352
わざと掘り起こすと言うより掃除した結果隙間が露出するだけ >>345
去年のUAEのアシストは開催直前に何人もコロナってボロボロになっただけだろ
わざと知らない振りして書き込んでるのか？ >>355
このレス見て思い出した！
ゴールドメダリストのカラパス最近どうしてる？ >>355
ニワカばっかりだからな、碌に見ちゃいねえよ まあ長年見ていたから今のトップ選手の出力からお薬時代へ回帰したなと思う >>360
カラパスのゴールドヘルメットも来年のパリまでで見納めだな
パリはワウトのような気がする。翼のついたゴールドブル 長年じゃなくてもそう思うけど
バレなきゃやってないと思いながら観戦すれば幸せだと思う PWRが人間の域超えて名前の消えた奴らさえ上回ってるの笑えない >>324
早掛けしたファンダイクのファッキンスラムもあったしな
大きいレースでエースがやらかさなきゃ良いけど
金に釣られて選んだんだし仕方ないか ミラノ・サンレモはおいしいとこどりでラポルトが勝利 機材が進歩した結果、計測された数値も上がったとかじゃないのかな、かな クラシックは日曜にやるイメージだがミラノ～サンレモは土曜なんだな 夜中のゴールまで見るか早朝から走りに行くかでいつも究極の二択 夜中のゴール前には寝落ちするし、どうせ早朝から走るのも昼頃になるんだ。
そんなつまらんことで人生の選択を増やすな。 >>369
だよな
ロンバルディアもストラーデビアンケも土曜日で助かる ゴールまで見たあと頑張って起きて走りに行き、ちょっとした丘のアップダウンでポッジオを走ってる気分になって下りで攻めすぎて落車するまでがセットかな 辻じゃなくてまともなアナウンサー押さえられなかったんかJスポーツ WBCがあるから実況アナウンサー陣はそちらで忙しいんだろうね 谷口さん、この前バトミントンの実況してたよ
何でもできてプロってすごいね なんかJSPOの新人の人さ
見てわかることしか言わないロボットになるとき笑いがこらえられないw
話すこと浮かばないんだろうけど必死に頑張ってる そろそろ50代の実況解説陣は引退すべきなんじゃないの？ 畑中選手が引退したら代わればええ
あと飯島誠は残した方がいい
飯島誠だから あんなんでも飯島誠なんや 飯島誠氏はそろそろアニキからオヤジに呼称を変えるべき 日本ヴァージョンは見てないからなんお話だか全く分かりましぇん ポガチャル自転車星人たちと競うもツキイチがやっとでスプリントする脚すらなくゴール
あのポガチャルが脚なくなるの久しぶりに見たよ >>391
いやいやあれがポガチャルにできるベストだろう
実際頂上付近で力尽きてたわけだし、手前から行ったら失速してる
それをねじ伏せたマチューが今日はスペシャルだった
ワウトとガンナも限界だったからな 中切れが露骨すぎて草生えたわ
マチューのカウンター一閃は見事
満足したから寝る！ >>394
あれはトレンティンが見事だったなｗ
なぜトレンティンがあそこにいるのかみんな考えるべきだったｗ ガンナやばすぎワロタ
お前も地球人の敵だったのかよ ポガがマチュー、ガンナ、ワウトに続いて4位ってだけでマジでスゴイわ まあ全員宇宙人だよな
ガンナなんかTTだけならカンチェ以上のTTスペシャリストになるかも知れないし前のティレーノのTTでも圧勝してたし調子の良さは分かってたとはいえ2位とは どうやら今回のポッジオ登坂が歴代最速だったようだ
マチューのログ見たいなあ、彼ワット公開してること多いから
こんな感じのアタックを今後しばらく続けられるとなるとピュアスプリンター勢にはもう出るだけ無駄になりそうだ
最低マシューズとかピーダスンくらい登れないと話にならなさそう ガンナ、ワウト、ポガチャルのTTTトレインにも勝っちゃうマチューほんとエイリアンだわ 最近マチューは宇宙人の中で最弱って印象だったけど
ワンデーは本当に強いな MTB世界選手権も取れば今年は完全にマチューの年だな
他の誰にも真似できないことだ キレのあるアタック
無理はしない中でも速いダウンヒル
歓喜のゴール
狭いソファ >>406
ロード世界選手権の虹も取って🌈3枚集めたら歴史に名を残す ポガ、ガンナ、マチュー、ワウトになった瞬間の興奮と言ったらなかったよね 最近ガンナがレースで活躍してるな
何か方針転換でもしたのかな リザルト見るともうミラノサンレモはスプリンターのレースじゃなくなったって事だな ポガチャルは自分でレース作ってくのが凄い
ワウトとガンナのローテーション率2割切ってるって殆どポガチャル引いてたことになるし 日本でも伊豆半島一周なら距離やアップダウンともに、これに匹敵するレースが開催できそうだね >>417
実現したら楽しそうだけど、観光地ばかりだし無理じゃない？
ちなみにゴールは箱根？西伊豆スカイライン？三筋山？ 獲得標高4000m以上アップだからプロファイル全然ちゃうよ 今年の世界選手権はシクロクロス以外の全部を同地域で同時期開催
ピドコックやマチューやガンナはエントリーに悩んでいるのでは >>418
ゴールは伊豆サイクルセンター内競輪学校内の名物激坂小山頂上
そこで伝説のレジェンド中野浩一が待っている構図がいいな！ 伊豆は沿道のいたるところにホテル、旅館があるから観客は前泊して、美味しい料理と温泉を満喫できる
美味しい魚料理なら、世界中から海外旅行者が来るんじゃないのかな？
そして翌日、宿の前で応援
選手も走りがいがあるだろう 週末は常に混雑してるような道でろくに迂回路もないのがね
主要幹線道路長時間閉鎖はなかなか理解が得られんだろう まぁそういう妄想はするけど、結局は人気次第
電通にでもお願いするしかないな >>413
ニバリは総合系では無かったのかえ？
いやまあ下りはアレだけどもさ >>417
日本の里山使えばLBLぐらいの脚を削るコースは確実に出来る
なお自治体と警察の協力… 去年渋峠のヒルクライム出たけど、たった10kmちょい国道封鎖するだけで大騒ぎだったわ
100人ぐらい警察などなどおった気がする 有間峠とかヤビツ峠とか
いつも通行止めになってるとこを
開通記念で使ってみて欲しい クラシックレースもグランツールも歴史ある大会は多数の有能な地元ボランティアスタッフたちありきだからな
競技がその地域に根付くというのはそういうこと
大会の歴史は市民たちの歴史そのものなんだよ でもミラノには根付いていなかった
ハーフマラソンのほうが大事 グランツールの沿道の風景とか見てると、街を挙げて歓迎って感じだよね
日本じゃあんなの無理と思う… 例えばお前らが有能な地元ボランティアスタッフになるなんて未来永劫無理だもんな
志も行動力も発信力も全て足りてないだろ
つまりそういうことだ >>432
江ノ島スタート大磯、ヤビツ、相模湖周回
相模湖プレジャーフォレストゴールとかイケないかね おらが村は道路を封鎖して駅伝大会をやっておる
ちなみに箱根駅伝よりも昔からやってる
参加者は10組ぐらい
ベッドタウン化してかなり交通量が増えているのだが、伝統だの一言で問答無用で閉鎖している
当然警察も協力している
みんなこんなもんもうやらなくていいのでは？と思いつつやり続けている この３人プラス１人の戦い見ちゃうと、レムコやピドコックはまだまだだよな。 世界選手権勝ってリエージュブエルタ勝ってるからもう入ってるよ
ワンデー四天王の1人 特に抜け出してからの独走が強え
総合系はポガ、ウィン、ログ、あと誰？ レムコはジュニアのときから自転車星人
ピドコックはまだかな >>441
去年CXで虹MTBで虹二つ獲ってるし金メダリストでも有る
このままパンチャーになるのか総合にシフトするのか ピドコックはMTB限定でコース次第で強いけどそれ以外はマチューを弱くした感じなイメージ
レムコはTTは僅かに分があるけどそれ以外はポガチャルのが他の全分野に優れてると思う まあ言っちゃなんだが世界選もしょせんワンデーだからな
去年のもワウトの方がマークされてたからレムコが抜け出せたってのもある
実際ポガチャルが出場してたレースでレムコが勝ったのってかなり少ないはず
大きいレースだと世界選とクラシカだけどクラシカはポガの彼女の身内が不幸でしばらく練習全くできてなかったし ポガチャルの弱点がまさにそこだろう
注目されていると言うのもあるが、常に仕掛けるところが王道の力勝負でサプライズがない
ステルス性能を身につけないとな 今年のレース観るに総合系はゴデュも張り切ってる
ミラノサンレモはマチュー強かったのは勿論だけどワウト、ガンナはポガ意識しすぎて離されちゃった レムコはUAEツアーの登りであっという間にイェーツに大差つけられてたから総合はどうなんでしょ >>450
アダムはログリッチ、ポガチャル相手だと9割がた負けてる印象あるな。なのでアダムに登りで10秒も引き離されたレムコは総合狙いとしてはかなり厳しそう。ポディウムは狙えるけどさ。 去年ログリッチに勝ってるのに総合厳しいってのはよくわからん ブエルタ勝ってその直後の選手権もとったのにどうして🥺 ニースやティレーノだとシーズンインの人とクラシックに向けて調整の人とか選手によってメチャクチャコンディションに差があるからね Gが勝ったツールも砂田さんがフルームはジロ走ったのによくツール3位に入ったと感心したと言ってたし、デュムランとフルームはジロ走って相当消耗してたんじゃないかと。 そういやコロブレッリがちらっと出てたね
カフェサイクリングしかできなくなったけど
バーレーンのスタッフとして第二の人生を送ってるって言ってて
少しウルっときたわ ピドコックはラルプデュエズ峠で勝ってるのが立派じゃん
ダートと登りと下りが速くて平地イマイチて
やっぱ特別な選手でしょ >>458
あれだけの選手がポタリングしかできなくなるとは…
でも生きているだけで美しい コロブレッリは走れなくなったってかイタリアの法律でプロを続けられなくなっただけやろ >>464
サッカーだと法を回避するためにイタリア国外出てプロ続けてる人いるらしいな コルブレッリの最後のレースは
昨年のボルタアカタルーニャの第1ステージだったので
あれからちょうど１年なんだな コルブレッリ山岳めっちゃ早くてビビってたんだけどな ピドコックは登りが速いとは思わないな
まだイネオス移籍陣のAイェーツやカラパスのが速そう ツールと世界選手権ロードを共に取った選手は少ない
同一年で取ったのは89年のレモンが最後 >>472
コースプロフィールしだいだな
登りフィニッシュが多ければログリッチ
ワウトいないクライマー編成のユンボだと丘陵ステージでレムコの飛び出しを捕まえられない ジロだよね？
順当に行けばログリッチが優位と思うよ
ブエルタはレムコがあそこまで強いと思ってなかったからタイム差を許したと思う レムコ弱いとか言うわけではなく充分強いと思うのだが、世界選飛び出したとき追随したのバルデ達もだもん、そりゃ独走になるよ、ポガ・ワウト・マチューが牽制してたし。ベルギーとしては勝ちだけど。 レムコ差しそこねたな
パンチ力もかなりついてきてるね ジャパンカップ常連のボーマンが成長したなぁ。へーシングとクライスヴァイクのオランダ枠を引き継げる力付いてるわ。 駆け引きもちょい差しも上手くなってロングスプリントも行けて落車も恐れずスプリント。実はログリッチはスプリンターなのかもしれんｗ 調子いいのは喜ばしいかぎりだけど、さすがのログリッチも一年中絶好調ってわけにはいかない。転倒も不安。
全然安心できない。 さすがのログリッチもってむしろ逆で虚弱体質だろ
ツールでもあれだけアシストされて力尽きるって自分でボトル取りに行ってたエヴァンズとかに比べたら相当保たない方だぞ ログリッチが3週間のレースで後半落ちやすいのは確かだが
ツールの敗北に関してはポガチャルが強かっただけで引き合いに出すのはちょっと違う 3週目に強いポガチャルが異常とも言える
ログリッチはベルナルとかGとかの過去のツール優勝者と比べて虚弱とは思えないよ！ ログリッチはこんなもんだろ
前哨戦やさほど重要でないレースは勝つけど、最重要レースで負けるという事を繰り返してるから ブエルタ3連覇してるんですが彼…
20代前半で前他競技から転向してきて今や暫定史上35位のポイント保持者
ティレーノやカタルーニャは前哨戦じゃなければ全選手がガチで取りに行くレースなのもお忘れなく なんでそこまでログリッチが憎いのか知りたいw
確かに肩ポンやなんでもない所での落車、フレッドライトへの謎批判とか微妙に小物臭がするがそこまで執着する程のもんじゃないだろw >>489
俺がログリッチを憎んでるって、一体どこから変な電波を受信したんだ？
俺は客観的な事実を書き込んでるだけなんだが >>490 客観的な事実？スマン俺には個人的な僻みにしか見えんかったw まー世の中ツール以外のレースは全部格下って思う人もいるみたいだし ログリッチがレムコに肩ポンしたのが負けフラグになる気がする
まぁ格はツールが1番上と思うけど
自分はブエルタの頭おかしい山岳ステージが大好きだな
集団サイクリングのド平坦ステージも多いけど ジロとブエルタの価値がほとんど無くなってるのは事実だがな あれは熱くなってるであろう本人はしゃーないけど、めちゃくちゃな声明を正式に出したユンボのせいでログラが余計に惨めになったよな ログリッチの自爆落車でイチャモンつけてその後も謝らないので大嫌いになった
フルームのウィギンズ暴言煽りと同じで地が出たあと聖人ヅラしててもは？ってなる 湾岸諸国はブエルタとジロに出資してくれたらね
ツールだけじゃ物足りないなぁ >>492 重傷だな、、カタルド
来年契約あって良かったけど今季もう厳しいんじゃないか… 現地観戦するなら圧倒的にブエルタ
ガードも緩いし
飯もリーズナブル ログリッチが勝つて盛り上がると、発狂しちゃう奴はなんなんだｗ >>500
大腿骨だけなら折れ方によっては今季復帰も
って思ったけどコレは引退だわ…何故左右
左大腿骨頭や右寛骨臼、肋骨、左鎖骨など複数箇所を骨折。
https://www.cyclowired.jp/news/node/385417 これで再起不能ならロードレースの安全性みたいな議論がまた盛り上がりそう >>508
プロテクターや保護具の装着検討、選手やチームの参加人数とか、落車の原因は防げないにしても、事故を軽くする方法はいくらでもある。 >>509
そのせいで落車になる可能性も？
隣の選手のプロテクターが誤って解けて、みたいな >>487
しかもツールから連戦してだもんな
やはりケガしてなくて体調万全なら、レムコはログリッチには勝てないんじゃないか >>514
TTだけはログリッチよりレムコが優勢に見えるな
バイク・フォーム含めたトータルの空力が別次元で違うし
でも、チーム力が必要なレースになった場合、ユンボほど層が厚いチームは存在しないから総合では余裕で引き離されると思う >>509
人数減少は数年前に実施して現状意味なし。プロテクターはやってもいいと思う。でも一番効果的なのは最大ギア数の制限だと思う。 >>514
昨日も位置取りミスっただけで脚はレムコのほうがあったろ 大物ヅラしたいんならブエルタ勝ったもんじゃなくツール獲ってからにしろって話だよな
多分本人もその辺勘違いしてるからプロトンで割り込んでくるな下手糞とか言われてるんだよ あと宇宙人という言葉も安売りしすぎだな
現役で宇宙人と言えるのはポガチャルとTTの時のガンナくらいだわ いま地球にいる自転車星人はポガ、ワウト、マチューだけ
マチューは少し怪しかったけどミラノサンレモ見る限りやっぱり自転車星人だった 誰も知らなかったキーセンホーファー選手もある意味で宇宙人だったと思う
今季はイスラエルプレミアテック所属でフルシーズン走るらしい >>520
ワウトなんて実績が足元にも及んでないだろ ログラはシーズン後半のブエルタで勝てる回復力の持ち主だけど、シーズン全体でのピークは太陽系レベル。
悪いのはユンボはチームプレイの雑さ。
だから年中エースを転倒させるし、イネオスのトレインに絡んでピドコックを転倒させるし、OpiOmi大転倒の発端になる。
ユキヤがもう一人いたらユンボの若手にアシストの何たるかを叩き込むことができるんだけどなｗ
ベテラン勢は力で全てを解決できると信じて雑なレースしかできないからもう完全に手遅れ。 >>511
その可能性はある。でも馬鹿じゃないならそれ以上にプロテクターに救われる選手がどれほどでるか分かるよな ヴィンゲゴーがこの前のワット見てガチ凹みしてるけどツール前に110％出さないと勝てないとか負け宣言じゃね？ ヴィンゲゴーは昔からマイナス思考だけど2連覇してほしい AクラスとAマイナークラスというのがはっきり分かれているな パワーメーターのことならSRAMの方が圧倒的に正確
甘く不正確なDuraと比べるのはほぼ無意味
特に問題ないでしょ >>529
レムコに勝ったろ?
ボーナスタイムのルール知ってる? ログリッチはリーダーだからツキイチでいいけど
チッコーネは遠慮しろよ レムコはロックオンしてたから差したけど、チッコーネはマークしてなくて逃しちゃたわな レムコがラスト1km以上、ローテなしで引ききってこの展開だから結構力の差がありそう コッピ・エ・バルタリ１日目、SOQレミ・カヴァニャ＆マウロ・シュミットのワンツーフィニッシュおめ！
(`･ω･´)v レムコは唯一ポガチャルに対抗できるレーサーになりそう
ヴィンゲゴーとかと違って単騎でも強い チッコーネ最後かなり斜行したな
まあ無くても勝ってたと思うが
しかし今年のチッコーネ見違えたな、前までなら絶対ここにはいれなかった ログリッチは最終コーナーの入りが悪かったな
インにこだわり過ぎて失速して、踏み直したように見えた アルメイダがあれだけ遅れて復活して追いついたのにはビビったな
10秒以上縮めてるし、そんだけ分、脚セーブできてたらトップ争いに食い込めてたはず
UAEのメカニック何やってんのよ UAEのメカニック「きょ去年まではカンパだったから…シマノがクソ過ぎるんだ チッコーネもただのイケメンから、気迫ある顔つきになったな。アルメイダもいるし総合熱いわ。
ログリッチはチッコーネが垂れないから更に踏み直したけど、距離残って無かったな 山岳でペース走するアルメイダが
後ろにゾロゾロ引き連れて登るやつまた見たいw >>546
イネオスはフルームに続いてベルナルも怪我で失ったな。ツールとジロを取ったレベルまで戻る気がしないわ。
Gが走れるうちにグランツール戦えるメンバー育ててほしい。 >>548
カラパスをいきなり失ったのも大損失だな。イネオス的には金メダル獲れたから満足したのかもしれんが。 イネオスはレオヘイターとか将来が楽しみな若手がいるし、当分は育成に専念した方が良いでしょ。
そもそもポガチャルが君臨している間は、凄い才能の持ち主でも微妙になっちゃうからな～
ビンゲゴーだって、ログラとワウトというほとんど反則級のアシストが無ければ、勝負になると思えない。
ポガチャルは若いうちにダブルツールを狙ってほしいな。
フルームみたいに歳をくってからだと、無理がたたって怪我とかに繋がりかねない。 フルームのは無理がたたっての怪我っていう感じじゃなくね？ フルームはね。
ポガチャルは性格的に無理してでもアグレッシブに攻めそうな気がする。
どんなに偉大な選手でもいつは衰えるから、早めにチャレンジしてほしいって言いたいんだが。 ヴィンゲゴーはメンタル弱々なの…？
ガチでツール2連覇狙うならやっぱログラをサポートに付けた方が… G「ツール勝ってる格上の俺ですらアシストしてるんだが？ Gがアシストの仕事をこなせるうちにイネオスの若手総合エースが育ってほしい チーム内ではログリッチが一番上だと思うよ
一緒に練習しているから誰もが知っている ログリッチ終わったと思ったら、まだこの走りだもんな。
正直、ヴィンゲゴーがツール単独エースで連覇するのが想像できん。オールインしないとポガにやられるわ。 俺もそう思うが、ビンゲゴーにもチャンスをあげるべきだろう
自分一人でもポガチャルを倒せるかどうか、チャレンジするのは彼にとってもファンにとっても必要だと思う
ボコボコにされたときに、そういうことは考えればいい >>562
ログリッチはグランツール前のポートのように絶好調 ビンゲゴーは自分でレースの流れ作れるならいいけど…常に後ろ見て他チームにもポガ追走促すのがね ヴィンゲゴーはもう少し頼り甲斐のあるリーダーに育つかと思ってたのに残念だな。エースはログリッチでいいじゃん。
でも、ヴィンゲゴーって去年もツールの前まではウラソフとかイギータとどっこいどっこいな印象だったのにツール本番で化け物になってたから、本番に強いタイプと思う。 どう見てもラブラブだろ
勝負関係ない時は二人並んでくっちゃべってるわ ゲゴは魚屋だったのが、ツール優勝で英雄扱いだから
命懸けて走る(トレーニング含め)だろうな ヴィンゲゴーの魚屋ってコンチ時代に自転車じゃ食えないからバイトしてただけだろ
クソみたいなジャップメディアの作ったデマに踊らされるやつってやっぱログリッチファンになったりするんだな あんだけ海外のTwitterで話題になってたのにそりゃねーよ >>568
うるせー！ガタガタぬかしてっと冷凍鮭投げるぞ！ ワウトって前マチューが執拗にマークしてくるんだけど！とか文句垂れてなかった？ デパンヌ、平坦でエース級が付き切れしてて面白かった
ランパートはやらかしたな レムコの方が強いな
やはり自転車星人として覚醒しつつある しかし最後まで踏まずにジャージ逃すのはいかん
チャンスの女神は前髪しかないんやぞ ジュニアの成績見たらポガチャル以上のバケモンなのになんか過小評価されてるよな >>581
余裕があったから
ジャージ着てアシストを無駄に消耗させたくないんでしょ まぁ、ひたすらマチューを相手にすらにせずちぎり倒してたワウトが本番勝てなかったりするし、プロサイクリングの勝負付けは中々難しい カタルーニャバチバチで面白いな
ログリッチはレムコの10歳上の33歳なんだぜ、よくやってると思う ボルタ・ア・カタルーニャ３日目、SOQレムコ・エヴェネプール勝利おめ！
(`･ω･´)v >>587
バチバチというのはお互いにやりあってる時に使う言葉だ
片方が付き位置でちょい差ししかしないような場合には使わん >>590
その定義だとバチバチじゃないけどアンディ・シュレック対コンタドールはおもろかったな
https://youtu.be/fn2OMLCAnHw
「(ジローー)お前ずっとツキイチの癖して何アタックしとんねん？キレもないし決まるわけ無いやろ」みたいな、目で睨みつけて牽制してからのワンツーフィニッシュ肩ポン
山岳って地味な駆け引きとお互いの残り脚を試しながらの精神的な戦いがあるからいいんだよな 面倒な奴だな
一人で妄想してろ実際がどうとか他人に同意を求めるな ポガチャルゲゴーレムコあたりのパワーってフルームやコンタ達と比べてどうなんだろう >>592
こんな狭いシートにデカいの3人詰め込まれたらそら気まずいやろ レムコ引き続けて最後千切るって差がありすぎ
ポガレム二強時代始まるかな？ 三月だとコンディションに差があるぞ
その点は考慮しないと
ツールでこれならレムコすげえよ チームがなあ
ツールでポガチャルと戦いたいなら、まずは移籍する所からだよ
スーダルクイックがスプリンターやパンチャーを解雇して、レムコのためにアシストを雇うのは想像できない ティレーノで勝ったは勝ったけどログリッチは手術明け二戦目だしな >>592
イスが狭めえ！？としか思わない
こんな密着した状態で会話したくないだろ WBCの盛り上がり見てると、ロード界に必要なのは4年に一度のビッグレースな気がしてくる
その年はツールもジロもブエルタも開催せず、スーパースターが全員集まって世界一を決めるんだ >>603
ぶっちゃけ、日本以外はあまり盛り上がってない…
(決勝戦前の)アメリカですら盛り上がってなかった
煽りでなく、国内だけでなく海外のニュースサイトも見た方がいい
スポーツだけでなく経済や政治もね オリンピックがあるじゃあないか
ツールジロブエルタ無開催は絶対ありえんよ
サッカーも野球もシーズンはそのままで世界大会やってるわけだしな 日本で盛り上がるって意味では祭りは必要だけど、今の日本ロードレース界の貧弱さはそういうレベルの話じゃないからな カラパスに何か違和感があると思ったら金ピカじゃなくなっている >>592
3位から順に呼ばれて席立っただけじゃね？
ガンナが横2人まとめて肩だいてるみたいでいいなｗ 今年はツール終了から3週間後に開幕するグラスゴーの世界選手権がそれだよね
ロードレースの世界はグランツールが開催地に人とカネを集める最大規模の興行として最優先されるからASOやRSCが世界選手権に譲るなんてことはあり得ないでしょ ワウト、シクロクロス選手権のあとのツィートで
マチューのこと嫌いだけど大好きって書いてるやん。
子供の頃から、お互い切磋琢磨してるけど目の上のタンコブやろw >>604
意識高いね。
オールスターレースの提案なはずなんだけど。 >>604
アメリカでトレンド入れしてたよな
韓国は連日愚痴報道が続いてるね
チェコでは大谷特集の番組が組まれてた
メキシコキューバベネズエラ辺りも決勝まできっちり放送
煽りではなく、どこで何を見てるの？ >>604
っていうか、日本国内でも盛り上がってるのオッサンだけだったり...
国際的には野球より元になったクリケットの方がはるかにメジャーなくらいだし
野球のプロリーグなんてほとんど存在しないからね
今回のWBCでも公務員とか出場してたくらいだし >>618
クリケットなんて人口の多いインド周辺で人気だから、多く見えるだけで
メジャースポーツではないだろ ロードレースって実際ヨーロッパでも盛り上がってんの？ >>604
WSよりWBCのほうが米で盛り上がったって言われてるんだけど >>620
日本でのそれと比べるとそら盛り上がってるけどめちゃくちゃ人気なわけではない
世界一のロードレーサーが日本一のプロ野球選手と同じぐらいの年収だし、平均年収ではプロ野球の方が上
まあ金が全てではないけど アメリカは基本スポーツは何でも盛り上がる
不人気といわれてるサッカーW杯ですら、それなりに盛り上がるからね
WBCに関してはスポーツニュースでも他のスポーツより後回しにされてるし、野球ファンでさえ見てなかったり
そもそもワールドシリーズですらスーパーボウルと比べたら全然だし
メジャーリーグの中継見てたらわかるだろうけど、客席ガラガラだからね
だからアメリカから日本に来た助っ人はみんな驚くわけで
WBCに関しても日韓とアメリカで温度差あるのはあきらかだよ 近年アメリカの野球人気がないとか聞くけどあの馬鹿げた給料はどっから出るんだろうなって思う >>625
実は動員ベースだとMLBとNPBはそんなに規模が変わらない
じゃあ何が違うかって言うと、向こうのほうが明らかに良席が高い
15万する席とか用意して、かぶりつきには金払えるやつだけしか入れないようにしたりしてる スタジアムスポーツで年間160試合ってそりゃ儲かるよな
アメスポは興行向き 自転車で稼ぐなら幸い日本には競輪っていうめっちゃ稼げるものがあるぞ
2000人以上いて平均年収が1200万円って言われてるしあらゆる自転車競技の中でいちばん稼いでるんじゃない？ ビッグなレースと言っても距離とコース設定で
端からスター選手が勝てないことがわかったり >>629
実は中学のスポーツ人口において野球もサッカーもバスケも人口が急減少している
今後フィジカルエリートが1番出てくる競技は卓球だとさ >>620
知り合いのスペインのおっちゃんの話だと、テレビでやってるけど見ないとのこと
サッカーの方がよっぽどメジャーって言ってたよ
流石にコンタドールとかバルベルデとかは有名人らしいけど 趣味で乗る人がかなり多いので相撲とは違いそう
野球がもう少し廃れた感じかも
ちなみに自転車事故は非常に多いらしい 海外選手がゲストで来て語るけどどの国もまず1番人気は
サッカーでジロの最中にもW杯とかCLの試合見てる
そして各国別でその次のランクにフランスはロード来たりとか
バスケきたりとか違うみたいね。 前にパリ在住のフランス人に聞いたら「年寄りか外国人が見るスポーツ」みたいなニュアンスだった。
当人もツール中は外国人に家を貸して遊びに行くって言ってた。 昨日のJスポのツャxで生配信されｂｽ我らワールドｂｪひどすぎた・＝E・
初心試ﾒに向けてツーャ汲ﾁていいつｂﾂ、普段から見ｂﾄいる人でないｂﾆわからないよｂ､な二人の掛け麹№｢見せる・・＝E
しかも滑ﾏ戦視聴慣れた瑞l用には辻さんｂﾌーといいつつ＝A結局は観戦慣ｂ黷ｽ人向けの内覧e。
観戦する人を含めてすそ野を広げないと競技レベル上がらないが、あれだとすそ野広がらんだろ・・・ 結局いつものノリじゃんってのはその通りだと思うんだけど
初心者に優しくしたからって観戦者増えないんじゃね？って気がするんだよな
その手で上手く人気になったスポーツってある？ >>639
ロードは競技時間長いし展開地味だし観るスポーツじゃないよ
一般視聴者からしたら競歩とかと同じで30秒のスポーツニュースでお腹いっぱいｗ 昔NHKでやってたツールダイジェストくらいで丁度いいかもねｗ NHKのダイジェストは神番組だったよ
毎日ツール・ド・フランス、だっけか
長い山岳勝負の日以外は、実況をダラダラ見るよりむしろダイジェストでやってくれたほうが良いくらいだしな むしろダイジェストでいいから民放スポーツニュースでやってくれれば御の字なんだけどな 地上波のスポーツニュースは一番普及力があるだろうけど、日本人が出場してない外国の大会をわざわざ取り上げるのは難しいよなぁ >>639
映像も画像もなしで固定カメラでの進行
観戦初心者じゃないけど、正直見てて辛かった
本題のツールやロードレースの話に入るまで30分間すごく寒い中身を見せられ、そこからも何とか面白おかしくっていう感じでダダ滑り
いや、編集って偉大だと思うよほんと あのダイジェストはフランスの番組に声優入れてだけだろ 辻とナカジの番組あるように我らはある意味卒業なんだよ
見てる人の年齢も知識も上がってコアになりすぎた >>639
初心者意識した解説が出来てたのは今中しかいないから
今中呼ぶしかない 初心者はなんかロードレース漫画みたいの読んでから入ればいんじゃね？
読んだことないから知らんけどｗ
漫画日本の歴史で日本史好きになる的なｗ 残り700メートル！！から、ながーーーい回想を語ってもまだゴールしないからね
過去のどんなスポーツ漫画アニメよりも酷いと思う >>637
ま、そんなもんだろ
ツイッターで国トレンドをフランスやイタリアにしてるけど
レース開催中でも全くワードがトレンドに入ってこない
去年はヴィンゲゴーがポガチャルをちぎった日ぐらいかな入ったの スポーツニュースでちょっと扱ってくれるだけでも大分違うんだけどな
まず知らないとアクセスのしようがなくて知名度が低いまま >>609
イナゴが凄かったなw
去った後もまたすごいw ログリッチにしろレムコにしろ
ポガに勝てるイメージは沸かないなぁ 脚ないのによくスプリントでマチューに勝てたなワウトは
ログリッチもおめ 今年のジロはこういうのが何度も見られそうで楽しみ
後ろでもがいているヒンドレーとカラパス見てると去年とレベルが違いすぎてウケる >>670
ここ数年のジロ優勝はレベル低かったと言わざるえないな >>664
最後のあきめるタイミングといい、急にサングラスかけたり、表情読まれるの無線で注意されたか?ｗ
こうやってログリッチと戦ってれば、総合の走りを覚えていけばまだまだ伸びる。
ルフェーヴルがアシスト揃える気がないなら移籍しちゃえ ログリッチはもうテレマーク見れないかもと思ってたのが、力をセーブしてレースが上手くなってるわ。
さすがに復活も選手としてのピークも今年が限界かもしれん、少しでもレース見ておきたい。 お薬時代のパンターニ並の速度ってことか
そりゃすげえ 中腹じゃなく後5.5km先の頂上ゴールで見たかったなぁMont Caro >>675
だよな、ログリッチって途中で相手を引き離そうとアタックすることが多かったのに
今年はアタックせずに最後に差し切るって形よな ログリッチは今年完全に才能が開花したな。今までの下手くそなレースが嘘みたいに必要な箇所でしか踏まないし、最小限のチーム力で最大限の結果を出してる。
一昨年のブエルタも去年のパリニースとかもちょっと怪しかったけど今年はほんと隙がなく全ステージ勝ちにきてる感じがすごいワクワクする ファナールトのスプリント強え
しかし当たり前のようにあの位置にいるポガは何なんだ ユンゲルスだってアダムはジャングルスが～って
普通にインタビューで言ってるからな レムコさぁ
やっぱり前のステージでジャージとっておけばなぁ
ログリッチに攻めさせることができて展開違っただろうに ウルフパックは、ワンデーんらだれでも勝てる展開を作って、アシストに回っても次は自分にチャンスがあるから頑張れる。ってのが強みだったど、ステージレース総合狙うとなるとエースの為にアシストが死ぬ気で走る感がない。 ランダをアシストする意味あるのか？登りで最後まで持たないし、TT 弱いし。エースの資格無し。 >>688
アルをアシストしてたランダの気持ちが分かったか？ 現地でいくら往年の人気がないとはいえ日本のそれとは比較にならないほどメジャーなスポーツであるのは確かなんだよな >>679
ログリッチってなんだかんだ言っても、まだ３３歳だからな
ロード始めたのも遅かったから競技歴から言えばポガチャルと変わらない
ジロ参戦予定は嘘で今年もツールダブルエース体制だったらいいのにな >>694
ログリッチの方がすでにヴィンゲゴーより勝率高いから、下手するとツールドフランスのプランBを考えてるかもね。
ユンボって正エースがダメな場合の作戦を練るタイプのチームらしいし。そういうところがスカイっぽいよね >>688
バーレーンはベテラン多すぎる印象ある
モホリッチとかブイトラゴあたりは良いんだけど
全体的に若手の育成や獲得うまくやれてんのか心配になる つまり俺たちが責任持って本気でアラシロをディスるべきなんだよな
老害はイラネと ユキヤを正面から倒せる若手がいりゃいいんだけどなぁ しゃーないわグランツールをまともに完走できる若手すらいないんだから
一回記念で走らせてもらっても、チャンス掴んで躍進どころか、オーバーワークで選手人生が終わった奴しかいない 日本では新城がぶっちぎりで強いのはわかってるけど
他の高齢なチームメイトがハウッスラー・ポエルス・カルーゾなのを見るとアジア籍チームでアジア人は得だな 手術明けって言ってもコンタみたいに明けでぶっつけでもグランツール取るやついるからな やっぱそうだよな
新城もアジア籍チームのアジア人枠で走らせてもらってるだけ
チームプレゼンで日本チャンピオンジャージを見せるだけで仕事したことになるんでしょ
今年は調子あげてツールメンバーに入るように応援はするよ
いちおう念のため いやーポガチャル強すぎ
ワンデー2強に絡めるステージレーサーってマジでメルクスまで遡りそう 最近でもコースに適性は有るけどニバリ、バルベルデ、ホアキンはクラシックでも戦えてたな レムコちゃん意地でも逃げる気だったろうけどチームに戻されたなｗ
あそこでやめさせなければ、玉砕終戦だったろ >>716
見たかったなぁｗ
最後ログリッチがちょい差ししてステージ勝利ｗ グローブスがいかんなくスプリントできる設定のバイクで厳しいレース走り続けたアシストがMVP カタルーニャ、
退屈なステージと思いきや、めっちゃおもろいやん
何なんこれ つまらんって、リーダージャージが総合2位のアタックをマークして出てきたのに、先頭交代なんてするわけねぇだろ…… コッピ・エ・バルタリ最終日TT、『クレルモンフェランのTGV』SOQレミ・カヴァニャ勝利おめ！
(`･ω･´)v レムコの独走・付切れは格下相手に通じる作戦なのかな？ログリッチは地球人最高の選手、自転車星人相手に頑張れ！ >>714
おまえがログリッチに負けて欲しかっただけじゃね?ｗ
捕まって集団に戻るレムコはカッコ悪かったろ、負け覚悟でも諦めないでやりきったほうがロマンあったのに、つまらん。 昔はやりすぎログリッチだったのが、今年は無理にアタックしない技術を身につけて死角なしログリッチに化けたからユンボファンからすると嬉しいけどな
ロマンっていうとパンターニなんかも自滅覚悟でアタックしたりするタイプで人気あったけど、今どきは流行らないんでは。やっぱチーム戦略の方が見てて好きだな >>722
ポガチャルなら交代してくれそう
そして最後スプリントしてポガチャルが勝つ
プロスポーツなんだからファンが見たいシーンを作るって意識持ってほしいけどな
例えばWBCの最終打席で大谷がトラウトを敬遠したらブーイングやろ？（ランナー出したら一打逆転になるから勝負する方が正解とか言う細かい突っ込みはするなよ例えだから
こういう所がいまいちヨーロッパ以外でロードレースが人気でない理由だと思ってる
勝つために最適な行動だとしても、それをファンが嫌うってことは十分ある >>729
コルブレッリなんてマチューやレムコツキイチ(10秒ぐらい引いては下がるやつ)でパリルーベとか欧州選手権勝ってたやん
今回のログリッチはコルブレッリより徹底してたが、アリだと思うな
ツキイチがWheelSuckerって呼ばれて嫌われてるのはベルギー🇧🇪文化であって、イタリア🇮🇹とかスロベニア🇸🇮とかの地中海側では何とも思われてないぞ >>719
レムコへのグローブスは仕方なかったけど
ログラに当たりに行ったロットは意味わからん >>730
だからわかっている人にしか面白くない
特定地域以外では盛り上がらないスポーツと言ってるんだけど？結論同じじゃん >>732
ごめんよ、そういうことね。地域性は確実にあるわ。
トムボーネンvsカンチェラーラなんかでも足攣りそうなぐらい売り切れてても先頭交代ちゃんとするまめなベルギー文化も俺は好きよ。 プロなら勝利に拘るの普通でしょ
WBC見てないからメンバー知らんがトラウトの後続がショボかったら
監督からの指示で敬遠するだろ ステージ狙いで死んだふりして引かない奴はクソだけどこれタイム僅差の総合ワンツーの争いだからまあね
これがステージ狙いの選手とログリッチ二人逃げでゴール前まで引かずに最後に刺してボーナスタイム掠め取ってたら翌日以降ログリッチに罵声飛ばしまくってしょんべんかけて肋骨へし折ってもまあいいかなと思うけど 総合トップがマークしてるのと
ツキイチはちょっと違う認識だけどどう？
例えば去年のウィンゲゴーはツキイチになってしまう もしレムコに勝たれてもボーナスタイムでひっくり返る差じゃないんだし二人で回して逃げ切れば面白かったのに >>736
以前は各チームの総合エースはリーダージャージ着てても付き位置は恥だったが
コンタドールが付き位置しまくってからはそういう風潮は薄れていった >>735
ログリッチはそういうときはちゃんと譲るわな
前にゴデュに譲って、お互い感謝しあってた 気楽な観戦者側の気分としてはマッチレースなら並走しろよ、と思ってはいるが…
ベルギー魂の強いのが贔屓になるな ログリッチはポーカーフェイスだけど、レムコはキツイと結構顔にでるな ポガチャルなら、って言うけど東京五輪のポガチャルだってワウトにずーーーっと引かせてたし、そこらへんの勝負勘は冷静そのものだと思うんだよな ベルナルは擦り傷くらいなら、そのまま走れよな
もう復活はなさそう… エースがチームのためにジャージを持ち帰るスポーツなんだからログラがツマラナイのは仕方ない。
死んだふりしてゴールスプリントに参加するレムコが面白すぎるのも仕方ない。 TTでタイム稼ぐタイプの総合エースは他ステージではツキイチで耐える戦いをするよね
上で出てたけどインデュラインはまさしくそう ロンドは最後にカペルミュールあった方がポガチャルにとっては楽だったな
パーテルは流石に短いから剥がしにくい >>729
ポガチャルなら先頭交代よりも強烈なカウンターアタックかましてちぎり捨てちゃいそうだけどな ポガチャルはロンド狙いでモニュメント制覇狙うのかね
LBLとロンバルディアは取っているけど
ミラノサンレモは展開が合えば取れるかもしれんがパリルーベがムリだろって感じがするが >>752
ポガチャルも展開読まれて、カウンター喰らって負けたばかりだろ。
レムコもポガチャルもトッププロが同じ展開で勝ち続けられる訳がない しかしスーダルクイックステップは北のクラシックで存在感がないな・・・
ずっとレースを支配してたのに・・・ アラフィリがピーク終わってルフェーヴルが売ろうとしてるくらいだし、ステージレースはヤコブセンでステージ狙いだけにして、レムコを混ぜて囮にするなりウルフパックやらんと勝星稼げないだろ。
ヤコブセンを発射出来るリードアウト職人がいないのは問題 >>758
アルメイダを売らなかったらレムコと合体して脅威の山岳ハイペース走が観れたと思う
今のUAEでアルメイダがパッとしないから余計にね >>759
ジロでレムコ優先されちゃったが決定的だったな、アルメイダは上手くUAE入れたでしょ。ポガの裏レースではチームの支援ありでエースやれてる。
ぱっとしないようで粘りの走りでヒンドレータオカラパスとなら互角だとは思う。 一応勝利数は現状ユンボとSOQが1位なんだけどね
クラシックはアラフィリップとアスグリーンが両方同時に駄目になって打つ手が無くなってるね フルームなら全力でスプリントしたろうに、ログラは表情に出にくいから良くわからんな。
勿論全力なんだろうけど。
総合優勝至上主義走法だとしてもレムコを抑える自信があるなら1vs1で勝負するという選択肢もあるだろうけど。 2023/3/26時点Teamリザルト
1.UAE 3834
2.Jumbo 3369
3.Soudal 3139
4.INEOS 2629
5.intermarche 2480
6.Bahrain 2172
7.EF 2063
8.Movistar 2054
9.EF 2009
10.BORA 1912 ログリッチ
ポガチャル
ヴィンゲゴー
強いのみんな175cmぐらいじゃね >>766
来日時、目の前で見たけど身長175cmで同じくらい、足は見た感じ10センチは長そう、体重10kg以上重いわ泣 2023/3/26時点 個人リザルト
1. Pogachar UAE 943
2. Roglic JUMBO 842
3. Evenepoel SOUDAL 768
4. Ganna INEOS 577
5. Costa Lui INTERMARCHE 557
6. BilbaoPello BAHRAIN 543
7. Almeida UAE507
8. Ciccone TREK 501
9..Powless EF 487
10. Landa BAHRAIN 470 ユンボ強すぎるな
ステージレースでもワンデーでも支配的
スカイ時代はステージレースはスカイ、ワンデーはクイックステップで分担してたのに
両方合わせたみたいなチームになってる・・・ ボルタ・ア・カタルーニャ最終日、SOQレムコ・エヴェネプール２つ目のステージ＆SOQチームのシーズン18回目の勝利おめ！
(`･ω･´)v ワンデーはやりたい放題してるけどステージレースはそこまでじゃない >>775
逆にじゃね?
サンレモとストラーデ・ビアンケ逃したけど、ティレーノとバスク完勝でステージ譲る余裕あった。 デカいレースは逃したがべノートとファンバーレも勝ってるか、、、 ログリッチは他の総合勢と比べてがっちりしてるように見える >>778
ログリッチが勝てただけでレース支配してない
ワンデーは今日みたいに前にも後ろにも選手いてやりたい放題してる >>781
１週間のステージレースで３勝と総合優勝を２連続、ただ勝てただけｗ ヘントは勝ち譲るからロンドとパリルーベは仕事しろやって事だろ
ムセーウが引退の年にヘントをボーネンに譲ってパリルーベは頼むわってやったようなもんか
勝てなかったけど パリルーベはデモの影響で
目立ちたがり屋がopiomiアタックやらないかが心配 >>782
いやそれはログリッチの個の強さでしょ
クスとかアシスト陣はレースコントロールできてなかったよ >>787
いつも残り５0kmの放送だからでしょ、中間ボーナスタイムも防いでレムコ発射までしっかりガード、逃げ切りアタックの得意パターンを２日連続完全に抑えたよ。
個人とチームあっての勝利 前回のジロはノーマークで逃げられたけれど、ログリッチのマークが入ると通用しないな 自転車ロードレース観るようになって20年になるが、これほど毎レースで表彰台に上がるチームはなかったと思う
個の強さはもちろんあるが、チーム全体がワンランク違うような気さえしてくる
Quickstepも似た強さはあったけれど、今の状況を見るとルフェーブルさんのお怒りはごもっとも ユンボのすごいところはバイクがビアンキからサーヴェロに変わっても強いところ。さらにコンポもシマノからSRAMに今季から変わったけどそれでも強い。
まあ、俺がIT技術者ロードバイク的な目線で機材を重視する派だからなんだが、ここまで満遍なくいろんな選手が勝ちまくると機材ってそこまで差ないのかとさえ思えてくる！ ラポルトってコフィディスでエースしてたときより
ユンボでアシストしてるときのほうが成績いいよな >>791
何言ってんだよ、ビアンキからサーヴェロに変わって戦力は大幅アップだろ
＠IT技術者は、のむラボによって化けの皮が剥がされたな… 山岳でチェレステ塗装が重すぎるからってわざわざ黒塗装のフレーム用意してたのメーカー、チームどちらにとっても悲劇だった 元からコンポの差で速さが変わるなんて思ってるアホはおらんだろ
ホイールやフレームならともかく
コンポの差なんて故障率の差ぐらいしかレースに影響せんわ メカトラの差で勝敗変わることなんてザラにあるのに、ぐらいしかって で？そのメカトラ率にどれぐらいの差があるわけ？
わかりもしない癖に差があると決めつけてるアホ マージナルゲインって考え方があってユンボはチェーンルブひとつにしても摩擦抵抗値を測定して選んでるチームだと聞いた。
この前、ワウトがE3のレース中にチェーンルブ塗ってくれ！！って叫んでたのも油一滴の抵抗軽減でのマージナルゲインで最後のスプリントで差がつくかららしい。ほんとか嘘かわからんけど実際に給油してるの見るとあながち嘘とも思えない。 ポガ：カンパ→シマノ
ゲゴ：シマノ→スラム
まぁ9200Pに不具合があっても、使い(使わされ)続けるからねプロは >>798
故障率の差くらいしかってお前自身が言ってんじゃん。で、どのくらいあるの？ >>801
ないからどちらを使っても勝敗に差なんて出ないと言ってんだよ
そこまで説明しないとわからんのか >>802
トレック時代はファッキン事件以外にも、ロンバルディアでも終盤３エース揃ったんいメカトラ離脱とかあるし。
実際に素人の俺等が使ってもFDはシマノ以下で決まらん シマノがメカトラして負けたシーンだっていくらでもある
プロトン内の普及率に差があるから、実際の確率なんて分かりようがない 去年なんて12速の製造が間に合わないとかいって、シマノを使ってるチームはミックスコンポ使わされて、チェーン落ちしまくってたわ
主観の印象的でいいならいくらでもシマノの方がクソだと言える スラムは勝てないトレックでいろいろトラブルも経験して、良い製品に改良されたんだと思う 別にシマノになったからトレックチームが突然勝てるようになったわけでもない
スラムでも勝てるユンボ凄い！とかアホらしすぎて笑う つい最近出たのがロードにも採用されたらSRAMの方が高性能かつ高耐久になるなシマノは価格ぐらいしか勝っているところがなくなる スプロケ単体に17万だっけ？
誰が買うんだよっていう ビアンキ「強豪ユンボに捨てられたけど、プロトン返り咲きのため、ビックリどっきりメカ満載の新型ロードを開発した！」 ハンドルが好きな時に折れるようにしといたわ
折りたくなったら取り敢えずコケといてｗ >>809
お財布事情が厳しいからなぁワールドチームでも
金積まれたらホイホイ使うと思うわ
シマノのシェアが80％以上とか言うのは明らかに異常で、これを切り崩すのがビジネスチャンスだと思ってる中華企業は多いと思う
日本企業からシェア奪っていくのが成功パターンだしね ステージレースはつまんないね。
エヴェネプールが呆れるのもわかるわ。
卑怯者が勝つスポーツって他にないよな。 >>816
相手がいるスポーツはなんでも相手の裏をかいて勝つか引き分ける訳だし卑怯者が勝つスポーツだね >>816
ブエルタでのレムコはマークされてなかったから勝てただけで
マークされると勝てないということが露呈してしまったな >>818
マークされても勝てるのってマチュー、ワウト、ポガチャルぐらいでは。スプリンターでもヤコブセンでさえ思い通りには勝てないわけで、途中でチーム力で削る戦略が浸透してるよね
それがチームスポーツとしての醍醐味とも言えるけどね 今強いのはTTも速い相手だからレムコの勝ちパターンに持ち込んでも切り離せないだけ フミーは何にキレてるんだろう。直近でお気持ち表明っぽいことしたのは鈴木来人くらい？ >>819
ワウトはマークされたら勝てない典型的な選手だろ >>818
それじゃマークされてないのに勝てない時のログリッチが馬鹿みたいじゃん ワウトはマークされると脆いってより駆け引きが苦手というか 総合トップなのに先頭交代しないマンログリッチ
卑怯もの つまらん走りだけど卑怯とは思わないわチームオーダーだし 登りフィニッシュで３回負けてさらに、飛び出し逃げ切りの自分の得意パターンは協力してくださいよーって
こんなんファンがアホだろｗ ユンボなんて以前からそんなのばっかやろ
勝てればなんでも良いウンコカラーチームくちゃいくちゃい だから早期に総合トップ取ればええんやよ
それも戦術のうち >>831
カンチェさんが王者は必要以上に勝ちにを求めてはいけない、分け与えてこそ真の王者だと、ユンボを褒めてくれたよ。 >>828
ライバルが逆転狙っての飛び出しに協力して、しかも先頭を引くってどんなだよｗｗ ツキイチしたところでレムコが逃げを諦めると
ユンボトレインvsクイックステップトレイン対決になって逆転される可能性があるから
ログラとしては適度に先頭後退するのは当然の戦略だったな。 ロンドの日本語解説は土井ちゃんのとこで見れますか？ レムコの身勝手さが露呈したレースだったな
だが、ログリッチはこのレース界の後輩を育てるために最後に華を持たせた
カンチェが褒めたのはそういうことなんだろうな
王者たるものをレムコは学ばねばならない 露呈したもなにも元々レムコは問題j・・・もとい落ち着きがない人だよ。 >>840
それベルギーチームでワウトと舌戦してた件だろうけどもう仲直りしてるからな。子供じゃないぞレムコは シクロクロスの試合は１時間。
サッカーなら１時間半（延長あり）
ゴールまでの残り時間を考えれば毎回のようにアタックするのは当然か。 無線無しだとチーム戦略より個人の力の要素が強くなるからな
去年の世界選がまさにそうだった レムコの勝ちパターンに乗る必要なし、今まで成功したのは一緒に逃げた選手が格下だから。世界選やリエージュ等。レムコ逃げたら附いていって最悪回って最後に差せばいいんだよ。 今回のレムコはインタビューで、ログリッチをリスペクトしてるぶん、だいぶ大人になったの感じた。
なんでもかんでも勝ちに行かずに勝者の振る舞いをするのも必要って肌身で感じただろうし、このレースで学んだことは大きい。スプリントの駆け引きもさらに強くなるよ。 無線禁止じゃ東京２０２０女子ロードレースみたいな苦笑レースになる悪寒 チームから離れてウロウロするログラとかメカトラで行方不明になりそうだし
無線がないのいい事に他チームも待たずにあげあげで置き去りにされるな >>834
立憲民主党みたいな感じだな。
これでログリッチが回ったらレース分かってない、チームがアホと言い出すだけ。
嫌いな奴を叩きたいだけの糞野郎なだけ 立憲民主党って大正デモクラシーっぽい名前で俺は好きだが ポガチャル強すぎて同じ時代に居なくてよかったわってコンタドールべた褒めしてるやん ポガチャルが10年に一度とか言うレベルにすら収まらない選手なのはもう誰の目にも明らかだろう
世の中は大谷で騒いでるが、同じ領域に居る選手だと思ってる
ベーブルースの再来とエディメルクスの再来 1998年以来のダブルツール達成者がポガチャルだったら、それも認められるよ。 1987のロッシュ以来のトリプルクラウン達成なら認めたる ワンデーだと明確にワウトマチューに劣るのと、ステージで最強といいつつツールでユンボに負けたからなぁ。
映像や数値化された身体能力の解析に、専業システム化した近代レースで、高出力出し続けて１０年トップクラスでいるのは難しいんじゃないかね。
ツールで負けて残りレース撤退とか、負けたときのメンタル見てると、若くして
大金手に入れちゃって厳しい競技で長くモチベーション保てるか微妙な気がする。３０過ぎてまで走ってるイメージないかな。 >>857
ランスさんと一緒に走ってたことは無かったことに、、、 ポガチャルがツール後にブエルタでなかったのメンタルやられてたからなの？ ポガチャル本人よりチームの問題だと思うわ
ツールでアシスト崩壊してたし、ブエルタも同じレベルのアシストを用意できるほどチームが強くない あのあと彼女とイチャイチャしたツイート上げまくってた気がしてな。なにしてんねん怪我してないなら走れよってｗ
やる気無くてレースほっぽりだした感 メルクスはリアルで見てみたかった気がしてたけど
実際に似たようなの見ちゃうとつまんないものだねー レジェンドを 素人どもが 上から目線 いと おかし ランス7連覇時代が似たような感じだった
何しろチームが盤石過ぎて「今年もこれかぁ」と
奴はツール特化型だったのが救い ランスの頃はライバルのウルリッヒやバッソもセコいことせずに真っ向勝負してたから、まだ面白かった >>869
みんなドーピングして、疲れ知らずでアタックなん連発もやれるのに、今の選手やレースシステムと比較して凄かったは違うだろ。 UAEがチーム力を前に出して、そこにユンボやINEOSが絡めば面白いことになるだろうな
他に期待したいのはバーレーン、EFあたりか
もちろんレムコやマチューの引っ掻き回しも面白いが、ワンデー勝負ならまだしもステージレースだと所詮は打ち上げ花火なんだよな
今年のブエルタでは2連覇できるかどうか
マークは当然キツくなるから今のチーム力だけ見れば難しいかもしれない >>870
あの時代まではそういう競技だったと割り切るしかない
気の毒だったのは時代の変わり目で活躍したリッコやディルーカ、ペリゾッティ、それに昨年事故で亡くなったレベリンとか
クスリを断つことができなかった彼らの心情を思うとなぁ・・・
精神的な弱さといえばそれまでなんだけどね
そういやペリゾッティはどこかの監督やってたな。当時のファンとしてはとても嬉しく思う ドーピング時代はトップクラスは全員がやっていたから公平といえば公平なんだけどね。
ルール無視してドーピングして嘘付いてレースしてた選手たちを見ていたのに、今の選手がセコい走りって言えちゃう人がいるのは悲しいね >>870
ドーピングしているかどうかは関係ない話だろ
ドーピングしてたら全体的な速度は上がるが、相対的には何も変わらん >>871
いまのイネオスって、個人でもチーム力でも何も強いと思わないな >>875
変わるだろ
酸素を得る効率そのものが違う以上、それによって巡航時の余力も全く違うからアタックできる回数も変わる
似たように見えても切れる手札の枚数がドーピング時代と今じゃ違うんだよ >>877
それはドーピングした選手がドーピングしてない相手に対しての話だろ
お互いドーピングしてたら相対的に変わらないという意味を理解出来てない みんな真っ向クスリ勝負して勝ったんだからランスはやっぱ別格だったんだよ いまはすっかり白髪になっておじいちゃんだけど（副作用？） ドーピングは全員に同じように効くわけじゃないからその理屈はおかしい。ドーピングが効きやすい人程強くなる。 おクスリは過去のハナシなのでもうおしまい
>>876
ベルナルが復活すれば、なんだよなあ
あとはGにピドコック、ガンナ、ゲイガンもいるからかなり強力なチームだと思うよ
それからマグナスシェフィールドにも期待 副作用が重くなるが、トレーニング効果は増す
みたいな処方があってもおかしくないしな
薬使って寿命縮めた奴が勝つスポーツとか何が公平なんだよ ベルナルは全盛期でもイェーツ兄弟やポート、キンタナぐらいの強さだろう
カラパスとも大差がない
本来なら空き巣狙ってジロかブエルタとって終わる選手だったと思うわ なんかユンボのスポンサーの端っこにヴァカンソレイユの文字があったわ。
ブランコ時代にスポンサーゼロから再出発で、今何社スポンサーついとんねんてくらい、いっぱいいる >>884
ラボバンク時代が存在感抜群だっただけに、ブランコとベルキンの時代があまりに不遇過ぎた
あれだけ強いのに選手のサラリーは安いらしいので、スポンサーをたくさん集めてリッチになって欲しいと思う
そういやヴァカンソレイユってチームがあったなと思って調べたら、リッコが最後に捕まったときのチームだな
ディルーカといい、永久追放された彼らはその後どうしているのかねえ >>883
んなわけないだろ
どうやってそんな結論出るんだよ EFはカラパスがまだまだ全然仕上がってないから正直未知数だな。ウラン、ポーレス、カー、コルト、ビッセガー辺りの他チームでも2～3番手張れる選手がアシストで機能すればツール表彰台もあるかもしれん >>878
いいや違う
普通なら2回、優れていれば3回アタックができる余力がある戦いと、普通なら10回、優れていれば12回アタックができる戦いは、条件が揃っているという観点からは同じだが、ゲーム性としては全く異なる戦いだよ
観戦者として見てて面白いのは当然後者だが、それを引き合いに出して現代の前者の戦いをつまらないというのはおかしいという話 >>889
去年のツールだけど、最強ポガチャルにログとヴィンゲゴーが交互にアタックして潰したけど、お薬やってたらあれでも潰れないってこと？
それはそれでつまらない気がする Jumboがスポンサーから撤退する可能性が出てる様だ >>881
今年もツールのエースはGなのかな？
有望そうな若手結構集めてるみたいだし後継育つと面白くなってくるんだけど >>889
基礎能力が上がったら平均ペースも上がるから、余力なんてそんなに増えないんだけど
そういう基本的なことすらわからんの？ >>891
オランダ的にはスポーツの序列どうなのかね
カーレース辞めれば、ロードのチーム予算余裕だし、スケートチームもスポンサーするほどの広告効果あるのか分からんもんね。
高値で冠スポンサーしたいって企業あるなら、それはそれでありがたい。 インフレでスーパーマーケットとか死にそうになってそうだしな
また中東マネーに買われるかもな >>894
実はデータ的にドーピング時代と現代で平地巡航速度は変わってないどころか、機材分現代の方が速いんだよ
当然当時の機材が貧弱だったってのはあるだろうけど、それ以上に体力がいくら上がろうと平地巡航速度の向上には限界があって、その分体力をアタックや登坂に温存できたんじゃないかと思うんだよな
勿論科学的研究じゃないからそれが正しいとは言わんけど 当時のプロトンは薬で支配されてたから、平均速度なんてなんの参考にもならん
逆らったらドーピングバラすと脅されて、言われるままの時間差でコントロールされてた 今も十分お薬時代だよ
イノーやフィニョンの時代を知っている爺いからすると十分異常だよ
検査に引っかからない薬なり摂取方法が裏で出回っているだけ
レモン復活辺りからずーっとお薬時代だわ >>900
現状ではユンボが一番真っ黒
あとスロベニア勢 >>900
その前の時代のアンクティルも「水飲むだけじゃツールは勝てない」とか言ってたけどな 勝手に言わせておけ
証拠もなしによく言うわと思うが、ランス時代のせいで、選手たちを擁護する気にもなれん
疑われるのは仕方ない ヒルクライム区間の最速記録は1990年代から2000年代前半に集中していて、去年仕上がりまくってポガチャルをちぎったヴィンゲゴーでさえ10傑にも入れてないあたり薬はやってないように見えるけどな
少なくともお薬時代みたいな露骨なパフォーマンス向上はなさそう >>904
ランスの時もこのスレで必死にドーピングを否定しているやつがいたな
ほとんどのスレ民はやってる事前提で話してたが 発覚するなら女子かなとは思う
先日の血糖値モニター問題といい、ズルして勝ち上ろうと思ってる選手が確実にいる事だけはわかる 映画だとチームの監督とsexしてたな
ドーピングより許せん >>908
あの映画のモデルになった女子選手って誰なんだ?少しは有名な選手なのかね
完全なフィクション? >>907
フォークナー選手はあのあと「女子の健康のためにモニターが必要」とか訳のわからん言い訳してた。
UCIの規定にちゃんと書いてあるのにこっそり使っといて、後出しでコレは完全にあかん。だって他の選手もみんな女子だし。もっとましな言い訳にしたらよかったのに、、、 >>905
ヒルクライムだけとればそうかもだがレース全体の速度強度は
今の方が断然上な気がするけどなぁ リッコてサウニエルデュバルのときに捕まって選手終わったんじゃないのか？ >>912
サウニエルのときは1回目、EPOじゃなかったかな
出場停止の後ヴァカンで2回目、自宅冷蔵庫でテキトーに保存した自分の血液を輸血して、確か意識障害まで行ったように記憶している
さすがに2回やれば永久追放、ディルーカも同じ >>911
平地の速度域だと機材のエアロ効果がすごいからな
逆に言えば当時、エアロもクソもないビッグチューブアルミの9Sの機材で今と変わらない平均速度出してるんだからどれだけ人間の性能がヤバかったかって話
そりゃリースのオタカム登坂はアンタッチャブルレコードになりますわ 今日のドワーフもワウト一強(ユンボ一強)な感じがする
可能性を感じるのは復活したピドコックぐらいだなあ そのワウトなんだけど、あいつ資本主義の走狗なのにアンティファ自称してるんか？それともそういうジョーク？ >>872
ペリツォッティは確かバーレーンの監督やってたはず >>920
アラフィリのチェーン落ちからメルリール落車コンボあったろ、、、 おお Lottoの まつえい よ
まけてしまうとは なにごと じゃ クリストフおやじが調子いいと嬉しいなあ
この調子でツールでも勝って欲しい
それからモビスターの若手、楽しみだねえ
このチームが春のクラシックで表彰台に立つなんて何年ぶりだろ？ セミクラシック？なら
ミラノトリノでガビリアが乗ってる 推薦枠でジロ出走するらしい
ウーゴさんに捧げる勝利見れるか
www.procyclingstats.com/team/green-project-bardiani-csf-faizane-2023/overview 空気だったスーダルはともかく、序盤牛歩渋滞戦術で集団に嫌がらせしてたトレックが誰一人残れてないのマジでなんなん？ ワウトを活かすためにラポルトとべノート揃えたら1.5+１+１=６くらいの戦力だし、ピーダスンのレベルで戦えるアシスト入れないと、対抗できんわな >>927
スプリント勝負にしちゃまずワウトに勝てないから逃げ集団作るしかないわ>他チーム
ユンボに引かせてやっと五分 >>923
勝てなきゃ辞めるいいつつ、どんなチームでも勝利を上げてきて、若手やプロトンのお手本だもんな。地元国のウノXで最後の仕事まっとうして欲しい。 昨日のはワウトを警戒してラポルトのアタックを見送ったよな
いるだけでワウトはアシストになるな TT勢も他チームからすると絶望レベルだけど
五輪金・ログラ、アワレコ・デニス、マイヨ・ヴィンゲゴー、牽引車・トラトニク
ツールに70kmぐらいのTTT導入したらユンボは5連覇ぐらいできそう >>931
いや、昨日はワウト出てないから…
>>932
アルカンシェル・フォスも一応忘れないであげて… >>933
マジすまん、寝ぼけながらラストだけ見たから見間違えたわ フォスはラブニール覇者だし、ツール狙えるようになりたいって言って毎年ジロで修業させて貰ってるんだがなぁ。
TTアルカンシェルなければ、チームからエース育成見捨てられてたとこ。
今回ログリッチと組ませて貰えるから、しっかり学んでヴィンゲゴーに続いてほしいわ 春クラ毎度のことだけど前哨戦で目立ち過ぎて本番ガチガチのユンボ包囲網なのがね。ユンボは他チーム全員で見る、ポガチャルとマチューはユンボが見る、でユンボの隙を突いた自転車星人が勝つパターン ユンボとワウト、ガッチリチェックでロンドとルーベは確かに厳しい。ユンボが取れるとしたら、逃げに乗れたべノートとか、ワウト囮くらいじゃないとダメかも >>939
ポーレスはいずれビッグタイトル取るチャンス来ると思うが、ベッティオールは一発屋で終り臭がしてきてる。
ステージレースを勝ち切るにも、ワンデー勝ち切るにももう一枚駒が欲しいとこかな。
やっぱ大手メーカーの新型バイク使ってるとこは、空力間違いなく良いからアドバンテージある内に大きい勝星欲しいわ >>942
脊髄反射で書き込むの止めなさいお爺ちゃん EFはポーレスとパスタで狙えるのがいいね。パスタはジロのステージも強いレースで勝ってるしハマるシチュエーション待ちということで。
ビッセガーもいるけどどっちかっていうとパリルーベ向きかな しかしニッポの日本人枠空いてるのに、仲根の進退早めに決めさせて、岡残すか誰か昇格させるなり出来なかったのかね。
新城いなくなる前になんとかしてくれ。
２軍は結果だせ 日本人という枠で見たらそうなるだろう
アレだけのフィジカルを持ってるエリートが競輪でマラソンでもサッカーでもなくロードレースを選んだのが100年に一度 ベッティオールは一発屋だけど
最終局面に残ってるし実力はちゃんとあるから
まあ何か勝っても不思議ではない >>954
日本語が難しい
努力することが義務なの？ 一般的には罰則や強制力が無い法律上の義務を言う
何かあった時に少しは有利不利に働く Wout van Aert almost killed after close pass by honking truck driver
ttps://cyclingmagazine.ca/sections/news/wout-van-aert-almost-killed-after-close-pass-by-honking-truck-driver/ 今までだって13歳未満はその保護者に着用努力義務はあった。
これからは全年齢に努力義務が課される（13歳未満自身にも着用の努力義務がある…）
罰則は無いとはいえ努力義務を果たしてないと事故った時に不利になる可能性はあるかな？
購入義務は無いから、購入してない人は着用してる人に借りて着用する努力をしてはどうだろうｗ 努力義務怠っても罰則はないが努力義務怠りつつ過失犯してしまうと大変なことが起こり得る
弁護士特約は必須
気を付けなよ ユンボ逝ったか
最近の金満はユンボのCEOの独断だったのね あれだけ勝っても出資へのリターンは全然足りないんだろうな。 もしユンボが抜けたらチーム名は
ヴィスマになるのか？
なんの会社が知らんが 根本的にかえろよ
SDGsはどこいったんだよw
持続可能なチーム運営やれよ ユンボはマネーロンダリングと創業者死去のダブルパンチで継続は厳しいかもね SkyもIneosになって段々弱くなったし弱体化は避けられないだろうな チーム解体でいいんじゃね？
汚い金の入ったチームだし 会社は別にマネロンしてないし摘発もされてないのに汚れた金とかアフォが脊髄反射
創業者が個人スポンサーしているならともかくマネロンの話は創業者個人の話だからね 当然スケートも撤退か、ロットあたりが復帰しないとイメージカラーの黄色無くなるじゃん。
ビアンキの時もそうだけど、スポンサーとして目標達成とかしちゃうと、区切りで撤退しちゃうんだな。
いまのユンボの戦力なら冠スポンサーやりたいってとこありそうだけど。
片山右京三菱地所スポンサーでいきなりツール出ますはないか?ｗ とりあえず24年末の契約期間までは続くと
それまでにどうするかだな Skyって元々はイギリス人によるツール制覇がチーム目標かつ理念だったんでしょ
それが完全に消えたからなぁ ユンボのベルギーへの販路拡大のために抱えてたワウトは手放したいだろうか。2026までの契約が重すぎる 個人的にはスポンサー獲得のためにこそワウト残すやろ
勝ち星読める選手を放出するほど勝てる選手の数に余裕があるとも思えんぞ >>974
レッドブルのヘルメット被ってるのがチームの輪を乱してるけどな
強いうちは許されるか 今みたいにGTとクラシック両獲りみたいなのはどちらにせよ無理だねぇ
昨年の黄色と緑が同一チームなんてのは2度と見られないかもしれないな >>975
RAZORも喜んで限定モデル出すくらいなんだしスポンサー的には無問題
個人スポンサーが付くレベルの選手と走れてツールにも勝てせてくれるアシストに対して誰も不満ないわ コマツがスポンサーについてカタカナで「ユンボ」って書けば無問題 ユンボのアシストが雑魚になったら始めてヴィンゲゴーの力がわかるな
単騎のポガチャルがツール2連覇出来たならヴィンゲゴーなら4連覇くらいできるだろう ユンボのアシストが雑魚になったら始めてヴィンゲゴーの力がわかるな
単騎のポガチャルがツール2連覇出来たならヴィンゲゴーなら4連覇くらいできるだろう 急にユン坊マー坊天気予報という単語が脳に降ってきた ポガチャル自身の気質はともかく叩き棒にする奴がリアルでも結構いるせいでポガチャルについて語るの嫌われる UAEだってアシスト陣強力だろうが
ユンボが銀河系なだけで レース単体を観るとポガチャルのが強そうだがストラバのログだけ見るとヴィンゲゴーの方が強そう >>984
このスレではログリッチを叩き棒に使って全方位貶しまくってるやつが嫌われています
ログリッチ棒はすぐに折れるけどなw ラボバンクが昔のジャージでスポンサー復活、ついでにマチュー獲得なんてことになれば、往年のファンが喜びそうだが銀行業は今どき無理だろな >>974
レッドブルがメインスポンサーでいいよ、モタスポに比べたら自転車くらい余裕だろ ユンボの冠スポンサー料金実は高くないのかも、元々ユンボのチーム予算３年前くらいで12～13億のワールド内の予算ブービー賞。そんなチームが５～６０億のイネオスを超える成績叩き出したわけで、今の倍増した予算もセカンドサードスポンサーの数で補ってるだけなのかもしれん。
今のチームを維持したいから冠スポンサー料金上げたいと打診したら、ユンボの事情もあるし撤退になったんじゃないかと予想 >>997
ピドコック加入にオフロードメインでサガンも合流 >>994
何かのレースで山頂ゴールの時、イネオスのエース級だけヘリコプターで帰っていったからな
それ以外の選手は自分で自転車で下まで降りて、バス移動だったのに このスレッドは１０００を超えました。
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