【20km/h以下】特定小型原付1km【新規格】
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改正道路交通法2023年7月1日から施行される
ペダル付き【特定小型原動機付自転車】のスレです
【ペダル無し】特定小型原動機付自転車の話は下記へ移動願います
電動キックボード 3台目
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1673671127/
最高速度 20km/h以下(スピードリミッターの装着が必須)
定格出力 0.6kW以下
長さ 1.9m以下
幅 0.6m以下
16歳以上であれば運転免許証は不要
走行場所 車道、自転車レーン、条件付で歩道(車体に規定あり)
ヘルメットの着用は普通自転車と同じ
自動車：特定小型原動機付自転車について - 国土交通省
ttps://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr7_000058.html ●関連レス
電動キックボード 3台目
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1673671127/
【私有地で】フル電動自転車 22台目
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1673684185/
【公道以外】EBIKE、電動アシストの改造part44
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1665960644/
【違法】電動自転車【増えてる】
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1587469754/
電動アシスト自転車総合 part52
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1674469911/ カワサキのノスリスって三輪車なんかは、今は普通自転車の電動アシスト自転車と、原付ミニカーとの2バージョンだが、要望あれば出しそうではあるな >>4
スワローは出すって言ってるね。
テレビでは12万位では出したいって言ってたわ。 歩道を20キロで爆走するバカが大量に湧いて
すぐ規制が厳しくなる
最高6キロとか >>7
そのための緑ランブじゃないの？
それに警察利権が増えたから、お巡りさんはウハウハだろw 搭載したAIが歩道と認識したら6km/h以上スピードが出ないようにすればいい 運用上”普通自転車”と同等の規制だから次なるステップは
①反則青切符制度を自転車にも適用
②併せて取り締まりには駐車監視員を交通監視員とする新制度導入
③同様の取り締まりを行う交通相談員（警察OB）も街中を巡回
だろうな。 >>11
普通自転車はルール上そうかもしれんけど取り締まれなくね？
スピードガン持ち歩くのかい？
緑ランプ点灯確認じゃね？
点灯してるのに明らかに速ければ停めさせて職質からの違法改造確認 原付モデルから変更可能とか個人で改造する抜け道あるって事じゃ？
20kmリミッター切る改造されるのが普通になりそう
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000016.000047192.html 白バイのスピード違反取り締まりと同じのを自転車でやるようになるのでは
追尾してスピード違反なら取り締まる
6km/hと20km/hなら差がありすぎて誤魔化しようが無い 問題は普通の自転車にはスピードメーター標準装備じゃない点かもな 歩道走行する場合は停車して歩道に入る前に
歩道モード(6km/h以下)に切り替えてから走行せねばならない
走行中にモード切り替え出来る構造であってはならない
保安部品 最高速度表示灯
昼間前方及び後方 25m から点灯を確認できること、
車道モード(20km/h以下)：緑色点灯
歩道モード(6km/h以下)：緑色点滅 車だって徐行義務違反を理由に違反切れるんだぞ
特定小型原付だって路側帯は歩道モードは義務じゃないが路側帯を歩行者の通行を妨げないような速度と方法で進行しなければ反則金3000円
自転車の歩道走行は徐行義務なんだから明らかに6km/hより速いような速度で歩行者を危険に晒したと警察官が判断したら違反にできるでしょ >>14
それは緑色の速度ランプを義務化するから計る必要ないし、緑色のランブが無かったら整備不良で検挙されるだけじゃね？ 特定原付は自転車除くの一通を逆走出来るのが良いわ
近所はやたら一通が多くて、原付が殆ど電アシに駆逐された
往復10km走行可能で坂道も登れるのが欲しい
歩道走らないから6km/hの特例モードは要らん 普通にイメージしてみると移動目的に歩道を走る奴は殆ど居ないだろうな遅過ぎる
つまり車道が戦場になるだろな
既存の自動車・バイクは戦々恐々だろ 初日から自転車逆走不可の道路逆走多発して電動キックボードも原チャリと同じように逆走できなくなるんじゃないか >>12
重点取り締まりは信号無視、一時停止無視、逆走で証拠用に動画も撮影すれば完璧
これが青切符で反則金3000円になったら無法自転車が激減して世の中平和になる。 >>21
初日から反則金3000円ザクザクで取れてウハウハ。 Xiaomiのフル電動がこの法令準拠にデチューンさせて発売されないかなぁ この法律って、現在のいわゆる電動アシスト自転車(海外だとフル電動)の物を現状はフル電動不可だけど、
7月からフル電動20km以下にシステム上制限して法令準拠したら問題なく売れるようになるのかな？
つまり
・通常自転車モード
・電動アシストモード(最高速度24km/現行のアシスト自転車基準)
・フル電動モード(最高速度20km/7月1日からの新法)
を兼ね備えた自転車の両立は可能になる？
もし可能ならば、大体の海外モデルには速度規制のプログラムは元々組み込まれてるので、ほぼ日本用に灯火類追加するのみで市販できるよね。 >>25
> つまり
> ・通常自転車モード
> ・電動アシストモード(最高速度24km/現行のアシスト自転車基準)
> ・フル電動モード(最高速度20km/7月1日からの新法)
> を兼ね備えた自転車の両立は可能になる？
全部別の乗り物
兼ね備えたら違法車両 なんか頭悪そうな区分だよね
もっとシンプルに仕上げられないもんか >>25
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1335635.html
こういう事例も有るので、
有り得るのだけど、認証を受ける必要があるので個人なら暇人でなければ難しいかもね。
既製品なら今後たくさん出てくる可能生は高い。 >>25
>>27
ペダル付き車両が停止状態で動力オフ（ランプ消灯）にして人力で走った時の
扱いをどうするか、今回の警察庁パブコメ結果で一番関心があるのはそこだな。
従来は免許必須だったから動力オフでも原付だったが今回は普通自転車みなし
規定を作りそうな気がする。
駆動補助機付自転車（電アシ）に関する法令は今回変更無しなので兼用は無理
だろう。
多くの海外モデルはペダル外して20km/hに速度規制のプログラム書き換えて
ランプ類付けて型式認定受けるだけなので7月以降街にあふれそうだな。 >>30
そうか7月に向けてランプ消灯＝モビチェンモードと見なす通達出せばいいんだな。 >>32
ランプ消灯だけでなく、
ナンバーを隠すギミックにランブの消灯を連動させる必要があるし、これらを認証してもらわないといけない。
あと特定原付の要件にクラッチの無いものになってるから、広い意味でチャリのフリーホイールはワンウェイクラッチなので、特定原付とチャリの融合は出来ない可能性もあるよね。 ナンバープレート必須
ナンバーなし16歳以上免許なし5~10万円程度で期待したが
形式認定必須になるから価格は電動アシストより高い15～20万円くらいになって
あまり売れないんじゃないの
https://www.mlit.go.jp/common/001488264.pdf
免許ありの30kmの原付やモビチェン(30万円)のほうが便利だし
速度30km出せるクロスバイクやロードバイクが速い
歩道電動オン6kmはしょうがないが
歩道電動オフで自転車モード、電動アシストモードを認めないと不便
モビチェンは免許ありだし高い >>33
クラッチなしって要するにギヤチェンなしにしろって意味じゃないの？ギヤ比の違法改造防止的な
自転車は色んな意味で従来の電アシ枠に留め置かれる気がするなぁ クラッチなしの要件は恐らくオートマとマニュアルの区別の話だから関係ないよ
カブだって厳密にはクラッチ操作あるけどシフトペダルに連動しててマニュアル操作が必要ないからAT扱いでAT限定免許で乗れるし。 >>33
だからシン原付のGFRをモビチェンみなし通達で済ませたように今回も
特小原付はランプ消灯みなし通達で済ませるだろうと期待してる。
ダメならペダル無しフル電でも問題ないがね電池切れたらJAFレッカー
に同乗して帰るだけ。 原付←→自転車の切替のモビチェン同様に許可されるだろうから特定小型原付でもGFRが出してくるだろう
しかしモビチェンは高くGFRが特許を取っているから他社が生産販売することは無理
ライセンス料支払ってまで売れるなら販売するだろうが高いから売れない >>34
価格15～20万円は今の売れ筋電アシの通常価格、あとナンバープレート面倒がる
の多いけど原チャリ買って諸費用ケチって自分で登録する人ってどの程度いるかな
ほとんど店任せじゃないかな。
どのみち購入時は防犯登録もするから苦にならないでしょあとは自賠と軽自動車税
がいくらになるかだけだな。 >>38
だからモビチェン無関係のランプ消灯みなしで10万円台中華品販売ラッシュなんだよ。
それが困る人は頑張ってパブコメ書き込んでね。 50cc原付ならモビチェンして自転車にすれば明らかに下位互換だけど、特定小型原付から自転車にモビチェンだとある意味性能向上しちゃって下位互換とは言えないのが問題かもな
最高時速とか歩道の扱いとか >>37
どこにみなし通達で済ませたと書いてあるのよ？ >>30
このナンバーを変えること自体をグラフィットは知財として持ってるからそのままマネしたら、それ先方の知財を侵害することになるよ。
だから他社から出てこない。 >>41
ペダル付き特小原付なら小径ホイールで軽いglafitでも車重20kg近いし
中華品なら30kg以上はあるだろうから人力で坂以外速度出ないでしょ。
歩道は自転車徐行だから6km/h超はあり得ないしいずれ反則金制度も
自転車に適用されるし。 >>40
パブリックコメントに書かななくても
それって今まで同様、公道走ったら違法
ランプ消灯みなしと言っても電動機がついているので公道、歩道走行不可
7月以降はさらに形式認定されてなければいけない >>44
20kg以上ある錆々オンボロママチャリでも踏めば30kmぐらい出るからなあ
その理屈は無理ないか？ >>42
警 視 庁 交 通 部 長 警 察 庁 丁 交 企 発 第 2 7 0 号
各 道 府 県 警 察 本 部 長 警 察 庁 丁 交 指 発 第 6 0 号
「車両区分を変化させることができるモビリティ」について（通達）
特小原付ではナンバー隠す必要ないからランプ消灯で可とすると推測、ただし
モビチェンを承認した立場上「ペダル付きはナンバー隠せ」とする可能性も
あるけど。 >>46
そりゃ凄い、自分基準ではママチャリだと20km/hなんてとても出せないからな。 中華のフル電動キックボードは安いものだと2~3万円
中華のフル電動自転車は4~5万円
これに日本の特定小型原付対応で利益を乗せて5～10万円だったら気軽に買えて納得できるのだが
特定小型原付電動キックボード型だと10～20万円
特定小型原付自転車型だと15～25万円くらいになるんではないか
電動オン歩道6kmは実用性がないから免許あり原付30kmのほうが便利
公道不可フル電動自転車を原付対応にしたほうが安い >>49
都市部の移動では普通自転車並みに一通逆行できる特小原付のメリットは大きいよ。
フーデリ連中も泣いて喜ぶんじゃないか。 >>50
特定小型原付はナンバー付きだし自転車じゃないから一方通行の逆走不可
電動オン歩道6kmは可能だから逆走は無関係だが6kmってめっちゃ遅いからね
電車移動、電車通勤の人は電動キックボード型はメリットあるだろうけど
逆に満員電車の大都市だと大ひんしゅく フーデリ連中は今使っているフル電動アシスト自転車が検挙されるようになるか問題じゃないかな？
警察が本気なら6月に電動自転車呼び止めて警告、7月1日に問答無用でフル電動狩りにいくだろ >>51
一通出口の「車両進入禁止」補助標識「自転車を除く」に関してパブコメ資料を
読む限り特小原付を含むとなっているが。
(2) 補助標識に係る規定関係（抜粋）
普通自転車が本標識が表示する交通の規制の対象となる車両でないことを示して
いるものについては特定小型原動機付自転車も当該本標識が表示する交通の規制
の対象となる車両でないことを示すものとする。 ナンバープレートなしでペダルを漕いでいなければ違法車両が一目でわかるので取り締まりしやすい >>51
自転車除くは自転車同様に逆走可能
ナンバー付いてても最大サイズが自転車と同じだからだと思う 下記を見てたが、この記事は間違いのようだ
標識上の「自転車」と表記は「特定小型原付」も含むため
「自転車を除く一方通行」の場合、自動車、オートバイは逆走不可、自転車は逆走可能、
そして特定小型原付も逆走可能
＞走行できる場所は、これまでの車道や自転車専用通行帯、自転車道に加え、
＞路側帯と歩道も走行できるようになる。
＞一方で、「自転車が走行可能な一方通行路」は通行できなくなり、
＞特定小型原付が走行可能な一方通行路のみ通行できる。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1471643.html >>56
マスゴミが書くことはいい加減だからね、パブコメの改正案を一通り見ると
世紀の交通政策大転換に思えてワクワクが止まらない、残るは自転車青切符
反則金だけだな。 楽しみだけど有名海外メーカーのしっかりしたものが出てくるまではまぁまぁ時間かかりそうだね。
日本の法律の把握とその基準に則って製品化するまで時間かかるだろうし、それまでは海外中小メーカーモデルを日本の企業が間に入って手を加えたモデルがメインだろうな。 ebikeでボッタくりの有名海外メーカーは不要、欧米で人気のミドルクラスバイク
と同じで中国メーカーの実力上がってるから国内業者プロデュースの中華品で十分
ぜひ10万円台半ば程度で出してほしい。 ごまかな基準がわからないのに7月に完璧な物が出ることはないだろう。
だってアシストと特定小型と共存可能か今もまだわからない。
7月に出てくるのは積極的に改正な関わって来てるグラフィットとかスワローの製品だけかと。
それも既存品に必要になった装備つける形で。
いきなり7月に出てくるのを買うのはあまり得策ではない気がする。 >>60
法改正自体は去年決まっていて施行が早まっただけ、２月にパブコメ終わって
３－４月には確定するから7月1日までには十分間に合うな、遅くとも秋口には
中華新製品ラッシュだ。
glafitとか高いのは論外だが電アシに替わる十数万円のおもちゃなら安いもんだ
製造メーカーの素性と実車見て良ければ即買って乗ってダメなら買い替え。 新法上は自賠責とかナンバーとかあるのでおもちゃ感覚で簡単に乗換できなくないか？
自賠責付け替えできるにしろわざわざ手続き必要なのは間違いないわけだし、平日フルで働いてる人からしたら面倒だわ。
廃車手続き、新車体番号など記載した新しい申請を同時に進めていくわけだからね。
任意保険無しで適当に乗り回してもいい考えの人ならいいんだろうけど、強制保険含めて考えるとほぼ原付バイク所持してるのと変わらんよね。
諸々の手続きはアシスト自転車とは1段階レベルが違うと思うよ 製造業で働いてるけど企画アップ後3ヶ月とかで発売日とかまともな開発ステップでは考えられないわ。
発売日3ヶ月前って最終金型試作品出来て、最終金型試作品での信頼性試験してる時期だけど。
そんなスピードで作ったのとか信頼性試験まともにやってなさそうで嫌。
少なくとも電子部品系って今納期半年、1年がザラなのに、規格が公開されたからってそんなすぐにどうやって作るのか謎解き。 >>62
だから何なのか？
手続き面倒なのは分かりきってるよね？
忙しいなら代行業者に手続き依頼すれば済む話。 モーターの定格600Wなのは変わらんのだし
緑点滅はかなり事前に言われてたのだから、出す気になってれば事前に開発してたのでは
新規開発分がそんなある、今から開発しようなんて進捗具合を把握してない所のは怖いがな >>64
文脈見て会話してるだけなのでいきなり単発IDで「だから何なのか」って言われても知らんがな >>60
> だってアシストと特定小型と共存可能か今もまだわからない。
電アシの型式認定基準が記されてる道路交通法施行規則の
（人の力を補うため原動機を用いる自転車の基準）第一条の三に
アシスト比率を超える改造をすることが容易でない構造であること
みたいな事書いてあるので切り替え出来たら型式認定審査に通らないだろうね >>65
今までwgとかでペダルダメってなってたから各社ペダルなしで進めてきたのに、急に国交省のコメントがペダル排除せずになったんで、ペダル有無の差がでかいのよ。
もし電アシモードでのペダルも可となったら、完全に電アシの上位互換。
アシスト不可でも歩道をチャリモードで走って、さっさと歩道抜けて車道に戻る使い方でもやっぱり電アシより使いやすそう。
でもこれokがどうかまたさっぱり分からん。
67の言うようにNGならみんな準備進めて来たからすぐ出てくるけどね。 wgでも、切り替えできるのなら電動アシスト自転車モードのアシストは10km/h以下だけなんて言われてモビチェンでも諦めてたんだから、
電動アシスト部分は変わらないので組み合わせられないのでは？
モード切り替え自体を許さない、部分を改正しなきゃ
改正しても10km/h以下に下げるよって警告されてるんだし >>62
平日フルで働いてる人が原付バイク登録に行くかね、自賠加入込みでバイク屋まかせだろ
今回も同じで防犯登録、税申告、自賠加入を自転車屋またはバイク屋におまかせするだけ。
>>69
電アシとの切り替え可不可はどうでもいいなあ、ペダル100%とフル電20km/hが容易に
切り替えられるだけで嬉しい、glafitなんかは買わんけどね。 >>63
>>65
今大量に売られている（洛スク立件以降微妙だが）フル電の速度制限20km/hなんて
ファーム変更で済むしランプとスイッチ類は汎用品の寄せ集めだからすぐ製品化可能
と思うけどな、それが怖い人は買わなきゃいいだけ。 >>71
全く読んでないな。
キックボードはそうだろうが本命はペダル付き
それはファーム変更レベルではないだろう >>72
読むって何の話かな、ペダル付きフル電の速度制限をスイッチで20km/hと6km/hに
切り替えて緑ランプ点灯または点滅にする制御だけだよね、今の面倒なアシスト基準
に合わせろって話じゃないよアシストいらないから、それでも難しいのかな。 短距離メインなら正直いらないと思うんだけど中距離だとサドルもあるペダル付きって便利なんかな
いっそのことペダル無しサドル付きってあるのかな >>74
あるに決まってるだろ
流石に馬鹿すぎない >>75
ごめんね、このジャンルはあんま詳しくないんだ。 むしろペタル付きがちゃんと商品化されるかどうかの方があやしい
電アシの利点はでかいし 5-7kgぐらいの重量で簡単に折り畳み小スペースで職場や室内持込可、手軽に輪行可、航続距離30km、満充電2時間
仕様的にここらがスイートスポットやろ
この辺りの用途を外すと他の規格の方が色々メリットでかい
チャリ的にはDovePlusに更にPlusぐらいが限度かな
実用ママチャリ用途なら自賠責や税金いらん電アシの圧勝だろうし >>78
フレーム、ホイール、モーター、バッテリーに加え前照灯、尾灯、制動灯、方向指示器
警音器、速度表示灯、ナンバーが付いて簡単に折りたたんで持ち運べるものが5-7kgは
無理だろう、現行車では軽量級のキントーンアルファGOでもナンバー付の公道仕様は
12.5kgだ。新法施行に向けてか知らんが54945円の半額セールやってるから一般原付
扱いでも構わない人にはお買い得だな。 でもまあ最高時速20km程度の走行性能だからな。既存のキックボードやチャリより必要十分の最適化が進めば軽量化は出来そうじゃね？ 最高速20km/hのメリットがわからん。
クロスでも普通に漕げばそれくらい出るじゃん。
駐輪場もそこら中にある自転車1択でしょ。
アタマ空っぽの小僧くらいしか買わないだろ。 課題は駐輪場よね
駅の契約駐輪場もキックボード対応はいつになるやら
駅最寄りの駐輪場だと管理は市町村管理だったりするので、例え物理的に停められても受け入れ対応開始時期は(お役所仕事的に)グダグダしそう。
立体駐輪場だと自転車向け規格の機械に前輪セットさせるところも多いので現実的には原付規格エリアで受け入れかね。
あと最初は盗難リスクも高そうだな キックボードって折り畳めば輪行okじゃなかったっけ
チャリは袋に入れなきゃイカンのに不公平だ！的な話みた思い出
特定小型のメインは駐輪よりも輪行かもしれんぞ 基本的には電動キックボードでも輪行袋に入れるのでは
見逃されてただけで
これからは自転車扱いとなった事で見逃される事は無くなるだろう JRの規約 第308条見てみた。
3辺の最大の和がある250cm以内であって30kg以下なら2個まで可
折りたたみ自転車なら折り畳むこと(恐らくキックボードもこれか？)
袋に入れて外から見えないこと
なるほど輪行のがメインになりそうね。
しかし人に会う為に電車乗る時もよくあるので駐輪受け入れはして欲しいな～ ナンバー付いていない謎のペダル付き原チャリ公道走ってたけど通報案件なの？
或は既に合法？ >>86
１．ナンバー無し→違法 (ナンバーを取得しないと自賠責保険が掛けられない)
２．自賠責保険無し→違法 (一番罪が重い)
３．保安部品無し→違法
４．ノーヘル→違法
５．歩道走行→違法
2023年7月1日以降に合法になるのは4．と5．だけ 共産主義の本場
中国では3億台の電動モビリティが走行している
中国の方が自由である >>81
坂道多いとクロスで普通に5-10km/h電アシでやっと15-20km/hだぞ漕がずに
20km/hなら文句なし駐輪場も道交法同様みなし自転車で駐輪可になるだろう。
あキックボードの話じゃないからなこのスレ対象のペダル付きフル電の話。 >>90
中国は都市部への小型バイクの乗り入れ禁止だから仕方なく電動乗ってるんだよ。
都市出ると何もないから都市内でしか移動しないし。
小型バイク禁止は深刻な大気汚染の解消が目的で、煙吐く2ストエンジン時代に出来た法律で
この法律があったから昔の中国人=人民服+チャリのイメージが出来た。 中国はバイク扱いじゃない自転車扱いの電動モビリティないの？
日本の電アシみたいな規定の 自転車扱いモビリティに三輪車車室付きな電動自転車って、軽自動車に高いのまで含まれるからな Honda Cub e:（ホンダ・カブ・イー）の最高速25km/hを20km/hに下げただけのを売り出せば良いのに 個人的にはそんな原付タイプが実用的で主流になってきて、キックボードはホビー用途のマイナーになるのではと思う 自賠責と税金がなー
あと多分任意保険も入った方が無難な戦闘力… 質量と加速度的に 原付タイプなら原一原二の方が圧倒的に使い勝手いい
あの非力具合だとマトモに荷物積んだりデヴだと坂道登らん
ノーヘルokとはいえ自衛を考慮するなら義務だった方が確実に安全を担保できるし 原付タイプって売れるかな...
それ乗るならば、日本の環境考えるとフル電動チャリを特定小型にチェンジしたやつがほぼ全て上位互換な気がする。
ホンダも日本展開しない時点で理解してるような
日本はとにかく原付サイズの二輪駐車環境がないのと中国みたいに店の前に堂々と停めるのも無理だからなぁ 時速6キロでも安定しているストリーモ
本体26万 自賠責5年と税金5年と任意保険が特約で5年で計4万
5年で30万、こんな感じだな >>101
重量54キロなので、自転車用では駐輪が難しいのと(特にマンションの2段式)、バッテリーが10kg近くあるので車載充電が中心の中国なら運用出来るけど、車載充電が難しい日本のマンション事情では厳しいと思ったんじゃね？
一応バッテリー外せるが、あれ足に落としたら確実に骨折だわ。 パブリックコメントを元に7月開始予定の法令内容が変化する可能性ってあるの？
パブリックコメ募集した他の法令例をしらんから確定なのかわからん
今から変わる可能性があるなら期間短すぎて車両開発現場はわけわからん状態だろうし
変わらないならパブコメ意味ある？って感じだし
どちらにせよ猶予期間短すぎだな >>82
コインロッカーに入れさせるためのキックボード形状合法化かと 特定モード対応の原付は出てこないのか？
モードチェンジで30km対応させない
合理的な理由が無い >>104
道交法改正が昨年4月、それを受けた道路運送車両法の新保安基準パブコメが昨年
10月で施行が昨年12月だから参入する気のある国内製造メーカーはとっくに開発
を進めてたはず。
今回の警察庁パブコメは実走行での運用に関する部分だし、あっても微修正だから
影響は少ないだろう。 反則金導入が意外だったね
あとは自賠責保険と税やナンバーの詳細がどうなるか
国交相？総務省？ 青切符反則金適用もそうだが他にいろいろと拡大する足がかりになってそうで面白い。
一般自転車への青切符とか軽自動車税は全自治体悲願の一括前払い方式になると推測
ナンバー交付と徴収、各自治体への分配は全国レベルの天下り組織、その後一般原付
にも一括前払いを拡大。 小学生から罰金とかw
大人の乗るチャリ(16歳以上)から徴収して軍備増強だろjk 歩行者扱いな小児用の車のように、従来の自転車並みな例えば児童用の車のような分類で大人用の自転車と分ければ良いのでは
小児用は6歳未満の子供の4～8km/h程度(16インチ以下)
だから、
児童用は16歳未満の子供の8～16km/h程度(16インチ以下)
とかなので 動画でu-be検索
一番上にヒットした動画
五羊本田Ube评测，新国标卖这么贵？
https://www.youtube.com/watch?v=fhvmqwjQlgY
これが6万円 中国の電動自転車はスクータ型が多い
座席の下が鉛電池、劣化しても交換が簡単
キックボードより、座れるスクータが楽だ 街中をバイクで走れないから自転車扱いのバイクが流行ってるだけだろ？つまりバイク需要の肩代わり
日本は新宿や渋谷だってバイク走れるしね >>114
特小原付版GEV600が楽しみだな。
>>115
バイクは一通逆行できないぞ。 そういう意味ではバイクが元々廃れてる日本じゃ絶対流行らないんだろうな
中国と日本じゃあまりに交通事情が違いすぎる 街中でチャリならまだ気楽に停められる(撤去とかあるが…)けどナンバー付いてたら持主特定されて追徴金取られそうで鬱 20km規制車と、30km原付きとどっちがいいだろう。
そもそもスクーター型20km車両が発売されるのか不明だが ペタルない商品のことならこの板に詳しい奴は居ないんじゃね 中国と日本の違い
中国制限速度25キロ
日本制限速度20キロでヘルメット任意
日本速度6キロで歩道走行可
以前韓国で歩道の上を走るバイクを見て驚いたが
交通量の少ない歩道をバイクが走るのは合法とか
まぁ安全上合理的だと思いました 近所のショッピングモールの駐輪場に入るだけで歩道走行で検挙してたからなぁ
争ったらおそらく勝てるけど、面倒でみんな切符受けてたわ
まじ原付いじめ 中国の二輪道
百度地図より
https://i.imgur.com/fUI9HNC.jpg
ここに両方向の自転車、バイク、
焼き芋売りのリヤカー牽引バイクが走っていた 後ろ見たら、バイクが車道走っていた
二輪道を追い出されたかも
https://i.imgur.com/deRetsw.jpg 中国の二輪道を走る電動自転車発見
これが25キロのノーヘルなのか
どうも一方通行になったようだ
https://i.imgur.com/yIIss4W.jpg >>126
20km制限で一通逆送できる電動原付最強じゃね？
6キロなら歩道も走れ、自転車の駐輪場も使えるとしたら尚更
しかも、追加コストはナンバーの折り畳みとモード表示ランプのみでしょ？
夢が広がりんぐ 電動原付はサイズ的にも原付駐輪場になるだろうね
チャリの駐輪場って細い自転車向けタイヤ用に設計されてるのが殆どなので 自転車型もそのうち出るんじゃない？
電アシからペダルやギア取って、ちょっと改造すればできそう
走行距離は短いと思うけど 電動バイクと自転車両用なら
https://glafit.com/products/GFR/GFR-02/
切り替え装置は12月発売で、売り切れているようだけど 電動原付って
電動原付一種(定格出力600W以下)や
電動原付二種（定格出力600W以上)の事になっちまうぞ
特定小型原付なら略して特小原付とかにしないと 買うって名乗り出る人が現れないんだが…
どういう人がこれを使うのに向いてんの？
さっぱりわからない。
漕がなくて良いけど20km/hしか出なくて、
自転車は除くの一方通行の走行不可？で
歩道を走るには降車して何らかの操作が必要。
電チャリで良いじゃんって思っちゃうんだけど。
メリットよりデメリットの方が多すぎない？ 100m以上の移動にはクルマを使うタイプの人間に向いてるんじゃね
つまりチャリ板の住人で利点を見出す人は新しいモノ好きのガジェッターぐらい
実際にはバイク欲しいけど免許取れない高校生とかキャンプ先のチョイ乗りミニベロの代打とかじゃない？
一番電アシが売れてる子連れママは二人乗り出来ない段階で対象外だし
結局、実用レベルで考えてチャリダー側からの目線だと売れる要素が皆無
まあとりあえず若者のオモチャになるんじゃね？ってとこか？ 買わないけど旅行先でのレンタルには期待してる
一般化は大歓迎
街中・観光地の駐輪事情の整備がんがれ こういう文脈読めず文字通り受け取る馬鹿は嫌いだよ俺は ﾝ!?
_,,_
/´o ヽ
,.ｨゝ l 閑古鳥
￣ヽ l
l ヽ___ 歩道上で特定小型原動機付自転車が
自転車に抜かれる事態が発生するわな
自転車にも6キロ表示の可能性が
https://www.youtube.com/watch?v=H07kMhzHf-M つか特定小型のルールで歩道なんか走るバカいるのか？そこに注目する段階で大分ズレとる 車道20歩道6は規格として中途半端で利便性がない気もするよね
でもそうせざるをえないのもわかる
そうすると目新しさのあるキックボード以外は売れないかもね >>144
おじいちゃん用の四輪車が商品化しそうよ。歩道6km/hで幸せになれる方々もいるのです。むしろ目新しいとか言ってるキクボはオマケです。 自分は自転車でも歩道を走らないから、6キロの特例モードは不要
ただたまに工事の交通整理のおっさんに歩道走行を強要されるけど、特定原付はどうなるんだろうね 20kmで常時車道って結構辛いし怖いよね
周りからは邪魔者扱いだろうし
車道走る自転車にすら舌打ちされそう
イメージすればするほど痛いな ほんとやな
考えると免許返納した年寄りの第二の足として検討された仕様というか規格な気がしてきた
若手が乗り回すには帯に短したすきに長しやわ 自転車は路側帯一方通行なのか
>自転車走行、路側帯は左側だけ 改正道交法施行
>2013年12月1日 18:39
>6月に公布された改正道路交通法の一部が1日、施行された。
10年前か、知らなんだ >>148
普段から電アシで車道18-20km/h走行だが何の問題も無い、すれすれ追い越す
クルマやロードには危ないぞと注意喚起してる。 >>150
「どっちつかずの中途半端、物の役には立たない」
意味あってるんじゃね？ フル電の癖にMAXスピードが糞おせー (チャリに抜かれる）
フル電の癖に坂登らねー(電アシのギヤ的に登坂性能以下)
フル電でイケてるのに歩道でノロノロ(チビッコのスケボーやローラースケート、ランニングマンに抜かれる)
長し（フル電）短し（遅い）これやな 結論としてはスピード求めず近距離を楽々チョイノリ
これに尽きる
自転車のようなべダルとかスクーターのようなサスやフカフカシートなんかの重装備は蛇足
極限まで小さく軽量で持ち歩き可
シンプル形状に終始して丈夫さ追求
これやろ Fiidoの159,800円軽量18.4 kgが特小原付仕様で出ればこれで十分。 近所では車道走るおっそいチャリオバハンがいっぱい居て抜きまくるから、この人達が特定原付乗って20km/hくらい出して欲しいぞ レーサーレプリカポケバイのような特小に大阪のおばちゃんがパンツ見せながら乗ってノロノロ買い物いくシュールな景色が見たい 今の電アシにフル電動モードつけたやつ早く作ってよ国内メーカー様
絶対買うよ >>144
これ規格的にシニアカーを道路で20キロ走行させるための法案みたいなものだろうね。
免許剥脱された高齢者の足を確保するためと選挙対策じゃね？ 四輪の車椅子みたいなのが車道走ってたら追い越し難いだろうね
ちょっと引っ掛けたら人生終了だし 車幅60cmなのは二輪と変わらんのだから、引っ掛けるならどちらも引っ掛けるんだが >>162
それでもチャリよりは安定してるんじゃね？
普通に２メートル間隔空けて追い越せば済む話。 >>162
車道は電動アシスト自転車で配送業者が横幅1m超えのリヤカー牽引して普通に走ってるが
段ボール回収はリヤカー人力でノロノロ動いてるし
そもそも特定小型原付は横幅制限60cmだし とはいえ免許返納するような年寄りがフラフラ乗ってんだぜ
相手がプルプルする手でハンドル切りそこなったとしても引っ掛けたらクルマ100%アウトな判定だろし
普通に横を通りたくない嫌だ こないだ少しの段差を降りるだけで大変そうな爺さん見かけて助けようかと思ったけど、そのままカブ乗ってったわw >>168
そんなGGがキックスタート・マイハートを熱唱しながらキクボで颯爽と走り去る日がすぐそこ
ファンキーやで 2019.07.06の記事
https://remotegirl.jp/electric-scooter-in-china/
理由3：ECサイトで気軽に購入できる
去年ECサイトを見に行ったけど
こんなのばっかりだったよ
椅子とカゴ付き
最近は知らない
ホンダのU-BEみたいなのが流行っているかも アリババを見てきた
カゴ付き、椅子付きの電動キックボードは無くなっていた
電動自転車が増えていた アリババ
3輪車
オレンジ枠、後輪の間隔が広い
緑線、急斜面を上っている
2000ｗのビッグモーター書いてあるけど
感じはトライク
https://i.imgur.com/jK2Q3ir.jpg ジェンダー左翼が三浦瑠麗を叩きに行っているので
静かなんでしょう >>173
こういうものだろうな
結局求められるのは あるライン越えるとバイクでよくね？
あるライン下回ると電アシでよくね？
ストライクゾーン狭過ぎる 既存チャリを特定小型に改造するキット出してくれよ
電アシみたいに変なトルク監視センサーといらんから車種選ばんやろ >>180
バイクよりも下なだけてなく、電アシよりも下だろう
セニアカーと電アシの間
だからセニアカーと同じ6km/hモードを持たせて切り替えられる仕様も入ってると いろいろネット見てたら電アシ型式認定取った回生機能付きAiDDE A2をを発見
これの特定原付版が出たら最強かも。 >>180
>>182
電アシは20km/hで走り続けるの楽じゃないしバイクは一通逆走できない
よって都内なら特定原付の圧勝。 都内なら持ち歩ける超小型キクボが欲しいなぁ 7kgまでで 数年後には「アイツまだペダルで漕いでやんの」とバカにされる世の中になる でも運動不足になりそうで怖いな
電アシの運動量じゃ変わらないか？ 電アシは十分心拍上げられるから有効な有酸素運動にはなる
筋トレにはならんけどな
肥満と糖尿、脂質異常を抱えた上で40前半でインポ
そんな世の中になりそうだ 中国・韓国が今一歩信用ならん
タイヤの耐久性、リチウムバッテリーの安全性、寿命
電動自転車、電動キックボードの普及の最大ネック
メーカー名と工場名の公表は最低条件 ペダル付きは出ないんじゃないかな
時速２０ｋｍ制限なんだから邪魔にしかならないだろうし >>193
ありがとう。
となるとやっぱりAiDDE回生機能付きモデルが最強ってことだ一部中華嫌いは除いて。 >>193
ペダル付きが出るとか一言も言ってないだろw
まだ開発中と言ってるのに、ペダル付きが出るとかどんか思考回路してんだよw 中国の電動自転車はペダル付きだが
無い方がコストが下がるでしょう >>195
人並にまともな想像力があればペダル付きで開発中だと思う罠GFR-02取材してんだから。 >>197
現状の販売されてるモデルを紹介してるだけだろw
これが開発中のモデルと断言したのかよw
そうとう頭よわそうだな。 法律的には…
中国ではあくまでも自転車扱い
日本ではあきらかにバイク扱い
日本の法律ではペダルは蛇足かな >>198
そうとう想像力よわそうだなスシローZか。 >>200
話をそらして想像とかアスペの特徴がよく出てるわ。お前の場合は都合よく解釈した妄想だというのを認識しろよw 自転車を特定原付にするとCRとか遊歩道を気持ち良く走れないのが難点だな
たとえモビチェンがokになったとしても動力なしの激重チャリでCRとか快走出来そうもないし
速度域的に国道走るより遊歩道やCRを選びたいんだけどねぇ
特小と電アシのモビチェンなら悪くないのかなぁ～
もうホントにさらなる激重に仕上がりそうだけど そういえば公園内とか、公園の規定で原付不可、自転車okとなってるところはどうなんのかな
ルール決まるまで普通に走りそう 公園内は走行可否に関わらず「歩道」だろ
走れても6km/hじゃ走れんのと同義 >>205
道路でなければ、公園の管理規定による
自転車乗り入れ全面禁止なところもある >>207
特定原付の走行可とするところも出てくるってこと
特例特定原付に限定する所も全面禁止も
規定によりそれぞれ その理屈なら原付走行可の公園…
あったっけ…
鈴鹿サーキット公園みたいな感じか？ 乗り手のモラル次第で許容される可能性無くはないと思うけど(最高時速20km程度だし)、乗り手のモラル的に駄目になりそw
絶対悪ガキが乗るやん仕方ないよ
今でもsnsとか社会悪の象徴にされそうな勢いじゃん >>208
走行可だと歩道扱いってことだろ
専用道路じゃないと２０キロまで出せん 一般的な公園よCRは道交法上の歩道ではないから管理者次第、バイクオートバイ不可
の看板は大体の公園や遊歩道にある、今回公園やCRが6km/hモードかも管理者次第。 なんにせよ７月以降にすべては判明するさ、ペダルの有無も公園走行可否も。 その前に２月１８日過ぎのパブコメ結果で何か警察庁の見解が出るかもね。 特定小型原付って免許返納ジジババの受け皿なんか？
国産でジジババが乗りやすいの開発して
免許返納割り引きとかして普及させる布石か。
20km/h制限の1人乗りなら
仮に暴走しても周りへのダメージは最小で済むし
本人逝ってくれたら万々歳って感じかね。 >>215
メインの想定はキックボードタイプで若者だろうけど、子供を排除して高齢者を排除しなかったあたりに、その方向性もあるかもね まあ年寄りに恩恵がないと選挙でモミクチャにされるだろうし昨今のネット社会だと炎上による支持率低下がYouTuber並に政治家の死活問題だからな 保険屋は検討中との回答有り
個人賠償特約なのか原付特約なのか チョット思ったんだけど特定小型の要件を満たしつつガソリン車はアカンのかね
キャンプとかロングに使いたいからEVほやっぱ使いにくい マイナ自賠責証書アプリ、マイナ免許証の流れだな。
任意保険とJAFで連携したレッカー対応が特定原付でも可能になれば嬉しい。 TOYOTA電撃参入！
PHEVプリウスクーター発売！
とか？
盛り上がるやろけどなw
儲けなさそ >>222
自分は近隣用に特定原付を導入するつもりだがキャンプとかロングに20km/h
で走り続ける根気は無いなあバイクで行くよ。
どうしてもっていうなら9.6Ahバッテリー積んで回生機能で距離120km走れる
AiDDE A2の特定原付版に期待しよう。 高校生とかのゆるキャン需要はあるかもね。金も免許もないけど時間と青春だけはある感じに。 >>225
やたらおすね
YouTubeとか見てるといい印象皆無だけど >>227
A2はレビュー無いでしょ探してるんだけど、深圳の本社名義で型式認定取っただけでも
評価してる。 >>227
動画じゃないwebのレビュー見る限りでは規定上限ギリギリのフルアシストみたいで
7月待たずに現行の電アシ版でもいいかって気にもなってるんで試乗したいなあ。 >>216
高齢者の返納が多すぎて次の選挙に勝てないから急いで制定したんだよ。
今のシニアカーを道路を20キロで走らせるのが本来の目的。 >>221
人身の時に保険屋が治療費を負担しなくて済むからなw >>222
ホンダの発電機載せるか牽引しろよ。
牽引すると軽車両になるから歩道は走れんけどな。 >>224
馬鹿なの？
電撃も何も一番最初の公式会合からトヨタは参加してるし、商品イメージも随分前から出してるじゃねえか。
どこの異世界から来たんだよ？ AiDDE 電動アシスト自転車 A2 シティサイクル
AiDDE公式 \149,980 送料別
Amazon ￥129,980
楽天 104,980円、111,980円
AiDDE公式パソコンサイト代理店募集→そのページなし
A1・A2でバッテリーが違うのかな?
回生充電機能、重いらしい
特定商取引法に基づく表記
住所、深センのビル名?
電話番号記載なし ペタル付いたチャリ型は特定小型よりも電アシの勝ちじゃね？
どうしても利点より欠点が目立つ
結局、特定小型は老人用の車椅子型とこんなんが日本に最適化されてリリースされたらFIXじゃね？
https://ennori.jp/7251/boozter-ultracompact-e-scooter
あとはバイクでいいしチャリで間に合ってる >>234
楽天111,980円のはバッテリー容量が9.6Ahで走行可能距離も120km。
繰り返すが大事なのはShenzhen Ailede Technology Co., Ltd.として
公益財団法人日本交通管理技術協会の型式認定を取得してること。 軽車両枠でフル電最高時速20kmだったら既存実用チャリ全て駆逐できたかもしれんのにね AiDDE
この会社の実態が見えてこない
社員数とか、工場とか、創業者とか どうせチャイナのフロント企業だろ？社員3人とかじゃね 百度で深圳市爱乐得科技有限公司を検索するとヒットするが翻訳できない残念。
代表者らしいのが雷玉洁と資本金200万元だけわかった。 中華電動のあまりのにも発火事故の多さについにアメリカの消費者庁的な機関が危なすぎって声明出したし、イギリスの公共交通機関はキックボードとか持ち込み禁止になったし、何より本場中国ではマンションに電動持ち込むなってなってきたし、よくこんな怖いもん買う気になるな。
あいつら燃えても補償とかしないからマジやばい。 そんなの運だから自分は気にしないけど道端で爆発の巻き添え食ったらごめんね。 ちなみにBYDドルフィンも200万円程度なら買う。 >>246
運じゃねえ。
あれだけ大量に売ってるマキタが事故なくて、マキタパチモンのバッテリーが発火しまくってたり、ダイソン互換が発火しまくりなのを見ると、設計的に悪くて発火してるわ。
ましてや電車に持ち込むとか論外。
ロンドンの電車事故みたいなのは勘弁だわ。
東京の地下鉄なら何人死んでたか。 >>249
マキタダイソンもどきのことは知らんが電アシがらみではパナヤマハ純正バッテリー
も発火回収騒ぎがあるからやっぱり運だ。こないだ西武多摩川線サイクルトレインに
電アシで乗ってきたぞ、怖がりの人は別車両に退避してね。 アメリカで保険会社が韓国EVを契約拒否してるしなぁ
日本でも中国EVへの拒否が起こらなきゃいいけどな
まあ韓国は燃える過ぎだから仕方ないんだけど保険屋にしてみれば死活問題だからな
消費者としては…君子危うきに近寄らず >>250
燃えてる件数が違いすぎる。
あと燃え方も違う。
家一軒丸々燃えるのがどれだけ海外で頻発してるか海外の報道サイト見てこい。
半端ないぞ。 >>249
急速充電非対応バッテリーに
急速充電充電器を使ってるパターンがホトンド 大事なのは国内で中華電アシのバッテリー事故が何件起きてるかだがそれでも
自分は気にしないから心配性は中華電アシやキクボには近づかないこったな。 >>255
キックボードだけで言うと2018年から2021年に消費者庁登録されてるもので9件だな。
が、違法充電器で過充電だったのは1件もなく、いずれも正規充電器での発火。
2022年以降はまだデータベースに上がってないが、速報版見てると何件か発生してる。
サードパーティの急速じゃないと燃えないとか根拠知りたいわ。 ああ多分燃えるのもあるんだろうねでも気にしないで乗るから近寄らないでね。 それはそうなんだが、こう言う勝手な奴が危険な電動モビリティ買って火事多発、貰いケガが怖いわ。
去年の11月のニューヨークの事故なんて、1件のキックボード火災で43人の怪我人発生してるからな。
マンションで発火すると逃げ場がなく大変なことになる。
これは都内の電車でも同じ。 重くて輪行はしないから地下鉄とかはご心配なく、サイクルトレインにはご注意。 燃える確率もそうだが一番大きいのはPL法が適用されるかどうかだろ
国内の輸入業者が噛んでいればPL法で補償義務を負うだろうが業者ごと消えてたら無理だな >>262
消費者庁に登録されてるキックボードの発火事故でもメーカー不詳の為対策等出来ずってのが結構ある。 急激にTKG欲しくなってきた
🛴型と🚲型どっちにするか迷う
輪行して旅行とか あわよくば登山口まで移動したい
乗鞍の畳平とか上高地とかこれで行けるのかな 🚲扱い？🛵扱い？ 自転車型なんか出るの？
自転車で6km/hキープするの難しくない？ 太平洋岸自転車道を走りたい
速度は6キロ、20キロどっちなん キープはそれほど難しくないけど運動音痴はバランス崩すよね
まあ降りて歩いてもスピード大差ないからok >>267
近所の134は普通の国道だから車道20歩道6(自転車歩道可)
ってか車道狭いのに無理矢理ナビライン引いてるから、ロードバイクは車からめちゃ邪魔扱いされてるわw
ちなみに自分はチャリでは裏道走っててそこは殆ど通らない >>268
🚲型の6km/hでも緩く後輪ブレーキで安定するはず
オートバイの一本橋経験者なら余裕
ってか両足地面に着けながら走れば良いから
ペダル漕ぐ電アシや片足残す🛴より安心安全 >>267
道交法上の歩道では無いから6km/h特例モードで走る必要は無いはずだが
いまのところ不明、パブコメ終わったら警視庁と神奈川県警に確認する。
>>272
現在の標識が自転車歩行者専用道路で7月改正後も同じなら特定原付は走れる。
道交法は可だが道路法違反で走れないとか書いてるサイトがあったが道交法上
走れる場所が走れないわけない、パブコメ終わって修正される可能性はあるが。 チャリと同じ扱いなのか原付と同じ扱いなのか完全に独自なのか
ハッキリさせないと保険屋も困るよね 自転車道とか遊歩道を走れることにしたら任意保険料跳ね上がりそうね
その場所では食物連鎖の最上位だもんね
車道におけるクルマと同様ほぼ加害者 >>274
標識の話じゃないよ
道路法施行規則を変えないと走れない
標識はパブコメだと変わらずに道路法を根拠に設置された場合も意味を別に設定してる
（自転車専用道路等を通行することができる車両）
第四条の十五 法第四十八条の十五第一項の国土交通省令で定める車両は、自転車以外の軽車両（道路交通法（昭和三十五年法律第百五号）第二条第一項第十一号に規定する軽車両をいう。）及び道路運送車両法施行規則（昭和二十六年運輸省令第七十四号）第二条の小型特殊自動車である農耕作業用自動車とする。 「ペダル付き特定小型原動機付自転車」と言うのは、
電動アシスト自転車のようにペダルを回した力をアシストする仕組みの自転車ですか？
もしそうだとしたら、電源を切れば重たい自転車として使用できるのですか？ >>277
ありがとうよくわかった、そうすると道路標識設置基準には
道路標識には道路管理者が設置する道路標識と都道府県公安委員会が設置する
道路標識とがあり（中略）案内標識、警戒標識、規制標識及び指示標識の内容
がそれぞれ相互に矛盾しないよう調整を図ること
とあるから「特定原付を除く」とかの補助標識が付くのかな。
ついでにわかったことだが走行可能だとしたら(325の3)自転車及び歩行者専用
道路では徐行義務が無いから20km/h可能なんだろうなたぶん。
警察庁「交通規制基準」第１－14 自転車及び歩行者用道路
２ 本規制は、「歩行者用道路」と類似しているが、普通自転車や許可を
受けて通行する車両に法第９条の「特に歩行者に注意して徐行」する義務が
課されず、また、歩行者について右側端通行義務や横断歩道横断義務等が
課されることに留意すること。
>>278
パブコメ改正案文では不明、パブコメ結果を待ちましょう。 サイドミラーの装着の義務化はよ！
1.5mの余地をあけて追い越ししようとしたら、後方確認もせずに思いっきり膨らんで来やがった
セルフアライニングトルクが無いから
振り向けないんだろうね >>280
ミラーついても見ない奴は見ない
そういうムーブする乗り物だと理解して対処しろ
相手は変わらない 変われるのは自分の未来だけ だろ？ 電動でバッテリーが付いてるんだから、ミラーよりもバックモニターの方が便利そうだが
画面そのものはスマホで、ストップランプの真ん中にカメラ付けてるだけので ミラーって小さいのだと役に立たんな
車との距離も全然わからんし
でっかいのをドドンとつけるのが合理的 原付の基準のサイズがあった方がいいよな、ミラーは。
そこまでいかんでもこのくらいが最低限のサイズだと思う。
https://www.yodobashi.com/product/100000001005268911/
以前これ使ってたが
https://www.yodobashi.com/product/100000001003298905/
このくらいのサイズだと右目と左目とでの角度の差で実質的に見える範囲が結構小さくなるし、
前方見てる時に中心視野の外側にあるのでミラーに写ってるものはほぼ見えないし、
いざミラーを見ようとすると角度の移動が大きいので今度は前方がおろそかになる。
バーエンドミラーはむしろ危険だと思った。
結局上のを導入して快適。ダサくなるのも盗ませる気を起こさせないって点でもいいと思ってる。 ダサいミラーいらん
キクボには罰ゲーム相当のダサさ >>287
乗るな！歩け！って現実を教える講習いる？ 事実上電アシで言うところのウォークモードみたいな感じかね
なんとか乗れるけどフラフラして遅っそ・・・みたいな 自宅からキックボード販売店までの距離
ブレイズ 徒歩14分1.1キロ 販売店一覧有り
glafit 徒歩18分1.4キロ 販売店一覧有り
FUGU 徒歩21分1.6キロ
E-KON 徒歩25分1.9キロ 販売店一覧有り
SWALLOW 徒歩38分4キロ 販売店一覧有り
HONDA 不明 人力チャリのリコールでお金が返金されたのでTKG物色中
電動キックボードでそこそこ航続距離あって輪行できてお値段控えめの…無いか…
どちらにしろ7月過ぎまで様子見かな パンクを考えると、ペダル付きの自転車タイヤ使ってるのを自転車屋やホームセンターで修理できるのが良いか
小径すぎるとホームセンターには在庫ないから、ママチャリ20インチは欲しい そっか電アシベースの方が何かあったら近くの自転車屋に駆け込めるのかなるほど 電アシでもマイナーメーカー（中華風味）の商品だと面倒見てくれないショップある
面倒見てほしければ出処確かな商品を選ばないとね
ショップも面倒に巻き込まれたくないから手を付けたがらない 自転車屋が修理を受けるか断るかの基準は
その自転車の部品が調達出来るか否かに係ってる
日本のメーカー品や日本に正規代理店があって
部品が容易に調達出来ると判断しない限り断られる
並行輸入品は論外
ペルテックみたいな
問屋に部品流通出来ないショボい代理店もアウト 歩道に入るときに一度降車して何か操作があるんだよね？
20km/hでも車道しか走りないなら良いけど、
普通の人は歩道も走るだろうからかなり煩わしいでしょ。
やはり普及するビジョンが見えない。 歩道は基本的に走るなってことだろうね
今の原付相当の運用だよ
歩道は押し歩きしてほしいけど重いから一応ゆっくり歩く速度て動力走行できます
て感じかな？
でもたぶん歩道を20km/hで爆走するやつ出てくるだろうね
「だって自転車ガー！！」とか叫びながら 7月1日に売るとしたら
中国品の場合
6月初旬には輸出しなければ間に合わない
コンテナ船が間に合わなければ、新鑑真・蘇州号を使うのかな
6月に輸出するなら、5月に生産しなくては
5月に生産するなら、3月に設計・販売予約の開始が求められる やる気あるとこは去年12月の新保安基準施行で仕様を決めてるだろう
で今回の道交法パブコメ後に最終確定して５-6月プレスリリースかな
がんばれ中華メーカーなんとか10万円くらいで頼む。 国産の電動アシスト自転車の安価モデルが７～８万とかだから
国産で５万程度じゃないと売れないんじゃね ホンダのU-BEが6万円
無印良品(ホンダ系)が10万円なので
中国並の値段で出すべき
日本高過ぎ 無印良品(ホンダ系)が高いのは
軽量なリチウムイオンバッテリー15キロのせいだな >>304
なんでフル電特定原付を電アシより安くしないと売れないのか謎。
ああキクボの話と勘違いしてんのか。 >>297
GFR-02のモビチェンと勘違いしてるね、新保安基準では停車してスイッチで
走行モード切り替えるだけのはず操作といえば操作だけど。 >>305
> 中国並の値段で出すべき
> 日本高過ぎ
話は簡単
2021年の中国の平均年収は約191万円
日本の平均年収は約403万円
日本の平均年収を半分以下にすれば
中国並の価格で販売する事が出来る 定格600Wって原付一種のままだから、どんな急な登り坂だろうが20km/hなら出し続けられるのでは MAXの出力載せてくるメーカーばかりだとでも？原一でも非力エンジンや重量負け車両は幾らでもあったで 電アシより遥かに利便性悪いものに
それより高い値段かけようって思う人居ないっしょ 電アシはラスト10マイル
特小原はラスト1マイル
事実上そんな運用じゃね？
棲み分け出来るっしょ
中長距離とか大荷物買出しとか子供の送迎とかマルチに使うもんじゃない ナンバー、自賠責の時点で既に自転車に軍配が上がってると思う
近距離用の原付みたいな感じじゃない？
自分は平坦な約1.5km先のスーパーまでの買い物に利用予定
玄関に室内保管できる小型軽量で小出力のキックボード型を検討 >>314
TKGの中に色々な棲み別けができると思うけどな
・原付バイクの極一部需要の置き換えのTKG
フーデリとか近距離で航続距離長くて無免許
・電アシの一部需要の置き換えのTKG
家から15kmぐらいの生活圏
・電動キックボード(ほぼ既存の駆逐)
交通機関併用でラストワンマイル
的に 特定原付は違反しても車の免許に傷がつかないのも大きい
電アシに奪われた少ない原付シェアのトドメとなるかも 50ccは排ガス規制を突破出来るエンジン開発が予算的に難航しててやめそうだからトドメは予定調和なんだろうけどね
クルマの免許にキズ付かないの？
それはいいね
電アシはどうなんだろう
電アシで飲酒運転とかよく見るけど >>318
最後のキックボード以外の運用だと電アシの方が色々融通効いて便利じゃね？自賠責や税金いらんし
歩道の扱い、バッテリー切れや電装トラブル時に自走、駐車・停車場所の問題、やらかした時のナンバーによる特定…etc
結局対象者は、軽微な運動に拒否反応のある王様気質の人、身体の不自由な人、色々不安な高齢者ぐらいしか… 身体一級だから楽しみだわ。
その前にアシスト自転車買っちゃうかもだけど 現状でもレンタル出来る時速１５ｋｍまでしか出ないキックボード安く売れば普及すると思うわ >>321 どっちが便利！じゃなくて一部のTKGと電アシはメリットデメリットあるから共存してくんじゃない？
人によって重視する点違うから、選択肢増えるのは良いこと
>自賠責や税金いらんし
→人によっては微々たるもんじゃね？
>やらかした時のナンバーによる特定
→これはメリデメだけど、嫌な世の中だなぁw
>バッテリー切れや電装トラブル時に自走
→座るタイプはほとんどペダル残るんじゃね？
こういう奴: https://www.makuake.com/project/ripples2/
別の輸入元のはギア付きの電アシもある。
>駐車・停車場所の問題
→これ一番気になる。普通の駐輪場使えると思ってるけど、
ダメなら致命傷になるかもね。 Tamago Kake Gohan
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 卵かけご飯 日本に中国製バイクの代理店があった
18きっぷの時期になったら見に行くかな
試乗も出来るようだし
速度 25と45 km / h
中国の自転車25km / h→日本だと原付
中国のモペット45km / h→小型自動二輪の原付2種
中国では同じ機種を速度別で売っているのかな 既存チャリの後付け電動キット出してクレヨン
電アシ業界が車両価格釣り上げの為に頑なにやらないことやっていこうぜ
シマノすらアシストパーツの個人向け販売やらんし ナンバープレートの形状って確定したの？風の抵抗あるから縦長にしてほしいなぁ
ついでに泥除け替わりになる感じに >>330
アマゾンでいくらでも売ってるよ。
リアハブモーターとか、既存のBBの位置に付くBafangのセンターモーターとか。 トルクセンサーとか簡単に調整できる＝改造できるになるからだろ >>324
駐輪場はともかく、基本的に原付きで歩道や免許なしが認められただけなので緑のおっさんにやられるぞ。
これが一番やばい。 昔の古いレトロなロッドブレーキの自転車にモーター仕込みたい。
昔の初期の原動機付き自転車みたいなノリで なんで小さな危険な車輪のキックボードなん？
26インチの自転車の車体に時速20ｋｍまでしかだせないリミッター付きの自転車出せばええのに チャリはなぁ
山坂ない地形なら普通に20～30km/h出るしいらなくね？
山坂でも電アシで間に合うし 無駄に高度な制御してる電アシより安価ならワンチャン 20kmなら郵便配達や新聞配達にも使えそうだな。
運搬用自転車タイプの出ないかな？ >>340
充電いるんやで給油とは訳が違う
配達仕事で使うにはリスキー過ぎる >>338
世の中の誰もがお前みたいに健康で体力があるわけやないんやで 配達で使ったら充電(補給)もそうだけどバッテリーの劣化がマッハになりそうね
Uberの電アシって補給は計画的にやるとして劣化はどう考えてるんだろ
毎日充電してたら1-2年持つか持たんかじゃね？ >>336
パッと見ても要件全然満たしてない件。
ちゃんと仕様見て開発してるんだろか？ >>346
これ以外に細かな詳細基準が12月に出てるが、一目見て満たしてない項目を二箇所見つけたわ ナンバープレート
自賠責保険
スピードリミッター(速度抑制装置）
識別灯（最高時速表示灯、歩道車道で光り方が変わる）
ウインカー(方向指示器)
クラクション・ベル(警音器)
機械式ブレーキ(制動装置) ※最低1輪（海外の電動キックボードには意外とついてないらしい）
ブレーキランプ(制動灯)
スピードメーター(速度計)
テールランプ(尾灯)
リフレクター(後部反射器)
フロントライト（前照灯）※要自動点灯
義務な物一覧があった
これだけでも結構お金かかりそ 原付の保安基準から足し引きするだけだから、既に原付で出してるメーカーの車種の改良はそれほどコストかからないんじゃない？ SWALLOWの免許不要モデル「ZERO9 Lite」
免許不要モデルの速度制限に合わせた体験用車体をご用意しています。
（試乗いただく車体は速度制限のみの原付バイク扱いです）
試乗しに行こうかと調べたら
SWALLOW本店(横浜)
道1本隔てると川崎だった
川崎駅から川崎市立井田病院行バスですぐそば >>347
前照灯の
>下縁の高 さが地上0.5m以上
これ？ 外食宅配と郵便配達には
日本製電動バイクが導入されている模様 >>351
それ自動二輪ではなくって？
原付は1m以下って上限だけで下限がなかったような >>353
二輪の(特定)原付は上縁部1.3m以下、下縁部が0.5m以上ってあるよ >>354
まじ？
という事は既に一般原付で売ってるものが、そもそも保安基準不適合車なんか SWALLOWの試乗で
原ちゃり電ちゃりが出てきて
中国製電動バイクの代理店が出てくる >>355
二 前照灯の取付位置は、地上1m以下であること。ただし、二輪の特定小型原動機付 自転車に備える前照灯にあっては、その照明部の上縁の高さが地上1.3m以下、下縁の 高さが地上0.5m以上であることとする。
特定小型原付は形式認定車も非認定車も、一般原付の非形式認定車も同じ事書いてる。形式認定車はごちゃごちゃすぎて調べてない わざわざ従来の原付とは変えて自動二輪と同じにしたのか >>358
一般原付の方に適用特例あった
令和7年6月14日以前に製作された二輪の第一種原動機付自転車は令和2年国土交通省告示第1021号以前の基準だって 若い子は乗るかねー。
キックボードの時はお手軽さと安さもあって流行ったけど。
20km/h制限で普通の電アシより高いんでしょ？
違法電動は高いけど早いから、アホが使っているだけで普及しているとまでは言いがたいし。
やはりターゲットがわからん。 >>360
こういうのならもうバイクでよくね？って思うけどなぁ
どこを目指してるのか理解できん ノーヘルと無免許なのが良い
原ちゃり電ちゃりで試乗機種と取り扱い機種を調べ
代理店網を調べ
近所に修理工場があるのが、最低条件 調べが捗っている
SWALLOW 徒歩48分4キロ 販売店一覧有り
BALZE 徒歩14分1.1キロ 販売店一覧有り
glafit 徒歩18分1.4キロ 販売店一覧有り
E-KON 徒歩25分1.9キロ 販売店一覧有り
De vida bike 修理徒歩21分1.6キロ 修理店一覧有り
COSWHEEL 隣町にあり 販売店一覧有り
株式会社ロイヤル なし 販売店一覧有り
free mile なし 販売店一覧有り
モーターガレージグッズ 県内遠い >>351
それ。
あと速度表示等も基準外。
前照灯と近すぎる。 特定小型原付で画像検索すると電動キックボードがほとんどだなー。
まあ、それを対象にして法律改正だから当たり前だけど。
にしても、極小径車乗りとしてはスピードの出る小径の電動キックボードなんて怖くて乗りたくないよ。自殺行為としか思えん。 >>362
交通規制が自転車並み（一通逆走可等）だから市街地で捗る、定期。 のんびり旅に出ます。
PHEVなTKGが欲しいです。
ください。 富士山とか乗鞍岳へのスカイラインは自転車のように走れるのかね 車種を選ぶ時に、保安基準適合性等を確認する制度のシールがあれば保安基準は問題なさそうだね
一般原付はこの制度ないんかな？ 普通自転車、電アシにもある型式認定制度しらんのかよ やっぱり原付もあるんだね
現状の電動キックボードは認定取ってなくて、実質保安基準に適合してないものもナンバー付けて走っている可能性があるのかな？ >>372
販売証明書が無いとナンバープレートの交付が受けられない
原付扱いなので認定書は無い
保安基準に適合してなかったら整備不良で切符切られる 特定小型原付が発売されたら購入したいブランド上位6社
SWALLOW 徒歩48分4キロ 販売店一覧有り ←入店したことあり
BALZE 徒歩14分1.1キロ 販売店一覧有り ←店の前は通った
glafit 徒歩18分1.4キロ 販売店一覧有り ←入店したことあり
E-KON 徒歩25分1.9キロ 販売店一覧有り ←店の前は通った
De vida bike 修理徒歩21分1.6キロ 修理店一覧有り ←店の前は通った
FUGU 不明 ←入店したことあり
COSWHEEL 隣町にあり 販売店一覧有り
モーターガレージグッズ 県内店遠い
株式会社ロイヤル なし 販売店一覧有り
free mile なし 販売店一覧有り
HONDA 不明 YAMAHAの電動アシスト自転車をそのまんまペダル付きフル電動自転車にしてくれればええのに。
体が寒いときや運動したいときは電動アシストや完全オフ負荷で使えて、体がつかれてるときや暑いときはフル電動でスルスルノーヘルで爽快に走れるとかさ 法令じっくり読んだけど、それは多分無理
ペダルがつくことは排除してないとのコメントを出してたが、あくまでその他の法令に反してなければの話。
ペダルにしろ、モーターにしろ、20キロを超える構造だと特定小型の要件に入らなくなる。
パブコメの質問者のようにめちゃくちゃギア比が低ければワンチャン通るかもだがこれは法令読んでもわからなかった。
少なくともパスをそのままだとどう読んでも無理。
クラッチで20キロ超えたら切ればいいとも思ったが、罠のような一言が入ってて、クラッチ付きは不可とわざわざ書いてある。
これ間違いなくペダル付き潰しの一言だわ。 まぁ、ペダル付きで出すなら所謂モビチェンみたいな機構でナンバー隠す必要はあるだろうと思う。 特定小型と電アシ(アシストoffも含む)のモビチェンが許されれば最強よな
歩道は電アシ
車道は特小原 ペダルは発電専用で、チェーンはなく発電した電気でモーター駆動すれば完璧 >>381
それただの特定小型やんけ
ペタルの発電量なんて豆球点灯する程度だし トヨタのハイブリッドのTHSを採用する手もあるか
後輪ハブモーターとペダルとをチェーンで繋いでる良くある電動自転車に見えて、
ハブモーターにインナーローターとアウターローターの2ローター付いてるタイプを使い動力分割機構で繋がってる
車輪回してるアウターローターの回転数が20km/hまでに制限されてれば、
チェーンでいくら回してもインナーローターの方を回すだけで駆動力にならない 糞重そうw
べダル以前に漕いで進むレベル越えてね？ 動力分割機構って単に遊星歯車だから内装変速と同じ
モーターもコイルは1セットなのは変わらずインナーローター追加されるだけだが >>378
クラッチ禁止は走行しながらの切り替えを塞ぐのが目的なんかね
停止してのモード切り替えはどう？ ママチャリの電動アシスト自転車にフル電動モードつけてほしいわ。リミッター20kmつければ良いだけ。 どっちにしても最高速度はペダル漕いでも時速２０ｋｍなんだから
相当無駄の多い乗り物になるぞ >>388
それって何かに明記してあるの？
設計上出力リミッターは設けてるけど走行時の最高時速は明記してない気がするんだ
坂道下れば30-40km出ても不思議じゃないけどコレはスピード取締り対象なのか？ >>381
ルール読む限りそれは認められそう。
今があるかと言うと、ほぼない意味ない。
発電モーター文化コスト上がるし、それなら同じコストでバッテリー容量増やした方が良い。
シリーズハイブリッドは欧州は特定小型の制度がないから、自転車という体にするために編み出されたカテゴリーだし。 HONDA電動ズーマーがデリバリー開始！免許不要350w,25km/h,航続90㎞,12万
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676786133/
(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-I/4/)[] 2023/02/19(日) 14:55:33.02 ID:ZruYZaVKM●
【試乗】電動ズーマー納車！ ペダル付きだけど99％使わないで走れる、中国で免許は不要 – Webikeプラス
https://news.webike.net/motorcycle/296294/
↑これを20km制限にして法律準拠させて日本で売ってくれ 50kgオーバーのチャリ
もう漕げとか言われたら罰ゲームの領域だなw
中国ではペタル付いてないと都合の悪い法律でもあんのかね
確実に漕がないでしょコレ >>392
法定最高速度の条文は手付けてないから、原付自転車は30km/h
>>394
中国の電動自転車（免許なし)はペダル必須だから 特定小型原動機付自転車での速度超過は罰金か講習らしい
２０ｋｍを下り坂などで超えないようにスピードメーターがあるんだと >>396
保安基準に速度計ないぞ
保安基準の
3.3. 速度抑制装置は、複数の加速装置がある場合には、全ての加速装置について作動す
るものでなければならない
ペダルクランクって加速装置になるの？ ペダルが加速装置になるんだろうな
クラッチ付けられるなら遠心クラッチでケイデンス制限できたのに これ、事実上の普通のチェーン式電動モペッド禁止仕様だな
回生発電でペダル回した力を発電して消すって手は残ってるが
バッテリーが満充電になっても回生効くように、抵抗器として電気ストーブ積まないと キックボード出す予定のｈｐとか見ても情報が微妙に古かったりするし
いつの間にスピードメーター要らないってなったんだろ
スピードメーターで速度超過を防ぐつもりだったんだけど
動力側で制限かければ良いって事になったんだね
作る側の負担がどんどん重くなるな 結局は、有識者検討会での警察の20km/h以上出してたら違法車両で取り締れる仕様でなければ許されないってのは、採用されてたのか
特定小型原動機付自転車の速度抑制装置の技術基準、の方で規制してたので分かりにくかっただけだと ワイは貧脚なので加速装着じゃありません！は通用しないの？ >>396
講習と罰金の差が激しすぎ
って、過料科料罰金をごっちゃにしてたりする？ >>397
国交省の保安基準パブコメ結果公示ではペダルの有無は問わないとしてるから人力は
加速装置に該当しないと思うけどな、ペダル無い車両でも6km/hの特例モード時に
足で蹴ったらすぐ超過しちゃうだろうし。警察庁がどう考えるかは来月のパブコメ
結果公示のお楽しみ。 あと3.1.のスロットルレバー等の「等」はグリップとかのことではないかと。 特定小型原付でリヤカー（乳母車でもええかも）の牽引は可能かな？ この先、高齢者の免許返納を担うことを見据えた改正なら良いけど、ただの利権だとしら腹立つな。ほぼ実用性ないし。
で、高齢者が乗っても転けないピザ屋の三輪の小型版とか出ないかね。荷物積めて少しの雨も大丈夫、で歩道走行はほぼ無理だけど、郊外や地方での移動時の使用に的を絞ったような奴。
たまに見かける青ナンバーの4輪のミニカーみたいのでも良いけどね。 >>406
可能
車椅子を牽引する形で特定小型原付に付ける奴がいける
ただし歩道は不可 >>407
カワサキのノスリスとかは電動アシスト以外にフル電動の原付登録モデルがあるし
小変更で商品化できるから出ると思うよ。 高齢者には、セニアカーやスクーターの三輪四輪版よりも、手動車椅子の前に牽引するのを付けたのの方が、
屋内に入る時には外して入れて良いだろうな
牽引する車両にフロントシールドと屋根付けて
セニアカーと違い重心が高いから、歩道を走るのは危ない
車の出入りのスロープで向き変わって車道に出たりする 株式会社Acalie
COSWHEEL MIRAI S 253,000円
COSWHEEL MIRAI / MIRAI S 電動バイク専用 予備バッテリー66,000円 電動モビリティ最大の弱点
交換バッテリーの高さ
交換できるのはマシ
希少品種なら交換バッテリーの在庫さえ期待できない
バッテリーの劣化で買い替えなの? >>411
253000円は一瞬高いと思ったが20Ahバッテリーだし国内外のebikeは30万円以上の
ぼったくり価格がざらだから悪くないか、バッテリーもBOSCHのPowerTube625なら
10万円近いから66000円ならお買い得、まあ自分は中華10万円台車両を待つけど。
>>412
中華ハブモーター車のバッテリーは大体が交換できるし汎用品だから心配ないな。 411は
原ちゃり電ちゃりサイトで紹介されている22機種の
会社名またはブランド、交換バッテリーの値段をリスト化したもので
5chで落ちてきたら後20回ほどage用に使います 特定原付も一般原付と同じく駐車違反の対象なんだね
これ何気に大きいかも >>337
欧州の規制強化で売れなくなった中華製品の在庫処分に決まってるだろw 在庫処分というか、アホみたいに巨大な工場を中国やらベトナムに作ってしまってるから、新たな売り先が必要なんだろう。
先行した欧州では危険すぎてキックボードをどんどん規制する方向になってるし。 >>418
狙いは中華製半端物のバッテリーの処分先だろうな 既存の電アシも20キロ以下なら
フル電動化してもOKになるの？ >>420
新保安基準に適合する装備（ファーム含む）付けて型式認定に合格すれば可能だが
この時点でもう既存の電アシではないな、あとペダル残してもOKかNGかは現時点
では不明。 >>419
その中華製のバッテリーが曲者だから厄介なんだよな。
さらに原因不明の住宅火災が増えるわなw 現状の電動モペッドで原付↔自転車が認められてるのが
所謂モビチェン機構を備えててナンバー隠したりしないと認められてないからめっちゃ不便だよな。
小型原付は車体の大きさとか扱い、必要な保護具の条件が同じなのに
アシスト自転車の上限より遅いから、取締従事者がパッと見てわかるようにナンバー隠さないと…ってなるだろうし。
本当に中途半端な乗り物。 新設される緑ランプの点灯点滅消灯でどういう状態で走ってるかはわかるはずだから
その辺でどうにかならんかな？ 他国の電動自転車上限速度25キロ モーター出力250w
後進国ガラパゴスの特定小型原付上限速度20キロ モーター出力600w
後進国は先進国をパクるので、登坂能力に勝るのではなかろうか 昨年12月施行の新保安基準および今回の警察庁パブコメ各種改正案には
ナンバー隠しに関する記述が一切ありませんから不要ですね。 上限20km/hなフル電動はスイス
ドイツの電動キックボードも20km/hリミッターで新しい世界基準 ポーランド
ノルウェー
ドイツ
スウェーデン
デンマーク
スイス
が20km/h
EV先進国()の方が20km/hですな 早ければ良いってもんじゃ無いところが難しいところやな
自分は安全に乗ってても、相手が無法者だったらどうしようもないし 50ccのガソリン原付スクーターに20kmリミットと6kmリミット付けて緑ランプも付ければ歩道やサイクリングロード走れるのかな
違和感しか無いが 別にキックボード型である必要はないんだよな。この特定なんちゃらって。
免許保険保安部品不要で最高速20km/h以下なら自転車の姿をしていてもいい。
それなら26インチや700Cの普通の自転車ベースのほうがいいわ。 とはいえ今どきの中華フル電動みたいな醜悪な姿は御免被る。
やるなら古いモペッド、シクロモーターのようなデザインでいきたいね。 電動になればデザインの幅が広がる、そんな風に思ってた時期がありました……
バッテリーのコスパがまだまだだから外装で遊ぶ余裕がなく結局簡易小型になる バッテリーパックが板型でも棒型でも良いがある程度直線的に笠張る部品になるから、
デザインとしては制限されるな
電動キックボードの足の下に分厚い板として置くのはかなり合理的で低コスト
700cなど十分に大きくサスが無いなら、ハブバッテリーも合理的で、ホイール交換とバッテリー交換を兼用として簡単にすれば電動キックボードに勝てる目もありそうなんだが 免許不要。14歳で運転可能な超小型EV「Ami」が欧州で発売。
https://kurukura.jp/car/20200310-80.html
2020年03月12日 18:30 掲載 3年前に記事 キックボード型でピンクナンバーの見たことあるけど、
125ccクラス扱いだから60km/h以上だせるんか？
あれで60km/h出したり、原付2種以上の道路を走ったら自殺行為だで。
まあ、そんなんが多摩サイを走ってたけどね。 まあこっちくんなって感想しかねえな
事故るなら自損事故で頼むわｗ 更新2020.08.20
日欧超小型車指向！クワドリシクルと
1～2人乗りの超小型モビリティ
https://www.gaisha-oh.com/soken/quadricycle-microcars/
イクラちゃんで
日本の軽乗用車が100万円
クワドリシクルが70万円、二人乗り四倫車、速度制限45キロ
電動モビリティが7万円 制限速度30キロ
中国の電動自転車7万円 制限速度25キロ
特定小型原付予価不明 制限速度20キロ
中国の電動自転車最強、年間5000万台増、累計3億台の事はある ヤマ発社長｢EVが広がることはリスクが大きい｣
2輪の世界大手は変革期をどう乗り切るのか
2020/02/09 5:00
https://toyokeizai.net/articles/-/328840
3年前の記事
日本企業は規制に守られて
乗り切れないのではなかろうか
日本敗北を後押しするのが、規制大好きな立憲共産 フランスでは14歳以上、他の欧州では16歳以上で
免許不要のクワドリシクル
どうみても自動車なんだが
5chの軽乗用車を見に行ったら
超小型モビリティー総合スレ 30 (801)。30まで進んでいた
日本でクワドリシクルを流行らせるには
台湾・韓国・中国で普及してもらわんと
後進国は辛いな >>446
外見は自動車に見えるが、分類としては日本の原付相当
自動車道路を走れない >>446
1980年代に原付免許で乗れてたけど、普免になった >>446
免許は不要だけどASSRやASRといった道路交通に関する知識をテストでパスして貰える証明書が受講に必要な実技講習を受けないといけない
規格的にも原付免許で乗れるミニカー(原付一種)だわな 軽快車で時速20km走行してみたけど、中途半端かな
車にとっては微妙に速くて抜きにくくない？
車ほぼ乗らんから知らんけど たまに大阪中央環状線で自転車走ってるけど、原付と比べて遅くて抜きやすいからそんなに邪魔ではないな
ただ速度差凄いから、怖そうではあるw 東京だと特に蔵前とか
時速５０～６０ｋｍ出して普通自動車と張り合って
むしろ抜かそうとしてくる通勤チャリが凄くうざい
遅いチャリは良いんだけどね 電動アシスト自転車があと数ヶ月で役割を終えるかもしれないと思うと
感慨深いな ドコモかしこも特定小型特定小型と言うけど未だに価格帯すら出てこないのは困るな
これでまさかの電動アシストより高かったらムカつくわ パブコメ結果公表楽しみだなそれで何人息しなくなるかな、俺かもしれんが。 >>455
その形状で20km/hとかギャグかよ
小学生の発想だな 四輪バギーでも190*60に収まってるのあるんだな
四輪バギータイプでたりして >>458
自演かなでも釣られてみよう、ギャグはSUZUKIだYSRは80に乗ってた。
つか今中古70万円以上でビックリ。 Nちびしか乗ったことないけど、膝がハンドルに支えて運転無理なんだが
どんだけチビなんだよ 自分は電アシの小径車とこれのキックボードで様子見
室内保管したいから、どれだけ小型なタイプが出るかが重要 以下のような切替モードだといいんだが
歩道6km/hは遅すぎで自転車より不便だからせめて10km/h
ペダル付を公式に認めて人力ペダルモードと電動アシストモードへの切替があればいいが
これじゃ中途半端
この仕様じゃ
車道をペダル漕がずに20km/hで走行が楽という目的の人向け
車道電動モード：20km/h
歩道電動モード：6km/h
電動アシストモード
人力モード >>468
だからギャグだと言ってるだろ
> 車道電動モード：40km/h
> 歩道電動モード：15km/h
最低これにならないと車道では邪魔扱いされるだけ
原付きは住宅密集地の長い坂でも50km/hくらいで登るから後ろの車も車間距離開けて追い抜くポイントまで大人しくしてるけど
狭い坂道で15km/hでトロトロ走ってたら煽られるわクラクション鳴らされるわでトラブルメーカーにしかならんやろ お前らここは電アシのスレな
特定小型原付の話題は他でやれよ >>469
自転車と同じ大きさで同程度の速度で同じように走る規格なんだから、自転車は上り坂でも50km/hで走れてなければ邪魔だって言ってる事になる
邪魔扱いする方が間違ってるだけで、ゆっくり走って良い >>469
もっと建設的な話をしなければ意味がない
40km/h以上なら免許を取ればよいという話で終わる
16歳無免許で現行の自転車や電動アシストと同等であり、なおかつ安全で便利になるという規格が望ましい SWALLOWがナンバーのサンプル基準通りに作ったなずいぶん小さいぞ良し好し。 https://trafficnews.jp/post/124645
これだね
税は年2000円らしい
「 総務省自動車税企画局によると、50cc原付と同じく年2000円とのこと。」 >>472
現実はそんな綺麗事じゃ済まんだろな
しかもナンバーつけて走るわけだから車からすりゃ邪魔でしかない
各地で事故や殴り合いの障害事件増えまくる未来がみえる ネガは共産党に入党してね
日本人を罵り放題できるよ 特定原付の話をしたら、自転車も基本車道というのを知らないドライバーが意外と多くてびっくりしたわ 自転車が歩道はしてる～～あいつが悪いんだ～
って言いながら罰金払ってなさい キックボードもフル電動自転車型も強制停止ボタン付けてほしいね
中華モーターとコントローラーは突然フルパワーで暴走する可能性わりとまじである >>482
＞強制停止ボタン
中華製のそんなものに信頼なんてあるもんか。
どうせ配線追ってったらどこにも繋がってないとかやるんだ。 ブレーキ握ったら電源カットされるセンサーは今殆どのフル電動に付いてるな
それが雨にぬれて反応しなくなった時が怖い
それとは別に強制停止ボタンは要るだろ
信頼性はひとまず置いといて 電動キックボードおじさん「ヘルメットがなければ即死だった」 >>487
あるだろフツーに
ツベでも後輪ハブモーター延々回り続けてる動画とかあるし
もちろん電源ボタン押しても何しても反応しない
モーターだけが回り続けてる恐怖
電アシ改造スレでもいきなりマックスで加速して死にかけたとか書き込みもあったし
中華エレベーターとかと同じ品質のものは沢山ある >>488
ブレーキがオープンモード故障で設計されてても
リレーを介しちゃうと融着とかのクローズモードで故障しちゃうからね
ブレーキランプ用のブレーキレバーを流用してるなら、やらかしそう 電動アシスト自転車は日本基準であり世界標準ではない。海外では、どちらかというと「電動自転車」タイプが主流のようだ。
自転車大国・中国ではアシスト車の概念はなく、免許なしで電動自転車の運転が可能だ。ペダルはあるが、こぐ必要はなく、実質は電動バイクとなっている。
16歳以上なら誰でも乗れてヘルメットの着用義務はない。2019年からは最高時速25km、定格出力400Wとなった。当然に日本のアシスト車は売れていない。
一方欧州では、E－Bike（スポーツ・バイク）が全盛であるものの、しかしここでも日本のアシスト車はまったく売れていない。
欧州のアシスト車の最高速度は時速25kmモーターの最高出力は250Wと定められている。
速度は日本の24kmとたった1kmしか時速が違わないのだが、実は数字以上にその差がある。
日本のアシスト車は、時速10kmまでは最大限で踏む力1に対し2のアシスト力となるが、時速10kmから24kmに上がるにつれ、徐々にその比率は下がっていく。
そして時速24kmを超えると、アシストはゼロになるしくみだ。
欧州仕様なら25km/hギリギリまでフルパワーを出したり、発進加速を何倍ものパワーでアシストしたりできる設計
2023年7月より解禁となる特定小型原動機付自転車は電動キックボードを連想する日本人が多いが、大手自転車メーカー担当者の目線は違うという。
電動自転車分野で世界基準にかなり近づいた初の法改正となるので熾烈な開発競争がすでに始まっているのだ。 特定小型原付はキックボード型よりサドルのついたものの方がむしろ主流になっていくと思う 電車に積みやすいようにスーツケースが特定小型原付きに早変わりみたいなのを作るとええかも 電車輪行一度でもしたことあるならそんな発想はしないけどな
10kgでも二度とやりたくないレベルなのに >>499
そういえば自転車の場合は輪行袋必須だけど、この特定原付きでインホイルモーターで他人に当たってもチェーンで汚したりしない仕様なら、そのまんま持ち込んてもええのかね？ 袋に自転車を入れるってのはかなり面倒だしね。
できればハンドルをたたむ程度でさっと電車に持ち込みたいよね？ そもそもナンバー付いてる乗り物電車に持ち込めんのかよ 電動アシスト自転車はOKでも原付き持ち込みOKとはならんやろ？知らんけど まぁまだ何も発表されていからなー
いい車種が出揃ったら欲しいやつあるとは思うけど
とにかく航続距離やな自分は、それ一番重要
20km/hはしゃうーがないとして片道50km行って帰ってこれるならアリ
カタログ値200km/h走れるヤツ出してくれ 200kmの間違いだと思うけど
BMWモトラッドのビッグスクータータイプで130km/hのリミッターと加速制限つけて
シート下に荷物全く積めないくらいバッテリー詰めてカタログ値で160kmしか走らんから無理やろ。
一番新しい160万のスクーターも130kmしか走れんし。 >>505
回生機能ありのAIDDE A2みたいなモデルが速度を20km/hに抑えれば
平地で航続100ｋｍ程度は可能だろう。 大陸に住む人間のガタイの良さならモーターとか必要ないだろとは思う ホンダ・ズーマーｅ
・全長×全幅×全高：1710×765×1030mm（日本仕様×765→×600）
・ホイールベース：1220mm
・車重：54kg
・モーター：永久磁石
・定格出力：0.35kW
・定格トルク：9Nm
・最高速度：25km（日本仕様20km）
・バッテリー種類：リチウムイオン
・バッテリー電圧／容量：48V／24Ah
・1充電走行距離：90㎞
・ブレーキ：F＝ディスク、R＝ディスク
・タイヤ：F＝90/90-10、R＝90/90-10
・Bluetooth接続機やGPS
・価格：11万9000円 >>509
これもし日本で出すとしてもスペックちょっと上げて原付一種で出すんじゃないか
ヤマハeビーノの対抗で
特定小型は需要わからないし全幅165mm削れないでしょ 横幅はハンドルの幅なだけだし、元々ママチャリに近いハンドルなので、
削ると言うより曲げて狭めるかどうかだけだな 単気筒の音を奏でながらトコトコと走るバイクがあってもいいんじゃないか
ヨコハマ買い出し紀行って漫画で
単気筒電動バイクが出てくる
モーターじゃなく、人工筋肉が一本って設定で ホンダのストリーモやカワサキのノスリスは
当然参戦してくるんだろうな >>504
ロンドンは火事が起きて全面持ち込み禁止になったし、日本でも事故が起こればそうなるだろう。 きちんと特定小型原付としてのシール貼られて売られるのは、スマホくらいに大丈夫になるのでは
国内でスマホ爆発で死んだとか感電死したとか聞かないし 中華や韓国のバッテリーが余ってるからこんな法案が通ったんだし、爆発全開だと思うけどねぇ アルカリ金属は容器共に2kgまで、鉛蓄電池は木箱に入れてとかJRの規約になってるけどリチウム電池はなにも書いてないのが面白い >>520
どうやったら、そう言う思想になるのか全く分からない。
法案決める前の有識者の会議でバッテリーの安全性試験が必要との意見が出たのに、安い中華が簡単に使えなかなるからって、安全性試験なしになったのに。
全然安全にする気ゼロ。
国連輸送規定通ってたらOKとかザルすぎ。 まぁそれ以前に数ヶ月でぶっ壊れて終わりよ
vanmoofと同じ運命辿るだけ >>524
それ評判最悪だな
壊れまくるとか
買わなくて良かった >>525
これから出てくるであろう特定小型はそんなのばっかだと思うが
全部中国製モーター、バッテリーありきの車体設計で出してくるだろうし 6kモードって、3or4輪で高齢者が乗るのを想定しているのかと思ったが違うのか 6km/hモードは屋内モードとして使うのが本命だろう
元々国交省で超小型モビリティの用途に低速モードで地下街や駅のホームを自走できるなんて利点を言ってた
車両が大きくなりすぎて屋内走れないどころか歩道すら走らせられなくなって、超小型モビリティの本来期待されてた用途が空白になった
特定小型原付はその大元の電動モビリティとしての利点を活かす発想だから、歩道だけではなく屋内利用も考えられてるだろう
同時に法整備されてた自動配送ロボットなども屋内まで配送しないとメリット減るし >>528
4月から遠隔操作型小型車、移動用小型車として歩行者扱いで解禁だよ >>527
歩道で人ハネてひき逃げする奴の対策
電動アシスト自転車、普通自転車で多いから 電動キックボード販売会社を調べていたら
ここにたどり着いた
LADYBABY "ニッポン饅頭 / Nippon manju "Music Clip
https://www.youtube.com/watch?v=M8-vje-bq9c ストリーモ公式から
販売開始時期は？
2022年6月13日より国内一般消費者様向けの抽選申し込みを開始します。2022年内にお届けのご案内などを行います。
道交法改正後は「特定小型原動機付自転車」へ対応した新モデルや年内販売モデルのご購入者様向けにアップデートパッケージの販売を予定しております。
旧モデルの進展状況が不明 国産で大手企業が出さない限り局地的にしか売れないだろうね。
税金を使って公共施設に配置とかは止めて欲しい。 今あるレンタルキックボードも
税金かなり突っ込んでやっと利益出る感じだからな
テスラのＥＶ買うと１００万以上補助金出るのは本当に馬鹿げてる 今年からEV補助金減額するんじゃなかった？
地方の補助金も終了して
しかしこれ業務用途ってあるんだろうか
郵便局は電スクだし、フーデリはロードバイク電アシ
レンタル事業者くらいか >>533
カワサキのノスリスは対応版を出して来るのでは
今の、普通自転車電動アシストリバーストライクと、原付ミニカーリバーストライクとでは、
高齢者の脚としてのコンセプトにどうもしっくり来ない
20km/hフル電動自転車がピッタリなコンセプトだろう こんなもんよりセグウェイを走らせろよな
こんなんだから日本は発達しないんだや >>535
ヤマト運輸はありうるな
電動アシストは高いから
歩道走ることもないし >>537
セグウェイ()
危険な状況を回避しようとして暴走する未来が見える ピザ屋の三輪を小型化するも歩道走行はほぼ諦めたサイズで出せば、郊外～田舎限定で免許返納組に売れると思う。
雨の日も乗れて荷物積めるし、シニアカーや三輪電チャリよりジジババの所有感も満たされるやろ。
(都市部は交通機関が発達しているから無理に乗る必要ないから無視で)
それかミニカーを速度制限したのでも良いと思うけど、地域を限定して無免で乗せてもオーケーとか。
でも、それなりに車格あるから危ないか。 >>542
そこをガラパゴス化すると
日本のメーカーが弱体化してくだけなんで
経済産業省を先頭にそんな事は許さない状況
欧米と歩調を合わせる方向以外ない 20ccならドア付いてる四輪だって原付免許で乗り続けられるんだから、
草刈機のエンジンくらいのを使った車室ある四輪自転車なモペッドでも出せば良かったろうに
高齢者向けの濡れなくて少し早いエンジンセニアカーの様なのにできたろうに >>544
欧州ではクワドリシクルが簡単な講習で14歳から乗れる
この波にも乗り遅れた
https://kurukura.jp/media2019/2539-CitroenAmi-01.jpg
非合理的な規制してると工業の世界ではどんどん取り残される シニアが乗っていいシニアカー
何故子供がシニアカーと同程度のEVに乗ってはいけないのか？
この辺から根本的に考え直さないと
既に特定小型原動機付自転車を通学に使うのを禁止する動きがあるというが >>545
これ導入されると地方の高校、大学がの通学が捗るのにな 電アシママチャリで楽にはなってるけど雨の日が可哀想だよね >>536
なるほど
取っ付き易いシニアカーですね カワサキのノスリスじゃ、ジジババが免許返納して乗りましょうって気にならないだろうなー。
特定小型がホントに高齢者の免許返納を見据えてたら有能だと思う。
たぶん、電動キックボードの小銭の利権目当てだと思うけど。 特小じゃないけど
座れる電動3輪キックボード良いなって思ったら
30万円超えてて笑えない
量産型が出ないと安くならない気がするな >>551
市場があれば製品は出てくるよ
けど後期高齢者は頭固くなってるから
新しいものには乗らんかもね >>552
今は趣味人用だからね
通学で使っていいようになれば爆発的に普及するはず >>551
団塊の後期高齢化が今年からだから何とか事故多発する前に返納してもらおうと
考えたのだろう。もう少し年下だと現役バイク乗りもたくさんいるから連中なら
返納後はノスリス買いそうだぞクルマ・バイク降りたら金余りまくりだろうし。 国産は何も出なくて中華市場だったりな
まあ目論見通りなんだろうけど 電動3輪キックボード
ホンダ、ストリーモ
ヤマハ、トリタウン
カワサキ、ノスリス 上記3社の半額以下で中華iLark180シート付きに期待。 立乗り三輪だと駅前の駐輪場には先ず停められないな。
チャリ型のフル電ぜひ頼む。 イオン系スーパー駐車場
自転車3台、バイク1台、自動車60台
特定小型原付はどの位の比率になるのだろうか? 特定原付のメットは自転車用か原付用かどっちが良いのかな？ メーカー側でテスト&エラーを繰り返してるであろう車種は
①中国で主流の電動自転車タイプ（時速25km制限→20km）の特小
②駐輪場問題にまで対応させるため自転車タイプの特小 >>562
安全性を考えると首の保護こそが重要だからフルフェイス一択
季節での使い分けが一番なんだろうな 短距離の移動で使われるだろうけど30分で5kmくらいは走れないとね >>566
補助輪ついたチャリでも漕ぎ続ければ余裕 >>563
現状自転車と原付を受け入れる駐輪場が
特定小型をどちらで受け入れるか？また、受け入れ可否自体も決まってない
フツーに考えれば特定小型「原付」だから原付カテ=自転車より駐輪料金高だろうな 駐輪機で管理してる所ではタイヤが入れば自転車置き場、入らなけばバイク置き場が基本でしょ
平置きのとこならどっちでも良さそう 例えば原付2種を受け入れる駐輪場の多くは
馬鹿デカイ、軽二輪とほぼ同じ大きさの今は亡きフルサイズトレール原2も原付扱いだし
モンキー50ccも同じく原付扱い
特定小型はナンバープレート有りだから原付扱いするのが管理運営上合理的 >>571
普通自転車とサイズが同じ規定なんだよ
特小原付は >>574
裏を返せば普通自転車以外は自転車駐輪場に止められないってことになるぞ 単なる軽車両を全部停められるなら、遊園地の4人乗り自転車を停められる事になるからな >>575
実際幅60cm超えるハンドルあると厳しいところが多いし
2m超えるロングテールの自転車入るところなんかないだろ >>576
4人乗りなんか公道走れないから駐輪もしないだろ
2人乗り(大人)なら施行細則で認めてる自治体あるけど 規制してるのは二輪車だな
四輪車は基本的に規制してない 軽車両の中に自転車が含まれてて
その自転車の条件に２輪以上のものというのがあったりする
だから一輪車は駐車違反にならないとかいう雑学があった その昔、カブ的ロードパルから始まった女、子供用原付には
不意な飛び出し防止のスロットル開度制限の仕掛けが有ったらしい
特定小型の加速性能とか知らんけど既存EV原付のモーターユニット等流用するなら最高速だけじゃなく加速性能も電子的にデチューンするんかな？ EVは低回転から最高トルクを出せるのが売り
加速はすごいぞ
キックボードもキックしてある程度加速してからでないとアクセルスイッチが作動しないものが多いのもそのせい >>581
今は電動アシストも飛び出し防止付いてるよ
2段階の速度制限あるから電動アシスト改造版がてっとり早そうだけどね 株式会社ストリーモ、株式会社ナップスと「サービスパートナー」に関する基本合意書を締結
意味不明だな
新車組み立て、パンク修理、廃車処理をするのか?
ストリーモは具体性がない サービスパートナーて何よ
販売するなら販売代理店契約とか分かりやすく説明するべし
工場の所在地、日産台数、納車遅れの説明、販売開始の遅れ
説明皆無 だからナップスで販売して店舗のガレージで整備とか純正部品の取り扱いするんでしよ 警察庁パブコメ結果公表されたな予想通り原案どおりで確定、ただペダル付きに
関する意見や警察庁見解が無かったのでやっぱり実車が出るまではわからん。
あと見落としてたのが国交省の道路法施行規則改正で、自転車専用道路等を特定
原付が通行できるよう所要の改正を行う、とあるからCRとかで20km/hOKだな。 白文字書いてるところから20km/hでいいんでない？
それまでは自転車通行可じゃない歩道だから走れんぞ >>589
今回のパブコメ回答は電動機以外ダメがポイント。
ペダルは電動機じゃないから基準通りじゃないしダメとなるだろう。
ペダルがついてるから即ダメとは言わんが基準は守れよが国交省の回答なので。 じゃあペダルがついてて、基準通りは何かっていうと、シリーズハイブリッド。
これなら出力は電動機でペダルはついてる。
意味あるかどうかは別の問題。 動力伝達機構であって原動機じゃないから人力ペダルクランクは大丈夫だろ クランク有無とかより大事な事忘れてんぞ、お前ら
条件がEVかつ速度制限装置を備える事
てことは自転車で言うところのフリーやバイクでいうところのクラッチに相当する物が無いって事だ
アシスト無しママチャリでも自然落下で50km/h以上な下り坂も20km/h+αが強いられるって事だぞ
ココ=自転車板では下り坂は登りをクリアした後の至福の時
また、移動のアベレージスピードを稼ぐ時でもある
その恩恵が無いかも知れんのだぞ >>597
3.1. 速度抑制装置は、特定小型原動機付自転車がその設定最高速度で走行しているとき
にスロットルレバー等の加速装置の操作により特定小型原動機付自転車が加速しないもの
でなければならない。 >>598
既存のEV原付を見ればクラッチに相当するものが無い
下り坂でアクセル全開ならばモーターのフリクションは解放され、それなりに速度が出るだろう
特定小型は速度制限装置が君が言うように法に明記されてるからアクセル全開だろうと20km/hを越えたらモーターへの給電はカットされジェネレータとしてのフリクションだけが残る
では無いかな？ モーターは、コイルが回路になってなければ断線してるので電流が流れず発電の抵抗がない
磁石が近付いたり離れたりで鉄が熱を持つ抵抗は残るがかなり少ない
多いとすぐに熱くなって壊れる
コイルがバッテリーなどに繋がって回路になってる抵抗のイメージしかないのだろうか 都会はシェア、田舎は自動車なので
特定小型原付の対象者は田舎の高校生か
欧州の高校生は免許不要の電動4輪車だから
日本の田舎の高校生は哀れなりけり 電動四輪無免で乗れるのヨーロッパでも法整備ガバガバな極小途上国のほんの一部だから。
EU内での原付なんか、物理的に45km/h出ない程度の出力って規制だから1～2馬力しかなくて
坂登れなくて実用性皆無だからみんな125cc免許取るし
その125cc免許も原付取ってから2年経過した18歳以上しか取得資格無い不便さ >>599
>>600
TB1eで満充電かアシストオフ状態で漕がずに惰性で坂道下ってるときの抵抗
程度かね、急坂ならどんどん加速するし回生させても加速する。
近所にある長めの10％下りをロードやママチャリの基地外が40-50kmh出す
のが危なくてかなわん。 >>602
詳しそうなんで独、蘭、仏、英およびガバガバ国（？）の免許事情教えてください。 免許はないけどASSRあるいはASR試験に合格してることが前提で実技講習も必須だぞ
まぁ日本の原付免許だわな >>604
独蘭仏は上記、英は＋1歳
ベルギーとかその辺が125ccが16歳で取れるし普通車に付属してくる程度 >>600、>>603
どんな仕組みになるかは知らんが
法に明記されてるんだから惰性に任せてはあり得んて事だよ
惰性に任せてなら歩道モードでも下り坂は数十キロでてしまう事になる
シニアカーや電動クルマ椅子の様に積極的な自動ブレーキかも知れんし >>603
> 近所にある長めの10％下りをロードやママチャリの基地外が40-50kmh出すのが危なくてかなわん。
ココ=自転車板の住人とは思えない発言だな
己でやるやらないは別にしてもダウンヒルの喜びを享受してる者を基地外扱いはないだろ
まあ、30キロ制限道路でそれなら基地外とも言えるがw >>608
従来の乗り物と同じく運転者任せの減速にするかだよ
法に速度制限装置が明記されてんだぞ ある程度速度が乗ってからの自動ブレーキはかえって危ない事もあるから
20キロor6キロわずかでも越えたら自動ブレーキかけるのが安全なんだろうな 加速装置で加速できなくしろだぞ
機械的に設定最高速度を維持することまでは要請していない >>607
自分は保安基準の速度抑制装置をそうは読み取らなかったがとにかく7月が楽しみだねえ。
参考：国交省特定小型原動機付自転車の速度抑制装置の技術基準より
速度抑制装置は、特定小型原動機付自転車がその設定最高速度で走行している
ときにスロットルレバー等の加速装置の操作により特定小型原動機付自転車が
加速しないものでなければならない。 >>609
電アシと今度のフル電は大好きだが自転車（乗り）は嫌いだ、あのノーガードの
軽装備（ヘルメット含む）でスピード出すことが信じられん。 >>613
20km/h上限は絶対なんだから下り坂等のやむを得ない加速を運転者任せにするかだよ
ファットバイクタイプの特定小型をフル電である事をリフト代わりに悪用して
都内某所の○○坂でダウンヒルヒャッホーする輩が社会問題化するかも知れんw 出たらサイクリングロード巡りの旅でもしてみるかな
楽しみやね 例えば本当にきちんとした障害者向け電動車椅子なら、
モーター加速は6km/h上限で、
下り坂で加速しても9km\h上限な自動ブレーキがかかる
無制限に加速しても逃げられないでじこになるから
そう言う明確な法規制が無ければ自動ブレーキが必須ではない仕様 道路法の自転車専用道路にあたるサイクリングロードは走行不可 >>607
議論の中ではそれがあるから回生制動必須の議論になったが、コスト上がるし辞めに、なった。
ちゃんと公開されてる議事録にも残ってるぞ。
が、法的に速度規制は残るので下の車道でも20キロ以上出せば捕まる。
チャリが制限速度いっぱいの60で走っても捕まらんのに、原付は30、特定は20超えると捕まる。
まあ最初の頃はええ感じの下りで点数稼ぎして、見せしめにされそうだな。 >>620
なるほど
下り等のやむを得ない加速にたいする速度制限は運転者任せって事か
そうなるとせめて現行原付程度の精度のスピードメーター搭載必須になるな
それともコスト削減で速度超過インジケータで済ますんかな？
それに、まさかの歩道対象の速度取り締まりも始まる？ 速度超過インジケータが周囲からも容易に確認出来る仕様なら
取り締まりにも計測機器要らなくなるな
良いカモじゃんw 速度超過インジケータが周囲からも容易に確認出来る仕様なら
取り締まりにも計測機器要らなくなるな
良いカモじゃんw >>589
道路法施行規則変えてサイクリングロード行けるのか
どこに書いてあるか分かる？ >>625
ごめん、リンク張ると5chにお断りされるので「道路法施行規則の一部を改正する
省令（案）に関するパブリックコメントの結果について」で検索してください。
改正案概要のテキストも張っときます。
道路法施行規則の一部を改正する省令案（仮称）
１．背景（一部略）
新たに追加された特定原付の通行が現行規定では想定されていないところである。
以上を踏まえ、自転車専用道路等を特定原付が通行できるよう所要の改正を行う。
２．概要
道路法施行規則第４条の15を改正し、自転車専用道路等を通行できる交通主体に
特定原付を加える。
３．今後のスケジュール（予定）
公布：令和５年３月中旬 施行：令和５年７月１日（金） >>626
ありがとう
警察庁と同時にやってたのか
全然気づかなかった >>621
普通はそう思うだろ？
なのにスピードメーターは不要、速度警告灯も不要だ。
コストが上がるからって。
物凄い違和感。
まあ歩道でも速度取り締まりやるでしょうね。
嫌がらせ含め。
どう見ても官僚は嫌がってるのに政治に押し付けられてる感が法案や細則の節々に感じるわ。 MaaS推進議員連盟会長：甘利 明
発起人：逢沢 一郎、赤澤 亮正、阿達 雅志、甘利 明、石井 正弘、石崎 徹、岩井 茂樹
石原 伸晃、今枝 宗一郎、上野 宏史、勝俣 孝明、神山 佐市、城内 実、桜田 義孝
佐々木 紀、菅原 一秀、田中 和徳、高橋 克法、武井 俊輔、津島 淳、西村 明宏
額賀 福志郎、平沢 勝栄、藤丸 敏、細田 博之、三ツ矢 憲生、宮路 拓馬、盛山 正仁
八木 哲也、山際 大志郎、山口 泰明、山田 美樹、山本 有二
MaaS推進党がこのくらいの陣容で立ち上がったら比例に1票入れよう除名覚悟で。 >>629
業者の意見取り入れてコスト云々言ってる時点であれよな
バイクはまともに意見聞かなかったのに
流石経産主導 >>541
特定原付には高さ制限(１mちょい)あるからジャイロみたいな屋根付は無理だろうね。
今のシニアカーを特定原付対応して脱着可能な屋根を後付けするのが現実的でしょうな。 >>543
縦割り行政が欧米に歩調を合わせるとか出来るのかね？ >>541
一般に普及するかは価格次第だと思うよ
ホンダジャイロがケータリングにしか普及してないのは原付にしては高いから ジャイロは重いから風吹いても倒れないけどねえ
二輪や三輪は無理があるんじゃないかな >>636
ユニットスイングなるホンダ独自の方式で動力重心を駆動軸と同じ位に下げてるからね
ジャイロEVって一番重いと思われるバッテリーどこ積んでんだろ >>638
道路運送車両の保安基準
第59条 原動機付自転車は、告示で定める方法により測定した場合において、長さ2.5メ
ートル、幅1.3メートル、高さ2メートルを超えてはならない
道路交通法施行規則の一部を改正する内閣府令
（特定小型原動機付自転車の大きさ等）
第一条の二の二法第二条第一項第十号ロの内閣府令で定める基準［条を加える。］
一車体の大きさは、次に掲げる長さ及び幅を超えないこと。
イ 長さ 百九十センチメートル
ロ 幅 六十センチメートル
高さは定めてない
から一般原付と同じ 規制緩和に反対した政党は共産党
誹謗中傷だけなのも左翼 特定小型に限らないけどキャンプなんて長距離、長時間、充電環境？な用途にはEVは不安が残るぞ
出川みたいに「充電させて下さい」って突然訪問するのか？
最近流行りの強盗と間違えられて通報されるぞ >>646
カワサキのノスリスはすぐ対応するんやない？
原付版と電動アシスト版も試験販売にとどめて茶を濁しつつ法整備待ってたんやし LUUPの人気が凄い
実質無料だから長時間長距離乗れるわけで
高価な本体を買う人は限られる 四輪や二輪の大きなメーカーは
修理態勢とか修理部品供給網を整備しないと
大々的には発表できないからね
HondaGO限定にしても他の業務止まりかねないし >>651
やっぱりこの報道で火が付いたな
電動キックボードが明らかに増えてる 電動キックボード乗ったら短距離移動が楽すぎて、電アシには戻れん
どっちもシェアで試しただけだけども >>654
サドル無しの立ち乗り移動が楽とはとても思えないな
２-300ｍならいいけどやっぱりフル電に期待だよ。 電車の立ち乗りを想像すると…
15分までだな
それ以上は座りたい 時速20kmの15分
つまり5kmまでの移動が限界 歩きだと一時間
自前を輪行しやすいし選択肢は広がる 坂道を登れる自転車タイプが出たら欲しい
現行のEVバイクだと電アシ自転車のほうがマシなんだろ？ ペダルの有無は問われないみたいだけど
フル電な分、バッテリーでかくしたら確実に電アシより重くなるよね
電アシでも電池切れたら糞重たいのにそれよか重いなんてペダル要らなくね？ ペダルで漕いで歩道を走っていいのか？
路側帯も走れるし近距離通勤最強じゃん >>664
そんなこと誰も言ってないのに、なぜかペダル付きの特定が出ると思い込んでる勢がいる。
まあ7月になればわかるだろう。 >>664
路側帯や歩道では6km/hまでしか出してダメなので、欧州のe-BikeがWALKモードでしか歩道走れないってのと同じだがな
日本規格の電動アシストの方が街乗りに向いてる ストリーモも大変だわな
>ストリーモを試乗させていただけませんでしょうか？ 1〜2千キロ程で構いません。
2000キロ試乗したいとかが出てきてるぞ
https://twitter.com/ekBmFi1G2WlSI5F/status/1640244785423478784
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>665
ペダル付きが出ないと思い込んでる人がいるな glafitがシェアサービス用に開発するとかしないとか ペダルは不要
電動自転車先進国の中国を見ればわかる >>670
あいつらカブ相当の電動原チャにペダル付けて自転車枠にしてなかったっけ？ 中国の電動自転車の動画は多数あれど
ペダルを使ったものは少ない
町の中では皆無
併用はできない
電欠の場合、押した方が楽でしょう >>672
都心はバイク禁止じゃなかったっけ
だから自転車枠に拘るとかなんとか あちらは排気ガスによる大気汚染が悲惨で、毎年大気汚染が原因で150万（！）以上死んでるから、
内燃機関に対する規制を厳しくしようとしとるんよね。
そりゃ裕福層がこぞって国を捨てるし、それを防ぐために英語の義務教育もやめるわけだわ。 結局みんな自動車に乗って排ガスも渋滞もあまり変わりませんでしたで、今のEV二輪押し 昔中国行った時は自転車だらけだったけども、今は日本の方が多いらしいね 未開期、自転車→産業発展期、自動車→産業停滞期、自転車
と先進国は変遷してるからな 健康や身体のこと考えて先進的に意識が高まると自転車に回帰する
人間の身体は使わないと現実に退化する >>680
そうかなあ
バッテリ満載のパスハンターとか出てきそうだけど >>683
最低限の走破性以外は好きにしろって話でこの区分だからと言う話ではないってことね >>669
少なくともあの、外装変速は外す必要があるので、仮に作ったとしても全然売れないんじゃ？
あれ変速なし仕様で意味ある？ >>686
どう考えても立ち乗りのXスクーターの方だろ。 >>681
自転車で身体に悪いところはいくつかある
膝の負担 漕ぎ始めや坂
腰の負担 空気抵抗を避けるための前傾姿勢
股間圧迫 前傾姿勢でより顕著
前傾姿勢は危険でもある
自民谷垣のような大きな事故に発展しかねない
膝の負担は電動アシストでかなり軽減できる >>685
外装でもクランクとホイールにセンサーあればなんとかなるでしょ
ホンダはスマホ使った電動アシストフレームワークを売り出すらしいし
販売対象はメーカーで型式認定取得できるらしい >>688
下手かよ
膝なんか歩くより負荷ないし腰痛めるのは姿勢の悪い猫背くらい
大概は体幹や背筋が弱過ぎて筋肉痛が出るのを腰痛と勘違い
あと股間は圧迫しないサドル使え >>689
ならない
ちゃんと警察庁の特定小型の要件読めよ。
オートマ以外の変速機が禁止 クラッチ操作の有無だよ
自転車の変速機はクラッチ操作なしで変速できるからOK 特定小型原付を売り出しそうなメーカー
COSWHEEL
SWALLOW
E-KON
glafit
ストリーモ 遅れ発生
セグウェイ HONDAさん
モトコンポを特定小型原付で復活してください!
20万位は出します >>692
だから警察庁にＡＴって、明示してるって。
クラッチ関係ない。
見てこい
クラッチ書いてるのは国交省の説明の方だろ。
警察庁のはＡＴになってんだよ。 二輪のAT免許はカブのようにシフトチェンジするのもAT免許だから、それだと自転車の変速もカブの変速と同じくAT免許に許されるとなる >>696
改正施行規則みてこい
オートマチック・トランスミッションその他のクラッチの操作を要しない機構（以下「ＡＴ機構」という。）がとられていることだ でも自転車の変速って
外装 回転中しか変速出来ない
内装 トルクかけたまま変速すると壊れる
って癖があるんだよな
まあ、AT扱いだろうけど こないだ自転車で走っててシニアカーが車道逆走してきて焦った
もうすぐあれが時速２０キロになるのか 20km/h版は歩行者では無くなるので逆走は違法走行だから通報しろ 20km/hまでならモーターの特性みれば変速機要らんよね
鉄道なんか0~300km変速なしだもんね
要らん損失を生む変速機は邪魔 >>703
平行線になるだけだし。
7月にもう一回来て笑ってやるわ。 歩道モードでペダル踏んで６ｋｍ/ｈ以上出せる機構が許されるかどうか？
特定小型原付キックボードでキックした場合はどうか？
自動ブレーキ機構が求められるのかどうか >>706
人間の足や下り坂は加速装置ではないのと保安基準に自動ブレーキの項目が無い
のでキックしたり下り歩道の6km/h超は可能だろう表示灯がどうなるかは不明。
問題はペダル踏む行為がどうなるかケイデンス120でも6km以下になるような
ギヤレならOKか。 そうすると既存の原付電動モペッドをデチューン特定小型化は無さそうだね >>707
自動ブレーキがなく下りで速度制限オーバーが駄目となると
原付全般で３０ｋｍ/ｈ制限の自動ブレーキがいる事になる
明記されてないのに自動ブレーキ必須解釈はありえない
何か規制するとしても６ｋｍ/ｈオーバーの表示灯があれば十分だろう 自分基準であり得ないと思ってケイデンス120とか書いたけど念のため
ググったら競技者は150簡単に出て200超えも可能なんだ人間は偉大だ。 >>709
スレを1から嫁
自動ブレーキなんぞ付けれんと結論でてる
速度オーバーは他の車両と同じく運転者責任
しかも、速度計や警告灯の搭載も法の規格には無い 自動ブレーキ考えてみたら恐ろしいよな
特にキックボード型
四輪みたいに精度の良いセンサーや高速演算ECU積めないだろうから
下り坂で10km/h以上に加速してから運転者の意に反する急減速
前転転倒するわ 自転車だって制限速度は道ごとに有るのにスピードメーター要らないんだから同じ事だろう
単に下り坂でも30km/hまでで平地でリミッター働くのの1.5倍を判断しろってだけでは 移動用小型車の標識って法令に従ったものを自作でいいのか？
バランススクーター系って6km/hの奴ないんだな
合わせて作らんといけないのか 中国の電動自転車にはペダルがあるが併用しない
日本の特定小型原付にはペダルはつかないだろう
中国で普及したのは安いから
日本だと高そうなので、普及しない
都市部と観光地のシェアは生き残る 20km/h越えたら自動回生する仕様に仕上げればいいのに >>716
どうせ殆どが現状の中華電動ビークルの法規合わせ版だから
そんな高度な制御は出来ません>< そりゃそうや
この枠を歓迎してるのは中華輸入業者
国内メーカーは何ソレ？状態で様子見 転落又は転倒することなく安全な乗車を確保できる構造ならハンドルなくてもいいぞ FUGUが予約開始
これが叩き台になるのか?
FUGU、販売代理店網有り、修理も出来そう
前回販売していたドンキが、代理店網から外れているのは大きな減点
ヤマダ電機も外れているな
大手外しだからか、話題にならない FUGUの先行予約販売開始
MF-EKRA01SRW-BK
読売と産経は記事にしていたんだ
気が付かなかった
機種名で検索すると出てくるよ 読売の但し書き
>本コーナーは、「PR TIMES」から提供を受けた
>企業・団体などのニュースリリース（報道機関向け発表資料）を、
>原文のまま掲載しています。読売新聞社が、
>掲載している製品やサービス等の購入や利用を推奨したり、
>その品質・内容を保証したりするものではありません。
>本コーナーの内容や削除に関するお問い合わせは「PR TIMES」まで、
>直接ご連絡ください。 >>725
> ※雨中での走行は避けてください。
防水性無いって事だな
外で使う乗り物としては致命的 産経の後書き
>本コーナーに掲載しているプレスリリースは、
>株式会社PR TIMESから提供を受けた企業等のプレスリリースを
>原文のまま掲載しています。弊社が、
>掲載している製品やサービスを推奨したり、
>プレスリリースの内容を保証したりするものではございません。
>本コーナーに掲載しているプレスリリースに関するお問い合わせは、
>株式会社PR TIMES（release_sankei@prtimes.co.jp）
>まで直接ご連絡ください。
新聞者の記事ではないと
情報を求めるユーザーは、注意・・・注意 >>728
買い物とか近隣の移動で雨の日に乗りたい奴はいないだろクルマ使うよ普通
79800円なら売れるな自賠6910円（推定）と軽自動車税2000円は必要だが。 >>730
そりゃ降ってる中、特定小型で外出しないだろうが
にわかゲリラ豪雨とかでびしょ濡れであぼーんとかあり得るじゃん 車なんて所有していないので。
車乗りがこんな乗り物欲しがるの？ >>730
原付と一緒なら初回購入時に軽自動車税はかからんよ なんでスレの勢い無くなってんの？
製品情報とか全くないから？ 買う気になってるよ
室内保管できて、約1kmの駅前商店街まで乗るのに便利だから
ただ商品が出ないことには比較検討のしようがない 買う気はあるよ、数十キロのサイクリングロードがすぐなのでそれ利用した移動と2キロ程度の通勤に使いたい。交通量多い道は乗りたく無いけど サイクリングロードは20km？6km？
あれって事実上の歩道扱いだよね？ サイクリンングロードは歩道車道の区別のない1つの道路 やべえなのは路側帯
特例特定小型原付しか走れない
つまり6km/hに切替ないとダメ 車道走ればいいだけだし多少線踏んだとしても大騒ぎするような話でもないだろｗ 多摩川のサイクリングロードは最恐のハンプが設置されてるから電動キックボードで20km走行したら間違いなくバランス崩す >>745
歩道や路側帯じゃなきゃいいだけだと思うけど
グレーって具体的にどういうのがあるんだ？ バランス崩した時の治療費などは行政が全額負担だからなぁ
それが嫌なら日本全国の道路を再整備しないとダメ
今、大急ぎで側溝の蓋の隙間とか
段差を埋めてるよ >>747
自転車も通ってもいいですよってだけの歩道扱いのサイクリングロードも多いって聞いた 法律ってのは知らない方が悪いって前提には一応なってるけど
道交法に限っては法律よりみんながどう認識してるかってことの方が優先される事も多い
サイクリングロードも裁判沙汰になって再認識されれば変わるかもね
自転車のナビマークも勘違いを目的に整備したとしか思えない
一方、見落としで再定義された矢印信号は
見落としだけにちゃんと整備されなかったせいで
黄色信号のまま矢印が出せなくなって使い勝手が悪すぎる >>749
歩道の中に自転車通行レーンがある場合はまさに歩道だろうけど、サイクリングロードは自転車歩行者専用道路という理解だけど 自転車歩行者道と自転車歩行者専用道路は違うからな
シンプルに路側帯と通行可能な歩道は6キロ、それ以外の道は20キロというだけ >>751
自転車と歩行者がそれぞれ別に専用道路になってればいいけど
一緒くたになってて色分けして走る区分が指定されてるだけだとダメだとか >>751
> 歩道の中に自転車通行レーンがある場合はまさに歩道だろうけど、
自歩道は歩道じゃない >>754
道路交通法上歩道なら6キロそうじゃないなら20キロ
歩道じゃないと主張されましてもｗ >>753
そういう事じゃないのよ歩道かどうかって事が特例との違いなんだから大事なポイントはそこだけ 自転車（軽車両）除く歩行者以外通行禁止は確かにあるかもしれない
その場合は特例特定小型原付モードだな いち早く導入されたフランスの空気感とか見ると特例的に規制することはあっても容認する方向には動かんような気がするな
あぶねーから民意を味方に出来る筈もない
レンタルキクボ廃止条例に9割が賛同する民意とか擁護しようにもどうしようもなくね？ >>758
ん？特例特定小型原動機付自転車
歩道6キロで走れる車両というかモード >>760
それだと
>>756
の解釈が意味不明になる
あなたにとって大事なポイントって事かね
何がどう大事なのか言わないと伝わらないよ >>762
あのさ全然理解力ないみたいだけど特定小型原付で6キロ20キロじゃないのよ
特例が5キロでそれ以外は20キロなの何回も書いてるけど歩道と路側帯が特例 >>763
サイクリングロードの話をしてるんだぞ？ >>764
あなたの言うサイクリングロードの認識が歩道含んでるなら6キロ
それ以外なら20キロって単純な話なんだけどｗ サイクリングロードって全線が独立した道路じゃない場合多いからな >>763
人の理解力を疑う前に自分の理解力を疑ったら？
いや、それができない障害ってのもあるけど
障害を抱えてるなら言葉選びに気をつけるべき >>765
認識で変わるのは自閉症の人だけ
問題はサイクリングロードが一意かどうか
で、一意ではないって話
ちなみに自閉症は自己の認識で一意に定まる特性がある サイクリング道路を20km/hで走れるなら原付一種も許されないと理屈に合わんな >>768
>>756
なんでループしちゃうのかなｗ >>765
多分サイクリングロードなんてのは法的にはないと言うのが分かってない人が多いから会話が噛み合ってなさそう。
765で書いてる事が理解できない人が多そうで、現場の警察官すら認識怪しそうw >>772
法律の話だから道路交通法上歩道かどうかとも書いてるんだけどね サイクリングロードって公安委員会の標識じゃ無いけど
原付含むバイク不可ってなってるのが多いから特定小型「原付」もダメなんじゃ >>775
道路法施行規則変えて走れるようにするよ 3歳児がよちよちアンヨは上手してる自転車歩行者道路を動力付きの乗り物が20km/hで爆走してくればヒステリックビッチママが警察に怒鳴り込んでくるやろ
素直に6km/hで走れ https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/anzen/img/tokuteikogata/tsuukoubasyo-syadou4.png
これ見ると歩道内の自転車ラインでも20km/hで走れそうなんだよな
河川のサイクリングロードは歩道じゃなくて、普通の道幅が狭い道路の場合もあるよね
歩行者専用(自転車除く)や自転車専用の標識があるか否かなんだろうけども
うちの近所のサイクリングロードは公園扱いだから、どうなるかはまだ不明 >>780
サイクリングロードというと大体は道路法第四十八条の十四第二項に規定する自転車歩行者専用道路であることを指す
途中道路交通法第十七条の二第一項及び第六十三条の四第一項第一号の道路標識により特例特定小型原付と普通自転車が通行可能な歩道に接続したりするから面倒くさい >>780
あ、その図は歩道内の自転車ラインじゃないぞ
自転車道だから車道だぞ
歩道無いの自転車ラインは普通自転車指定通行部分もしくは単なるナビだから、特例特定小型原付モードのみ
自転車道は車道なのに交差点で歩道に接続した造りにする場合があるけど、その場合も自転車道は特定小型原付OKだけど歩道部分は特例特定小型原付モード 道路法施行規則第４条の15改正（7月1日施行）で自転車歩行者専用道路を
特定小型原動機付自転車が走行可能になるからCRとかでは20km/h確定。
道交法では下記の通り（警察庁資料より）
特定小型原動機付自転車に関連する主な道路標識・道路標示（抜粋）
標識（325の3）自転車及び歩行者専用道路
①自転車歩行者専用道路の指定
②特定小型原動機付自転車及び自転車（これらの車両で自転車道を
通行してはならないものを除く。）以外の車両の通行止め
③特例特定小型原動機付自転車及び普通自転車が歩道を通行できる
ことの指定
①と②については、他の本標識や補助標識等で別途示している場合
を除き、通行することができます。
③については、歩道に設置されているものです。他の本標識や補助
標識等で別途示している場合を除き、最高速度を時速６キロメートル
以下に制限した走行モードであれば、歩道を通行することができます。 だいぶ思考が自転車寄りだが
基本的に自転車じゃなくて車両扱いになると思うぞ >>777
嘘じゃないだろ
サイクリングロードの規制は道路管理者
そのリンクは道交法上の自転車道路 >>784
自転車は車両だよ
車両と軽車両は別のものではなくて車両という大きなくくりの中に軽車両が存在する >>786
まあ、その区分的には特定小型は軽車両じゃなく原付だな ネットの情報なんて嘘ばっかなんだから、きちんと大元調べもせずにあんま真に受けるなよｗ >>786
従来の原付で通行できないところを通行できるようにする為にわざわざ特定小型原付という新しいカテゴリーを作ったわけで、特定小型原付は原付と名前がついているが原付とは異なるカテゴリー 道交法をよく知らない人も特定小型原付には乗ることになるから、特定小型原付の法律は基本的に自転車と同じって運用をした方が混乱がない
ところで車両侵入禁止に付けられてる自転車を除くor軽車両を除くの補助看板は7月1日に一斉に特定原付を除くが追加されるのかな? 歩行者、自転車混雑のサイクリング道路は現状歩行者優先
運用としては自転車は歩行者の近くを通過する場合に徐行義務がある
特定原付も同様で歩道モードまでは要求されず通常モードで走行しつつ歩行者の近くを通過する場合は徐行する
でOKなんじゃない? >>788
>>790
ありがとう、最近リンク張るとお断りされるのでテキスト張った>>783です。
まだ今回の道路法施行規則改正を知らない人の無駄レスが多いので助かります。
>>792
特定小型原動機付自転車の各種交通規制は普通自転車並みが今回の改正だから
追加の必要なし、もちろん補助標識の条文も変更されてる。 >>794
自転車を除くの補助標識には特定原付を除くも含まれるんだね 特定小型原動機付自転車
略すと特定原付になるようだけど特定自転車って略した方が運用上はしっくりくるね 自転じゃないモノの方がだいたすうの規格だからだめでしょ >>797
ソレ言うなら現状の原付も自転車とは程遠いよねw >>799
つまり、サイクリングロード=非車道では歩道モード6km/hで走れって事ですね 掛けても良いが車道から歩道に時速20kmノンストップで
突っ込んで僅か3cmの段差で派手に前転する奴が続出する
ヘルメットを最初から義務化するか時速6km固定が無難 >>801
自爆するだけなら良いけど歩行者巻き込んだり、4輪ドライバーを殺人者にしてしまうのは勘弁だな >>801
それも当然あるけど急ハンドルと急ブレーキでコケまくると思うわ
さっきも電チャリで車道の左側ゆっくり走ってたら左側のブラインド駐車場からノールックでフロント部分出してくる車避けるのに急ハンドル切った
26インチのチャリだからなんてことないけど小さい車輪だとハンドル少し切っただけでFR車みたいな挙動になってすっ飛んでくと思う ハロサイで実装されるならはよせい
購入したところでバッテリー交換や修理はできないか高額だから実質使い捨てだよ
金払ってまで買う意味なし
出先でのチョイ乗りレンタルが一番しっくりくる 駅や公共施設の駐輪場不足の話題が
メディアで取り上げられるようになってきた
特定小型普及の地ならしだろうけど
どこまで進むのかね
傘立てならたいていの場合どんな傘でも収納できるが
キックボードはある程度規格化しないと不便なのに動きが見えない 電動マイプロラゲッジが一つの解決策だろうけど
これまた全く話題に出ないよね
まさか、開発してないってことは無いよな？
いったん売りに出されると満員電車に持ち込む奴が出てくる
人の迷惑を考えない奴だけが得をする
買えない人は普通の特定小型を折り畳んで持ち込んだりするかも
形状的にはでこぼこして危ないが
マイプロラゲッジよりは場所を取らないだろって言い訳しながら >801,802,803,804,805,806
スレチ
>>1【ペダル無し】特定小型原動機付自転車の話は電動キックボード 3台目。 >>801
だんだん虚言が進化していって、
「5mmの段差で転ぶ」
とかになりそうだ 既に特定小型原付自転車の保安基準の段差試験を知ってれば言わずに済む事をい言い出してるし ハロサイで展開すんだろ？そりゃ楽しみだな7月がよ
金払ってまで買うような代物じゃないポンコツだからシェアで十分 単なる移動目的じゃ無いライディングは
自転車ならサイクリング、遠出ならつーリングって呼び方するじゃん
特定小型は？なんて呼ぶんだろう？ 都心部はシェアサイクル
田舎は自腹購入w
楽しみだなぁ 一方通行の補助標識に自転車を除くと書いてあれば特定原付でも一方通行を左側走行できるんですか？ 見た目が26インチの電動アシスト自転車そのまんまのデザインで完全電動だと特定原付にならんの？
小径タイヤのキックスケーターみたいなのしかやはり特定原付にはならんわけ？ >>816
自転車を除くなら自転車だけでしょ。
軽車両になってたら人力車とかもOKだが
特定小型は残念ながら軽車両カテじゃない。
軽車両及び特定小型原付は除くという標識になっていれば可になるだろう。目を凝らして確認だな。 >>818
長さ190*幅60で保安基準満たしてたら形は問わない >>819
「自転車を除く」に特定小型も除くが含まれるように法令改正される
ちなみに「特定小型を除く」の補助標識は自転車は除かれない 二輪車、軽車両を除く
だったのが
マナーの悪い姥猿原付と四輪のトラブル続出で
道路改修工事を機に
自転車を除く
になった所にバイク形状の特定小型来たらまたトラブル出るだろうなw 現行でもluup等の特例措置では逆走可能
というか逆走できないと、走行禁止区間もあって物凄く走りにくいわ これもめそう
ウチの近所にチャリ可一通は、車が自転車除かないマンみたいな感じでとばす。この間タクシーと対面チキンレースみたいになって右側逆走も出来ないし結局歩道に逃げた。良いよって言われても無理やろって道が結構ある気がする luupは小型特殊自動車扱いだから一般販売の原付扱いとは一部法律が異なるが、自転車(軽車両)を除くは対象ではないと思うぞ >>827
luupが車両侵入禁止(自転車を除く)に入れるのは知らんかった、失礼した
これ一般販売の電動キックボードは原付扱いだから入れないんだよな？ 実証実験だから特例で、車道は小型特殊、路側帯は普通自転車、ってな都合良い所を混ぜ合わせてんだよな >>825
チキンレースは知らんが
一通道路でも原則左側通行を忘れてる、つーか全く意識してない四輪のなんて多いことか 規制緩和直前
COSWHEELのマクアケはアシスト自転車3種
特定小型原付は見限ったか 今気付いたけどサイクリングロード乗れないとか堂々とデマ流してたサイトやっと訂正されたんだなｗ 業界としてはどうしても走らせたいが20km/hでは認可がえられなかったようなんで
時速15km 迄落とすことによって何とか認可が得られる様に交渉中というような ニュアンスではなかったかな >>832
ここのスレでもそうだが警察庁と国交省で別のパブコメだったから勘違いするのは居るだろ
おれもその一人だったｗ 当初は道交法改正のみで道路法施行規則改正の気配が無かったから仕方あるまい
ただあれだけ詳細に判例とか調べてるのにパブコメに気づかなったのは不思議。 ここに来る連中=興味ある連中でもそんなんだから
実際路上に出たら四輪や歩行者とのトラブル多発必至 それが楽しみでもあるが一番に期待してるのが不勉強なPMとのやり取りだな。
関連PDFやURLをスマホに落として準備万端、執務資料の電子版が欲しいぞ。 自転車を除くの一通で特定小型がトラブル多発となると
自転車除くの補助標識なくなるか
自転車除くに特定小型含まないってなるぞ >>838
視認性が悪くなるんだよな
そもそも一通を逆走すると停止線がない
当然一時停止も無いから逆走し放題
メスを入れなきゃならんのに放置してるだけだから
問題が大きくなると重い腰を上げることになる 現状多くの自転車が逆走してるのに特定原付だけ法令見直しのきっかけになるような
重大事故が多発するとは思えないな、施行前から無駄な心配してもしょうがないし。 それはそう
ただ、自転車よりタイヤが小さいからつまづきやすい点は心配 考えられるのは、車道が狭かったり路駐が多かったりと自転車がみんな広めの歩道を走ってる一通だな
逆走可が有名無実化してる所が駅前等でちょくちょくある トラブルって言うより、特少が一通を逆走出来るって知られてないと歩行者や自動車に「ここ一通だよ」って頻繁に注意されるのがめんどくさくなりそう
って事だろ >>842
そんな駅前一通で2輪、軽車両を除くで何事もなく何十年もやってたところが
4輪(主にタクシー)と大量発生の姥原付のトラブル続発で
自転車を除くに格下げされた事例がある
バイク形状の特定小型が逆走多数発生だとタクシーが絶対騒ぎ出すだろう タクシーなんて斜陽業種なんだから行政も相手にしないよ YADEAやCOSWHEELの
開発中電動アシスト自転車
タイヤが太い 電動キックボード
購入後半年でバッテリー容量半減との書き込みあり
半年は様子見なのか
冬になるとバッテリー容量も下がるし、寒いし・・・ >>848
磐田市だよね
特定小型原付は二段階右折が基本と言えど
そこは変則交差点だから右折レーンを走らすのかな？ >>848
そこを走った方が安全ならしたがうべきだな
その手の道が増えて認識されると
より安全になるだけに、期待できる >>846
マクアケみて「おっ新しいの来てる」て思ったけど電動アシスト自転車は別に要らんのよな…
てっきり電動バイクを新規格ぬ適法化したモデルの実験だと思ってただけに残念 >>848
意味わかんね
2020年のだと自転車横断帯と自動車歩行者専用信号あるし、なにをさせたい青矢羽根なんだ？ 楽天特定小型原付の予約が始まっているが
EKRSA01RW-BK
MF-EKRSA01RW-BK
Meister F
FUGU、しかも公式の価格1桁違っているし
月曜日に気付くかな >>781
そんなことはない
道路ですらなく公園や河川内でも
自治体がサイクリングロードと呼称してる場合がある >>800
サイクリングロードなんて言葉は
「走れってこと」という言明をしたい時は無意味な言葉
明確な定義がない
無難だと言う話ならその通り >>801
自動車だってブレーキとアクセル踏み間違えただけで
大勢殺してるだろ >>823
自転車や原付一種と見分けが付くようにナンバー有りにしたんでしょ >>829
実証実験だからはその通りだけど
特定小型は電動の自転車を認めるための新設カテゴリだから
特に危険を避けないといけない状況以外は(例えば歩道)
自転車と同じ運用が可能なことを将来的には目指すと思うよ
ただ歩道は走れないことにした方が良かったかもね
海外の会社の参入障壁になってしまったから
それなければDOTT辺りも7月に参入してただろう >>836
一般人どころか地方役人も厳しいと思うな
都には徹底を確認する要望を出すつもりだけど
教育委員会にも自転車通学と同様に扱えと >>848
欧州でもオランダとか特殊な事例除いてこのパターンが多いような気がする
直進する自転車は左折専用レーンに入るなって事だよね
ロンドンに先日行ったばかりだけど
こういうマークはないけど実質そういう運用だった
自転車レーンがない場所では
たしかイタリアもそう >>852
左折専用レーンに直進する自転車居ると邪魔だから >>860
日本はウィーン条約には批准してないけど
批准してる国の人も公道を走るんだから
あわせればいいのにね 青羽根は右折専用レーンを小回り右折する車両に、ここまでは曲がらず真っ直ぐ交差点内に入り込んでから曲がれって、まだ曲がるなって範囲の印か >>863
確かにgmapで見ると右折の方が右折専用レーンだから
左折と右折兼用のレーンだね >>853
原付モデルのFG-EKR01CH-BKってもっと安くなかった？
特定小型原付にするだけで結構値上がりするな MF-EKRSA01RW-BK 月曜日に値段修正有り
SNSに情報が出ているが、サポートに疑問
現行機種
【公道走行対応】 チェア付き エレクトリックキックボード
MF-EKRA01CH \76,780 (税込)
https://show-it-shop.com/collections/mobility/products/mf-ekr01ch
Meister F【公道/歩道走行可能】特定小型電動キックボード
MF-EKRSA01RW-BK \79,801 (税込) カスみたいなキックボードもどきしか無いのなんとかならないの 電動バイク
EM1e:の国内展開は2023年4月と予想記事あり EM1e:は中国向けモペットかな
なら中国向け電動自転車の制限速度25キロを
日本向けに20キロに落とし日本で発売してくれと
電動モビリティ後進国の住民は願っています 特定小型原付の型式認定を既に受けた電動キックボードやフル電動自転車で実際に生産・販売されているモデルって現時点でありますか？ 要するに健康なら歩道は押して歩けってことだろ
低速でもふらつかない車椅子仕様の4輪向けだよ6km/h 特定は観光客のレンタル向けだからな
ふらつこうがトロかろうが、それも一つの楽しみなんだよ
ぶつかろうが旅の恥は書き捨て
やむを得ない事故なんだから、保険でカバーしてさっさと忘れる
そんなごきげんな乗り物 特定小型原付でも歩道走行可能な「特例型」と走行不可な「非特例型」があるけど実際に販売される車種の99%は「特例型」のほうなんだろうな しねえよ
ガキ二人載せてる電動アシストが
歩道でも車道でもよりスピード出せるんだから 危険なのは速度じゃなくてタイヤ径じゃない？自転車と違って小さいタイヤだと転倒しやすい >>879
ホイール20インチ未満のミニベロ乗るヤツなんて小径ゆえの不安定承知の上、また運転スキルだってそれなり
20インチ以上の特定小型が出揃ってから抜かせや 中国メーカー製スマホでゲームをしていた女児(8)、突然スマホが爆発して右手指が切断され、手のひらが裂け、顔面損傷、その後死亡 ★2 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682790959/
お前らの明日南無阿弥陀仏 ナンバープレートは7/1にもらえるのかな
それとも7/1から作成するのかな
いの1番が欲しい >>881
> ホイール20インチ未満のミニベロ乗るヤツなんて小径ゆえの不安定承知の上、また運転スキルだってそれなり
なわけないだろ 規制緩和まで2ヵ月
日本では失敗しそうだな
中国では電動自転車が1日10万台、自動車が5万台売れるのに対し
日本では年間10万台売れそうにない 小径タイヤでなく普通のママチャリの大きさでならいいとは思うが、結局はキックボードの危険な小径タイヤなんだろ？ 日本では年間1万台も売れれば大成功なんじゃないの？
人口1/10なんだし 歩道6km/hが致命的だな
せめて12km/出せれば良い乗り物になったのに 歩道6kmphは実用性ないよね
かと言って12kmphは歩行者からクレーム出そう 全長190センチまでOKとのことだから、27インチまでのママチャリの大きさなら問題ないんだね。
なのに日本の糞メーカーは20インチ以下の歪な小径車ばかり売りたがる。
ホント気持ち悪い。
YAMAHAとか丸石とかまともな特定小型原付つくらんのかね？
既存の電動アシスト自転車を少しだけ改造すればできそうなものだが？ >>888
歩道もピンキリで、クソ田舎だと人がほとんど使ってない通らない歩道とかあるからな。
そんなとこなら12kmで飛ばしてもええようなもんだがね。
かといってそういう田舎道だと細い車道で車がビュンビュン飛ばしてるから20k走行だと死にそうになるよね。 ふと気になった
歩道走行の実証実験ってやってないよね？ 田舎だと自転車歩行者道になってるところ多いんじゃない？
自転車歩行者道なら25kmpsでOKなんでしょ この法律を決めたエラい人たちは間違ったって自転車など乗らないし、車道の端っこがどういう状態か見たこともないし、小さい車輪がどれほど乗りにくいかも知らない
やったことといえば、前後をクルマに守られながら真新しい舗装の上を車輪の大きい電キックで500メートルほど走っただけ 間違えた
自転車歩行者専用道路じゃなくて自転車歩行者道だね >>898
歩道なんだから特例特定小型原付しか走れない 歩道の場合は6kmpsの低速モードで走行可
自転車歩行者道の場合も6kmpsでないとダメなの？ >>900
用語を正しく使ってないからな何を言いたいのか分からない
自転車及び歩行者専用道路→特例モードでなくてもOK
自転車通行可の歩道→特例モードで常時徐行
自転車通行可の歩道で普通自転車通行指定部分がある→特例モードで歩行者がいないなら安全な速度 >>901
言ってることはわかりやすいが
現場でどの走行モードが許されるのか
無意識に判断するのが難しいわ >>902
道路構造令がなにかってことを押さえないと
道路を作るときに参酌すべき一般的技術的基準なだけで規制は道交法で
道交法では自転車歩行者道なんてない
自転車が通行可の歩道があるだけ >>905
多分、歩道車道の区別が無い道路で指定されるのが専用道路
区別あるのに専用道指定は見たことない
もしかしたら時間指定のであるかも
特定小型原付び自転車以外走っちゃだめだからな専用道路なんだからそれ以外の車両が車道を走ってるなら自転車通行可の歩道と捉えていいんじゃね？ >>903
歩道走ってるのに緑ランプが点滅してない時点で通行区分違反 自転車通行可の歩道で自転車レーンがある場合は通常モードで走っても違反じゃないんでしょ 自転車レーンという言葉自体が曖昧すぎて
自転車道が歩道接続してる形を言ってるなら自転車道は特例モードじゃなくても走れるけど歩道部分は特例モード
自転車指定通行区部分なら特例モード 自転車通行区分のある自転車通行可の歩道で歩行者のいない場合は安全な速度とされている安全な速度の目安って時速何kmくらいなの？ グレーにしてあるけど何かあったら過失責任を問われるパターンなんだろうな
判例が待たれるところって感じか？うん、売れんなコレ >>905
補助標識をどちらにも100％付けて区別できるようにしてなきゃならないのでは
補助標識が付いてない道路には管理者にクレーム入れてって >>910
全力疾走してる一般歩行者は滅多にいないけど、ランニング程度の一般歩行者はいるから、想定されうるのは10km/h強ぐらいが安全な速度扱いなんじゃね？ >>890
電動アシスト3人乗り自転車の多くやカワサキのノスリスのように小径20インチこそが電動主力なペダル漕ぎ車両に1番合ってるのでは
適正なだけで歪だとは思わんな 27インチは高速巡行に向いている
20インチは漕ぎ出しの力が27インチより軽いので発停車を頻繁にする場合は20インチの方が有利 >>891
田舎は傾斜地以外電動アシスト自転車すら普及してないじゃん
移動距離長いから原付が多いよね
特定小型なんか子供か高齢者以外乗らないでしょ >>896
馬鹿なのか?
立法者が当事者である必要はない
博打打ちしか博打の規制はできないのか?
獣並みの思考だな 田舎は高校卒業したらクルマ買うのが普通だからな
自転車も原付も少数派だろ >>914
>>915
その通り
長距離乗りたい人は少ないから
最初から対象商品出すわけないよ 最近の大容量電池指向だとモーターが長距離分のも担うので、
モーター付いてて27インチってもうペニーファージングのように無意味な大径となってるのでは
まあまだ電池切れても走れるようにって必要性が残っては居るが
発進時アシストのみで巡航時はアシスト切られてるようなペダル自走主な電動アシストスポーツ自転車なら従来のホイールを活かせ続けられるがな
シクロクロスレースでの隠しモーター不正のような そういえばホンダが本格的な業務用配達用のスクーター作ってたが、諸元見て唖然とした。
60kmの走行で1充電で40kmしか距離はしれないんだよね。
しかも製造国は中国。
多分発売されたらそんなものでも高いんだろうな >>917
遅ければ遅いほど安全ってのが成り立つからね
でも実際には違うでしょ >>922
ホンダの配達用evならベンリィeが郵便配達で走り回ってるぞ >>922
都会の郵便物宅配なら全然間に合うよ
半日で30km走らないから
昼休みや荷物取りに行く時にバッテリも変えればいいわけなんで
ガソリン入れに行くよりずっと楽 >>916
田舎はジジイもババアもヘルメットも、被らず原付よ。
特定みたいな遅いのに乗るわけない。
子供？法律読めよ。
田舎じゃ誰も乗らん。、 スマホスタンド買ったので、自分の普段のチャリの速度がどんなもんか測ってきた
軽量アルミの非電動ママチャリで、ほぼ全車道走行
登り 15km/h
平坦 20km/h
下り 25km/h (max45km/h)
くらいだった
登りで20km/h出せる出力がないと自分の環境では微妙だな 特定小型原動機付自転車（電動キックボード等について）（令和5年7月1日から）
更新日：2023年5月1日
っての、直接リンクは貼らないが警視庁が分かりやすくまとめてくれてるな
＞全ての電動キックボード等が歩道や路側帯を通行できるものではありません。
なお、歩道に「普通自転車及び歩行者専用」の標識があっても特例特定小型原動機付自転車以外の電動キックボード等は
通行することはできません。また、路側帯も通行できません。
＞自転車の場合、運転者が高齢者の方等に適用される「普通自転車及び歩行者専用」の標識のない歩道でも通行することができる例外規定は、特定小型原動機付自転車を運転する場合には適用されません。
の、特例特定だけが例外ってのが中々分かられず混乱しそうだ
路側帯を走れる走れないが理解できない人々居るよな 普通自転車及び歩行者専用の標識があれば自転車同様に歩道も走れるけど
ない場合は歩道走れないのか
実質的に車道以外走るなって言われてるようなもんだな
流石にこうなるとは思わなかったよ 特定小型に限った事じゃないが
自転車板的にいえば歩道に自転車okの補助標識が有っても
同歩道延長上で幅員等で普通自転車不可走行不可区間でも自転車不可の補助標識や自転車okの終了の標識が無いこと
実際は歩行者殆ど居なければ不可区間歩道を自転車走行してても咎められる事は無い
が
特定小型開始したら罠的な取締を始めるかもしれない >>929
ハッキリとした歩道が無く白線のみで区画された路側帯の道路なんて
30k/m制限の所が殆どなのに原付で+α速度で走ってても4輪から左に寄れ圧有るからな
そんな所なら多分、路側帯をMAX20k/mで走ってても捕まらん 自転車とは違って歩道は走れないってはっきり書いてあるな
6kmモードはどこで使うんだ >>928は特定小型の話じゃないぞ
適合しない電動キックボードの話 >>933
特小が走れるところは自転車と同じって考えて間違い無いよ
特小登録じゃない原付登録のキックボードは原付1種と同じってこと 特例特定の方に適合してないだな
特定だろうが特例特定には適合してないし、
特定にすらならないままの電動キックボードも続けるってな話 特区用のシェアキックボードは小型特殊自動車登録
小型特殊自動車の法令に従う必要がある、原付登録キックボードとの主な違いは
ヘルメット不要(努力義務はあるかも)
右折は右折レーンに入って右折 本来自転車って歩道走れないけど
例外規定で走れるという事で許されてきたんだよ
でもその例外は特定小型原動機付自転車には適用されませんと言ってる
ただし、歩道に「普通自転車及び歩行者専用」の標識があれば
特定小型原動機付自転車でも時速６ｋｍ制限で走れると言ってる 7月に特小が解禁されるとキックボードでも
・特定小型原付
・原付1種
・小型特殊自動車
の3種類の車両が存在することになる
特区用シェアキックボードは特小に切り替わっていって、小型特殊自動車のキックボードはなくなる方向だと思うけど 自転車は歩行者のみの歩道は原則走れないけど、走っててもお咎め無しが実態
特小は青キップ切られる可能性があるから歩行者のみの歩道は走らないのが得策だね 特小で路側帯走って捕まるってことはまず無いと思う
38年間バイク乗ってて路側帯を気にしたことがないので路側帯を走ってたことは結構あったはずだが、それで捕まったことはない 例外なくナンバー付けてる乗り物は歩道アウトだから
捕まえる側は分かりやすいな
SNSの晒しも賑わいそうだ 特小の路側帯について正確には
特例特定小型原動機付自転車は、著しく歩行者の通行を妨げることとなる場合を除き、道路の左側に設けられた路側帯（歩行者用路側帯を除く。）を通行することができます。
とのこと
ちなみに路側帯には3種類ある
・実線1本:路側帯→特小通行可
・実線と点線の2本:駐停車禁止路側帯→特小通行可
・実線2本:歩行者用路側帯→特小通行不可 ちなみに歩行者用路側帯以外の路側帯は低速モードにしなければダメとは書かれていないので通常モードで走行可だと思われる 特例特定小型原付が路側帯可とあるので路側帯走行は低速モードのみだね
>>945は間違い、失礼した 特定小型原付:20km/hまで
特例特定小型原付:6km/hまで
特例特定小型原付って呼び方初めて知った 1. 道路標識で歩道を通過できるとされている時
2. 13才未満、70才以上または身体の障害を有するもの
3. 歩道を通行することが「やむを得ない」と認められる場合
自転車が歩道を走れるのは1-3
特例特定小型原付が歩道を走れるのは1のみ >>941
> 自転車は歩行者のみの歩道は原則走れないけど
走れないって表示はないからな
なので、歩行者の通行を妨げたりしない限り
> 走っててもお咎め無しが実態
なのは当然
>>944
路側帯で20km/hなのか6k/mなのがイマイチ分からんよな 路側帯も恐らく時速６ｋｍで走れって事なんだろうけど
流石に２０ｋｍで走行しても見逃してくれると思うな
歩道不可で車道でも使いにくいとか、どこで走れと 新しい法令では原動機付自転車(1種)が3種類になった
1. 一般→法的速度30km/h
2. 特定小型→最高速度20km/h (緑ランプ点灯)
3. 特例特定小型→最高速度6km/h (緑ランプ点滅)
電動キックボードとしてこの3種類があり、歩道や路側帯を走れるのは特例特定小型のみ
これ2と3は兼用できるってのはわかるけど、1～3を兼用できる車両も出るんだろうか？
法令的には1～3兼用の車両もOKな気がする
免許、ヘルメットが必須にはなってしまうが1の時は車道を30km/hで走れて、2にすれば一方通行を逆走出来て、3にすれば歩道を走れる
ってなれば使い勝手かなりいい なんでそういう解釈がでてくるのか
道交法二条一項
十 原動機付自転車 原動機を用い、かつ、レール又は架線によらないで運転する車であつて次に掲げるもののうち、軽車両、移動用小型車、身体障害者用の車、遠隔操作型小型車及び歩行補助車等以外のものをいう。
イ 内閣府令で定める大きさ以下の総排気量又は定格出力を有する原動機を用いる車（ロに該当するものを除く。）
ロ 車体の大きさ及び構造が自転車道における他の車両の通行を妨げるおそれのないものであり、かつ、その運転に関し高い技能を要しないものである車として内閣府令で定める基準に該当するもの
第十七条の二
特定小型原動機付自転車のうち、次の各号のいずれにも該当するもので、他の車両を牽けん引していないもの（遠隔操作により通行させることができるものを除く。以下この条及び次条において「特例特定小型原動機付自転車」という。）（以下略）
第十七条の三
特例特定小型原動機付自転車（中略）道路の左側部分に設けられた路側帯を通行することができる。 >>954
特定小型原付(道交法二条一項十号ロ)は一般原付(道交法二条一項十号イ)には成れない
特例特定小型原付は特定小型原付のうち該当するものだけ(第十七条の二) 法定速度は一般だろうが特定小型だろうが原動機付自転車は30km/h（施行令第十一条）
下り坂や人力で30km/h超えると捕まる可能性はある >>955
指摘ありがとう
特例特定小型は特定小型に含まれる、つまり一般は特例特定小型になれないってことね
一般と特定小型は兼用できないんだろうか？
速度制限表示灯を消灯は一般
速度制限表示灯を点灯で特定小型
そんな車両がOKなら使い勝手が非常に良いと思うんだけど
特定小型は一般にはなれないってズバリ法文に書いてあるの？ >>952
軽自動車税申告で一般原付と特定原付の同一車両重複申告はできないし保安基準でも
切り替えが認められていないから無理、できるのは一般原付と自転車の切り替えのみ。 改正施行規則
（特定小型原動機付自転車の大きさ等）
第一条の二の二 法第二条第一項第十号ロの内閣府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする
（略）
二 車体の構造は、次に掲げるものであること。
（略）
ロ 二十キロメートル毎時を超える速度を出すことができないこと。
いや性能最高速度20km/hの一般原付にはなれはするけどメリットがない >>959
そのとおり、一般原付としての申告・登録なら可能だろうが切り替えは不可能。 一般を特定小型に切り替え出来て一方通行の逆走ができるってのはかなり画期的と思ったんだが
ダメなんか、残念 まあ一般原付と自転車が切り替えOKならそれでええか
そういうのはもう既に出てるんだね
https://glafit.com/products/option/mcc/ >>963
長いこと自動二輪に乗ってて最近自転車に乗り始めたんだが、自転車は一通を逆走出来るってのがめっちゃ便利ってことに気がついて
だから一通を逆走出来る原付が出たらいいなあと思ったってだけの話なんだけどね
色々教えてくれてありがとう >>964
アンカー間違えてた
色々教えてくれてありがとう なんかごちゃごちゃし過ぎてて面倒くさいから半帽のっけて原付で走った方が良い気がしてきた 国内でまともに使うならオートバイと同じくペダル付きだって原付2種が1番コスパ良いし便利だろう
ウクライナで使われてるモーター出力3000W90km/hなeバイクとかペダル付きでももっと上もあるが自転車部品じゃなくなる
原付2種の定格1kWならeMTBとして自転車部品の範囲内
モビチェンのナンバープレート隠して自転車として使えて自転車駐輪場に停められる利点が最大限に活きるのは、
駐輪場として原付扱いされなくなる原付2種との切り替えだろう
なぜ原付1種でやってるのが分からんくらいだ >>968
> 駐輪場として原付扱いされなくなる原付2種との切り替えだろう
頭おかしい >>968
これ読むと車両区分の切り替えが認められているものは2023年4月時点でglafitのみとなってるけど?
https://glafit.com/content/column15/
原付2種にペダル付けたものって動力offの時自転車として認められるの？ 原付1種だって認められて無かった
認められて無かったのを認められるようにしたのだから、どうせなら人気のある原付2種にするべきだ
と言うか、有識者会議でも海外の50km/h出せる電動モペッドを国内での扱いの話題出てた
海外の電動50km/hのを原付1種にしにくい 一通を逆走出来るっていう利便性が欲しいので自転車として扱えないものは選択肢には入らんなー >>972
一通に自転車を除くや軽車両を除くの補助標識を見かけない相模原市民（神奈川全県？）
にはどうでもいい話だな。 >>973
確かに住んでいる場所によって色々だね
ウチはは世田谷なんで近所の路地はほぼ一通だらけなんだよ 横浜もめちゃある
ってか実証実験やってる地域は大体多いんじゃない？ >>973
たしかに相模原じゃ狭い道路の一通は少なさそう
相模原でも丹沢の方行くと狭い道路でも譲り合って使うしかないし
迂回路なんてないのだから
一通が多いのは古く開発された街の特徴だから >>973 が誤解されてる気がする、一通に「自転車を除く」の補助標識が無くて
難儀してるって話なんだが神奈川県内他市町村はどうなの。 一通が少ないってことじゃなくて補助標識が付いてないって話だったのね
一通の標識ってほぼ補助標識とセットになってるからそれが普通だと思ってた 7月以降に特定小型が出てくるとペダル付き一般原付もそれなりに普及しそうな気がする
で、しれっと動力切ってペダルこいで一通逆走や歩道走行ってのが出てきそう ちゅか80kg級のスクーターとかでも押し歩きで通過してたし軽い奴でれば押し歩きすりゃそれまでだったり 原付でシレっと逆走しとるおっちゃんおばはんは今でも普通におるけどな 今一般原付登録でキックボード乗ってる人達の中から100均LEDランプを緑に塗って取り付けて一通の逆走や歩道走行する人が現れそう >>981
特例特定小型が歩道走るようになるとナンバー付きでも歩道走れるってことが一般の人に周知される
一般原付が動力切って自転車として歩道走ってたらナンバーついてても自転車としてなら歩道走ってもいいんだなって一般の人は解釈するんじゃない？ >>978
そうなんだよ自分も都内住み時代は補助標識とのセット以外見たこと無かったのに
引っ越したら市内行動範囲の一通全てに「自転車を除く」が無い。
相模原署に何か条例で特例が認められてるか聞いたら何もなくて逆走不可でガックリ
相模原市内（合併してかなり広い）の移動手段は原2が最強となった。 >>984
頭おかしい。
一般人のキックボード敵視ぶりを全くわかってない SNSでは電動キックボードネタは荒れるな
そしてロードバイク勢は叩かれるとママチャリが悪いと言い出す >>984
質問
○ナンバーは特定小型と一般原付を一瞬で識別出来る物なのか？
○良くみないと識別不可能なら一般原付でもevで有れば形状問わず>>983的な事で誤魔化すヤツ現れるんじゃ？ >>986
984はキックボードの話なんかしてない、ペダル付一般原付を漕いで歩道走る話。
>>988
特定原付のナンバーはサイズが小さいから歩道走行一般原付の摘発は簡単だが
乗り物に詳しく無い一般人はどう思うかな。 >>988
特定原付ナンバーサイズ補足：縦横10cmの正方形 >>989
そんなもん読めば分かる。
キックボードで違和感無くなるとかないわと言うこと。
第一キックボードと原付のナンバーなんて大きさも違うのに、ナンバーついてるのも良いんだねとかなるわけないだろ >>991
だからなんでキックボードの話なんかすんのってことぺダル付の話しろよ。 動力切って人力でペダルこいでたら自転車だっていうのが一般的な認識な気がする
逆に動力切って自転車として使っている時でも車両区分は原付だから歩道走れないってことを知ってる人は少数派だと思う >>993
今時レアなモペッドを原付登録して乗るヤツなら知ってるだろw ・一般原付
・特定小型原付
・特例特定小型原付
と車両区分がハッキリしたから、電動の一般原付はペダル付き、ペダル無し両タイプ結構出てくるんじゃね >>995
現状、ev原付が郵便配達にほぼ限定されてる状況みれば、需要次第かと
排ガス規制対困難で消える事がほぼ確定の50cc
代替案でev化or排気量拡大の上デチューン化で議論されてるがメーカーは後者押し
既存原付ユーザーだって100ccdioと中華電動モペッドならどっち選ぶ？
半額とか圧倒的な価格差無い限り殆どが100ccdio選ぶと思うぞ ガソリン車は国産大手メーカーの独壇場だが電動原付市場は新規参入メーカーにもチャンスがある
新規参入メーカーがどれだけ魅力的なものを出せるかってことだろうね ペダル付き一般原付のメリットとして
・バッテリー駆動時に人力足してバッテリー持ち伸ばせる
・バッテリーが切れても自転車としては乗れるから安心感がある
・折りたたみ出来るものが多いから室内保存が出来る
等でスクータータイプより魅力を感じている
マンション住まいなので室内保存のメリットが大きいかな スクータータイプのメリットってメットインだが電動だとバッテリーが入ってしまっててできないからな
電動キックボードのバッテリーのように床板として積んでメットイン付かないとスクータータイプの意味がない このスレッドは１０００を超えました。
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