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クロスバイクの雑談&購入相談181
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0001ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 16:46:05.10ID:tNYnDeNv
ク口スバイクについての雑煮&購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。

購入相談のテンプレは>>2
次スレは >>980 あたりが立てて下さい

※特定のメーカーを叩く・一方的に特定のパーツ、改造をすすめてくるのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※先にシャワーを浴びましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。
※相手の意向を無視して商品や特定の改造をすすめるのはやめましょう。

○前スレ
クロスバイクの雑談&購入相談180
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1672404217/
0002ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 16:47:58.13ID:tNYnDeNv
【予算】    (おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額)
【使用目的】 (街乗り、通勤通学、ツーリングなど、割合も記入)
【走行距離】 (1日の走行距離、通勤通学の場合は片道か往復か明記)
【走行場所】 (市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など)
【好み】    (色、デザイン、ブランド、速度重視か快適性重視か、など)
【メンテナンス】 (自分でどの程度できる or やる気があるか ← 通販の可・不可にも関係)
【天候】    (特に雨の日に乗るかどうか)
【購入候補】 (自分で調べた候補や、まとめwikiのお薦め等から、比較・回答用に数台ほど)
【その他】   (身長・体重・股下、地元店の取扱メーカー制限等の特記事項、パーツ他で質問等)
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります
※これ以外のテンプレは荒らしが作った物になります。使わないで下さい。
0004ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 17:29:24.06ID:WpBXkoDV
また雑煮食ってる…
0008ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 20:49:21.03ID:aLgYmIJD
>>5
クロスバイク"が"良いよ
ロードバイクを所有欲だけで持ってる人達の意見は旅行サイクリストには意味がない
0009ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 20:52:30.37ID:aLgYmIJD
>>5
動画なんか見なくても良いと思ってたけど
ちょっと観たらゴリラの動画やん
あいつの意見は全く問題外だ
ライド実地経験と全部食い違ってる
典型的なイキった中級者
0011ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 21:04:30.12ID:aLgYmIJD
それクロスバイクとロードバイクじゃなくて
ジャイアント自転車とロードバイクの差じゃん
0012ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 21:07:07.82ID:aLgYmIJD
ロードバイクがクロスバイクの上位機種と錯覚してるが為に
姿勢上の違いやギア比に気づけてないんよ
クロスバイクでもロードバイクに近い姿勢にすれば軽くもなるし速度も出る
でも彼ら彼女らには理解できない
0014ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 21:19:45.34ID:WTsx+7tV
【予算】10万
【使用目的】週1,2回の通勤メイン、週末サイクリングも興味あり
【走行距離】通勤片道13km
【走行場所】市街地 舗装路 そんなに綺麗な道路では無い
【好み】初スポーツバイクなので特に無し
【メンテナンス】出来るだけ自分でやりたい
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】キャノンデール QUICK3
ブリヂストン xb1
【その他】フロント2段、カーボンフォークでQUICK3が第一候補。
最初だし続かない場合を考えて安めのxb1
他にも色々考えているけど、ホントどれにするか悩みが尽きない…
0015ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 22:11:07.26ID:PVFUX8wn
>>14
QUICK3でいいんじゃない
趣味としては続かなかったとしても通勤に使うなら出ずっぱりになる事は無いんだし
妥協して安いの買うよりも高いやつ買っといた方が後悔は少ない
0016ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 22:14:13.15ID:bpdlhO44
>>14
その条件で選べるクロスは限られるし、在庫考えたら選べる状況でもないんじゃない?
近所の店で在庫ある奴で好みのデザインのにしたら?
性能に大差ないし
0017ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 22:17:43.78ID:PVFUX8wn
☓出ずっぱり
○仕舞いっぱなし

出ずっぱりの意味間違えて覚えてたわ
これは恥ずかしい 😵‍💫
0018ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 22:17:51.24ID:qlX04/+c
>>14 XB1前身のCYLVA F24乗ってるけど、よく走るで値段の割におすすめ
とはいうけど、最終的に乗ってて心乗る方がいいんで、よっぽど変なの買わない限り、予算内なら好みのメーカーで在庫あるやつ優先しちゃっていいかと。
0019ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 22:25:18.93ID:flVv7Y8g
>>8
まあ、レースに出る予定あるならロード。コンポーネントも素早く精確な、アルテ以上のdi2がいいし。

レースには出ない、サイクリングのみならクロスバイクが良い。
ロードよりは腰楽だし、広く遠くを、見渡せ景色を堪能しやすい。
コンポも、素早く性格さはそんな必要ないからALTUSでも十分だし。
巡航、スピード維持しやすいのが良ければ25cのタイヤにするとか

クロスもできればホイール1セット余分にあるといいね
舗装路メインなら細いタイヤのWHEEL、
多少グラベルなら、ふとい、タイヤのWHEELと
0020ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 22:29:03.31ID:bpdlhO44
スレタイ読めない馬鹿多し
0021ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 23:22:45.92ID:U6al58ow
>>19
ロードのが尻に優しい
体重のほとんどペダリングと腕にいくから
クロスってサドルにどっしり座んじゃん
0023ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 23:32:30.76ID:QNigZXse
>>9
ゴリラ動画おもろいやん
おすすめ出て来たらついつい見てまう
ずっと文句言ってたビチアモ福袋開封とかニヤニヤしながら見てもうたし
0025ツール・ド・名無しさん
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2023/01/05(木) 23:43:28.50ID:bpdlhO44
>>5
絵面が無理だった
0028ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 04:31:27.76ID:nx4jNFLr
動画スレでやれよ無能
0029ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 07:41:28.75ID:FvrgEE3w
>>21
クロスバイクで浮かせるやん
何でもロードじゃないとダメだと錯覚してる
0030ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 07:50:54.00ID:nx4jNFLr
程度の低い争いのループだな
安物ロード持ちと、ロードにコンプレックス持つクロス持ちの貧民対決
いいロード持って満足している人はクロスを下には見ない
自分のロードというかルック車がロード界で馬鹿にされるようなヤツがクロスを馬鹿にする
いじめらっ子の中学生が小学生にイバるようなもの
0031ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 07:59:16.20ID:nx4jNFLr
ロードとクロスは別の乗り物だから好きな方を乗ったらいい
クロスの代わりにロードを勧める馬鹿は、クロスの代わりに車とか飛行機を勧めるレベルの馬鹿と変わらない
相手するのは時間の無駄
その時間でクロスを磨いたり走ってきた方がいい
寒いけれどもw
0032ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 08:02:22.25ID:nx4jNFLr
俺は長年ロード乗っていたけど、レースもロングライドも辞めて、街乗りサイクリングくらいしかしなくなったからクロスに戻る予定
とりあえずビンディングをフラペにしたら結構快適になった
都心は信号だらけだから
0033ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 08:11:19.53ID:4tDMMyDQ
こういう不自然に句点を使わないヘンテコな文章の書き方はどこかで習うものなの?
0034ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 12:15:21.68ID:M9gfnZ7w
連投自分語りしてるところを見ると
特別養護中等部卒のガイジなんじゃないかな
0035ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 13:58:52.72ID:ALBjQlYa
wakosのフォーミングマルチクリーナーなんか高くなってね?
水と中性洗剤で洗うより楽ってのはあるが流石にこれは…
0037ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 14:40:28.59ID:a6PKKlLc
14です。

皆さんありがとうございます。
どちらも在庫ありなんですが、色とかはさすがに選べる状況ではないです。
xb1のマジックブルーが見た目的にはお気に入りなので
こっちにらしようかな?
ありがとうございました。
0038ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 16:22:44.91ID:za4SazoW
>>22
ロードレーサーが ならまだ理解できるが
ロードバイクが ってなんやねん
ただの機材やで
金出せば誰でも買える
0039ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 17:09:07.02ID:FIODkZEI
そういや安田サーカスの団長が、よくクロスバイクで200kmやってる。

ミドルクラスのクロスバイクならロードでサイクリングと遜色ないんじゃね
0040ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 17:16:56.64ID:J3ddO+vA
よく長距離ロングライドやるけど
流石にデフォのバーハンドルだときついよ
ポジション複数取れるハンドルに変えることが重要
0041ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 17:22:03.47ID:qhyegAYN
洗車がツラい
0042ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 17:30:56.21ID:YjG/XM3V
𝑇ℎ𝑎𝑛𝑘 𝑦𝑜𝑢
0043ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/06(金) 17:58:45.42ID:N6pD4amb
𝗮𝗺͜𝗮͉𝘇𝗼𝗻
0044ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 18:26:38.67ID:nx4jNFLr
>>39
差があるから企画の意味があるのよ
クロスなんかで凄い!っていうね
あと動画によるけどホイールは本体の数倍の値段のとか使ってた気がする
そこ変えたら意味ねーだろと思ったわ
その値段でエントリロード買えるし
0045ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 18:28:50.68ID:FvrgEE3w
クロスバイクで200kmロングライドも獲得標高3700mも出来る
楽ではないけども1日の内で終われる
0046ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 18:30:35.40ID:nx4jNFLr
体ができていなかったら、ビンディング慣れていなかったり、信号とか多かったりならクロスの方が楽な場合もある
クロスできついのは50キロ超えたくらいかな
個人差がデカいし、機種の影響も高いけどね
河川敷とかだとロードが楽
荒川な凄まじい向かい風だとクロスはキツイ
要は一長一短なので使い分けよ
0049ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 18:38:01.01ID:nx4jNFLr
言うのは楽だよねーw
0050ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 19:22:23.22ID:HGGqb3ze
平地舗装路をちんたら走るならいけるんじゃ
って思ったけど!20km/hで走って、10時間か。。
0051ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 19:33:13.18ID:kNg3AprG
舗装路オンリーなプランなら、タイヤを細いロード用タイヤ
ならびに軽量チューブタイプ使うだけでも長距離はラクになる。
ペットボトル一本以上の軽量にもなる
0054ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 20:35:39.66ID:za4SazoW
季節にもよるだろうな
フルパッキングで155km獲得標高1000mぐらいは秋のツーリングでなりゆきで走ったが(9時間半)
6月に空荷で初めから距離走るつもりで朝6時に出発したら200kmは行ける自信はある

そう言えば高校1年の春に朝4時に出てロードマンで200km走った事あったわ
0056ツール・ド・名無しさん
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2023/01/06(金) 23:19:28.83ID:HGGqb3ze
クロスで200km走れって言われたら、
とりあえずサドルをママチャリ用のデカダサバネ付きサドルに交換するわ
0057ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 04:33:42.89ID:EZZDxcvo
カスタマイズありならホイールとペダルとフォークとタイヤとチューブとかも替えるな
もちろんハンドルはドロップにするw
0058ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 05:43:21.25ID:xnYSvr5w
タイヤと軽量化チューブは、メリットあるのでいいね。
ホイールはマービックのオールロードに替える事例がクロスバイクでは多いみたい。
28'~64c対応で前後合わせて1500gくらいらしいの
ペダルで悩むのは最初から付いてる軽量のやつにするか?三ヶ島あたりの少し重いやつにするか?悩むところ

フォークは大掛かりになるので…やめたほうが
0060ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 06:01:41.79ID:EZZDxcvo
>>59
天才の発想だな
0061ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 06:07:03.51ID:EZZDxcvo
>>58
俺はビンディングから三ヶ島の鉄フラペにしたけど街乗りが大分楽になった
重さも気にならない
マビックはメンテが面倒だからゾンダにした
0062ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 07:29:30.07ID:Nl/mzVO7
ルイガノのリムブレーキ26インチMTBにのったオッサンが店の前でタバコふかしててイラッと来たわ
0063ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 07:39:23.82ID:aIrpXNzO
平地走るだけなら1kg2kg減らしたところで何も変わらんのに
ロード乗ればなんでもできるという妄想w
0064ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 07:41:00.73ID:EZZDxcvo
クロスを見下す気は無いが、ロードにコンプレックス持ってる奴は可哀想ね
0065ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 07:44:05.56ID:2lxmZvjj
わざわざクロススレにマウント取りに来るんだから逆だろうな
くっそ安いロード乗ってるコンプから荒らしに来てるんだろう
0066ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 07:49:42.72ID:EZZDxcvo
なるほどねー
まあ、構わなければいい話だね
ほっときゃ他に構ってくれるスレにいくよ
この板は数人の固定カスが棲みついてるからスルースキルない人はストレスやばいやろ
0068ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 11:40:14.51ID:TCSM3itI
>>37 よかったです^^
メンテナンスとかも覚えてくと捗るよ
0069ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 15:01:33.75ID:/5Hz+o7G
ペダルって変わる?
フラットペダルなんて、樹脂製の最初からついてきそうな奴も
金属製でクルクル回る奴も大した差を感じないんだけども。
やたら滑るペダルでもない限り交換の優先順位低いわ
0070ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 15:40:47.05ID:1Ou8HR1X
輪行のときにつけ外しできるやつだと持つの軽くなる
クロスバイク重いからちょっとでも軽くしたいと思って変えた
0071ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/07(土) 15:51:39.52ID:bHAS+WOh
工具も、携帯ポンプとCO2ボンベ携帯してたけどCO2ボンベは置いてくわ
0073ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 18:40:10.17ID:k0U6w8pP
バカンゼの付属のペダルは雨で濡れると靴の裏が滑っちゃうな。
0076ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 20:01:09.58ID:Fd/rk1DV
街乗りのクロスだとビンディングがいいかどうかは意見が分かれるところだな
レース用のものが生活用に最適かどうかはそれぞれがよく考える必要がある
0079ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 22:39:17.09ID:SHT2mmB2
使った事ない人間の偏見だけど、ビンディング用のペダルて見た目がださい
しかも乗るたびに専用の靴に履き替えないといけない訳でしょ?普段着で乗るクロスでそれは無いわ
0080ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 23:32:44.77ID:XXc8eZKx
たた、ピンディングはレース向きと言える。
公道では、うっかり外れずに立ち転けとか。
死亡事故も発生してるし最大効率はピンディングだが、とっさの対応、公道での安全性を考慮するとフラペ
0082ツール・ド・名無しさん
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2023/01/07(土) 23:45:34.54ID:6xRntoUH
リスクを考える奴と考えない奴ほど噛み合わない話はない、
これこの板に来てよく思うわ
0084ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 00:01:44.59ID:af6zCfum
幼少期から使ってるのでもなければママチャリをはじめフラペで自転車乗り始める訳で
急にビンディング付けたからと言ってペダリング変わらねえよ
0085ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 00:17:24.73ID:ujTMbfPX
ストップ&ゴーが無い、咄嗟に外す必要が一切無いとかならビンディングも良いけどね、果たしてそんな状況でクロスを乗ってる人がどれだけいるのかと
0086ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 00:19:20.63ID:L8AS9pz4
ロード乗りが履くSPD-SLはレース向けだけどSPDシューズならスニーカータイプで街乗りに向いたシューズもある。まぁ普通のスニーカーよりは歩きにくいけど。
0088ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 02:03:08.63ID:/8MYneCD
SPDペダルだけどコンビニとか行くときは普通のスニーカーだわ
慣れればその状態で30km/hオーバー出せるから何も問題ない
0089ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 02:50:33.05ID:aXwvTBar
クロスバイクでビンディングつけるほどスピード重視ならロード買えばいいのにな
0091ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 05:44:25.81ID:zQa+GKHY
貧しい家庭の子らはブリジストンのシティサイクル買えないから安いクロス乗ってるんだよ
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 05:57:51.39ID:Daze6UJG
このスレ意味なくね?
自転車って同じメーカー同じ車種でも
組んだ人間の技量でまったく別物になるからな
例えばこんな糞みたいな技量の奴が組んだようなチャリンコは自転車本来の性能の半分以下のパフォーマンスしか出せない
https://youtube.com/watch?v=BBVdwDFLU94

大切なのはなんのチャリンコ買うかではなくどの店(どの程度のスキルのあるメカニックが組んだか)で買うかだ
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 06:05:19.16ID:7rfOIjxW
量販店のバイトがやっつけ仕事で組立てた自転車8万くらいで買ってきて乗るくらいなら
通販で2万くらいで売ってるの買って自分で組立て調整したほうがマシだよな
0094ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 06:11:43.45ID:6Au26pKV
頭の悪い人たちは自転車測る自分のモノサシ持ってない
だから値段やブランドだったり種類で判断マウンティングするんだ

世の中にある10万円以下のクロスバイクの99%は整備不良のまま乗ってると思ってるよ俺は
ちゃちゃっと組んで販売
10万円越えてくるのは調整に掛かる手間賃代乗るからだし
0095ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 06:17:30.67ID:CP8CGKZx
ダボハゼ「わいのチャリンコ安ものだからすぐ錆びるねん」

俺氏「あたりまえだ!ネジに錆び防止
固着防止グリス塗る作業してねーんだから」「錆びさせたくなかったら全バラしてグリスアップしとけバーカ」
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 06:19:52.78ID:af6zCfum
キチガイの連投ワロス
0097ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 06:20:50.05ID:CP8CGKZx
>>93
それが出来る有能サイクリストならルック車(と無能がバカにしてる)乗ってるよ
無能な奴らはブランド物着飾ってそれで満足してる
0098ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 06:21:29.93ID:mvwGvpgH
まず値段決めてんのはメーカーだろ
安売りできる店は適当に組んでてて手間掛かってないからってのなら分かるけど
0099ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 06:24:02.19ID:gMUnYUGd
>>92
主の言ってること事実なら
一応店長さんチェックしたのにこのまま渡されたのか
ありえないだろこれは
0101ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 06:37:17.72ID:iQjIWPHF
>>95
まあ鉄ボルトで十分だわな
ステンレスとかチタンボルトに変えるの金の無駄
グリス塗っときゃ雨降ろうがそうそう油膜切れなんて起きないしね
0102ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/08(日) 06:54:54.94ID:iQjIWPHF
>>92
近くのチェーン店で買うのもありでは?
スポーツサイクルショップ持ち込みで行ってバラ完(玉当たり調整 スポークテンション調整 BBボルト類グリスアップ)頼めばいいだけだし3万くらいでやってくるだろう
>>94
自転車業界はわざわざ余計な手間増やすために独自規格とかディスク推しするの止めてほしい
値段吊り上げてユーザーに高く売りつけるためなんだろうが
>>97
初心者は通販でオオトモとかの買ってきて練習がてら分解整備するのもありかもね
0104ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 07:38:00.98ID:2J9BLWMz
ルック車乗るならママチャリ乗るな
死にたくない
たまたま壊れなかった当たりのルック車もあるって程度だろ
0105ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 08:42:22.62ID:3SJRk8OL
定期的にショップやブランド貶してルック車と整備がーって
AmazonとYouTube大好きなお薬が切れちゃった感じの人来るな
0106ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 08:46:03.49ID:HgbVr/dq
まともな自転車乗った事ないからルック車でも満足なんだろうな
哀れなこって
0107ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 08:48:34.20ID:O/V5wu0I
ロードレーサーやダウンヒルバイクから見れば
クロスバイク自体が「スポーツルック車」だろw
0108ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 08:48:37.86ID:ub3fjG1b
分かりました。ではまた明日いらしてください。
私が本当のクロスバイクというものをお披露目しましょう。
0110ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 09:26:05.67ID:iC0APAn1
アンキのローマ2とか中古で3万5000円ぐらいだから
そのくらいのミドルクラスを最初に乗った方がいいよ
0112ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 09:57:20.95ID:af6zCfum
危険って何が?
0113ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 10:05:52.35ID:Iz3bJPSp
>>107
貧乏人は貧乏の基準を緩めて、他人も貧乏人にしようとするの好きだよねw
クロス買えるようにバイト探し頑張って!
0114ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 10:06:46.35ID:OYhzarOF
中古35000円のローマ2どこで売ってんだよ欲しいわ
もちろんディスクブレーキのほうだよな?
0115ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 10:07:49.52ID:jIyt81V1
10年くらい前にかって屋根付き屋外に保管してる自転車のブレーキシュー?
ゴムの部分普通に使えそうだけどこれ交換しないとマズいよね

ブレーキとシフトのワイヤー、タイヤとチューブはかえた
数年乗ってないけど他に見といた方がいいとこあるかな?
0116ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 10:08:19.27ID:Iz3bJPSp
クロスなんて落車一発で内部に亀裂が入ってゴミになる可能性がある
外からわからないケースも多い
ロードと比べてメンテもまともにされてない事が多い
中古とかルックしか買えないようになったら自転車は引退するな、俺は
0117ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 10:12:30.06ID:Iz3bJPSp
>>115
ガムは経年劣化が速いからブレーキシューはロード乗りなら、あまり乗ってなくても大抵の1、2年で変える
屋外保管で10年なら自転車自体が経年劣化で寿命だが
0119ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 10:18:43.23ID:O/V5wu0I
スチール製ならいいけど、アルミやカーボンは中古は怖いな
見ただけじゃダメージがわからん
0121ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 10:27:02.43ID:Iz3bJPSp
>>118
可能性は低いけどフレーム断裂などのリスクは上がる
bbやハブのグリスアップも必要だし、安全にちゃんと乗るなら結構な値段になるよ
0123ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 10:31:47.08ID:o9h2/vF+
アルミでそんなフレームにダメージあることあるの?
トラックにはねられて歪んだのを無理矢理戻したとかならともかく
ふつうに転んだぐらいじゃ平気じゃない?
0124ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 10:31:59.35ID:mvwGvpgH
>>120
スポーツ車は軽量化の為に肉薄に作られてるからな
おまけにアルミやカーボンはダメージ蓄積しても目に見えず突然割れる
0125ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 10:32:04.99ID:Iz3bJPSp
>>122
メンテ費用考えたら買い替えの方が安い、って俺も書こうとしたけど、最近の価格帯だとそうでもないんだよな
とは言え買い替えた方が良いのは確か
自転車の故障は命に関わるから
0126ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 10:33:34.01ID:jIyt81V1
ESCAPE R3 \79,200(税込)

いまこんな高いの?ちょっと手が出ないな
5-6万でなんかないか身長180体重100kgなんだけど
0127ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 10:35:44.79ID:QqqiY59m
>>125
近年4~5万上がってるのは確かだけど、知人がビアンキを数年ほったらかしてて、オーバーホール出したら7万ぐらいかかってたわ
安全考えても10万前後で買いかえたほうがいいと思う
0128ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 10:39:16.25ID:af6zCfum
オフロードで大陸横断したとかならまだしも舗装路しかない日本走っててフレームがそんなに簡単に破断するかよw
脳内プロばっかでウケるw
0130ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 10:49:30.39ID:jIyt81V1
>>129
うーん7万…ダイエットは歩くか
そもそも自転車は危ないしな

トラックにひかれたらしぬし
0132ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 11:10:12.24ID:KegeD9Ql
>>94
それは店次第やね、手を抜かない店は抜かない
レース機材になると日常使いとレース使いで要求される幅と範囲が違って来る事はあるだろうけど
0133ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 12:00:24.52ID:5UGQzqEP
今はコスパいいのはバカンゼ、ミストラルあたりだからなあ
定価じゃないならセール品を狙うぐらいだよ
0134ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 12:10:00.91ID:N8RHB1nm
ワイズロードクロスバイク館で買って乗ってるけど上の動画にあるみたいなケーブル類の変なとりつけとかくホイールぶんぶん回るしちゃんと整備された状態で貰えた
店員さんめっちゃ親切丁寧に対応してくれたから今の数年乗ったらまたそこで買うつもり
0135ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 12:16:48.69ID:N8RHB1nm
>>133
ホムセンや量販店で売ってるようなチャリンコなんて乗りたくないなあ・・
メーカー直営店やちゃんとしたサイクルショップが取り扱ってるチャリンコに乗りたい
0137ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 12:22:41.11ID:Ev1t15pe
俺も買うなら直営店がいいわ
スペシャライズドが販売店再編した件
いろいろと言われているが結果的に良かったと思ってる
あまりに行き過ぎた安売りしてる店だったり適切な設備投資しないであとのことはユーザーに丸投げする店のは無責任
契約切られて当然だと思う
0141ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 13:12:15.06ID:VL3Ma/kE
Q.良い自転車技師とは?

A.ちょちょいのちょいと手際よくかつ絶妙なあんばいで組立て調整し半年くらいで不具合が出て客が店に金落としに再来店するように整備出来る人
0142ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 13:22:25.75ID:Q0vPt/9K
>>136
それ良い選択よ、ダイエットで重要なのは運動時間と運動強度とモチベの継続だから。
まあ何にモチベを感じるかだけど距離とかスピードはどっちでも良いから
0143ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 13:25:50.62ID:Hm2XRuRw
>>124
軽量売りにしてるモデルってフレーム寿命短そうだよな
長く乗るつもりなら頑丈に作ってるだろうブリジストンとかアメリカのデブ向けに作ってるtrekあたり買うのがいいかもね
0144ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 13:31:42.45ID:8rutHOqq
トレックってたしかフレームメリダが作ってるんだっけ?メリダもいいよねスクラトゥーラかっこいい
0147ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 14:43:39.28ID:sefhm3IG
重量11.0㌔以下、ギアは前2枚、後8枚以上、機械式discブレーキ、色は青、銀、黒、カーキ、平日通勤で20㌔/日


無いね
0148ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 15:53:39.75ID:3SJRk8OL
クロスじゃないって怒らないでね kona rove al
後、重量の情報が無いので自分で確かめて
0149ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 16:00:03.06ID:pdV9WyNe
11.43kgやん
0150ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 16:26:08.56ID:YYHgSmRq
ゆったり走るならマリンのニカシオSEとかミュアウッズとか良い選択肢がある
0154ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 18:38:20.64ID:k0wRRTIR
確かに観察すると、真ん中が抵抗少ないスリックになってて、サイドがグラベル的な感じやね
もしかしたら、優秀なタイヤかもしれん
0155ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 18:46:25.27ID:NIHGZOAW
パナのカテゴリーS2の26cを履かせてるけど、安いわりにはよく転がってくれる。
マンホールやグレーチングの上を曲がるとたまにキュルキュル鳴るからグリップもよく効いてると思う。
ただ半年もしないうちにサイドにヒビが入ってきた。
2週間に1回のペースで100psiまで入れてるからかな。タイヤの空気圧はMAX105psi。
0157ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 20:11:07.35ID:NIHGZOAW
>>156
あぁ、たしかに午前中は日当たりのいい駐輪場だね。
でも同じ環境で一年半くらい使ってたmaxxis detnatorはヒビ割れが全くないから、やっぱりパナレーサーのほうがこういう点での耐久性は劣ってると思う。
0158ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 20:29:33.55ID:darhY0pV
デトネーターって耐久性あるの?意外だな。なんかしょっちゅう小石だの何だの突き刺さってるが
0159ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 20:54:15.98ID:+ITTW1nj
ロードバイク 、小さめのフレームに乗るのってどう?
メリダ スクルトゥーラなんだけど、xsが165-175センチ対象。
175センチでxs、乗れるかな?
0160ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 20:58:02.78ID:IjM6+BBP
>>127
その値段でオーバーホール出すのも凄いな
親の形見かな
0162ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 20:59:31.02ID:IjM6+BBP
>>94
貧乏人はごちゃごちゃ考えて大変だな
金あったらいい店に丸投げでいいのが買えるのに
0165ツール・ド・名無しさん
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2023/01/08(日) 23:56:08.03ID:QqqiY59m
>>160
コロナ禍で密を避けたいのと、運動のため久々に乗りたくなったらしい
40代の女性だけど、新しいの買うよりは安いけど、買ってもよかったかなあとぼやいてたw
0166ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 01:00:05.91ID:qkXrKxX7
街乗りクロスバイクで注意するポイントとして
ハンドル幅が600mm越えると、歩道走るの違法になる
ってみんな気にしてるのかな
あんまりそれで捕まってる人居ないだろうけども
0167ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 01:58:48.74ID:mWlR/Ujy
>>165
その後のメンテの手間とか、買い替えのタイミングとか、先のことまで考えると買い替えた方が安い気もする
0168ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 02:46:34.31ID:gTDLLIU1
>>166
取り締まりで捕まることはほぼ無いと思うけど、歩道で人を引っ掛けたりして事故ったら不利になることは間違いない。
0169ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 05:10:39.99ID:E+VyfxCP
>>166
歩道だけでなく、サイクリングロードも違法になる。例えばしまなみ海道も走れなくなる。
しかし現状は、ほとんど無視して走ってるのが大半。
事故をおこした時がヤバい。例えば相手打ちどころ悪く9千マンの判決でたとする。保険会社としてはビタ一文払込たくないので、違法改造車に乗っていた。ということで全額自己負担になる可能性ある。
0170ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 06:06:27.21ID:7KEx2wB5
リスクを考えるなら車も自転車も変わんないわ
運が悪けりゃ大怪我事故死刑務所行き
人が運転する以上必ず事故のリスクはある
0175ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 07:59:53.46ID:ErZUqyxW
違法改造車を後ろから追突したとして10:0が変わるかね?
0177ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 08:31:17.67ID:w6rVar+W
>>171
TREKのFX2とか3とか、Mサイズ以上だと660mmのハンドルが付いてるね。
買うときに店側から説明とかあるんかな?
0178ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/09(月) 08:33:34.19ID:GRU48G02
>>166
街乗り自転車で注意すべき点
・漕いでも漕いでも進まないミニベロみたいな小径車買ってはいけない
・ママチャリ程度しか走らないショッピングセンターやホムセンで売ってるバイトがやっつけ仕事で組んだクロスバイク買ってはいけない
・最少ギア比1.3ロードバイク並みに坂道つらいフロントシングルの自転車買ってはいけない
0179ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 08:51:01.80ID:SV8YjIzu
そういえばサイクリングロードで前方数十メートルからTIMの「命!」みたいなシルエットが近づいてきたから何なんだと凝視してたら、ハンドル幅の長いMTBに乗った人だったなぁ。
0180ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 08:56:44.77ID:hvAX+P4B
街乗り用途ならクロスバイクよりMTBがいいぞ
歩道の段差余裕で突っ込んでいける
0181ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 09:04:37.22ID:SV8YjIzu
歩道じゃなくても車道の路肩もガタガタだもんな。古くなった側溝の蓋があるとさらに酷いし。
0183ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 09:16:04.63ID:C8IKoFCL
>>172
そうだね
本当にアホだと思う
宝くじは当たりとハズレしかないから
当たる確率は二分の一とかいってた馬鹿を思い出したw
この板はこのレベルの知能が結構多い
ヘルメット被ってもダンプに踏まれたら死ぬから意味ないとかね
0184ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 09:19:21.96ID:w6rVar+W
>>183
>宝くじは当たりとハズレしかないから
>当たる確率は二分の一とかいってた馬鹿を思い出したw
今年一番笑ったwwwwt
0191ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 12:01:00.88ID:flpkjcsi
アメリカのクロスはだいたいハンドルが長い
最初に買ったゲイリーフィッシャーのクロスは70センチ以上あった
しばらくそのまま乗っていたが、乗りにくいので56センチに切った60センチ制限を知ったのはその後
0197ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 13:07:27.12ID:mWbOeByU
クロスバイクはアルタスといったマウンテンバイクのコンポが付いてるが
ロードにはロードのコンポが付いてる、ターニー ソラ 105とか
0199ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 13:42:23.28ID:ErZUqyxW
チャリって車やバイクと比べても飛び抜けてデカい車輪だよな
0200ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 13:51:31.44ID:qkXrKxX7
>>178
いや街乗り自転車っていうなら、
ミニベロでもぜんぜん進むし、〔コスパは悪い〕
高低差の有る町じゃないならフロントシングルでも足りるんじゃないかな
0201ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 13:56:05.14ID:mWbOeByU
ミニベロはなぁ
どんなに高いミニベロ買ってもエントリーモードのクロスバイクにすら走行性能負けるからなぁ
持ち運びしないんだったらクロス買っとけと
0202ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 14:21:57.77ID:hM5ToIAW
スポーツ車じゃないけど、エ・フラン大学に通ってた頃に乗ってた無印良品の20インチの自転車はえらく遅かったな。
精一杯ペダルをシャカシャカ漕いでものんびり走ってる26インチのママチャリにあっさり抜かれることがしばしば。
↓たしかこれ
https://www.gendaiya.net/data/gendaiya/product/20161209_29e6db.jpg
0207ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 16:45:08.14ID:45rD/mSz
>>201
105積んだミニベロロードと大手のエントリモデルのクロス乗ってるけど
流石にミニベロロードの方が距離乗れる感じはあるなあ
値段4倍以上なのに大差ないのが微妙だが
0209ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 22:19:07.43ID:JL8LxCYk
現在、シマノのアルタス搭載のクロスバイクに乗っています

一般ユーザーでも上のグレードのコンポーネントの違いを体感することが出来るのもなのでしょうか?
0210ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 22:29:26.51ID:25uYoXii
11sとか12sになればクロスさせてステップの細かさとか逆にワイドにしてオールレンジ対応させたりとかで違いはわかるよ
0211ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 22:37:15.87ID:flpkjcsi
2年前に買ったアセラより20年前に買ったデオーレの方が明らかに変速がスムーズだし調整も楽
でもアセラでも別に困らない
0213ツール・ド・名無しさん
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2023/01/09(月) 23:45:57.49ID:xSZrArjK
>>209
人によるよ
大抵の人はわかると思うけど分からん人もある
買えないから、変わらないと思い込もうとしているだけの人もいるだろうけどね
0214ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 00:06:01.14ID:PV5ceVy/
>>209
ぶっちゃけそのカスタムする金を次買いたいやつに回したほうがいいような
今あるやつはそれはそれで大事にメンテしながら乗ればいい
0215ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 00:21:04.28ID:OqKCK2+L
昔オーバーホールしたときアルタスコンポ重量測ったことある
クランク 1250グラム
FD 200グラム
BB340 グラム
チェーン330グラム
RD 300グラム
スプロケ350グラムくらいだった記憶
0217ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 00:26:59.42ID:OqKCK2+L
デュラだと
クランク 605グラム
FD 70グラム
BB 68グラム
RD 156グラム
チェーン 250グラム
スプロケ 177グラム
計1.326キログラム
0218ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 00:40:31.43ID:OqKCK2+L
クロスに付いてるホイール 2キロちょいある
ホイール交換で600グラム軽量化
タイヤもいいタイヤに履き替えて前後200グラム軽量化
チューブも110グラムくらいあるから軽量チューブに交換で前後100グラム軽量化
キックスタンド取りはずして300グラム軽量化
ハンドル ステム シートチューブカーボン化あわせりゃノーマルから3キロ軽量化
0220ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 03:35:37.23ID:+SIFfwLf
R3は8kg台も狙えるし、それでいてミストラルなんかより剛性あるし、よくできたフレームだわ
まあ、そこまで軽量化する意味があるかは知らん
0221ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 07:59:53.14ID:t2A4PA3n
ホイールの1kgは大きいけどコンポ全体で1kgとか
レースでもしない限り誤差
0222ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 08:06:56.61ID:me2z0Jq+
何年間も毎回乗るたびに1kg軽いってなるといいでしょう。
乗り続けるであろう年数で割れば、1年間たかが数千円だし。
0224ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 08:08:44.31ID:me2z0Jq+
デュラエースか、、それはやりすぎだな。デオーレで十分
0225ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 08:08:44.79ID:me2z0Jq+
デュラエースか、、それはやりすぎだな。デオーレで十分
0226ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 08:17:19.78ID:RWcnvozk
ここにいる人は、乗りながら消耗パーツを見極めて交換してグレードアップ出来る人が多いんだろうな。
街乗りで雨ざらし管理、市営駐輪場の置きっ放し、週末はフーデリ稼働で長距離酷使する自分には、アサヒサイクルのシークレットコードで十分や。

空気圧管理と、ブレーキシュー、タイヤ、チェーンのメンテ怠らなければ快適に乗れる。

本当はコーダブルームのレイルディスクEXや、アンカーrl1に乗りたいが、俺の用途では気を使うし、油圧のメンテが難しそうだから、自分に言い聞かせて避けてる。
0227ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 09:02:45.50ID:7dluVUnr
>>226
ちゃんと安全に関わるところもチェックしてる訳だし賢い使い方してるんじゃないかな
盗難リスクも減ると思うし
0229ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 09:29:05.28ID:me2z0Jq+
>>228
クロスバイクスレだしデオーレでいいかと言っただけだが。
0230ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 09:29:48.47ID:vMmhtkwl
>>226
ロッテのドラフト新人高野も、結構前のR3を今も大切に乗り続けてるな
クロスバイクに、てかR3にすげー思い入れある様子
0231ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 09:50:10.20ID:zhwpTXsx
>>229
デオーレは9sや
クロスバイクは大半が8S

ホイールとスプロケットから買い直す羽目になる
もちろんコンポも変えないといけない
0232ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 09:56:04.31ID:vMmhtkwl
ディオーレは、なんかクリスチャンディオーレっぽくてお洒落で高級感あるイメージ
0236ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 11:43:51.57ID:EFL1pBs6
クロスバイクのハンドルって結局フラットバーが無難?
往復100kmくらい走るからライザーかバタフライに替えようか悩んでるんだけど
0237ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 11:52:16.04ID:+SIFfwLf
>>236
アップライトに乗りたいならライザー
お好み次第
ただライザーにするとハンドルに付ける機器のスペースが減る

バタフライは使ったことないからわからん
0238ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 12:03:35.57ID:EFL1pBs6
ありがとう
あまり差がないならフラットバーのままか冒険してバタフライにしてみます。
0239ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 12:55:40.98ID:t2A4PA3n
そもそもアルタスとデュラの比較って意味あんの?
0240ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 13:04:09.00ID:76J3xZ+X
ストップアンドゴー繰り返す街乗りクロスこそ軽量化の恩恵最大限受けると思うがな
0241ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 13:12:04.14ID:SRZO+Yai
高低差が相当あるならともかく平坦メインならストップ前のギアチェンジであらかたケリつくやん
0242ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 13:12:50.16ID:t2A4PA3n
クランク付かない
シフター付かない
ホイール使えない
ディレイラー意味ない

old135のmtbフレームのフラットバーをロードコンポ(しかもデュラ)に換装って何すんの?
シートポスト?w
7700世代辺りの中古でも使うか?
0243ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 13:15:50.92ID:SRZO+Yai
>>242
アルタスと書いてはいるがold135とは明言されてないんだよね
0244ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 13:16:52.58ID:t2A4PA3n
コンポの総重量比較してんじゃんw
0245ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 13:22:44.19ID:8OkTEUfY
>>242
クロスバイクでALTUSからGRXに変えたよ
GRXもグラベルコンポって言うけどロード系だから換装できたし

クランクはBBも変えれば装着可能
シフターもフラットバー用ロードコンポシフターあるし
ホイールはフリー幅のこと言ってんだろうけどMTB系のスプロケは11sでも8/9sフリーに入れられるし
最後のディレーラ意味無いはわからんけど…
0246ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 13:24:54.78ID:t2A4PA3n
デュラエースはどこ行った?w
0255ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 15:54:24.58ID:RzLjLzKx
へぇ~スペシャライズドがエアロロードバイクの先駆者だったんだぁ~
S-worksにしときゃよかったわ
わいのF24ドグマ フォークコラムへんてこ作り込みイマイチで(涙目)
0256ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 15:57:23.85ID:acvXgvG7
>>254
specializedここ10年でパリルーベ7回優勝してますから
サガン神もお乗りになっていらっしゃる
0258ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 16:07:09.42ID:e+yxsmRp
>>253
vadoってe-クロスなのに重量たったの12kgなのたまげたわ
俺のクロスバイクとほとんど変わらない
0260ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 16:11:32.17ID:RlxN4ZD/
>>257
あの、僕のキャニオンと交換してくれませんでしょうか、、、
シートみしみし言うんです、、、
0262ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 16:31:26.56ID:LqSE9GaG
スペシャの成功みてると
剛性がどうの加速性がどうの言ってたのアホらしいよな
仕事で短距離スプリント走るレーサーならともかく
ホビーライダーには体に優しい適度な柔らかさが結果的に速く目的地に着く
という
0270ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 18:25:34.58ID:lAcUNbrY
ところで、コーダーブルームのリアセンターやたら長いんだけど、
こんだけ長いとアウターローでたすき掛けしてもチェーンに優しそうでいいね
0271ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 18:40:56.01ID:PV5ceVy/
>>268
古参の支ててくれてた販売店さんを皆殺しにしたようなイメージ
0274ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 19:10:33.91ID:OfaTTpHJ
中華クランクでシングル化しとけばクロスでも手頃に1kgぐらい軽くなるな
チェーン周りピカピカにしとけば段違いに変わるけど数日で慣れる
シングル化したならRDそのまま11s化してもいいけどチェーンが高いから余ったパーツ使うでもなきゃやり過ぎだな
金かけるなら電動アシスト化するかe-bikeに買い換えた方がマシ
0275ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 19:22:53.59ID:td/IQ4ed
レースに出ないクロスでコンポの軽量化は殆ど意味が無い気がする
足回りは変えれば違いが出るけどそれ以外の部分で1kg軽くしたところで必要出力2〜3%変わるかどうかって程度じゃないの?
担いだときに若干の違いは感じるだろうけど

実際の機能面で変速関係をいじるのはギア構成を変えたいとかそういうのが殆どだと思う
まあフラットバーで10速以上ならDEOREでいいやろ
DEORE使えるって条件ならGRXとか選ぶメリットほぼ無いし
0276ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 19:41:41.36ID:sfv3dSDW
>>261
RX2から、シラスX4.0に乗り換えるけど初シラスだけどスペシャライズドのクロスってどう?

ポイントは4.0からスルーアクスル仕様
20万以下で唯一FeatureSHOCKが付く。
5.0になると付けられないスタンドが付けられる。
38c.の極太タイヤ、油圧ディスクで重そうなのに10.3K
0277ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 20:22:51.32ID:t2A4PA3n
クロスでもmtb寄りのフレームは太いタイヤが入らないバイクパッキング車みたいなジオメトリだったりするんでツーリング用途に持っていくならそれなりに合ってると思うんだが
その辺乗って歩くだけならハブだけDEORE使って他はアルタスでお釣り来ると思うけどな。11sにしたところで変速回数増えてガチャガチャ言うだけじゃね。めんどくさいし無意味
フォーク立っててホイールベース短くてスポーク少なくてタイヤも中途半端に細いクロスとか救いようがない。体重50kgとかならいいかも知れんが
0278ツール・ド・名無しさん
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2023/01/10(火) 21:51:02.03ID:fftrLz5I
>>276
シラス4に18万以上出すならMETRIX 20買う
それか少し違う方向だとUNIT Xとかセクエルあたり買って足回りカスタムする
0280ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 14:38:50.68ID:ldQU0rll
amazonでチェーンリング注文したら
USB配線の電源ボタンみたいなのが届いた
どんな管理してんだ
0281ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 17:44:04.06ID:T1wNa5cz
昨日ドイツから届いたリムのバルブホール違ってた
まだ返信来ないけどどうすんだろ
送り返せと言われても困る
0282ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 19:17:16.04ID:HRPxmi55
ディスククロス買うなら後々ホイール変えたいしやっぱスルーアクスルのモデルがいいっすよね
0284ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 19:39:38.65ID:tejDOfgf
scottのmetrixが気になるんだが買うべきかどうか詳しい人教えて
ちなまに初心者です
0286ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 19:47:14.30ID:TzN/V0k/
クロスなんてなんでもいいから買えよ
一分のロード仕様のクロスバイクを除いて性能差なんてほとんど無い
0288ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 19:51:43.90ID:LQaoveio
雨の日は乗らないな。
天気予報どおりにならず、途中から降ってきたら仕方なく乗り続けるけど。
0289ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 19:54:14.36ID:PzYkTD7i
たまに乗る趣味なら好きなの買えばいいよ
10万クロス他 平地
20万~電動 坂道多い
40万~小型二輪 高速道路以外
金かけるほど快適になる
0290ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 19:56:02.61ID:PzYkTD7i
ディスクも機械式にしとけばいいよ
機械式はリム同様に自身でメンテされるからバイクでもないのに油圧式なのは自転車屋が儲かるからでしょ
0291ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 19:57:29.86ID:4K9KInfv
>>285
いま23年だぞ
0292ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 20:09:27.30ID:bSwii2Nx
>>286
それはsou
売ってるクロスそのまま乗ってもママチャリとたいして変わらん
んで性能差出すためにホイール交換するわけだ
そのためにロード規格のスルーアクスルクロス選んどいたほうがいいよねって話
Do you understand?
0297ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 20:31:33.39ID:/bDK1O/1
機械式のディスクはクリアランス調整結構な頻度でしないと駄目だから面倒だぞ
油圧ならぶっちゃけパッド交換までメンテフリーで乗ってもほぼ問題ないってか、メンテフリーで乗れるもんだからパッド無くなってベースプレートでディスク挟むようになっても気が付かない人も出てくるぐらい

ミネラルオイルなら交換もそんなに頻繁にしなくて大丈夫だし
0298ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 20:31:49.55ID:gq4d7g0O
>>292
ホイールはクロス買ったらグリップ ペダルとともに真っ先に変えたいパーツだわ
あと個人的なおすすめは9速チェーンに交換しちゃうと快適になる
0299ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 20:35:45.17ID:gq4d7g0O
ミネラルオイルってブレーキフルードのことか笑
mavicの糞たけーあれ思い出しちまった笑
0302ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 20:48:29.14ID:pZ53ePmv
ホイール買うなら車体価格と同じくらいのでよくね?私はフルクラムのレー3で満足です
0303ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 20:49:24.54ID:b3s1hx+L
>>279
ちなみに、親が子供に自転車を与えている場合、幼児用でも600ミリ越えてるケース多いらしいね。

当然歩道は走れないけど、そんなことガキンチョが知る由もなく、親も無頓着で。
事故をおこしたら親も監督責任が問われる事も
0306ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 21:01:30.20ID:b3s1hx+L
>>304
それをしらない奴も多い。道交法違反っての気づかない奴も多い。知ってる奴は対応するか、車道オンリーで走るけどね
0308ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 21:29:24.04ID:iU8p6rwk
トレックのやつみたいにややこしい構造でなければ100均でパイプカッター買えば切れるし切ったら良い
0310ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 21:46:22.14ID:T1wNa5cz
経験上ブレーキ引きずってないバイクがほとんどないので油圧ブレーキがノーメンテと言われても全く信用できない
取り回しでスーって音するんだよな
0313ツール・ド・名無しさん
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2023/01/11(水) 22:06:21.63ID:iU8p6rwk
>>311
互換性あるのよ
8速チェーンは気持ち緩めで9速用の方が良い感じでタイトで気持ち変速レスポンスが良い
0315ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/11(水) 23:47:00.26ID:OyCcfove
650くらいがルックス的には一番いいのだけど一度隘路でやばい目に遭ったから素直に600に整えたわ
0318ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 02:31:15.22ID:by5XZqGO
昨今の油圧ディスクブレーキ推しの流れは一過性のトレンドなんですかね?
数年後には下火になったりして
クロスバイクに油圧ディスクブレーキなんていりますかね
MTBは別として
メンテに金かかるし自分じゃオイル交換めんどくさいし
Vブレーキじゃあかんのか
0319ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 03:54:27.16ID:S+pCbZOy
>>318
どうだろうねぇ、廉価品としては残るかもだけどVブレーキ市場の縮小も結構進んでるからね
0320ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 05:38:12.18ID:XPRDJir0
油圧の方がメーカーも自転車屋も儲かるからな
何としても油圧だらけにしたいでしょうよ
0321ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 06:06:01.34ID:D6EJtrW4
メーカーがディスクを売りたいだけだ
そのうちVのバイクはルック車と呼ばれるようになる
0323ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 06:14:48.35ID:Supg/yRu
原付二種になるからありえないけどフル電動で電動バイクに改造して爆走するなら油圧含めてバイクに近いの選ぶけど
自転車じゃ油圧はいらないな
0324ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 08:28:31.99ID:iN8EG1XG
キャリパーは重いしスポークに負担かかるし前輪に捻り剛性必要になるしいい事ないけど、リムブレーキ用のリムが手に入らなくなってきてる。残念だけど。
0325ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 08:29:44.28ID:hV1EpH55
メリット、雨の日でもわりとスムーズにとまる
0327ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 08:41:44.12ID:XPRDJir0
Vブレーキをハの字にブレーキを調整してないのかよ
じわじわブレーキ効くぞ
0331ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 12:18:02.27ID:CGghihYp
Vブレーキついてるのは見下してるワイは油圧🤳ヘルメットはダサいからしない
0332ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 12:30:36.39ID:hV1EpH55
どっちでもよくね?Vでもディスクでも
そのうちVはなくなりそうだけど
0333ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 13:00:33.27ID:5aNfX2pM
>>324
いっときほんと無くなってたけどやっと供給されてきたのかmavicあたりなんかも見かけるようになってきたで
0334ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 13:58:51.06ID:5Z5/hcb1
>>280
昨日返品手続きと新たに注文したけど今またUSB電源ボタン届いたわ
さすがに草生えたわ700円の奴だから管理適当なのか
発送前だったから今からまとめて2個PUDOに預けに行くw
0335ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 14:12:58.25ID:xSdvQfEO
ディスクブレーキの方が、高性能、高価格で、
新しい感じではあるけど、クロスバイクって
ロードと違って、高ければ偉い、新しければ偉いみたいなマウント合戦なくない?
チェーンサビサビじゃなければなんでもいいわ
0336ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 14:47:45.92ID:tNQYJEyW
マウント合戦っていうより定期的に>>318や自分にはディスクは必要ないと自己紹介する奴が出てくる
0341ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 18:30:12.36ID:PTaHSz4y?2BP(0)

Vと油圧...故障時の対応の違いとか?
0342ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 18:33:22.01ID:gbCCXpub
あと油圧のメリットはアルテグラもテクトロも効きそのものは変わらない。

もうテクトロだからといってシマノに変える必要がない。
0343ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 18:36:23.08ID:GTlkajdZ
ディスクはクリアランスが1.2mmしかないから何かあったらシュルシュル擦るし、音鳴きしたら交換するしかない
いろいろあるよ
金持ちならいいのではないか
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/12(木) 18:36:38.21ID:qICkC79Z
ケーブルは構造的にリアが重くなるけど重すぎる事もないし
クロスのブレーキレバーは2.5~3のほぼ3指タイプで力かけやすいから困る人がいないでしょ
フロント3フィンガー以上のシマノ製品はパワーモジュレーター付けろよ書くぐらいだし制動力の調整できる方が重要
0345ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 18:38:56.88ID:xSdvQfEO
ディスクのが性能いいしかっこいいけど、
高いから、クロスバイクの用途次第では必要ない人も居る
ってだけの話じゃないの?
0346ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 18:40:21.67ID:GTlkajdZ
ディスクはマウンテンバイクようなオフロードのブレーキだしな
舗装路しか走らないなら要らないよ
でもそっちほうがメーカーは儲かるからごり押ししてるんだよ
0347ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 18:42:03.69ID:qICkC79Z
機械式はクリアランス調整できるから音気にするなら調整すればいいし
ディスクのデメリットのほとんどが油圧の問題だから
油圧推してるメーカーと店が悪い
0348ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 18:45:21.43ID:GTlkajdZ
ホイールもディスク用はクソ高いんだよな
リムブレのr501は7000円なのにディスク用のホイールは17000円もしやがる
0349ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 18:48:21.70ID:GTlkajdZ
ごめんr501は8900円になってた
俺が買ったときは5000円だったのに値上がりしたなぁ
0350ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 18:50:45.86ID:svePjZ1w
この流れ見てると、実際油圧ディスク車に乗ったことのない人が想像でデメリット語ってるだけってわかるよな
実際乗ればそんなことないってのもわかるし、紐ブレーキには戻れないフィーリングってのは感じるはず
0351ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 18:50:53.31ID:GTlkajdZ
>>347
クリアランス調整できるなら機械式もいいね
Vブレーキもシフターの付け根くるくる回すだけでクリアランスすぐ調整できるから、Vブレーキは本当に良くできたブレーキだよ
0354ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 19:09:43.96ID:HiNFpnA6
油圧は逆さまにしては駄目なイメージあるが全然平気w
横置き輪行袋で逆さまで2週間とか室内保管してるけど全く問題ない
0355ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 19:22:26.99ID:qICkC79Z
>>351
構造的に同じだからな
初ディスクでも変わらずなのが機械式でオイル交換等でディスク選択肢からはずしてたなら機械式選べばいい
0356ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 19:30:22.97ID:iN8EG1XG
バイクだとピストンを定期的に洗わないと直ぐに詰まってな
チャリでまでやりたくない
たかが15kg程度の車体で30km/hからのフルブレーキに油圧なんぞ要らん。油圧の効きがとか言ってる奴らは小錦か?
0357ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 19:31:49.15ID:HyX8ycEP
値段を考慮しないならたとえ重くなっても油圧選ぶ
他人にどっちを薦めるかはその人の懐事情で判断する
0358ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 19:39:11.48ID:hV1EpH55
どっちでもいいわ
0359ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 19:42:12.56ID:svePjZ1w
>>356
効きって絶対的な制動力じゃなくてそこまでの過渡特性も優秀なのよ
ブレーキコントロールが楽しくなるぐらい

あと、紐引きと違って油圧はアウターワイヤーとの摩擦が無いからフィーリングがいい

制動力とかブレーキシステム側でいくら強力にしても逮夜のグリップ力は超えられないんだからさ
ソコはVでもロックできるんだし
0360ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 19:43:18.38ID:rXYYg2A7
マジで普通はどっちでもいいし好きなほう選べばいいだけなんだけど油圧ディスクを憎んでる奴には大問題なんだよ
0362ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 20:03:13.39ID:AYohB59R
好きなの買えよって言ってるけど、Vブレーキ勧めているように見えるが
個人的にはディスクにしたら今さらVブレーキに戻る気にならん
0363ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 20:08:44.34ID:iN8EG1XG
街乗りとたまに峠越えるぐらいのクロスバイクにブレーキコントロールってなんだ?レースでもしてんの?
0364ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 20:26:57.78ID:HiNFpnA6
ただ、さすがに乗鞍登ったあとの下り…一気に2000mとか下るなら油圧のほうが
0366ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 20:42:00.36ID:hV1EpH55
争え…争え…
0367ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 20:46:09.82ID:8O6DV/Hp
重量が10㌔以下のクロスバイクは軽くて魅力的なんですが、剛性的には大丈夫なんですかね?
また、そのような車種には体重制限などはありますか?
0369ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 21:00:24.47ID:rrMIyAiy
TREKとGTとMERIDAは丈夫なイメージ。
0370ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 21:20:09.40ID:XgQHW0YH
>>356
ライダーがピストンを頻繁に洗浄しないといけないとかどんな粗悪なバイクに乗ってたんだって話
シビアコンディションでもなけりゃパッド交換以外のブレーキメンテなんて車検毎でもいいくらいと思うけど
0371ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 21:31:59.06ID:uNsCGh+h
>>367
体重制限はオーナーズマニュアル見てみれば分かると思う、GTとFELTは100kgを上回る方の常用は中止して下さいって書いてあった記憶
0372ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 21:32:07.61ID:pFeVbIS5
バイクのブレーキなんて10万キロ走って廃車にするまで
パット交換以外することないよなw
0378ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 23:32:08.72ID:xSdvQfEO
途中で送信しちゃた。
ロードは上ハン持って急坂下ってるときに、ブレーキ握りっぱなしだと疲れるから、油圧の方が全然いいって感じするけど、
フラットバーだとブレーキ握ってても全然楽だから、Vでもいい。
でも、12万↑とかの高級クロスバイクとか買うなら油圧ディスクの方がカッコいいし性能も上だからそっちがよい
0380ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 23:37:28.88ID:ruG3B886
>>375
ものすごいデブが乗ってる画像がよく上がってたから、そのイメージで頑丈だとみんな思っている。
0381ツール・ド・名無しさん
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2023/01/12(木) 23:56:53.44ID:KnOpgEnq
クロスだと機械式でメタルパッド使うのが総合的に楽な気がする
制動力そのものはフラットバーのクロスならVでも機械式ディスクでも油圧ディスクでも困ることは無い
けど自転車いじりして楽しむならディスクの方が色々自由が利いて遊びやすいかな
0382ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 00:08:26.96ID:UfO8jD+L
>>379
通勤通学とかで、あらかじめ雨ってわかってても乗るって前提なら、ディスクになると思う
0383ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 00:10:19.91ID:8HV2B10O
シマノエントリークラスのディスクブレーキが付いた完成車って殆ど全てがメタルパッドポン付けで使えないんだよね
レジンパッド専用ローターって意味不明だよね
ローターなんかステンレス一枚切り出しときゃええやろっていう
0384ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 01:30:18.61ID:ueHvRy6Z
felt安くてケーブル内装でいいなと思ったけどハンドルが長くて歩道走れないんだね
0385ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 02:26:23.17ID:UfO8jD+L
>>384
felt のクロスバイク、ジオメトリが、
シートチューブの短い版khodaa bloomって感じだけど
値段も安いし、いいねこれ
0387ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 04:43:13.56ID:tIE9iMNe
ハンドルが長いならパイプカッターで短く切れるし、元に戻せなくなるのが嫌ならアマゾン辺りで希望の長さの物を買ってきて取り替えればいいだけ
元々オフロードでも走らない限り600mmも長さ要らないし
0388ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 05:09:27.10ID:8ccb/Sdq
取りあえず問答無用で580mmにカットするといい。
600mmにすると大抵、グリップやらでオーバーするから無意味。

ワイズドーロだと、納車時サービスで無料でやってくれる。
その他チャリンコ屋は、だいたい1500円。
パイプカッター買って自力も、いいがそのためだけにパイプカッター買うのもね、
失敗する可能性もあるし。
だったらあんしん安全のプロに任せた方がいい
0389ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 05:55:10.29ID:y5jbYtHc
580ぐらいが使いやすい
俺が肩幅広いからかもだけど
0390ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 06:40:20.08ID:L4STNG+q
ハンドルバーは丁度いいと感じる560mmに切ったけど、ハンドルグリップをつけたらバーエンドの幅のぶんだけ狭くなって少し使いにくくなってしまった・・・。
冬場に厚めの手袋を付けるとさらに狭く感じて、たまに小指だけ立ててハンドルに手を添えてる。
0391ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 11:11:27.86ID:FunzFJOW
自転車って小さい方を買うのが良いの?
自分に合ってるサイズよりも小さいサイズを買ったらどうなるの?
0393ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 12:31:59.26ID:z4KZfTka
>>391
適正サイズを買うのがいいに決まってるじゃん

まぁ、小さめを買ってもステムやシートポストを伸ばして対応できる可能性はある
逆に大きめを買った場合ステムやシートポストを短くできる限界があるから対応できないこともあるし

ただ、シートポストの突き出し量を多くして長く見せたいとか、小さめのフレームの方がハンドル落差取りやすいとかで小さめ選ぶ人もいるね
0394ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 12:37:49.09ID:oRonVlAE
小さいサイズ買うと
ハンドルきったとき靴の先っちょ当たって危ないから
適正サイズの自転車買ったほうがいいですよ
0395ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 12:48:53.65ID:Ez8WUTfL
小さいフレームでもペダルの踏面が適正なら左足側のチェーンステーに踵が接触する事はあっても爪先側は接触しないと思うけど
0396ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 12:50:43.22ID:DdbPRG+5
ロングライドする可能性あるならフォーム大事だし、適性がええんやない?
ちょいノリなら我慢できるなら行けるんじゃね?
0397ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 13:08:07.13ID:cDsKar3X
同じ自転車のサイズが変わった所でシートポストの角度が変わるわけじゃない
よって漕ぐ点においてはサイズは関係ない
問題はハンドルの遠さ
それだって絶対じゃない
ハンドル変えればポジションは変わるしステムで調整してもいい
普通はサイズが小さいとスタンドオーバーハイトは低くなるから足が短い人は小さめのフレームの方が良いかもな
0399ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 14:01:32.13ID:tIE9iMNe
Sサイズのフレームだと適正身長の上限付近
Mサイズのフレームだと適正身長の下限付近
こんな場合、どっちを選んだほうが良いんだろう?
なんて時は小さい方のSサイズを選んだ方が無難、ポジション調整もしやすく後で困る事も少ないという程度の話

適正身長の真ん中くらい、なんて時は悩まずに素直にそのサイズを買えば問題無い
0403ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 17:22:03.61ID:d6OKuJAy
>>399
自転車屋に跨った姿見てもらって適性聞くのが1番じゃね?
その辺にない車種なら知らんw
俺はニワカだからそうした
メーカーでも若干違うし
0404ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 17:23:51.15ID:1E4796rV
>>400
ママチャリみたいなタイヤ間なが~いルッククロスじゃなきゃホイールベースロードと変わらんぞ
0406ツール・ド・名無しさん
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2023/01/13(金) 21:06:29.77ID:lt23m1F/
小さい分にはステムとかサドルで多少調節効くけど
でかいとやりようがないからな、特に飛び降りたらゴールデンクラッシュとかもう打つ手なし
0409ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 08:11:10.48ID:MYYw0wN9
やっぱクロスバイク派が増えてるな
ロードバイクからクロスバイクに変える人も増えて行ってる
0410ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 08:34:35.45ID:lwKuO7ed
まあ、レースに出ない。景色を楽しむサイクリングならクロスバイクで十分こなせるからな

街中を通過する際もクロスバイクのほうが適している
0412ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 09:15:43.36ID:O7bRAs7p
今の価格を安いとは思わんけどなw
だからママチャリのが普及してるし
0413ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 09:33:01.46ID:EpAkzsb/
ママチャリはメンテナンスが激糞なんだわ
タイヤ交換すら難しくて無理あんなの
0414ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 11:15:57.21ID:Tvke8Lsq
所詮エンジンが人力だし空気抵抗による差ぐらいしかないからな
前傾キツいと楽しくないし
0416ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 12:21:53.96ID:H1OdaU7B
雑に扱えるし
ハンドル変えればポジション出せるしな
ただ重さはネックなので
フルカーボンロードバイクを輪行用に検討中だわ
もう雑に扱えないし本末転倒なんだが
0417ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 12:43:09.09ID:WxOjbcFR
Giant postpones payments to suppliers due to falling demand
rising inventory levels, and market “headwinds”
0418ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 12:44:12.70ID:WxOjbcFR
The news that Giant Group, the world’s largest bicycle manufacturer, has sought to postpone payments to its suppliers amidst concerns
over falling demand and rising inventory levels has provoked consternation within the bike industry, though fellow
Taiwanese brand Merida has insisted that its cash flow remains “normal”.

Just last month Giant reported that, despite challenges such as an increase in the cost of raw materials, logistics,
and labour, as well as shortage in performance-level products, sales were up 14 percent in the first three quarters of 2022 compared with last year.
0419ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 12:45:58.13ID:WxOjbcFR
Addressing concerns that the demand for bicycles may have slowed since the Covid-19 pandemic,
Giant admitted in November that “[market demand] has cooled down compared to the past two years
”, but noted that the company “sees great potential for the cycling industry” as world governments prioritise environmental and health-focused policies.

However, just over a month after that optimistic report, local media in Taiwan claimed that
Yen Ching-hsin, the head of Giant’s global manufacturing centre, had sent a letter to suppliers asking for a 45-day payment extension.
According to Focus Taiwan, the payment postponement will affect suppliers due to ship their products to Giant between December 2022 and March 2023.
0420ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 12:48:24.49ID:WxOjbcFR
In a subsequent statement, Giant – while noting that nondisclosure agreements prevented it from discussing
the details of the letter sent to suppliers – said that as the global bike industry returns to normal
following the lockdown-related boom of the past two years, demand for low-priced models has weakened, in turn causing an increase
in inventory levels and leading to considerable supply chain issues.

“Due to the key markets currently entering into the winter slow season, inventory of
entry-level bicycles has increased and its supply chain continues to face challenges,” a spokesperson for Giant said.
0421ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 12:52:13.15ID:WxOjbcFR
“Considering all the headwinds in the current market environment, Giant Group has decided to manage
this challenging situation with our supply chain partners by mitigating risks and conducting a proactive inventory control, with the goal to return
supply chain conditions back to normal over the next few months.”

The company also told Bike Europe that “this is the first time we requested our supply chain partners to assist us
by extending their invoicing periods so that we can endure this off-season together.

“Inventory levels should return to normal during the first half of the next year. Many action plans are underway,
but we can’t provide further details. We still believe the future of the cycling market continues to be bright.”
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 12:55:41.99ID:WxOjbcFR
Despite the payment postponement, Giant maintains that the company’s operations and working capital remain normal,
and have pointed to the sale of convertible bonds in June and the completion of a rights issue in late November
– both of which raised a total of NT$6.75 billion (New Taiwan dollar) – as evidence of its continued strong financial position.

“After prioritised repayment of bank loans, Giant Group currently has ample cash and credit line with banks,
and cash flows remain normal,” the company added.

When news of the delayed payments was leaked, Giant’s shares listed on the Taiwan Stock Exchange plunged by 8.04 percent
(though the share value remains above pre-Covid levels).

Giant’s reliance on its suppliers to endure the often-turbulent off-season has certainly raised eyebrows within the bike industry,
forcing some of the brand’s rivals to deny that they are facing similar problems this winter.
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 13:01:41.59ID:WxOjbcFR
Speaking to Channel NewsAsia, an executive from Merida – another major Taiwanese manufacturer –
claimed that low and mid-end bikes, the demand for which has plummeted in the post-pandemic landscape,
only account for a small fraction of the company’s product portfolio.

According to the executive, Merida has not sought to delay payments to its suppliers.
Nevertheless, Giant certainly isn’t the only bike manufacturer to experience supply chain issues in recent weeks.

German brand Rose Bikes – who in 2020 said that it would no longer accept any orders from the UK –
currently has 45,000 bikes in stock that cannot be assembled due to unreceived parts from China.
0425ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 13:04:04.54ID:WxOjbcFR
According to Rose Bikes’ director Thorsten Heckrath-Rose, the missing parts will be delivered in the next few months.

Last month Rose Bikes dropped the sale prices of its bicycles by 15 percent, presumably to allow sales to grow to pay for the increased stock,
though the company said at the time that the drop was due to lower costs for raw materials and freight and a switch to more efficient production techniques.
0426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 13:15:26.18ID:sOgQsyOw
>– said that as the global bike industry returns to normal following the lockdown-related boom of the past two years,
> demand for low-priced models has weakened, in turn causing an increase
in inventory levels and leading to considerable supply chain issues.
>“Due to the key markets currently entering into the winter slow season, inventory of
>entry-level bicycles has increased and its supply chain continues to face challenges,” a spokesperson for Giant said.

値上げしたらクロスバイク売れなくなっちゃって倉庫に山のように積まれててヤバイって話か
0427ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 13:17:08.11ID:VciTisFU
子供の通学用の下見に自転車屋行ったけど、アルベルトって9万10万するのねびっくりしたわ
入門用クロスに装備付けた方がいいな
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 13:20:47.27ID:95Rsa2kl
さっさと在庫処分して倉庫カラにしないと工場の稼働に支障きたしちまうからな
2024年モデルへチェンジする9月ごろまでに2023年モデル捌けるかどうかが正念場
0429ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 13:27:24.94ID:vTdyAyCc
giantが金がなくて部品業者への支払いを待ってもらってるって?
在庫捌かないとヤバいってか
0430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 13:27:30.98ID:3/tf/Lcy
RXが叩き売りになるならウチのポンコツをお役御免にしたいが
値段に影響するほどの供給過多になるものかな?
0432ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 13:30:45.34ID:4AOd2wGy
>>412
まったく違うものを比べるのがアホ
0433ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 13:36:09.95ID:nPd87t5T
3万円で買えたエスケープ
今じゃ8万円ちかくするからね
安いから買ってた層
誰も買わんわな
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 13:37:02.04ID:4AOd2wGy
>>431
コロナもウクライナも誰も予測できなかったし、世界的物価高は継続見込み
更なる値上げもあるだろうな

俺は去年15万だったパソコンを値上げ後に20万で買ったけど、買い換えようか悩むストレスがなくなって満足している
欲しい時が買い時だと思ったよ
自転車なんか春が1番楽しいし、なおさら
0436ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 13:52:43.25ID:Rb/MRTkn
エントリーグレードの在庫はともかく
需要のほうはどうなんだろう
欲しい人もうみんな買ったでしょ
在庫過多で需要もたいしてないなら
卸先増やして通販とか販売ルート増やすか
採算度外視で投げ売りするしかなくね
0437ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 13:57:53.07ID:4AOd2wGy
供給が長い期間不足していたから需要はあるだろう
コロナ特需を以外の普通の需要だけでもね

単に高くて買えないとか、値下がり待ちだろう
0438ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 15:02:56.04ID:O7bRAs7p
欲しい人みんな買ったんかw
国民の年齢やライフスタイルが不変で、クロスが壊れないならあり得るけど
0439ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 15:11:37.02ID:Tvke8Lsq
チャリがブームだった70年代に青春過ごしてロードにリターンしたオッサンどもももうチャリ降りる年齢だし後は下降線だろ。リターンバイクもあと10年で終わる。後に残るのは誰も買わない高額なチャリとママチャリ
0442ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 16:11:54.73ID:pabg/Tg9
色んな自転車乗ってきたけど実用性で考えたらピストが一番だと思う
ギアトラブルが無いのが一番デカイわ
0443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 16:12:30.59ID:7kyLyEV/
なんか日本の話なのか世界の話なのかわかってないからごっちゃになってるな
0444ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 16:18:53.64ID:O7bRAs7p
>>441
生活必需品ならみんなで値上げするだけ儲かる
0445ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 16:22:30.27ID:QOV6iVwj
自転車に乗ってどこまでも走ってゆきたい・・・
尻穴東京、手のひらが内出血、足の裏が激痛
ママチャリに20分以上乗ってるとこれらの症状がでてくる
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 16:57:55.34ID:O7bRAs7p
病気w
0447ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 17:06:17.14ID:bZ7Om+s3
異常に皮膚が弱い奴ってまれにいるな
なんかの病気らしいけど、何だったかは忘れた
0448ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 17:11:47.08ID:rbUCbbiE
>>439
団塊世代はこれから、ブレーキとアクセル間違えてミサイルと化すからな。
割合的に数少ない子供が皆殺しにあう感じ。
店舗は破壊され、ガラス屋が儲かるかも。
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/14(土) 18:52:23.59ID:1L82Tw8W
クロス用パーツも2年前に比べると普通に買えるようになったしありがたいことだ
0451ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 19:28:41.89ID:GbyIRf61
自転車はこれからヘルメット必須の流れになっていって
売り上げ厳しくなるんじゃないかな
0452ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 19:45:00.48ID:g2N3gk2h
円高だし、これからは、値下げブーム一気に来るぞ

シマノじゃなくMS使ってコストカットしてるのに値上げしてちゃ誰も買わんからな
0453ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 20:39:28.17ID:9qrKwG6w
シマノ値上げしたばかりだし値下げは当分無いよ
海外パーツは国内在庫との価格差開いてくるから個人輸入した方が断然安いに戻ってくるな
0454ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 21:34:49.45ID:4AOd2wGy
>>444
社会の授業を受ける前の小学生くらいの発想だなw
0455ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 21:36:32.99ID:4AOd2wGy
>>445
ほぼ病気だなw
そこまで皮膚が弱いとロードでもクロスでも無理だろう
シャーミー塗ったらだいぶ増しにはなるとは思うが
0456ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 21:38:50.10ID:4AOd2wGy
>>452
値下げ要因は出てきたけど、値上げ要因が多すぎるから微妙だな
台湾戦争とかなったら物流が死ぬから、2023年に買っておけば良かったって
後で公開する可能性も多分にある
手元にあるのがなんと言っても安心だ
0458ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 21:51:22.36ID:O7bRAs7p
>>454
インフラや生活品関係、法で値上げ規制あるの知らんわけないよな?w
0459ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 21:58:28.69ID:4AOd2wGy
ここまで馬鹿だと教えても無駄だなw
0460ツール・ド・名無しさん
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2023/01/14(土) 22:01:30.20ID:O7bRAs7p
0464ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 00:29:20.28ID:PJKb31Hs
スポーツデポ行ってきたんだけどクロスもロードも普通に売ってた。在庫不足は解消したん?
0465ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 00:48:54.70ID:nPTkY+6p
「客が欲しいもの」は不足してんちゃう?
中古でいいならそういう店にいくらでもあるし
0468ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 02:23:29.76ID:Pg0f03zB
>>462
ジュリアナだろうな
0469ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 03:39:52.81ID:pEgHj7p5
初クロスバイク乗る時にもっとも気をつけなければいけない事はバランスを崩しやすいって事だね
空気圧のせいか知らんが縁石にめちゃくちゃ弱くてママチャリ感覚のまま乗り上がろうとすると壮大にこける
最悪後続車に轢かれて死ぬのでもっと周知させてほしい
                               壮大にこけた者より
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/15(日) 03:51:16.44ID:Re5nSSsX
>>469
あとは、ママチャリと同じ感覚で急ブレーキかけると
重心が高くて軽いから後輪浮きやすいって所も注意点だと思う
0472ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 04:05:43.18ID:Pg0f03zB
>>469
他にも気をつける点は多数ある
そこに気付けないと今度は別の事故を起こす
0474ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 05:25:49.57ID:O/aukM0B
>>469
タイヤ細いからな最近32とかデフォでマシにはなってる
雨降った後に危なそうだな思いながら歩道切り下げ斜めから乗り上げたら見事に滑って腕の骨折ったことあるわ
路肩にいくほど荒れ気味だし、下手な工事の後だと微妙な段差あったりで太いタイヤじゃないと街乗りは危険だな
切り下げ進入角度悪いなら脚付けて持ち上げないとスリップしたら対応できない
0475ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 05:46:11.83ID:Re5nSSsX
車からすると、もっと端っこ走れよって思うかもしれないけど、
実際道路端だと、路面悪くて走れなかったりするよね
0476ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 06:00:39.99ID:Pg0f03zB
40くらいのタイヤで少し低圧にすれば大分安全にはなるんだろうけどな
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/15(日) 06:07:06.29ID:OA6jA+ae
>>471
通販で買ってディスクブレーキの調整が自分でできなくて「ディスクが常に擦ってシャリシャリうるさい」「ディスクブレーキは欠陥品だ」って度々暴れてたんよ

結局自分で整備できないのに通販で買ってメンテできてないだけなんだけどね
0479ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 08:24:37.02ID:RJeu5tOR
>>469
俺も壮大にコケたよ
受け身取れなくて、左手首と左膝にヒビ割れ
通勤中だったから労災で1カ月以上療養中
0480ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 08:49:08.14ID:GQJo/Jt+
>>469
段差の衝撃に弱いしタイヤ細くて不安定になるから、普通徐々にハードル上げてくよな??
ちなみにママチャリより、側面には強いと思うわ
タイヤが硬く、ややグリップあるから
0481ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 08:55:08.72ID:GQJo/Jt+
ママチャリの時、斜めに段差に入ろうととしたらガシャガシャうわわあー!って何度もこけたことあるが
エスケープRXにしてからトトンッって登れるわ
ちなみに舗装が荒い道路にスピード乗って突入したら、工事の電動ランマかよって進度
0482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/15(日) 09:03:04.59ID:xfJsyYeE
自分の場合28C乗ってると道路わきの謎のアスファルト筋にタイヤ取られるけど38Cだと大丈夫
0484ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 09:05:19.60ID:GQJo/Jt+
自転車は気持ちいいな
ロングライドは飽きるから合わないけど
0487ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 11:39:49.36ID:kkejvVmj
交通費ちょろまかしてチャリ通勤してるからこけたらやべーしな歩道しか走らないわ😱
0488ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 11:44:15.59ID:uoB7cJPy
高校生くらいの子が乗ってるクロスバイク大体タイヤがくっそ細くて見てて怖い、ちょっと雨パラついただけで乗るの命懸けになりそう
0490ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 12:21:56.18ID:tWVEJLNl
>455
シャーミーでググるとえびせんがヒットするんだが正式名称を教えておくれ
この激痛から解放されたいんだ
尻の肉が麻痺するのも嫌だわ
>>462
ランバダや
>>467
曲がってるっすね
0492ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 20:02:28.62ID:UUUxJYjF
>>491 何でブラックの方がちゃんとしてるんですかねぇ……
0493ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 21:11:36.72ID:/Y9QH1LR
きっちりしすぎてるとか。
0494ツール・ド・名無しさん
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2023/01/15(日) 21:55:42.95ID:Pg0f03zB
>>490
そういうときは

シャーミー 自転車

とかでググるんだよ
0495ツール・ド・名無しさん
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2023/01/16(月) 00:50:58.21ID:71igV+iZ
>>494
カブレとかはないんですが他に方法はないでしょうか?
このクロスバイクなら長時間乗ってても大丈夫よ的なの
0499ツール・ド・名無しさん
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2023/01/16(月) 20:41:45.72ID:pF9wu8dV
臀部や手足の痛み、内出血って
さいず、ポジションがかなりおかしいんじゃないの
0500ツール・ド・名無しさん
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2023/01/16(月) 22:41:18.36ID:Tn9Hj4/p
パッド入りパンツにパッド入りグローブにビンディング
クロスにこだわるならエルゴグリップだが
本当に長距離で身体各部の負荷を減らしたいならロードに乗り換え
0501ツール・ド・名無しさん
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2023/01/16(月) 22:49:18.05ID:DNLJbFxM
長距離走行にロードがいいのはそうなのかなと思うが、ピチパン勢になる勇気がないわ
0504ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 00:36:47.22ID:QNQmYD1Y
最近クロスバイクデビューしました
KUREの黒いボトルのチェーンルブ(ドライ)を購入したのですが、一滴ずつ落とすイメージで腹を押しても全然出てこなかったり、かと思ったらビューッと出てしまったりでまともにさせません…初期不良かなと思ってもう一本買ったんですが同じでした
なんかコツとかあるんでしょうか…?
0511ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 01:59:08.45ID:RDY/mJpH
ロードは前傾で風抵抗がなくなるから走るのには楽
でも前傾は無理な姿勢だから
首が疲れるし肩凝る
しかしクロスでブルホーンやバタフライで前傾維持し続けるのとは
ちょっと違う
というのもロードバイクはフレームのジオメトリで前傾取りやすくしてるからその分楽
一方クロスバイクはジオメトリでアップライトなポジションを出しやすくしてる
まあロードにもアップライト取りやすくしてるエンデュランス系のロードあるけど
0513ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 02:26:30.16ID:os0iPPnR
パッド付きインナー持ってるけどほとんど使わない
あれをはくんならサドルカバーでいいと思う
0514ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 03:33:33.14ID:LENdMJ3t
レースに出て勝とうと思うならサドルを軽くしてパッドつきインナーえを選ぶけど
そうでないならあれを選ぶのはコスプレ目的でもない限り非合理的に思える
0519ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 08:05:39.26ID:0srxZYl2
この時期は寒くね?
履いたことないから分からんけど
0521ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 09:02:48.15ID:Csl2Tc4T
自転車に乗るために自転車に乗ってるロードと、移動のために自転車に乗ってるクロスじゃそりゃ意識が違うよ。
0522ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 09:53:27.62ID:gq2AhePw
あくまでクロスバイクであって目的も違うんだから、
ロードバイクに近い方が正解ってこともないよね

もちろんクロスバイクにのる目的次第では、ピチパンが最適になることもあるから、履くのが間違いって事はないけど
0524ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 12:17:23.39ID:IGgiZ3Ou
ロード乗ってたらピチパン履いて空気抵抗減らしてスピード出したいのはわかる。でもビンディングまで付けて歩行者優先のサイクリングロードをかっ飛ばしてるピチパンライダーは見た目も含めてむちゃくちゃカッコ悪い。
0528ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 12:50:13.41ID:yJAqGHaA
>>514
なんでインナーがコスプレ目的になるんだよ
なんのコスプレ? インナーって下着にパッドが付いてんだよ?普通のズボン履きゃいいじゃん
0529ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 15:24:55.33ID:6hY78vpd
クロスバイクは値上がりしすぎた
三万たせばロード買えるし
気軽に駐輪すら躊躇われる値段になってしまった
0531ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 16:08:02.00ID:RMxZryxN
ロードもマウンテンも値上がりエグいよ
でも中途半端で一番ハードルが低いクロスに5万以上は出したくないよな
0532ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 16:12:06.52ID:qVu1Epae
クロスなんてどんな高い物買ってもエントリーモデルのロードより性能で負けるぞ
0533ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 16:18:51.34ID:dC9Tpgzn
性能が何を指してるのか分からないけどエントリーモデルだとコンポーネントのグレードとかフレームの材質は最低だぞ
0534ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 16:23:09.75ID:PY74yE91
やっぱりドロップハンドルとSTIレバーの存在かな
横持ちなんてしたくないわ
0535ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 16:40:16.37ID:gq2AhePw
どんなに高いロードバイクでも、エントリークラスのカブすら性能負ける
俺はフラットバーのバイクの方がいいな、ドロップハンドルでコキコキペダル回したくないわ

って言ってるのと変わらんぞ。
別の乗り物だし、目的も違うんだから、比べるなよ。
0539ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 17:22:00.89ID:VDstSHy5
>>517
見た目ではなく利便性
パッドが入ったパンツを管理して自転車に乗るときにわざわざそれを履くより身体に優しいサドルを車体に組み込むほうが合理的でしょ
レースに出ないならサドルの重さなんて関係ないし
0545ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 17:51:28.29ID:IGgiZ3Ou
確かにパッド入りパンツを履くならサドルカバーした方が合理的だな。軽くて性能良いカバーが無いとかズレやすいとかありそうだけども。
0547ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 17:57:46.32ID:gnesMxXN
別にどちらか選ばないといけない訳じゃないんだから
ロードやマウンテンバイクも買えばええやん
0548ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 18:04:45.35ID:C4aecH3H
今後はコミューターバイクと呼ぶように
0549ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 19:04:06.15ID:ksnGilId
相談内容は長距離乗りたいということであって
要件に対する合理性だとパッド入りインナーだろう
あとケツ擦れも回避しやすい
0551ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 21:11:58.11ID:/9QBUk5i
>>539
利便性じゃなく合理的かどうかの話してるんだよ?
俺は基本的にそいつの物なら好きに使えば派だけど
合理的に考えるならママチャリ的な乗り方しかしないのに高いクロスバイク買うのは非合理的だし
速度出したり長距離乗ったりするならそれなりの格好した方が合理的じゃない?って言ってるんだよ
0552ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 21:19:33.22ID:SMeO39zO
長距離走るならロードだろって意見はもっともだと思うけど
ホビーライダーならそこまで金かけたくない人だっているし
前3枚のクロスなら1以下のギア比も選べるから
貧脚が山行くには多少車体が重くてもクロスの方が良かったりもするんだよね
0553ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 21:40:46.06ID:pTizM4zx
【予算】    4~6万
【使用目的】 通勤
【走行距離】 片道11km
【走行場所】 舗装されてるけどそんなキレイじゃない
【好み】    速さをくれ 色は赤以外
【メンテナンス】 ほぼやりたくない
【天候】    乗らないと思う
【購入候補】 無いです
【その他】  身長170 股下77 体重66 腰痛持ってます。
0556ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 22:30:55.47ID:gq2AhePw
>>553
セールとかで買わないとちょい予算オーバーだけど
Rail activeか、上でもでてるlimit3がおすすめかな。
きつめの上り坂が有るなら前者、無いなら後者
0557ツール・ド・名無しさん
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2023/01/17(火) 22:33:22.30ID:56W7xK+9
通勤なら今電動ママチャリかミニベロスマホアプリで手軽に借りられるから試してみたらいいよ
坂道多いならクロスにすると大変
平な道オンリーならクロスにすると若干楽になる程度
幹線道路は信号あるし他は停止線等あるから街乗りで速度は出しにくいよ
0559ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 00:26:34.49ID:TRWsItb+
>>557
なんかよくわからんオススメだな。
電動ママチャリ勧めてクロスは落としてミニベロ勧めて・・・・
多少の坂ならクロスで余裕やし、平坦は電動ママチャリ大したことないし遅いし。
0560ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 00:42:25.93ID:WKxFDm5G
都内で11kmとか坂だらけ確定だし通勤ならバイク使うよ
電動アシストならまだ楽だし今手軽に借りられるようになってるんだし試せばいいんじゃない
電動ですらキツいならクロスはやめとけだわ
0562ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 00:54:00.21ID:WKxFDm5G
日本のアシストって実質坂道用だからな楽々進んでくから坂道多いなら電動
通勤なら楽なのを使えばいいだけ
0563ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 00:55:41.38ID:1jZTw878
>>552
ロードバイクで日本最高峰の乗鞍去年登ったけど、もしかしたらクロスバイクのほうが良いんじゃないかって思ったわ。
永遠と、続く低速で、風の抵抗は関係ないし、カラダが起きたポジションで酸素を大きく取り込めるし。

今年はクロスバイクで乗鞍登ってみる。
対ヒルクライム対策で軽量25cタイヤ履いて
0564ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 01:00:46.52ID:UrG+SRAt
>>563
自分も登りはロードよりクロス。主に幅広のフラットバーが使いやすいってだけかもしれんけど。
ゆったり登って景色も楽しめるし
0565ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 07:19:00.17ID:wU0PLJTp
ロードの方が坂でもより前傾でしっかり踏んで登れるし握る場所も変えられるから有利だよ
それでもクロスに抜かされるなら単純に脚力で負けてるってこと
0566ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 10:43:12.15ID:ji24AVQ3
>>565
上り坂でそんな前傾でこがなくない?

下りはロードのが全然早いけど、
クロスのが楽ちんだよね
0567ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 11:27:25.87ID:ssCTw0n1
昨日は寒すぎて山はキツかった
途中で身体と脳が冷えすぎて
さっさと山を降りることにした
0568ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 12:20:41.62ID:b1FHPVvo
コンポーネントがSHIMANOのみ、SHIMANOと他社、他社のみと組み合わせがあると思います

SHIMANO以外の部品の耐久性、壊れた場合を想定して流通の具合はどうなんでしょうか?
0569ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 12:54:22.30ID:IzGIkyJ+
使う筋肉が分散されるから登りは下ハン握って漕ぐ方が有利
上ハンで登るならクロスと変わらん
それ以前にエンジンが人力だからな
クソ遅いロードが130kgフルパッキングのクロスを引き離せなくムキになるとか普通にある
0571ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 15:32:36.70ID:oduV3cLM
>>551
クロスバイクはママチャリ的な乗り方するもんだよw
位置づけもそうだし
クロスバイクでレーパンとか
馬鹿丸出し
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 15:40:03.15ID:ZxSujf6W
>>568
マイクロシフトとかなら普通に入るんじゃね?
ブレーキもテクトロなら大丈夫だろ

クロスは安くするためだからスラムとか積んでこないし
0574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 16:47:53.04ID:FmQDel9M
>>571
クロスにレーパンはかなり浮すぎだがクロスがママチャリと同義と思えるのはお前の身体能力がかなり低い、もしくはまともなクロスに乗った事がないだけ
更に亀レス3連投は知的障害を疑われる上にかなり不気味で相当頭が悪そう
0578ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 16:57:43.99ID:oXhH7xzM
>>574
ソイツは前からおるキチガイやでw

神機キャノンバーのロードをパパに買って貰えたのが相当嬉しかったらしいwww
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/18(水) 18:05:20.26ID:WKxFDm5G
>>568
規格同じなら取り付けはできるからシマノでもロードとMTB混ぜたりするしクロスバイクの名前そのもの
流行量は他社パーツの方が圧倒的に多いんじゃない、古い規格のシマノもう廃盤で新品は買えなかったりするし
ディレイラーシフターBBなんかは安いし種類あって仕様データわかるからシマノ選ぶけど
クランクチェーンリングスプロケは選べるほど数無いから中華、チェーンはKMC

政治的な話は別として台湾は自転車メーカーも強いから中華でも選ぶし
シマノもぼったくり高級グレード以外は高くはないから互換性じゃなくデータシート見て色々組み合わせ
0584ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 18:50:59.84ID:NmZyiGkV
>>580
最寄駅までとか、近所のコンビニまでとかしか乗らないのがママチャリ的な乗り方じゃない?
0585ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 18:57:14.41ID:oduV3cLM
>>583
今どき女子高生でもクロスバイク乗ってるのにそんなこと言う
おじさんしかいないスレなのか?
それともロードバイクから脱落してプライドだけロードバイクのおじさんなのか?
0587ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 18:58:25.53ID:oduV3cLM
>>584
隣町ぐらいは行くだろ?
クロスバイクなのにロードみたいに長距離乗るしか知らないのか?
0588ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 19:01:21.41ID:oduV3cLM
その辺の女子高生に
高いクロスバイク乗ってる(ドヤッ)
ってマウント取っちゃうような
クロスバイクおじさん
0589ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 19:12:33.58ID:WKxFDm5G
用途が違うから使いやすい用にカスタムすればいいだけで
キャリアやカゴにセンタースタンドリングロックつけてもいいし
実用性低いなら高級ロードですら見た目だけのルック車よな
0593ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 20:49:21.29ID:IzGIkyJ+
なにに使っても中途半端=バランスが良く何でもそれなりにこなす

どうせ人力だしパラメーターの合計点は一緒
何に振るかの違い
0594ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 21:21:34.39ID:SulI80vw
クロスバイクは軟式野球みたいなもんだと思う
甲子園はハナから目指さないけどそれなりに真剣にやってもいいし、気楽に楽しくやってもいいみたいな
0595ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 21:52:19.80ID:qIyYte7o
ID:oduV3cLM
これなに?
0596ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 22:04:59.28ID:p//cFety
>>565
速さの事言ってるんじゃなくて
ロードのインナローよりも軽いギア選べるから楽に登れるよって言ってるんだよ
0598ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 22:20:52.03ID:1/QMnxf1
10%の坂道なら別に3段変速のママチャリでも座ったまま登れない?
近所の10%坂は無印の内装三段小径車で貧脚の自分でも特に立ちこぎせずいけるぞ
0600ツール・ド・名無しさん
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2023/01/18(水) 23:02:25.43ID:p//cFety
>>598
街中の坂程度ならいいけどそれが数km続くと軽いギア欲しくなる
しかもそれが100km走った後にあったりすると尚更
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 04:30:55.76ID:f0HT2gab
クロスは2台持ってるけど軽くて軽快に走る方はローラー台に載せちゃってるわ。重い方で街乗り通勤したり近所の山を走ったりしてる。ギアは50-34の11-26に交換してる。通勤はトレーニング感覚だわ。
0607ツール・ド・名無しさん
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2023/01/19(木) 10:08:25.80ID:fxixNFSI
ある意味修行僧かもしれん
富士ヒルシルバー取りたい。もちろんロードでだが。
0614ツール・ド・名無しさん
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2023/01/19(木) 15:14:31.13ID:Mq/kyLCN
ママチャリと走り変わらんクロス買うくらいなら
ママチャリ買って籠泥よけキャリアーはずしてのったほうがマシだろ
0618ツール・ド・名無しさん
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2023/01/19(木) 16:41:11.99ID:T9cMQSk+
ママチャリの泥よけとフェンダーを外し、ステムを下げてハンドルをドロップにする。シートポストを長いものに。

これだけでクロス並みに走れる
0621ツール・ド・名無しさん
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2023/01/19(木) 18:26:25.85ID:0QDMX3Wr
高校時代に毎日ママチャリで川崎から多摩川越えて都内に通ってたけど例えクロスだとしても今はもうやりたくないな
0622ツール・ド・名無しさん
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2023/01/19(木) 18:49:58.33ID:IywzTJlV
>>608
渋谷周辺坂多いしピストが元々向いてないな、ブレーキ無しで流行ってた時期はたまに見たけど
今は正規のアシスト含めて電動だらけ
ナンバー無しフル電動も大量に居るし稀に電動一輪
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 19:31:08.43ID:IywzTJlV
キックボードもレンタルされるようになって利用してる人増えてるよ
コロナが話題になりはじめた数年前が自転車大量だった
近所で乗ってるとかは変わらずだけど通勤ぽいのはかなり減った
今はフーデリがほとんどでレンタルもよく見る
クロスやロードよく見かけたのがフーデリメインなのもあって電動の方が圧倒的
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 19:32:41.65ID:KK1pznsK
通勤用のクロスいいのないかなぁ、職場の駐輪場狭いから傷つけられるからあまり高価なのは避けたい
0629ツール・ド・名無しさん
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2023/01/19(木) 20:26:46.57ID:0khHaxNe
>>625
アサヒ自転車のプレジョンはどうよ?
有名どころの海外メーカーは値上がりすぎで、海外向メーカーなら思い切って高級クロスにしたほうがいいし。
かといって安いルッククロスは重いし
0631ツール・ド・名無しさん
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2023/01/19(木) 21:49:31.96ID:JhZkDXcs
通勤のクロスで悩んでます。
距離片道11km
坂はない。雨の日は乗らない。
ブリヂストンのxb1
ニカシオse
どちらがいいかな?
どっちも見た目気に入っている。
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/19(木) 23:07:03.80ID:dxRbNUVM
片道11キロならどっちでもこなせるだろうし
走行性能で車種選んでるわけでもなさそうだし
見た目を気に入ったほうでいいんじゃね?
0634ツール・ド・名無しさん
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2023/01/19(木) 23:19:06.36ID:F2agZUH+
>>632
お前のようなババァがいるか
0635ツール・ド・名無しさん
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2023/01/19(木) 23:54:19.90ID:LP8udjTV
フロントシングルとフロントトリプルの違い程度?
坂全く登るつもりない
遠出するつもりがない
ならフロントシングルでもいいんじゃないって感じだな
遠出もそのうちしたくなるかもなら
ブリジストンのほうがいい
0638ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 00:53:50.65ID:5aBrNBK+
>>619

> >>618
> 泥除けとフェンダーって違うの?
> っていうか、泥除けってそんな速度に影響する?


悪い、泥よけとキャリアの間違い
0639ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 01:21:21.33ID:IJMQPgKc
かごとかキャリアは重いから外したいけど、
泥除けぐらいは合ってもいいかなー
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/20(金) 01:41:36.24ID:F06Q7oyU
最近の天気だとフルフェンダーはやっぱ有ったほうがって感じだしね
雨はやんでても路面が濡れてる状況とかで大活躍
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/20(金) 02:55:08.07ID:cCROJu3s
女性のファッションで、お洒落はガマンって言葉があるけどそれと似てるのかな
不便なのはわかってるけど見た目的にフェンダーつけたくないw
0642ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 03:44:21.72ID:hcUCalYx
帰ってからチェーンにラスペネぶっかけといて雨が上がったら水ぶっかけて洗車すればええねん(ノーガードマン)
0643ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 04:11:39.28ID:UuZOI+kL
>>642
チェーンの話じゃなくて自分の服が汚れないようにってことじゃね?
フェンダー付けててもチェーンは雨の後注油しないとだめだろ
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/20(金) 05:38:34.64ID:KlxNo32f
泥除け無しだと背中悲惨な事になるな
リアフルフェンダーならほぼ完全ガード
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/20(金) 05:53:07.95ID:Tl33DdO8
別にフレンチバルブでなくたってクロスでいいだろ
どうしてそうやって狭い世界に閉じこもりたがるんだろう
いろんなクロスバイクがあったほうが楽しいのに
0646ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 06:12:27.25ID:wYG/POmp
ママチャリの英式バルブだと低圧すぎてスポーツ走行に耐えられないぞ
早くまともなクロスバイク買いなさい
0647ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 07:14:03.17ID:UuZOI+kL
仏式じゃないってことは米式なんじゃね?
英式はちょっとアレねぇって感じはする
0650ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 07:59:46.11ID:yVQTIGzU
ママチャリが英式だからなあ
業界標準みたいなもんで
iphoneにしておけば間違いないと思ってる人は英式がええやろ
どこでも空気入れ借りられるし
0652ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 09:21:51.29ID:ITlhwoNA
ママチャリと子供用は全部米式に替えてる
0655ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 12:26:10.95ID:KlxNo32f
ホイールよく取り外す人はフルフェンダーはキツいな着脱できるタイプ
前だけ外す事多いならそっちだけかえてもいいし

リアのフルフェンダー長さあるから支え画像下みたいな一点止めだと軋む音鳴りやすいから上みたいな二点タイプの方がいいかも
https://i.imgur.com/x5bDAia.jpg
0656ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 12:37:46.10ID:KlxNo32f
仏式付いてるなら仏式のままでいいけど
バルブ長さ違うからセールのチューブ買うときに注意しとくぐらいだな
長い分には見た目ダサいぐらいだけど
ディープリム使っててミスる事無さそうだけど短いとそのままでは空気入れられなくなる
0658ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 12:57:17.84ID:VZQVlLAM
車体フレーム内にケーブル類があるのは収まりがよい 


では、
車体フレーム外にケーブル類がある場合、何か支障があるケースはありますか?
0659ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 13:12:13.92ID:KlxNo32f
見た目の問題ぐらいで
電装系でもないのに内装式はメンテ時怠い金属フレームなら腐食の原因でデメリットしかないんじゃね
0660ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 13:35:11.83ID:kv4BPtYk
空気圧の維持が面倒くさすぎる
部品とか外さずに入れられる方法はないんだろうか?
空気入れをクロスバイクに取り付けて空気を入れるだけのやつ
細かい部品の付け外しが面倒くさすぎる
0661ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 13:45:10.51ID:OmfBC+DA
ケーブル外装だとフレームバッグとかトップチューブバッグ等の取付けに制約が出るというデメリットがある
あとは空気抵抗が増えるというのもあるけど、クロスバイクだとあまり気にしなくても良いかな
0662ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 13:46:26.78ID:bMKS6Xkr
仏式のバルブの上からはめて英式に変換できるアダプタ売ってるでしょ。以前乗ってたネストのクロスには付属で付いてきてた。さすがホダカ、気が利いてると思ったよ。今も付いてくるのかわからないけど。
0663ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 13:47:48.24ID:hwhcMajH
外装なので、ダウンチューブ下に マッドガード付けようとしたけど つかなかった。

>>660
仏式バルブの先っちょのネジ?
自分は 米式のアダプタをかまして、車用の空気入れで入れられるようにしてます。
(自転車用でも トンボ口を外せば入れられます)
0664ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 14:01:04.81ID:bMKS6Xkr
>>662
自分で書いといてすまん、空気入れる時は仏式のバルブを緩めて、アダプタかまして空気入れてから、アダプタを外してまたバルブを締めないといけないので余計に手間がかかるね。ママチャリと空気入れを併用できるってメリットはあるが。
0668ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 14:47:40.79ID:hwhcMajH
締めちゃうと 空気を入れるのに アダプターを外して (仏式バルブの小ねじ)緩めないといけなくなる。
0669ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 14:49:58.53ID:hwhcMajH
あっ、自分は 2.5bar程度で運用してるから 問題ないけど、
圧力を上げて運用するなら 空気が漏れやすいかも。
0671ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 15:31:39.97ID:qwzy+cnq
2barのMTBと
6barのクロスバイク

どっちも同じくらいの速度(15~20キロ)で走るらしいから
空気圧の差など気にする必要ないのでは
0673ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 15:58:32.34ID:bqUZyKF+
>>667
安いバルブエクステンション付けてる時は常にネジ緩めた状態だよ
当たり前だけど
それで抜けやすいとか無いわ
0674ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 16:26:58.15ID:hwhcMajH
>>670
650Bで 2インチ幅くらいのタイヤなので、適正空気圧は 2barくらいらしいです。
タイヤの最低空気圧が2.8barなので 2.5barくらいで 様子見。
>>673
ごめん、高い空気圧で運用したことがなくて。
(アダプタを付けなくても)抜けやすいから毎回空気を入れたほうがいいとか 見た気がして。
0675ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 16:41:28.71ID:bMKS6Xkr
>>673
マニュアル上は締めることになってるけどね。実際は緩めてても空気は抜けないのであれば手間かかんなくていいね
0676ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 17:10:21.67ID:V7OJzghS
>>675
ディープリムで被せタイプのエクステンションで長さギリギリだと
エクステンション外してもネジ触れない場合があるからね…
それで問題無いからネジ緩めた状態でアダプター付けっぱなしでも良いんじゃね
アダプターのOリングの劣化は知らんが
0677ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 17:27:43.06ID:Er8csd5d
まー仏式の場合
キャップ外す
先端のネジ緩める
アダプタねじ込む
ポンプ接続
なので(相対的に)面倒なのは間違いない
0679ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 18:32:35.81ID:5aK6NDLK
俺の仏式空気入れ、取り外す時に気を付けないと固定レバーでパチンと指挟んで涙目になる
0680ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 18:37:42.31ID:F06Q7oyU
ポンプのノズルはAirBoneに変えてる
クルクル回して取り付けて抜くときは上に引っ張るだけで便利
米式も対応だから車やバイクとも共用できる

パナレーサーの押し込むのも試してみたけどあまり使いやすくなかった…
ヒラメは使ったこと無い
0681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/20(金) 19:00:20.85ID:fceSJPtR
英式バルブに米式変換アダプター付けて空気管理してる。
0682ツール・ド・名無しさん
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2023/01/20(金) 21:01:20.78ID:XBZEjHvx
英式バルブで、駐輪場のコンプレッサー式の空気入れでたぶん4〜5barくらいで走らせてたけど、特に問題なかった。
仏式じゃないとダメってわけではないかなーと。選べるなら仏式のが楽だとは思うけど。
0687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/20(金) 23:25:40.03ID:QV2fnmhS
>>686
お前はメンヘラなんだな
0688ツール・ド・名無しさん
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2023/01/21(土) 08:30:21.38ID:GiJ8Lqt3
Vブレーキの話です
雨天時に効果があるブレーキ、パッド、などありますか?
0690ツール・ド・名無しさん
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2023/01/21(土) 08:58:06.89ID:BH5IJNsI
【予算】   8万円くらい
【使用目的】 街乗り7割 ツーリング3割 その後通勤にも出来たら使うかも
【走行距離】 1日約10q 
【走行場所】 おもに舗装された道
【好み】   色は、白、黒、ブルー系 デザインはマセラティが格好良いと思うタイプ ブランドはほんと分かりません、速度も快適性も同じくらい良い物を求めています
【メンテナンス】 ど素人です 覚えていく気は有ります
【天候】    雨の日はカッパの予定です
【購入候補】 ブリヂストンXB1 ジオスミストラル など
【その他】   身長176p 体重74s
1月23日か24日には購入する予定です 報告もします 宜しくお願い致します
主にこっちの方が良いよとか、XB1はここが駄目とか 何でも結構です。 
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 10:10:46.74ID:jqRep6Qx
>>690
今は在庫も限られているから、まず近所の店に在庫状況聞いた方がいい
注文ならすぐできるだろうけど、購入はいつになるか分からんぞ
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 10:14:00.78ID:1taZneJa
>>690
マセラティが格好いいってのが弓なりフレームのデザインの事をいうのであれば

トレック FX1
スペシャライズド シラス2.0
メリダ クロスウェイシリーズ
アンカー RL1
アラヤ マッディフォックスクロス
0694ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 10:15:08.89ID:lT7AHFRk
通勤に使うならフェンダー着けられるやつがいいんじゃないかな。
純正品があれば安心。
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 10:32:37.74ID:8lOa12py
>>690
昨日までワイズでCスポーツ2が税込み74,250円のセールやってたのになあ
ビアンキは2月から値上げするからチャンスだった
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 10:36:16.84ID:BH5IJNsI
>>691
>>692
ありがとうございます
今、店頭に問い合わせると ジオス=系列他店には有ります XB1=10日間ほど待ち
マリンミュアウッズ29SE=1割のお金を入れてから発注
マリンニカシオSE=1割のお金を入れてからのは発注
との事です 完全にクロスバイク人気を舐めてしまっていました 泣
勉強しながら届くのを待つ形になるかもしれませんね・・・

693さん 694さん 今から勉強します!
0697690
垢版 |
2023/01/21(土) 10:56:17.28ID:BH5IJNsI
>>693
全部恰好良いですね
中でもアラヤ マッディフォックスクロスが気になりました
検討の1台に入れさせて頂きます。
>>694
最初は素の姿と走りを楽しんで、必要になればフェンダーを付けてとかできますかね?
それも23日か24日に確認しときます
>>695
貴重な情報ありがとうございます
0699690
垢版 |
2023/01/21(土) 11:13:43.74ID:BH5IJNsI
>>698
(NUVO)NH-KC139AA アルミセンタースタンドって書いてました
そこまで最初は目が行かなかったです 笑
今月初めにいよいよ買うと決めてから色々勉強してますが
クロスバイク選びの難しさと楽しさを感じています。
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 12:02:16.08ID:KXC9k/30
>>688
クロスバイク系YouTuberゆう さんがちょうどおすすめしてましたが、
リムの 痛みも大きくなるそうです。
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 12:15:41.20ID:taBRhRJQ
ちなみにだけど、「仏式」ってなんて読むの?
自転車屋の人はフレンチバルブって言ってたけど「仏式」の方が一般的な呼び方?
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 12:31:16.54ID:fyVtKPmH
>>688
ShimanoならM70R2、BBBならBBS-15Tをおすすめ。後者のがリムは削れない。
シュー自体は結構削れるので、乗ったあと水で流すのを推奨する。
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 12:34:39.50ID:LG9TPstR
>>701
ふっしき
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 13:36:24.71ID:cZWf9eVT
いいな、どんなクロス買うか悩んでる時は楽しい時間だね。でも納車まで3ヶ月とかだと想いが強い分、その期間が辛い、、。でも早まらずにアフターの評判の良いショップで買う方がいいよね。
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 14:50:27.56ID:e687lVOP
チャリって何気に買いたい物を買うの難しいよな
まず行ける範囲の店に置いてあるかが運だしあってもサイズが合ってなかったりするし
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 17:13:38.84ID:g+LUgvgo
2万ぐらいで良いクロスバイク売ってくれねぇかなぁ
ほんっと5万も6万も払ってられんわ
いつから自転車が金持ちの趣味になったんだろうな
車を買えない人のために発明された自転車だというのに
この精神を忘れて金儲けに走るなや・・・
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 17:31:24.65ID:lT7AHFRk
>車を買えない人のために発明された自転車だというのに
ほほぉ・・・車のほうが先に発明されたのか。。
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 17:31:54.64ID:Q9Ie88Hm
>>712
学生はともかく、社会人は車持ちつつクロスやロード買ってるでしょ
お金厳しいなら、中古ママチャリでいいかと
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 18:19:48.04ID:RlBn0WOT
車に300万
バイクになら30万

出すけど

俺も自転車に5マン以上出したく無いです。
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 18:26:52.24ID:DMKgKj7u
数年前の円高時でも5万程度の買っとけだったしクロスのエントリーモデルは影響低めよな
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 18:29:10.71ID:sWWBdXKF
バイクに30万て原付しか買えんわな
まあ自転車に5万しか出せない事情は理解した
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 18:33:18.99ID:upmPkFA7
ぶっちゃけ型落ちの油圧ディスクフラットバーロード(フォーク、コラムはカーボン)
は結構おすすめ

似たような構成のドロハンロードバイクよりも安いし、街乗りもロングライドもいけるし
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 18:41:21.49ID:Xj6pPu3E
>>721
人によってモノの価値感はそれぞれだからな…
理解できるよ

出したくない…ってのは 出せない…ってのとは違うわな
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 18:43:21.76ID:jtpjc298
すぐマウント大会が始まるのな、このスレって。
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 19:17:59.22ID:38SVVjBj
30年以上前に買ったロードマンが6万ぐらいしてたような
お前ら30年何してたんだよ
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 19:49:11.36ID:NMcZ0qXS
エントリークロスに8萬出すなら、10萬クラスの高級クロス買ったほうが幸せになれる。
5萬の予算ならシティサイクルとかルッククロスがいいぞ。
なぜなら8萬のエントリークロスと大差ないから
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 20:52:09.67ID:LRnrdTBS
>>704
R2は晴特化で全天候はM70のCT4じゃないか?
ちょっと書いてある所でなんかまちまちだけど
おれいつもCT4で大雨以外不安はないな、カスはよく出るけど
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 21:01:30.42ID:RlBn0WOT
俺の言い方が悪かった。

「出せるか、出せないか」
じゃなくて
「出したいか、否か」
の、基準で話してた。

ちなみに、買うバイクはクロスカブ
現在受注停止で予約待ち、細かい金額計算してないが30万くらいよ。

自転車はトレックやアンカーRL3フラットを試乗したけど、なんか今のクロス(3万位で自分で整備してる)と、違いを感じれなかったからやめたわw
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 21:08:44.48ID:jqRep6Qx
買えないでも買わないでもいいけど、この板にいる意味はないな
バイク板行ったら?
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 21:22:06.81ID:RlBn0WOT
>>737
このスレの話の流れに乗っただけやないかw
>>738
俺の先輩が値引き込みで乗り出し33万だったけど・・
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 21:25:09.55ID:RlBn0WOT
>>740
30万以内って書いてないがな
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 21:37:56.63ID:RlBn0WOT
知り合いの店長が仕入れと売れる量が逆転して在庫やばいって話してたから、これから投げ売り来ると思うよ。
0745ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 21:49:10.34ID:Ld96XOaN
お経読んでお焼香するんだよな
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 22:26:44.91ID:RC8bkYlB
そもそも話に乗るにしてもなんでこのスレを見ていたのか
実のところコンプ丸出しなのでは?
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 22:31:28.45ID:38SVVjBj
高級とか低級という前にハブメンテ位はするんだろうな
どんなチャリでも買いっぱなしだとその内ママチャリと変わらなくなるが
0748ツール・ド・名無しさん
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2023/01/21(土) 22:51:28.98ID:04nbrIyI
ハブの手入れは作業の勘所のよくわからない人にはおすすめしないね
玉当たりの加減が結構難しい
もっとも安めの完成車に付いてるようなハブは手入れをするよりさっさと
ちゃんとしたハブと交換したほうがいいと思う
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 22:55:02.55ID:38SVVjBj
自分でするならタダだけど、ホイール組とかハブのメンテよりレベル上だが。低級だの高級だの言ってる連中ができるとも思えん
クロスバイクだとティアグラ辺りで高級とか言ってんだろ?
0750ツール・ド・名無しさん
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2023/01/21(土) 23:04:32.71ID:04nbrIyI
>>749
人によりけりだと思うけど俺にはハブの玉当たりをきちんときめるよりホイール組みのほうが易しい
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 00:18:11.81ID:bh9VMpKV
ハブのメンテしないでハブ交換とか
異常者の自覚持った方がいい
つか玉当たり調整とか安いハブほど難しいんで
良いハブ使うことをオススメするw
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 01:54:29.19ID:byp7DSFd
>>746
だよね
結局のところクロスが欲しくて仕方ないけど金がないってだけの話
そこまで欲しくない、とかなら、そもそも買えもしないクロスのスレを見る必要もない
0756ツール・ド・名無しさん
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2023/01/22(日) 01:54:31.10ID:43TjqdJj
えーお前ら自分でやってんの?
ホイール交換済だけど年1でホイール買った店に丸投げしてるよ
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 01:56:21.43ID:byp7DSFd
>>749
自分の作業を無料って考えるのは貧乏人ならではだよ
金があるヤツは時間を金で買う
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 02:47:44.27ID:8giG9kel
>>753
あなたはこういう場所で他人とコミュニケーションを取るために必要な最低レベルの読解力に達してしないことを知るべき
たぶんあなたには他人のほうがバカで無能に見えているんだろうけど
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 02:51:00.09ID:MKBz5FJ1
シールドベアリングはシールドベアリング自体交換だからカップ&コーンの面倒な作業は不要だよ
外すのが面倒だけど
シールドのメリットでメンテ頻度も減るからショップもってけばいいよ
0762ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 03:01:23.43ID:3b5n5bC9
水バシャバシャかけて丸洗いする事考えたらシールドがいいんだよね
ホビーライダーにとっちゃキッチリメンテされたカップ&コーンより性能が落ちても手間は少ない方が乗る事自体を楽しみやすいし
メンテする時間も好きならいいけどそういう人の方が少ないでしょうよ
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 03:11:19.93ID:1UTkHWbB
グラベル系のホイールは泥水入ること想定してシールドベアリング系のハブが多いんだっけか?
0765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 04:31:47.30ID:QAqag34S
>>763
シールドこじ開ければ一応できるよ
もちろんその後しっかり閉じても防水性能は落ちるけど
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 05:11:00.84ID:fGWq0qAv
そもそも、ホイールのメンテってする必要あったのかw
なんとなく爆音なので気になってはいたw
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 05:11:49.13ID:byp7DSFd
>>762
俺はカップだけど水洗いしてるな
製品や洗い方がまともなら別に問題ない
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 06:09:15.60ID:RR5Myazf
シールドベアリングのカードリッジタイプは一体型で玉当たり調整できないんじゃなくて不要
シール部開ければ中身交換可能だけどベアリング自体安いから交換
一般的な工業用機械のベアリングだから安価で高品質な互換パーツが大量にあってシマノは採用したがらないんじゃない
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 06:54:11.24ID:eM0OeNjx
シールドベアリングハブはメンテ不要なんて言うけど流石に何年も使ったら回転ゴリゴリになるよ
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 07:17:47.08ID:bh9VMpKV
メンテのしやすさではカップアンドコーンに分があるからな
よっぽどグリス腐ってなければ開けてグリス足すだけだし
いちいちショップに預けて取りに行くとか時間の無駄だわ
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 08:12:21.89ID:YmN9YvYH
その開けて戻す時間でショップに行けるしなんなら職場からの帰り際に預けたっていい
0772702
垢版 |
2023/01/22(日) 08:30:31.64ID:K6q4aUTg
>>735
S70Cが晴天特化、M70R2が全天候用、M70CT4も全天候用で、R2とCT4はサイドウォールマシンドリム非対応か対応かだったと記憶してる。数年前のままアップデートしてないんで間違ってたらすまん
使えるならCT4推したい
0773ツール・ド・名無しさん
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2023/01/22(日) 08:47:12.66ID:BqDkSiN8
ビアンキCスポーツ1タイヤ太くていいんだが
チェレステカラーだと、盗難リスク高くなるんだろうか
駅前や商業施設の駐輪場で目立ちすぎるし
白買った方がえーんやろか
でもせっかくビアンキなのにチェレステじゃないとイマイチ上がらんし
ネストのリミット2の方が安くて良いかもだがタイヤが32は欲しくて28はちょっと段差が怖い
錆びやすいとも聞くし…
アンカーのRLも候補だがディスクブレーキはめんどそうで
ジャイアントはあんまり魅力を感じない
0778ツール・ド・名無しさん
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2023/01/22(日) 10:00:37.33ID:37Va+YBM
リムブレーキ32Cで窃盗犯に不人気そうなブランドでいうと
メリダ、コーダー、フェルト、センチュリオンとか?

でもタイヤはどうせそのうち替えることになるんだから、乗って合わなければすぐ替える前提でフレームで選んだ方がいんじゃない
0780ツール・ド・名無しさん
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2023/01/22(日) 10:35:58.84ID:j8dHRWbZ
>>774
バイクでも使われる深溝玉軸受より優れてる説明になってないよ
摩擦増加で回転速度が落ちるデメリットあるのにスムーズな回転が意味わからんし
0782ツール・ド・名無しさん
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2023/01/22(日) 12:23:30.87ID:bh9VMpKV
シールドベアリングが一方的に有利ならデュラだけシールドベアリング採用してもおかしくないが採用せんのはなんでなの
0788ツール・ド・名無しさん
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2023/01/22(日) 18:59:39.93ID:YACSB/ST
>>785
自転車ハブにも使われる一番メジャーなボールベアリング規格
アンギュラ玉軸受けは接触角が違うから
分解できる構造で保持器もないから溝を深くしてるだけじゃない
位置決めされてないから玉当たり調整が必要で扱う人で差がでやすい
0789ツール・ド・名無しさん
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2023/01/22(日) 20:48:42.36ID:r0CQLwcd
後輪辺りからキューキュー擦れるような音するから自転車屋行ったんだけど、
到着するまでの間にすっかり消えてしまった
なんだったんだ
0797ツール・ド・名無しさん
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2023/01/24(火) 12:36:07.08ID:5xENx6V1
災害時には自転車が強力な移動手段となるだろう
特にスポーツバイクは遠距離まで走行が可能で
多少の段差なら抱えて乗り越えられる
0799690
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2023/01/24(火) 14:06:26.04ID:GtJuDr6y
以前に相談した690です
最終的にAnchor RL1にしようと思います
クロモリ製のクロスバイクも迷ったんですが・・・
決め手は 予算丁度 ディスクブレーク 盗難補償3年 付属品が充実してる
最後にRL3flatも現車確認しますがコンセプトが違うので恐らくRL1になるかな

色々返答してくれてありがとう 出陣します
0800ツール・ド・名無しさん
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2023/01/24(火) 15:42:51.17ID:5xENx6V1
>>798
震災では渋滞が問題だった
だから自転車が強いのだ
100kmぐらい平気で走れるのだから
0802ツール・ド・名無しさん
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2023/01/24(火) 16:28:35.54ID:5xWtBAjf
スペシャのシラスX4.0 納車された。Lサイズで空色のやつ。
デザインは気に入ってる。

前車RXとの比較インプレだけど、重そうに見えるけど走り出しの重さを全く感じない。38cのタイヤを履いてるのに。
加速力はRXと同等に速い。
RXより良いのは、特筆すべきはハンドルからくるガタガタ…細かい振動等が一切ない。
ロングでクロスで手がしびれて…というありがちがもしかしたら無いかもしれん。

難点をいえばハンドル幅…680ミリある…
あと価格。187000円。振動問題が解決されるなら安いとみるか?高いとみるかやね
0803ツール・ド・名無しさん
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2023/01/24(火) 16:31:20.14ID:IDNFzXg0
【〇スピ勢】 グレゴリー・サリバン 【×オカ勢】
://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1659747568/l50
0807ツール・ド・名無しさん
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2023/01/24(火) 17:40:25.13ID:1/NIixDD
>>804
自転車専用レーンと言うけど実際は軽車両レーンちゃうの?
0808ツール・ド・名無しさん
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2023/01/24(火) 18:13:38.06ID:NvuTk98u
2022モデルでCスポーツ1はフロントディレイラーがシマノではなくマイクロシフトに変わっているの?
2021の探した方がいいのかしら
0810ツール・ド・名無しさん
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2023/01/24(火) 20:14:34.05ID:rdC+IGTw
どうして「災害=路面が荒れるほどの大災害」という極端な発想になるんだろう。
0811ツール・ド・名無しさん
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2023/01/24(火) 20:45:15.86ID:86bi7tPm
東日本大震災の時に福島のいわきに行ったが国道に僅かな亀裂と段差があるだけだったな
東京みたいな河口の埋立地だとぐにゃぐにゃしそうだけど
0812ツール・ド・名無しさん
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2023/01/24(火) 20:47:36.03ID:oVjGDtxu
ハンドル幅とかタイヤ幅なんかは自転車本体を選ぶ時にそこまで判断材料にしてないというか変えればいいだけじゃんって思ってる
0814ツール・ド・名無しさん
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2023/01/24(火) 20:53:16.15ID:Wrk18D1h
それ言ったらフレーム以外は全部変えれる
0818ツール・ド・名無しさん
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2023/01/25(水) 03:03:12.32ID:ywgSK1KO
阪神大震災のときは、路面グチャグチャだったけど、西北から先は自転車か徒歩で動いたな
0819ツール・ド・名無しさん
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2023/01/26(木) 11:43:04.10ID:2jeLNM8l
体重130kgなんだけど
乗れるクロスバイクを教えてくれ
年収100万ちょいなので安いので頼むぞ
0821ツール・ド・名無しさん
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2023/01/26(木) 12:30:01.57ID:3YJIIkSN
>>819
Amazonで売ってる2、3万位のやつなら周りを笑顔にさせてどれも幸せになれる
中でもカノーバーは秀逸
0823ツール・ド・名無しさん
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2023/01/26(木) 13:51:16.93ID:2jeLNM8l
>>820-822
みんな、ありがとう
でも、ごめん・・・
身長183cmあるんだ
だから小さめのクロスバイクには乗れないのです
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 16:24:59.57ID:Ekr6CENJ
とりあえず80キロ目指して100まで落とせば何選んでも止められないんじゃない
0826ツール・ド・名無しさん
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2023/01/26(木) 16:58:17.41ID:2jeLNM8l
【予算】    年収100万ぐらいなんで1万から4万ぐらいまでの無理のないレベルでたのまぁ
【使用目的】 買い物、通勤
【走行距離】 スーパーまでは200mぐらい、倉庫までは1.5kmぐらい
【走行場所】 市街地の舗装路だけど勾配あり
【好み】    速度と快適性のイイトコどりを頼む
【メンテナンス】 全く出来ないがやる気はある 通販はOKよ
【天候】    雨の日はバスにするかなぁ
【購入候補】 特に無いです
【その他】   身長183・体重130・股下82 歩いて通勤したいけど膝と足の裏が痛んでなかなか治らないのよ、これが・・・
0827ツール・ド・名無しさん
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2023/01/26(木) 16:59:58.14ID:2jeLNM8l
>>825
身体が脂肪を何故か無駄に蓄えるから無理なのよ・・・
脂肪はウンコに変換するかエネルギーとして使うかしてくれりゃいいのにねぇ
0828ツール・ド・名無しさん
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2023/01/26(木) 18:13:37.04ID:Yz7y0fa7
耐荷重なんて理論値だろうし越えていても乗れる、けど何が起きても自己責任にはなってしまう
まぁネタだろうけどさ太ってる人、収入低い人を馬鹿にする流れにでもしたいのかな?
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 18:28:18.01ID:O/P4eQTH
自分を管理できない人、能力が低い人
とかなり重なるからなあ
ある程度馬鹿にされるのは仕方ないんじゃないか?
0830ツール・ド・名無しさん
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2023/01/26(木) 18:31:38.74ID:rRj9YFFw
ママチャリなら頑丈だから100kgオーバーでも大丈夫じゃない?
最大1.5km、しかも低予算ならそれしかないでしょ
0831ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 18:36:12.47ID:4YnEL2Bi
いやまずはジムに置いてあるエアロバイクで20kgぐらい落としてこい。路上はそれからだろ
0833ツール・ド・名無しさん
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2023/01/26(木) 19:05:08.35ID:5e3fFhhd
ママチャリタイプで後ろから脚回さずに乗れる方が楽なんじゃない
距離的にもママチャリで十分だし
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 19:44:07.38ID:szGBfze5
デブが100万でクロスバイク持ちたいとか解り易すぎる釣りが救いようのない馬鹿のどちらか
0835ツール・ド・名無しさん
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2023/01/26(木) 20:18:17.45ID:aHQSb81V
まあ、成人病関連?糖尿病やら、心疾患で亡くなるかもしれんし、体重は落とすべきやね。

まず食った食った!の腹一杯ではなく、常に食事は八分目。
ご飯は一食あたりタニタの計りで200gまで。おかわり禁止。

間食も、控える。腹も減ってないのに間食しない。

ありがちなのはクセでゲームしながら間食とか。

小腹が空いてきたら爽健美茶を飲むか、
御口が、寂しいならダイエット用キャンディーを舐める。

最初は、空腹感あるが我慢し、慣れれば何で事なくなる。

その上でジムに通う。ジムは筋トレを先に。締めに有酸素運動、トレッドミル、バイクなど行う。
筋トレは大きい筋肉から鍛えて小さい筋肉へ。主働筋を鍛えたら、拮抗筋を主働筋としたトレーニングを必ず行う。有酸素運動は、20分以上。
俺の場合、バイク漕ぎながら、タブレット置いてdアニメで弱虫ペダルとかみてるわwちょうど1作品の時間が良い。エンディングの曲が、クールダウンのBGMよ
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 20:35:56.61ID:AWbPcvwF
まぁ130キロがホントなら休日に1日中ゆったり走ってみるだけでもかなり痩せてくもんだから自転車は何でもいいよな
街のリサイクルショップで頑丈そうな奴を買え
0839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/26(木) 21:44:29.49ID:vPaXmY+M
デブが乗れる安い自転車はママチャリだけだ
130は対象外だろうから自己責任でな
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 06:20:07.48ID:AuAQP7UQ
体重は置いといて、距離と使用目的から見てもママチャリがベストの選択やん
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 06:28:30.91ID:I3OlBhVu
その体重でサドルの高いクロスの体勢は辛いんじゃないか
脚は上がるのか、腕や腰が反動に耐えられるのか
まして1.5kmを快適に走るのにクロスバイクは要らない
小径のママチャリとか買った方が安全で快適な気がする
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 09:21:50.72ID:d1R9BNzG
>>843
その人じゃないけど、この制約では他の選択肢はないな
ルック車に乗ったら走行中に壊れる
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 09:31:50.74ID:Z0oyBokK
どの道壊れるしメンテナンスの頻度が尋常じゃなくなるんだからデブは大人しく使い捨ての安物ママチャリ乗ってろ
貧乏デブが2km にも満たない距離移動にクロスバイク欲しいとか肥満で脳味噌やられてんじゃないのか?w
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 10:15:06.27ID:2J9Ys4ht
チャリはまだ買わないで
歩くのは杖とか使えば良いんじゃないかな
とりあえずダイエットしなきゃ
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 10:26:18.16ID:d1R9BNzG
>>851
歩くと膝やられそうw
水泳がベストだが手間だろうな
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 12:35:13.48ID:d1R9BNzG
予算からしてジムに行く金ないだろうけどな
入会金で自己破産
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 13:32:44.27ID:qTSzOuz5
>>828-857
歩くと膝と足の裏が痛むので自転車通勤しか無いのです
低予算でごめんね
脂肪をお金に変えることが出来ればなぁ
脂肪の錬金術師になりたい
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 13:43:53.84ID:xtkgRmvv
今値上げすごいから遠距離乗りたいとか速さほしいとかが目的じゃないならママチャリのほうが気楽でいいと思うよ
クロスバイクだといたずらされやすいし神経使う
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 14:01:26.21ID:FijnjgzY
>>858
今までお金を脂肪に変換してただけだろ
クロスバイクのサドルに130kgが刺さるのか
お大事に…
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 14:10:05.50ID:ylIdwKzL
ママチャリで毎日8時間ウーバーやってれば
痩せるし年収100万は余裕で越えるしで良いことだらけだぞ
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 14:36:43.29ID:OAtfLhWi
>>826
ママチャリ

死にたくないならプール行って泳いだほうがいい
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 14:40:27.57ID:Tmlvf3qO
>>858
現在の脂肪は無理だけど未来の脂肪はお金に変えられるね
食べる量を減らせばいいんだから
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 19:29:50.48ID:rhAMKiLE
ロードバイクの軽量化は金かなりかかるが、自身の、ダイエットはコスパ高い。

あとさりげ無くフラペで使ってるシューズ測ったら片方で475グラムあったわ…
これをやすっちいワークマンの軽量スニーカーに変えるだけで500グラム位軽量化出来る
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 19:36:09.76ID:rhAMKiLE
俺もクロスバイクで乗鞍登るのでダイエット目標と、近場のヒルクライム練習を春から開始する。
体重が軽くなればそれだけヒルクライムがラクになるから、そーゆーのがモチベーションになってダイエット励めるんじゃね?
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 20:54:35.11ID:d1R9BNzG
俺は登山では安全のためにたくさん食べるけど、登山で苦労したくないからダイエットがはかどっている
ロードも痩せたら楽になるんだろうけど、ポタリングだと痩せなくても楽なのと消費カロリー少な過ぎでダイエットの役にはあまり立ってないな
心拍上がるレベルでやってる人には効果あると思う
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 22:14:41.02ID:cKAfYekZ
居住地で騒音でやられてて寝るためにしこたま酒呑んでる
これで休みに遠出しなけりゃブックブク太っとるやろうな
0874ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 22:28:26.72ID:ptN0sVKv
天気が良ければ片道20キロの通勤はクロスバイク。帰宅して晩飯食べたらローラー1時間。週末はロードバイクで山岳を含めたコースで100キロ以上ライド。元々運動なんか全然してなかて自転車始めて1年アラフィフだけど体脂肪率一桁になったわ。
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 22:29:57.50ID:i/V+oO3C
まぁ太っちょのうちなら休日に長時間ポタリングしてみたら痩せる
そのうち横ばいになるだろうけどそれで痩せられた事実がモチベーションになったりサイクリングが趣味化したら理想的だね
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 23:10:20.98ID:xtkgRmvv
本人痩せたいと書いてないのになんで自分のダイエット話披露すんの?会社の飲み会のうざいおっさんか
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 00:24:34.98ID:EgiT8ocu
130キロの自重を支える筋肉のまま
体脂肪を一桁まで絞ったらさぞかし高出力だろうな
羨ましい
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 01:03:43.41ID:ALDxONRk
>>877
スレタイ読めないアホ
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 06:09:42.39ID:ALDxONRk
友達いたことないから雑談ができないんだな
可哀想
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 09:39:38.03ID:lpDEEdpi
歩くと足裏と膝が痛い言ってたら自転車乗ってもケツと膝が痛い言い出すだけなんじゃ…
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 10:36:43.24ID:QM5Fi0bK
体重が130kgあると地面からの突き上げでお尻が痛いはず
フルサスMTBでも衝撃を緩和できるから、安い中古を探すとかどうかね
スポークが丈夫だし、慣れてきたらスリック高圧細めタイヤにすれば速度出るし
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 10:38:35.78ID:GihJRATE
130kgでクロスバイクに乗りたいという相談をされれば痩せなさいとなるのは自然な流れ
余計なお世話でも何でもない
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 10:58:17.92ID:dLLlIC/7
>>886
ケツは体重乗るから痛くなるけど膝は大丈夫じゃない?
もともと自分の体重で壊してるなら別だけど
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 12:05:52.54ID:adQtqEZf
>>891の絡み所のおかしさといい、本当に普段周囲とあまりコミュニケーション取ってないんじゃないかこの人
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 12:35:09.95ID:eIXamgJf
180以上の外人とかちょいガタイよけりゃ100kg越えるし大丈夫やろ
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 13:06:22.23ID:8KnWgVvR
身近にいるリンゴ型体型は片足引きずりながら仕事してるわ
痩せれば解決するのにな
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 14:52:25.56ID:Bdi+rt/k
1.5kmの移動なんてホムセンの中華ママチャリで充分
クロスバイク欲しがる意味が解らない
0903ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 16:00:28.10ID:HjXC3uJl
俺もカッコイイからって理由だけでたいした距離乗らんけどローマ2買ったよ
買って満足したし
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 17:08:13.03ID:Gy4Ai8+n
まともに答えるなら自転車コミ140kgで市販車買うなら最低でも32hのホイールのモデル。それでも後輪フリー側のスポークはブチブチ月1ぐらいの頻度で切れるだろう。ハブも中空シャフトだと軸があっという間に歪む。軽さを追求するあまり華奢なスポーツ車は無理というか方向性が違う。ツーリング車も最近のは貧弱なモデルばかり
一番確実なのはブリヂストンのアルベルトロイヤル。スポークが二回り太い。この自転車以上に頑丈なホイールのスポーツ車はEバイクだけ
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 17:10:29.54ID:Jnh3q/nn
ママチャリでいいではなく、ママチャリの方がいいという案件だからしょうがない
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/28(土) 17:20:54.37ID:G1wIzQ/o
その体型ではトップチューブまたぐのも辛そうだし重心高くなって危険
短距離だしママチャリとかビーチクルーザーみたいな重心低めでタイヤ太い自転車の方が向いてる
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/29(日) 14:40:09.37ID:BbgRckpP
生まれ変わりとか信じているやつは頭悪いけどな
目クソ鼻・・
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 07:46:00.27ID:OQlhOyhZ
>890
130kgと聞いてピンとくるのは、トレックのバイクの重量制限値だろう
たぶんそれを下敷きにしたネタで、みんな大好き貧乏ネタも加えて爆釣
歩くだけで膝や足裏が痛くなるという人に自転車なんて無理、日常生活すら困難
ただのネタと見て放置するのが常識的な対応、反応したら負け
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/30(月) 09:15:11.94ID:f3mgF2Lr
>>913
話し相手がいない悲惨な人生なんだろ
可哀想やん
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 05:55:58.31ID:johDZl5k
ボトルゲージ買おうと思うんだけど尼で売ってるOIENNI 自転車 ボトルケージ 2個セットってヤツで問題ない?
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 08:06:54.20ID:z9IWM9Qk
ミノウラとかよく名前の知られたメーカーのにしときなさい
値段的には変わらんでしょ
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 08:17:18.17ID:noRjAgfc
迷ったらトピークの可動式にしておけば合わない事ないでしょ
絶望的にダサいのだけがネックだが
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 10:38:38.48ID:PeHRDUS2
>>915
1回くらいは店でいくつか実際に手に取った方がいいかも
ボトル取り出すときのキツさとか全然違うからなぁ
俺はブヨブヨの奴が好き
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 17:03:00.27ID:OrSBhQvm
グラム単位で軽量化にこだわってる人じゃない限り何でもいいよ
ぶつけたりする可能性あるなら樹脂系じゃなくアルミをお勧めする
0921ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 17:28:33.61ID:+lyHazGH
俺もトピークのやつ使ってる。
ボトル用意しなくても、ペットボトルがそのまま収まるのが神だわ。
シルバーと、黒があるけど黒だとまあまあカッコいいので黒にした。
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 18:52:38.49ID:WvnS2veK
トピークも色々あるんだろうけど、ペットボトル向けのやつは普通のボトルで使いにくいから辞めた
クロスバイク用に転向
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/01/31(火) 19:22:15.81ID:QloLdMxn
数キロ走るだけなら途中で水分補給する必要ないし
何十キロも乗るとキャップの開け閉めを繰り返すのが面倒で専用ボトル使うようになった
信号待ちで飲もうとして蓋を開けて一口飲み、閉めようとしてる間に青になり
慌ててなかなか閉まらない
なんてことがなくなって快適w
0925ツール・ド・名無しさん
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2023/01/31(火) 21:04:12.70ID:cx5YNIae
同じくとピークの可動式のを使ってる。
季節ごとごとに水筒の大きさと太さが変わるからサイズを変えられるのは便利。
今の時期は買い物中に手袋を挟んでる。
0926ツール・ド・名無しさん
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2023/01/31(火) 21:14:05.59ID:HuWjSOI0
ペットボトルとボトル両方ってのがホントかなあと
500のペット2本ってなかなかやらんだろうし
ペットも入れれるトピークをダウンチューブに
横から抜きやすい形状のボトル用をシートチューブにするのがお勧め
0927ツール・ド・名無しさん
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2023/01/31(火) 22:49:45.56ID:WvnS2veK
>>926
これは気づかなかったわ
シートチューブにツールケース付けているけど、滅多に抜かないからそ 固定力強い奴にするのががいいな
0928ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 05:10:26.75ID:OJyXqDhN
夏の暑い時はペットボトル2本持ちだな
1本は保存する
地方行くとマジで補給所が見つからない時があるから油断すると死ぬ
0929ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 09:36:50.07ID:BvgcJ2P+
暑い時ぬるくなると思ってサーモスの買ったけど重すぎて失敗。
保冷効果4倍の、ボトル夏用に考えてる。
0931ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 10:53:26.52ID:UUQZMTLq
普通のボトルだと夏はお湯になるし
いちいち自販機で買ってたら結構かかるから保冷機能あるボトルは必須ね
0933ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 12:48:28.35ID:F7tDfQYD
>>932
それを綺麗にするのに数万の値上げが許容できる人はほとんどいないからやらないんだよ
そういうレアな要求するなら、高級ロード買ってハンドル買えるしかない
0934ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 13:07:21.07ID:I6GLAIZv
ホダカのやつは一応スムースウェルドな分まだマシな方だな
バカンゼだけ違うけど
0935ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 13:26:17.91ID:WzluE+Ro
カーボンだと溶接とおさらばできるのでおすすめ
0936ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 13:45:50.82ID:sOmFR+t1
なんでアルミなのに硬いんや?
0938ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 14:11:10.50ID:F7tDfQYD
硬いアルミを肉厚に使っているからかな
0940ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 14:19:13.51ID:F7tDfQYD
よくある勘違いだが
アルミだから
とか
カーボンだから
とかって決めつけはダメよ
素材なんて要素の一つ
初期のアルミは柔らかくて使えないとか言われていた
その後は硬くて疲れると言われていた
今のいいアルミは乗り心地と剛性のバランスが良い
一部カーボン使っているせいもあるけど、カーボンバックなんかは必要なくなって廃れた
0942ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 14:31:44.29ID:e+SBgl3v
アルミ合金は今も昔も柔らかい。
しかも鉄と違って疲労限界がないから使い続けるといつか必ず破断する
容易に破断すれば大事故とクレームの嵐だ
だからアルミフレームはアルミを大量に使ってやたらと強度と剛性が高いフレームにしなければならない。お陰で比重ほど軽くもない。
乗り心地が良いアルミなど存在しない
0943ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 15:34:24.81ID:F7tDfQYD
疲労限界とか言ってるレベルの奴だとそうなるわなw
0944ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 15:37:51.29ID:U6fb16sa
10年ぐらい乗ってたら折れるもんなんかな
聞いたことないけど
寿命が分からんのは怖いわ
0945ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 15:39:11.64ID:U6fb16sa
ホダカの見るからに華奢で軽量を売りにしてるフレームとか大丈夫なんかあれ
0946ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 15:41:06.94ID:vEcczYyg
でもアルミフレームが破断したなんて話は聞かないよな
まあ10年乗ってたらさすがに交換したほうが良いと思うが
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 15:49:50.31ID:f21cu8KD
実際にヤバそうなのってバーディの例の画像とあのチャリンコ屋の話しか知らないわ
なんかアレだけでアルミの寿命は短い!って言ってる奴一気に増えたよな
0948ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 15:53:05.72ID:TycV2RFE
俺は割れたことないけどアルミフレームの修理で全国の自転車屋さんを検索すると転倒事故以外が原因の症例もいっぱい出てくる
0949ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 15:54:46.37ID:WzluE+Ro
ママチャリフレームの寿命が長すぎなんよ
0950ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 16:00:01.94ID:OJyXqDhN
>>929
百均の保温バックかステンレス真空ペットボトルホルダーで十分
私はステンレスペットボトルホルダーを1リッターの保温バックに入れてガードしてる
https://i.imgur.com/r50Q95q.jpg
0951ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 16:28:39.60ID:sOmFR+t1
中高生の時、パワーに任せてママチャリ漕いだら車体の軸ごと曲がってチェーンが外れて付かないとかよくあったな
自転車屋に持ってって原因がわからなくて、最後寝かせて横から踏んづける方法修理されたわ…
剛性って大事やなw
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 16:29:15.43ID:sOmFR+t1
ワイのパワーが凄まじかったんやろな
力こそパワー
0953ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 16:34:02.84ID:F7tDfQYD
ペダリングが下手でおかしなテンションが掛かっているだけ
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 16:43:32.44ID:sOmFR+t1
ママチャリにペダリング技術語るの草
0957ツール・ド・名無しさん
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2023/02/01(水) 18:40:05.28ID:e+SBgl3v
疲労限界を疲労限度と言えばアルミフレームの乗り心地が良くなると思ってんならそうとうアレだなw
普通にどっちも使うし意味を間違えるバカはいない
最近のアルミってどのアルミ合金のことよ?
俺の知らないのできたんか?
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 18:47:26.48ID:e+SBgl3v
錆びて折れる訳じゃないから年数は問題ないんじゃね
鉄は一定未満のダメージ受けても蓄積しないし、それを上回る程度の小さいダメージが蓄積して疲労しても元の半分以下の強度にはならん。がアルミはダメージ1でも蓄積していくからいつか折れる。だから最初から鉄の数倍の強度で作るわけ。10万kmぐらいはもつんじゃないの
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 19:21:22.46ID:F7tDfQYD
>>957
単に言葉すら知らないアホだって話だょ
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 22:33:14.07ID:e+SBgl3v
>>960
どっちも使いますが?
言葉も知らないお前は乗り心地のいい最新のアルミフレームに乗ってればええやん
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/01(水) 22:40:36.42ID:op1RIWRg
いじらず乗ってたらフレームより先にホイールがイカれて
誰でもわかるくらい乗り心地が悪くなる
どのパーツもそれなりなんだからそれが買い替えの時期
0968ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 00:19:31.89ID:S7wtgrsS
ガイジ特有の同じ話のループ
しかも低レベル
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 01:33:19.18ID:Bqwaamim
話題は何も変わってねえよ
今のアルミは剛性と乗り心地を両立してると言うから、それは無いと言っただけだが
都合が悪いものだから、疲労限界がーとあさっての方向に議論を誘導しようとしてるけど相手にされてない
これが現実

何番のアルミ合金使えばそんなことできるのかと言う質問には未だ答えられてない。つか答えられないんだけどな。バカだし
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 01:36:19.39ID:S7wtgrsS
哀れ
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 04:22:59.04ID:9qNe/Aip
>>931
そもそも夏なんてサイクリング行くか?
真夏なんてせいぜい家から駅まで行くくらいしか自転車乗らん
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 04:29:39.08ID:KC5xynof
真冬よりはまだ走れるだろ
UVカット&冷感のアームカバーあたり付けときゃ余裕
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 08:33:47.80ID:YYMefumX
街中でトレックやビアンキ乗ってる人を見るたび
いいなぁ、と思う反面つねに盗難リスク抱えるの嫌だなぁとも思い
ネストとかアンカーあたりなら盗難リスク低いのかしら
でも、上がらないよな…気分が
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 09:52:53.02ID:KLgbtIql
>>974
バラせば何でも売れる時代だから鍵をしっかり複数かけたら後はブランド問わず運じゃないかな
自転車の前を泥棒が何回通り過ぎて無事だったかダメだったかなんて誰にも分からねえ
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 10:18:31.42ID:07vJB9bY
ビアンキ乗ってるけど通勤で自転車置場に長時間置くような使い方するならたぶん買わなかった
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 11:01:18.52ID:ZxhvxDBD
ボロボロ&チェーンサビサビのビアンキクロスが放置されていて誰も持っていかない…
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 12:26:44.87ID:S9I8g55u
盗難車じゃねえの?
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 13:32:51.35ID:gCkMO8Zo
初心者なんだけど、ググったらジャイアントをお勧めされることが多い。
初心者だとジャイアントのエスケープだろうがビアンキだろうが違いはない?
なんでジャイアントをお勧めされるかを最初に理解すべきかなと思うんだけど。
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 13:40:29.14ID:S7wtgrsS
>>980
ググったサイトに理由書いてあるだろ
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 15:01:49.84ID:BMM1vzhn
>>974
トレックとかビアンキでも、安コンポ積んでるモデルなら
ネストとかアンカーとリスクそんな変わらないでしょ
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 15:23:07.86ID:4iQBhWL8
雑用クロスなんてエアーオンでよくね
ロードと違って大切にするようなもんじゃない
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 17:56:01.90ID:Bqwaamim
タイム競うわけでもねえのにコンポなんてアルタス辺りで十分すぎるわ
街乗りしかしねえのにアホちゃう
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 18:10:33.00ID:vDl7gsih
MTBもロードもカバーしててフロント3速リア8速まであるターニーシリーズ最強だな
アルタスすら要らん
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 19:03:37.88ID:S7wtgrsS
>>990
街乗りならママチャリで十分だろ
アホちゃう
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 19:34:28.45ID:jqetsx68
>>980
そこそこ距離走るならエスケープRX3一択やで
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 19:40:01.34ID:jqetsx68
>>980
正直街乗りレベルなら値引き込みで5万以上のクロスバイクならあんまり違い感じないんじゃね?
見た目や試乗で決めて良いと思う
ついでに今のジャイアントは別にコスパ良くないわ
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 20:05:27.76ID:S7wtgrsS
一択とか言うやつは知識や考えが足りないだけ
無知を自覚できていないから、他の選択肢の存在に気づきもしない
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2023/02/02(木) 20:37:52.40ID:qTOmCrcw
エスケープはRX系でもそこそこアップライトだから距離走るかもって人は地味にライトウェイのシェファードとかオススメ
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