Zwiftでチートしちゃう奴 界王拳3倍
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適当に語り合ってください
■話題になった方々
mijo
suto
サンドマン
ishimatsu
イケダ
DEMON SLAYER
ケンイチ
SW
YOSHITAKA
daikyo
H.SATO
JI
コダマン
suzuko
kaname
Fukuda
佐藤光
アフロ
miyatake
佐藤竜一
B franklin
Asakawa Koutarou
D Hasegawa
sima sakon
.dlementine
過不足あったらよろしく >>2
アフロ、ミヤタケ、佐藤はチートとは関係ない別のことで話題に上がっただけ イキっててチートの漫画家を意図的に外すのはどうなのか? ローディーって自転車のトレーニングって言うと体力トレーニングだけだと思ってる奴が多いからな
大半はそこで決まるけどさ コイツはマイレース荒らすのでZwiftへ報告しておいた
.dlementine ヒルクラならエアロ関係ないしダンシングで踏み込み放題だぞ チーターで有名な赤カメラリストインされてないぞ!追加しとけ いくら下手だからって31分じゃフルアルミのBカテ底辺より遅いよ >>17
Rのことだったけどどっちも厳密にはチートではないな
R 異常スパイク
M カテ詐欺イキり サンドバッカー(カテ詐欺)はチート扱いでいいだろ
あえて分ける意味がない
R氏はスパイク修正後も50+にして20min4.88倍、1min8.8倍がマジならめちゃくちゃ強いな 赤さんの時もだけど実走下手って言い訳がよくわからん
多少の違いはあるだろうが2〜3割変わるのはただのハッピーだろ
e世界戦勝ったボート選手もクイックステップが契約するくらいには実走クソ速いぞ そりゃ多少なりとも走ってる人ならそうだろうよw
特にボート選手の補助トレーニングで自転車は定番だし 強い日本人を見ると疑ってしまうようになってしまった 俺も実走下手とか意味わかんねぇわ。バランス取りが多少下手とかはわかるけどさ。なに、お前がトレーニングで跨ってるソレは何なの?三角木馬?ってなる。 擁護するなら勾配上がると姿勢だったり踏み方も変わるから、全く実走してない人はパワーさがることもあるかもな
ていうかこの人の場合1分程度の坂でもがいてもらったほうがいい気がする 実走下手=フォームやコーナリングが下手ってことならわかるけど、
パワーは同程度出せるんじゃない?って思うよね。
さすがにAカテにいてZRLでバンバン走ってるのが、実走下手だからあの程度ってのはおかしくね?
っておもう スマートローラーではなくパワメでzwiftやってるけどレース出てもええか? >>17
佐藤光君だろ。
俺の不正は良いが他人の不正は許せない!
ジャイアニズム精神に則ったスポーツマンだったよなw 実走が下手なら、サドルを直角にすればパワーパフ出るんじゃないか。
後は女子高生を買うとか、高性能グラボを買うとか、道路に寝ころぶ、写真は常に左側から等、色々やることはあるだろw >>37
神楽そんなに良いのか。
俺の初代TACX NEOと誰か交換してクレメンス! そう言えば、チーターリストにリサちゃんがいないな。
最近はチートやめたのか平均は大したこと無いけど、本気で踏むとケイデンス70位で1000W超える強脚だぞ。
それで居て女子大生設定なのがすごい。
女子高生だった頃の彼女は、世界のトップを狙えるレベルだったのにな。 >>39
Risa.Oowadaだろ?
俺よりも重い設定だから、体重がそのままパワーに反映してるんだろ。それか、実業団レベルの身体能力を持ってるのか。
と思ったら、最新では20キロ減量したことになってるw
全盛期はこれだから、55キロ設定だと女子ならトップレベルじゃないか。
しかし、取り巻きが気持ち悪いよな。
https://i.imgur.com/YOcGH81.png
https://i.imgur.com/US1meZT.png >>40
女子高生時代から、プロレベルの逸材だったぞ。
今の設定だとFTP=5.5w/Kgの化け物だぞ。俺は平坦でもアルプで千切られたw パワーとケイデンスから察するにリアル100kgはあるな 昨日はコータローとダレモンティーヌはエントリーしてなかったな、どうした? >>45
昨日のEMUはその二人おらんけど2位の5分6.6倍407w(ベスト6.9倍426w)の日本人も大概だな
海外プロレベルやんけ FTPがestimatedで15秒が1分とか5分に比べて異常に低い人は「あぁ」って思う >>50
レースで自然に出た数値かMMP狙って出したかによっても変わってくるしな
ただ、怪しい奴らはその傾向があるようには感じるな
デュアレコ出してない奴なんか特に STRAVAなし(もしくは非公開)でデュアレコもない人はちょっと… 結果や言動で目立てばいろいろ探られて、チートならそのうち消えていくでしょうね。 4戦でAJOCCのC1まで上がってるし
元々この人jbcfのE1の人でしょ 宇宙人チーム員の謝罪文はどこに対して謝っているの?ツイート流れて見つけられなくなったけど >>58
チームメンバーとZwifterに対して謝ってた 自主的に謝罪したの?それともさせられたの?カテ詐欺はダメだけどあんな風に晒し者にしなくてもいいと思うんだが 「今後とも皆様との〜」の文言から察するに追放を免れる条件として謝罪文を出す事を求められたんじゃないかな チームのカテ詐欺マナーを正すのは良い事だけど異常機材使いと体重詐欺でやべーやつ国内屈指の数抱えてるのなのなんとかしてくれ >>67
謝罪文自体も周り含めてキモいけど、検索されないように画像にしてるところがまたキモいな >>74
Twitterの文字制限の関係上で画像にしてるんじゃないかな?
まぁどちらにしてもキモさがあるのは否めないけどね チームのルールなのかもしれんけど、SNSに謝罪文公開とか、そこまで重罪なんかね?
それくらいキツく縛らないといけない界隈も辛いな… 実際チーム内にあからさまではないけどチーターっぽい奴が入り込んでたらどう対処するんだろな
デュアレコも体重もやろうと思えばごまかせるし
怪しいから抜けてください、なんて言えないし >>79
鬼滅は断られたらしい
チームの主軸のス○カ氏なんか1年以内に体重10キロ以上増、同一心拍でのパワー激増ってにわかに信じがたいことになってるんだがチームはどう考えてんのかね >>67
こいつらも、15AOもチーターの温床になってるから酷い ルール違反なだけでリザルトから除外される分チーターよりはまし 宇宙人と15はチーターの温床よね
15はリーダーがそうだし。 >>86
宇宙人もリーダーがハッピー女じゃなかった? あのあたりは温床かー、謝罪の件もなんか怖いし近づかない方がよさそう 額に変な文字つけてるアイコンのヤツ、毎回ave5.6とかありえないパワー出してる、流石に無理だろ ZRVGがマトモに機能しなくなって終わったな
daiさんも元気に20分390w出してるし で?ズイしてるときに
人妻さんとアレしちゃったって話? ようやく赤カメラのパワーが上がってきた、いい傾向だチーt >>97
ガチ勢いるだけまだマシ
ガチ勢的にはBOTとレースしてる感覚なんだろうな 1位のひと4.6倍で140bpmてすごいな…
あとみんな軽いなあ >>99
ZRLでNICOとZWC2軍に負けてるよ >>99
zwift上だと強い
リアルについては不明 MIJO生き返ったんだな。
正しいパワーだとクソ雑魚になってる。一生リカバリー走しかやらないのかな。 この人リアルでヒルクライムかなり強い人じゃなかったっけ 最近ハッピージャパニーズたちがZRLで暴れてね?EMUで囲ってたはずなんだが 中途半端に追い出して派生チームが増えまくったからな
そのくせ本体もまだチーターだらけで酷い有様 TMRとか、あんなハッピーおばさんの子分として何が楽しいのか不明な集団の上位だわ、それにズイフトだけスプリント集団の15AOとかも、EMU派生のいきリ集団は総じてクソ >>113
Kickrv5でどうやってハッピーにするんや >>113
リーダーはそんなハッピーな感じしないけどな
TMRは取り巻きの一部が暴走して問題化してるイメージ ここに出てるチーム全く知らないんだが、そんなに有名なの? 15AOはリーダーがローラー変えてから余り見なくなった気がするけどどうなんやろ?残党がTMRに移籍してるイメージ。イケボ?とか言ってる人とか。 >>114
キッカーだろうがNEOだろうが、実走の走りを無視した、重ギアでガッチャンガッチャン6時まで踏めば、いくらでもハッピーだよ、むしろ運動経験もない売れないシンガーが簡単に4倍くらい行く事に疑問もてよ 俺も実走のためのトレーニングとしてのzwiftだけど、実走無視したフォームで何が悪いんや。ネイティブだとそんなもんだろ >>110
一応Aクラスは時々事前予告でデュアルレコードデータ、体重測定動画、身長測定動画の提出が求められるから、それを認識していればハッピーは参加しづらいはずなのだが スペシャのpower系?ならこんなもんじゃね
若干前傾だけど >127
これを滑り台はさすがにかわいそう。性犯罪者ケンイチみたいなのならわかるけど >>123
フィジカル的に4倍を満たしてることには変わりないじゃん
嫉妬か?
ちなみに昔はタックスネオで20分5.2倍、5分6倍オーバー出すロード初心者の女性がいたよ。体重57kgくらいで証拠もあった
当時お前が見てたら泡吹いて倒れてそうだな >>132
別にいいけど実走ガチ勢にプゲラされるのもしゃーないね Zwiftはロードバイクと別物と思えばいいよ。
ローイング強い人は速くて強いし。 配信何回か見た事あるけどペダリング上手くないなサイズ合ってないんじゃねえの ZRLプレミアの公式配信で各選手のカメラ映像がちょいちょい映るけど普通じゃない漕ぎ方してる人ばっかや >>134
実走ガチ勢(笑)ただの雑魚の間違いだろ… >>127
フロントシングル54tで11-30t坂が余裕ってw
まともに実走出来ないアホロw 最近d hasegawaがよく暴れてるな
b franklinとおなじ人かな >>140
Zwiftで強い奴が出てくるたびにいちいち貶すよう奴は漏れなく雑魚だとわかるがな
強かったらそんなことしようとは思わん
お前のオウム返しには何の根拠も無くて草 >>142
TMRに蹴られてんのにこの期に及んでチートとか
障害あるだろ >>144
複数アカ運用しててワトピアン化しても無限に湧いてくるからタチが悪い
コータローと同じ リアルでそこそこ強い人がチート機材使ってるケースが一番厄介 中途半端な奴が指摘すると嫉妬扱いされるからな
圧倒的に強い奴に言ってもらうしかない じゃあ日本人じゃ誰も注意出来ないな
あ、PWRイキリなんて恥ずかしいからやめてね 日本人のチート野郎相手ならいいのでは?
言葉通じるし 最近見ないけどリラックマの人はリアルでもそこそこ速かったらしい Twitterで見かけるZwift界隈のイキりがすげーわ。なんであんなにエラソーなんやろ。そういうキャラなんか知らんけど。 twitterはほぼ自分の実名出てるような状態でチート警察やってるの凄いよな
zwiftで自分の身内じゃない速い日本人を見かけると「〇〇って誰?」といいながら晒したり遠回しに中傷したりな
そんなの5chじゃないとできないわ >>157
言うほどイキリ要素ないな
偉そうでもない 漫画家って体型どんなんだろ?俺の知り合いのFTP330ある素人は、スポーツエリートの上に体型ほぼプロレスラーやで。 この間初めて配信見たけど水泳選手時代に日本ランク2位のタイム?出したことあるらしい >>146
ズイフトだけ早い、実走は最下層だから正当化に必死なんだろうね、かわいそ 他に例えたら、最強将棋ソフトで穴見つけて名人とかイキってるけど、実際は小学生に負けるのがコイツらでしょ、そりゃ笑われますよ 逆に実走も速いZwifterて誰なんやろ、お前ら名前あげてみろよ ZWC、あれはガチだがヒルクライム以外では目立たないな イキリかどうかで言えばイキリだな
問題は実力をどう評価するかだ >>176
実走で出来もしないことを、ゲームの抜け穴で普通にやって勝ち誇ってるのはイキりだな >>178
何が抜け穴なのか教えて?
実走でできるできないは全く関係なくて草
自転車が固定されてる状態で出来るかどうかがZwiftなんだけど >>175
実業団ではそれぞれ別チームとして走ってるからな
ZWCとしてカウントするならE1-E3で優勝入賞多数 >>179
zwiftはパワーメーターの数値
実走は現実
それが大幅に乖離してるならパワーソースの信憑性疑われるのは当然じゃね? >>181
何も言い返せないんだな
やはり雑魚の僻みでしかないのか…w
>>182
Neo2Tと同じ正確性のTacxBikeを3台も4台も使っててパワーがズレてるという主張は流石に無理がないか? 漫画家の手口はどのパターンなん?
体重軽くする?上ブレ校正? >>183
顔真っ赤wwwでwwww自己紹介乙ですwww >>184
Neo系は校正不可能なのに上振れさせられるわけないだろ
そんなことすらわからないのに上振れダー、チートダーとか騒ぎ立ててたの?
自分で書き込んでてバカ過ぎると思わん?
体重については本人が証拠をあげているし、70-80kg級と重いから不正してるとは考えにくいだろうねえ 初心者のうちは漫画家スゲー!とか褒めてたくせに、自分の能力を超えた途端に叩き始めるのが笑える
クソ雑魚モブムーヴここに極まれりw
情けなくないんかな >>186
その擁護する情熱はどっからくるの?
バカだからしゃーないか >>189
その叩く情熱はどこから来るの?
あっ嫉妬か、失礼(汗 >>163
↑のレスにあるように漫画家って元水泳選手なんでしょ?
なら基礎体力はかなり鍛えられてても必ずしも不思議ではないのでは? >>190
だからさ模試で満点とってもしゃーないんやで >>192
Zwiftは自転車競技の一つとして成り立ってるよ
正式な世界選手権があるし、ウィンタースポーツとしてオリンピックの候補になってる(IOC曰く)
模試は競技として成り立ってないから違うねぇ 大会に世界屈指の日本人プレーヤー呼ばれてないじゃん NEOバイクはベルト不具合出るとパワーおかしくなるというのは聞く >>196
ケンイチさんをはじめとした一流ズイフターが選ばれなかったのはJCFに非がある
今年はZwiftの方から選考会が提案されてるから幸い無能JCFの独断で決められることは無くなったね >>197
仕組みとしては電力からパワー出してるからベルトの不具合で下振れすることはあっても高く出ることはないと思うんだけどね、負荷ユニット自体が故障していれば別だが >>198
ケンイチさんと同じ扱いのな時点で漫画家やTMRを擁護してるのか炎上させようとしてるのか分からんな >>201
ただ素直にZwiftに打ち込んでるだけの連中は"2流"な
格が違う。比べるのも失礼 ケンイチさんが都民の森を早歩き未満のペースで上っていたことを考えれば漫画家の人の白石峠31分は十分豪脚と言えるのではないだろうか 体重80kgの4倍で白石31分?
100kgの3倍なら31分ぐらいになるかも >>202
サドルを滑り台にしたり、キモいフォームでダンシングしたりするのがやっぱり”一流”よな 太鼓の達人が上手いやつが和太鼓上手いかというと……みたいな? >>199
neo2tはモーターでの電力計測だけどneobikeは違うんじゃなかったっけ
ベルト滑るとムラ出てdaiyo方式で上ブレするとか? >>207
同じちゃうの?校正必要無いのもペダルストロークアナラシスあるのも2Tと共通だけどパワー計測方法違ったらそれぞれ開発しないといけないから大変だろう
>>208
何も情報が無いので限りなく怪しいとしか言えない。真っ黒にしか見えないグレー >>205
サドル滑り台は固定スマトレなら合理的なポジション
フルームですらフォームがキモいとか言われてたからな
強者はそんな些細なことを気にしない。新しい感性を切り開いて行くんだよ まともなことも書きながらくだらない茶化し入れるの止めようや。面白いならともかく、つまらないんだわ。 neo bikeもフライホイールの構造は同一だぞ。
ベルトがスリップしても上振れはおきないだろうな。
https://i.imgur.com/OmREiDm.jpg 流れ見てるとID:5gZUd1oNがバカすぎて笑える なんかMijo気の毒すぎるな。HR180迄追い込んでも200Wそこそこ…
sakon130台で400W。コダマンですら250W位出してるのに。 7倍で引き続けるmijo氏をもう見ることはできないのか
彼のおかげで5分更新した思ひ出 ツールドおきなわイベントのリザルトみたけどなんたらメンティンがいつも通り50分5.6倍
1位も謎の日本人50分5.1倍だし非公開プロフィールの怪しい日本人いっぱい
平日でこれだから、今週末のやつはさらにひどいことになりそう
こいつらのせいでこういうイベントはマイナスイメージしかない まあまあお祭り気分で楽しもうや
カスどもは見つけ次第罵倒しとけばOK コンパニオンアプリのプロフィール右上の「ユーザーを報告」が一定期間である程溜まれば自動でワトピアンになる
逆に言うと有名チーターでワトピアンに一回もなってない奴は文句言うやつは多くても実際は報告の数が全然足りてないってこと ずっと6倍固定とか400Wからピクリとも動かないとか、よほど人外の数値でない限り報告まではしないもんな
対象が走行中でないとフラグ立てられんし フラグじゃなくて報告だから走行中かどうかなんて関係ない
レース結果とか検索からでも見られるプロフィール画面右上の「・・・」押せば出てくる報告フォーム
こういう報告の仕方も知らない人達が多いせいでチーターがのさばる >>227
まじか。俺も知らなかった。
レース中とかはそこまで余裕がないことも多いから、後から押せるのは助かる。 ダレモンティーヌとハセガワは既にワトピアンになってたけど死体蹴りのつもりでレポートしといたわ
どうせすぐ復活するだろうから週1ペースで確認してレポートする必要がありそう
シマダはまだ4つもアカウント生きてるのでレポートよろ 複アカなにも規制してないのかよ...
そういえば電話番号とか認証した覚えがないな
将棋ゲームのソフト指しもチートと判断しにくいけどもうちょっとまともにチートに対処してるぞ とにかく手軽にしてユーザー増やす方向なんかね
だいぶ増えてきただろうし、そろそろ対策強化してほしい あいつはレース中のメッセージがクソうざかったので朗報 メッセージしてくれるおかげでその場で通報できるので助かる この調子でどんどんチーター消して欲しい
黒確定の奴いくらでもいるじゃん > 消して欲しい
他人事でなくてまずおまえが報告の1票を入れろよ
フラグじゃなくて報告な
これ「誰も消防車を呼んでいないのである!」と同じ現象じゃね? いちいち噛みつくなや
別に通報してないとも書いてないやん 3Rのレースに出たけど、チャットで「○○はチーターだ」とが話してるんだな。
俺はすぐにポチっちゃったけど、最終ラップの平坦路が終わったら消えてた。
直ぐに消さずに引かせることも戦略なんだと知った。 賢一氏はAで出てるんだな。
トムズ夫はあんなにガチなのにBカテなんだ。その方が気になるな… ガチって言ってもビギナーエンデューロで入賞したくらいでしょ 有名自転車YouTuberの中ではガチめだとは思うけど、本当のガチ勢と言えるかは微妙
ギリ富士ヒルシルバーとかみたいだからPWR4無くても不思議ではない そうなのか。トムズかなりガチっぽい動画を前に出してたじゃん。ストラ場の写真とかも、ガチ勢に見えてた。
今は嫁チャンネルになっちゃってるけどね。あそこまでやっても4行かないって、鍛え方が変なんじゃないのか?? 4ない人はさすがにガチとは言えないなあ。
かぶれ、じゃないですかね。 体重知らんけど、どっかで2分400w出てたよね、フルタイムな仕事をしてる割には頑張ってる方だと思う。 フルタイムな仕事してない人なんてほとんどいないだろ 代わりにドッスン.バリバリことKATSUSHI JOEが暴れまくった挙げ句、終盤にフラグで退場 急に鍵かけて消去って、リアルでなんか言われたんかな? >>264
あからさまな日本人チーターはこいつだけ?
外国人もあやしいのいるけどよく分からんな 去年の沖縄イベはやばかったな
やばいチーター3人くらいおったし
今回はつまらん ダレモンティーヌ、ワトピアンから戻ってきた
どうやったんだろ ダレモンティーヌのツイッターみると中身は岡山の小規模なスポーツ自転車屋の小太りな店長っぽいけど
リアルの方はそんな悪い人ではなさそうなんだよなぁ
なんでこんなんになったんや >>273
ごめんなさいして馬力制限を受け入れれば復活できるんじゃないか??
ここで話題のMijo見てると、心拍数は前より高いのに出力は半分以下に落ちてるし。 >>275
あの年齢であのPWRはなかなかいない思う。
もし本当ならリアルで無双してるはすなので身元は判明するはず ダレモンティーヌではなく、マツモトキヨシに改名してる
もう無双できんやろな、すぐ通報されてワトピアンに戻るだけなので こいつもチーターなの?
FTP6倍近くなのだが。この前レースで一緒になったがAカテで無双してた。
この年でこの出力は世界レベルを超えてると思うのだが。尊敬するカンチェラーラよりも早いぞw
https://i.imgur.com/ZQAgdRb.png ダレモンティーヌはリアルも実名もほぼ自分から公開してるようなもんなのになんで今更マツモトキヨシなんて偽名使ってんだ?
SNSで虚構の実力で見栄張ってなんのメリットがあるのか ダレモンティーヌみたいなデブおっさんでも5倍以上で走れるのは希望しかないよね ダレモンティーヌの中身ってどこで見られるの?Twitterのダレモンティーヌと同じ? 猫天またハッピーメーター使い出してる...
体重詐欺もやるしこいつほんま ハッピーでごめんなさいできなくて通信障害とかイベント運営側に回ってなかったけ 運営側ももうちょい厳格に機材ごとの修正パッチ入れれば良いのになあ >>301
修正は不要だけど、パワーソースをスマトレとかではなく、機種名が出ればよいのでは。
今だと、神楽でもランパでもKickrやneoでも全て「スマートトレーナー」こ表記されてるし。
接続画面で機種名が出るのだから、パワーソース表示は難しくないと思うんだけどな。
それをやると、スター選手が消えるからやらないのかな。 なんたらティーヌは店のキッカーバイクでしょ?
体重詐称と校正に細工だと思うからパワーソース表示も彼には意味ない つーか、外で峠TTすれば自分のPWRわかるはずなのに。
自転車屋がそれわからないはずないんだよな。 スピンダウンの時だけなんかでフライホイール押さえてブレーキかけるらしい
負荷低いのにすごい負荷がかかってるんだって機械側が勘違いすることになるらしくパワー値をハッピーにできるんだと
KICKRとかFLUXやSARISでできるチートだとか聞いた neoもコイルの数を減らせばチートできるとか言ってたガイジが居たな そもそも何たらティーヌは体重誤魔化しまくってるだろ なんとかティーヌはパワメソースでしょ
フラグ立てる時に確認済 >>308
それは知ってるけど、V5はそれやると脚止めたときにパワーが出続けるから即バレするで?
kickrバイクってそもそも校正のオプションあるんけ? ちなdiretoはベルトの張りをちょっと調整すれば良いだけな 実走で速くなりたくてZwiftやってる俺からすると色々と理解出来んわ マシマシした上でレースで20分走だのSSTペースで走るなりすればトレーニングしつつ勝てるぞ! 今週末の世界選の選考レース走らない人って
ZADAにビビってるんけ?チートバレ防止? >>308
サリスh3 だけどそんなのしらん俺は3倍のCクラス >>318
もうエントリーリストどこかで見られる? ZADA認証かなり面倒くさそうだし無理ないよ。データはともかく走ってるときの全身の映像とかいるんじゃなかったっけ? 男だけどサブ垢は女性40kgで登録してAカテ無双しとるわ
実際の体重85kg FTP260wだわ(笑) >>327
20分5.4倍か。白石峠でも20分台出せそうなもんだけどねぇ。 >>328
一人だけ20分高いからまた逃げとかアタックを集団引いて潰しまくったとかやろか
展開壊すのが一番嫌われてる理由なのに >>329
チートじゃなくて実力だと思ってるから仕方がないだろ。
そもそも彼が空気読める奴だと思うか??彼の辞書に、協調等という言葉はない。 >>330
今回は自覚あるっぽいぞ
とりあえず報告しといた 本人はデュアレコとかいってるけど両方ハッピーなのが草
ロクな機材買わないのって、やっぱり金ないんだろうな 赤カメ様を叩いてイキってる連中にアジア予選出走者が一人もいねーじゃねーかww
程度の差があるだけで同じ穴の狢ちゃうん? 少なくともチートはしてないだろ。 ハッピーメーター使えば、簡単に出走可能だろうw 皆、何かしらのレース実績ある人やんけ
zwiftより信憑性あるわ >>333
中学生レベル諭すのにそこまでの実績は必要ないんじゃない 回復に磨きをかけるとか言ってるくせに、どのロングライドも初心者ブルベ並に休憩まみれで草 わざわざzwiftスレにきてまで言うこと?赤亀への愚痴はこっちだけにしてくれません? >>338
このパワーで自作のセグメント以外KOM持ってないんか… >>335
>>337
出走資格取れるのにZADAにビビり散らかして見送っただけやで?
実績とか関係ねーよ ここで話題になった宇宙人チームの人って本物だったんだな。アジア予選通過しとるやんけ >>343
元々現実的なパワー出してた人だし
問題になってたのは他メンバー サブ垢40kgで300wで踏み続けたら余裕で勝てたわ
キモティー(笑) >>345
300Wは実力なん?
何分踏み続け?
チートしなくても十分凄いやん
チーター同士の戦いだとキツイか >>348
体重85kgあるんだわ(笑)
ただ飯食った後だから90kg近くあったかもな
pwr換算だと雑魚や
でもサブ垢の体重詐称だと最強
やっぱレースで勝つと気持ちいいわ〜 >>349
85kgでも300すごい、、、
ワイ93だけど3週間でようやく170まできて死にそうな壁感じてるで ほんとそれ
体重詐欺なんてやらずに平地でぶっちぎろうぜ ダレモンティーヌさん追放されたかな?
それともアカウント変更してレース出てる? >>355
3つ目の人って下品なユーザー名でzwift運営から警告受けても見苦しく抵抗していた心の若々しい人だよね
ハッピーなん? リラックマのやつとdaiさんもリアルでもそこそこ走れるチーターだったなぁ
ふたりともやりすぎてバレたけど >>355
上から
いとうせいご リアルで速いがkickr売り払ってパワメで走ってる
どいけんた リアルでヒルクラ速いが20分5.7倍5分6.9倍の実力があるかは怪しい
知らんオッサン 50代で20分5.4はほとんどおらんからハッピーだと思う >>358
リラックマさんは忍法楕円の術の使い手だったね
ショートヒルクラ大会で優勝してるし5分以下はガチで強いが微妙に上振れしてた
Daiさん速い言われてるけどレースリザルトとか峠のタイムとか具体的な指標ある? 他のチーターみたいに色々隠してるから怪しく思われる、公表すれば良いのに >>359
細かくてすまん。上と下逆じゃない?
>>360
Daiはリアルレースだとエンデューロ系で表彰台入ってたはず。 知らんオッサン、最大心拍は少なくとも180くらいなのに心拍アベ120くらいのサイクリング感覚で20分5.4倍出すのか
こういうのと必死な思いしてレースで競ってると思うとバカらしいな >>361
真逆になってたわ!w
下から、だな
エンデューロって強い選手が揃ってる有名所じゃないと、5倍55kg程度で余裕で入賞できちゃうから、何だかなあ
そんときのパワー数値とか勝った相手とかが分かれば良いんだけど >>359
垢名チクビにしてワトピア食らった人やなw >>358
リラックマはE1でも勝ってるでしょ。
スピンバイクだったから自動負荷無しで一定パワー出しやすいんでしょ。知らんけど。 リラックマはリアルだと完全に平地専門でクリテはかなり強いよたしかに
ただし広島とかだとそっこーちぎれる程度の登坂力しかない
ベクター持ちでおかしなパワーって聞くとはD氏と同じパターンだな 実績があるから数字が合ってるってわけではないからな
ここに挙がるようなやつらの数字は紛れもなくワールドクラスなんだわ 🧸はTT全日本マスターズ今年勝ってたはずだし沖縄50も勝ってて実績が凄い
台はほぼ実績らしい実績ないな なぜ公正にやってそれなりの実力あるのに怪しい機材を使ってしまうのか
スポーツ選手がドーピングの誘惑に負けてしまったっていうのと似てるのかな >>368
全日本のTTにマスターズなんてあったっけ? >>367
普段はZWIFT強くて実走遅い奴はクソみたいなこと言っといて、実走も速い人が出てきた途端アツい手のひら返し リラックマは楕円じゃなくスピンバイクでZwiftな >>371
普通にやってりゃそれなりに尊敬されんのにな リラックマの人も今は普通に千切れるようになってしまった 関係者きてんの?
誰も手のひら返してないだろ
ゴミ機材使いの扱いは一緒 >>344
でも今回世界戦選考から落ちて6位が繰り上がりみたいよ ゴミクズのシマダを実力でねじ伏せるDuffy jrさん流石っす >>382
6位だった人が繰り上がりしたってツイートしてた >>383
マジか
ZADAで引っかかったんかな
主要メンバーで唯一マトモかと思ってたのにな… 体重0.1kg間違えるだけでも失格になるから、何が駄目だったかは分かんないよ 本人の口から聞かないと あ、ここまで話したけど宇宙人チームの人ってどっちだろ、ミニベロの方も宇宙人と仲良くしてた気がした
けど >>382
6位だった人が繰り上がりしたってツイートしてた あんなに強けりゃ釧路とかの僻地でもない限り、実走しても良さそうだけどな。スマートバイクじゃないんだし 無自覚でもチートするやつは最悪だけど
こんな機材を統一できないもので、順位気にしちゃうのもどうかと思う >>391
それはあるな〜
全員Kickr V5を強制して、スタート前に映像繋いだままスピンダウンさせればほぼ公平になると思うんだけどな
現状はDiretoとかV4以前のKickrなどチートやり放題のスマトレも許可されちゃってるから
どうしようもないほど不公平だね >>393
とりあえずリザルト脇にでも使用パワーソース乗っけて欲しいわ、接続画面で出るしそれくらいは余裕でしょ
胡散臭いソースの人識別できるだけでも十分だわ >>394
これやっちゃうと赤カメラが引退に追い込まれるな >>393
V5ってスピンダウンできなくね
俺のだけ? >>396
接続方法で変わってくるんじゃなかったっけ?
BTかAnt+どっちかではできたような… >>396
パワーソースとスマトレをant+かBTで統一すれば工具アイコンが出てくる 晒されるも何もこのスレ自体が普通に公開されてるじゃん そこそこ走れる人の上振れ使いについては
・問題ない、レースで入賞するなら正しい、疑うことが失礼、嫉妬見苦しい
・誰であろうが公正であるべし、目立つんだから証明義務がある
っていう2つのスタンスで別れるよね
Twitterの人は上かな リラックマの人は転生してから弱体化しすぎてな まあ転生してくれただけ他の奴よりずっといいけど 「リアルで速い」という証言ほど信用ならないものは無いからな。どれくらい速いのか不明
それにローラーでパワーが出せないけど上振れ機材使っててバランス取れてるみたいなヤツはごまんといる よく分からんけど、リアルで速い人をZWIFTで負かしてドヤッてる人を見てる方が残念な気持ちになるな リラックマは確かに上振れ気味だったけどE1のTTでも入賞だったし、全日本マスターズも勝ってるし比較的絶妙な上振れではあったのもある >>408
実力あるだけにもったいないよな
zwift上で変なイメージついちゃった
今はちゃんとしてんだからあんま叩かんで欲しいわ ちょっと前に話題になってた漫画家先生、今や国内トップランカーなのか
マジなら一年足らずでこれとかスゲーな 漫画家はスプリンターだから峠ではアレなんだろ。
alpeで速いのはまぁご愛敬。 ランキング上位に現役S級競輪選手以上の15秒、1分パワーの奴ゾロゾロいるからな
スプリント大国ニッポンやわ >>413
話題の人(ワイが話題にしてしまって申し訳ないんだけど)は実質S急競輪選手みたいなもんじゃないの?くわしい来歴は知らないけど 1分に関しては11.5倍くらいまでは才能関係ないと思うわ
12倍は確実に才能やろうけど 5分5.5倍、約20分のレースでNP4.7倍を計測してるくせに、白石のタイムが心拍マックスまで追い込んで31分3.4倍のゴミなんだが
白石TTならたとえ空力悪いローラー専用ポジションでもタイムにはほとんど影響しないし
あとスプリンターどうのこうのというが、5分パワーはかなり有酸素能力の比重が高い指標
短時間パワーに関してはたったこれだけの短期間の練習でこのパワーがもし本物なら競輪学校簡単に入れるし、入って本気で練習すればS1でそこそこやれる
現時点でトラックで実績のあるアルビノや渡邊の完全上位互換 >>416
短距離種目ちょっとでも知ってる奴からすれば違和感しかないよな
よく○○倍だからとか言い訳してるけどそもそもの絶対パワーが高すぎる
1分700Wオーバーとかそれに近い数値出す奴平気でいるけど、それがどういうレベルかわかってんのかね >>412
スプリンターって…ピュアビギナーで雑魚晒して、室内に逃げたのに ズイフ太郎がやってる実走だと出来ないダンシングだと結構パワーでるぞ
固定されてないと無理だがな >>416
彼に限らず固定インドアバイクから自転車に入った人ってマジで実走でパワー出ないよ、特に登り
才能的には競輪学校いけるんやろ普通に。漫画家やってただけで
>>421
この表あてにならん
Zwiftなら1分と5分の世界レベルが当たり前のようにおるし
プロツアー選手もレース中に出すパワーがこの表の上限レベルだからサラ脚ならもっといけるわ >>421
ハッピーメーターの時代だから15AOとか外じゃできない1分10倍がゴロゴロいるんだろうね >>424
ハッピーメーターの時代はパイオニア終了とともに終わったよ
今はスマトレ時代だから前より変なの減ったわ TacxBikeじゃなかったっけ。漫さん。なんで白石とかエンデューロあんなに遅いんやろ >>416
びのや鍋より遥かに強いよな。
Zwiftの中だけって言われてもさすがに違和感しかない。 クリテで雑魚晒したとか最下位かと思ったら
集団から抜け出して3位じゃん。
初クリテがウェットなら上出来だろ。 15AO全く見なくなったんだけど解散したの?
メンバーの一部が宇宙人に移籍してるからそこが受け皿になったのやろか ほんと、漫画家だけ異常に本物扱いされてんの? どう考えてもハッピー丸出しなのに >>423
流石に才能のないやつが自己流で出せる数字でないことはお分かりいただけると思うが 外で1ミリもそのスーパーパワーの片鱗さえも伺えないのをハッピーって言うんですよ >>432
なら才能があったってことかね?
>>433
勝手に定義するなよ
ハッピーっていうのはパワー数値が不正確なこと
正確なメーターを使っているならハッピーではない
実走は関係ない 彼らがやっているのはバイクではなくてあくまでZwiftという競技
実走のタイムが伴う必要はない そうそう
ハッピーメーターと実走ど下手マンは別概念 集団走行が不慣れならわかるけど経験もテクニックも関係ないヒルクラで駄目だから言われるんでしょ >>434
マジで出せてるなら絶対才能あるよ
パーシュートとかやってみては 何でそんなこと言い切れるのか謎
重いスピンバイクは適当な重心や体重移動でも漕げるので、勾配変化もある実走でうまく走れないことは十分考えられる
トレーナー難易度も100%にしてるわけでもなかろうし、変速も下手くそなのではないか
(誉めてない) まあ運動未経験者がいきなり才能開花とか良くあるとは言わないけど時々ある話だし別に天賦の才があったとしてもおかしくはないと思う だってタックスネオバイクはヒルクライムでも傾かないじゃん
実走はバイクふらふらするけどネオバイクはがっちり動かないじゃん
実走下手過ぎてパワー逃げてたり前上がりポジション苦手だったりとかあるんじゃないの
しらんけど 漫画家先生は下手に実走したせいでボロ出ちゃったよな でも富士ヒル出るみたいだからシルバーくらいとれるんじゃね しかしさ、ローラーと実走りは別とは言えここまで乖離するのおかしくないか?
多少ズレるのはわかってるよ
でも20分326wも出せて富士ヒルシルバー狙いはおかしいだろ
実は正確と思ってたローラー側が上振れしてんじゃね? 学生の頃水泳で全国いったらしいし、運動音痴ってことはないしな。ガチの運動音痴だったらヒルクライム遅くても納得できる 漫画家先生体重80kgぐらいなかった?
それなら4倍だし妥当な目標かと
ゴールド獲りますって言ってくれた方が盛り上がるけどw 普通はあーはいはい脚質zwiftねで終わる話なのに隠れた逸材が鮮烈デビューみたいな雰囲気出しちゃうから… ヒルクラと運動音痴って関係あんの
ダンシングが下手とかそういうこと? 水泳で全国もどこまで盛ってるか分からないんで
ズイフトランドから出てこないでください >>449
TLに定期的にスプリント動画流れてくるから自然と目に入るんだよな。
競技勢からは白い目で見られてそう >>456
リザルト自体には興味はないと思う
よくいるワットバイクおじさん的な目で見られてそうってことなんだけど伝わる? ワットバイクおじさんは1分クソ雑魚やぞ
1分出せるのは"本物"や >>459
嫉妬雑魚が「白い目で見られてるううううう!!!(ムクムク)」と妄想膨らませてるってだけじゃん
伝わんないよ 要するに見下されてるってことだろ
最初からそう書いてくれや >>461
雑魚は誰かを見下さないと自尊心を保てないんやね >>455
見てないけどdaikyoさんのスプリントとどっちが凄い? ダッフィー(Sサイズ)のぬいぐるみをお願いします。 >>471
もっと目立ってるチーターなんていくらでもいるのにね
嫌われ過ぎでしょ ZADAが通るわけのない、外が激遅の漫画家先生は10位で信者も沢山いるのに、どうしてこうなった >>471
ハッピーメーターでワトピアン?6倍とか出してたわけじゃないから何かもっとやらかした? >>473
あからさまな体重チートや短期間に心拍比のパワーが爆上がりしてる奴、スマトレの最大負荷超えたスプリントする奴とかZADA引っかかって失格になった奴とかがデカい顔してる界隈ですので… ケンイチさんはワトピアンになってないから本物の強者なんだな >>471
くそわろwwwwww
ハッピーカメラざまあ EMUは自分達の気に入らない奴を問答無用で通報してんのか 馬鹿カメラ氏ワトピアンになってるけど、ワトピアンからの復活って有るのか?
知る範囲だとMijoが復活したけど、HR180迄追い込んでもリカバリーから出られなくなってる。そして、嫌になったのか消えたな。
多分だけど、ワトピアンになる前には警告が行くと思うんだよね。J設定のRisaなんて突然凡人以下になったし、他にも突然パワーダウンしたチーターも多い。
馬鹿カメラは運営にも喧嘩売ったのかな… 流石に通報の数だけじゃなくて、アクティビティを解析してワトピアンにしてるだろ >>481
ちくび氏は確か戻ったはず
まあ原因が下品な名前でそれが解消したからだろうが 運営も通報あっただけでワトピアンにはしないだろう。EMUから通報が仮にあったとしてもそれだけでワトピアンにはならずに、解析してワトピアンにするのが適切と判断されたんじゃないかな。
なんにせよ、厄介なチーターが消えてよかったよな ローラーはkickerです!って言って中身はハッピーNozaなのはログで分かるからな 普通に走ってた。
心拍が不正と言われたのか、心拍モニターも外して走ってる。
まさに確信犯だよな。 JETTの例の人はずっと野放しだけどチーム内外でどういう扱いなのかきになる… 俺は報告した瞬間にそいつの名前がワトピアンになった経験あるぞ
ただ確かそのときユーザーページ開いて報告送信まで20分くらい放置してたから100%それがトリガーとは言い切れんが
IN REVIEWって名前の通り、IN REVEWはある閾値超え(直近の報告有効期間設定もありそう)で自動でなってそこで始めて調査対象だろう
IN REVEWなっても走れるしBANでない
正当性を示せば復活可能
つまり怪しければガンガン報告していけ カメラ君は心拍250でも「心房細動です!」と意味不明なことを言い張ってたからな。
そりゃチーター認定されますわ。 漫画家氏のはイケベシャッフルみたいなもんじゃねーの? スノーボードのアイコンの人も最近よくスプリントって動画あげてるけど怪しいレベル >>497
自分に言い聞かせなくて良いってw
自転車初心者が一年でトップランカー入りして、ムクムクッしちゃったのはわかってるからw >>497
いつもの信者さんだから構うだけ無駄だよ 「常に公正であるべし」という主張者に対して「嫉妬見苦しい」という返しをすることが理解できない
FPSとかの界隈ではチートやめろって言ってる人達に嫉妬見苦しいって返すやつほとんどおらんだろ 漫画家より体重軽いのに凄いスプリントをするJIさんは? >>499
だいたい、変な踏み方してるからNEOBIKEを次々と壊してるわけで、、 >>501
FPSの界隈では普通に上手い奴をロクな根拠もなしにチート扱いして叩くのがデフォなん?
とんでもねーガイジやんw
公正にやってる奴に対して公正であるべしとかガイジの言いがかり以外の何物でもないわな(笑) 報告を少しでもやめさせてワトピアン化防ぎたいんだろうけど逆効果だろ
煽るような擁護で敵を作るほど報告増えるぞ >>501
「常に公正であるべしという主張者」って誰? ここでこんだけ話題に上がってる時点で相当ヘイト集めてはいるんだろうね
赤い人も大してレース出てないのに悪目立ちしたせいでワトピアンになったし
たとえ機材が正確でzwift上でパワー出すスペシャリストだったとしても実走と乖離してるのは確かだから運営から実走データ求められたらヤバい気はする
ワトピアンの条件は知らんがzwiftpowerのBAN解除はStravaとかの記録必要だったはず >>508
運営から実走データなんか求められる訳ねーだろ笑
暇じゃねーんだよ 格闘ゲームで実際に殴り合ったりサッカーゲームでボール蹴ったりすんの? 実走と乖離してるって言われる人は行動でスプリントとかやらないといけないの? >>511
ストIIが上手くても実戦が強い必要ないけど、パワーソースもデタラメで統一されてないなら、実際に出せてないパワーでやったら、e-sportsその物がチートありのクソ認定になるけど 漫画家はZwiftから始めた実走初心者だから実走遅いのはわかる
でも亀は(ry 亀さんはkickrとassiomaで「本物」になるから >>517
漫画家も分からねーよ。白石も箱根も実走に不慣れの範疇を超えて遅かっただろw
箱根なんて斜度がキツくて変化が穏やかな一番パワーが出しやすいコースだろう。 手動校正不可のスマートバイクでどうやって不正するというの 516だからデュアルレコードなんだろ。ローラー上で出せてれば問題なし >>518
kickrは借り物の設定。assiomaはミニベロに付けてる設定だから、本物になることは無いだろ。
仮に本物になったら、Mijo氏のように、永久リカバリーの刑になるぞw 漫画家は富士ヒルブロンズにギリ届かずぐらいだろ。
シルバー目指してるらしいからブロンズは獲れるだろう。 大体、本当にパワーがそれなりにあるのなら、いくらなんでもあんなに遅いわけないからな、ヒルクライムなんてズイフトのスーパーパワーで流してるだけで26分くらいでるだろ、なんならサイクリングロードで得意の1分11倍でも出して見せればいいのよ ここで叩かれてる人の何割かは実力だと信じてるのが悲劇だよな。
山さん、池田氏、佐藤光君、バカカメ氏… 漫画家さん、さすがにスマートバイクでチートってことはないと思うけどどんな乗り方しているか見てみたい
パワーもあって乗り込んでいる方なんだろうけど普通の乗り方していたら何台も壊したりしないでしょ
年明けに5台目になるってツイートしてるけどさすがに異常だと思う 神楽で優勝しておきながらパワー上振れを認めたヨシタカさんは流石ですね Nozaはもう使わない設定にしたそうだけど、今後どうやってzwiftするのかな。 漫画家のPWRはZwiftで4倍くらいだから白石26分とか無理だろ
それにスマートバイクで力任せにガチャ踏みしてるからZwiftでは速いけど実走でそんな踏み方出来ない >>524
すまん、それはあなたの感想ですよね?と言いたくなる
実走経験がろくにない人がスピンバイクでパワーを出すことができても実走で出せないことに俺はそれほどの違和感をもてない
チートしてると思ってるの?
ちょっと、何を問題視してるのか分からんのだけど >>516
実際にチート不可能のスマートトレーナー上で出せてるやんw
実走で出せるかどうかは関係ないだろ
なんでそんなに実走に拘るの? 実走へたくそマンはバーチャルより弱体化するだろうし実際そういう人もいるだろうけど、その弱体化の度合いがまあ人それぞれなのかね。
まあ争うようなことでもないんじゃない。 >>534
いうほど実走下手くそか?
逆にスマトレでパワー下がる奴がバーチャル下手くそマンだろw >>535
いや、おれ話の前後も知らんし、興味ないんだ。
ただそういう人もいるよねと言いたかっただけ。
レスバの当事者じゃないから勘違いしないでくれ。 かのダレモンなんとかさんも以前漫画家のチームにいたからな〜 >>537
76kgみたいだからMAX18倍ちょっとの普通のスプリントやぞ >>540
そうですよ。感想でチート呼ばわりして批判するの?あなたは とりあえず宇宙人チームあたりが公式レース主催して話題の方々引き取って欲しい
話題にあがってるのそこの関係者ばっかだし、国内トップチームだから余裕でしょ 宇宙人ってそもそもINCのジャージでしょ?
風評被害よな そもそも実走とZwift を比べる事自体、頭おかしいと思う。全く違う物理法則で動いている物が比べようもない。
実走の場合、速さ=スピード。スピード=距離/時間。 km/hです。 当たり前ですが。
さてZwiftはというと、 特定のスピード=特定のパワーです。 この差です。
実走の場合、スピードを出すのに高いパワーである必要は無いと言ってます。何故なら、パワーを入れなくても計算出来るから。40km/h出すのに、極論1000Wだろうと0Wでも成り立つ。
ところが、Zwift はたとえば40km/hなら300W見たいな、特定のスピードに対してパワーが決まっているんてすよ。現実には、40km/h出すのに300Wで無くても良く、250Wでも良いし、逆に350Wでも良い。
Zwift はZwift 内の空間でしか通用しない計算式で走らせているので、当然実走とは差が出る。
だからプロと呼ばれる人はZwift がいまひとつ。同じパワーでも、実走スピードが違うから。
こんな簡単な計算式を出さずに、ヤレ実走と違うからダメだとか言う方がおかしい。 スピードどうこうとかではなく、単純にパワーがおかしいからチーターと呼ばれてるんでしょ スピードは分かるけど、パワーも特殊な計算式を使ってると思ってるのかな?
そもそも、チートとたたかれる奴で、速度をたたかれた人は居ないと思うんだけど。
俺も552の言うように、何を言ってるのかよく分からない。
これが赤カメ語か… 別に実走経験あんまり無くてzwift強くてもいいと思うよ。twitterとかでイキらなきゃ叩かれない。
出る杭は打たれるのはネットの常。 こんな統失な文を書くのなんて彼しかおらんがな
Twitterでもかなりヤバい感じだったけどSNSもZwiftもやめてきちんと療養した方がいいと真面目に思う そもそも実走と Direct Drive を比べること自体、頭おかしいと思う。パワーの出し方が大きく違うものを比べても仕方がない。
実走の場合、自転車が固定されていない。自転車が左右前後に動きます。当たり前ですが。
さて Direct Drive はというと、自転車が固定されている。自転車が動かない。 この差です。
実走の場合、パワーを出すには自転車が左右に振れる動きと、前後にかかるGの変動を、自分のペダリングと同期させる必要があります。つまり、バイクの動きと自分の動きの一体感を得る必要がある。それが出来なければ、パワーは出ません。
ところが、 Direct Drive では自転車が固定されていて動かないので、自転車の動きを考慮する必要がありません。ペダリングの動作は、自分の動作のみで完結するんですよ。自分の動作をそのまま出力としてペダルに伝達するだけ。自転車の動きを考慮しなくて良い。単純です。
Direct Drive では Direct Drive でしか通用しない動作でパワーを出せるので、当然実走とは差が出る。
だからプロと呼ばれる人は Direct Drive でいまひとつ。同じパワーでも、身体の使い方が全く違うから。
こんな簡単な考察もせずに、ヤレ実走と違うからダメだと言う方がおかしい。 普通は役に立たないから探さない、ゲームのボタンの押し方のコツをつかんだだけで、まともにプレイしてる人にマウント取ってるアホの思考は凄いな 実走で身体を上手く使ってパワー出してる人が身体の使い方に制限のかかるローラーでパワー出せないってのならまだわかる
ローラーでパワー出せてるのに実走遅いパターンってダンシングで無理やりパワーだけ出してるとか考えられるがそれにも限度がある
多少の得意不得意はあるのは考慮してもパワメの精度を疑うレベルで乖離してるからここで話題になってんでしょ 実走との差なんてパワメ精度とエアロが9割でしょ
後は誤差みたいなもん 身体の使い方が違うという理由だけで
CP20やCP30に50Wも差が出るんですかね >>572
コロナ禍のバーチャルレースでNTTがこれやって無双してたの知らんのか? まあどんだけグランツーリズモ速くても、それはグランツーリスモ上手だね速いねって話で
実際に車走らせて速いかどうかは別じゃん?
つまりZwift速いねで終わる話 ZWIFT速くてイキってお外に出るから叩かれるんでしょ。知らんけど。 Zwiftイキリマンが外出て遅いと、調子が悪い本気じゃないポジションがーとか言い訳始めるからウザい 他のZwifterに喧嘩売った人、その後静かですね… >>569
ローラーでFTP50W落ちるやつがいるなら逆がいても何もおかしくないだろ
なんで逆パターンだけわからないの?
視野と思考力が絶望的に足りてないな… 実走は斜度や風が常に変化するから適切なギアを選べない/選ばないとローラーよりパワーが落ちるかな
この辺は外走らないと身につかないね
あと自分の場合実走だと腰が痛くなりやすい >>580
ローラーで50W落ちる奴がいる前提なのが笑える
それに逆パターンも別に否定してないだろ?
差があんまりだから疑惑持たれてるだけで
実走クソ雑魚のzwiftスペシャリストってことでいいじゃん
それを胡散臭いと思ってる奴が一定数いるってだけ 漫画家信者もだが下手に噛み付いてくるから延焼するんやで 垢さんの場合はいろいろ敵にまわしちゃったので、もうZwiftはあきらめたほうがいいかもね 実走遅いけどzwift強いッスで胸張って生きて下さい。それとパワーソースは信頼のある物でデュアレコお願いします。 デュアレコ出したとこで信憑性ないわ
どうせクランク長やパワー調整して上ブレに合わせるのが目に見えてる
上にもあったがレース主催してそこから出てくんな
せっかく配信あっても胡散臭いのがいると醒めるんじゃ 垢は今後Zwiftレースにでてもフラグ立てられて消えるっしょ。
上にでてるEMUやZWCのレースに出でてもさ、
そのレース出る人らは垢のやってきたことわかってるから、フラグ立てて終わりw >>592
校正不可能のタックスバイクに信憑性無いとかバカかなw
そんなこと言ったら現状のデュアレコには全て意味ないな もうZADA通すしかないじゃん
実際いじったデータ上げてもそれを精査されることなんてほとんどないだろうし ZADA通さないデュアレコに信憑性がないことは宇宙人チーム員が引っ掛ったことで証明済み
何故漫画家分だけ突っかかってくるかわからんが…
傍から見たら奴もケンイチさんと対して変わらん 6倍で清滝こんな遅い時点で何かがおかしいと気づくだろ >>596
この人は本気で自分が6倍出せてるんだと勘違いしてるんだと思う…
調子が悪いって言ってるけど、本物のチーターならログ隠すもんな。
ここまで拗らせてると可哀相… この人20分に対して15秒や30秒が非力すぎないか。Ftpは倍近く負けてるけど、5分程度ならば勝てる。
謎の脚質だな。ZPでもないし、どういうチートなんだ?? >>595
Zwiftに直接繋がれてるスマトレを不正されたらZADAでも見抜けねえよ
実際不正がまかり通ってるんだから
タックスバイクだと簡単には不正できんし初心者がそこまで手の込んだことするとは考えにくい >>601
だいたいの上振れ系チーターはこんな感じだよ。単純に身体能力が低くて高ケイデンスとか出せないから、20分とかに比較してMAXがやたらと低い。赤カメラやケンイチ豚なんかはこの部類
ゲインとかをイジってる本格派は厄介で、全ての数値が高いけど、実走との剥離が極端だったりする。 漫画家なんてNEO BIKEだろうがなんだろうが、外を見りゃそんなパワーないのがハッキリしてるんだから、何台もぶっ壊すような変な踏み方を極めてるアホなのは間違いない >>603
レース下手の中な?5倍とか出してるのに3倍台の人に負けてたりする。
過去のアクティビティー見ると2000Wとか出してるんだな。ケイデンスも隠してるし赤い人の再来なのか??
>>606
5分位なら死ぬ気でいけば何とかなる人多いんじゃないか。そのかわり、5分でオールアウトしてその後は… 別に漫画家擁護じゃ無いけど、踏み方が下手だと壊れるって論法は流石に無理がある。 ほんとそれ
ジムにあるワットバイクが壊れないのなんでですかねーw あの人は乗ってる時間がエゲツないからな
そら壊れる頻度も上がる >>608
5分7.17倍出せる人なら最低でもFTPで5.5倍はあるんじゃないか?
このチーターは20分ベストのついでに5分ベストも出しているようなので鼻くそほじりながら走ってるかもしれんが >>607
競輪選手もkickerbike何台も壊してたから欠陥ありそうだよ >>609
むしろ、体重的にはもっとハイパワーでも壊れないのが普通なんだから、異常な踏み方してんだろ、どっちにしろ、実走カスなのにシルバーとかイキってんだから 筋力、持久力はあるんだから実走に適応するトレーニングを積めばシルバー目指すくらいいいだろ その熱量をトレーニングに向けた方がいいぜw
他のクソ機材でやってるチーターを差し置いて
チート疑惑が極めて低い漫画家の粗探ししてなんになるんだよw
負け犬っぽくてすげー哀れに見えるぞ。 >>614
自分で自分の言ってることがおかしいと思わんの? だから、漫画家もあんなに配信してんだから、キモイ喘ぎ声じゃなくて、自分のペダリングだのを配信してまともなペダリングでパワー出てるの見せりゃいいんだよ、ネオバイクならペダリング解析も出来んだろ、猫天とか酷かったぞ 漫画家さんの目標がチートなしの垢さんが達成したシルバーってなんか面白い
二人とも同じようなこと言ってるけど、zwift上のパワーが本物なら実走のコツ掴むだけで違和感ない程度のタイムにはなるはずと思うんだが
いつになったら実走に慣れるのか… ネオバイクだから漫画家擁護が多いのはわかるけど、実走とバーチャルに剥離がありすぎるとか、さすがにおかしくない?どんだけ運動オンチなのよ。イケベシャッフルみたいな感じなの?
もしくは、実走遅い論が正しければ、楕円リング使わせたら実走も速くなるんじゃないのかな 漫画家も大概だがzwiftpowerランク最上位の宇宙人が話題にならんのも不思議
レース履歴見ると体重とかパワーとかあからさまに弄ってるの見え見え
MTBでレース出たりイキリ具合は漫画家より酷いんだが 自称最強ロングライダーなのに実走になれてないとはどういうことですか 実走に慣れてないけど距離は走れるアピールだよ。
正直普段走りも時間をかけて距離を走ってるだけで、ペースとしては別に速くもないのよね。
あんなペダリングしてたら当たり前だけど。 ライドって直訳したら、乗ることだから。
誰も、走ってるとは言ってないw 垢さんは20分330W60kgなので白石20分クラスだけど
実走に慣れてないから25分なんだ メッキが剥がれるって意味では剥離で合ってるけどな
知らんけど 緩い制限時間内に長距離走れるようになるのは難易度低い
女子でもできるからな 某s○zuka氏でしょ
約一年で体重60→73で倍率ほぼ変わらずパワーだけ上がってる
国内トップクラスのパワー値なのに身元不明の謎の人物、もちろんZADAレースにも出てない 最初は女性zwift系youtuber囲ってワイワイやってたチームだったんだがな
いつの間にか世界トップチームよ ここと、15AOは見事なまでにハッピーや脚質デジタル()の巣窟だからなぁ、NICOもなかなか香ばしいけど >>641
結局、ZWCなんて選りすぐりエリート的な雰囲気出してるけど、実態はお姫様の囲い以下なんですわ
ラノベでも傭兵団やってるより騎士やってる方が強かったりするだろ?それと同じだよ ZWCは現実世界で実績ある人多数いるけど
騎士様達のエース格って実態不明か実走と乖離してるのが殆どやん
リアルでも強い人ってミニベロの方くらい
確かその人もZWCじゃなかったっけ?
日本で唯一ZADA違反出してるのは実績になるのかもね >>644
傍から見たら笑いものだけど、満足してるならムキにならんでいいよ >>645
ZWCじゃなくて、宇宙人チームの話だと思うけど >>650
>>654
グラフの追従が悪くてZADA通らなかったらしい
恐らく中華製かなんかの質の低いアンアンスティック使ってるのが原因だと思うね
少なくとも不正の痕跡は残ってないし、追従が悪くてもAPに大きな乖離はないからチートでは無いと思うがな zwift擁護派、返しが同一人物かってくらいワンパターンやな。そんな自信ないんか そんなにZwift上で負けるのが悔しいんか?
実力で負けてるだけなのに認められないw
俺も実走だったら絶対こいつらに勝てるのになあって思うことはあるから気持ちはわかるぞw 結局のところSNSやレースで自己顕示するから反発されるってだけの話
ただ数値が高いだけのやつは名前こそ挙がってもほとんど忘れられてるだろ 目立たない程度に上手いこと体重調整してそこそこ強いやつを演じる程度なら何も言われないのに 日本のレースレベルわかってない盛り具合だからな、なんか素人感丸出しというか
ロードならマツケンさん、ヒルクラならZWC、スプリント〜トラック中距離ならナベプロとトップアマやプロの数値がわかってる中であの数値で堂々とできるのはある意味凄いわ ダレモンティーヌ、平気でYoutube実況のチャットで発言してて正気を疑う Zwiftだけ強い奴の実走言い訳も
さこまとか言うZwiftだと弱くリアルレースの実績アピールする奴どっちもウザい >>661
まあ、陰口叩く奴は実走も怪しいよね(笑)
強いやつはこんなところで吠えないし。 >>665
素質のあるぽっと出の素人がパワー数値上でベテランや有名人を圧倒するのがZwiftな
ZWCも元々はそうだったろ。どいつも初めはヒルクラのリザルトやタイムがZwiftの数値に見合わないレベルでボロボロ。チームメイト同士ですら疑いを掛け合う始末w
んで結局後になってリザルトやタイムが伴ってきて全員正直に申告してたってことが判明する
実走に出てこなくても本物は本物やし偽物は偽物
実走と違うから〜という理由だけで判断するのはナンセンス せめてワールドチームクラスのパワー出してイキるのをやめてほしいわ
こっちが小っ恥ずかしくなる >>643
NICOは真面目にやってるかと思ってたけどどこらへんが香ばしいか教えてクレメンス >>670
5chでイキってこっちも恥ずかしくなる 漫画家さん今年のJBCF E1年間総合王者に勝っててスゴい!憧れる! >>672
脚質デジタルのままzwiftの中だけで隔離してどうぞ 宇宙人チームも色々企画したり他チームの企画に協力したりといいとこあるんだよな
一部の面子が暴れてるってだけで真面目にやってるメンバーもいるだろうし
カテ詐欺で公開謝罪文かかせるくらい厳しいなら他にもっとやることあるとは思うけど あれ誰が要請したの?
ちょっとバランス感覚おかしい。 >>675
Zwift嫌いならわざわざ見なきゃいいじゃん(爆笑)
いちいちイキらなくても。
Zwiftでも実走でもダサいんでしょう(草) 脚質デジタルをチート呼ばわりはあなたの独自定義では 2000年頃からワープしてきたような書き込みでつね(木亥火暴 脚質デジタルだと、zwift内ではワールド級で実走は普通のおっさんみたいな奇跡が起きるの? チートを批判するのはなんの否定もしないけど、脚質デジタル云々は話がずれてるよね。分かってないのかな。 ollie jonesさんは公式で脚質デジタル言われてたけど実走も速いぞ そのうちカーブでハンドル持たない奴は認めないとか言いそうだな zrlプレミアでケイデンス60-70とかで巡航からアタックまでしてる人は脚質デジタルだな〜と思う
まああれができる人はフィジカル強いから実走も速いんだけど >>688
需要があると思うなら趣旨違いのここじゃなくて専用スレ立ててやればいいんじゃない?ごっちゃにせずに 身長体重が正しい前程で、
現実の物理現象としてそのワット(仕事率)と経過時間に見合ったエネルギー(仕事量)を発生させてるなら文句はない
これができてるなら少なくとも激坂でギアが足りてればパフォーマンスは一致する
実態は計測器のうまく測れない条件とか精度不良を活かして上振れさせるやつが多いわけだが
擁護マンはローラーは別競技なんだから国内トップ選手と同等のPWRをメタボおっさんが出しても何ら不思議でないって主張だけど、物理現象としてトップ選手と同じエネルギーを同体重で出すのは例え別競技だとしても容易でないということかをわかっていないと思う >>695
誰もメタボおっさんが同じPWRを出せるなんて言ってないが?20-30代で相応の身体つきという前提
そもそも外で同じパワー出せないという話をしてるんだが
激坂なんか最もスマトレの環境からかけ離れてるんだからスマトレと同じようにパワーを出せるわけがない
計測器のうまく測れない条件なんかを見つけて悪用する奴なんていない
単純に校正をずらして誤差を持たせる方がよほど簡単 >>696
言い方が悪かった実走にこだわりはない
ZADAなんかも実走不問だしね
物理現象としてとにかくそのエネルギーが出てることが正しいとがわかるようにしてくれればええよ
ただTwitterでここのスレをスクショしてた人みたいに「デュアレコとか気持ち悪っ」みたいな人もいるから、そうなら激坂とか空力関係ないからそれでアピールすればってだけ
そもそもTwitterとかSNSでイキらずレースにも出ずひっそりやってるのならこのスレにも登場せんと思うし好きにすればと思う >>698
ZADAとか実走不問どころか不正の痕跡が残ってようが 過去に不正歴があろうが ありえないパワー出そうが不問になるよw
デュアレコ気持ち悪って言ってた奴なんかいるの?興味ある
レースにも出ずって、なんで真面目にやってるのにレースを控えなきゃいけないんだよ。頭おかしいだろw 脚質デジタルさんはフォーム関係ないリカンベント同士で戦えば、ガンナとかファンアールトといい勝負できると思ってるの? ここの連中ってリアルでもバーチャルでも勝てなくてくだまいてんの? チートやら脚質デジタルやらどうでもいいけど
zwiftに公正なレースを期待してる方が頭おかしいと思うよ >>708
彼を何だと思ってるのか知らんが的外れ過ぎるな >>707
ここはzwiftすらマトモにできない奴らを晒し上げるスレですので… hideki eguchi氏早速ワトピアンと化したか…
まともに実走したこと無かったのかな。世界を取れる男だったのに残念です。 ヒデキ、自身の低すぎる平均心拍数とかから「おかしい」って思わなかったのかな?そもそもこういう人ってバカだから気付けないんだろうけども ストラバにツラツラと書いているパワーメーターの校正にまつわるお話が面白いw >>715
>>716
負け惜しみ感が凄いな。実走でと書いてるけど、パワメ付きのログ無いけど、何処にあるのかな?
本気で絞りたいなら、レースを荒らす必要ないだろうに。校正後も弾かれるなんて嫌われすぎだろ。
全力で峠アタックした後にでも4W/Kgで走れるって凄いよな。これで50代なんだからな。本当ならよほど鍛えてきた人なんだな… https://i.imgur.com/jkhwvpN.jpg
校正具合って?
3%アップみたいに補正出来るパワーメーター使ってるのか? >>717
パワメもないのに、なにを基準にしてるのだろう?
>>718
なに言ってるか意味が分からない。実力が全力で漕がないとついていけないレベルとは疑わないのかな。
ジャンクのkickrかって使ってるらしいが、パワーが滅茶苦茶だからジャンクだったとは考えないのだろうな。俺もパワメが壊れたときにはFTPが1W/kg切ったけどな。流石にこれはパワメを疑ったが、5倍でないのは実力だと思ってる。
いや、俺も彼と同じ機材をそろえればFTP=10W/kgも夢じゃないか。
自転車は機材スポーツなんだな。 なんかアレだよね、反原発とかの詐欺師にすぐ騙されそう >>720
リアルでがっつり乗ってないのに、パワメ(orスマトレ)に手を出して
知識だけ先行してしまったおっさんの末路 これ見ると、20代でみんなから指摘を受けた亀さんって恵まれてるんだな この人に限らず正しくキャリブレーション出来てたとして、それでチート扱いされてるのは可哀想ではある。
同じレースでてたらフラグ立てるけどw ダレモン辺りからチーターをワトピアン化させる文化ができたのはいいことだよな hideki eguchi氏、またワトピアンと化した。
どこ走っても、秒で追い出されるのは流石に可哀想だな。日本人がいないレースやイベントで消されるなんて、国際的に有名人はつらいなw >>728
この人のストラバ見てみろ。いかに勘違いしてるかがよくわかるから。
清滝峠で10分切れないとか言ってるが、とっぶの人ですら300Wそこそこ。それよりも圧倒的にパワーもでてるし体重も少ないのに3、4分遅れるなんて物理的にあり得ない。
第2の山さんだな。誰も指摘してくれないなんて可哀想に。 自分のも他人のも走力を客観視できる時代によくもまあこんな盲目的に自分の実力を見誤れるの逆にすごいわ
アスリートは本当のバカにゃ無理ってのほんとわかる SNSでは宇宙人チームやN天やダレモンとかみたいに怪しい奴らや勘違いマンでもアスリート面できて取り巻きも集まる世界だし
悪い意味で相性が良すぎる お前らいじり過ぎて引退には追い込むなよ
こういうのは細く長く楽しみたい N天は実走だとポタとかしかしないで、本気出さない感じ出してんのがイラつく 3大実走遅い理由
・実走では怪我のリスクがあるので本気出さない
・実走では皆で楽しく走りたいので本気出さない
・脚質デジタルなのでパワーはあるけも実走のスピードは出ない >>737
zwiftと実走のパワー対心拍見ると中々苦しい人も多いけどね
そもそも実走でパワー出せないって人も差があり過ぎて不自然な人もいる
全員が全員チーターとまでは言わないけどさ >>741 あ、直ぐに見つかったw有名なワトピアンかw >>741
有名人だけど、実力を25%下げるからと運営に言い訳して、ワトピアン卒業したらしい。
ストラバ見ると、実力がよく分かるw お前らこのログを見てビビるなよ。
744の自覚がないどころの騒ぎじゃないぞ。
世界のヒデキ格好良すぎるぜ。
俺もkickr使いだけど、どういう較正をかければ出力上げたり下げたり自由にパワーを出せるようにできるんだ??
彼に必要なのは較正でなく更正だな…
https://www.strava.com/activities/6493834868 ファクトリースピンダウンしたら正確になるんちゃうか
coreはどんどん上振れしていく話あったし >>746
俺が知りたいのは、都合良くハイパワーに出来たり、出力25%下げることが出来る校正だw
正確な値が出たら、エグチ君がただの人になってしまう出はないか。 Coreじゃなくてsnapじゃね?
この機種はパワーの絶対値を調整できるんw?
https://i.imgur.com/00C1qe8.jpg >>748
なるほど。
Wahooだからkickrだと思い込んでた。
パワメも持たない人が、何を基準に「実走」としてるのか分からない。
一番パワーが出る設定を基準にしてるのかな。 >>749
https://www.strava.com/activities/6340613297
ペダモニ持ってるみたい。サイコンもパイオニアなのにストラバの記録はスマホ?
何がしたいのか不明…w >>750
このおむすびって、中身無しのはったりアクセサリーを見たこと有る…
わざわざジャンクのトレーナー使う位なんだから、はったりだろ。 >>747
フライホイールに何かすり付けて抵抗かけながらスピワダウンする >>745ではkickr coreって言ってるけど嘘なんか? coreはタイヤの押し付け具合空気圧キャリブレーション時のブレーキでどうにでも変わるよ
脚止めても暫くパワー出続けるし >>754
ダイレクトドライブに向かってそのコメントは正気か? >>756
ごめんsnapと素で勘違いしてた
脳みその疲労が溜まってるからフルレスト入れるわ 誰か捨て垢でもいいからStravaのコメントで教えたげて 多分いいがかりつけるなって言われて終わりだと思う
エ口氏はコダマンとかイケダ系の無自覚チーター?
それとも分かっててやってるタイプ? >>757
自分の間違いを認められるその姿勢は、どこかの赤カメラに学んで欲しいね 池田系じゃないか?コダマンはリザルトにこだわった結果のチートだし。池田君は指摘されても、実力と乖離してないと自分を信じてる。
本気であの出力が出てると信じてるみたいだし。もはや国内だけではなく、国際的に有名人となったな。
本物なら、トッププロ並みの能力だから、是非実レースに出てほしい。
ただ、実走だといつも風が吹いたり体調が悪い不幸な人なんだよなw 20分パワーでツール優勝クラス、最大パワーでもトップスプリンター、更にege50オーバー
バルベルデ師匠も裸足で逃げ出す逸材だな >>762
もう1年と4ヶ月もZwiftレースに出てないやつがどうやって国際的に有名になるの? >>764
エグチ君の事じゃないか?
コダマンや山さんの事を言ってたならごめん。
エグチ君なら、外国人にも罵られてるし、先頭に立つと秒で消される有名人だぞ。 しかも強すぎる自分を信じてる。実走してんだからわかると思うんだけど、なぜおかしいと思わないのか 凡人だけど実は最強だったラノベがおじさんに大人気だからな プロレスラーみたいな知り合いですら5秒1300wがやっとだというのに、エグチとかいうジジイときたら、、、 >>766
エグチ君は実走の時は、運が悪いのか向かい風だったり調子が悪いんだよ。
ストラバ見ると、しょっちゅう言い訳してるよ。
あれだけ走ってるのに、一度もまともなコンディションにならないなんね、世界一不運な男なんだろうなw お前等がいじめるから、江口君いじけちゃったじゃないか。
ストラバも非公開にされてるし。誰か突撃したのか? 物見山で雑魚っぷりをいかんなく発揮した漫画家がZRLでは大活躍する、いかがわしさよ 漫画家もあのTMRに仲間入りしてDiv1出てんのね
いくらプレミア以外はほとんどやりたい放題とはいえTMRは他のチームから顰蹙買わないのだろうか
Div1って他のチームはそこそこ真剣な人らなんでしょ? 漫画家って実走でさすがにKOM1個か2個は持ってるんでしょ? >>778
あのイキりパワーから、上位にも入らないタイムは遅すぎですよ、しかも周回を捨てて、このセグメントのみで飛ばしてるみたいなのに、得意の1分10倍以上をどこでもいいから発揮して欲しいですなぁ、外だと室内の5分パワーが1分持たないみたいだけだ 遅くはないけどZwiftのランカーとしてはちと物足りないってとこか
それと心拍センサーぶっ壊れてるんじゃないかなってくらいパワーと一致していないね 宇宙人チームは色々とやり過ぎ
今回のZRLで優勝した人のレース履歴見るとNPで5分500w、30分410wとか国内プロでもいないんじゃないか?
体重も今73キロだけど約一年前60キロ、これが国内ランクトップとか終わってんな どっかのクラシックでアラフィリップがアタックから独走逃げ切りした時のパワーが5分8倍くらいだったな スプリントステージだし、NP高いのはありえるんじゃね >>783 その人って競輪選手とか聞いたけど本当? 競輪とかトラック言っとけば名前が通ってなくても騙せると思ってるやつ多いよね 競輪選手なら軟禁状態で外部接触できない期間がかならずある。
この人はそんなのお構い無しに毎日走ってないか? 身体が絞れてるのにムキムキ 無駄な筋肉がない
パワマの数値は一流でS級S班
強くない方がおかしいくらい
ちょっと練習すればプレミアでも無双出来るよ >>779
実走でのKOMは6人くらいしか走ってないところを一個だけだよ。つまりそういう事だ。 グランプリ出てたんかw
実物はTMR配信で見たけど割とヒョロかったぞ え?マジで競輪選手って信じてるアホがいっぱいいるの? >>798
皆ネタで言ってるだけでしょ
競輪選手って誰が発信したんだろ?
本人だったら寒いな 佐藤カナメ君復活したんだな。
池田君も復活してるし、香ばしい人が増えてきたな。
二人とも自称Aクラスの割に、弱体化してるが…
昔からのチーターって警告が入ったのかな。JD設定のRisaもJK時代のような圧倒的パワーが出てないし。
コダマンは相変わらずパワー出なくなったままだしw
賢一氏や大凶氏は引退したのか? 大凶氏はそこまで悪意はなかったからな
あの勘違いぶりはまともな神経してたら黒歴史にしたいだろw
命を削るスプリント動画は保存しとけばよかった ダイキョーくんはクリテでズイフトがチート丸出しだったのがバレたので妊娠中も狂ったようにやってたのに子供が産まれたからと言ってほぼ引退、今じゃリーダーなのに歌い手とかいうローラーだけ得意なやつにもゴマすって生きてるよ >>806
そもそもチートって言われるほど強くなかったのに動画を上げてたというだけで嫉妬で叩きまくってたお前らの方が狂ってるよ
目立ってないけど競輪選手以外のTMRのスプリンターの方が強い 蹂躪とか言ってイキってるのも香ばしいよな
チーム内でどんな扱いなんだろ?
心拍正しいとするとパワーと体重両方怪しいでしょ いうて、大凶ってZwiftでの新潟選手権的なので勝ってなかった?
ZWCや麒麟山などの新潟勢が数多くいたあのメンツに勝てるのはチートでしょ >>807
嫉妬っていうか事実だったし
元から怪しかったのがスマトレ買ってバレた
薄々気付いてたとは思うけど本人もちゃんとやる方向で改善したんだしもう叩く必要はないと思うけどね
某チームの面々よりよっぽどマトモだよ サリスver.の大凶さんと同じレース出たことあるけど、雑魚すぎて笑った そもそも、小中高時代になんもしてなかったようなオタク風情がチャリンコで才能爆発!!とか漫画の見過ぎなんですよ。 >>811
というか、自分の真の姿の雑魚っぷりに嫌気がさして、外もインドアも投げ出したって感じよね >>814
あんだけイキり散らかした結果がアレはちょっとね
ハッピーの被害者だったってことにして正直にBカテあたりから再始動すればなんとかなった気もするが流石にキツかったんだろうな >>811
サリス買っても15秒15倍出てたよね
しかも普通にAカテで走ってたし
>>813
運動経験無いのに強い人も多いけど
Zwiftに限らず
現実見えてなさすぎw >>816
彼に対してそこまで興味なかったからよく覚えてないんだけどFTP4倍切ってなかったっけ?
とりあえず20分300wオーバーから250w前後に落ちた記憶はある。
スプリントもかなり落ちたよね。
運動経験無くて強い人もいるにはいるけどzwiftで異常発生してるのが不自然なんでしょ
しかもそういう人に限って実走データなかったり遅すぎたりってのばっか
実走下手とか実走とは別とかの言い訳をよく聞くけどそういう人って実走はいつまでたっても上手くならないし、外出た瞬間パワーが2から3割落ちるとか信じろってのは無理あるでしょ 運動経験無しで実は適正があったなんて数万人に一人いるかどうかだろ
それがzwiftだけで何百人いるんだよ いうて運動部でそれなりにスポーツやってたやつならいくらでもいそうだけどな 10代までの運動経験で全て決まると言ってもいい
体の使い方が全然違う
自転車なんて物はそれが無くてもある程度乗れるから勘違いするやつが後をたたない 運動部なら必ず壁にぶち当たって自分の立ち位置を嫌でも思い知るんだよ 実際にレース出たり練習会とかに参加すれば身の程弁えると思うんだがな
zwiftはハッピーにハッピーが群がってとんでもないことになってる >>822
ちょっと勉強して東大受かるわけないのは分かるのに、ちょっとトレーニングしたらFTP5倍になるとか思えちゃうのがねえ 運動経験あっても1ワットの重さを知らなきゃ同じことだろ
ましてや初心者なんだから「昔スポーツやってたから自転車も速くて当たり前」とか思い始める 作り上げたSNSの虚構で、それなりの期間承認欲求が満たされる快楽を経験してしまうとやっぱりもうダメ
N天がいい例だが、周りからやんわり言われて一時的に禁チートしたけど、その気持ちよさが忘れられずまたチートに手を染めてる >>818
4倍切ってないよ。Zwiftpowerのプロフィール見れば良いじゃん
落ちたって誤差レベルだろ
Zwiftは明らかに参入ハードル低くてフィジカル優秀な人間だけフィルターかけられる優秀なツールなんだから、才能ある奴がたくさん出てきて当たり前だろう
運動経験なしの帰宅部がZwiftで5分7倍出して初出走の富士ヒルで結果残すくらいだぞ >>816
最後スプリントまでついていけなくなってたよ。A出てたけど。 >>829
それは乗り換えたからじゃなくて忙しくて乗れなくなってたからだぞ >>827
彼のスマトレ買って以降については以上とやかく言う気はないよ
ただ、誤差ってレベルじゃないくらい弱体化はしたよね
微妙に話噛み合ってないけど出てくるのは否定してないよ、「才能が」って下りも聞き飽きたけどここで話題になる人って前のレスに書いたような奴らばっかでしょ
才能あるんじゃなくて楽しい感じの人 >>831
元々5倍出てなくて強い印象なかったし、乗り換えた直後は誤差レベルの違いだったと思うが
俺は Zwiftで強い=才能がある だと思ってるよ
でも君らは 実走で結果を出す=才能がある だと思ってるよね
その辺りに認識のズレがある
実走至上主義は間違い
漫画家さんとかこのスレで上がりまくってるけど「楽しい感じ」ではなく普通に才能があるだけ 誤差レベルならこれまで通り勝ちまくってくれてええんやで
誰だか知らんけど >>832
心拍比のパワーで見ると一目瞭然だよ
コースもいつもクリットだし展開云々はそこまで影響ないかと
実走至上主義っていうか実力の証明方法がそれくらいしかないってだけ
zwiftで強くても結局はパワメの数値だからあなたの考え方だと上ブレ機材使った時点で「才能がある」人になってしまう、それが本物なのか偽物なのかは第三者に判断できない。
だからキッチリやりたい人はストラバ連携やレース結果公表とかして自分のプライベート侵害されるリスクを犯して公正さを証明してるんでしょ
多少の誤差あれど他者との比較でどの程度のレベルかは判断できるし
他にはZADAとかガチガチにやるレースに出るとか…
ちょっとハードル高いよね
以上はあくまで私の考えであって色々考えがあるのは否定はしないけど、大体の人は同じように考えてるんじゃないかなとは思う。 >>827
ロードやってなければ導入に余裕で2桁万円かかるのにハードル低いわけないだろ >>838
流石に3桁はキツイけどそこまではかからんよな
まあ可処分所得は人それぞれだからな またチーターの取り締まり緩くなった?
懐かしのチーターも復活してるみたいだし、江口君も世界トップクラスのパワーで復活してるぞ。心拍といい2000Wってプロでも簡単に出せるものじゃないのに、連戦して叩き出してる。
まさか、元プロとか言う落ちなのか?
https://i.imgur.com/Fl6mu7s.png
https://i.imgur.com/NZ6ZoPN.png
https://i.imgur.com/9HX3ETE.png
https://i.imgur.com/ZeTLxVZ.png 漫画家はNEOで結果出してるからzwift強いってことで分かる。
命削る人はスマトレなって弱体化したからな >>840
ちなみに世界的なロードレーススプリンターであるアンドレ・グライペル(体重81kg)が、ツアー・ダウン・アンダーで勝った時のパワーが最高1,903W、12秒間1,609Wね >>846
グライペルがバーチャルジジイに勝てるわけ無いじゃないですか! >>840
マジレスすると通信エラーの復帰時に2000wとかは出たりする >>847
あれでも実力の20%位落としてるらしいからな。世界レベルのスプリンター如きじゃ勝てるわけ無いか。宇宙レベルの選手ならw
>>848
連発してるのだから、チートじゃないか。
さっきもレースを荒らししてたぞ。せめて国内というか、日本のチーム主催のに出てくれよな。恥曝しだよな。 実走のパワー対比うんぬん言って校正いじるくらいなら実走のパワーメーターをzwiftのソースにすればいいのに >>847
グライペルさんさっきスプリントしてたけど、エグチ氏の足元にも及ばんな
https://i.imgur.com/b2WlVW7.jpg 日本には40代、なんなら60歳超えてもグランツール取れそうな人材がごろごろいるぞ
ワールドツアーのプロ選手とか20〜30代のくせに雑魚やねw
https://zwiftpower.com/profile.php?z=167103 こういうのって日本だけ?
それとも各地似たような奴がいたりするの? メキシコ人とかでたまにいるけどこんなに堂々とレースに出続けるのは日本くらい チーターは外国人でも居るのだろうけど、時間がかぶらないから目立たないだけじゃないのかな。
思い付くのは引退したMijo様位しか出てこない。
852の佐藤氏は同じイベントに出たこと有るけど、秒で千切られた。HR130台でPWR7で走り続けるなんて、人間ではないな。因みにフォロー申し込んでたがしかとされてるw
江口氏は快くフォローさせてくれたのにな。さっきも2000W出して絶好調だぞ。
日本人の活躍は止められないな… さすがにこんなログでたら恥ずかしくて耐えられない、どうなってんだこの人 エグチ ヒデキは実力だけど、zwiftが煩いからワザと弱くなるように調整してるらしい。
まともに実走してないとか、友達が居なければ実力だと勘違いしてるんじゃないかな。
普通に考えれば世界の頂点に立ったプロよりも出力が出てればおかしいと思うけどな。
と考えると、頭が足りないのだろうから恥ずかしいなんて感覚無いんじゃないか。 >>862
多分それが全て。赤カメみたくボーダーギリギリで頭が弱いから、恥ずかしいって感覚が無いんだと思う。ビワマスはそれの実走版(実走自体がウソだけど) >>863
いわゆるボーダーの人たちなんだよね
そういう人達を寄って集って叩いてもしょうがないと思う
わざわざ叩いてる人達ってTwitterとかにもいるけど、スコアが近いから叩いてるんじゃないかと思ってるよ
離れてたら叩こうとすら思えない 慈悲の目で見る ngt 39×28 ワイズロード だったかな?の54歳もチーター? 意図的にハッピー調整してたり無自覚でイキリだしたりしたら処していいと思うが
世の中には神楽とかいう何食わぬ顔してチートしてる産業廃棄物が出回ってしまってるしむしろ被害者も多いと思う ???「神楽DD使ってます。めっちゃハッピーメーターなんで、ズイフトチャンプ目指すならオススメですw。」 神楽チャンピオン久々に見たらツイ消ししまくってる?何でだろうなぁ NEOって動画みてるとうぃんぃん音鳴ってるけど、あれって振動のある低周波系なん?
電磁石による仮想フライホイールだから、振動に対しては他のローラーより有利な気がするんだけど。 >>872
本体からの音はほとんどないよ。
ギア音とか扇風機の音で全くわからないレベル 漫画家は下手すぎんだから、片足ペダリングからやった方がいいよ 江口君頑張ってるな。FTPも300W超えに戻ったし、レースでもぶっちぎらずに調整してるw
何時になったら、実走で不運から逃れられるのだろうか? >>867
そいつのことは知らんが、NGTというのは新潟のフィンズというショップが広めてる新潟県人のタグ。
zwift最速店長の所な。
あと39x28じゃなくて39x27は、同じく新潟の大手サイクリングチームのこと。
新潟にワイズはないのでワイズのことは知らん。 ワシが若い頃はみんな42×21とかでどこでも行ったもんじゃ…
ゲフッゲフッ あざみラインの第一回レースに出た時は39×25だった。
回りもほぼそんな感じで蛇行しまくりでした。 >>883
俺が競技やってた30年前は42x23か39x23が普通だった。
というかDURAは23しかなく、アルテが25までだった。
今か?ジジイなんで34x28だよw .dai(ARCC) て何者だ?
チーターなのか? 割と最近までzwiftpowerのリザルト弾かれてた奴 >>897
パワーと成績が乖離してるで有名
リアルも速いけどZwiftの数値ほどじゃない
本当にあの数値出せるならほとんどのホビーレースは独走優勝できる 以前の大磯クリテでも最後までツキイチでスプリントせずよく分からん感じだったな
なんかしろやって思った 6倍ジジイより、元々強い人が更に強くなるケースがやっかいよな リアルで同じレース走ったこと何度かあるけど、確かにパワーはそこそこあるけどzwiftほどはない、アタックや逃げたりしてもそのあとの余裕がほぼ無いし JIはインカレ優勝経験ある元プロ、suzucaはアマのトラックレーサーと聞いたことある 匿名ならなんとでも言えるわな。zadaやってないでしょ2人とも。 調べても簡単に出てこない実績をちょっとぼかした感じで言うだけで強者の出来上がり 自転車の話なのは本当なんだし、また作ればいい。5ch運営は耄碌してんなぁ jiさんは10kg以上の減量をして以来ここ3年くらい全く体重変化してないからなぁ ワト亀はzwiftやらなくなってしまったな
デュアレコ取って自分は正しかったのだから堂々とレース出て来ればいいのに NOZAとKICKRの組み合わせでどうやってデュアレコ取ったんですか?って誰か赤亀にツッコんでみて アシオマだのkickrだの揃えてzwiftやらなくなるの草
アシオマあるならnozaでも問題なくね? jiさんは5分7倍、suzukaさんは5分NP500W以上
jiさんは10キロ減量してから体重変化なし、suzukaさんは1年たらずで10キロ増量して倍率はほぼ据え置き
同じレース走ってる人は白けてるんじゃない? TMRとかその辺の連中もEMU系レースに引きこもってくれてればいいのに
最近3RやKISSの割とクリーンな人が集まるレースにも出張ってきてるのなんなん
マジでしらける JIはマツケンサンバでも大暴れしたのな。
JIがデュアレコ取ってるかは知らんけど体重チートは有るんやない?知らんけど TMRは全員じゃないけど、一部のもとからいたメンバーに続いて15AOの残党いれたので余計悪いイメージになったよね 顔本に神楽フォーラムできたぞw
チーター探しに使えるwww みんなで15AO、TMRのイケボズイフターを応援しようぜ あんなクソみたいなトレーナーでよくフォーラムなんか作る気になるなwマトモな大人ならもっとちゃんとしたの買えよ zwiftpowerランキング上位の人は経歴や機材書き連ねてる人が多い
見習ってほしいですね デュアレコなんて誤魔化せるしな
普段あんな感じなのにZADAある世界予選出てないし
一人出たけど引っ掛ったよね
スマトレの不具合らしいけど本当かな? 江口ってのすげえな。
60キロで2000Wとか普通に出してるし、セミプロのような連中相手にぶっちぎってる。
そして、なぜレースしかやらないんだろう??
あれ、日本の恥だな… https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/273898863_10159916286224197_3579704708887748732_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-5&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=igcxSOogj3YAX90Pq8f&_nc_ht=scontent-nrt1-1.xx&oh=00_AT-Fque72obJfa3pJndFl78pnwwQWRyk0y6gosS_0-2fIA&oe=620BF8DF zwiftは不細工で飽きた
見た目のいいrouvyに行きたいけど扱いにくそう というか、江口はマジで知的障害者の部類だろ
周りの迷惑とか一切考えたこともない >>932
世界の趨勢がこれらしい
乗り遅れてるぞ!w Rouvyってそんなに魅力ないんだよな。アバターが自由に走り回るzwiftの方が好きだわ Rouvyは映像なしでも自分でコースデータアップできるのが良い。
自分がよくいく峠のデータで走ってみたら、確かにそこ走ってる感があった。
逆に映像付きのは違和感があって慣れなかったな。
道幅や背景なんかはテキトーでいいとして、アップロードしたデータに自動で3Dコースが生成されるような日が来ればいいな。 rouvyはあの細切れになった動画が延々と流れるのが無理ですぐやめてしまった。誰かの撮影した映像を使うから仕方ないんだろうけど、今はもっと進化してるのかな GTAくらい綺麗なグラのzwift PROにいくら出せる? >>941
いきなり通行人に蹴倒されて自転車パクられそう 漫画家先生本人がスマトレとガーヴェクとの乖離認めたらしいぞ
20分だけって保険かけてたみたいだが結構な値スマトレが上ブレしてるらしい この時期はゴムが硬くなるのか知らんが毎回スピンダウンしないとブレるわ >938-940
いまやっているレースの風景
https://ibb.co/hC7khT5 漫画家信者が、ムキになって認めなかっただけでスマトレだからパワーは本物とか自称FTP4.2倍で1分11倍余裕だけど白石31分の雑魚を擁護していただけだろ わかり切ってたじゃん。
ペダリング効率笑みたいなものでローラーではFTP4倍のやつが実走TTで3倍程度のタイムしか出ないなんてありえないの。
本気で信じてた奴らはニセ科学に容易に引っ掛かるタイプだから気をつけろよ。 漫画家が使ってるスマトレってTacxBikeじゃなかった?
あれキャリブレーション不要なのに上振れってどういうこと? 漫画家の人、スマートバイク何台目かだよね
それでずっと上ブレってあり得る?神楽じゃあるまいし
意図的に何か仕込むでもない限り
そんな上手い方法なんてあるの?
それとツイッター見たら富士ヒルで目指せシルバーとあって悲しくなった
zwift上位ランカーなんだからせめてゴールド目指すって言って欲しいよ zwiftナショナル出る選手に支給された自動キャリブレーションする最新キッカーで下ブレしまくりだったから「スマトレは正確」は嘘だよ まぁどのスマトレやパワメにも下ブレ上ブレの可能性があるという事は、実走での結果が全てってこったな。 Zwiftランカーは平坦レースでポイント稼いでるからヒルクライム速いとは限らない
日本はヒルクライマーのヒエラルキーが高いから実走での実力=ヒルクライム成績になりやすいけど 国家標準器と紐付けされた校正証明書もないから測定器ですらない
上ブレか下ブレかもわからないってのが現状だから
そもそも比較するのが間違い
あくまで同じ個体で測定した数値を元に色々やるってだけの代物だろ NEOで上振れってなんだろうな。校正もできないし、スマートバイクも中に入ってる機械ってトレーナーと同じだよね。
踏み方でそんなに変わるのかな?何台も壊してるのが気になる >>956
富士ヒルWO配信の一回目
最初の方で喋ってる vectorが下振れしてる可能性もあるよな?どちらにせよ一回デュアレコしてほしい そもそも何故アシオマでなくスリップや楕円で上振れるVectorを選んだんだ
りらっくまやDのおかげでVector/Rallyにはすごくネガティブなイメージがついた >>964
スマートバイクのベルトスリップしてるみたいだからRallyも上ブレしてそう。
高い強度はブレ少ないらしいけど高出力ほどスリップして上ブレしてるからじゃないかね? >>966
初心者に毛が生えた程度やん…
26分位では走れるのかと思ってたw 絶望的にバランス能力ないだけだろ。自転車の乗り方みに付ければ10分くらい縮む 白石10分縮んで21分なら展開次第でプラチナいけるわ 絶望的にバランス能力ないだけで、自転車の乗り方を身に付ければプラチナくらいとれるから 絶望的にバランス能力がないデブでもバランスが取れる
そう、TacxNEOならね 今まで何度も外じゃ使えないローラー専用の負荷最大、重いギア、低ケイデンス、 6時まで踏み抜くスマトレ専用のくそペダリングだと言ってたのに信者は本物扱いだったからなぁ クソペダリングでもクソ空力でもあざみラインなら変わらんやろ
負荷最大で低ケイデンス発揮し放題
あざみラインで45分切るからまっとけや 馬返しでひっくり返ってDNFすんじゃない?
そこまでいけるかも怪しいが まぁ日本はヒョロガリクライマーのヒエラルキーが高いのはまさにその通りではあるんだけど、
ライド中の条件がほぼ変わらないヒルクライムで、バーチャル近似のパワーが出ないっておかしな話なんだよね。 富士ヒルシルバーって中々いいとこついたよな
出来ない目標でもないし、ブロンズだったとしてもギリ達成できなかった感出せば大丈夫でしょ?
個人情報云々でタイムは出さないだろうし >>983
サンクス 一般ホビーサイクリストてとこだね。
いいんじゃない楽しそうで。
つか匿名のバーチャルでマジになってもしょうがない。
マジレースしたいならクローズな世界でやればよい。 このスレッドは1000を超えました。
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