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PINARELLO ピナレロ・オペラ総合 79【OPERA】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851ツール・ド・名無しさん
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2021/09/01(水) 22:57:08.88ID:KAe2YRtP
ドグマて専用のハンドルやらシートポストが壊れたら交換するのに時間がかかるの？
0852ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 00:12:26.05ID:4xjObGiP
ドグマの場合、世界のどこで壊れてもサポートカーが駆け付けて代車を出してしかも再出発時に押してくれるサービスがついてる
じゃなきゃカーボンの塊があんな値段するわけ無い
0853ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 00:14:07.09ID:iMyEioSl
高いけど買うな俺は。
嫁には内緒だけど。
0855ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 10:17:32.40ID:BtUjZzWu
F落ちプリンスの新アルテ車はいつ発売されますか？
納車は更に先になりそうですが
0856ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 12:21:03.99ID:8XUNw7OV
どこも詳細発表は9/15だろ
んでFXには新型UDi2載って初回入荷が年明け以降とかそんなもんだろ
0858ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 18:50:43.71ID:4xjObGiP
プリンスの新アルテ完成車のリリースがないそのってことは新型に載せるってことかな
新型fxを紐で組みたきゃ旧アルテか105でバラ完だけ？
それかxlight廃止みたいにfxと無印を統合しちゃう？
0859ツール・ド・名無しさん
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2021/09/02(木) 18:55:17.25ID:87i9cQLs
F12は代理店の国内在庫が結構あって俺は納期一週間だった
色サイズ合えばFの半額で買えるし得
あと有名海外店にC64アートデコール注文したら8週間で発送された
パーツはスーパーレコードが普通に手に入る
0860ツール・ド・名無しさん
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2021/09/03(金) 10:29:01.74ID:zRtoDepA
ドグマf年内納車の確約があるなら買いたいけど悩んでると来年夏以降になるんだよね
0865ツール・ド・名無しさん
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2021/09/03(金) 13:24:05.36ID:E9U2wINg
店舗にはもう資料きてるんだな
0866ツール・ド・名無しさん
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2021/09/03(金) 13:57:54.10ID:vrxDfoAQ
自分のが通ってる店は初回分は12月納品って言ってたな
2台注文うけて、初回分はもう打ち切りだってさ
(納品がいつになるか不明だけど、注文の受付はしてる)
0867ツール・ド・名無しさん
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2021/09/03(金) 15:20:54.31ID:lrhtQR4d
なら完成車の方が早いのね
台数は少なそうだけどそんなに出るものでもないしな
0868ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 15:28:06.70ID:Ml0br+/E
現プリンスfxアルテdi2完成車が75万強
フレームコンポ両方新型になれば90万くらいか？
0869ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 16:21:15.92ID:Yi3QeGe6
>>868
90はしなかったよ、85前後だった気がする
0871ツール・ド・名無しさん
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2021/09/04(土) 18:30:07.28ID:exr6hZ3k
>>870
発表は9/15だけど店には情報来てるよ
0873ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 02:32:52.58ID:r3AJSwVS
今年F以外に新しいロードフレームがくると思ってるのがいるの？
当然色とコンポを知りたいのだと思ってたよ
0875ツール・ド・名無しさん
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2021/09/05(日) 14:24:38.69ID:oL40GF5s
普通に新型って表現が悪いだけじゃん
0876ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 13:53:43.97ID:WApcVt7M
ドグマFディスクと新型デュラエースは予約したのですが、ホイールを迷ってます。
オールラウンドにいきたいなと。
新型デュラエースC50とboraultrawto45とマビックアルチメイトくらいで悩んでますが、どれがおすすめで他にもおすすめありますか？

使い方は入賞は目指してないレース(鈴鹿など)、ショップのサイクリング(巡行35〜42キロ程度の距離80キロ程度ショップのお客さんはSワークスが多い)
0878ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 14:25:42.80ID:WApcVt7M
>>877
メインとして2016年ラザで鉄下駄からフルクラムスピード40Cしかはいたことないので、自分に合っているのかもわからない感じです。ただ最初に付いていた鉄下駄よりかはスピード40Cはかなり良かったと思います。
スピード40Cはハイト高と見た目オンリーで決めました。
0879ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 14:43:26.29ID:3RINOUxR
>>878
ウルトラWTOの33と45を両方買って使い分けるのが無難かな
評価出てないけどC36とC50の組み合わせでも大丈夫でしょう
ちなみに俺だったら上記4本買う
どうせ試したくなるから悩まず買っといたほうがいい
ちなみにMAVICは上記4本買ったら忘れていい
0880ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 14:43:27.19ID:3RINOUxR
>>878
ウルトラWTOの33と45を両方買って使い分けるのが無難かな
評価出てないけどC36とC50の組み合わせでも大丈夫でしょう
ちなみに俺だったら上記4本買う
どうせ試したくなるから悩まず買っといたほうがいい
ちなみにMAVICは上記4本買ったら忘れていい
0881ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 15:16:45.82ID:WApcVt7M
>>880
参考になります。
全て購入だと300万コースはちょっと…難しいです。
新デュラコンポにカンパってどうなんですかね？関係ないですかね？
新デュラホイールの評価が気になります。エアロ部分でboraultraに負けてないかな？誤差だとは思うのですが気になります。
0883ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 15:26:11.45ID:WApcVt7M
>>882
やっぱりZIPPもですよね。353nsw気になってます。
ショップの人に高級車に奇抜なノコギリってどうなの？シンプルな見た目の方が合わない？って上記に絞った感じです。
353nswのエアロが良さそうだなぁと。
0885ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 15:40:49.29ID:WApcVt7M
>>884
そう！探したのですが、日本代理店がなく、個人輸入しか入手方法がなさそうです。メンテナンスも考えると難しいなぁと。海外のドグマ持ってる人は履いてる人が多いイメージなんですけどね。
0886ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 15:52:25.38ID:23cD0WpN
ハブもスポークも手組でよくあるやつだからむしろメンテ得意な店が近くにあれば楽かもしれん
0888ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 16:03:19.66ID:3RINOUxR
>>881
これまでDURAACEにロクなホイールがなかった
だからDURAACEコンポでも最も定番だったのはボラワン
次いでWTOが定番になった
画像検索したらわかるよ、DURAACEホイール履いた写真なんか出てこない
ただ今度のDURAACEホイールは前評判良いし第一安いのがいいよね
お金で悩むならULTRAにせず素のWTO45を買えば一本で済むし通販で18万
ショップから買って安くしたいならC36、余裕あったらC50追加で
格でいうとDURAACE＜WTO＜UltraWTO＜ライトウェイト
0892ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 16:24:24.45ID:oYm170BL
個人的には好きな選手とかチームが使ってる機材に寄せるのが一番幸せになれるなー
0893ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 16:31:05.46ID:86XJCqOB
>>886
行ってるショップは手組もしてるので、嫌とは言わないと思いますが、ショップ以外から購入したホイールのメンテはお互い嫌な気持ちになるかなと思ってしまいます。
0894ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 16:34:36.10ID:86XJCqOB
>>888
そうですよね。画像検索してもほとんどデュラホイール履いてないんですよね。
お金には悩んでないのですが、仮にホイールを履き替えずドグマFに合うオールラウンドの究極ホイールだとすると。
ライトウエイトって軽さが魅力ですが巡行38キロくらいからが苦手なイメージなんですよね。
だとultrawtoかな。見た目も艶があって見栄えするかなとも。
0895ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 16:36:02.31ID:86XJCqOB
>>891
フルクラムだとエアロ的にカンパより劣るのかなと思っちゃいますが、どうなんでしょう？重量も重いし。
0896ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 16:38:13.78ID:23cD0WpN
>>893
国内で売ってないホイールだと店員によってはむしろ興味津々で面白がってくれたりする
一回聞いてみれば？プリンストン気になってるんですけど買ったら持ってきていいっすか？って
0897ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 16:41:27.23ID:86XJCqOB
>>892
実際そうしたいのは山々なのですが、イネオスがデュラホイールとプリンストンってのが。
イメージ的にデュラホイールよりもプリンストンの方が良いから、ここぞって時にプリンストンなのかなと。
正直、デュラホイールを履いてるメリットがわからないです。
今回の新デュラホイールならとは思ってますが。
グランツールでデュラホイール履いてるチームが多いのにビックリしてます。スポンサー効果なんですかね？
0898ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 16:46:54.28ID:23cD0WpN
>>897
シマノ契約チームの中でも包括契約みたいなチームはホイールも使う義務がある
けどイネオスはプリンストンとライトウェイト使うし、ユンボはVisionとエアロコーチ、バイクエクスチェンジはvision、アルペシンはプリンストンとかなり契約外を買って使うチームも増えた
イネオスはプリンストンを中級山岳とTTで主に使用、山岳ではライトウェイト
ド平坦はスプリント参加しないし機材差が少ないから態々買ったホイールじゃなくタダでもらえるデュラホイールってことじゃないかな
0899ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 16:49:22.70ID:86XJCqOB
>>896
確認しました。
どうしてもって言うならやらないことはないけど、日本に取り扱いないブランドはメーカーの対応がわからないからやめた方がいい。と。
某ホイールブランドでリムのヒビが入ってて、そこのショップで10件程度同じ症状が出たそうです。
販売時期も同じくらいで5000キロも乗ってないみたいだったのですが、某ブランドはホイールは消耗品なので。と門前払いだったそうです。
そのショップは以後、某ブランドホイールは取り扱いしてないそうです。
結構な金額なので、紳士な対応してほしいです。
売りっぱなしのメーカーは嫌だなぁと。
まだ日本で取り扱いがないので、なんとも言えないのでしょうが、リスクが大きいかなと。
0901ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 16:51:24.55ID:3RINOUxR
>>894
履き替えずに究極のオールラウンダーの一本ならULTRAWTO45の一択でしょう
ゴールドのロゴは水戸の御老公の印籠みたいなもの
誰もが羨むアガリのバイクです
ライトウェイトまで行くと自転車趣味の棺桶に片脚突っ込んだようなものですしね
いいと思いますよ
0902ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 16:54:07.36ID:o/bJG8jz
まだというかプリンストンの規模だと日本の代理店は一生取り扱わないと思うわ
手組だしネットで自由に買う時代だしな
いつも直接通販する派としてはなんかあったら自動翻訳でメールしたろくらいの軽い気持ち
0903ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 16:55:08.05ID:86XJCqOB
>>898
となるとデュラホイールの価値が…
って所がデュラホイールの悩み所なんです。
せっかくのハイエンドモデルにデュラホイールというのが。
今回の新デュラホイールで性能的にはかなり良さそうですが、今までのイメージが悪いんですよね。

ショップのハイエンドフレームのお客さんは誰もデュラホイール持ってないし(笑)
0904ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 16:59:14.58ID:23cD0WpN
>>899
なんか起きたときに自分で向こうにメールして問い合わせるとかに不安があるなら辞めたほうがいいんじゃない？
ヒビとかは代理店あろうがなかろうが元メーカーの態度次第だから、結局金返さんところは返さんだろうし気にする点とは思わないけど
全部店に対応してもらいたいなら、どのメーカーのホイールがというよりもその店のオススメホイール買うのが脳死で一番の安心ではあるだろうね
0905ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 17:01:51.02ID:86XJCqOB
>>902
降れ取りやバランスもできないので。
基本は全て購入ショップにお任せな感じなので。
全てショップで購入してるので、トラブルも全てショップで解決してね。って感じでやってます。
かなりそのショップから色々と購入してるので、メーカーが対応しない部分も話し合いでショップが自腹してくれる場合もありますし。
0906ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 17:06:00.57ID:86XJCqOB
>>901
やっぱりboraultrawto45ですかね！
新型アルチメイトの噂があるみたいですが、どこまで進化してるか。マビックはハブがなぁ…と。多分、ハブ進化してもカルトには勝てないだろうな(笑)
0907ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 17:08:01.71ID:86XJCqOB
>>904
そういうことになりますよね。
おすすめブランドはシマノ、カンパ、マビックって感じでした。
0908ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 17:18:20.34ID:L0syNVUj
まあマウント取りたいだけで努力するの大嫌いな貧脚は何使っても貧脚は改善されないからなぁw
好きなホイール履いてサイクリングロードでポタリングしてマウント取る相手を探してればええんちゃうwww
0909ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 17:26:14.66ID:oYm170BL
今そういう話いいから
金に不自由してない道楽者の
どんな機材にしたら速くなるかっていう話じゃなくて所有欲的な話なんで
0910ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 17:35:49.18ID:xZ05cUjt
>>908がどんな剛脚か知らんけど
WT選手でもない限りドグマやらDAやらなんて誰がつかっても機材負けするだろw
0911ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 17:37:23.99ID:86XJCqOB
>>909
ありがとうございます。的確です！
0912ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 18:11:13.54ID:fOStupAX
IT技術者ホイール買ってインプレしてくれよ
興味あるけど、耐久性が不安なのよ
0914ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 18:22:59.62ID:86XJCqOB
>>913
今回の新デュラホイールだからです。前まではシマノは全くでした。boraultrawtoの話をしたら新デュラホイールも見てみてから決めてもいいんじゃない？って感じで候補として勧めてくれた感じです。
0915ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 18:25:25.04ID:86XJCqOB
>>913
ちなみに何でですか？
0916ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 18:33:27.52ID:yOVdhH4u
シマノのホイールは良いが、ちくわでできている
0917ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 18:36:20.76ID:86XJCqOB
>>916
そこまで剛性求めてないですが、プロでも使用するでしょうから私が使用するにも問題ないかと。
0918ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 18:46:11.38ID:L0syNVUj
そこまで剛性求めてない貧脚のカスがプロ並みのホイール買ってなにがしたいの？
所有欲？www
そんなチンカス欲みたいなもんが買い物で満たされて満足なの？www
0919ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 20:11:31.06ID:5sr4o2Oq
わりと満足するよ、いっぺんやってみ？
それはともかく>>918的にはどうあるべきだと思ってるわけ？
0921ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 20:42:33.69ID:taHzVOh7
>>920
ショップの人にはハイエンドなんて、どこもブランドの威信をかけて作ってるものだから、ほとんど大差ないはずだから、見た目でもいいよ。って(笑)
でも一応ウンチクを知った上で使いたいなと。
0922ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 20:45:45.06ID:taHzVOh7
>>919
ショップのお客さんにガチ勢がいますが、フレームハイエンドのミドルホイールで頻繁にホイール買い換えが多いみたいです。
ハイグレードの型落ちよりミドルグレードの最新みたいです。
その人達は何乗ってても速いんですけどね。
0924ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 21:23:56.58ID:sXgv/0Nz
見た目、所有感、満足感が趣味の中で1番大事。
0926ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 21:59:36.43ID:5sr4o2Oq
>>922
残念ながら、そのガチ勢でもワールドツアー選手と比べたらど貧脚もいいところで
とてもじゃないがハイエンドフレームどころかミドルエンドでさえ相応しくないでしょ
そういう意味では所詮素人同士でE1選手もそこらの腹出たおっさんも大差ないんだよね
0927ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 22:15:29.02ID:xZ05cUjt
ボラ履いて25キロ未満でポタる人もいるしなー
そんなのも許容できないとか狭量なやっちゃのう
0928ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 22:29:23.65ID:8XaozBM0
F12diskに303fc付けてるけど乗り心地はめっちゃ良くてロングライドにはとても合ってる
353nswもフックレスチューブレスだし同じような感じでしょう
0930ツール・ド・名無しさん
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2021/09/08(水) 23:21:55.62ID:taHzVOh7
結局、ハイエンドを使いこなせるとは思ってないので、満足感をどれだけ高められるかってところの参考にアドバンスが欲しいんですよね。
0933ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 08:58:40.93ID:cVtT4C6L
お前らみたいな金持ちが実店舗で買うから自転車屋がもってるんだからどんどん高いものを買ってくれ
金持ってて通販の奴は○ね
0934ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 13:16:33.85ID:UEICZNnG
せいぜい小金持ち程度だからベラチで買うぜー
浮いたお金でホイールアップチャージするぜー
0935ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 13:49:29.66ID:sv1C6GEU
F12スーパーレコード組みホイールはボーラで90万円台でした
国内の半額ぐらいかな、やはり安い
お金持ちじゃなくても海外通販駆使すればなんとかドグマ買えるよ
0936ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 13:54:20.18ID:iaS/hHN9
>>935　関税というのは御存知？
0941ツール・ド・名無しさん
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2021/09/09(木) 19:46:41.82ID:jQ6DPvC+
>>940
中古チャリ屋の新人さんかな？

つーか納車しますと納車されますじゃ全く立場逆になるのに、頓着無しに納車します言うやつキモ過ぎる
納車警察言われようとこれは譲れんわ
0943ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 07:22:43.48ID:AR7XswV/
>>940
秋シーズンに間に合ってよかったな
僕は
0944ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 08:29:58.87ID:/o1QlUa6
>>876
ライトウェイトがいいよ
0946ツール・ド・名無しさん
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2021/09/10(金) 17:51:13.19ID:vQ2xXU2s
確かに「納車します」はアカン警察逮捕も仕方ない
する側も受ける側も使える「納車です」ではアカンのか？
納屋に愛車車庫入れするなら「納車します」でもエエよ

razhaは巷でよく見るけどGANはドグマより見ない
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 19:06:40.22ID:n17V7DWd
>>940です
確かに言葉足らずでした。明日いよいよ憧れのピナレロ乗りになります。
初のカーボンでずっと恋焦がれてたメーカーだったが為に浮き足立ってました。
エアロードではないけど、オンダに一目惚れしてからずっと乗りたかったのでワクワクしっぱなし
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 21:12:39.29ID:Edx7Opmt
中級以下のフレームの種類が確かに多いよね。
それぞれ独特の形状で気に入ったユーザーの顧客がいるのかな。

ドグマ60.1ぐらいからの形状が全部あるよね。

俺もクネクネフロントフォークに憧れたけど、さすがに今見ると陳腐に見えてしまうな。
0951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 21:44:07.54ID:WVL/hCqT
明日ドグマF買いに行こうと思っている

価格にビビって最後の一歩を踏み込めない…
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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