ローラー台【固定3本パワマetc】part87
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○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part86
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1617201758/ direto xr
リアル走で使う片パイと半年前に壊れたneo2より10%ぐらいパワー高めにでてる気がする。
音と振動はneo2がやっぱ優秀だったな そんなにズレてるならキャリブレーションした方が良いかも >>7
Neo 2で半年前に壊れたっていうなら2年は使った可能性あるけどね。 >>11
だよね。
パワー自慢厨からしたらこの動画ﾊﾅｸｿって言うんかな？ すぐに壊れるものを優秀とは言わないけどな・・・
たったの2年を2年もとも言わない
経済感覚ずれてんじゃないの？ 論点すり替え
価値観の押し付け
こんなやつと話ししてるとほんとに疲れる スマートトレーナーなんて2～3年で買い換えるもんだと思ってた。 スマトレとedge組み合わせて自分で作ったルート走った。
自分で作ったというよりいつも走ってるコースをコネクトで作っただけなんだけど
平坦な道だと思い込んでたんだけど
斜度が4%から-2%位あった、400W位まで出せてるけどたった1%2%の斜度でも
負荷が入ると結構きつくてびっくりした
実走って信号待ちかなりあるし人が居たりするからスピード抑えたり
惰性で走る事が多いから相当、楽なんだって思い知った。
たかだか10kmの走行で思い知りました。
こりゃ毎日スマトレしてたら強くなるわ・・・ 補足
ただの手動切り替え式固定ローラーから早よ買い替えときゃよかった。 >>17
ほぼ毎日、イタリアアルプス標高1000m超え、平均斜度８％を2時間全力フルで走っているけれど、
どんどん疲労が溜まるだけで、少しも速くならんのだなｗ >>19
どんなワークアウトかわかんないからコースデータ出して。
ストラバでもガーコネでもなんでもいいから2時間のデータ晒してください。 コースは例えばこんなのだよ
https://my.rouvy.com/virtual-routes/detail/60696
一番速い人だと1時間ちょっとで登れるらしい・・・
私が言う平均斜度というのは登りに入ってからだから、このコースでは13㎞以降になる
前半の１３ｋｍは坂でないので、平地をダラダラ走らされるのは嫌いなんだよな 全力で2時間なら疲れてるから休む日も入れた方がいい、
1時間程で走れる様になったら毎日でも大丈夫。 >>23
1時間で走れる人は平均出力が４．５W/Kgも必要みたいだね
体重６０ｋｇの場合で270Wだね
短時間でも２７０ｗは絶対出せない自信はあるｗ ほんとに１時間とか2時間全力なら、次の日は疲れて走れんやろ・・(´･ω･`)
全力出してるつもりでも実はL2とかL3の下の方になってるんじゃねーの？？ >>25
後半、体が疲れて怪しくなる
ふくらはぎ、前脛、足裏がピクピクと攣る前兆が出始め、やむなくギアを軽くするものの、回復せずにとうとう本格的に攣る
酷いときは自転車から降りて緊急ストレッチ
そうならなくても、走り終えて、汗で濡れた靴下を脱ぐときに足裏から足の指にかけて攣る
手の指も攣る、脇下筋肉も攣る、風呂で溺れそうになった
夜寝ていても急にどこかが攣る
走る前に、マグネシウムオイルを全身に塗って、芍薬甘草湯（シャクヤクカンソウトウ）を飲んで、ポカリを飲んでも攣る
私には今以上の全力は無理だ
今日の対FTP比（IF）は1.11 TSS 226 >>26
2時間でTSS226でIFが1.11ってFTPの設定値が間違ってる。実際のFTPはもっと上かと思われ。 攣り症のため身体能力的に出せるFTPは封印、出すと攣って走行不可能DNFｗ 150Wキープでも1時間、180Wキープだと30分で死ぬへたれ、低見の見物 2時間IF1.11とかどんだけアタックうてるんだよ SARISH3のハブにシマノのハブグリス思いっ切り塗り込んだけど
あっという間に爆音復活してゲンナリ
ズラグリスに入れ替えてみる予定
この時間帯に五月蠅いのはダメ ｅｄｇｅでルートダウンロードしてトレーナーしてみたら普段走ってる道の起伏きついね
リアルで走ってたら勾配３％位なら勢いで登れるからそんなに負荷かかってる気がしないけど
固定ローラーだと１％の上りが続くだけでしんどい 以前トレーニングするには、Neoは実走に程遠くkickrの方がいいと言っていた人が、とうとう富士ヒルでブッチギリの優勝したね。
Neo使いの自分としては反感を持ったこともあったけど、自分みたいな雑魚は結果を出した人になんも言えねぇ。
次はkickrとclimb買うかな。 富士ヒル 知った名前が見当たらないのは世代交代でOK？
実走よりもローラーで鍛えたほうが効果があるということだよな 市川や浦安や江戸川区に住んでたら誰もが思うことですな(´･ω･`) 実走だといくら車通りの少ない峠でも気にすること多くて追い込むの難しいしなぁ Neoが登り負荷でスッカスカなのは事実やしなあ
それで不満なくトレーニングできるってどーゆーことやねんって逆に思うが >>37
自分は屋内で3年半以上ZWIFTばかりやってるんですけど、ZWIFTのトレーニングがヒルクライムに活かせるし、自分にとって効果的だと思っています。
池田隆人さん >>41
スロープトレーニングなんて5分全力とかFTP計測するときしかやらん
それも5%くらいだからトルク抜けは起きないし
普段のワークアウトはワット数（あるいはFTP比）指定だからトルク抜けなんて起きんな >>44
5%ならトルク抜けは十分起きてるな、恐らく気づいてないだけで
Zwift使わずにそういうトレーニングしてるケースは初めて聞いたわ TRか >>45
5%でもトルク抜け起きてんのか
まあ実感ないから不満はない
おっしゃる通りZwiftじゃなくTacxのトレーニングアプリを使ってる
無料だから >>46
tacx以外のスマートトレーナーもつながる？ >>47 横だが、エリートのドライヴォだと認識してくれんが純正のみなのかな。 朗報
ローラー台の防振には洗濯機台で出てきたモノが最適である 俺はコンクリートブロックの上にブルカット置いてその上に暑さ24mmのラワン板置いてその上にローラー。
構造的には洗濯機台みたいな感じかな。 もうミノウラは終わった感があるなグロータックもだけど国産でkickerやNEOに比肩するスマートローラーは期待できないのか スマートトレーナー導入を検討していて、お世話になっている自転車屋さんで扱っているELITEのDIRETO XRかSUITOで悩んでいます
分からないなりに色々調べてみるとTACXやWahooがたくさん出てきてそっちの方が間違いないのかな、とも思うんですが実際どのくらい違うものなんでしょうか？
マンション2階、ズイフトを使ったトレーニングを考えています ペダルの左右の出力のばらつきを修正するには3拍子で漕ぐと良い
呼吸の方法も3拍子で合わせる
いいコーチならこれぐらいは知ってないとな
これ向こうの常識だから
我流じゃ絶対無理なんだよ >>54
前スレの最後でも話題になってたけどDIRETOはパワメ付き、SUITOは計算値によるパワー出力。
パワーに精度を求めないならSUITOでも良いかと。 >>56 過去にSUITO、現在はDIRETO XRを使用中ですが、計量コンパクトなSUITOで十分だと思いますよ。 >>57
パワー値を重視しないならコンパクトで若干安いSUITOもありだと思います Suitoは薄くて保管しやすいから好き
ただ、音はうるさい方だも思う。 ミノウラのMD640ってやつ静粛性が売りとか言いつつムービーのBGMが煩くて肝心の静粛性がサッパリわからん
スマホのシャッター音より小さいとか言われてもなんぼでも細工できるだろっていう >>56
レスありがとう
精度良いに越したことはないですね
いずれ20%弱くらいの坂にも挑戦してみたいので再現勾配DIRETO24%SUITO15%ってのも気になってます
>>57
どちらも使用した事のあるご経験から、静音性はどちらが良いでしょうか？
>>59
実際置いてみないとなんともではあるけれど薄いのは確かに魅力的ですなー。音うるさいのか… 静かさと性能？の両方取るならスマトレの自重も考慮に入れるべきだと思うわ >「マグネット式ユニット」を採用することで電源無しでもダイアルによって「負荷調整」ができるので、電気代や有料ソフトへの月額料金などが必要無く面倒なペアリング設定もありません。
「ダイアルによる手動負荷調整しかできないので、有料ソフト(無料でもあります)を使ったトレーニングしかできません」という意味ですか？ >「マグネット式ユニット」を採用することで電源無しでもダイアルによって「負荷調整」ができるので、電気代や有料ソフトへの月額料金などが必要無く面倒なペアリング設定もありません。
「ダイアルによる手動負荷調整しかできないので、有料ソフト(無料でもあります)を使ったトレーニングはできません」という意味ですか？
肝心なところ書き間違えたので訂正… >>65
ミノウラのやつね。スマートトレーナーではないね。 >>65
馬鹿な質問をする前に自分の理解力の無さを自覚しなさい。 >>69
理解力無さすぎ
スマートローラーはスマホやパソコンにペアリングしないと負荷をコントロールできないけど、ダイヤル式だからローラーだけで負荷をコントロールできるってこと
ダイヤル式でもZwiftなどの有料ソフトは使える
ちなみに、スマートローラーでも純正の無料アプリ使えば負荷はコントロールできるから、ミノウラの主張は嘘 面倒なペアリング設定もありませんだからミノウラはセーフ(´･∀･`) スマトレでZWIFTしてる人の一部からはチーター扱いされる可能性があるｗ 自分のスマトレはGARMINのスマートウォッチで負荷コントロールできるな
心拍もスマートウォッチで測れるし
スマトレだけじゃなくパワメとも勝手にペアリングされる もしかしてガーミンのantで負荷固定にしながらBTでパワーソース指定してzwiftレース出れる？ >>61
静音性はどっちもどっちといった印象です。海外赴任中にSUITO使用、帰国にに伴い買い直し、再現勾配で、DIRETO XRにしたのですが、今になって思えば、あまりこだわる点では無いかなと思っています。なおFTP200の50才のオッサンの意見です。 筋肉痛になったら休んでないで走れ、回せ、せめて歩け ローラーのチェーンの注油はどの程度の頻度でやってる？
砂ぼこりは付かないからあまり黒くならんし。 見た目完全にスマトレ風のスマトレじゃない何かで
情弱を釣り上げようとかミノウラさん半端ないッス >>75
当方40過ぎから始めてそこそこ上れるようになりたいと思っているオッサンなのでとても参考になります
20%弱というのは八王子の和田峠を想定しておりまして先日半死半生でクリアしたもののもう少し速くなりたいと思っています
SUITOだと和田の勾配には足りないな…と思いつつも言うて15%で練習すれば充分かなと思う面もあり、一応パワメも付けてるしコンパクトさでSUITOに傾いてきました… ワイ、ワイズの10万スマトレセットでSARISH3届いた
結論ワイズは普通に変な店だとオモタ
スマトレセットで買えば即使えると思ってたらスプロケ固定ツールは別売で締め付け工具だけ同梱
4点以上って書いてて4点しか入れてなくてアホかバカかと思った
SARISが届くのに何が届くかわからんとか書いてる所、ﾃﾒｰの店SARIS以外取り寄せだろ（俺調べ）
5点セットにしてスプロケ固定工具も同梱しとけボケ。
で実際の使用感
回してる時の音は一定で五月蠅いというほどでは無いけど
さすがに90RPM超えてくると音は気になる
110RPM超えたらちょっと五月蠅いかも？と不安になる（ワンルームマンション、壁薄い）
ラッチ音は足止めたら一時期のカンパフルクラホイール並みに感じる
正直ウザい。
SARIS JPさんは大人しく本国にラッチ音五月蠅いって五月蠅いユーザーがいるから
かなり堅めのグリスフリーハブに突っ込んでってお願いしたほうが良さげ。
形は非常に良い、梱包も全部段ボールだから良い、出来れば、電源部もしくはコンセントにオンオフスイッチつけろた方が日本人受けいいよって言っといて。
あと、これで、単品価格7万8万ならELITEとか殺せるよって言っといて、ラッチ音以外はかなり良い。
筐体がアルミなのは良い。アウトリガーもアルミなら尚いいよってさ。 皆んな ローラーにセットするのはメインバイクなの？専用とかしないか？ 4以上って4も含まれることを知らないアホがクレーム言ってると聞いて来ました >>70
あなた自身が後半に書いているように、有料ソフト云々は負荷調整と関係ありませんよね？
何が理解できていなかったのか結局分からないです >>85
「～は必要ない＝～はできない」ではないのに、そう思う事が理解力がないってこと
でも、理解力ないから質問するなとは思ってないから、
実際にダイヤル負荷のクラッシックローラーでもZwiftだろうがtrainerroadだろうが有料ソフトは使えるって書いたけど、そのコメントになんか不満でもあるのか？ NEOぶっ壊れたからKickerに乗り換えようと思ったんだけどどこも在庫ないな
コロナ需要でずっと品薄状態だったりする？ スマトレ買おうか考えてたらWahoo直販も欠品。そろそろｖ６でも出るのかね。 >>54
静さで言ったらTACX Neo 2T、Kickr v5が二強なのは間違いない。 >>80
スプロケ固定工具は持ってる人もいるからじゃなかろうか？ 海外はおうち時間でスマトレが品薄なんだと。
生産追いつかないのは半導体不足もあるらしいんだって >>90
やっぱり、ですよねーー
まあ壁薄いわけでもないし出来れば最初にお世話になった店との繋がりみたいなの大事にしたいタイプなので、とりあえずは防音防振試行錯誤しつつELITE使ってみる事にします rouvyもいいコース?が走れるようになったぞ
336 しらびそ峠 ▼ 2021/06/16(水) 16:45:12.65 ID:wQojqg6z [1回目]
日本のここもいいコースだと思うけど、カメラをヘルメットとかヘッドチューブとかふらふら揺れないところに取り付けて
できれば手振れ補正のカメラで撮影できれば良かったのに残念だ・・・
https://my.rouvy.com/virtual-routes/detail/75701?_ga=2.3042736.1448049521.1623819075-1891581294.1623819075
337 オリンピック明神峠 ▼ 2021/06/16(水) 17:41:12.10 ID:wQojqg6z [2回目]
https://my.rouvy.com/virtual-routes/detail/75195
獲得標高が足りないな・・
この倍あれば良かったのにね >>94
Kinomapに綺麗な動画が上がってるね ダイレクトドライブ使う際にディレイラー調整してる？
ホイールに合わせてるから、ローラーだと変速が甘いのよね トレーナーと実走でバイク分けてたときは、トレーナーに合わせてた
いまはどちらも一つのバイクでやってるけど、変速の具合ぴったり合ってるのでそのまま >>98
なるほど
>>99
Di2なんだけど、それ外で走行中はちょっと怖いなw >>96
これなんかどう？
ttps://videos.kinomap.com/en/watch/d7cwfr >>94
しらびそ峠って高地合宿に使う競輪選手の一団がいるそうで
ビデオの1時間42分台のロッジ前の上り坂でもがくそうだ
彼ら上り終わりで時速38km出てるんだとさ >>101
この映像はいいですね！
rouvyは画面が左右に傾き揺れるのでビデオ見ていて苦痛でした
あの映像だとおそらく走らないと思います >>101
すごいきれいな撮影だね。こういうの見るとZwiftよりKinomapやRouvyに期待したくなる しらびそ峠の映像はKinomapやRouvyも同じ撮影者なのになんでこんなに違うのだろう？
rouvyはアップし直してほしい → 蝉時雨さんよろしくね 3本ローラー買いたいんですけどミノウラとエリートどっちがいいですか？ そこへ颯爽とグロータックが参上！
4本だけじゃなくて3本もあるぜ！ 4本って初ローラーとしてはどうなの？
両手は無理としても片手離しくらいは大丈夫？ >>113
初めてで乗れたから乗りやすいのは確かだけど10万出すならダイレクトドライブ >>113
初が3本で、両手放しもちょっとしてたら3分くらいは出来るようになる
ただちょっと乗らなくなるとすぐペダリング下手になる >>113
大丈夫
ダイレクトドライブ含めて固定と比べたら圧倒的に実走に近い感覚
ほんとに自転車走らせてる感があって、とても爽快で乗ってて気持ちいい
固定は修行感強すぎて、意志の強い人しか続かない ミノウラのモッズローラーっていうの買えばいいんか？ 環境さえ許せばモッズローラーで十分。少しでも音や振動を減らさなければならないのならばグロータックとかの高精度を謳う3本がいいと思う。 モッズローラーってのを試してみて適正があったら、レベルアップを考えるね
ありがとう 久しぶりに自転車でゆるポタしてみた
スマトレで仮想コース作って室内トレしてるけど久しぶりの実走
結論
スマトレの方が圧倒的にキツイｗ
空走距離が全然違うし、斜度１％５％とか実走時は坂路に有らずだけど
スマトレは極端にキツイから、だよねぇ、って思った。
俺のSARIS H3ってなんか設定おかしいのかな？
まぁ想像以上にキッツイトレーニングしてるわってなるからいいんだけどさ 実走は停止する場面が多いし足も止めるからな。ローラーは回しっぱなしだからキツイんだな >>114
用途が違うから、4本もkickrも両方欲しいのが本音なんだよね >>122
出費を考えたらダイレクトドライブとやっすい３本だな。 モッズローラーでも充分ペダリングは上達するから、その分ダイレクトドライブに金ぶっ込める いままでずっとペダルの踏み方を間違えて来たことに気が付いたけれど
正解が分からない・・・ BBセンターに対してのサドルの前後位置、サドルの高さ、クランク長が違うと違うペダリングになる
足首の使い方を変えても違うペダリングになる
クリートの前後位置でも変わる
Qファクターが変わっても変わる
つま先の向きの違いでも変わる
何が正しいのか目指すべき目標が分からないことには、どうしようもない 一つだけ気づいたことは、BBセンターから膝頭までの水平距離が遠いほどいいペダリングに近づくみたいだね
遠いほど膝頭が上下動しなくなる
膝より後ろでペダルが回転しているから上死点の感覚が消える
出力も容易に上がるのは経験済みだよね？
加速するとき腰を浮かせて腰を前に移動させるのは無意識に膝の位置を前に持って行きたいのだろうか？
どんどん前に持っていくと危ないからUCIルールで規制がかかるのは、そういうことの裏付けだな >>122
予算と設置場所があるならOK
迷わず買いな 実走出来る部屋が有る家が欲しい
最低何平米あれば出来るんだろう >>135
Rouvyなら実走の上を行くけどな・・・ >>132
固定でも高負荷にしたらペダリングヘタクソだとぎこちない感じになる >>137
高速回転でちゃんと回せるかなんだけど、なぜか固定では練習にならんのよね
固定は固定で別の使い方があるけど ショートクランク教とハイケイデンス教は同一ですか？ クランク長とケイデンスは用途によって使い分けるもの ハイケイデンス教って、トラックとかクリテやってる人じゃねーの？？
まあ わからんでもない ここは坂道練習にはもってこいだな！
すばらしい！
Colle delle Finestre
https://my.rouvy.com/virtual-routes/detail/25317
距離 18.5 km
平均斜度 9%
最大斜度 12%
獲得標高 1685m >>145
人間ドックの看護婦さんかな
50回転でまわしてくださいねー 月額じゃなくて、1回30円とかにしてくれんかなぁ。
機材揃えて通信回線負担して、毎日するわけじゃない、
せいぜい月に5回位だと1回200円も払うのあほらしい。 >>149
それはおまえの都合であって運営はサーバーの維持費が必要なんだよw
セーブデータの保存も無料じゃないってこと >>149
>>143のコースはジロデイタリアで4回採用された名コースだよ
もしそこを実際に走りに行こうとすれば、費用だけで100万円ぐらいかかるだろう
そこだけでない、今年のツールドフランスの11ステージのモンバントウも走れるし
世界中の名コースもたくさんあるアルネ 1ゲーム30円位で加入者集えばZWIFTからも流れて来る人多いと思うがなぁ。
コースがどうのとかウンチクはいらんわ
そこまで行って走るとかする気もねーのにコース自慢されても鼻くそほじって塗りつけてやりたいレベル トレーナーこうたとしても、他に必要なのは自転車の汗受けと扇風機と振動減らす構造、モニター位？ >>154
ペット用マット
室内ビンディングシューズ
ファブリーズ
汗止めヘッドバンド >>154
トレーニング中に気持ちを盛り上げるラジオや音楽 >>154
汗受け買ったけど、汗受けだけじゃ余裕で透過させてマットの上に汗だまりができてるわ
タオルが一番 吸水量が半端ないから意味ないよ
二時間走行で体重二キロ以上減るし サイクルキャップは汗のダムとして容量が足りない私は
厚手の手ぬぐいとテニス用のスポーツタオルを2枚重ねにして2時間超えるアルプスを走る
ハンドル上にコストコの黄色いウエスでサイコン類とトップチューブを覆い、
その上からやや薄手のスポーツを左右のSTIブラケットに渡して被せてyatt うん、その位して頭はギリギリよね
腕やその外の汗はパンツまでびしょびしょになるから汗はほんとね
実走してるときはここまでひどくないけど それよりも給水が間に合わないのだよ
ポカリ用意しているけれど、走りながら飲むのがつらい
飲むとき息を止めるから、その付が後から来る、呼吸が間に合わなくなる
つい、飲むのを我慢すると、脱水症状で体のあちこちが攣り始めるのがつらい
>>134のコースは素晴らしくハード過ぎたので今日は予定変更して休息日をとりました 終わったあとのびじゃびしゃ不快感は何とかならないものか・・・？
着たまま風呂に飛び込むのが一番楽だけど、体に負担が残っているから、いきなりは怖いよね フロアーはアルインコのマットを敷いてから汗池や、振動、騒音から解放されました
グロータックは高いので、その代用品というのをメルカリで買って問題なしですが
動いてずれるので、接着剤でトレーナーの底に固定して問題を解消しています >>164
風呂用の椅子またはベランダ用椅子だといいよ >>163
扇風機増やすのがいいよ
やり過ぎと思うくらいの風量を用意するへし >>167
家庭用のフロア扇風機1台なので風量が足りない・・・
工場用の扇風機がいいのは知っているけれど、連れが文句言うに決まっているし・・・
ダイソンの縦型楕円は風量的にどうだろうね？ 足りるわけないじゃない。工業扇×2がおすすめです。 高いけどHEADWINDおすすめ
身体全体にぶあっと風が来るから気持良い
工業扇は風力すごくても範囲が狭いんだよね
複数台使えばいいかもしれないけど場所が、、 >>168
ダイソンの羽なしは日常生活的にも全然効かないことで有名 ペダルを漕ぐと回る扇風機お使えばいい
暑けりゃ漕ぐべし それな
ローラーで発電出来るキットとかないんかな？ >>170
いずれにしても、ﾃﾒｰの汗臭さが部屋中に染み付いて猛烈に臭そうね >>171
そこらの中古ショップで一万円とか二万円で売られてるね
だめなんだろうなぁって察する >>172
冬でも峠に登れば汗だく。いくら冷房で冷やしても普通の扇風機では足りない。
工業扇は必須だと思う。 >>170
確かに工業扇だと上半身と下半身どちらに優先させるか
迷う時があるw
HEAD WINDってwahooのやつだよね、
扇風機にこんな金出せるかって思ってたけど
全身に当たるなら考えちゃうな 普通の扇風機で横から、サーキュレーターを前からの二刀流(´･ω･`) だけど、外には碌なコースしかないんだよね・・・
羽田空港第一ターミナル２Fに新しくできた道産子プラザまでいってみるかな？
狙っている目玉はおいてあるかな？
松尾ジンギスカン、六花亭レーズンサンド、佐藤水産のてまり筋子などなど・・
第3ターミナルまで自転車で行って、そこからは空港内無料巡回バスに乗るんだよ
クーラーボックスを積むために後ろ荷台を復活して、後ろカゴはメルカリで買ったｗ >>175
汗を効率的に蒸発させた方がトータルの発汗量は減るでしょ
そもそもすぐかわいたら、雑菌繁殖できないし >>184
羽田空港って自転車だとめちゃくちゃアクセス悪かったけど、今は改善したのかな？
正直ネット情報なしではターミナルにたどり着けないくらい経路わかりにくかった >>187
一部トンネル内の車道が通れないので、歩道を通る必要がある。 >>189
じゃやっぱりまだ改善されてないのかな
歩道っていうより、階段通ったような記憶が >>187
国際線の第3ターミナルまでは歩道を走ってたどり着けるよ
ターミナルビル手前に自転車置き場があるから、ここに自転車を停めて、あとは徒歩で0番バス停まで3分
0番で待っていると連絡バスが来る００，（10）、２０，（30）、４０、（５０）分
バスは滑走路の下を潜って第2ターミナル、第一ターミナル 第3ターミナルの順でぐるぐる回っているんだよ
第一と第2だけを回るバスもある
なお環八歩道を使ってトンネルを潜って行き来する方法も探せば見つかるけれど
おすすめはしないな 今はわからないけど、1年前くらいは環八歩道で通れましたよ。あそこ通れないと、自走飛行機輪行できない…。 ローラー回すエネルギーを使って扇風機回したら電気代要らないかと思ったけど運動量保存の法則で無理かな？ >>194
たしかそうだよな
だいぶ前のことだから記憶があいまいだけど、それでターミナル前まで自走して行って輪行袋に詰めるんだよね
もし通れなくなってるのだとしたら、改善どころか改悪だよな
設計者が輪行のこと知らないとしか思えん >>198
でも、いまは天空橋から施設も増えはじめて環八通りも綺麗に整備されたから通れないって可能性も…。無人運行バスとか走ってますし。
近くに住んでるんで今度見てきますわ。 今日、羽田空港までお目当ての商品を買いに行ってきたよ
多摩サイはカオス状態でした
サイクリストの数は史上最高
二子玉右岸スタートで、交流センターの先でサガンにチェンジしてそのまま羽田空港の第3ターミナル横の駐輪場
そこから0番バス乗り場から無料循環バスに乗って最初の第2ターミナルで下車（１Ｆ）
２Fのスマイル東京（北ウイング）でで佐藤水産のてまり筋子一箱2991円を買ってＢＦまで降りて、
京急ホームに並行して作られている連絡通路で第１ターミナルへ、動く歩道があるので楽に移動できた
階段上がってＢＦから２Ｆへロングエスカレーターで移動して、
南ウイング？の北海道どさんこプラザで松尾ジンギスカン特上ラム2パック
予想はしていたが六花亭のバターサンドは見つからなかった
再びBFまで降りててんやで昼ごはん
１Ｆに上がってバスターミナル８番から無料循環バスで第３ターミナルに戻って駐輪場から北コースを戻った
距離にして往復４２ｋｍぐらい、走っている時間は2時間でした
帰りも多摩サイはカオスで楽しくないですね
マナーは上流側よりもかなり良かったですが
一人だけ、並んではみ出してきた糞ランナーがいたのでサガンして押し返してやりましたぜ >>198
輪行のことなんか、趣味で自転車乗ってない限り知りもしないのが普通じゃない？ 日本では輪行する奴なんてバスも鉄道も空港も邪魔者でしかないからな。道路だってチャリカスと言われる民度の低さw >>206
さすがに空港設計者が知らないのは問題だろ
羽田ともなれば利用者の数は相当なもの
それなのに利用者無視して設計してどうすんだっていう
飛行機輪行なんてみんな普通にしてるわけで、海外から来る人だってしてる
そういうのが手軽にできるのが自転車のメリットでもあるわけで
設計者が自転車乗ってるかどうかの問題ではないだろう
まあ設計古いからしょうがない面もあるけど、インバウンド需要取り込みたいのならそれくらいはちゃんとしないと >>210
飛行機で自転車運んできた外国人旅行客がいきなり羽田から走り出すかね。
それはそれとして、第三ターミナルは新しいけど他はずっと昔の設計なんだから、
建物内の改修はしててもアクセスについてはどうしようもないでしょう。
電車で持ち込んでください。 >>210
日本では一定未満の数しかいない人間はいないことになっている 気がついたらsuitoの右側のネジがいくつか錆びてた
なんか液体かかった痕跡あったが、斜め左から扇風機当ててるから汗でも飛んだんかなあ >>188
そういう話ではなくて。
換気や除湿は別途やる。当たり前ですよね 皆んな、ローラーって最初から一時間とか二時間とか連続で回せてたの？
ローラー買って約2ヶ月、ようやく30分調子の良い時には40分回せるようになったけど、 >>217
実走は6、7時間乗れるがローラーはおもろないからせいぜい1時間が限度 最初から1時間位走れたけど、エリートのマグローラーが最初
負荷４位で1時間回し続けるとかしてたな、ギアを変えるのは最初と最後位。
スマートローラーに変えて、いつも走る道とかバーチャルにしてみたらとんでもなくきつかった
三本とかマグ、フルードなんて雑魚やんってなったよ ZWIFT前 １時間あたりが限界 あきる
ZWIFT後 2時間あたりが限界 けつ痛い Rouvy後 ３時間走っているけれどまだ着かない 全身痙攣の予兆 ローラーだとほんとケツ痛いな
どうにかならんのだろうか 厚いパッドのはケツが痛くなる
俺はトライアスロン用のパッドが薄いのにしてから痛くならなくなった 実走と違って ケツ浮かさない＆汗が乾かんからパッドｸﾞｼｮｸﾞｼｮケツ蒸れる
どーしよーもない
てゆーか実走も3時間ぶっ続けで走るってこともめったにやらんしな。。 >>224
それな
ゲルとかダメやわ
思い切ってランニングタイツ買って
シートはカーボンにしたら長距離が楽になった
六時間位走ると痛くもなるけど回復も早い
あの尻パッドってなんで一般的になったんやろな ちん痺れ対策で穴あきサドルを使っているがパッド無しのほうが俺はたえられないかな。zwiftで200kmのグループライドの時はアソスの分厚いの使ったわ。 スマートローラー購入を悩んでるのですが
いまミノウラv270で、問題ないのですがズイフトやってみたくて、
悩みとしては故障があるのかどうかなんですが
おすすめありますか？ 海外の重量級スプリンターがDDトレーナー×カーボンフレームで鬼モガキしてるのみてそんなに気にする必要ないんじゃないかなって思うようになった >>228
穴あきカーボンシートです
カーボンでも穴あいてないのは痺れがくるね >>233
去年のzwiftのイベントでプロのレースやってただろ。
俺らごときのもがきでダメージねえよ >>224
わかる
Zwiftはタライアスロン用がピッタリだわ タライアスロンってたらいうどんでも食って回るのか？ トライアスロンのタイプミスだろw
いちいちツッコミ入れるなよw >>235
でもプロの場合は無償提供で、壊れてもすぐ新しいのと交換してもらえるんだろ？
おれたちとは違うと思うんだけど まあ固定ローラー用にガチのフレーム使う必要ないしな
でもプロでそこまで固定で練習するかと言われると 人間の本性なのか？あることを始めると、やがていかに楽をするかを体が勝手にその方向に向かってしまう
ローラーをやっていてもこれだと困るんだけどな・・・ 固定は100均の防振ゲルがいいってどこかで見たような気が 通勤で使うようなクロスバイクのサドルが一番いいわ。 パナ○ーサーの中の人正気かw
zwiftやらなきゃ何使っても問題ないけどさw >>243
ブルカット自体、洗濯機用のウレタン二枚に
ステンレスの2mmかな？の板の上に粘着防振ゲルやからな マウンテンバイクがあるんだけど、スマートトレーナーに載せられますか？
10年位前に買ったGT です。
スプロケットの規格とか詳しくないので。 >>247
欲しいスマトレの仕様書を見る
対応するエンド幅を調べる
持ってるMTBのエンド幅を調べる
エンド幅が一致すれば使える
しなければ使えない >>248
エンド幅ってどうやって調べるの？
スプロケットは大丈夫ですか？ >>249
固定ローラーは持ってます。
自動負荷でやりたいので。 >>135
10年前のmtbなら135mmに100ペソ >>247
GTでも10年前なら141なんて死に規格は採用してないよな？
多分135だろうから、大抵のは使える >>251
スマトレでもダイレクトドライブとタイヤドライブ両方あるんだよ
ggrks タイヤドライブでROUVY山岳やっているけれど
フィニッシュでチェーンが良く外れるのが不思議だったのだが
カベもフィニッシュで3回ほどチェーンが外れた記事を見て、なんとなく原因が分かったぞ！ チェーンが加速状態で足を止めると、チェーンだけが前に進んで、テンショナーが緩み方向に動いて外れるみたい
トップギアだと顕著
メカニカルなことは分からんので調べてみてね カヴェンディッシュと自分を同レベルで語っちゃうなよ タックスネオ使ってるんだけど実走と比べて50W以上FTPが低い
キッカーv5にかえたら少しはマシになる？ >>263
原理的にneo2Tが一番精度が高いんだっけ？kickerはv5でも熱でブレるとかブレないとかTwitterで検証してた人がいたような？ >>263
50w以上低いって分かってるなら、それに合わせてワークアウト組めばいいじゃん
レース出るならパワーソースをパワメにすればいい >>265
シマノのパワメ使ってる
>>266
俺もそう思ってやってたんだけどソレだと弱くなってくんだよね
そういうわけで実走しか出来ないのよ
富士ヒルでゴールド獲るくらいには走れるんだけどローラーは全然ダメだわ これ見る感じtacsは下ブレするみたい？
ttps://twitter.com/MiyaMiyatake/status/1379990416074833921?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>267
例えば20分間走が実走なら230Wターゲットなら、ローラーではプラス50Wの280Wをターゲットにすればいいんじゃないってとこだけど、それじゃダメ？ 自分は自転車乗りではありませんが自宅での運動にどうしてもGT-Roller F3.2を使いたいんですけど
中古で5万弱で売られてるので中古で買うつもりです
で運動用の自転車を5万以下欲しいんですけどちょうどいいのありますか？
外で乗る訳ではないのでハイスペックである必要はないです
一番安く手に入れるにはどうしたらいいでしょうか？
ちなみにタイヤは静音性の高いものを買うつもりです エアロバイクでも買ったほうがいいんじゃないですかね kickr core + climbでkickrの下にブルカット置くと、climbが前下がりデフォになっちゃうんだけど、設定でなんとかできる方法ない？
climb側の下にも何か置いて高さ合わせるしかない？ >>271
GTローラーならクロスバイクでも出来そうだから5万円以下のクロス買えばいいんじゃないか >>271
ALINCOとかの家庭用エアロバイクのほうが目的に適っていると思う。 >>272
固定ギアじゃダメなんですよね
あと動かないと飽きるんですよ
>>274
つまりルック車とかでなければなんでも良いですか？ >>275
スピンバイクを以前使ったことがあるんですけど
>>276にも書いたとおりイマイチなんですよね
特に固定ギアというかホイールとペダルが連動するのがダメでした >>276
自分はGTローラーもクロスバイクも持ってないので何でもいいかはわからない
ただ検索したらクロスバイクでGTローラー使ってる人いたので書いてみただけ
やるなら自己責任で！ 自分で答え出してんじゃん気に入った中古クロスお買いなさい体に合うサイズは気をつけて
ただ騒音とか気にする環境ならローラ台用のタイヤは用意したほうがいい >>277
俺もスピンバイクとかフィットネスバイクはおすすめしない
すぐ壊れるからね
ちなみにGT-Roller Q1.1は興味ないの？
ちょっと高いけどめっちゃ気持ち良いし、自転車選ばないはずだよ >>273
普通にマグライザー使っても、嵩上げは必要だ >>283
自分はホムセンで30cm辺のブロックを買って置いてる
安定して良いよ FTMS BIKE TRAINERってANDROIDアプリ使うと
Bluetoothで接続したスマートローラー台でルートが作成できる
って、全然イメージ湧かないわー
iphone使いなんでお試しできんorz >>286
ルートを作成する、ではなくて、作成されたルートという風にgoogle翻訳を意訳してあげてください。
尚、この機能はedgeでも可能です。
なんならガーコネでトレーニング選んで誰かがアップロードしたポタリングなりトレランルートを選択するとか
ridewithGPSだかなんだかのサイトの走行ルートをGPXでダウンロードしてガーコネに運んで
それをedgeに転送すれば、インナートレーナーモードでバーチャルライドが可能です。
それだけ。 本日 わいのNEOがお亡くなりになりますた・・・(´･ω･`)
剛脚さんで２年って言ってたから、わいなら４年は持つかなぁと思ったが
やっぱり２年ですた・・ 次はどうしよう・・２年ごとに20万円はキッツイしなぁ
神楽なら10万円か・・ いきなり負荷がかからなくなった・・よーわからんけど・・たぶん電源部かなあ すっげえ臭い 電源室の匂い
しかしスマートトレーナー＋ＺＷＩＦＴに慣れると、その環境が無くなるとすっげえ焦るなｗ
そっこーで電話で店に在庫確認にして買いに行く・・ 通販で買ったら届くまでＶ２７０でやることになってしまう
ＮＥＯはもう今じゃ高すぎて無理やなぁ キッカーコアにするか、ＦＬＥＸにするか、神楽にするか
もっとも在庫があればの話だが あるやつを買うしかないな(´･ω･`) スマトレってめっちゃ熱くなるよね、この時期回してたらそりゃ電源部イカれるだろって思う ライダーだけじゃなくマシンも冷やしてやらんといかんのね >>291
2年以内なら保証期間だけど。
海外通販組でもGarminはサポートしてくれるかも。 >>291
分解した人に聞いたけれど聴きなれない電気素子が焼けていたtok 壊れた電気素子がカスタム集積回路ではなく電気素子なんだから個人輸入してでも直せばいいじゃん >>296
いや秋葉でも手に入る一般的なものらしかった
抵抗ではなくコンデンサーでもなく、ソレノイド系のなんか？
聴きなれない名前だけど全く知らない名前でもなかったような・・ それやってる間ずーっとV270になるから、キッカーコア買ってきた
時間がもったいない(´･ω･`) NEO撤去 コア組み立て 設置 クソ疲れた 重すぎや おっさんにはキツイ
狭い部屋で箱からどーやって出すかだけで超悩んだ
これ壊れたら次は軽い奴にしてーな SUITOなら３ｋｇ軽いんか
とりあえず、あとはNEO並みに、わいのパワメ（あしおま）との差がないことを祈るだけ(´･ω･`) うちのNEOさんもいつかは逝ってしまわれるんだろうなぁ
家電じゃないし、地元のクリーンセンターにお金払えば引き取って貰えるんかな ジャンクでメルカリしたらいいんじゃね
10000円とか買う人いそう 一発目走ってみた・・ 最初はなぜかZWIFTにつながらず超焦った・・
しかしメーカーによってここまで特性が変わるとは思ってもみなかったわ
ZWIFTでの平地の負荷がまったく違う・・ キッカーコアのほうがはるかに軽い ギアが足りない
まあ前42シングル 後ジュニアスプロケでなんとかなってたNEOのほうが重すぎでおかしいような気もするが
なんにしてもクランク変えんとワークアウトは出来てもレース出れんがな(´･ω･`)
精度はNEOみたいにアシオマとほぼ一緒になりますように！の祈り空しく・・約5～7％の上振れですた・・(´･ω･`)
明日もう一回試してみるか・・ キッコアってファクトリースピンダウンしないとどんどん振れていくみたいなバグあったけどもうなおったの？ >>309
ネオはマグネット負荷だから、電源入れて、モーターでアシスト入れないと、平地でも糞重くて回せないよな
実際の平地と同じに感じればそれが正常だと思うけれど
新旧でそれはどうなのよ？
新旧を直接比べるのではなく実走と比べて新旧がそれぞれどうなのかを教えてよね NEOは自然というよりは妥当だな、ペダルを回す感覚はkickrより不自然だが負荷は妥当。
耐久性とパワーの信頼性は一番いい 各スマトレでのZWIFTと実走の感覚を比べるのはそもそも意味がない
なんであろうがまったくの別物なんだから
回転数がスピードに直結する実走と、回転上げたらパワーが上がりそれに基づいて加速していくZWIFT
では根本的に違う 平地でも重くて回せないって、明らかに何かがおかしいだろ ZWIFTは興味がなく、自分で作ったメニューを淡々とやりたいだけなので、スマートじゃないダイレクトドライブが欲しいのだが、おすすめってどれ？ ZWIFTしないで負荷調整できる機種はスマトレ全般 >>318
すまん、よく分からないんだがどの辺が？ >>315
お前定期的に現れるけど俺はローラーにも実走感あった方がいいわ Amazonで6万5000円のThinkRider X5Neo買ってみた
全然情報がないので届いたら色々計測してインプレ出しますね >>324
AmazonにThinkRiderストアなんてできてたんだ
でも、ThinkRider x7は売ってないんだね >>325
ラインナップ全然ないですね
日本のアマゾン倉庫に納品してる分しかないみたい
その分1日～2日で届くから良いけど いろいろ試して、NEOとキッカーコアの特性の違いがわかった・・
NEOはERGでワークアウトやってても、ちょっとでも力抜くように回すと即座に表示パワーが下がった
で、ERGが負荷を修正しにくるので、結果のグラフはかなりギザギザになる （ペダル型パワメもこんな感じ）
キッカーコアは、力抜いてもスムーズに回せていれば表示パワーが下がらない・・ ERGでも一定で回してれば常に同じ負荷
なので結果は超きれいな矩形波ができる・・ その分、上振れしてる様子
だから、意識して力抜いてクルクル回すL2とかL3下限あたりの上振れが特に酷い 10％
逆に俺では否応なく踏み倒すペダリングになるL5より上になると4％以下にとどまってる 俺のキッカー（v5）とペダリングモニター出力値の差が酷いなぁ、10%ぐらいある（同じ出力でキッカーが重く感じる）。_(:3 」∠)_
でも前に使ったtacx vortexはパイオニアと差があまりなく、困るなぁ。(◞‸◟) >>328
なんか設定あるん？？
https://jp.wahoofitness.com/instructions/kickrcore
ここ見て、組み立て、カセット取り付けして、スマホと接続して
スピンダウンしかやってないけど Erg power smoothingのチェックをオフにする？ ワフーアプリでそんなんあるんか？
はずせばええんか？？ どーゆー機能かよくわからんが・・
ググってみたけど英語ばっかやん
なんとなくERGをさらにスムーズにします・・って機能っぽい？
ちなみにワークアウトじゃなくて普通にalpe登ったら区間平均上振れは7％くらい
最高出力とパワーカーブでの１秒の値はほとんど差が無かった ２秒で１％くらいか・・
他の奴はどーなんかWEB探ったら、キッカーに比べてNEOが下振れ7％ってやつが
いたから、そういうもんか・・とあきらめて、とりあえずローラーでの適性FTPを探し中 ストラバ見ててなんでこんな綺麗にフラット維持できるんだ？って思ったらそういうことかよ
NEOでいいわ NEOは電動アシスト自転車
特に下りでアシストが酷い >>324
うちのX7は勾配再現は実質最大8%くらいかな？って感じで
パワーも出力があがるほどハッピーメーター気味になっていったから（なので普段は自転車側のパワメで計測）
勾配再現15%でパワー測定誤差+-2%って公証スペック通りならいい感じだね
ただ脚が折り畳めないのだけはX7に比べて残念ね >>338
Ｘ7って勾配再現が15%とうたってて実際は8％だったとか
今はちゃんとスペック表に8%と明記されてるけど、それなら買わないかなあ >>339
そうなんだよね、alpe du zwiftを貧脚の俺がアウター縛りで登れちゃったり、、、
でもZWIFTやってると勾配による負荷変化はしっかりしてるし
うちのはハズレ気味だったけどパワメと比較して本体のパワー測定にそれほど誤差がなかったって言う人もいるから
X7を処分して新しいスマートローラーをって気分にもならないのよね neoは熱くなると上振れする？
梅雨明けて外気温30°超えた頃から出力値が同じでも前より楽に感じる
俺が強くなっただけか？ >>341
室温もそんなに上下してるの？
うちはエアコン効いた部屋でやってるから春から秋はほとんど一定だ。
冬は窓開けるから下がるけど。 >>341
手動負荷設定式のローラーを基準用に用意しておく
互いにばらつくもの同士を比べても判らないは当たり前 メーカーごとに癖がある
同じメーカーでも単品ごとに癖がある 手動負荷設定式のローラーってミノウラみたいなやつ？？
あれこそ酷い熱ダレ起こすよ？？
マグネットの特性上しょうがないけど
まあ気温関係なく起こすけどね 外走ったって熱でアスファルト溶けて走行抵抗変わる
グダグダ行ってないでビルドアップ毎日すればOK >>340 >>341
結局は、自分が外で使ってるパワメと比較するしかないんだよ
とゆーことで、アシオマもう１セット注文しますた・・
こいつは壊れたら、手に入れるのは時間がかかるから予備にもなるからええかなと・・
いつかはバッテリー劣化で必ず壊れるもんだし・・ X5 neo（アマゾンで65000円マットのオマケ付き） 届いたよ。とりあえず簡単なインプレ
【付属品】
本体、マニュアル（英語ペラ1枚最小限）、クイックリリース（スルーアスクルなし）、前輪スタンド、ACアダプタ（日本仕様の二穴コンセント用）
【大きさ】
他のスマトレないので比較できないけどわりとコンパクト。ただめっちゃ重い(実測22kg）から移動大変。一応持つところはついてる
最初から傷ついてたり加工甘いところがあってわりと雑
【音】
空冷のファン？っぽい音が常にする。中風の扇風機、静音タイプの掃除機くらいのうるささ。自分は扇風機常に回すから気にならないけど結構耳につくかも
【パワメの比較】
Assioma DUOと比較 ケイデンス90。貧脚低体重なんで高いパワーは比較してないよ。全部Assiomaより低めに出てる。300w超えると誤差率2%超えるのかも？
目標：130W 3分 X5-130W Assioma-131W（ 0.77%）
150W 3分 X5-150W Assioma-150W（0%）
180W 3分 X5-179W Assioma-182W（1.68 %）
200W 3分 X5-202W Assioma-205W（ 1.49%）
250W 3分 X5-252W Assioma-257W（ 1.98%）
300W 1分 X5-297W Assioma-308W（ 3.70%）
350W30秒 X5-349W Assioma-361W（ 3.44%） >>349
レポートありがとう
低く出る分にはトレーニング的にはまあいいのかな？
ZWIFTで頻繁にレースするような人は困りものだろうけど
やっぱり出力あがるほど誤差が高くなる感じだね、うちのX7は4iiiiより高触れしたけど >>352
Assiomaが高ぶれしている可能性もありますね。キャリブレーションはしているけれど
時間取れたら勾配やその他の機能もテストしてみます wahooのkicker買いました。本体と必要な部品買って16万円もしました。
zwiftはそんなに面白くありませんでした。ハンドル操作できないので基本的にこぐだけだし。
スマホの画面小さいから画面見ながら走りにくいですし。 想像力の欠落も発達障害のひとつだよ
今からでも遅くないからカウンセリング受けたほうが楽になるよ >>354
あなたには向いてなかったんだね、おつかれ >>354
zwiftの悪口を言うとおかしなやつが出てくるからいやだよね
Zwiftは私も向いていなかった、コースが人工的でつまらないんだよ
その点Rouvyは実在するコースの中を走れるから楽しい
まずはタイムトライアルモードで、アバダーも消して、のんびり景色を楽しみながらアルプスを走ってみてはどうだろう？
文化の違いも楽しめるよ ZWIFT専用スレあんのになんでここに書き込むの？ そもそもローラートレーニングする人らがプラスアルファでやるのがzwiftであって
バーチャルサイクリングみたいなの期待して始めた人は合わんだろう
少なくともゴルビーを楽しいいいいいって白目剥きながらやる人種じゃないと >>364
ふーん、そうなんだ・・・
ZWIFTでコースが新しく増えているのはどうしてなんだろうね？
ワトピアの裏山一周コースだけで十分じゃないのかね？
海底トンネルなんていう嘘くさい部分はトレーニングにもならないだろうし いい？スマートローラーもZWIFTもただの道具だよ？
道具は考えて使わなきゃ！ >>357
爆死した某国産メーカーのなかの人ですか？zwiftはあきらめてrouvy押しですもんねw >>365
プラスアルファの人が楽しめるようにコース増やしてんだろ？
全く反論になってねーぞ >>369
某国産メーカーが推してるのはkinomapじゃなかった？Rouvyに移ったの？
なお、自分も実写のほうが好きだな。
Zwiftやってたときはロンドンとか実在の都市コースばかり走ってたけど、
NYが登場したときに改変っぷりがいやになって止めた。 国産といえばグロータックもDD法式開発中とかあったような？本当なら某ミノウラの二の舞は絶対に避けて欲しい >>373
へえ、DDでF3.2と同じように乗れるんだったら買ってもいいかな 基本的なこと質問するけど
ホイールとダイレクトドライブのスマートメーターは
スプロケの歯の枚数は同じじゃないといかんよね？ >>375
リアタイヤ外しても残ってる部分、ディレーラーとかと合わせるから当然そうなる。
いつの日か11s、12s両対応コンポとか出てきたらどうなるかはわからないけど。
なお、歯の数はタイヤについているのとトレーナーについているので違ってても問題はない。 >>375
なるべく同じに
2Tくらいなら誤魔化し効くけど自己責任でどうぞ バーチャルライドはもはやエンタメってことか
なら課金すると自分のパワーを×２とかに出来ると良いね 「Zwiftはインドアサイクリングを楽しくするアプリです」ってうたってるんだから、
ひっくり返せばただのインドアサイクリング（自転車漕ぎ）は苦行ってこと。
実際、ゲーム的な効果も多いでしょ。 Zwift＋コロナ＋スマートローナーの効果で
今までパワトレなんて興味ない層もパワトレしてて敷居ぐっと下がったよな
大体そういう層はSST強度でヒーヒー言っとるが 週末サイクリングおじさんまでトレーニングするなんて凄い時代だって話 ダイエットというか健康維持にも役立つし変なスピンバイクよりはずっといいもんだよ スピンバイクは異様に広いQファクターなんとかならんものか
膝に負担がかかってる気がする >>387
あれはロードのトレーニングより、有酸素運動のためだから、強度や時間の設定は違うんじゃない。 >>387
ああいうのは百貫デブみたいなのも考慮しないといけないからな Zwiftやるために自転車買ったって人もいるらしい
まじか >>382
谷垣さんの落車入院政界引退で
有力者は自転車趣味を支持者から止められるようになったが
Zwiftのお陰でトラの自転車練習とかできるようになったと聞いた >>390
衝動買いはどの業界にもあるよ。店もカモが欲しい。まぁ、金に困らない人たくさんいるからね。 その自転車って機械は外を自分の力で走ることが出来るんだって教えてあげたいね 私の自転車もそうなってしまったよ
室内保管→スタンドを探す→絶対に倒れないこと→固定ローラー→せっかくだから乗って漕いでみる→退屈だからZwiftで遊んでみる→傾斜でペダル負荷が変わるやつが欲しくなる→トレーナー式に替える→嵌る→外で乗らなくなる >>386
マグネット式家庭用エアロバイクで有酸素運動やるだけなら体重落とせたけど、
もっと負荷欠けたくなったところでスピンバイクじゃなくてスマートトレーナーにした。
>>390
花粉症が酷くなって2月から6月まで外を走れなくなって一度自転車趣味やめたけど、
秋冬は実走、春夏はZwiftってできるようになったので再開できた。
でも、もっと厳格なロックアウトが施行されていた海外のほうがそういう人は多いと思う。 ロラ練中心はフィジカルはもりもり鍛えられると思うけど
低負荷長時間の持久力、ペダリング、体幹バランスが下手になるので
週1程度はロングライド入れたい >>399
その物騒な名前の練習方法について詳しく 小学生に声かけて通報されたあとパトカーから逃げる練習かな？ neo2壊れたから中華スマトレ買ったけどERGモードが0.3秒くらいで変化してびびった >>404
neo 2でもERGモードの算出方法選べなかったっけ。 早朝や夜中にスプリントのトレーニングをしたくてnoza sかdireto xrで悩んでます
音の静かさならやはりnoza sでしょうか？ >>406
スプリントの練習したいなら固定ローラーそのものをお勧めしない スプリント練習ならタキザワのパワーマジックみたいなのでないと
夜中や早朝なんて無理だよな >>409
上に真っすぐ持ち上がると距離が変わるんだが、どこでそれを吸収してるのかな？
まさか、フォークを折ろうとしてないよね？ >>410
おいおいリンク先の動画ちゃんと見たのか？
建物ごと持ち上げて傾けるから大丈夫だよ 軸受けの円筒あたりで吸収すんのかね、見てもようわからん 後発商品でwahooの倍価格１２万とかふざけてんだろ それより、フォークを固定するだけのスタンドが欲しいなぁ。ホイールを外して、スペースを確保したい。 >>418
それは俺もほしい
各メーカー、なんで出さないのかな？ >>419
あればDIYしないと、固定ローラーとセットできないじゃん。 >>422
そう、でもこれ単体売ってくれないじゃん。 使っていない固定ローラーのフレームに後輪用のスキュワーを嵌めて
それにフォーク先端を載せれば良いんじゃなかろうか？ >>427
わかる！まぁ、自作するかどうか、今はかなり悩んでるけどね。 >>407
パワーマックス買えない貧乏人なんで固定ローラーでスプリントやってるけど効果あるよ >>418
俺も自作した。ホイールが錆びれていくことが我慢できなくて ワイのローラー用前輪は、今後外では絶対に使うことはないであろうWH-7850
シマノのホイールは二度と買わん(´･ω･`) >>434
なんでシマノのホイールはだめなの？結構転がるし好きなんだけど でも、ステップアップのホイールと言われてシマノって選択肢あまり出てこないよな ツールのここ一番て時にはシマノでは無い真っ黒なホイールに変わってるな
今年のマチューなりイネオスなりユンボなり
お察しください >>316
うちのneo2は届いた時からそんな状態だった
neo用にビッグスプロケット用意したりした
高いのに不便で気の利かないローラーやの と思ってた
けどファームウェアアップしたら ほんの少しマシになったよ ダイレクトドライブで左右に振れる(揺らせる）のってWAHOOだけですか？ >>442
Tacxのほうが先。Kickrはv5から。
ただ、期待したほどじゃないよ。ダンシングできるわけじゃない。
Sarisの板買った方が。 >>441
漕ぎ始めを50Wとかで設定したワークアウト作ってみても重い？
あれ、既定が150Wになってるっぽいのを0～数回転で回そうとするから、
めちゃ重いんだと思う。
回転数上がってきたら普通になるんだから。 >>442
ロッカープレートを自作した方がいいですよ >>443
Sarisの板ってダンシングできるの？ >>444
ワークアウトっつうか普通に平地走るときじゃね？？
こぎ出しはキッカーのほうが重いけど、フライホイールが回り出したらNEOに比べて
キッカーのほうがすっげえ軽い
NEOはV270用に使ってた前42Tシングルで普通に平地レースとかグループライドに出てたけど
キッカーは軽すぎたから50Tに変えたで 汗が流れ落ちて来るのを防ぎたくてヘアバンド使ってみたら、ヘアバンドの部分がすんげー暑くてやってられんw 工業扇使ってるか？
最低でも18畳～のサーキュレーターないとクーラーつけてても汗がきつい >>448
そうなのか。ERGモードでしか乗ってないから気にしてなかった。 ローラー後にヘアバンドの匂いクンカクンカするの最高だよね
一瞬で飛べる >>451
扇風機とアイリスのサーキュレーターだけ。
室内温度30℃の中死にそうになりながらローラー回してる。 >>454
さすがに夏は冷房欲しいな
>>455
死にそうというか死ぬぞｗ >>455
30℃越えで湿度も高いといくら風あっても危険な状態だよ。
毎日、当たると死ぬガチャを引いてるようなもん。見直した方がいい。 そもそも暑いとパフォーマンスも落ちてトレーニング効果落ちるからな。暑熱耐性は上がるだろうが
普通のエアコン設置出来ないならウインドウエアコンとか、とにかく冷やさないと
>>453
びっしょびしょにはなるけど無臭だぞ
それ生乾きして雑菌繁殖してるだろ。買い換えるかオスバンかなにかで消毒したほうがいい 自分は室内用のエアコンは臭くなるので使わない
夏はサウナスーツとスポットクーラー(廃熱は室外へ)をつないで快適ですよ この時期に屋外ヒルクライムしても30分L3ペースでいっぱいいっぱい 休みの日は朝4時から車で移動して5時から7時まで登りメインで屋外練習
暑くなったら下って帰るだけなので楽だよ サウナスーツを空調服みたいにして使ってるってこと？
冷やしても汗は出るから濡れ濡れでとんでもないことにならんの？ スーツ内汗が凄いならカキコしないだろ
スポットクーラーの風が空調服のパワーと比べにならんほど強いので袖や首や裾から凄い風が出る
座っている部分は風が抜けないのでたまに立漕ぎで
温度調節は無いので真面目にやらないと寒い 全然出ないてのはないけど常に風が流れるところは大丈夫
FTP20分て少なくない？ 風受け続けるだけで結構ストレスというか疲労になるよね >>470
完全蒸発なんてするわけないし風に流されてサウナスーツ内に溜まるのでは？？？ wahooのkickerを公式の通販で買ったら、フェデックスエクスプレスとかいう輸送業者から9900円の関税払えという請求書が届きました。
これは払わないといけないのですか？詐欺ですか？無料通販のはずですが。 日本でやってます感あるし気持ちはわかる
でも払わないと 9900円も払えるわけない。払わなくていけなくても無視します。 自宅でローラー出来ないからジムとかに置いてくれないかな
荒川区そういうコンセプトの店あったみたいだけど閉業しちゃってるし >>479
ttps://jp.wahoofitness.com/shipping-and-delivery
注意書き読まなかったのか。
念のため言っておくと払わないでいると追っ手が来るよ。 払わなかったらどうなるか詳細にレポートしてくれ
面白そうだから 俺もwahooの関税支払い忘れてたらFedexからではなく法律事務所の弁護士から封筒で払いなさいという旨の通知きて払ったよ
銀行振込になるからコンビニで払えるうちに払っておいたほうがラク
法律事務所の通知も無視したらどうなるかはわからんね 俺もやったことあるわ。弁護士じゃなくて司法書士だったけど >>484
自転車乗り向けのアパートだかマンションだかが荒川に出てなかった？
もう一杯なのかな 税金は払ったら負け
ふるさと納税ならまだしもなんでなんの対価もない税金を払わなきゃならないんだよ >>466
申し訳無い、質問の文が悪かったです。
自分が工場で使用してたスポットクーラーの排気の部分は四角形状だったりするので、
どうやって変換させてるのかな？家庭用だと違うんかな？とか
窓枠部分は専用の板が付属または製作して隙間埋めしてるのかな？です。 >>494
自分のはモノタロウの奴
純正の排気ダクト外してアルミダクトに換装
四角でも丸に変換するダクトフランジ買うか作ればいいのじゃない？
簡単だと思うけど？ >>488
確か税金滞納の利率を足される上での差し押さえじゃなかったっけかな？
ただ税目が合っていないとか金額が不当なのは異議申し立てをどっかに行う。ってもあった筈。
なので、先ずフェデックスの関税問い合わせ先に聞けば？
立替代入れての消費税じゃないの？
海外からのキッカー155200円にx0.6x0.08で最低でも7400円はするよ。
2500分はわからんけど、代行手数料1000円、為替差分なのかね？ >>496
二行目より下は>>479へ向けてです。
>>495
ok把握,金持ち&ローラー台スペース広そうですね。
万能ダクトテープもあるし出来るには出来るけども、レジューサー作られたのかな？と思いまして聞いてみた次第です。 >>491
対価は海外の高額品を持ち込む許可だよ。
輸入代理店通した商品は価格に含まれてるだけ。 輸入にかかる個人が支払う消費税は直接国の財布に入るんだよね？ >>500
サウナスーツ、ローラー台で検索してみたけど、結構いるみたいだよ。 >>499
運送会社が代理で受け取ることもあるから必ずしも直接納付ではない。 上で出ていた「オスバン」って何か検索したら、あの強烈な落ちない匂いを撃退してくれるものがあるのか。
俺もちょっくら買って試してみるわ。 情報ありがとん。
いままでコインランドリーの長時間の熱い乾燥しか対策ないとおもってたが、希望がでてきた。(^^♪ スマホでバーチャルサイクリング始めたのですが、いよいよiPad Pro 12.9インチを購入することにしました。
前輪前にタブレットを置く台を探しているのですが、譜面台使っている方っていますか？
EliteのPosaが似たような構造なのですが、これ、高さは固定ですよね。
どこの通販サイト行っても床板やタブレット置き部分の寸法も書いてないし妙に高いですし。 >>505
自分はTacxのタブレットホルダーを使ってるので参考まで
サイコンホルダー付けてたらダメだけどね あっ12.9インチってデカい方だっけ？
だったら使えないや 俺は三脚にタブレットホルダー付けてる
BOSEのネックスピーカー引っ掛けて低音増強してるわ エリートの買ったけど、直だと離れてipadのボタンが押しずらい。
傾斜が無断調整ならよかったが、カクカクで決まっていてちょど良い角度に決まらんので正直使いにくい。 >>511
俺だったらメイン画面にアマプラかNetflixだなw kickr v5かCoreかで悩んでるけど調べれば調べるほどCoreの方がいい気がしてきた >>514
最大負荷の違いは一般人は気にする必要はないとして、
収納する必要がない、自動キャリブレ要らないならv4どころかCoreでいいかもね。
AXIS FeetはDCRainmakerとかのレビューで期待外れって言われてるし。
CLIMBとか狙わないならNoza Sでも、という考えが鎌首を…。 最大負荷に違いはなくてもスプリントのしやすさは確実にV5のが上。ただV5は高パワーで妙な下振れする >>510
無段調節じゃないんだあれ、、
Zwiftはやった？あれの自動斜度も不自然になる？ >>515
1.アクシスフリートの恩恵は微々たるもの説
→この要因がCoreでもいい1番の決め手
2.最大パワー2200と勾配20%いらない説
→1800と16%で十分
3.デザインもCoreのほうがシンプルでかっこいい説
→取手も収納性もいらない
4.Coreの方が安い説
→4万ぐらい安いらしい。差額を埋めるメリットを感じない Coreって最新のでもファクトリースピンダウン必要なんだっけ？ >>410
過度な最大勾配はトレーニング効果をスポイルする
回せない負荷かけてどうするよw 精度考えたらneo2T一択しかし熱で壊れるとかあってそこら辺が不安 >>519
ありがとう！
次の候補はCoreに決定
その前に、今のタイヤドライブのやつと、ただのローラーの、この2つを処分しなければ・・・
誰か買ってくれないかなあああああ？ KICKRは少し揺れるし、値段差以上の差はあると思うが。 エアコンが汗かいた空気を吸うせいで酸っぱい臭いを出すようになった >>522
冷めるの待たずに電源抜くからじゃないの？ >>527
足でコードを誤ってひっかけって、コードが抜けてしまったら、もう取り返し付かないのか・・・
neo2Tって脆いな・・・ >>527
わいは必ず終了後３０分置いて電源切ってたけど2年半で壊れたで Neo2Tコンセントさしっぱなしだったけどなんかが焼けて壊れたぞ
日本の湿気が想定外とかなんだろうか >>529
2TじゃなくてNeo 2か初代？2年半使えたなら十分じゃないの？保証期間2年なんだし。 保証期間2年が2年半で壊れるとかむしろ一番悲しいだろうが >>523
TACXは電気メーカーでないから電気回路技術は0からスタートしたんだろうな
すぐに焼き切れる低仕様の部品選定をしたための回路設計のミスのような気がする
しかも、修理サービス体制が、途中に殿様の日直が絡んだために、フィードバックもうまく機能しなかったようだ
今は知らんよｗ 初代Neoだけど、Alexaとスマートプラグ使って、トレーニング終了したら30分後に電源落とすように定型アクション入れてるわ 3本ローラーでもアウターハイにすればそこそこ負荷ある事に気付いた わしの初代NEOは4年過ぎてもバリバリいけてる。電源は30-60分でキッテル >>543
1分ぐらい笑いが止まらんかった
腹痛い >>533
壊れたあと処分するのが大変なんだよな
みんなどうやって捨ててるの？
>>542
ﾜﾛﾀｗ
これクレームくるんじゃないか？
撮影中だれも気付かなかったんだろうか >>545
自治体にもよるけど普通に粗大ゴミ手配すればいいのでは。 >>548
自治体によって大きな差がある
実家の自治体だとKickrや金属フレームの自転車は資源ゴミ扱いで無料
Neoはバラしてプラ部分は可燃ゴミ
金属部分と電気コードは資源ゴミ、回路は埋め立てだな
バラさなきゃ埋め立てで重量に応じた印紙貼る
区制なとこの場合、焼却場や埋め立て地がある区は安く、他区へ委託してるとこは高い傾向 Kickr欲しいけどカーボン車1台しかないから割れそうで怖い
クロスバイクでも一緒に買うか 俺はローラー専に形落ち特価五万の安ロード買ったな
載せたり下ろしたりが面倒すぎて >>551
これだけダイレクトドライブ出回ってるのに、フレーム壊れたという話は聞かない
つまりそういうことだ ZRLでてるガイジンがフルパワーでスプリントしても大丈夫そうだから大丈夫だとおもってる >>553
知り合いでフレーム折った人いる
1500W出すスプリンター 「固定ローラー＝ガチャ踏み」は固定ローラーを買えない貧乏人が勝手に生み出した妄想である
広辞苑より 三本乗るなら実走で良い。ローラーはフィジカル鍛えるトレと割り切った方が効率良し
実走に近いと言っても空気抵抗や路面状況等が再現出来ない以上どうあがいても実走のトレーニングにはならん おれも両方
どっちかだけなら絶対3本だけど、とにかくツマランからなあ スマトレだとガチャ踏みとまではいかないけど、踏み偏重のペダリングにはなる きついワークアウトの終盤とか
どうしてもなんでもいいからとにかく数字出す感じになってしまう 普通にやってたら踏み偏重になるけど、踏み偏重になるということを理解して抜重を意識してれば問題ないよ >>574
そうか？？ ERG使ってたら、そういう時って回転数でなんとか対処しようって感じにならね？？
ゴルビーとか・・ガシガシ踏む元気はないから、残り1分切ったらぶん回してごまかすイメージ zwiftレースでハッピーメーターじゃないんだけど微妙に有利になるローラーはどれ？
個人的にタックスネオは不利な気がする >>578
Direto XR
Kickr Coreはスプリントが弱い >>581
精度も何もあったもんじゃないレベル
富士ヒルブロンズレベルの人でもゴールドクラスをフルボッコに出来る そこまで速くない知り合いがローラー買ってFTP計測したら4.5倍って言っててまさかと思ったら神楽だった kickr coreの電源ってどうしたらいいの？ずっと付けっぱなし？ 10年前の話を、さも昨日あったみたいに語って無いか？ >>523
前に店へ売りに行ったら、今時はタイヤドライブとかは捨て値でしか買い取れません。皆さんバーチャルライド用途じゃないと買わなくなりました。ってさ。
なので、高く売りたいなら個人売買しか無いね。 >>589
タイヤドライブでバーチャルライド用途のやつ使てるんだが、どうなのかな？
店というのはサイクリーとかだよね？ まあ、今のタイプでも特に不自由は感じてないし、下ろせばそのまますぐに外に持ち出して乗れるからいいんだけどな
強いて言うなら、LST9200は登坂は文句なしだが、平地では遅く、下りでもペダルが重くてだめなので
キッカーでその辺りが改善されるか、確認したいんだよね・・・
自分のバイクを持ち込んで店でキッカー試乗したけれど、その辺りの検証が足りなかったのが残念
いずれにせよ、今のやつを処分しないと、スペースが確保できないので、次が買えない もう1台のLR９６０でもトピークのケイデンス＋スピードメーターを取り付ければant+とbluetoothの両方の信号が出せるから
坂道でペダルの重さは変化しないけれど、一応バーチャルライドは楽しめるんだけどな・・
メルカリで売りに出したが、誰も見向きもしないぞ そりゃみんな傾斜再現とERGモード欲しくてスマトレ買うわけだし ZwiftでERGモードであちこち実在都市コース中心に漕ぎながらトレーニングしてるんですが、
実写にも興味が出ました。
Kinomap、Rouvyが二強のようですが、ERGモードでコース映像観ながら漕ぐのはどちらでもできますか？ >>583
神楽ってそんなに酷いの？
ThinkPadとかいう中華スマトレですら実走パワメと誤差2%.300w以上で3%くらい（しかも低めに出る）だったのに
ミノウラってチャイナ以下なの？ 最新のファームならマシになったって噂もあるけど知らん
これまでのイメージが悪すぎるのと公式サイトの愉快なイキリっぷりがなぁ その最新のファームでこれなんだよな
羹に懲りて膾を吹くになっている感じがする
平地、下りで、FTPが私より低い人にも追い抜かれて置いて行かれるのは、おかしいだろう？
パワーはそれなりに出ているのに、タイムが悪い、つまり正当な速度値がファームから発信されていないような気がする
そして下りでもペダルが重すぎる（電磁マグネットブレーキ?) つまり神楽で鍛えた後実走したら無茶苦茶速くなっているという精神と時の部屋グッズなのか >>598
Zwiftはパワー値を受け取っていれば
速度値は利用しないのだがな
速度値はパワー値が無いときのZパワー算出に使われる >>602
Zwiftはお試し期間で私には全く不向きだと悟って保留中だから・・・
そちらの知識は０、ゼロ >>602
違わんね。ID:5UBawrP8がなにか勘違いしてるんだろう グロータックF3.2に全く不満無いんだがスマトレ使ったところでしんどいことは変わらんだろ
ローラーなんて何使っても2時間もやってられんわ >>605
それがRouvyでアルプスを登ると3時間も苦にならないんだよなぁ
景色が綺麗、道が意味を持って作られているので、それを解読しながら走るが楽しい
斜度に根性が宿っている
地域の生活感がある
道にも文化がるんだよ
さすがはヨーロッパだけのことはある バーチャルライドアプリ＆スマトレは
ローラー台がトレーニング機器にとどまらず
アトラクション機器として楽しめる層を誕生させたからな
ただ、後者へ偏重した一部ユーザーとは
話しが噛み合わなくなって来たけどなw
ポタリング派とZwifterも真逆だし レースごっこして遊ぶか、世界を旅して遊ぶか、人それぞれでよろしいのだｗ 世界を旅して遊ぶといっても、走り方は全力のタイムトライアルモードだからな
ポタリングと勘違いしないように頼むよ 走り終えれば、毎回、体全体で攣りまくり
下手すりゃ自転車の上で攣って下りれないこともある >>606
富士ヒルとか明神峠走ったことあるかね? >>610
そこはFTP披露すれば黙ってもらえるからw
実写系はヒルクライムイベントなんかの試走代わりにもできそうな気はする なにがダメかといえば、道路が人工的だからダメなんだよ
中国並みの文化度で作られいるのとに気が付こうｗ >>614
あー
日本の上り坂は斜度の変化の仕方が気持ち悪いって言ってた人かな？
マニアックだなあ >>616
十数年前に逆回りで一周したことあるよ
しらびそ高原から下栗への下りで
上ってきた新城幸也選手らとすれ違った ヨーロッパではつづら折りの道の傾斜のつけ方が決定的に違う気がする
ヨーロッパはカーブの部分の傾斜が人に優しい
対して日本の道路は・・・・カーブで曲がれず、事故で死ぬように作られている？ >>594
ERGってトレーニング時の自動負荷のことだぞ >>620
Stravaのアクティビティ検索したら
2018年に二回上ってるわ
Mount Ventoux (par Sault)ってセグメントのタイム98分の雑魚だw >>621
指定したワット数で漕ぎ続けられるZwiftのERGモード相当の機能が
RouvyやKinomapにありますか？という質問でした。
https://support.zwift.com/ja/erg-SkQJC8OEH >>622
トップのタイムが 4:12
100位タイムが 5:57
300位タイムがで 7:41
98糞て・・・、コース地図をよく見てから語ろう！ >>625
↓これな
ttps://www.strava.com/segments/1213270 ZWIFTやりたいけど俺11速、嫁10速なので共有するのが面倒だなと思ってスマートローラー購入に踏み切れない
fg542で悶々とする日々… >>629
お互いにパワメ付いてりゃ
メルカリあたりでKickr snapなどの評判良いタイヤドライブ買ってお試しすれば？
パワメ付いてりゃタイヤドライブ特有のキャリブレーション省いても問題ない
パワメ付けて無いなら奥さんのバイクを11速化して
ダイレクトドライブ共用した方が捗るだろうな >>629
キッカーバイクかうしかねえな(´･∀･`) ローラー専用ロードを買えば良いのでは？
どうせつけ外しするの面倒でほしくなるよ >>629
タイヤドライブのスマトレにすればいいよ
俺はBushido使ってるけど、実走感に拘らなければ問題ない スマトレ付きの3本か4本にすれば良い
ホイールベースがある程度近い寸法である必要はあるが KICKR HEADWIND使ってみたけど上半身にあまり風が当たらない…
30センチくらいの台に乗せたら多少は当たるようになったけど夏場は上半身用のサーキュレーターと併用必須だわ >>637
風はラッパ型に出てくるから、自分との距離がある程度必要
台に乗せるというより上向きにしてやるといいね
風力が強くなると風の範囲も広がるからそんなに心配ないけど
あと、心拍数の初期設定が120-220bpmになってるから、これを変更してるよね？ タイヤドライブもちょっと考えたけど、タイヤがゴリゴリ減るし、ローラー用のを用意するとしても結局2セット必要になるから、嫁さんのを11速化するのが1番良さそうかな
30㎝近く身長差があってサドルの上げ下げでどうにかできるレベルじゃないのが痛い ちょっとだけ調整すれば10速スプロケでも11速スプロケでも運用できる、ワークアウトメインなら全く問題ない。 >>639
もし嫁さんが160前半以下で今170mmのクランクを使ってるならコンポ交換時にクランク長を見直すのもありかも >>639
11速化するということは、リアのsti,リアディレーラーも交換するということだから高くつくぞ
10速のカセットはCS-HG800 11S 11-34Tを買えばスペーサーを使うことでそのまま使えるからいいのだけど
リアディレーラーのアームの長いやつを使うことになる
CS-HG800 11S 11-34Tは１１ｓ用のカセットにもスペーサーなしで付けられるから
トレーナーの方のカセットは１１ｓ用1種類固定でＯＫだけど
亭主の１１ｓと嫁の１１ｓのカセットスプロケットでは微妙にスプロケットの位置やピッチが異なるから
その都度それぞれのカセットスプロケットに交換しなけれなならない
面倒くさくてやってられなくなるけど、それでもいいのかね？
それで、タイヤドライブを推奨したんだけど
タイヤドライブのタイヤはチャオヤン[CHAOYANG]
http://www.noguchi-shokai.co.jp/chaoyang/index.html
で2千円ぐらいで手に入るから私はこれを使っているので減りは全く問題はないのだが
スリップのせいだろうか、接地部のゴムが細かく横割れがでてきている
振動も縦ブレをしっかりとらないといけない
タイヤ外周で縦ブレを取って、アルインコのマットとブルカットを併用したら問題なくなった >>639
タイヤ減るって言うけど、俺は1年以上使ってるけど未だ交換必要なほど減ってない
もちろん実走用とローラー用は分けてるけど 色々考えるまでもなく
スマトレ2台買って2人でzwiftするのが正解だよな 別の機種買えば比較もしやすいしな
比較してインプレ上げろ NOZA Sを買った（CRCで）
後悔してない
ただ、初代でボロカスだったのが最近そうでもないので問題ないと思うが、サクラちゃうよね？ >>651
1回しか乗ってないが
届くのにまず11日かかった（10日のはずだったのに・・・）
関税（正確には消費税）取られた
海外レビュー通りハッピーメーター気味だった（5％ほど）
Rouvyには簡単に接続できた
他と比べられんが、負荷のかかり方も問題なさそうだし、6万で収まったからお買い得だったと思う
あと課題は暑さ
その対策が先だな（） >>652
Thx
ダイレクトドライブはZwiftで真価を発揮すると思う
他のアプリならタイヤドライブでも不満無いけど >>654
まあ、比較してるのがアンハッピーメーターぽいπのパワメなんで微妙だけどなｗ 中華スマトレは精度はまあまあなんだけど壊れた時の保証が不安過ぎる トータルで考えると国内でKIKER CORE買うのが一番安い感じがするな。 >>659
症状書いて送りつければ、内容確認も修理もしようとしないで、とりあず新品送ってくれるぞ >>634
軽くなったり重くなったりするんですね。変化を楽しめますね Google PlayストアとAppleStoreでサブスク販売しなきゃならなくなったんで
GoogleとAppleの取り分確保のため値上げするってKinomapから連絡あった
クレジットカード払いは価格据え置き
FTCひいてはカーン氏の活躍に期待だな まあ、スマホアプリ頼みの方式はいづれ崩壊するだろうと予言してあげる 俺もCRCでnoza s買ったわ
Youtubeで安い奴ではお勧めって言われてたし
初期不良はCRCに送り付ければ良いし壊れたら2台目買えば良い >>666
ベランダだか廊下でこの状態でペダル漕いで、ズルズル移動する動画無かったっけ？ >>666
実は本当に売りたいのは前輪駆動の画期的な自転車なのかもしれん 4輪がFFばかりになったんだから自転車もFFしよう スポーツカーたるものミッドシップエンジンリアドライブ オーディナリィはFFか
三本しか対応できそうもないが gt-roller f3.2はダンシングができます！！！とか言って動画上げてるユーチューバーみんな左右の振れ逆になってない？(踏み込んだ側に倒れている)
俺も逆になってめちゃめちゃ気になってる
なんで誰も気にしてないんだ みんなクソニワカだからそんなこと気にしてないんだよ
自転車乗りの98%はニワカ >>675
踏み込む反対側のハンドル押してないからだな >>677
押したらできるかな
さっきはめちゃめちゃ頑張って矯正しようとしてもできなかったんだけど...
まぁやってみますわありがとう F3.2はケイデンス140ぐらいでブン回すならともかく
所謂ヒルクラでやるような低ケイデンスのダンシングはやらん方がいいぞ SARISとかで乗ってる人も結構振れが逆になってるしあんま気にしない方がいいのかな...
このせいでダンシングでパワー出ないし心拍キツくなるから三本ローラーの時より平均パワー落ちた あんまり詳しいことはしらないけど支点とかの問題で実走や3本みたいなふうにはいかないんじゃ？ >>678
ダンシングできるローラー台の元祖とも言えるKurt Kineticのプロモ
ttps://youtu.be/GQz_u0Vc8Os
ステアリングが利くのも実走に近いダンシングが容易なポイントかも知れない >>675
出た当時から俺は指摘してる
>>683
実際のキネティックの挙動はこちら
ttps://youtu.be/9YcVro9KQGQ?t=111
プロモで乗ってる人は名人だな >>675だけどめちゃめちゃ頑張ってハンドル押してもわりと無理だった 自分の周波数とグロータックの周波数が噛み合わないから弾き返されてすぐにズレる
できるだけ振らないイメージにした方がいいという結論に至った >>686
ファーストオーナーは生涯保証なんですよ
このローラー台 >>680
三本はより少ないパワーでスピード上げる練習をする
固定で下死点まで踏んだり腕の力で表示パワー上げても意味無いし >>689
速度を変えずに悪いペダリングをしたり腕の力を使ったりして表示パワーを上げるなんて不可能じゃない？
無駄な力を入れてもそれが仕事に変換されなかったら表示パワーに反映されることはなくないですか
つまり特定の表示パワーを出せば必ず特定のスピードになると思ってるんだけど(実走で乗車姿勢により空気抵抗が変化すればこの限りではないし加減速中はもちろん違うけど)
パワーを上げずに速度を上げる！とか 敢えて悪いペダリングで表示パワーを上げる！みたいなの見るたびに疑問なんだけど誰か教えてくれ 実走ならともかくローラーで少ないパワーでスピード上げるってどうやるねん 力（フォース）、トルク、パワー
をちゃんと区別できればええよ 知り合いが神楽からSARIS H3に変えたらAlpe du Zwiftのタイムが45分から62分になったらしい
どんだけ >>697
その情報には神楽のファームバージョンの情報が全く足りていない >>692
前荷重にして後輪にかかる荷重を減らし、負荷をスカスカにするとか？
なんの意味もないけど >>697
SARIS H3は良い
ワイズのセット気分安いし 神楽の精度って話してるアホいるけど、あれパワメじゃないから精度関係ないんだよな ファームがなんだろうが元の計測ソースがガバガバなんやから、合っててもタマタマだろw
んなもん踏み方でも変わるし。神楽はゴミ。以上。 >>684
そのユーチューブの人もペダル踏んでる逆側に傾いてるから
実走に近そうだね >>705
俺にはギクシャクしてタイミング取れるまで苦労してるように見えるよ >>706
実走と同様にペダルの踏み込みとは逆へ傾いてるのがポイント
グロータックはどうしてこうならないのか？
構造に無理があるのか、乗り手が未熟なのか？
まあローラー台に何を期待するかが重要だろうけどね >>707
実走と同様のタイミングを習得するには慣れが必要
それまでギクシャクしてるよ
実走のダンシングのように自然にそうなるのではなく上手く合わせないといけない 実走>三本>固定
の順でパワー出る
シッティングならほぼ変わらんけどダンシングの自由度の違いが表れていると感じる >>707
実際の走りの時はタイヤ接地面に対して荷重が向かうんだよな
左右に振れるときもタイヤ接地面から傾くので、そこにめがけて踏み込む感じがする
フォーク先端指示部から倒れる方式では上手くいかないのはそのせいだな >>707
競輪選手がグロータック使ってる動画みると、ちゃんと逆に倒れてるね
乗り手の技術じゃない？ ローラー30分だけ乗るとか言ってる人見たけど
準備やら終わったあとのシャワーやらで時間掛かるのに30分て効率悪すぎないだろうか 3本ローラーだったらそんなもんだけどな
長くダラダラ乗るとか意味ないし >>709
俺は3本は転ばないようにセーブしちゃうから固定の方がMAXのパワーは出るな
>>712
内容しだいだろ
スプリントインターバルなんてアップとダウン入れても30分未満じゃないと身体が持たない >>714
3本はMAXでキレイに回せるように練習する器具やぞ >>714
高強度インターバルでもメインセットの前後でもっと乗るべきだと思う
実戦でスプリントだけな場面なんて有り得ないし スマトレ流行ってる今、レース志向の人にとって、3本は通過点に過ぎん >>678
自分キネティックのユーザーだけど
使用当初は踏み込んだ方向と同じ方へ傾いてた
今はダンシングももがきも実走とあまり変わらない
きちんと踏み込み脚の反対へ傾くようになりました
キネティックはボルトの締め込み具合で調整可能で
構造もグロータックと違うけど
グロータックでも意識してれば矯正できると思います 3本でzwiftって下りでもペダル止められないし全力スプリント出来ないしストレスたまりそう CRCでNOZA Sポチった
ギリ予算範囲内だったから・・・
中古のNOZAよりは遥かにましでしょ キッカーも下りであまり足を止めたくないんだよなあ
フライホイールが止まるから、踏み出しが超重い 下りで回してくれるやつはTACX NEO T2か？ >>720
横に壁さえあれば下りは案外なんとかなる
スプリントは諦めてる >>714
>スプリントインターバルなんてアップとダウン入れても30分未満じゃないと身体が持たない
トラック競技で1つか2つしか出ないならいいどねオムニアムやロードじゃ全然足りん 4本+発射防止ローラーならスプリントもできるよね
時々トルクが抜けるのはご愛嬌 >>726
スプリントのあと足が止まっちゃっても大丈夫？ ローラー用のレーパン使ってる人おる？
汗抜け良いかな？ >>727
２,3秒なら大丈夫
慣性で回るからコケはしない >>728
そんなんあるんか？？
わいはローラー用にサンテックの安い奴買ってる
最大でも2時間だから安い奴でもOK >>728
使ってるよ。パールイズミのインドアトレーニング用ベンチレーションビブパンツ。
生地がメッシュだから涼しい。でも部屋にエアコンあればいらないかも。
俺は部屋にエアコンなし扇風機とサーキュレーターだけでやってるから、少しでも涼しくなるようにと思って買ったよ。
室温30℃でローラーやると本当に辛い。暑熱順化は出来るけど。 >>731
気になってたやつそれだわ。
サイドすげー汗抜けそう
>>730
終わった後レーパンが貼り付いて気持ち悪いんだよな >>732
俺は使ってて良いと思うけど。
普通のビブは下半身に扇風機当てても涼しくないけど、インドアビブは明らかに涼しいよ。
パッドも極厚だし。
6～10月位までは大活躍すると思う。
そのまま風呂入れ言う人いるけど、マジで俺はそうしてる。
靴下とHRセンサーだけ外してそのままシャワー浴びながら、汗をゆすいでる。
ゆすいだあとはそのまま脱水。 クーラーが無し工業扇でやってますが暑すぎてパワー激減しますね
ランニングもかなりタイム落ちますし
暑熱順化が言われてますが落ちるのは間違いないと思いますがいかがですか？ 中華のthinkrider、x5neo買ったけどホントに低めに出るね
4iiiiと比べて-2%～4%くらい
ただでさえ固定ローラーはパワー落ちるのにこりゃzwiftレースで勝ちたい人には向いてなさそう 勝ちたい人向けのローラーならすでに発売されてるでしょ KGRで失敗したからってバーチャルライドをdisるとか見苦しいなw ミノウラ関係の企業ってやたら日本日本うるさいけどなんなの？ 中国の企業が中国と言うとイメージ悪いから
中国中国言わないだけじゃない？ 3本ローラー6時間は絶対無理だと思うが
休み休みというなら信じる ミノウラは３本ローラーもグロータックのがかなり良いから微妙になって来たな
グロータックのは後付けで自動負荷と発射防止つけられるし >>748
3時間くらいなら昔よくやってたな
固定より飽きないから長時間できた
負荷をかけたい時は固定 >>726
発射防止ローラーの効果って絶大ですか？
今四本使ってるんだけど、買おうかどうしようか検討中
畳むときに邪魔になったりしないかな？ >>736
2～3回使ったら洗ってるけど、しっかりゆすげば臭いはしないな。
柔軟剤の匂いが勝ってる。 >>752
何の躊躇なくダンシングが出来るのは本当にええよ
コレと自動負荷は今年のベストバイやわ >>755
2階3列4番って隠語が流行ってるらしいよ キレイに回せてないから発射されるんだけど、雑にもがいても大丈夫なら上達せんだろ 薬用洗剤と次亜塩素酸（ブリーチ）だな
毛じらみ、サルモネラ菌、レジオネラ菌、カンジダ菌、大腸菌、白癬菌、ダニ、コロナウィルス
何がいるか分かったもんじゃないからなあ 逆性石鹸の溶液バケツに作って一晩ぶち込んどけば臭いはほとんど無くなるかと
ローラー台で汗まみれになったシューズもこれで復活 サリスのスマトレってあんま悪い噂聞かないけどこれはハッピーとかではないのよね？ >>763
運動してすぐ濯げばたいして繁殖しないうちに流せるよ
菌そのものがにおうわけじゃないから、臭いの元である排泄物の蓄積量も少ないし >>753-754
そういうもんですか？
>>756
今は飛び出すことなくなったけど、本気でもがいたら飛び出すと思う
あとから必要に応じて買い足していける点はいいよね
上の方でダンシングするときペダル踏んだのと逆側に車体が倒れるのが正解ってやつ、
4本で意識しながらやってみたら、ちゃんと下死点側のクランクと逆に倒れてて良かった グロータックf3.2のクイック、ダンシングとかしてるとじわじわ緩んでくる気がするんだけど大丈夫？ 気のせいだから締め直さなくていいよ
怪我するとしてもお前だけだし 締めてるなら「緩んでくる気がする」じゃなくて「緩んでくる」って書けよ
紛らわしい書き方しといて逆ギレすんな クイックが緩んでる感じがする、気がする。
そしたら確認して締めるだけだろ。
それだけの事を、人に聞いて何をしたいんだかわからん。
これが発達障害ってやつなのか?
室内だし、とりあえずそのまま乗っても問題ない練習に励め 緩んだの無視してたら後輪外れたことあるよ
まさか室内で立ちゴケするとは思わなかったｗ
俺みたいに運動神経鈍い奴は毎回ちゃんと締まってるかチェックしろよ >>772
そんな簡単に緩むか？
俺はずせなくなって悩んでるぐらいだが テレビでドラクエやりながら毎日6時間だか3本ローラー回してた高校生がスゲー速くなって大会優勝しまくってるってのを見た
3本ローラー6時間ってヤバイだろ
才能あったんだろうな 固定ローラーだって毎日６時間乗ったらフィジカルだけで学生レース優勝しまくりそうだが、３本はヤバすぎるｗ >>782
それ高校生じゃないだろ？
なんかすげーごちゃ混ぜになってない？
あと3本でドラクエやりながら6時間は100%嘘松だと分かるよ 経験者なら >>785
いや、高校生だったよ
寝ないために乗ってたってさ
俺も3本ローラー乗るから6時間はヤバイってわかる
レーパン履いてグローブつけても色んな痛みで2時間持たないもん ちなみに激レアさんな
ヒルクライムレースは勝てなくても3本ローラー乗ってりゃクリテリュームやエンデューロは勝てるんだなと
それだけが言いたかった どうやってゲームやりながら三本回すの？脳波コントロール？ >>790
高校生 ローラー 自転車 ドラクエで検索したら番組紹介記事見つかるよ。
激レアさんとまで指定してくれてるのに。
ttps://tvreview.tokyo/gekirae-mizo/ 山梨の一人自転車部で大会出て優勝した子は自転車通学片道10km、こっちの子は片道40kmか。
長野とかで過疎地の中高校生にロードバイク配って自転車通学させたら、
コロンビアみたいにいい選手育つかな。 3本ローラー漕ぎながらカップ麺食ってた奴なら知ってる
最後の最後で悲惨な事態になったが こ～じ倶楽部やっていたのは3本ローラーで手放しで、ボールの投げ合い >>795
カップ麺持ったままバランスボール的な奴に座ろうとして股間にこぼしてるGIF動画はよく見かけるｗ >>792
普通の自転車で通学の方がトレーニングになる
ただしトレーニングになるような乗り方すればだけど
中学の時長距離ランナーが高校で自転車部がロードレースは強い2時間活動し続ける身体が出来ている >>791
ツイートの映像は100%嘘松だわ
扇風機が見当たらねえし、ローラーやるのに長袖長ズボンのフル装備とか馬鹿じゃねえのか
どうやって操作してるのかも不明。映像流してるだけ？
こんな安定感の無さとペダリングの下手さでは確実に6時間なんか持たない
ローラー6時間が一回やるだけでもどんだけきついか分かってないんだろうな、だからこういう見え透いたウソをつく
なまじ一般知名度あるだけにカメラの奴よりクソ 普通にペダリングうまいと思うが？
左でコントローラ弄ってるから振れてるだけだろ
つーかかなりいいペダリング 補給どうしてんだろ
合間合間に普通に休むのか
6時間やる環境ではないな
実際に世界中行ってるみたいだし走力はあるんだろうけど
大富豪に気に入られて財産譲渡されそうになったとか山賊撃退したとか
ところどころ話盛ってそう >>803
記事読んだ？30分持続の強化アイテムがあるからその単位で漕いだって書かれてるよ。 >>803
バトミントンのオグシオのどっちかがバトミントン好きの王族に招待されて行ってみたら、
夫人にならないかと言われたとか聞くし、大富豪の話とかならあってもおかしくないくらいの感覚だな。
山賊はしらん。
でも、銃を懐から出したら取り落としちゃって、
店員に拾われて慌てて逃げる強盗とかもいるしな。
事実は小説より奇なり。 >>800
ネタだと思ったら事実で悔しかったんだね～
そんなにムキにならないでごめんなさいすればいいんだよ
ムキになればなるほど滑稽だからね >>807
事実だという証拠も根拠もほとんどないけど、ウソだと考えられる根拠は山ほどある
格好が実際にやった人間のそれじゃない スニーカーで富士山登頂したと言い張るのと似たようなもんだわ >>808
自己流のトレーニングでレースで実績出して世界を放浪したのは事実だけどな。
「試験勉強全然してないわー」でこっそり勉強していい成績出すような奴なのかどうかはわからん。 >>809
そこに関しては証拠があるなら否定はしないよ
ローラーの映像は明らかに子供騙しなんでNG お前と違って才能あったんだよ。
ただそれだけの違いだよ >>808
横だけど、
スニーカーで富士山登頂したやつなら、俺の知り合いにいたよ
しかも服なんて上は普通のTシャツだけとか
日の出待つあいだに山頂で寒くてガタガタ震えてたら、親切な他の登山者にジャケット貸してもらえたってさ
帰りに調子乗って走って下ってたらガケから落ちそうになったとか
そんな奴何人か知ってる
富士山ってメジャーなわりにけっこうナメられてるから、そういうのわりと多いよ
途中でリタイヤしたのもいるけど、ちなみにそれ会社の先輩でヘビースモーカーでしかも若ハゲ ID:/absRkSB
この人は絶望的に運動神経ないし努力もしないおじさんなんだよ
ほっとこう 富士山や八ヶ岳はスニーカーでも行けるよ？ 穂高はちょっとやばいけど 冬のってのが抜けてたわ。冬の富士山
開放されてる夏季ならスニーカーでも問題はあれど登頂は一応できる
少なくともこの嘘松ローラーを本気で信じてる奴が確実に運動神経の無いおっさんだということはわかるな
凡なレースリザルトで才能とか運動神経とかワードが出てくる辺りもレベルが低すぎて笑える 少なくともレースで実績残してるのにペダリングが下手くそとか何言ってんの？
ローラー乗る格好じゃない？
それあなたの主観だよね？
あなたの主観とは違う格好なら全部嘘なんだね 格好については主観とかそういうレベルの話じゃないんだよなあ
モノの配置も含めて誰がどう見ても擁護のしようがない映像
ローラーでそれなりにトレーニングした経験ある奴ならわかるはずなんだが…
ローラーエアプがなぜスレを見ているのか謎。それとも本人が擁護してるのか？ 3本未経験はこのスレの大半じゃないか
貧乏人が3本乗ると勘違いしてるやつもいて、住んでる家聞いたら集合住宅とかもうね なんかうまく伝わってないようだからもう一回書くね
それはすべてあなたの主観です
扇風機がないのも長袖長ズボンなのも、ぜーんぶあなたの主観
ミニスカートを履いているんだからパンツ見てもいいだろ？と言い張るオヤジとおんなじ思考
主観をもとに根拠とか言われてもね
それでも嘘だと主張するなら、主観ではない客観的な証拠をお願いしますよ >>819
ローラーでトレーニングしたことないんだね ところでプロでもない人の三本6時間乗るとかいうよくわからん練習法がウソかホントか語ることについてなんか意味あるの？ 自転車って運動神経いらないだろ
BMXならともかく 6時間連続だとかそんな話でもないし、2-3時間のときだってあるだろうし、３本メインで長時間トレーニングで勝てるようになったってことでいいわな。
ゲームしながらでも強度以外にバランスとペダリングも身に付く。
嘘松だの騒いで子供相手に顔真っ赤になるなよ 3本負荷なしだと体力的には問題ないやろけど、6時間飽きずに乗れる精神力は凄いと言わざるを得ない >>815
傍からなんだが、
冬の富士登山って、アマチュア？お断りなんでしょ？
同列に並べる上でも、それは違うんでねえの？
流石に見苦しく感じるんだけども。 >>826
直近の素人の滑落事故はそこそこ話題になったのに知らんのか。なんで無知なのに自信満々なんだよ エリートのドライボもらったんだけど、ipadのエリートのアプリとサイコンに同時に2つの機器に情報を送ることはできないのでしょうか？
ブルートゥースとANT+を。
また、そのようなスマートローラーってあります よく知らないんだけどスマトレってZwift使わないとパワー計測出来ないの？
今グロータックF3.2にパワメ付けて割と満足してるんだけどスマトレが気になってきた >>825
5時間だけど70%くらいで三本負荷なしで試したら余裕だったわ
必要なのは時間の余裕と暇つぶし手段
ドラクエ10？は片手操作出来るらしいしいけるかもしれん。さすがに扇風機ナシは無理だが
>>829
エリートのドライボとやらはしらんけどBluetoothとANT+発信する機器なら普通はそれぞれの信号で接続出来るでしょ
>>830
スマトレはzwift専用の周辺機器じゃねえぞｗどうしてそんな発想になった
単体ではパワメとして信号発信、Zwift Rouvy TrainerRoad等の対応ソフトと接続してパワー制御
対応してればサイコンでも制御出来る 負荷変動機能付きのスマトレならANT+FE-Cで双方向通信接続なんでBluetooth SmartとはどうもOR動作
各種センサーとの接続とは違いANT+でも1対1接続 >>830
パワー測定なら他のソフトでもサイコンでも出来るよ
ERGモードを使ったワークアウトならそれ対応のソフトやパワメなら出来る
最近出たTrainerDayというトレーニングアプリなら格安でERG対応したパワトレが出来るのでオススメ グロータックのトレーナーに後付けできるのはなんちゃってパワメだから、そりゃスマトレの方がいいわな 毎日ローラーしてると洗剤の消費量がやばい
二部練習なんてしたらあっという間
一人暮らしなのに業務用サイズ買ったわ kicker coreにClimbてやっぱり良いの？
あんなのがあったら退屈しのぎにはなりますか？ >>836
Climbなくても退屈しのぎになってる人もいるし、
あっても飽きて乗らなくなる人もいる >>828
？ お前は何を言っているんだ？
知ってるよ。
スニーカーで登るなんてとんでもない。とは、夏の富士登山ツアーでも記載あったりする。
度し難い性格してますね。 >>825
ゲームしながらだからこそ、飽きずに6時間出来るんじゃないかな？
連続ってわけでもないみたいだし
ちなみに俺フィットネスバイク毎日4時間漕いでたことある
バイクトレーニングというより、なにかするついでに時間の有効利用でバイク漕いでたみたいな感じ
才能のある人なら、それでアマチュアレース上位入賞とかあるのかも
>>831
夏場はともかく、涼しい時期やエアコン効かせまくった部屋なら必ずしも扇風機必要ないかと >>839
自分もダイエット初期は毎日1時間、家庭用のフィットネスバイク漕ぎながらゲームしたり映画観てた。
体重が減らなくなったのでより負荷がかけられるロードバイク×スマトレに移行したけど、
ゲームは姿勢的にちょっと厳しくなったので映画観ながら漕いでる。 インターバルなんてそんな何十分もやらんだろ
本当に死ぬ気で回せば計10分で限界まで逝ける
そのくらいやんなきゃ単なるハッピートレーニングよ 時間なんてインターバルの強度によって変わると思うんですけどお？ >>847
横だけど、
英単語的な意味ならともかく、ローラー台スレで 「インターバルしながら」 と言えば、
必然的にHIITのことだと思うんだけど、そうじゃない可能性ってあるの？ インターバルって、休憩含まず、20、30分は普通じゃねぇ？ ズイフトで休憩挟んだポダリングはインターバルとは言えないわ >>849
インターバルはONとOFFを繰り返すトレーニングのことを指すんじゃないの？
タバタもインターバルだしSSTもインターバル
HIIT系なら高強度インターバルって呼ぶでしょ >>849
SSTインターバル30分で2本だのなんならレストのインターバル3分とも言うだろ まあラン界隈だとインターバル走と言えば大体高強度なんでそこと勘違いしてる？ インターバルってON/OFFのOFFのことだけどな インターバルは
高速とかのインターにあるバルのことだよ
そのまんまやのに知らんとか・・・ >>860
>>848だろ。ID変わってもわかるぞ！ >>859
いや、それただの英単語
ローラー漕ぐ話の流れの中で 「インターバルしながら」 っていうような場合は、トレーニングの内容を指すものと思われ
あとSSTならSSTっていうよな？
たんにインターバルといえば普通高強度トレのことだと思うんだけど >>862
ちゃんとわかってるよ
面白いことに最近では英米人でもinterval trainingのintervalをONの方のことだと思う感覚があるらしい キッカーコアのERGがどうも不安定で困る(´･ω･`)
ずーっとダメなら故障で出すんだが、たまにおかしくなるからなぁ >>867
今度やってみよ。250w以下になったら墜落とかで 今日の逃げの一番良い成績は54分遅れのマイカみたいだ
まっ、いいかと追いかけてこないので、本日の優勝者は逃げの中から生まれそう
山に強いのは、マイカかな？ わいもあんな中二病セリフ吐きながらレース出てみたい >>867
パワーメーター付けて数値を表示してくれねーかなw FG-542ってダイレクトドライブより音でかいだろうしコンセプトが分からない
3本より場所とらないから広告通りレース前のアップに使う小スペースに出来る固定ローラー？ >>874
テレメトリ出してほしいよね。
回転数上げろとかじゃあ今いくつなのかと。
90RPMとかですでに漕いでるのに上げろとかの指示ならおかしいしね。
そうしないと落ちちゃうなら設計ミスでしょ。 >>874
距離部門で250W タイムトライアルで300Wって何かに載ってたな >>881
iimono117 サイクルトレーナー >>884
ThinkPad X1 Nanoに空目した >>889
SUITOは擬似パワメ
DIRETOは一応パワメ
まあ実際はそんな差はない印象、価格差が2万くらいならDIRETO
あと体重あるなら華奢なSUITOはおすすめしない tacxかwahooが無難ってなると思うがELITEもダイレクトドライブなら十分おすすめできる
サリスとかNOZAよりいい >>890
173/73
2年前は173/85あったお NEO KICKER買えなかったらDIRETOかサリスが最善。
今ならワイズの10万円パックでサリスくるかも。 >>890
雲泥の差だよ
Direto シリーズはいつのまにかフラッグシップになってる Direto XRTは競合他社に勝つために中身も価格も本気で作ってる
Suitoはつくりが低コストで明らかに利益重視 Suitoは持ち運び重視じゃね？
NEOが壊れて今キッカーコア
これが壊れたら次はSuitoみたいな奴にする予定
わいの腰のために エリートは崖っぷち
ミノウラはエリートの一歩先を行っている 勝ちたいならミノウラ！！ 勝利のためのローラー台！！ >>901
金持ちというか・・浪費家というか・・・散財が好きだね
すぐに壊れるものを買うのは、どうかと思うぞ >>907
ダイレクトドライブタイプの耐用年数は2～3年じゃない？
固定ローラーはもっと長いだろうけど。 ELITE suito購入
ペイで実質7万以下なら安いよね NOZAは出た時に買って3回交換したけどどれもこれもすぐ故障した。NOZASは知らんがもはや信頼できない ちなみにその後信頼性がありそうということでkickr2018後期を購入、しっかり半年で2回交換することになり返品、個人的にはwahooも印象良くない。故障なく2年経ってるNEOが気に入っている。嫁子供用のSUITOは今一年無故障。ELITEのローラーは修理等対応が良いから10年来の付き合い。
ミノウラはバイクタワー以外知らない 追記
サリスは3人周りがワイズで買って全て半年以内に故障してる 静粛性とか実走感とか最近のならほぼ一緒、NOZAも性能だけなら素晴らしいと思う。
zwift5年、ローラー10年で学んだことはローラーは信頼性が全て >>919
本当にそうだわ、しかしここまで故障ありきな家電製品は他にないと思う >>911
工学部出身だよ。電子工学だけど。
むしろ、何年使うつもりなん？ 飛行機、機関車、ダム、扇風機、車、TV、ミシン、アイロン、エレベーター、洗濯機
7年ぐらいは持つだろう >>922
3回壊れて返品したが全てハッピーではなかった。周りでは知り合いのkickr coreが校正しても20%ハッピーってのを筆頭に故障は聞かないがだいたいハッピー寄り。他は多少ハッピー寄りにズレるが大体合ってる感じ。 >>923
ノーメンテのモノと定期メンテが必要なものを同列に並べるあたりが高卒くさいｗｗ >>923
少なくとも飛行機はもっと短いスパンで主要部品は交換するけどな 15万以上するのに2年持たないのはちょっと割高に感じるわね >>923
飛行機は数十年使うけど点検が義務づけられてるしバンバン部品交換していくよ
エレベーターも点検義務づけられてる。ケーブルで交換は10年～15年くらいか。
安い家庭用ミシンはもし毎日使っていたらすぐ壊れるんじゃないか？
アイロン、ほとんど駆動部がないしこたつほどじゃないけど構造がシンプルだから壊れにくい。
洗濯機、元から寿命10年想定の耐久家電だからそりゃそういう設計にするよ。
でも、スマートトレーナーは大体、無償修理が2年ついてるけど、
そのあとは有償修理になるし、修理できることを保証してないよね。 PowerTap G2 Proはそろそろ10年目だな どう考えても2年で壊れるのは異常だよな
特にNEO NOZA Sに関しては頑丈そのもの
ほぼ毎日発売日から使ってるが故障経験はない
普通のスマートローラー並みになったんじゃないかな？
スマートローラーなんてどこのメーカーでも2年ガチで使ってりゃヘタレる
5年持つパターンなんて稀少
※ほとんど乗ってない奴は知らん
それを考えて選ぶべきだな NOZA SのパワメはAcer製？
安いPCブランドだっけ noza s スマホ違いでBluetoothをペアリング出来ないのがあったのと、ペアリング出来てもDATAが出力されてこなくなった。
電子パーツ周りが壊れてるんだろうけど、ホームページは分かりづらい、使ってる人が少なくて情報も無い。他社でも壊れるの分かってはいるが、サポート考えたらミノウラのが何倍もましだ。安さにつられて買うもんじゃない >>935
サポートはミノウラと変わらんよ
国内に拠点あるし、すぐ交換してくれる（旧NOZA時に報告多数あり） ミノウラは分解修理するけど、他はそういう体制が整ってないので交換しているんじゃないの?保証期間過ぎたらどうなるんだろうね。 基本台湾に送って修理だってさ
これでも海外メーカーとしてマシな方 サポートの手厚さは断トツでミノウラでしょ
パワー出力値怪しいのはパワメ使えばいいし
そう割り切れば案外アリなんじゃないの？
タイヤドライブは論外だけど NOZAはハッピーで暴れてた奴の印象が悪い。神楽は全員印象悪い >>939
神楽ユニットって論外なん？？ V270の有効活用で考えてるんだけど
パワー計測はアシオマでやればええかなと・・ ミノウラQ&A
http://www.minoura.jp/japan/trainer/smartturbo/lst-faq/faq-01.php
＞欧州製ブランドは、デザイン性に優れていますが、樹脂部品を多用して意匠ばかりこだわっている感じが否めません。
＞米国ブランドは、さすがに頑丈さだけはコスト度外視に設計されていますので、見た目の圧倒感に優れますが、所詮Made in USAという名前の中国製なので、その品質管理は徹底しておらず大雑把な製品であると考えられます。
＞Q.Wahoo Fitnessを使用してミノウラのKAGURAを調整するのはおかしくありませんか？
＞A.トレーナーを長年作り続けてきたMINOURAとして、少し違和感を感じているのは事実です。しかしオリジナルAPPが仕上がるまでの間、フリーのプログラムであるWahoo Fitnessを仮に使用することは違法でも違反でもありません。
スマトレ自体の性能に加えて公式Q&Aがいちいち上から目線で気持ち悪いのが叩かれる要因の一つ 今時中国製だから品質管理がーって言うのはなんだかな
自称高品質な管理体制でハッピー神楽とか言われてるんじゃん
どこも電子機器の有名どこにパワメ委託してんのに自社開発じゃないだろうな >>943
米国だから頑丈、中国だから杜撰、欧州はデザインだけ。具体的検証もせず偏見でしかない
そのくせ他社製アプリを使わせてもらっといて違和感はありますが違反ではない、とか面白すぎる
その他の項目も日本製だから～国産だから～やたら言っててうるさい ミノウラはここまで来ると日本を馬鹿にしてる感さえある ミノウラは近所だけど、ホントに田舎の中小企業だからね
アナログな機器は信頼してるけどスマートな方は全く買う気にならない >>947
アナログっつうか機械系は強いけど電気系はアナログだろうがデジタルだろうがまったくダメな印象
サイコン？も配線弱すぎで酷い出来だったし >>117
中華のEMS使ってるが効果ある
ジェル不要の奴が2000円ぐらいでアリで売ってるぞ
俺は自転車乗りなんで室内サイクリングするときに併用するけどかなり効果ある
※室内サイクリングはローラーで検索してくれ 夏に入ってから何か調子が悪くて「夏バテかな？」と思ってたんだが、ふとしたきっかけで貧血ではないかと疑いを持って鉄分のサプリをとるようにしてみたら徐々に回復してきた。
食べやすい物だけ食べてたせいで栄養が不足してたんだな。 >>952
ただ暑さで疲れてるだけかと思ってたんだよ。 少し涼しくなってきて、久しぶりにローラーに乗ってみた
自転車乗らない期間2か月以上
漕ぎ方は練習中のやつだけど、まあまあできるようになっていたけれど
足の動きがぎこちなく、ゼイゼイ・ハアハアと体が劣化していて世界1900番台のタイムだったよ ローラー台だとパワメ問わず実走行とパワーが30W近く低く出るんだけどローラー台を変えたら変わりますか？
kickr coreやneo smart T2に興味があります >>956
実走行とローラー台で同じパワメで漕いでるなら、
30W低い負荷でしか漕げてないってことだよ。
台が負荷かけてくるなら別だけど。 今日ELITEのスイート来て
ロード乗せたんだけど
ギアがトップから動かせないんだけど何故？
シフト変速しても動かない
H.Lがめちゃホイールと変わったって事？ 状況が分からん
RDが動かないのか
トレーナーが回せないから変速できないのか >>960
一度、台から降ろしてホイールをつけて、ローにシフトしてから台に載せなおすのだ シフト位置がLowなのにチェーンをトップギアにかけたらそりゃ動かんわな 平均220wで30分回せたらFTP200あると思って良いかな？ >>970
ZwiftでFTP計測ショート版を受けるなら、前後のウォームアップ、クールダウンを除いて、
20分漕いだパワーの95%をFTP値として採用することができるから、220Wで回せるなら200はあることになるよ。 嘘は良くない
それだとvo2max域も使えてしまうので
ftpテストではL5 3分→L6 2分で踏んで
vo2max域を消耗させる必要がある
なのでテキトーだけど
0.94とか0.93をかけるか、
0.95をかけて10w引くとかしたらいい あら、それでも200wはありそうだね
失礼しました 200ｗでは遅すぎるだろう
普通で２５０ｗ以上
理想的には３００ｗは欲しいね どーせ、その日の調子でZWIFTの調整ボタンでちょこちょこ上げ下げするから
FTP設定値なんててきとーでええねん >>974
ttps://support.zwift.com/ja/ftp-HypJnI_NH
20分間のテストブロックで発揮した平均パワーの95％がFTP値となります。
テストが完了すると、ZwiftのプロフィールのFTP値を今受けたテストの値に更新するかどうか選択できます。 >>979
その引用の意図が分からないけど、20分FTPテストやったことある？ ダイレクトドライブ式の購入を検討してるんだけど
静音性と下の階への振動の少なさを重視するとどこのメーカーがおすすめですか？ 木造一軒家二階で使う前提でエリートのトゥルノは買う選択肢に入れて大丈夫？ >>982
ありがとうございます
俺も木造一軒家二階で使いたいんだけど振動が結構厳しいのかなあ
専用マット売ってるけどあんま意味ないか コンクリブロックブルカットトレーニングマットを敷いても2階だと音は響く
家族の理解が相当ないと無理
俺は車庫の片隅でやってる 俺も集合住宅だから駐車場の隅っこや近所の公園に持っていってやってるわ 一軒家一階でも厳しかったから
ローラー用の車庫建てたわ ネットで調べるとみんな色々振動対策してるみたいだけどここ見るとなかなか厳しそうだな >>980
>>973に対して「嘘」と言ったから、Zwiftでのパワー測定の説明URLを貼ってあげたんたど。
自分は40分の簡易計測しかしたことない。 使用している場所の騒音を調べた話はそれなりに探せるけど、下の階の騒音を調べた話って何処かにある？ 木造2階建ての2階でローラーしてるけど、1回も調べたことないな 振動はなんとかなるけど音はしゃーない。
SARIS H3つかってま。 高速道路の脇道とか河川敷に持っていくのも有りだよ
吹奏楽やドラムやってる奴もいるし気にならん 外でやるのが気になるのならカラオケルームも良いかもしれん ローラー乗ってるとポジションが遠く感じる
実走だとピッタリか、むしろちょっとハンドル下げたく思うのに
なんなの？ このスレッドは１０００を超えました。
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