WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　102

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/14(水) 04:58:42.06

前スレ
WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　101
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1609997765/

次スレは>>980が立ててください

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/14(水) 04:59:29.07

前スレ980が踏み逃げしてたから立てた
踏み逃げしないでちゃんとスレ立てろアホ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/14(水) 05:12:56.15

今日コンビニの前で夜空見てたら、いきなり「パン！」
ってパンクしたママチャリいた。
凄い音だったわw、リムうちっぽかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/14(水) 07:34:53.56

P-ZERO Veloが外通にもないからそんな売れてんのか？と思ったら
P－ZERO Raceにモデルチェンジしてたんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/14(水) 07:45:21.53

ウルスポのタイヤは鉄板ですか？どうでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/14(水) 07:47:12.25

ピレリがまたしても本気出して来たか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/14(水) 08:41:05.18

P zero
roadがveloの後継？
ちょっと重くなっちまったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/14(水) 09:09:48.85

新参は過大評価されがち

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/14(水) 09:23:53.16

いちょつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/14(水) 16:09:11.46

>>7
veloの後継がrace
velo4sの後継がroad

veloの25cが19mmリムに履かせた時に実測27mmで210g
raceは新ETRTO準拠で26cが実測26mmで205g
差はほぼないということかと

TTがどこに行ったのかは知らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/14(水) 16:13:21.94

ピレリ、海外では確か1ヶ月くらい前にデリバリー始まってたはずだが、ガイツーに並ばんのよね。
そんなもんなのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/14(水) 20:06:08.74

今のうちにTTまとめ買いしといた方が良さそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/14(水) 21:31:28.01

999 ツール・ド・名無しさん sage ▼ New! 2021/04/14(水) 02:33:54.20 ID:MzffgZq/ [1回目]
>>993
呼んだ？

形状記憶合金メッシュのタイヤ、2022年発売か
https://www.gizmodo.jp/2021/03/nasa-airless-metl-tire-bike.html

100万くらいしそうでワラタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/14(水) 22:54:01.85

>>5
ゴムだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/16(金) 21:27:00.38

>>11
レースクラシックが43ポンド
レース無印が36ポンド
ロードが26ポンド

メールオーダーだけしているイギリスのショップに問い合わせたら、こんな見積もりがきた。
ちなみにP zero veloは色によって22ポンドから26ポンドで販売してる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/16(金) 21:35:31.70

国内の2/3か。安い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/17(土) 12:33:41.43

タイヤおすすめで検索しても引っかかるのはGP5000ばかり…
25cであの重量は凄いけど
流石に軽量過ぎてパンク耐性が心配になる
パナtype D(現使用)よりは流石に弱いよね？
一度こいつの安心感を得ると他のタイヤに冒険出来ないのが辛い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/17(土) 13:41:56.29

ピレリの新作30cめちゃ軽いよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/17(土) 14:33:02.15

>>17
むしろGP5000は重い方だろ

>>18
ピレリ新作は軽く作り過ぎて、ゴムが少ない分耐摩耗耐久性が少ないと予想

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/17(土) 15:00:07.40

ピレリが弱いのは前からだろ
その分？グリップはしっかりしてると思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/17(土) 16:13:26.14

オートバイでもそうなんだけどグリップは最強なんだよなあ
グリップあげてやってんだから黙ってろって感じかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/17(土) 16:57:50.72

耐パンク性能もなかなかだと思う
グリップ性能も含め安全性重視な高性能タイヤ
金で安全とスピードを買えるんだから耐久性は我慢しろ、ていうか金持ちならそんなとこ気にしねーだろ？ってことやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/17(土) 17:00:31.06

別にピレリの新型は軽くなったわけじゃない。
旧型は25cが28c近くある太すぎタイヤで210g、新型は26cがちゃんと26mmで205gなのだから。
GP5000と比べればそりゃ摩耗性は下だろうけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/17(土) 20:57:44.11

ピレリって資本が変わってから避けてたけど、自転車用もちゃんとしてる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/17(土) 22:50:00.10

ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾘｯｸｽ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/18(日) 05:18:08.31

風化させてはならない歴史

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/18(日) 09:28:40.11

パンクとかめったにしない10分で復旧できるからどうでもいいけどな

Michelin Power TT/25c/197g 6000km超
Veloflex Record/23c/150g 1500km超

現状上記の距離ノーパンク、どっちもパンクガードなんてない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/18(日) 09:34:20.43

>>27
がれ場走らないタイプだろ
うちの近場の山は舗装もひどいわ、角の尖った落石だらけだわで、そこそこ厚めのタイヤでないとすぐパンクする。直せるけどね、手ポンプへしんどい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/18(日) 10:35:01.67

そうだな、パンクしやすいとこ走らなくいい環境で走れてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/18(日) 10:38:01.01

一番パンクに強いタイヤはhookworm

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/18(日) 11:05:13.46

>>27
銅ではよくないだろうww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/18(日) 12:15:58.27

ワイドリム出掛けの頃から時代止まってるおっさんだけど
1c当たり前10g切ってるのが凄いと思う
23cは230g無いと逆に不安なおっさんでした

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/18(日) 18:26:33.57

GOOD YEARのタイヤって買ってもいい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/18(日) 18:31:55.75

イーグルめっちゃ気になってる
レポートしてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/18(日) 19:10:03.33

全開10周でズルズル

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/18(日) 19:26:16.09

イーグルF1無印しか履いた事ないけどほぼPZEROと言っていい感じ
3000km弱過ぎた辺りでホイール買い替えて別のタイヤにしたから耐久性の程は分からん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/23(金) 22:03:04.75

マビックのイクシオンロWOってどんな感じ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/24(土) 00:46:44.00

>>37
可もなく不可もなく。まんまユッチンソン
コンパウンド硬めでグリップ力はピレリ辺りと比べちゃうと劣るかなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/24(土) 20:23:41.63

ピレリも中身はユッチンソン

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/25(日) 09:19:38.51

県道のアンダーパスになっている遊歩道で、アホなチャリがやたら勢いつけて下って登るせいで
歩行者とのいがみ合いが絶えない場所があるんだけど、
その登りの終わりのところにある車止めを抜けた瞬間、画鋲のような感じのピンバッジがタイヤのど真ん中にぶっ刺さった。
偶然とは思えなくて気分最悪だけど、パンクしなくてよかったー！コンチのコンタクトスピード優秀！！
てか一回外して貫通状態確認したほうがいいかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/25(日) 12:42:36.49

>>40
必要なし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/25(日) 22:27:37.65

>>40
ピンバッジぶっ刺さったまま乗ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 14:19:35.14

これ見る限りPZERO RACE CLASSICもEAGLE F1同様あんま綺麗に塗り分けてないっぽいな
次もGP5000のTransparentでいいかな
https://i.imgur.com/A6t1Sin.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 15:27:58.65

Pzero raceってTLRじゃなくてクリンチャー専用品ってある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 15:34:59.76

>>44
発売されたがまだ店頭にも外通にも出ていないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 20:16:41.05

Tubolito PSENS smart inner tube measures pressure w/ NFC chip, plus world's lightest gravel tube - Bikerumor
https://bikerumor.com/2021/04/25/tubolito-psens-smart-inner-tube-measures-pressure-w-nfc-chip-plus-worlds-lightest-gravel-tube/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 21:42:36.04

>>44
アマはまだだが、ヤフショや楽天ならちらほら出てきてる
bike24にはあった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 00:08:38.51

ピレリの新しいのはTLRだから
velo と　velo tt　の後継品はないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 00:18:42.18

ZERO RACE CLASSIC

ZERO RACE road

ってのが出てたわ

tt の後継はないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 15:46:56.35

>>48
？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 15:47:05.49

>>49
？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 16:13:32.10

フラバ乗りです
今ウルスポ3使ってて特に不満はないのですが
欲張りなのでもっと良いタイヤないかなと探してます
同じくらいの価格帯でお勧めありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 16:34:09.32

ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 17:53:47.08

>>52
一つだけある
コンチネンタルのアタックII

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 18:00:31.41

タイヤごとに特徴や向き不向きがあるわけで、何をもって良いと思うのやら

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 18:02:39.12

>>55
軽さじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/27(火) 18:43:47.97

>>54
それ前輪専用じゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 11:19:04.11

そもそも価格帯が違うでしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 14:46:52.93

>>42
さすがにそれはおしゃれすぎるだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 16:56:20.43

ピストにノーパンクタイヤつけてサイドをピンズで飾ればお洒落マンになれるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 18:42:33.46

富士ヒルならグランプリ5000とP Zero Velo TTどっちが速い？
どちらも25cとして

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 19:07:19.26

お前が使わない方

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 19:07:27.06

かわらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 19:16:53.94

ならグランプリ買うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 21:18:49.10

おっとグランドプリックスね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 22:04:49.24

ヒルクラならP ZERO TT一択

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 22:08:33.19

実際に両方履いた奴なら5000選ぶわけがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 22:16:21.06

せめてGrandprix TTと比較しろと言いたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 22:16:21.95

新しい物=良い物にならない時代が続く
未だに15cホイールと23cタイヤを使用

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 22:50:39.45

>>69
良いものを見極められる方、素敵ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 23:54:53.31

ほなp zero tt 買うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/28(水) 23:57:20.92

>>71
心変わりしすぎだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 00:56:58.60

velo TT 25c は5000の28cと同じ位の太さだからヒルクラ限定用途だと俺的には太い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 08:26:43.00

https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/pirelli-p-zero-velo-tt-2017
これ見るとP Zero Velo TTの転がり抵抗は大したことないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 08:30:40.52

ベロフレックスのコルサレースをいつも使ってたな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 08:37:32.33

>>74
ラテックスにすればトップクラスだよ
ただパンクリスク高すぎるのがな
同じ転がり抵抗で普段使いできるGP5000はやっぱり突き抜けてると思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 08:44:49.31

GP5000はサイドが弱いのと変な糸が出てこなきゃ良いかな
ただみんなが使ってるから普段履きはEagle F1使ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 09:20:04.79

>>74
転がり抵抗はグランプリ5000
軽さはp zeroの勝ち
どちらを選ぶべきか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 09:57:28.22

>>78
みんな軽さを過大評価してるね
前後2本で100gの軽量化はすごいような気がするが
体重その他合計67kgとすると0.15%しか軽くなってない

転がり抵抗が前後3W軽くなれば300Wの人で1%、200Wで1.5%もの効果
俺ならPower Time Trialを選ぶ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 11:19:13.40

>>79
ほなやっぱグランプリ5000買うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 12:10:54.48

>>78
ヒルクラレースに限って言うならラテックス+PZEROTTかな
0.15%の重量差とは言えども、外周部での100g差は登りではかなりでかい。
全然疲労感が違ってくる

予算があるなら転がり抵抗増えてでもホイールごと交換して、超軽量なTUホイールにしたい位
速いクライマーはみんなTUだろ？
つまりそう言う事。

普段使いならコストパフォーマンスに優れるGP5000

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 12:24:26.63

速いクライマーが速いのはTUだからじゃなくて体力が優れてるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 12:30:18.12

>>82
それは勿論だが、抵抗に劣る超軽量TUホイールと超軽TU履いた事あるならそんなセリフは出て来ないと思うぞ。本当に登りが段違いに楽だから
タイムも相当伸びた。まあTUの話題はスレチになるからこれ以上は辞めとくわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 12:55:13.10

回転部分の軽量化って数字以上の効果があるって聞いた気がするけどどうなんだろう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 13:11:05.62

>>84
銅ではないだろうww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 13:15:28.77

転がり抵抗気にするくせに駆動抵抗気にしない人居るけどあれは不思議

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 13:22:56.62

鉄下駄の付属ホイールから前後100g軽くなると心拍数5は落ちるな
タイヤと合わせて400g軽くなったら平地で15、登りで20心拍数低く同じ速度で走れた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 15:24:48.37

>>83
大昔GEL280チューブラー使ってたが段違いに楽ってほどじゃなかったな

>>84
回転部分の軽量化の効果を実測値で見たいもんだね
個人の感想ではなく

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 15:42:44.45

軸下重量の軽量化は本体重量の軽量化の何倍もの効果が云々て台詞は
モータースポーツで最初に言われたものだな
ぶっちゃけモーメント量の違いは速度の維持でなく加速で変わってる
現実の走りは加減速の繰り返しだから軽い方が楽と言うことになる
ましてレースだと集団を実力のある人間だけに絞るため振り落とすためわざと急激な加速を繰り返し掻き回す
よって～

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/29(木) 16:11:57.30

>>89
そんな話はただの話だから実測値が欲しいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 10:33:46.73

>>74
このテストだと平地低速巡航しか参考にならんのよ間抜け

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 10:36:39.36

実際にいくつかタイヤ使ってたらあのテストも欠陥指標ってわかるんだがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 11:38:40.70

指摘するにしてもどうしてこう一言余計で喧嘩腰なのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 11:42:36.95

てゆーか鉄板の上での抵抗ってなんの意味があるのかさっぱりわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 11:45:59.91

同じタイヤでも路面状態によっては評価は全く違ってくるからなぁ

典型的な例がTUFOのタイヤ(´･ω･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 13:00:29.51

>>94
ケンカして海に飛び込む話かと思ったw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 20:19:11.35

魚屋のおっさん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 20:43:13.35

泳げ　逃げの集団君　(´･ω･`) やろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 20:47:32.56

お腹の餡子が重そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 20:50:44.10

毎日毎日僕らは集団の中で働かされて嫌になっちゃうよ
ある朝僕はチームのおじさんと喧嘩して逃げにとび込んだのさ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 20:57:04.02

ここは相応に歳食った世代居るのなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 22:51:18.63

予想以上にお爺ちゃんばっかで焦るわ
20～30代殆どおらんのな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 23:03:05.60

再ブームもあるから、20代でも分かる人は分かる
10代で分かるのは親の影響かも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 23:04:39.42

ギアチェンジで膝に青タン作りながらゴール前スプリントやっとった時代からすればなんたる進化か
現在のローグレードモデルですか当時のハイグレードより遥かにシルキーな乗り心地

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/01(土) 00:24:23.05

>>104
昔はオーダーフレームに手作りホイールだったもんな

いまはローグレードのロードですらカーボンでめっちゃ速くて超安いし、いい時代になったもんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/01(土) 09:48:37.22

>>97
さっかな屋の　おっさんが　おっどろいた。　ぎょっ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/01(土) 17:52:46.81

マジンガーZとか知らないぞ！お、おれは

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/02(日) 16:39:59.27

>>74
https://www.bicyclerollingresistance.com/road-bike-reviews/pirelli-p-zero-velo-tt-2017
は平坦で40kmで走行した時の転がり抵抗

https://lirp.cdn-website.com/035638ef/dms3rep/multi/opt/CRR+chart+25012021-960w.png
は勾配10%の坂を20kmで走行した時の転がり抵抗

俺の体感だとそんな感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/02(日) 16:57:47.74

aerocoachとBRRで少し優劣が変わるのはドラムの凸凹の差だと思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/02(日) 17:00:24.46

何を根拠にそう考えるんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/02(日) 17:21:08.02

aerocoachがテストに使ってるローラーはBRRより滑らかに見えるけどな
速度条件もBRRが29km/hでaerocoachが45km/hだし

主観とテスト結果を混ぜこぜにする人間が根拠は？とか聞いてくるのもなかなか滑稽

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/02(日) 17:42:44.73

だから、あんな鉄板でなにがわかんねんｗｗっつうのが第一印象
せめてアスファルト面を再現したしたやつでテストやれやと思う

まあ、それでも荒れたアスファルトと、サーキットみたいななめらかなやつでは
全然違うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/02(日) 18:08:53.78

>>111
根拠は写真の見た目か

Brrのドラムは写真のヤツよりフラットらしいよ、ソース出てこなかったけど

Brr系のテストだと太ければ太い程転がり抵抗が低くなる、適正気圧4barの太タイヤでも転がり抵抗が低く出る

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/02(日) 19:50:06.98

コットンケーシングは実走だと早い
という話はある

乗り心地いいから疲労が少なくてパワーが長持ちするってのはあると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:28:07.22

ターボコットン一度使うともう他のタイヤ使う気失せた
価格は高いが満足度が高いので俺にはコスパ高い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:44:11.01

鉄ドラム上のテストでも良いと思うけど正しい数値出すならジャイロでもつけて自立させないと。
自立自走出来ればホイール性能も数値化出来ると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/02(日) 23:46:03.81

村田製作所にでもやらせておけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 02:04:13.60

ロード初心者なんスけど、ルートが坂の登降中心のときは登りの動力伝達性のために後輪は細め圧高め、下りのハンドリングのために前輪は太め圧低め、のアシンメトリーであってますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 02:23:06.24

>>118
それはアシンメトリーとは言わない
余計なことはしなくていい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 03:11:04.91

>>118
登りは前細め圧高く、適正空気圧は人に聞くより自分でテストが確実。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 05:02:15.42

覚えたてなのかおかしな事言い出す人出てきたな
さすがGW

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 08:42:45.48

一般に後輪の方が空気圧高めみたいだけど、後輪高くしたら悪路しんどくね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 08:57:47.19

悪路走るならMTBがオススメ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 09:33:32.29

>>122
高くって言っても0.5bar程度よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 11:03:59.30

一般人が平坦走る話じゃなくて脚力ない人が坂を登る話をしたんだけどな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 11:16:33.57

後輪+0.5というのは一時期やってみたけど硬さが気になるだけだったからやめたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 11:42:09.56

上りで圧上げたら下る前に下げるの？
パンパンのタイヤでコーナリングしたくないぞオレは。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 13:08:13.47

コーナー手前でしっかり減速すればいいんだよ
レースやってるわけじゃないんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 16:32:32.52

昔の細タイヤパンパンにしてた時代は知らんが5bar-6barが当たり前の時代に前後で0.5bar、10%も違うなんて違和感しか無くね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 16:34:43.81

違和感あるのはお前であってそんなの人それぞれだし本人の勝手だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 17:07:43.71

ほんと正解っていまだに無いんだよなぁ
たった数年で理論が逆転したりするし
こんなにセオリーとか基本がブレブレなスポーツって他にあるんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 17:26:53.10

そんなブレてないと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 17:38:13.76

全て正しいかは分からんけどいつものパターンではある

メーカー：〇〇は高いほどいい！
客：〇〇高いの買います！
メーカー：やっぱ〇〇低いほどいい！
客：〇〇高いほどいいって話は？？
メーカー：技術の進歩っす！
客：なるほど！
　　〇〇低いの買います！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 17:46:19.90

代謝を促して、売上を増やす側面もありそう
シマノも早々に互換切るし

同じのを長く使ってると他社がリバースエンジニアリングして競合が増えるから、
それらを振り落とさなきゃいけないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 18:29:38.83

アンクリング

昔ダメ絶対
今多少はいいよ

前乗り

昔ダメ絶対
今規定ギリギリ前乗りの選手が結構いる

ハンドル幅

昔肩幅に合わせろ、もしくは広め
今狭い方が空気抵抗とか有利だよ

ギヤ

昔 53ー42が当たり前
ランス時代コンパクト大流行
今 53(52)ー39(36)に落ち着く
楕円が一時期流行る

ホイール

昔コスミックカーボン（2kgオーバー）！ドヤッ！
今これでレース出てたの？罰ゲームかよ…

パッと思いついたの書いてみた
間違ってたらごめん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 18:53:30.36

でもまあそんな昔と比べてプロレースもアマレースもそれでどんどん高速化してるんだからしょうがないね
パワトレの普及のほうが影響でかいだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 19:07:51.35

17cから23cまでタイヤが太くなっていく過程やSTIやビンディングの普及時期にも機材や乗り方の変化を否定してる奴結構居ただろうなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 19:18:17.77

前乗り

昔ダメ絶対

大嘘(´･∀･`)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 20:18:37.92

>>138
間違ったらごめんって言ってるんだから大目に見てやれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 20:35:59.94

まあ、基本に忠実に乗ってればそうそう変わらんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 22:19:21.83

その基本が時代によってコロコロ変わるって話だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 22:24:44.05

空力ブームも定期的に来ては落ち着きを繰り返すしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 22:33:23.68

ａＸ「‥」

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/03(月) 23:20:19.05

>>143　
キミは登場がMAVICの電動変速並みに早すぎたね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/04(火) 13:08:11.61

18c好きだったのに太くなっていって悲しい
23cですらもはや絶滅手前だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/04(火) 13:19:00.50

俺は今でもチューブラーは細いの使ってるよ
トラックだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/04(火) 15:20:53.73

素人なので質問させてください。

現在26Cのタイヤを履いています。

28Cに変更し空気圧を若干上げれば、乗り味が良くなり、抵抗も下げる事ができますでしょうか？

26Cから28Cにサイズ変更するメリット、デメリットなど教えてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/04(火) 17:34:57.77

>>145　
俺も細いほうが使いやすいな
パヴェやステージレースを走らない俺に太タイヤはあまり縁がないかもしれない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/04(火) 20:41:51.55

>>148
路面の綺麗な室内トラック走るなら、今でも細いTUタイヤで充分な気がする
公道を長距離速く楽に走りたい時はエアボリューム多めのタイヤで安定かな。適材適所かね。

>>147
逆だよ太めのタイヤにしてエアボリュームを活かして、空気圧は今より下げないと

最新の科学によればそれでも抵抗は下がるみたいだからいいんじゃないの
太めのタイヤの最大のメリットは抵抗減・速さよりも、振動低減による身体的ダメージの少なさだからねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 01:12:44.09

今日出がけにタイヤ・チューブを移植して走り出したら3.3kmでパンク。チューブ交換して走り出したら2.2kmでパンク。
予備が尽きたので自転車屋に寄ってチューブ２本購入した。

ブリヂストンのエクテンザR1タイヤなんだけど、タイヤをはめるときのレバーでチューブを傷つけてる模様。
（今日のリムは中央があまり凹ってなくてビード落として長さ稼げない。もちろんレバー使うときも気を付けてはいるけど・・・）
700cの25～28くらいで手で嵌められるお勧めタイヤなんかない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 01:15:35.78

>>150
グリップ作業手袋使えばどれも手でハマるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 01:20:41.00

soyoラテックス、レバー使ってはめてるけどダメージ与えたことない、使い方が良くないんだと思う、手ではめるのはめるのは面倒くさいから出来るけどしない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 01:24:38.82

はめやすいのはみんな言ってるようにピレリでしょ、俺が手ではめるのはピレリだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 02:32:27.05

ショーワのグリップグローブ買って携帯して、次タイヤ選ぶときはピレリを。
ありがとう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 03:09:03.42

TLならまだしもWOで手ではめるの大変ーなんてタイヤは存在しない
練習不足

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 03:17:28.08

いつもの入りましたー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 04:48:43.82

テディ・ハーメル・ゴリオシー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 05:20:36.29

>>155
脱初心者によくある勘違い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 05:38:11.88

不器用な奴がレバーを使うのは否定しないけど
レバー使ってることを堂々とカミングアウトしないでくれ恥ずかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 07:09:11.95

どんな握力してんだよチンパンジーかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 07:10:37.14

159みたいのにはめにくいホイールとタイヤのペア渡してやらしたら全然はめれなかったな、「このホイールなんでリムの真ん中が平なんですか？」だってよ（笑
手ではめるのになれてきてイキりたいだろうけどプロのメカニックはチューブ交換時にレバー使ってるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 08:00:33.65

ゼロベロはめるのにタイヤペンチ使ってます(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 08:35:47.49

握力50㎏以上でもはめられないって人居る？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 08:46:06.10

アルミホイールははめやすいのが多い　　カーボンは逆

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 09:04:22.91

ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾟﾘｯｸｽ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 09:32:51.21

カーボンでタイヤパンチ使う時
ガチ硬いとリム割れるんじゃねーかと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 09:36:12.59

プライムのカーボンは、めちゃくちゃ入れにくいぞ
ペンチ使いまくり　　

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 09:40:27.25

おまいらはめられないて言ってるの
走行中もがくときくらい手指に神経集中させて全力で力入れてるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 10:15:05.55

普通にレバー入れてタイヤ外そうとしてもプラレバー折れまくる程きついのはタイヤ寄せていっても手でははまらない。
ゆるいのは小学生程度の握力があれば手ではめられる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 10:42:40.51

>>165
なつい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 10:51:43.13

チューブレスレディーのホイールに普通のクリンチャー用新品リムテープに変えた
一発目のタイヤ入れはマジ困難
リムテープが変形してないので中央の溝が無い・・

わいはその一発用のためだけに使い古したビットリアオープンコルサを大事に保管
こいつはガバガバなのでこれでまずはリムテープを溝に合わせて変形させてから
使うタイヤに入れ替えている

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 10:56:00.74

パナの新品タイヤとかレバー無しで入れられないわ俺

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 11:40:22.34

ピレリの新製品あの入れやすさも継承してくれてるんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 11:47:19.59

そもそもピレリの新製品いつになったら買えんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 17:26:11.42

チューボリートのねじれに注意 - のむラボ日記
http://pass13.%42log.fc2.com/blog-entry-5699.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 18:35:33.80

チューブレス使ったことないからどんだけ固いんか想像できない
コンプレッサー買ったら挑戦してみようかな
ちなみに今までで一番苦労したのはコンペティションをセメントなしでリムに乗せる作業

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 19:27:13.17

新しいピレリのタイヤ良さそうだけどTPIが120
コンチは320
この差って何？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 19:27:44.11

>>176
パナのチューブラーとどっちが苦労した？
コンチコンペは使ったことない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 19:39:11.85

>>170
タイヤのしなやかさでチャレンジやベロフレあたりと同じくらいってことだが、それらと同じ感触かというとそうでもないし数値にこだわる必要無いと思う
しなやかだから単に良いってもんでもないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 19:41:37.50

まちがえた
>>177

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 20:22:48.11

タイヤペンチとかビードワックスとか使わんの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 20:42:17.83

>>177
コンチネンタルは3層分、ピレリは1層分では。各社で表記が分かれていると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 20:46:33.35

23cの時に8barとかにしてて、タイヤを太くしたらその分空気圧落として快適になると聞いたけど、何となく空気圧を低くするとリム打ちパンクしそうで、けっきょくタイヤを太くしても空気圧は変えてない。
空気の量は増えてるんだろうけど、タイヤを摘んだ時の柔らかさを思うと、心配になってくるんだけど、そんなことないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 20:48:19.67

ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/05(水) 21:08:34.50

>>178
パナチューブラーは使ったことないわ
クリンチャーは何種類か使ったけどなぁ
ちなみにクリンチャーはまぁまぁ固い
クリンチャーで一番苦労したのはベロフレックス

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/06(木) 07:42:10.14

タイヤを太くしたのに空気圧は同じにしてたらリムが爆発する

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/06(木) 08:28:55.43

物理苦手なんだけどエアボリュームが増えても内気圧が同じなのになんで爆発するん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/06(木) 08:45:37.23

物理応用学やってるけど爆薬も信管も積んでないリムが爆発するはずない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/06(木) 09:36:24.58

>>186
リムにかかる圧力が同じなのに爆発するん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/06(木) 09:47:20.34

>>187
エアボリュームが増えてるからや

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/06(木) 09:53:46.48

>>190
わからん
もう少し詳しく教えてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/06(木) 10:01:12.50

タイヤを作るときにその圧力を想定してるかどうかの違いじゃないの？
もちろん超えたからってすぐに破裂するわけじゃないだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/06(木) 10:05:34.82

>>192
銅ではないだろwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/06(木) 10:11:23.53

圧力が同じと定義しているのにw
エアボリュームが変わったって圧力は同じでしょーが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/06(木) 10:16:31.15

適正圧はエアボリュームじゃなくてタイヤ幅でだいたい決まるよ
もちろんメーカーがこうだと言えばそれが適正だけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/06(木) 10:19:40.68

フックレスとか一部のカボクリはワイド化で上限下がってるからばくはつするのもあるかな？
最近だとグストのカボクリが8気圧まで上げようとしたら壊れたとか騒ぎになってたような

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/06(木) 10:40:13.56

>>183
タイヤを太くすると体重を乗せた時の変形量が減る（リム打ちもしにくくなる）
だから細いときと同じ圧を入れるとより変形量が減って乗り心地が悪くなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/06(木) 10:51:42.75

>>194
タイヤの太さによって上限値がちがうから
同じ圧力でも想定内、想定外に別れることあるでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/06(木) 11:49:44.23

それリムの爆発とは関係ないよね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/06(木) 12:11:13.21

リムが爆発は中華製ではありそうだな