自転車でキャンプツーリングに行くぞ37
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>>525
分かる
キャンプが目的じゃなくて自転車でキャンプツーリングするのが目的なんよね
そもそもサイクリング自体がそういうとこあるわ
一応今日はあそこに行って満開の梅園を見るぞ！とかオクトーバーフェストに自転車で行くぞ！とか目標設定は建てるけど
それは走るための口実でしかないと言うかさ
自転車で走ること自体が楽しいし目的の半分以上を占めてる >>536
まさにそんな感じ
ただ目的地行くだけなら、車や公共交通機関で十分
でもそれじゃ物足りない
じゃあとにかくしんどくて不自由な思いをしたいだけなのかというと、それも違う
自転車キャンプツーリングはそのへんのバランスが完璧
もちろん人によるのはわかってる
あと自転車キャンツーだと道中で会う人がみんなすごく優しい いきなりキャンツーはハードル高いからデイキャンプをやりたい
でも家族向けみたいなプランしかないんだよね しかしあぼーんするにしても細かくID変えてるせいで面倒になってきた
根本的に何とかならんかなー彼がパパにこっぴどく怒られるとか >>538
どこか近場でやればいいと思うよ
もし嫌になったらすぐ帰れるくらいの場所 そうそう
デイキャンプなら別にキャンプ場じゃなくてもいいのよ
近所の河原や大きな公園にテント張って日中過ごして夕方帰ってくるだけでもいい
火器使用禁止なら弁当とペットボトル飲料でもいい
近くに花の丘公園ってあるけど休日はそんな家族でいっぱいよ
クルマで来てワンタッチテントみたいなのがほとんどだけど はじめてソロキャンプしたときは、ほんとに心細かったなぁ
自宅から自転車で30分くらいの場所だったんだけどね
もともと一人暮らしだったからソロキャンでも同じようなものなのに、全然違った
風で木の葉がガサガサ～って音立てただけでビクってなったりｗ
でもちょくちょく行くようになって慣れてくると余裕で熟睡できちゃうんだよね 違う違う
名無しのふりして、後から「実は俺だったんだよ気づかないキモブタどもｗｗｗ」と嘲笑したいがためにやってるんだろ
でもあいつのID替えによる自演を考えたら、自分で自分に会話振って
「お前らは俺とさり気なく会話してるんだよ」とかやってそうな気もするけど 俺のキャンプツーリング初日にして最初のテント泊は道の駅だったなあ
テント張ってるのは俺だけだったけど車中泊組が沢山居たから治安的な問題はないし
コンビニが徒歩１分のとこにあって至れり尽くせりの環境だったなｗ
そこで普段よりぐっすりと快適に眠れてしまったのがその後の運命を変えたと言ってもいいかも
狭いとこに篭もってると妙に落ち着くのに気が付いてしまった 冬になったらキャンツーやろうと思うんだけどちゃんとした冬用シュラフは高くて躊躇する >>546
AEGISMAX 買うと良いぞ、品質良いけど最初だけちょっと匂うから干さないといけないけどね >>546
ショップコラボナンガとか安くなってていいよ
っていうか今は安めのでも性能良いよね 夏キャンツー用にスポーツサンダル買おうかと思ってる
今まで普通のスニーカーで乗ってたけど蒸れや雨や洗濯やキャンプ場での行動考えたらサンダルがいいんじゃないかって
KeeNとかがいいのかなやっぱり >>550
自転車壊れたら詰むからやめとけ。林道とかで直せないトラブルに遭った時歩くのが大変。履き替えるなら問題ないけど。 そんなトラブルにあったことないしｗ
そもそもスポーツサンダルがなんだか分かってないっぽいね
軽い山歩きやアウトドアや日常のスニーカー代わりにも使うものなのに KEENなら正直ワークマンで似たようなのあったからあれでいいと思うんだけど
サンダルキャンプは場所によってヒルで痛い目に遭うから気をつけてな >>552
猪や鹿が飛び出して落車してあぼーんしたりするかも知れんからな。
まぁ俺が困るわけではないから好きにすればいいけど。 KEENのNEWPORTシリーズは割と気に入ってるよ 自転車をサンダルで乗るとつま先が無防備で怖いんだけど
ニューポートくらいしかつま先ガードしてていいサンダルないんだよな
クロックスは柔らかすぎる 結局軽さを優先してKEENのクリアウォーターCNXにした
NEWPORT H２と迷ったけど考えてみりゃ大半の時間自転車乗ってる訳でクッション性はさして必要無いし軽い方がいいと判断した
靴の重さってペダリングにモロに影響するんだよね
400gと250gの差は大きい ビーサン一択
行き交うガチロード勢に呆れた顔で見られるのがウケる >>560
俺の中で夏場にロングキャンツーやってる人のビーサン率高い 江ノ島往復してきた。街灯無くて暗いけどVOLT800あれば安心だ。 オニドーム付属のペグをそのまま使ってる
自立式だし山岳で使う訳でもないからペグに気を使った事ないわ
強風じゃなきゃペグ打たないことも多いしそもそもペグ打てないコンクリの上に張ることも多いしなあ >>568
とても大きいです‥
>>570
ありがとう、セール来たら20cmか24cmのチタンペグに買い換えようかな
>>571
コンクリの上ってペットボトルの重しみたいなので固定しないでそのままなの？ もっと寒くならないとキャンプサイトから人が消えるくらい >>572
ベンチとか標識とかの固定できる物がない場所には普通は設営しない
建物の影とかで風が吹かないとわかっている場合を除き >>572
571だけど
自転車のキャンプツーリングの場合テント張るのってもう1日の行動終えて中で飯食って酒飲んで寝るだけの時が多いじゃん
自分が中に居るのが前提だしトイレやなんかで離れる時はそれこそ水や寝袋やマットやその他荷物で十分重しになるし
固定出来るものが無いと設営出来ない、なんてのは思い込みに過ぎないよ
強風の時は普通に対策するしさ ２５年前のコールマンのガスストーブってまだ使えるかなぁ
パッキン硬化してそうだしガス漏れとか爆発とか怖いんだけど >>577
イワタニのやつは25年だと普通にガス漏れして使えなかったわ。 89年式プリムス2243は数年目に自分で純正パッキン交換済み
プリムスはOリングだけ販売しているが会社によっては修理扱いかも知れない 冬にキャンプ始めようとすると防寒装備で金かかるな… >>580
ダウンパンツと電熱ベストの安いの買えば余裕ですよ
合計5000円くらい >>575
>>576
なるほど建物の影とかいいですね、自分と荷物が重しになるのかあ >>580
ワークマンのダウンパンツとどうでしょうか 自転車＆キャンプってくくりだと、
・家から自転車でGo
・途中までは車（電車）、駐車場（駅）から自転車でGo
・キャンプ地まで車、そこで自転車おろして走り回る
ってパターンだと思うけど、3番目は毛色が違うとして
1番目と2番目の割合ってどうなんだろう。
家から100km以内にキャンプ場がない人とか、メインが県外のキャンプ場の
人なんてほぼ車移動って人も多いのかな。 >>584
オレは家から自転車が多い。
日程によっては輪行もたまにやる。
車だとスタート地点に戻って来ないとならないから、やる気ないな～
知り合いは、前回の終着地まで電車・バス・飛行機で行ってツーリングを続けて、日本一周を数年がかりで完遂しようとしてるヤツがいる。 自動車使うならもうオートキャンプか車中泊で良いんじゃないかな
「自転車でキャンプ」の意味が無いもんね
俺は関東住まいなんだけどキャンプは北海道・東北・中部・四国・中国・九州でしかやったことないわ
当然出先までは輪行（電車＆フェリー） それは環境や走り方によると思う
自分は土日を使った所謂S24O（実際は40時間くらいか）当初輪行していたがあまりに重く
自動車にシフト深夜早朝に現地到着できるが帰りは必ず渋滞（都市部住まい）自動車でも一泊以上
すればコース計画に不満はなかったがより柔軟性のある輪行がきるようにバイクパッキングで荷物
の軽量化を計画中 輪行はキャンプ道具と自転車が荷物になるからキツい
キャリーカートも必要だし キャンプツーリングと言っていいかわからんが、
土曜日、車で目的地１００ｋｍくらいの場所に行って、一泊して帰ってくるパターンが多かったわ
時間と地理的条件と行きたい場所からして、そうするしかなかった 何度かやったのは、
ふたつのグループに分かれて、山岳地帯の両側が走り始め、中間地点で合流してテント泊（施設使うこともあった）
翌日は車のカギを交換して、反対側に向かって走り、そのまま帰路に就く キャンプツーリングに憧れてやってみた。
キャンプ地は自宅から100キロ+α、行程後半は登坂だらけ。
キャンプ用品と着替えで9キロ加算のロードは俺では登れない。
押し歩きしてる脇をエンジン付き4輪、2輪が追い越していくから文明の利器はすっげえな。
と同時に自分のやってる事の矛盾を感じてしまった・・・・・車でいいじゃん、と。
そのキャンプ場だけの事情かもしれないがチャリで乗り入れたのは俺だけ。
他の利用客の反応は悪く誰も声をかけてこない、黒歴史を作ってしまったようだ。 すまん、距離を間違えてた。
自宅からは片道87㎞が正確な数値。
あの距離感と疲労感で100キロに満たないとは俺もとうとう・・・・・・
色々とあって懲りたので以後はキャンツーをやりません。 自転車で長距離ツーリングした場合に遭遇するリスクとそのリスク管理の設計は重要だと思う
別スレで誰か書いてたけど何日もかけて泊りがけでツーリングする場合、
各種トラブルの遭遇確率は大きい値になってくると思う
たとえば短距離では遭遇確率が低くても長距離では、
・スポークやニップルの破断
・リムの塑性変形や破断
・フレームの破断
・ブレーキやシフトワイヤーの切断
・シートやシートポストの破断
・ディレイラーの故障
・チェーンの切断
・チェーンリングやハブやスプロケットの故障
・ペダルやクランクセットの破断
・BBの損傷
・その他締結ねじの破断、紛失、なめ
などの遭遇確率を考慮する必要があると思う。
このすべてを旅先で自己解決するのに、シート、シートポスト、リム、ディレイラー、ハブ、チェーン
リングなどのスペアをすべて持つのか？
これはさすがにないと思うからトラブル頻度が大きいパーツを優先してスペアを持つこと
になると思う 例えば、俺の場合はタイヤチューブ（前後輪共通）、パンク修理用パッチ、チェンリンク
下記は持たずに壊れたらだましだまし走って近くの自転車店かホームセンターまでもたせる
・ブレーキインナーケーブル（最悪速度を落として前か後ろだけのブレーキでも走れる）
・ブレーキシュー（同上）
・タイヤ（大穴が開いた場合は大穴の位置にパンク修理用パッチをチューブ側に貼って応急処置）
また下記のトラブルの場合は旅を中断して飛行機か電車で引き返す
・スポーク折れ（1本だけならゆっくり走れば50kmくらい走れる）
※自転車のバネ下荷重が小さければ高速で段差の利上げや無茶なコーナリングを避ければ
折れる確率は低くなる。あとワイヤーチェンつけたまま自転車を押すとかｗ）
・リムの破断
・フレーム、フォークの破断
・ハンドル、シートポスト、ステーの破断
着目すべきこととして日本では外国と違って公共交通機関網が全国に張り巡らされてて
よほどの山間部や離島でない限り旅の中止のコストは高くない
また自転車のバネ下荷重がカーボンフレーム＆カーボンホイールで軽量化することによって
高重量自転車では遭遇確率の高いトラブルでも確率は小さくなる場合がある
また、高重量自転車にスペアパーツやその他装備を満載して総重量を大きくした場合、
登坂時間が長くなり、トラックや走り屋などのほかの交通機関の事故に巻き込まれる確率が増大する
長期ツーリングで自転車や装備品を設計をする上では総合的に考えて最適化した方がいいと思う 自転車でキャンプ
かなりの量の荷物を積んで、えっこら漕いで、現地付いたらテント張って、飯作って、食って、寝るだけ。
この時期虫と格闘しながら、自転車とか盗まれないかな？の心配もしながらね。
色々考えたら、実行する意味がねーな思って、止めた。
キャンプ風飯を家で作って食えばいいだけ。
荷物の重さ考えたら、めんどくせーよ！行くの。 >>598
本格的なキャンプはオフロードバイクあ4輪駆動車が好きですね
自転車の弱点はアット的な非力さでメリットは運動不足解消と達成感から得られる
独特の感傷と自宅で過ごす場合と変わらない低コストなことですかね
自転車でも弱点をつぶして（非力さを補うために体力つけて空気抵抗と重量と機械摩擦
を下げる）挑めばメリットの方を顕在化させらると思ってます。
そのため今日発達してる超軽量化キャンプ道具や衣類あるいは自転車をうまく組み合わせれ
ば自転車でキャンプすることが苦行から楽しい余暇にすることもできると思います。
俺の場合はそこまでエンジン強くないしすぐ飽きるししんどいことは嫌いだから
さあしあたりはフルカーボンロードバイクに4㎏未満のバックパックで夏は野宿
春秋冬はゲストハウスを渡り歩くのがベターかなと思ってます。それだと
このスレの主旨から外れてしまいますけど。 日本国内でそこまで深刻に考える必要無いだろｗ
普通にメンテしてればそうそう出先でぶっ壊れるもんじゃないし
なんかあったらその場を凌いでちょっとデカイ街の自転車屋に持ってけばいいだけ
悪いけど>>597は考えすぎ
世界一周とか大陸横断かなんかと勘違いしてないか？
国内のキャンプツーリングなんて普通のツーリングと一緒でいいよ
パンク修理キットと予備チューブと工具くらいで十分
せいぜいチューブを１つ２つ余計に持ってくくらいだよ >>600
同意です
今回東京から大阪へフルカーボンロードバイクでのろのろ行ったんですが、
初日の厚木付近でリム打ちパンクしてチューブ捨てたんですが（パッチ当て不可能）
予備一本しかなくてこれ使うと予備が無くなるので調達する必要があり、
チューブはディープリム用の60mmバルブ用だったためR246で沼津に抜ける予定
だったんですが、厚木以降は沼津まで大都市がなく調達困難だと思って厚木市内の
サイクルベースあさひを急遽探してスペア用60mmバルブチューブを調達しました。
パンクした場所が小都市やへき地だった場合はスペアチューブの調達にひやひやしたと
思います。
あと大阪まで行って帰ってきた際に自宅まで残り10kmの地点でチェーンが破断しました
このときはミッシングリンクを携行してなかったため自宅まで10ｋｍの道のりをロードバイク
にまたがって地面を蹴って帰ってきました
今度からミッシングリンクのスペアとスペアチューブは2本以上持った方がいいかなと思いました
を蹴って 激坂から林道グラベルまで18kg積んでまるで問題無し
http://imgur.com/WqUdcDw.png
もう電アシから離れられないわわw
ちなリヤがキャンプ用品トップが予備バッテリーでフロントに電子機器とカメラ
あと着替や雨具など軽いのは担いでる
合計すると20kgくらいかも チェーン切れた時の対応はミッシングリンクがいいのかな？
コネクトピンを２本ハンドルのパイプの中に仕込んでるけど使った事無いから問題あったり？ 輪行でキャンプやってる人いるけど、あれは違反だろ！
自転車はあくまでも自宅から漕いで行くものだと俺は思う。
輪行したら自転車の意味がねーだろ思うけどね。
だけど荷物の重さ考えたら、距離は限界あるけどね。
本当に根っから自転車でキャンプが好きじゃないと出来ないね旅は。
俺は甘いんだろね・・・
できないから。 >>602
電アシ化は自転車の弱点である非力さを補いそうですけど懸念点が２つ
・車体重量がバッテリーとモーター分さらに数キロ重くなる
→致命的故障時に公共交通機関を利用して帰還する際に重さが障害になる
→僻地でバッテリーが切れた場合は自力で重い車体を漕ぐ必要がある
→太陽光発電機器や予備バッテリーを増やすとリカバリー性を高めると同時に
ギブアップ後に自力で漕ぐときさらに負荷が大きくなる
・トラブル要因が増えて難化する
→機械トラブル要因と電気系統のトラブル要因の両方が増大し自己救済のための
スペアパーツと工具（電流計など？）も増える
興味はあるんですがシンプルな軽量ロードバイクかあるいは日本製で信頼性の高いガソリン駆動
のオートバイか4輪車を選んでしまいます >>605
予備バッテリーと予備自転車を持っていくんやで >>605
オレも乗るまでそう思ってた
以前はというか今も12kgくらいのMTBを持ってて輪行であちこち行ったけどコロナ禍だからというタテマエがあるけが往復100kmくらいで現地でも乗り回して帰ってくるなら予備バッテリー持って行くのが楽しめる
なんと行っても目的地(山)だから登りの楽さは堪らない
帰りは漕がずに降りて来れるしw
eMTBも考えたけど買うときは街中で気楽に使う方がメインと思ってフツーのシティサイクル系にしたが今ではすっかりオールラウンダーだよw >>604
気軽にキャンプをしようと奥多摩のキャンプ場に極小径車の輪行で行って、帰りだけ乗って帰るとかしてるよ
荷物はバックパックスタイルで極小径車に乗っているので下ってくる姿はまさに異様
みんなを笑顔にしているよ >>592-593
荷物はどうしたか知らんが、空荷のロードと同じ行動とれるわけなかろう
坂登れなかったら、低いギアをセットするんだよ
前３４後３２で登れん坂はなかろう
スピードおさえて距離短くするんだよ
当たり前だろ >>607
今の電動アシストは人力に毛が生えた程度の出力を得るためにバッテリーとモーター
によって嵩上げされる総重量の割合が大きすぎて微妙なんですが、
ロードバイクと手荷物の総重量を最小限にして人力100％にした方が僅差でお得な
気がしますが、今後さらに体力が落ちてモーターのパワーウェイトレシオや
バッテリーのエネルギー密度？に技術革新が来て軽量だけどパワフルでエネルギー長持ち
になったら考えるかもしれません
今はおかげさまでまだ少し体力があるので「こまけえことはいいからまたがってペダルこぎだしちゃえ」
ってノリですね >>604
都市部の主要国道は何百回と走ってるから郊外まで輪行するわ キャンプは縛りプレイの一種と思う
自転車に積載できる範囲の道具で一泊するとかそんなの >>611
まさにそうだよな
家の近所半径100ｋｍくらいは日帰りで飽きるほど走ってるから、いまさら走っても意味ないんだよね
でも輪行もそれはそれでけっこうめんどいから、鈍行とか乗ってられない
けっきょく電車よりは飛行機かフェリーだね 考え方次第だよそんなの
俺の場合キャンプツーリングだからと言って普通のロングツーリングと何も変わらん
テントとマットと寝袋が増えるだけ
この３つは大型サドルバッグに入るからそれが追加されるだけだな
もとより野宿やゲリラキャンプっぽい事もするから火なんて使わないし自炊道具も一切持たない
自宅や宿泊施設に泊まらないってだけでも楽しいもんだぜ 縛ったり縛られるより縛りをほどくほうがすき
屋根と壁のある場所で寝ないといけない→しらんがな
500kmとか1000kmの場所は原動機付きの乗り物でないと行けない→しらんがな
なんか解放感があるんですよね自転車で野宿ツーリングすることに
だから自分を縛るルールは作りたくない社会からの暗黙のルールも犯罪や倫理違反にならなければ
従う必要は無い
自転車に乗ること野宿することは魂を解放する喜びをもたらしてくれるとおもうんですよね >>610
それで良いと思うよ
オレの場合林道とか走るから砂利道でパワーロス(空回り)するのがアシストあると楽なんだよとにかくw
アスファルトの上だけならロードが楽
とは言っても今日も登りで何人も追い抜いたけどw
当然平地と下りではぶち抜かれますwww おっと614は>>612に向けてのレスね
>>611
>>613
そもそも輪行するのはいつも走ってる近場を飛ばしてワープしたいからだよな
あと俺も首都圏に住んでるから自走で行ける範囲だとあんまいいキャンプ場無いし野宿も出来ないんよね
東北の海岸沿い一周とかは凄くいい環境だったなあ
誰も居ないキャンプ場がいくつもあってさ
特に青森の下北半島と津軽半島のあたりはオススメ
その時は仙台まで輪行してあとは自走でぐるっと海岸線を反時計回りに回って最後郡山からまた電車乗って帰ってきた 俺は自転車趣味にはまる前はオートバイでツーリングしてたし、最近はキャンカー旅もするんだけど、
自転車キャンツーはやっぱ別格だよ
けっきょくは本人の好みってことになるんだろうけど、動力付いてる乗り物だと喜びが少ないんだよね
かといってバックパック担いで歩き旅ってのも性に合わないし
なんか自転車の速度感とか疲労感なんかがちょうどイイ感じ、まさに奇跡の乗り物って気がする
電動アシスト自転車がもっと進化して外部充電の必要がなくなったら、ツーリングに使ってみたいけどね
あれ上りほんと楽だよね
上りキツイ峠道とか心折れそうになって、ちょっとでいいから楽できればなぁって思うことはある >>616
確かに5％を超える登坂ではヒルクライマーでも電動アシストに勝てませんもんね
だけど500mとか1000m登ったらかなり電力使いますよね
登ってキャンプした後はバッテリー残量無しでそのあともう一個あの山越えてみるか
って自由な発想を縛りそう
超軽量ハブモーターとかどっか販売してくれないかな
バッテリーの軽量化は原理的に難しそうだけど
スイッチ一つで回生モーターのON/OFFと強度を切り替え出来たら下り坂でまた充電して
もう一つ山を越えられるとかできると楽しそうです >>617
ああ青森はいいよな、なつかしい．．．
ぜひまたいつか行きたい
でも最近は新幹線輪行も規則が出来ていろいろうるさいんでしょ？ 俺は安く済ませるためにLCC飛行機か18きっぷですね
10月上旬頃にLCC飛行機で沖縄にロードバイク乗せて言っちゃおうかな
往復12000円くらいだし >>872
東北は単車でなら一周したことがあるけどすごくいい所
自転車でもまた走りたい
オレが一番良かったのは、男鹿半島のあたり
海沿いも良かったが、男鹿半島真ん中の小高い山からの絶景は
すばらしかった
思ったほど良くなかったのが岩手
リアス式海岸の絶景が見られると思ったが、街道から外れ入り組んだ場所からしか見えない >>621
自転車は飛行機積めるからいいよね
でもLCCって座席の足元めちゃ狭いんだよなｗ
国内ならすぐ着くからいいけど
ちなみに自転車はやっぱ別料金？ >>623
ググったら国内線3900円でした ＞＜
往復約8,000円 ＞＜ いやLCCの会社によって違うでしょ
俺スカイマークで沖縄から帰ってきたことあるけど２０kgまでは無料だったよ >>625
まじですか
凄く有用な情報ありがとうございます。
LCCの料金検索して手荷物料金を電話で確認して切符買います！ >>625
いや、スカイマークはLCCじゃないから！
俺も輪行で使ったことあるけど、基本料金が安いのがいいよね
ANAとかタイミングによっては高くないこともあるけど、基本的にバカ高いよね
LCCは一見安いんだけど、オプション料金とられたりするのがね
足元窮屈だしｗ スカイマークとLCCの料金とか参考に成りました
明日仕事だからもう寝ます
ありがとうございました >>603
一回切れたチェーンが変形してからチェーンカッターとピン持って走ってるけど、チェーンカッターとミッシングリンクのが楽そうだね >>609
これはコテハン殿、余計な突込に痛み入る。
登り坂ではギアを最軽にして登ったよ。
距離を稼げないのに膝だけグルグル回り続けるので持病再発を危惧した。
速度的にも歩いているのとかわらないので歩き押しにしたまでだ。
何が当たりまえだよ、上から目線が過ぎるな、お前は。 おまエラの話聞いてたら困難に立ち向かうドラマみたいだな。ある意味凄いわ。 わざわざ自転車でキャンプ行くとか
カネ無い若者は別にして
奇人に決まっておろうが >>630
これはこれは、最高の褒め言葉ありがとうございます。
要は、アンタは自転車はキャンプ行くための交通手段なわけでしょ？
ロードのスピードには満足していたけど、キャンプ装備になるとスピードに不満が出た。
大半の人は、自転車で行くこと自体が目的なんだよ。
目的が違えば手段は違うものだ。
自動車でもバイクでも、好きなもの使えばいいさ。 ただキャンプがしたいならそりゃわざわざ自転車使うヤツは奇人変人だわなあ
ロードバイクの走行性を楽しみたいだけの人にとってもそりゃ自転車でキャンプツーリングなんて苦痛でしか無いだろうねえ
そりゃ話が噛み合うはずが無いわｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
