【シマニョーロ】ミックスコンポ総合【シマRAM】

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 00:34:43.81

本来なら互換性がないカンパニョーロとシマノ等を
組み合わせてみたい！という人のためのスレです。

シマノとカンパに限らず、SRAMやマイクロシフトなどさまざまな
メーカー製品の MIX報告を歓迎します。
成功＆失敗した組み合わせや加工方法など、情報を持ち寄って有意義な
スレにしましょう。

※重要※
メーカーや情報提供元はこのような組み合わせを推奨しませんし、動作も
保証しません。
基本的に保障対象外の行為になります。
無理な組み合わせや加工が要らぬ事故を招かないように注意して挑みましょう。
※前スレ
【カンパ】シマニョーロ【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1484913070/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 05:02:53.74

＜カンパの2014以前と2015以後の違い＞
・カンパ2015モデルの新11速シフターとそれ以前のカンパRD、FDは互換性はないようです。
　（つまり引き量が変わっている？）
https://web.archive.org/web/20170815104027/http://www.velonews.com/2014/07/bikes-and-tech/reviews/first-ride-campagnolo-revolution-11-mechanical-groupset_336976
>Previous 11-speed mechanical shift levers and front and rear derailleurs are not compatible with Revolution 11+ shift levers, front and rear derailleur, even though both are 11-speed

・有志が作ったカンパの新旧互換表
https://farm6.staticflickr.com/5572/14601900690_9578ca7934_b.jpg

＜測定値＞ ※カンパスレの過去ログより抜粋
https://web.archive.org/web/20181105024422/http://www.geocities.jp/simagnolo/
http://www6.atwiki.jp/simagnolo/

・一応誤差はある(計測ミス等も)と思うけれど実測した値　単位mm
ｼﾌﾄﾜｲﾔｰの巻ﾋﾟｯﾁ/歯厚/ｽﾍﾟｰｻｰ厚/ｽﾌﾟﾛｹ間隔　ｽﾌﾟﾛｹ/ﾁｪｰﾝの最下級ｸﾞﾚｰﾄﾞの価格
ｼﾏﾉ8ｓ　3.14/1.80/3.00/4.80　1600/950
ｶﾝﾊﾟ9ｓ　3.13/1.75/2.80/4.56　3450/2200
ｼﾏﾉ9ｓ　2.82/1.78/2.56/4.34/　3000/1400
ｶﾝﾊﾟ10ｓ2.89/1.74/2.44/4.18　7300/4300
ｼﾏﾉ10ｓ　未計測/1.59/2.35/3.94　10000/3000(CS誌の記事より)

スレ3の>>155より
シマノスプロケは10速は3.95mm、11速は3.74mmです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 05:03:10.84

・シマノ新旧ブレーキのテコ比と引き代の変化
※カンパはシマノ7800世代以前の旧ブレーキとほぼ同じままのようです。
※シマノ9000系は7900系と一応互換です。
(1)シマノ旧レバー(ST-7800系)およびカンパエルゴで引く場合
　　　旧ブレーキ(BR-7800系、カンパ)→○
　　　新ブレーキ(BR-7900系)→利き過ぎ、公式では使用禁止
(2)シマノ新レバー(ST-7900系)で引く場合
　　　旧ブレーキ(BR-7800系、カンパ)→制動力わずかに低下、勧められないが一応B互換
参考URL
※2011年版
https://web.archive.org/web/20130619024402/http://www.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart/chart-2011.html

※2019～2020年版
https://productinfo.shimano.com/download/pdf/com/2.6/jp

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 05:03:31.09

＜部品ごとの特徴＞
・旧エルゴ10sのラチェットの爪の大きさは部分的に異なる
> 190 ：>>175：2010/10/07(木) 11:04:03 ID:???
> 07～08のエルゴパワーを分解してるんだけど、
>
> >>カンパのシフターは2.5mmを５回、3.0mmを２回、3.5mmで２回引っ張っている
> >>本当なら、カンパのワイヤー巻き取り量は揺れている
>
> ということについて。
> 結論から言うとこれは本当だと思う。
> しかも巻き取りリールの円の径を歪にして・・・とかじゃなく、
> ラチェットの爪自体の大きさをバラバラに作っているみたい。

参考画像
https://i.imgur.com/KpRP3OM.jpg

上2つのラチェットホイールを見ると明らかに爪の大きさが異なる
他スレの情報ではシマノSTIレバー内部のラチェットの爪も巻き取り量が
部分的に異なるようです。

・ケーブルの引き代、スプロケのピッチ、シフトメイトのテコ比、RDのテコ比などなど
http://blog.artscyclery.com/science-behind-the-magic/science-behind-the-magic-drivetrain-compatibility/
http://www.cyclinguk.org/cyclists-library/components/transmission-gears/derailleur-gears/shimergo

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 05:03:46.40

＜変換用部品＞
・シフトメイト
リアディレイラーのケーブルの引き代を途中で変換するもの。
カンパ11sパワーシフトでシマノ10sRDを引くなら、ShiftMate Model 4だそうです。
http://www.jtekengineering.com/shiftmate.htm
※シフトメイトの日本代理店は無くなりました(たぶん)

・イコールプーリー
カンパ11sウルトラシフト用エルゴパワー内のパーツをシマノ10s対応に
1から作り変えたもの。エルゴの分解が必要。
https://growtac.com/products/eq-pulley/
イコールプーリー開発者のインタビュー
https://web.archive.org/web/20140404115151/http://cyclestyle.net/impression/parts/vol_3.htm

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 05:04:01.50

＜変換"済み"部品＞
・シマノ8-9-10sホイール用カンパ互換スプロケット
シマノ10sスプロケットをカンパエルゴ用にアレンジしたもの。
GIANG(11s製品もあり)
http://www.giangindustries.com/
カツリーズ
http://katsuri.com/archives/4866 (※消失)
CS-Feel
http://www.cs-feel.com/cushub.htm (※消失)

※GIANGについて
> 77 : ツール・ド・名無しさん: 2011/04/21(木) 20:25:33.10 ID:???
> >>76
> 前からなるしまで売ってたよ
> 変速性能は純正に比べてやや落ちるが問題は無い
> やけに重かった記憶がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 05:04:11.01

＜シフトメイト無し技法＞
・スレ内での通称「大回し」
https://www.cxmagazine.com/shimano-campagnolo-ergopower-compatibility
https://i.imgur.com/G7SFs0n.jpg
シマノRD＋シマノ9sスプロケット＋カンパ10sエルゴの環境
アメリカのシマニョーラーがシマノのRDを使って編み出した技。
RDのワイヤーを挟むプレートを下向きから右向きへ90度反時計回りし、
プレートの外周に沿わせてからワイヤーを止める。
最終的にワイヤー末端が上を向く。
そうする事でワイヤーの固定位置が本来より少し外側になり、
一回のシフトチェンジでガイドプーリーの移動幅が小さくなる。
カンパのカセットよりも幅が狭いシマノカセットへの対応策。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 05:04:37.69

・(A)カンパ10sエルゴ＋その他シマノ10s環境
・(B)カンパ10sエルゴ＋カンパ10sRD＋シマノ10sスプロケット

カツリじゃないけど真ん中三枚のスペーサを9sにしたらエルゴ10s他シマノ10sでシンクロした
｜10｜10｜10｜9｜9｜9｜10｜10｜10｜
な感じ（｜＝ギア板）
※1 シマノ10sスプロケットをこの構成にすることで上記(A)(B)の
　　どちらの構成でも成功報告が挙がっていた
※2 カンパのスプロケのトップからローまでの全幅はシマノの全幅より広いです。
　　上記の方法だとシマノスプロケット幅の中でRDがカンパスプロケットのための
　　稼動幅をとろうとするため、トップとローを往復すると位置ズレが起こりやすく
　　なります。
　　それを回避するにRDのガイドプーリーの稼動範囲ボルトの
　　インナー側とアウター側ともチェーンが落ちない程度に少しだけ
　　広げてやるとズレが少なくなります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 05:05:27.99

>>8は成功例１

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 05:05:45.81

＜成功例２＞
・2014以前のカンパ11sエルゴ＋シマノ10s環境
　　シマノRD：そのままでおｋ。個体差によっては若干大回し必要
　　2014以前のカンパRD：若干大回しでおｋ。そのままでも成功した報告もあります。
　ただし相性があるので確実とは言えません。※「大回し」参照

＜成功例３＞
・2014以前のカンパ11sエルゴ＋2014以前のカンパ11sRD小回し＋シマノ10sスプロケット
　　RDのワイヤー固定金具を180度逆に向けて固定する。
　ガイドプーリーの移動幅が足りない場合、これで移動幅を大きくできる。
　https://blog.goo.ne.jp/kentaro_neko/e/df6106620c71898043c0d5f99b93db60
　（ブログ主公認＝11スレ目>>6）

＜成功例４＞
・2014以前のカンパ10sエルゴ＋シマノ10sRD＋シマノ8sスプロケット
　変速精度がルーズだが、そのまま組めばいける

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 05:06:08.45

＜成功例５＞
・2014以前のカンパ11sとシマノ11s
> 83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/12/13(木) 15:25:10.19 ID:???
> ついに有力な情報がきたな。カンパの11速スプロケットとシマノの11速スプロケットを
・シマノ11速コンポ＋カンパ11速スプロケ
・カンパ11速コンポ＋シマノ11速スプロケ
http://www.bikerumor.com/2012/12/12/interchange-shimano-campy-11-speed-cassettes-save-your-wheels/#more-52737
※その他、前スレでも多数の成功報告が上がっています。

＜成功例６＞
・シマノ11sレバー＋2014以前のカンパ11sスプロケット＋2014以前のカンパ11sRD
> 75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:24:28.32 ID:???
> 11sSTIでカンパ１１ｓカセット動作ＯＫ。
> 但し、ＦＤがまともではないので9000シリーズクランク+9000シリーズＦＤ交換必須。
> エルゴだとコーラス以上でＲＤはアテナ以上の11sなら何でもOK。
> FDはカンパ11s　79　9000でOK。
> 9000が一番良かったよ。
> でも、67、57や78シリーズは難しい。

＜成功例７＞
・2014年コーラスエルゴ＋シマノRD5800(11速)またはRD5701(10速)
　①2014コーラスエルゴ＋RD5800 一応変速はするが、どこかしらチャラついたり変速しづらい箇所があり断念
　②2014コーラスエルゴ＋イコールプーリー金＋RD5800 上記と同じ
　③2014コーラスエルゴ＋イコールプーリー金＋RD5701（10速）完璧にシンクロ
　※シマノRDの57から58への違いとして引き量が増大しており、レバー側が同じならRDの動きは小さくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 05:06:29.42

＜成功例８＞
・2015エルゴと2014カンパRDその他
　15 chorusエルゴで14chorusブレーキ、RD
　FDは7900デュラのクランクrotor

＜成功例９＞
8sや9s混在の改造手段
・シマノ8s環境＋エルゴだけ9s
　　そのままで正常に動作
・シマノ9s環境＋エルゴだけ10s(その1)
　　大回し(>>9)で正常に動作
・シマノ9s環境＋エルゴだけ10s(その2)
　　シマノ9sスプロケットをバラしてスペーサーを1枚だけシマノ8s用に交換する
　　TOKENや78デュラなどネジの長いロックリングを使いましょう

　※ロックリング比較画像
　　http://q-factor.ldblog.jp/archives/38190113.html

＜成功例１０＞
エルゴ10s＋シマノ10s＋シマノRD＋大廻しで、CLARIS RD2400のケーブル固定板(Y5XL98010)を使用する。
上位グレードのケーブル固定板よりも厚いので、大廻し量が増えてリアディレーラ移動量が小さくなり、
インデックスが合いやすくなる。9sギア間座で調節しなくても良いとの報告も有り。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 05:07:06.40

＜失敗・NG例＞
・カンパ旧型エルゴ＋スラムRDはNG
かなりバネ力の設定に差異のあるエルゴパワーとスラムRDを組み合わせると、
RDが中途半端なところで止まるという報告が過去にありました。

＜楕円フロントチェーンリング＞
11スレ目でRotorリングとエルゴパワーとシマノFDでの成功報告が複数上がっています

＜注意点＞
・フルクラムクランクの互換性
フルクラムのクランクは「シマノのコンポ互換」を謳っているものの
クランクのスパイダーアームの造りがカンパと同じため、チェーンリングのPCDは
シマノ非互換です。
フィキシングボルトの位置が5つのうち1つだけシマノ系と異なります。
例えばRacingTorqRなどのチェーンリングだけFC-7800に交換、という
ことができません。

・工具
カンパエルゴパワーの固定ナットにはT25のトルクスレンチが必要です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 05:09:56.94

テンプレは以上
古い情報のウェブページは消失していることが多いため
インターネットアーカイブから取得したものに修正しています
他にもなくなっているようであれば以下のサイトから過去ログを発掘してみてください
https://web.archive.org/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/31(水) 02:57:43.25

前スレの
> 4ツール・ド・名無しさん2017/01/21(土) 08:35:56.89ID:qpp5fQk1
> たぶん、このスレが15速目。

ということはここはシマニョーロのスレとしての番号は16になるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/03(土) 09:13:25.38

他に単発スレもあったようだけど、スレ番的には16で間違いないかと

前スレ終わり間際のFDの質問、答えてあげたいが自分はエルゴのFDはカンパしか使ってないので残念ながらお役に立てない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/03(土) 21:39:28.18

FDはチェーンにあわせるのがいいね
10速チェーンなら10速用FD
11速チェーンなら11速用FD

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 00:29:35.85

前スレ998
> そもそもがRD4700だと11速RDと同じなんでイコールプーリーでも対応品無いはず。
> どうやって合わせてるん？

単にポン付けで特に特殊な調整は無しです
ttps://en.wikibooks.org/wiki/Bicycles/Maintenance_and_Repair/Gear-changing_Dimensions#Shifter_Cable_Pull
ここで調べた結果4700のケーブル引き量が2.8mmとカンパ10sと同じ
RDのコテ比がシマノ11速が1.4でカンパが1.5ということだったんで
シマノ11sのRDならカンパのスプロケ幅より小さくなるという算段をしました

実際には計算通りにいかないのがシマニョーロで10sは引けるには引けたが
ロー・ハイの幅いっぱいいっぱいでプーリーのセンタロンでなんとかしてた感じ
そして前スレ990が9sでいけると書いてありやってみたら何故かドンピシャという
本当は少し引きが足りないと思いますが特に気になるところはないですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 00:35:50.40

あと気になったのがカンパのケツデカRD(2015年～)がテコ比1.35らしいんで
これに~’14エルゴと組み合わせてシマノの10sスプロケ引けるか興味ある
誰か持ってる人は試してくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 00:37:52.90

>>19
間違えた~’14エルゴじゃなく10sエルゴ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 15:25:21.67

>>18
プーリーはセンタロン無しのほうが調整しやすいと思う。
多少ずれても合わせてくれる気がしてたが、逆に多少のRDケージ位置のずれに引っ張られる感じ。
11速USで10速と11速を急10速RDで運用してるけど、センタロンありから無しに変えたらチャラツキ消えたよ。
使ったのRD5701にはRD6800用プーリー。
今は12速デオーレ用13Tを11速にとGRX用11Tを10速に使ってる。
ロードにXTR9速GSなんで歯の高いプーリー使いたかった為、シングルテンションだと歯の高いやつは変速がシャキッとする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/17(土) 23:56:19.86

>>18
9sで引けたけどなにか腑に落ちず色々考えてたんだが
10sは引き過ぎ9sだと引き不足ってカンパの10sスプロケの幅なのに気づき
CS4600バラして9sスペーサーかます疑似カンパスプロケにしたらドンピシャ
スプロケ幅は1.8mm程度幅増しするが11速用ホイールスペーサー抜けば問題なし

ローギアだけ10s使って9sギア+10sスペーサーというパターンはカンパに近いんで
やってみたらチャラつきも無いし引きもピッタリで良さそうだったけど
プーリーノイズがちょっとするんでこっちは諦めた
センタロン無しのプーリーやカンパのRDとチェーンにしたらいけるかもしれん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/24(土) 05:18:06.46

どこに9sスペーサー入れた？
いまVeloce2015で10sやってるんだけど4700RD余ってるから試してみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/24(土) 21:35:12.76

>>23
トップをつば付き13T(9s)ローは10sスペーサーのままで厚さの辻褄を合わせして
後はトップとロー以外全部9sスペーサーを入れてあります
10sの13Tに板ギアが無いみたいなんでトップ12Tで作ろうとするとスペーサーの調整が必要かも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/24(土) 22:43:28.29

https://www.bikeradar.com/news/sram-di2-levers-hack/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/24(土) 22:49:50.33

>>25
興味深いけどレバーをカットして接着はちょっと怖いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 00:51:52.13

>>24
ありがとう。
9sのトップをつかうのか、なるほど。
全体の厚みがかなり増えそうだけど、1mmスペーサは抜いた方がいいのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/26(月) 19:34:21.37

>>27
>>2のデータを見ながら計算してみて
9s～10sのスペーサー厚差が0.21mmを8枚とギア厚差が0.16mmの1枚分の
合計1.84mmの幅増で11速スプロケ幅とほぼ同等仕様に仕上げてます
こうやって過不足分は計算出来るので自作スプロケに追加のスペーサー入れるか判断して
後は実際にやっておかしな所があれば微調整する感じで良いと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/15(土) 01:14:05.22

グロータックのイコールレバーについて何か続報ないですか？
https://www.chn-bikes.com/archives/20677410.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/15(土) 01:18:51.80

>>29
フェイスブックフォローしておきな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/15(土) 15:30:52.92

GROWTACイコールレバーのフェイスブック記事はこれが最新かな？2020/12/11日付

https://www.facebook.com/275633039129851/posts/4215347798491669/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/15(土) 16:11:31.67

ありがとうございます
地道に開発しているようで安心しました
早いところ世に出してほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/10(木) 22:22:15.99

現行ケンタ11速エルゴポン付けで、シマノ9速がチャラ付もなく駆動しました。ＦＤ(77デュラ）のチルト調整がアウターでは出来ないのは仕様？縦型レコード以来のカンパですが大満足です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/11(金) 12:11:47.78

おつ
へえーギア数1枚飛ぶほどの差があってもガイドプーリーの移動量が合うのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/06/11(金) 18:10:16.43

r8050のコンポにsram red axsクランクは無理かな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/10(土) 09:10:07.75

電動シマニョーロの話もここで出していいのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/10(土) 11:44:31.55

いいんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/12(月) 23:32:10.61

パワーメーターとホイールの都合で
クランクとカセットは
シマノ使いたいんですけど
ここではシフターとFD・RDがカンパなら
ギア類はシマノでもいけるって前提なんですかね？
ちなみに11s同士でカンパはケンタウル統一です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/13(火) 12:20:43.87

>>38
カンパチェーンとシマノチェーンは実質ピッチが違うから注意してね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/13(火) 15:04:40.18

俺もそれやってみたことがあって
RDの可動範囲を少し調整する必要があった
まあ普通にRDを一から調整し直すだけで行けると思うよ
大回しとかは不要かと

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/15(木) 21:21:44.20

ありがとう、やってみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/19(月) 05:01:59.69

電動の互換シフターってできないのかな
暗号化されてるとかで技術的に無理なのか、それとも特許とか権利上のものなのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/19(月) 21:50:35.64

Xシフターは結構期待していたんだけど結局駄目みたいだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/20(火) 03:53:07.91

えー
性能が？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/20(火) 18:22:18.48

供給が不安定らしい
もう改善しているかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 18:31:09.99

まだまだ無理
来年下半期のシンガポール新工場の稼働と世界的なコロナの沈静化がないと

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/07/22(木) 23:21:39.67

シマノのシンガポール工場なら増設じゃなくて移設だから
規模はこれまでより大きくなるんだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/08/19(木) 09:26:52.43

>>38のレスの通りケンタウルがいけるのならポテンザでも同様の条件で大丈夫でしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/08/19(木) 23:37:17.18

イケるんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/01(水) 19:29:50.31

さて3社の12速カセットの互換ぐあいはどんなもんなんじゃろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/01(水) 20:03:50.19

出回ってもいないのにわかるかｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/02(木) 22:26:26.39

機械式変速がデュラ・アルテにないから、カンパ12Sとシマノ12sカセットに互換があれば
いいが
そこまで行くとフルカンパでいいじゃんとなる罠
電動化は混合コンポに不遇の時代をもたらす

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/03(金) 00:00:24.27

信号を変換してDi2・EPS・AXSちゃんぽんに出来るような電子部品やソフトが出たりはしないのだろうか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/03(金) 09:11:23.93

今回新しく出たロード12sスプロケをMTBのメカで引けるかを知りたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/04(土) 16:56:46.36

逆に新型デュラトレインでフロントディレーラー外して
MTBのフリー、スプロケットでフロントシングル化できないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/04(土) 20:42:43.47

>>55
フロントのチェーンラインを調整できるチェーンリングがないと、ロー側のたすきがけがひどくて異音やパワーロスがひどいと思うんだが。
14速あればシングルでいけるよね、と昔から言われてるけど、チェーンとチェーンラインとギア歯形状を最適化できないとロスがひどい。
1ワットや2ワットのロスをこだわるロードレース機材はフロントダブルのほうがまだまだ優位性あると思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/09/09(木) 11:04:59.13

R7100が出たら、タンパン12sも出してくれるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/06(水) 23:03:55.88

シマノ12sとカンパ12sの引き量に互換があればいいのだが、105待ちか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/23(火) 07:45:46.66

フリクション…（ﾎﾞｿｯ）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/23(火) 09:48:50.31

フリクションと言えばグロータックのシフターはどんな操作感なんだろね
コロナじゃなきゃもう出てたんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/23(火) 11:53:45.47

>>60
ディスク化と電動シフターが思ったより普及しちゃったんで、商品価値が下がりすぎて微妙な状態じゃないかな。
自社製機械式キャリパー出したから、まだワンチャンあると思うけど、機械式ディレイラーがなくなるような勢いだと難しいかと。
シマノの型落ちディレイラー在庫がコロナ需要でどんどん入手できなくなってるからな。
現行ディレイラーで組むしかない場合105以下しか使えないとなると厳しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/24(水) 04:47:45.66

いやー全てが電動になるとは思えないけどなあ
シマノなら105みたいな下位モデルなんかしばらくヒモで行くみたいだし
カンパもロクに下位まで電動にしないでしょ
電動に躍起になってるのはスラムぐらいか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/24(水) 05:38:03.99

9SロードのチェーンにEバイク用のCN-E6070-9使ってみたが特に問題もなし
フロントは8sのピン無しチェーンリング使ってるから変速性能は良くもないが普通に変速する
フロントシングルギア専用ってことになってるけど何が問題なんだろ？

耐久性を期待してとシマノのサイト記載の重量に惹かれて付けてみたわけだが、重量についてはサイト記載が間違いで10sのCN-E6090-10のコピペ修正ミス
だまされた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 10:18:22.26

質問があるのですが
今自分のバイクはブラケットカンパアテナ
ブレーキカンパポテンザ、
クランクシマノ105、スプロケットシマノ105 11速、リアディレイラーアテナ11速
チェーン105 フロントシングルな為フロントディレレイラー無し
上記コンポの変な組み合わせなのですが
あまりロードに詳しくないので詳しい方に聞きたいのですが
この度カンパ用ホイールを使いたい為コンボを変えようと思ったのですがもうアテナが手に入りづらいため
例えばスプロケットをアテナではなくポテンザ11速のスプロケットでも大丈夫なのでしょうか？
あとチェーンも11速用のものならコーラスやケンタウロスグレードの物でも大丈夫なんでしょうか？互換性がよくわかりませんが
やはり全部アテナに合わせ無いといけませんか？
ちなみにクランクは105を使い続けます

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 14:38:34.76

>>64
こいつマルチ投稿のクズやで

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:35:25.22

カンパ10sと11sではrdの引き量が同じだという前提に立って、2011 11sエルゴ、tisoのカンパ10s互換rd、シマノ11sスプロケの組み合わせで組んだけどrdの引き量が大きくてダメだった…
ただ、シマノ10sスプロケだとドンピシャで動いた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 16:58:10.60

>>66
cereo130使ってるんかな？
このRDってワイヤーの取り付け方を変えることによってシマノとカンパ両方に対応する仕様じゃなかった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 17:13:28.15

すまん、両方使えるんじゃなく仕様的に別れててシマノ用はALTORE366だった
cereo130使ってて動かないなら俺には判らないよ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 17:54:26.71

>>67,68
細かい事言うとsereo130だけど、仕様はそれで合ってる。
weight weeneiesでは普通に11sで組んであるのも見つけたけど、どうも自分のだと無理なんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:37:48.21

>>69
素でスペルミスしてたわ…
しかし2011エルゴなら互換問題のあるモデルは無いしよくわからんね
RDが割とデリケートだし精度狂ってるのかもね
あとRDの引き量が多いのがどの程度か判んないけど、ワイヤー経は1.1mmの使ってる？
シマノ系の1.2mmのを使うと変速が合わない時もあるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/10(金) 01:09:15.30

>>70
ワイヤーはカンパ純正ではないけど、対応品だから1.1mmの筈。
引き量は計測してないけど、体感で1.6程度
(エルゴ+イコールプーリー黄+11sスプロケでは引きが足りない)

altoreと7800で同期出来なかったって話もあるし、やっぱ精度の問題なのかな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/10(金) 06:52:46.49

>>65
誘導されてこっち来てるんだから問題なし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/10(金) 07:12:24.42

>>72
誘導前からマルチしてるよ
教える気失せるわ、

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/11(土) 02:51:02.23

>>73
お前もマルチマルチって全部のスレにストーカーしてるけどなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/11(土) 08:04:15.14

>>74
お前はそのストーカーしているけどなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/11(土) 11:28:43.74

>>75
IDコロコロ爺さんバレバレw
構って老害ジジイが早く死にますように祈

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/11(土) 11:34:03.84

構ってジジイwww
http://hissi.org/read.php/bicycle/20211211/TyttQ1VPbUY.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/03(月) 00:43:16.85

旧エルゴ9sレバーにシマノ11sRDで良い感じになるな
以前どこかで引き量とRD比率の表を見て無改造でイケるのがあるのではと調べた成果がようやく出た

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/09(日) 16:25:50.33

新105が出たら、12S用のイコールプーリー作ってくれんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/09(日) 16:37:28.75

カンパがそろそろエルゴををリニューアルする気がするけど

ないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/23(日) 10:42:16.42

12sカンパ組のバイクにシマノ12sカセットついたホイールは互換可能ですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/23(日) 10:44:12.02

>>32
コマンドシフター新開発してくれた方が嬉しいかもｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/23(日) 11:42:15.03

>>82
つウイングシフター

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/03/17(木) 18:26:48.43

イコールレバーが形になってきたっぽい
フロントはドロッパー操作できるようにしたいらしいが、
トリプルにも対応してほしいなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/03/19(土) 18:49:54.64

アルテより軽いって聞いたけど、具体化に重量とか出てた？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/03/21(月) 11:56:34.37

Wレバーの12sインデクス対応品が欲しい・・・

ところでカンパ12sコンポでカセットシマノ12sは動作する？
セミワイヤレスなら電動化しようと思ったんだけどね。
あれならメカ式でカンパいけるならカンパ化したい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/03/21(月) 12:27:44.70

カンパ12sエルゴ+シマノ11sRD用のイコールプーリーがあるならそれが一番良いんだけどなぁと思うけど無いみたいだ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/11(月) 02:31:15.89

シマノMTB12sを引けるドロップハンドル用レバーが欲しい
現状ギブネールかmicroshiftのバーコンだけっぽいからイコールレバーに期待

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/11(月) 08:33:01.31

ダイヤコンペのウィングシフターは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/11(月) 10:04:11.49

>>89
あれ11sまでなんですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/04/11(月) 11:20:14.80

旧コマンドシフターなら無限に近く引けないか