【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【164台目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【163台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1614146115/ ■バイク本体以外に必要な道具類■
【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED） ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反
テールライト （尾灯、赤系LED） ← 白ライトを尾灯にするのは法令違反
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）
【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
保険（個人賠償責任保険） ← 地域によっては条例で義務化されている。火災保険や自動車保険の特約でOK
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
六角レンチ（4/5/6mm＋αのセット品、ボールポイント付き、精度が良いモノ推奨） ← 100均はNG
パンク修理セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）
【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン・サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ・ツール缶
携帯工具
輪行袋
【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター・パワーメーター
ローラー台（室内トレーニング機器） 予算の目安（定価ベース）
・8万円以下…………フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
・10～15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
・15～20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
・20～35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
・35～60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
・60万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。
フレーム素材
・アルミ…ロードバイクでは入門～中級グレードに多い。
大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。 総重量6.5kgくらいの新車・完成車で、なるべく安いモデルを教えてもらえませんか？ ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2～3?で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。 そのコピペは何の目的で作られたんだろうか
オリンピック初回のアテネから競技種目に入ってる由緒正しきスポーツなのに 精神病患者の駄文だな
本人が張り続けているんだろうけどウンコみたいな駄文
あとテンプレの必須用具の「グローブ」は微妙だと思った
ガチ勢でも不要って人いるしね
つけたほうが安全なのは分かるけど、他の器具との必須レベルとのバランスだと微妙 事故ったり転けたりしなきゃいいんだから義務化されてなきゃメットも要らんぞw 【ロード購入】 ２台目 一昨年にJAMISのレネゲードを購入。自転車歴はランドナーを20年以上
【用途・目的】 ポタリング、趣味的サイクリング。一度に200kmくらいは走る
【予算】 65万円 用品は基本的に揃っている
【希望するフレーム素材】 特に無し。しかし竹フレームに興味あり
【好みのポジション】 アップライト
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】 GIANT DEFY ADVANCED PRO 1、 COLNAGO G3-X
【その他】 電動変速は未経験で、興味あり defyはそろそろモデルチェンジの噂。
ちょっと待ってみてもいいんじゃないか >>16
ロード買ったばかりの初心者が翌日公認レースには出ないだろｗ >>13
その金額とキャリアでここで聞く必要があるとも思えんし、
何に迷っているのか分からん >>13
なんとために2台目を必要としているのかがよくわからん 電動変速なんざ実際はまやかしで金額に見合う価値なんてないよ、
なんて異議があるのかどうか、はっきりさせたかった
レバーを押し込むのではなく、チョンと触れるだけで切り替わるのが魅力だとか
それが本当なのかも、使ったことがないからわからない その相談に便乗すれば自分と同じく長距離ツーリング志向だから電動シフト化したレフティカーボンとか欲しいな
本体43万に電動シフト化改造 まああとは、DEFY ADVANCED PRO1やG3-Xを直に知っている人がいたら
こんな良い点・悪い点があるという情報があれば知りたいし、
他ブランドにこれら候補と競合する車種があっておすすめしたいなんて
情報を持っている人がいたら、挙げてもらいたい、ってのもあります >>24
御茶ノ水のy'sロードにfocusのイザルコマックス9のアルテグラdi2が55万くらいになってた
予算内だし、身長が170センチ前後なら掘出し物だと思う
都内じゃないならすまん。 身長が160なのですが、ホイールが700と650で悩んでいます。体に無理のないサイズ感にもしたいと思いますし、種類がすくなすぎる。
皆さんの身近で650に乗っている人はいますか？
いろいろな話を聞かせてもらえれば嬉しいです。 >>26
ホイールやタイヤの選択肢を考えたら700cの一択だな
その身長だとXSなら普通に乗れるだろ？ >>26
身長173cmで、
グラベルロードやクロスバイクは700c、ランドナーは650b
ホイールサイズの差なんて、ほとんどありません
身長によって調整するのはフレームサイズやクランク長、
サドル高やステム長であって、
ホイールサイズの選択じゃないでしょう >>27
今テンプレの話してんのよ
流れの読めない池沼さん 条件反射で池沼にレスしてもうた
荒れるから上のレスは無視してくれｗ >>26
みんな言葉は厳しいけど、そうだと思うわ
彼女のロードバイクを選ぶ時に学んだことを書くわ
フレームで選ぶ選択肢が少ないのに、さらにホイールまで茨の道を行く必要ないかと
低身長の人に優しいメーカーとしては、アルゴン18とかチャプター2とかかな？
創業者が低身長ってことが大きい
もしかして、カーブの時に大きいホイールだとつま先が当たってしまうことを気にしているなら、曲がり方を変えた方が手っ取り早い
体重移動での曲がり方だと、タイヤにつま先が当たることが激減すると思う まあ、本題に戻るけど鍵と手袋は初心者購入必須では全然ないな
空気入れとかヘルメットとは必要性とは全然対等じゃない
といっても、次スレ建てる時にこんな話題も忘れられているだろうけど 600ホイールは極端に選択肢が狭くなるけど、
じゃあ体に合わない高級ホイール乗るのと、体にあった鉄下駄乗るのと、
どっちが速くて楽しいかって言えば圧倒的に体に合うほうだと思う
デザインとか重量とか値段も大事だけど、唯一絶対妥協できないのがサイズ
キャニオンとかなら安価、高性能で保守パーツもそれなりに安心だと思うけど、
コロナの影響で納品の目処は全然立ってないな
https://www.canyon.com/ja-jp/gravel-bikes/all-road/grail/grail-6-wmn/2372.html?dwvar_2372_pv_rahmenfarbe=RD%2FBK >600ホイールは極端に選択肢が狭くなるけど、
650の間違い
まあ分かると思うけど まー、ロードバイクでレースやるなら700cと650bには埋められない壁があるけどな。
ミニベロと同じで巡航するだけで消費する体力が違う。 体に合わない700に無理して乗るのと体に合った650乗るのとどっちが速いかは自明
大きければ速いなら800とか900出てるだろうしな
それ以前にレース上位レベルがこんなスレで質問も回答もしないけどなｗ >>26
俺は身長162cmで昨年BridgestoneのAnchorの700c(女性向けでない)を買ったよ
きちんとAnchorのフィッターで調整してもらって問題ないようにしてもらえた
グループライドで100km超走って標高500mのヒルクライムとか普通にこなせるので700cで探した方が無難なような気がするよ
最後まで迷った別メーカーでも身長と股下伝えて適合サイズあると言われたのでメーカーの選択肢もあるように思える >>13
すでにレネゲ持ってるなら乗り心地アップライトなど求めずにカリカリレーサーでいいのでは？200kmなどワンデーレースの距離
電動変速を味わうと紐引きには戻れなくなるよw アンカーは日本人向けという噂を聞いたことがある
要は足が短くてもイケるって事だろう >>40
買った時のメモと油差しにいったついでの実測を突合してみて450mmで間違いない 初めてのロードバイクでサーヴェロS3って贅沢すぎますか？
いまはエスケープにのっていますが、ロードも乗ってみたく、欲しくなってしまって 初心者のくせにとか
初ロードでこれは生意気とかハイスペック過ぎるとか
全部貧乏人の嫉妬による戯れ言と思え
ただし自分の中で乗らなくなるかもって考えがよぎるなら
たぶん乗らなくなるから安いのにした方が無難 安いの買ったら思った以上にドハマリして3ヶ月でハイエンドなんて場合もあるからね
tiagra組のS-Worksが爆誕した 妥協しても最初欲しいと思ったのは欲しくなる
ワイも最初のやつは70万くらいしたの買ったけど
怖くてあんまり乗らなかったが
時間が経つと乗り出してハマったな >>43
サーベロS5にしておいた方が後悔しないと思う
最初ならアルテグラdi2 のディスクブレーキモデルでいいんじゃね
唯一の条件はロード趣味をやり続けること
今まで何かやろうとして半年くらいでやらなくなったわ…ってタイプならエントリーモデルにした方がいい アルテグラ完成車売りは紐引きだったわ
di2 の方がいいんだけどね
さすがにデュラエースはいらん >>43
直感でいいと思ったのを買ったら大抵間違いない
気をつけなきゃいけないのはサイズだけ
サーヴェロならものは当然いいわけだしね
完全な初心者ならメンテや扱いをミスって壊すリスクとかあるけど、
エスケープ乗っていたなら大丈夫だろう
盗難リスクは100倍くらいになるのは注意 ＞電動変速を味わうと紐引きには戻れなくなる
やはりそうなのか
数年前の記事だけど、デメリットなんてあってない様なものらしいわ
https://jitensha-hoken.jp/blog/2015/09/ultegra_di2/#Di2-3
価格が高くつくのは最初から解っていることなので、買って後悔する対象ではない
バッテリーの問題は、残量に気を付けておけばいいだけのこと
事実上、デメリットなんて無いように見える >>30
話が噛み合わないと思ったら本物の馬鹿かアホらし >>52
バッテリーそんな持つんだな
知らなかったわ >>52
下手な変速しても感触として伝わりにくいし、なんとかしちゃうから、
最初からDi2だとテンション掛かっている状態で下手な変速する人が多いとのこと
アマチュアトップレベルの某店長が言っていたから間違いない アマトップレベルで店長、
さらに機材に一家言ありとなると、
高岡さんみたいな人を連想してしまう >>34
俺はここ最近、かなり頻繁にキャニオンのサイト見てて、15日にアルチが1台在庫有りになったから速攻でポチって、明日到着予定。
楽しみ過ぎて有給とったわw
しょっちゅう見てたら、こういう事もあるもんだな キャニオンって説明書通りに組むだけで問題なし？
高い工具でディスク台座削ったりする必要ある？ カーボン、アルテ、Di2、ディスクは最低ラインだね >>58
つべにも結構動画上がってるけど、
プラモで必ず部品無くしたり、折ったりするようなウッカリさんで無い限り問題ないレベル ディスクは初心者には敷居が高いからね
リムのほうがいいよ >>61
そんなので敷居高いとかロードバイク向いてないよ 手垢つきまくった物言いだが
リムブレで握力無くなる経験無ければディスク利点は実感薄い
ってね
まあなんでもだし純粋な技術革新での移行品、業界が売りたいからの移行品ひっくるめて
さらに過去品もノスタルジーに乗るのも含めて Di2は初心者には敷居が高いからね
紐のほうがいいよ
カーボンは初心者には敷居が高いからね
アルミのほうがいいよ
ロードは初心者には敷居が高いからね
ママチャリのほうがいいよ 一度でも技術進化した機材を使ったら元に戻れない
23cのタイヤとかもはや恐怖でしかない ならさっさとそのホリゾンタルなトップチューブのある自転車フレーム捨てなよ まずはトップチューブの無いスポーツバイクをあげてくれよ 電気のスペルを教えてやるから
電気のつづりを教えてくれよ フレームのタイプはUCIの縛りがほぼスタンダードになっているだけで
実は構造研究は進んでおらず一般的な工業品と比較して数十年足踏みしている状態なのが事実
トライアスロンバイクで変態的未来な形状のフレームが出たりしているが突き詰めてるとはいえない
ぶっちゃけ必要な金の割に市場が小さすぎるから
タイヤサイズや規格にしても23cよりも25cのほうが転がり抵抗云々なんて
遅くとも昭和の時代には判明してなきゃおかしかったのにそのままだったなんてそんなことよ
新機構新デバイスも良く見りゃ十数年前に出てたが引っ込めてまた出てきてなんてものも多いのが
自転車業界のいつものパターン フレームを優先させて、DI2から紐になるんだけど、紐って疲れるの？ あっ、欲しいフレームがあったから機械式の完成車に買い替えた、という意味です。 di2から入ったん？そういう人にとっては疲れると思うし調整もやや面倒。 これから新型が出るのにDI2にしたらなんだか後悔する気がしたから、とりあえず機械式にしてよっぽどめんどくさかったら新型DI2にしようかな、と。
特に登りの時に恩恵受けてた気がするからストレスになるのだろうな。 ディレィラ整出来ない奴も結構いる
そんなのはブレーキも甘いんだろうけど さて、購入悩んでるうちに大きく値上がりだ。
中身がかわらないのに値段だけ上がる。 完成車の値上がり、
4月で一気に値上げのメーカー多すぎ、値上げ幅もコロナ異常事態で近年みないような大幅な上げ率。 先週、20年のだけどマドンSLR買っておいて正解だったかも。 最近組んだのはクロモリロードで、電動だとかディスクだとか合わない
それらを使いたくなったらそういうのが合う新しめのフレームで組むわ
何か別の乗り物として考えたい 電動と紐の見た目なんて大して変わらん
むしろ電動のほうがワイヤーすっきりして綺麗じゃん？ ディスクは音鳴りに悩まされますよね
気になって乗らなくなる人がいるんですよね また馬鹿どもが同じ話題繰り返しとるな
購入相談もないのに もう値段でわけない？
そうしたらブレーキの話もしなくなるだろ？ ディスク否定派はディスクに乗ったことがない。
リム否定派はリムからディスクに乗り換えた奴。
俺はリムからディスクだけど雨の日乗らないからどっちでもいいけどディスクの方がメンテ少ないし楽だから次も多分ディスク買うかな。 春休みなんだからもっとTwitterチャリクラスタとやらで
もっと暴れてきなよ中高生 >>89
ケーブル内装化もリムだと難しいよな
カーボンホイールを遠慮なく使えるとかディスクのメリットは計り知れない >>91
どっちもどっち。ディスク車もハブがダメになりやすい部分があるし、トータルで見るとそんな変わらんからメリットとか置いといて好きな仕様で好きなように乗るのが1番だよ いいんじゃね？どっちにしても今売れすぎてディスクロードの在庫なんて碌にないし載せ替えするにしてもSTIレバーはじめパーツも入ってこない
そんでもって今年はこのまま各社値上げだし
逆にリムブレならデュラのBR9100とかも投げ売り叩き売りなんだし買わせて店なりぎょうかいの養分にさせときゃいいんだよ ある一人店主のスポーツバイクショップの店主がSNSで
ほとんどのメーカーブランド・パーツ限らず在庫取れない納期不明と説明してわかってくれた客が
だいたいどのくらい遅れてますか結局入荷しないこととかありますかと聞いてくるのが腹立つとか書いてたが
ストレス溜まってるんだろうけれどもそんなんこそガキみたいな反応してないで受け流しとけよと思う
路面店やってるのに来る客全員自転車業界の慣習悪癖知ってる訳無いし困ってる/欲しいから尋ねてるんだろうし >>86
未だにそんなこと言ってるのはディスク否定派だけですよね
まともに整備されていれば音鳴りに悩まされることはないですね
整備不良だとリムでも酷い音鳴りに悩まされますよね グストも値上がりして税抜き20万以下のカーボンロードが無い問題でてきた。
コンポ確保できればフレームセットの方が完成車より納期は大分短いな。
高い金だしては 高い金だしてバラ完するなら乗っている人の少ないフレーム売り専門メーカーから買いたい。 ハイエンドだけでなくミドルもフレーム売りしてくれよ 組み立てを自転車屋に任せず自分で組む人が多いから儲からないので売らんのだろ。 フレーム買いするのは手持ちパーツを流用する為だからな 完成車は地味な所で安パーツ使ってるのが嫌なのと
最初から自分の好みのパーツで組みたいからフレーム買いしてるよ
あとせっかく新車組むのに使い古しのパーツなんて流用しないね 使えるパーツなら、古くても流用するよ
自作パソコンも数が増えて9台に達したけど、最初の一台を除き、
新規パーツばかりで組むなんてことはなかった
自転車も同じこと
余したパーツを基に、自転車が増えてゆくのが定理だ >>105
パーツの使い古しなんて気にする人は少ないという事
一部安物パーツが嫌な程度なら完成車外しした方が安いし ヒルクライム専用で買い増ししたが、バラ完で全て新品で組んだ。
まあ人それぞれってこった 1台目 中古完成車
2台目 新品完成車
3台目 パーツ流用でバラ完
4台目 新品バラ完
時と場合による パーツの載せ替えしたことないけど
ほんま人それぞれだと思う >>91
カーボンホイールだから遠慮して使えないなら分不相応ってこった
身の丈にあった趣味を見つけろ >>112
だからディスクにした
その結果、カーボンホイールが5セットになったわ すいません。
いまってロードバイクは買い時ですか？
コロナでロードバイクを買ったが乗りこなせず、新車同然でメルカリとかにでるのを
まつほうがいいですか？ 買いたい時が買い時。
ただ、欲しいのあっても買えない（入荷がない）
中古買うにしてもメルカリみたいな個人間だと、
状態見れないからおすすめしない。 欲しいものは買いたい時に買え
損したくない気持ちも分かるがそんなこと考えてると何も楽しめなくなる >>119
ロードバイクはこれからが本当にいい季節！
そういう意味では買い時。
気に入ったものがあるなら買ったほうがいいよ。 中古は保証もきかない個人売買はないな。
偽物を本物として売っている詐欺も多いと聞く。 みなさんありがとうございます。
giant のcontend AR4を考えています。
タイヤが太いしディスクブレーキなので雨でも通勤に使えるのがいいかと思いました。
特にこのバイクに問題あるでしょうか？
よろしくお願いします。 >>125
在庫あって即納されるなら問題無いです
ただ自転車にそしてロードにハマってガリガリとヒルクラだの超ロングライドだのと目的が出来て
性能アップグレードしたいとなった場合はヘタにパーツ交換やら何やらしないで
バイクごと買い替えるようにしたほうがコスパ良くなります
パーツ交換するなとは書きましたが消耗品交換はしっかりと、自力メンテも身に付けて楽しんでください >>118
本当にぜんぶ本人のものんかは分からんがこの写真アップしたいが為の釣りレスだったんやろうなあ。 >>125
エントリーモデルとも呼ばれる部類の車種であり、
ロードバイクの入門用として、とても良い選択です
レースに出るような機材ではないものの、
通勤や街乗り、気軽な散策サイクリングと、いろいろ使えます >>128
んなアホなことしねーよ
これだけあって人の借りるかよ
貸すことはあるけどさ
ハイトのこと言ってる人いるけどここに写つしてるやつは40～80mmくらいの差があるけど？ 仕事のお客さんからヒルクライム楽しいぞって誘われてます。
時代は油圧ディスクだぞっとっと言われてます。
油圧ディスク、ロード、出来れば105くらいでお勧めありますか。
個人的にはクロモリフレームでもいいかなと思ってます。 >>134
最初の一台は拘らずピンときたのを買えば良いよ
どのみち一台では飽き足らないのがこの趣味
これからはディスクは本当にそう
でもブレーキに限らず他の部分の規格変更も常だからそこも拘らなくてオケ >>134
ヒルクライムならクロモリよりカーボンの方が良くね？ >>134
105カーボンで無難なの置いとく
ジャイアント
TCR ADVANCED 2 DISC SE 265,000円
トレック
Émonda SL 5 Disc 280,000円 >>137
カーボンフレームセットですら20切るのはほぼ無い テンプレ使って書こうな
上限20万円越えたくないのか、20万円代なら形容できるのか
後者ならカーボン手に届くかと 形容できるってなんだ？
許容できるってことか？
そんな打ち間違いする？ あとはカーボンじゃないがカーボンと同等あるいはそれ以上のポテンシャル出せるアルミで
Cannondale CAAD13 DISK / Specialized ALLEZ SPRINT COMP DISC
ともに税込24万
CAADはしっかり登れるしALLEZは一発加速に長ける
どちらも今即決でオーダー入れてもいつ納車になるかわからんが 乗り比べたわけでもなく想像だけで>>144 みたいなレスできるのって才能だよな？ え？このスレに入り浸って質問者へエラそうにゴタク並べるなら
そのあたりのエントリー・ミドル・ハイエンドの完成車程度、試乗経験は必須っしょ
所有はともかくテストバイクが希少なブランド・車種でもない
みんなだいすきエスワのフレームセットものでもショップ試乗車なんて珍しくもない 初心者がハイエンド買っても乗りにくいだけで、ハイエンドを買うのはそれなりに知識ある人だから購入を悩むのにネット掲示板で聞くことなんてないな。
悩む人は、どうしてもエントリーモデルかミドルレンジに片足つっこんだ価格帯のものになる。
だから、アルミのロードバイクを勧めるのは価格からしたら当然でしょ。 予算ありきなのだからアルミの8速でもしゃーない
ロードバイクが楽しくなってきて価値も分かってくればそれないのを買えばいい
金出せるなら最初から上でもね まずはロードバイクという趣味を続けられるか、が一番の壁。ハイエンド買っても盆栽になっちゃったらもったいないからね。
結構、続かないからね。 >>150
知らないのか？
スペック表と見た目だけで
乗らなくてもバイクの評価ができる人がゴロゴロいるんだぜ >>154
あのホイールは割れるこのバイクはママチャリとかのエアプ勢はすぐわかるからな もったいないと思うのは質問者であって本質的に回答者は盆栽になろうが関係ない話しだからな
ハイエンド欲しがってる初心者にロー～ミドル勧め続けてなんとか買わせないようにする奴がいるのも事実 >>156
いやいや、自分の経験談で参考までですよ。
仲間や目的がはっきりしないと続かないのも現実ですから。
自分はミドルグレード乗ってて、5年盆栽にしてたのよ。いい仲間に巡り会えて再開してマドンに買い替えた。 高い機材を買いたいという初心者の心は買う方向に決まっているもんだ
質問するのは背中を押してほしいからだよ 頑張って最初の一台に50万の自転車を買って10年乗ったとしても、整備だアップグレードだで年10万位にはなりそう。しかも初めてだと自分の乗り方・好みがはっきりしてないから後悔することも多そう。ド初心者なら乗り潰すつもりで10万程度のバイクを1年ちょい乗ったほうが結果cpも満足感も高くなるんじゃないか、と思ったり。
クロモリ／アルミ＋クラリスとかを最初の一台に勧めるようなカルチャーは育たないモンかのう。 そうそうそんでホイール、タイヤ、ペダル、シートみたいなアップグレードパーツは上位グレードに移ってもそのまま使い続けられるしね
販売店が最初から利幅の厚いモデルを進めたがるのも解るが、ユーザーを丁寧に育てていった方が長期的な利益は増大するのではないか >>159
そんな層は機材マウント取るおっさんや無能な自転車屋に駆逐された。
若い女子はさらにセクハラオヤジが声かけてきて嫌になって消滅。
ラジオ体操に参加する年寄りみたいに暇なオッサンオバハンしか残っていない。 結論、好きなもん乗ればいいんじゃないの？
ハイエンド買えれば買えばいいし、エントリーモデルから始めて後でバージョンアップするもよし。
正解ないから。
ただ、沼にハマれば物欲は限りないのがこの世界w >>159
ただ10マンのロードでも50マンのロードでも整備費用は一緒で10マンのロードでも自分で何も出来ないと何マンも整備やらワイヤーやらで替えてもらって10マンののロードだけどって状況もなんだかなぁだと思うw >>164
整備含めて維持コストはほぼ一緒だからこそ、壊して上等、安いバイクで色々チャレンジしてほしい。元に戻せなかったらお金払ってプロに直して貰えばいいんだから。
そんな、アホをやるルーキーに優しい未来を妄想しちゃうのです。 それはそうだね、俺も最初はTNIだったから好き勝手に弄ってアサヒに持っていった時もあるしw 初ロードバイクとしてtrekのエモンダsl5を買って今日、初めて走ってきた。
慣れている荒川サイクリングロードを軽く80キロのはずだったが、
死ぬほど疲れた。
STIを握るところが痛い、
前傾で腰が痛い、
ついでに何故かふくらはぎをつりそうになったり。
ロードバイクは楽にスピードを出して結果的に長距離を走れると思っていたのたが。
ちなみにスポーツバイクは初ではなく、クロスバイクで10000キロぐらい走りました。
１日に普通に100キロぐらい走ったりも。
クロスバイクとロードバイクではフォームが違うから使う筋肉も違う、という当たり前の答え? >>167
クロス車とエモンダのジオメトリー（スタックとハイトだけでok）を実測してみ
話はそれからだ >>167
はい。そうです。
すぐにロードの乗り方に体が最適化されると思うよ。 いろいろな考え方があるが自分は最初に25万位のを買って乗ってみたら坂が全然登れなくてロードは無理かなと思ったがもったいないと思い続けてみたらヒルクライムレースで何度か入賞レベル迄いけた。
最初が10万だったら辞めたかもしれない >>169
ありがとう。
確かに俺も大金はたいてエモンダ買ったわけだし、多少何かあっても乗り続けますよ。
クロスバイクを買った当初もケツが痛くて死にそうだったか、不退転の決意で乗って慣れたしね。
今日、死んだのは復路であり、往路は滅茶苦茶快適で踏めば踏んだだけスピードが出るから、ロードバイクって凄いなと思った次第。 >>172
ロード経験がないなら、腰と股関節はしっかりほぐしとき。
20代でロード始めたワイ、1シーズンでギックリ腰、一生の付き合いになっちまった。 >>144
>>145
CAAD13 ALLEZsprint emonda
このみっつはよく出来たアルミって評判いいけど
実際どうなの？持ってる人いる？乗り心地知りたい 所詮アルミだよ、そこそこのカーボン買った方が幸せになるから caad12とハイエンドカーボン持ってるけど、どっちも素晴らしい。
でも結局ホイールとタイヤだと思う。 >>177
自分もcaad12とハイエンドカーボン複数台持ってますがcaad12は使い前ないからローラー専用に成り下がってます >>175
乗り心地というポイントで一番カーボンに近いのはCAADで決して柔い訳ではなくバネがある感じ
アレスプはアルミ特有の硬さを推進力にうまく変換してくれる系（ガンと蹴り込んで力任せ入力がロスなく伝わる気持ちよさ）
エモンダアルミはその中間的
でも結局はアルミなので同価格帯のカーボンとしては安いカーボンフレーム買って
踏んでも逃げる力で消耗するよりはそのあたりのアルミで脚鍛えたり
タイヤホイール投資したりした後にハイエンドカーボンに乗り換えて
スペア・ローラー・普段使い用にするのがイイかもってポジション バイクの性能ってホイール3タイヤ3コンポ3フレーム1ぐらいの割合じゃね。
エントリーカーボン買うくらいならハイエンドアルミ買って高級ホイールつけた方が後々幸せになれる 私のイメージだとハイエンドカーボンは時速35キロくらいから50キロくらいまでの加速感が優れている点で、そこまで求めないならアルミで十分かなと。
エントリーカーボン買うならハイエンドアルミで、ステム、ハンドル、シートポスト、ホイールをカーボンにすれば常用十分ですよ。 エントリーカーボンとアルミならカーボンだろ
カーボンに予算届かないからアルミ選ぶしかないってだけ Cannondaleの現行スパ6はノーマルモッドの方が乗り出しダルいが巡航中加速伸びが良くてどこまでもクルクル回せる印象
ハイモッドはゼロ加速が鋭くなるが回してるとすぐ疲弊するのは貧脚だからなのは分かってるから言うな
たまたまホイールもコンポもほぼ同じ仕様のハイ/ノーマルのカーボンフレームを乗り比べたことあるから書いとく 流行中のスマートローラー・固定ローラーに乗せて必死もがきするZwifter機会多くなるなら最初はアルミフレームが良いと思ってる
カーボンフレーム・フォークのエンドだと実走以上にめっちゃダメージ蓄積していくだろうし >>185
スマートローラーで壊れたって話聞いたことあんの？
俺はないな アルミよりエントリーカーボンの方がって意見もまぁ分かる。レース出るとかスピード出したいならエントリーは買わないだろうし乗り心地で言うとエントリーカーボン柔らかくていいからな。踏んでも伸びない鈍足だけど。 カーボンはなんだかこけたりぶつけたりするとパキッと割れそうなイメージあってわいのような下手くそには怖い
まあそんなことないんだろうけどさ
アルミは最悪叩いて直せばいいじゃんみたいな >>184
より高出力が必要になる高速域でも回せるのは脚質やステージによっては有利だが剛脚自慢ならやはりHI-MODってことじゃね？
キャノデスシエボはたしかにノーマルモッドをリムブレ使いたいプロがしっかりステージ使用出来るレベルで良く出来てるんだろうけれど
>>185-186
バイクを振れる固定ローラーでもエンドが潰れるだのステーにクラックが入るだのって事例は
無い訳じゃないがそこまで神経質になる必要はないと思うよ
ローラーごとコケる勢いでアホみたいにダンシング猿になってるなら話は別だが
>>188
アルミも凹ませたり歪ませたとき場所によってはその時自走は出来ても大変になるよ
そういう意味ではどちらでも同じ なんとなくエントリーカーボンのほうがアルミより優れているって結論づけたい人が多いみたいね。まあ、この板の人って大半がエントリーカーボンだから仕方ないか。 さあこの後はお楽しみ エスワロゴ vs スペシャロゴ マウントバトル
ファイッ アルミ叩いて直すって・・・直せるのはクロモリだな
カーボンはその前に強度が段違い ハイエンドアルミVSエントリーカーボン問題は乗り方とか用途、個人の好みで見解が全然違うから「どちらがいいか」みたいなふわっとしたテーマだと絶対に決着つかないわな アルミは金属疲労で劣化すると何度書かれれば覚えるの？ 決着付けなきゃ気が済まないお子にはよくわからないだろうけれど
その決着とやらが付くならそれ以外は手の届く範囲ではそもそも売ってない存在になるの
自分の見えないモノはこの世に存在しない理論にも通ずる話だが アルミとかエントリーカーボンなら、自分が気に入ったのに乗ればいいと思う 金属疲労って言うけど
毎週末レースして毎日トレーニングするような生活して平均4年って感じ。週に3日とか50キロ走るとかそんなレベルなら10年持ちます。
ってメーカーの人が言ってた。 エントリーカーボンとハイエンドアルミの価格ほとんど同じじゃん…まさかその差額でマウント取ってんの…？エントリーカーボン乗りやばくない？ はいはいそこでGUSTOですよ（ダイマ
ラインナップバイクのフレームは全部プロ使用と同じハイエンドカーボンですよ
何年か前までCENTURIONだかも同じような売り文句あった気もするが アルミって今の素材はアルミ合金なんでネットで調べた知識がそのまま当てはまらんわ。どっかの自転車屋のジジイがアルミが劣化すると言ってたのは高い機種売りたいからだろ。 アルミ105がハイエンドのアルミだと勘違いしてそ
そんなのはエントリーカーボンも持ってないだろうけど エントリーカーボンで金額マウント取ってるのは流石に草
金があるなら何でハイエンド買わないんだよwww だがしかし、25～30万でそれなりに進み、それなりに乗り心地いいカーボンを出したメーカーが
勝つと思うけどな 昔はフレームなんか大差はないと思っていたがハイエンドを何台も乗り換えてみるとフレームは凄く重要なんだなと考えが変わった。もっともある程度以上の脚がないと単に乗り心地が良い悪いだけの判断になりやすい。 >>202
今のっていつからだ？
純アルミが使われたた時代があるとでもおもってるのかね
フレームに使われるアルミは元々アルミ合金で金属疲労はもちろん今も昔もある
航空機のアルミ合金も金属疲労で破損したりするんだよ エントリーでもカーボン買うけどなアルミは3万キロぐらいで手の振動多くなる気がするし >>208
その話、とても興味あります。
教えて下さい。 飛行機が１日に何キロ飛んでいると思ってるんだよ。お前の1ヶ月の走行距離を半日か１日で超えてるのに。 アホか
自転車が空飛んでわのかオマエの頭ん中ではw >>188
うん。すぐ割れるよ！
特にハイエンドカーボンなんて簡単にパキッと割れる。
シートピラーとかトップチューブはペラペラだからほんと怖い
速攻でCABRN DRY JAPANのお世話になれるね。
そういう意味ではアルミいいと思う。簡単に肉盛りで直せるし シートステーが見てて不安になるくらい細いってのなら分かるけど
シートピラーがペラペラっての良く分からん >>217
すまん。シートステーだね！
語彙が出てこんかった
>>218
まあ確かに アルミとかカーボンとか貧乏くさいなぁ～
アルテDI2、カーボン、ディスクの50万円クラスを買えよ
50万円以下では10万だろうと30万だろうとルック車と変わらん 同価格帯のアルミとカーボンの話だったのにいつも通りアスペが貧乏金持ちの話に持って行ってて笑える エントリーカーボンは振動吸収に重きを置いてるから、同じようにペダルから伝わる力も当然逃げるよ。若者のアルミに簡単に抜かれるって年寄りは一回CAAD13とかに乗ってみるのも手。それか金出してハイエンドカーボンか。
アルミとエントリーカーボンはメリットデメリットを考慮したらどっちもどっちで、その人の乗り方で選べばいいんだよ。どっちも2～30万なんだし。 >>221
アルテdi2載せて50万円ならフレームはエントリーカーボンと同じ廉価版ですがな
なんちゃらrとかのレース仕様フレームは最低35万円くらいだから ってか、抜かれることを悪としか認識できない時点で終わってる。
単なる余暇の過ごし方なんだから、スピードを追及する人だけではないと何故理解できない? >>226
>単なる余暇の過ごし方なんだから、スピードを追及する人だけではないと何故理解できない?
たんに余興を過ごすだけなら5万円のクロスで良い
ほとんどのロード乗りは、早い遅いは別としてスピード追及しているよ
>>223
>チタングラベル検討して11kgってとこで断念した
体重5キロ減らせばよい
軽量化は無意味であることが実証された？
https://diary.cyclekikou.net/archives/15657
「軽量化すれば速くなる」のウソを暴く
https://diary.cyclekikou.net/archives/15469 >>226
だよね。ただまぁ他人の趣味に口だすのも何だが目的に合ったロードをチョイスして欲しいよね
例えばおじいちゃんが金と暇ある人ならハイエンド乗りたいのは解るけど靴で言い換えれば厚底でなを馳せたNIKEのズームX履いてウォーキングしてるようなもんなのだからソコを自覚した上で機材レビューをしてくれとも思うわ。
検討違いのレビューやアドバイスが多い原因はどうもここにある気がする 227のような自分の思い込みが強い視野の狭いジジイの押し付けが多いから裾野が広がらず機材が高いまま。ジジイはそれをハイエンドと思って買わされてる。 >>227
ほとんどのロード乗りが追求してるっていうソースplz
なければただの思い込み 初めて買うロードバイクにSPDペダルつけようと思うんですけど鉄板ってありますか？
アマゾンだとこれが人気みたいで気になっていますが
片面フラットは中途半端で使いにくい等ありますか？
https://i.imgur.com/04pJifA.jpg >>231
普段靴で履くことを検討しているみたいだけど盗まれる可能性が高くなることをお忘れなく
個人的にはロードバイクを普段靴で乗って駐輪しないためにもそう言うペダルは選ばない
値段も結構するし、両面のXTRを選んだ方がいいと思うが 自分も初心者だけど上がどっちか気にしたり下見なくてすむようにPD-ED500にした
ちょっと重い 片面より両面の方がストレスなくていいよ。
近場なら気をつければ両面SPDでも普段の靴で乗れるし。 自分はビビって片面フラペ、片面ビンディングのを選んでしまった
まだビンディングシューズは買ってなくて普通のスニーカーで乗ってるけど、
裏面を踏んだ時とか結構ストレス感じてる
運転に支障はないけど（スニーカーでビンディングの面踏んでも漕げないことはない）
店員が勧めた通り最初からSPD-SLにしとくべきだったかなあ 信号変わって漕ぎ出した時に裏面踏んでたら裏返す動作で3秒くらいロス
平均速度1、2km損してるかも >>235
メルカリとかで中古SLペダルを安く買うのがいいで スニーカーで乗るような奴が平均時速とか気にする必要あんの？ いろいろアドバイスありがとうございます
片面は二兎を追うことになりそうなので両面で探してみます
>>232
XTR見てみましたが高いです躊躇しています
ペダルってこれぐらいするものなんですか？
>>233
PD_ed500だと5000円ぐらいで手が届きそうです
105コンポみたいにペダルにもグレードってあるんですか？
そうなると105相当のコスパのいいラインてどれなんでしょうか？
そもそもペダルってグレードで何が違うんですか？ スピードプレイだと普段靴で乗れないレベルで踏めないのかな？ むしろ太タイヤのグラベル乗ってると追いついて追い越そうと必死に張り合ってくるロード乗りと遭遇する率高いんだが >>244
それ平地ばかり走ってるからだろ。
山行け山。勾配きついとこ選んで。そうしたら弱い奴減るから。 グラベルで入る山なんてそもそもロードおらんのでは... エンジン付きのオフロードバイクかハイカー、登山客しか居ないw というか、むしろ舗装路でも登りのほうがPWRの影響が大きいからロードとの差は縮まる。むしろ平坦の方がタイヤの抵抗が如実に出てつらいよ >>230
最近は厨房や街乗りロードちゃんが増えたおかげでマナーが悪い奴が多くなり、スポーツとしてロードに乗ってる層もひとくくりにされて迷惑してる >>249
この前メッセンジャーに出くわしたけど、ちゃんと二段階や停止線を越えない停止をしてたのを見て少し感動したｗ スポーツとしてロード乗ってるやつは街中やサイクリングロードをぶっ飛ばすことをマナー違反と思っていない。
マナーが悪いからサイクリングロードという名前を変えるところもあるのに。 >>251
そういう人間はレースごっこやってるイキりであって
スポーツとして乗ってる人はそもそも街中やサイクリンロードなんてヌルい所走ってないだろう >>251
何が悲しくてサイクリングロードや街中飛ばさんといかんのかい笑 飛ばしてるやついっぱいいるけど
https://youtu.be/4AqtY-z14kc
メーカーが街中飛ばすの推奨 そもそもロード乗ってるのに走らないでどうするっていう
ルールさえ守ればいいんじゃない？ この話題はどこへ向かおうとしているのか
当人達すらもはや分からないのであった 投資で儲かったので、世界最高のロードバイクが欲しい >>254
それはお子ちゃまが、皆持ってると言ってるのと同じ >>258
完全オーダーメードでフレーム作ってくれるところ、探せば色々あるよ。それが世界最高になるかどうかは、多分乗り手次第だろうけど >>254
https://www.youtube.com/watch?v=MN3c9oo2DKU&;ab_channel=TOYOTAGAZOORacing
トヨタも公道でラリーみたいに走る事推奨してるぞマヌケ 大阪梅田のど真ん中でバスまで走っているところに車線無視する自転車とは違うだろ。 >>262
許可を取った上で道を閉鎖しているのと、許可を取ってるかも怪しくて行動を封鎖しないで撮影しているのでは意味が違うと思うけどな。 >>251
>スポーツとしてロード乗ってるやつは街中やサイクリングロードをぶっ飛ばすことをマナー違反と思っていない。
>マナーが悪いからサイクリングロードという名前を変えるところもあるのに。
何のためにロードに乗っているの？？
街中でスピードを出すのはどうかと思うが、サイクリングロードはスピード出すのが普通だろ？
そのために軽いバイクを買い、空気抵抗の少ない服を来て、下ハンのあるロードに乗っているんじゃないの？
もしかしてクロスやグラベルに乗っているの？ 人がいなけりゃマナー違反もクソもないわな
人がいたらそりゃ安全運転するだろうし
サイクリングロードで快走しないでどこで走れって言うんだろ サイクリングロードはパンピーがママチャリや折り畳み自転車やらクロスバイクやらファッション女子ローディが楽しく走る前提であって、ピチパンロードカス爺がハァハァハァハァマスクもしないで荒い息吐きながら俯いて走る為に作られてるわけじゃねーんだよ 万博外周、自転車道を歩く老人が多いわ
あと春休みなのでイキってロードに勝とうと暴れてくる小学生も結構いる
こっちは40km台で走りたいのになかなか力が出せぬ んでそういう奴らがウザくなって結局トレーニングはもっぱらローラーばっかになるんよなぁ
ほんとこの国はダメだわ
所詮ママチャリ文化の国 もがきたいならローラーかクローズドの場所に行けばいいんじゃないか。
サイクリングロードでわざわざもがく必要もないし。 万博外周？大阪の万博外周のサイクリングロードは自転車通勤通学とサッカー観戦者のための道。横に車道が走ってるんだから飛ばしたかったら車道走ればいい。
あんなとこ走るより勝尾寺か国道走って京都か神戸行け。 >>266
信号が少なく交通量も少なく坂も適度にあるような郊外
自走が厳しけりゃ車載で行けばいい 普通の大人が見たらただのプロモーション映像だと思うだけで推奨してるとは思わないよ
子供たちには悪影響かもしれなけど 大阪のヨドバシ前やグランフロントなんて許可取れないぞ。ビデオに出てくる大阪駅の信号付近はティッシュ配りさえ道路使用許可が取れない。 法規を守るor守らないの違いは、
どんな衣装を装備しているかとは比例しない >>269
40km/h出せない言い訳が出来て良かったじゃないか
>>270
サイクリングロードなんて負荷がないからトレーニングならスマートローラの方がいいじゃん
それか山行っとけ >>227
ロードバイクの科学の著者ふじいのりあきが実験で体重よりもフレームを軽量化した方が少ないパワーで進むってやってたぞ
ちなホイールの軽量化が登りでは1番効果あるらしいが 体重を1kg減らすとパワーも落ちるからね
フレーム1kg減らしてもパワーは減らん
とは言え1kg減など誤差ってデブな人は体重減らそう バイク重量なんて、せいぜい3キロ減らせればいい方だけど、体重は個人差はあるが、5キロ10キロ減らす事ができる。
まぁ平坦に限れば体重<フレーム重量という効果はある意味正しいが。 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ツーリング ポタリング ダイエット
【予算】 30万 円
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】価格 コスパ 軽さ 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】Bianchi Infiniti XE PINARELLO PARIS Y'sRoadのローン審査で落ちたらどうすればいいですか？ >>283
今は店まわって実車あるものから選ぶしか無い
これからの良シーズン乗れないのは避けたい >>284
現金もなく、
ローン審査もダメならば、
割りと本気で買わない方が良いよ。
無理やり借金して買うほどのものでもなかろう。 自転車程度のショッピングローンの審査落ちるってバイトか何か？ >>284
ショッピングローン落ちかもって何やったんだ？
ブラック入りしたんなら、金貯めて現金一括しかないだろ。
何歳なんだろうな？
住宅ローンも組めないレベルとかなら、結婚も無理だろ。 イオンモール行ってワイヤカッター万引きして駐輪場行けばただでロード手にはいるよ >>292
住宅ローンって銀行の奴隷かつ納税マシーンだよ。
自分のものじゃないにも関わらず固定資産税とか取られるし。 >>296
ばあちゃんから相続した家を直して住んでる。
マンションローン35年で組んだツレなんか鬱病になっちゃったし。 金を貯めて買えばいい
ロードバイクくらい現金一括で買えなくてどうすんの
買ってからも金かかるんやど >>294
俺ならピチパンジャージ着て100均ニッパー持って定番コース近くの観光牧場に行く
ハイエンドから選べるからね
イオンモールだとエントリーモデルになるやんw 俺なら警官のコスプレして現金輸送車狙う
3億でフラッグシップモデル100台買える あんまりふざけたコメントしてると、本当に逮捕されるよ。
犯罪の予告で。 >>284
>Y'sRoadのローン審査で落ちたらどうすればいいですか？
何のためのロードバイク？
ダイエット目的とかなら、金が掛からないランニングにしたらよい
どうしてもロードが欲しいなら、5万円位のを買えば良い
それくらいなら現金で買えるだろ？ >>284
Y'sっていうか、審査するのはJACCSね。 >>297
その物件を担保にして融資機関からお金を借りているだけで、自分のものではあるんだよ？
だからこそ、本当に物件が自分の名前で登記されて担保にできるようになるまでの繋ぎ融資なんて仕組みがあるんだし。 >>301
これはマジ。
https://kentultra1.hatenadiary.org/entry/20080929/1222719625
こうなご事件を真面目に考察しているけど、冗談レスが一人歩きして有罪まで一直線。
そんなバナナ警察も裁判官も暇じゃないだろ？と思ったら暇だった。 自転車のじの字も知りません
自転車ブランドを体系的に解説した本とかございませんか？
あと、ユニクロの自転車版みたいな
安くてシンプルでそこそこなロードバイクありませんか？
教えてくれないとこのスレぶっ潰す >>305
これは（司法）が酷い
ひねた言い方で注意喚起もできない世の中なのね >>246
自走でのアスファルト登坂途中なんだろう キャノンデール スーパーシックスエボ105は安いねぇ キャノンデール スーパーシックスエボハイモッド105 だしてくれよ SuperSix EVO Carbon Disc 105 \308,000
SuperSix EVO Carbon Disc Ultegra \473,000
なんでアルテグラモデルになるとセンサーまで標準搭載になるんだよ >>318
スペック見た限り105とアルテモデルではホイールだけでも10万位の価格差がある。
アルテモデルはシートポストはカーボン、ハンドルバーもHIMODと同じカーボンエアロハンドル&ステム。
105はこの辺全部アルミ。
これにコンポ含めたらセンサー無くても安いぐらいだぞ Carbon Disc UltegraDi2
５0万円位が普通だよね？ >>320
その普通という価格帯で出している車種ってどれ？ >>322
ビアンキを見てみたけど、XR3のアルテグラが51万くらいだったけど？ >>323
オルトレのフレームセットはアリエクで500ドルくらいで買えるから、
51万も出すもんじゃないよ。 ガイツーじゃなくパクリフレームやな
まともに相手すんなって オルトレXR3ってそんな高くなったんだ、リムの時30万位だったのにぼったくりやな 去年のリムモデルでも税抜40万くらいみたいだけど何年前からタイムスリップしてきたんだい？ ディスクモデル買わないといけない初心者がかわいそう
リムでならメンテ不要で長く乗れるのにね 乗車前に点検してダメならメンテしやいといけないからリムよりディスクの方が消耗品交換以外ではメンテフリーに近い。 「757 ：ツール・ド・名無しさん[]：2021/02/28(日) 13:45:22.47 ID:CHG7O4Yb
仕方がない、750だが説明してやるよ。
ステムってのはボルトでコラムやプレッシャーアンカーを締め付けている。
ということは、プレッシャーアンカーを貫通しているトップキャップボルトは
ステムボルトを締めこんだ状態だと圧力を受けているわけ。
だから、フォームを外す時は
１．ステムボルトを外す
２．トップキャプボルトを外す
という手順になるんだわ。フォークをつける時は逆な。
なななさんはフォークを外す時に２→１の手順でやっていたから、
圧力を受けた状態で無理やりトップキャップを外すとネジ山を痛めるわけ。
理解できた？自分で整備くらいしろよwww 」
だいたいメンテって言ってもこのレベルでドヤってる位だしな
ディスクじゃなくてフォークがガタついて音出てんじゃないの？ >>330
なんであろうと多くの部品を組み合わせてる機械である限り
メンテフリーなんてもんはない ディスクの音鳴りには気を使う
当初は止まる間際の音鳴りがギーだったが…
最近はブレーキ途中でギィーギィーといい出した >>336
メンテしろ
自分で出来ない店に任せろ
アホなのか？ >>336
それなあーキーキーやかましいのは仕方ないさ。
ディスクはそれがデフォだから諦めろ
一応、効果は限定的だけどローターの歪み取りやパッドの面取り、ピストン洗浄は定期的にやるといいよ ディスクで音なりなんか一度もないわ。リムの方が音なりするしメンテ必要だしディスク一択だろ。現実を見ろ。 上でもあるが
どちらにせよメンテフリーなんてもんなはない 確かに一回セッティング決まっちゃえば、音鳴りなんかしないわな。綺麗にしたくて大抵ローターをウェスで拭いたりしちゃって、僅かな油パッドが吸っちゃってってパターン多い。ローター歪んでたらシュッシュッって鳴るし。派手に落車でもしない限り歪まない。ピストン洗浄なんか音に関係ないし。 爆音ラチェットのカンカン音やカーボンリムブレーキのシュゴー音は好んで積極的に音出ししてたのに
ディスクブレーキやBBだけはなんでそんなに音に厳しいの？差別じゃん ブレーキのキーキー音ってスポーツタイプのディスクブレーキなら鳴って当たり前の感覚なんだけどな。 ピストン洗浄さぼって軽く固着させたバカ惨状したぞ
揉み洗いほんとめんどくさいからサボったらあかんわ ターボ車のブローオフバルブやウェイストゲートのプッシャー音とかLSDのバキバキ音とか
メタルパッドのギギギー音とかそもそもVTECハイカム、シルキーシックス、ボクサーサウンドだのマフラー（以下略）
等々含めて自動車と共通するものやね
コンペティションな装備・構造・機能・現象・性能に非日常＆自己投影できる要素を求めるのが趣味ってものさ ディスクそんな鳴るか？
雨の日にプォーンて言うくらいで
濡れてなきゃ静かなもんだが そりゃ欠陥品かと思うくらいシャリぶぉーんとなりますよ >>349
デュラのローターを使ってる経験からいうと
当て効きさせてローターが熱持った状態が続くと
微妙に歪むのかスリスリ鳴るけど温度が下がると鳴らなくなる
あとちょい強めにブレーキングすると鳴る
それ以外は鳴らないね >>339
>ディスクで音なりなんか一度もないわ
>>341
>確かに一回セッティング決まっちゃえば、音鳴りなんかしないわな。
今していないだけ
俺も音鳴りなんて無かったが、突然、音が出だした
ここ見てセンタリング調整？して今のところ治っている
https://www.youtube.com/watch?v=seM2QzMS3DE お前らまとめてキチガイディスク君ことたかしちゃん(39)に絡まれるぞw メーカー完成車買おうと思ってるのですが
カーボンホイールって壊れやすいですか？
グレード落としてアルミホイールモデルにしたほうが良いんでしょうか >>355
ディスクブレーキになってカーボンホイールは使いやすくなったよ
シクロとかしない限り壊れないと思う ホイールにはastm規格があるから、普段使いならastm2からだろうね。
歩道の段差とか越えるひとならmtbのホイールみたいな3は必要だろう。 カーボンホイールが壊れるような事態ならアルミホイールでもアウト >>354
>https://youtu.be/yoy7C9YaGjw
一年半乗っていてずっと無音だったのに雨中走行後、同じような音がするようになった
ブレーキは効くからそのまま乗っていたが音が大きくなってきて、パットを交換したら治った(ピンを抜いてハメ変えるだけ) >>359
音鳴り酷くなった時はローターの歪み取り、
キャリパーの洗浄とパッド洗浄、面取りにセンター出しすると鳴りやむよ
それでも治らない時もあるけど、その時はローター交換とメタルパッドに交換だね。 ディスクの音鳴りは酷いですからね
初心者には手出しできませんよね >>362
うちのMTBはキーキー酷くて乗りたくなくなるほどです >>356-358
ありがとうございました。
アルテグラの完成車欲しいんですけどカーボンホイールのセットが多いんですよね。
割高で悩んでるけど、カーボンホイールが丈夫ならいいかな。 カーボンは力かけても歪まない、アルミは歪む
スポークに優しいのはカーボン >>362
MTB20年、シクロクロス10年、ロード7年もディスクブレーキの実績があるから探せばどんな不具合でも拾ってこれるよ カーボンホイールはいいけど
カディクスみたいにフックレスは困るな >>363
それ整備不良っていうんだよ
そう言うヤツに限って
リムでもキーキーうるさい音立ててる 今年からディスクブレーキ車乗ってるフルームも音鳴りに言及してるけどね。
ttps://blog.cbnanashi.net/2021/02/16370
一方で、止まれるときにきちっと止まれることは評価してる。
ホビーレーサーにはそれこそ重要なことじゃないかな。 フックレスリムの25cと、ノーマルの28cは見た目太さが変わらない
最初に25cに乗った時不安だったけど、安定感はほぼ同じだわ 音鳴りしてるけど、ブレーキがちゃんと効いてるんだなくらいにしか思わん
あと昨日初めて雨が降る環境で乗ってみたけど、音はちょっと大きくなってた
リムブレーキと比べて制動力が段違いだし俺はディスクでいいと思ってるよ そもそも異音って一口に言ってもねぇ
ローターの歪み起因のものと油分起因のものを同列に語るのはどうかと思うわ なんかアルミホイールとカーボンホイールの話してるけどフレームの間違いとかじゃないよな？ホイールで合ってんだよな？ うっかりディスクにグリスでも付いちゃったんじゃないの
そうなるとこの世の終わりみたいな鳴き声が体験できるぞ
しかも相当手間掛けて洗浄しないと直らない ディスクブレーキは、キーキー鳴るのはメタルパッドなら当然鳴るものだよ。
サーキット場でレースカーなんてキーキー鳴りまくってる >>368
フックレスだとタイヤ選べないんでない？それはもう解決したん？ フックレス非対応のほうが稀
普通に規格通りに作れば対応になる >>378
どうせシーラント入れるしパンクしないと思うんよな。
不安ならチューブレスタイヤパッチとタッパブーコとレースシーラントにすればパンクトラブルの不安は皆無では？
>>379
確かにそれは最大のデメリットだけど、ZIPPの例を見る限り、他ブランドTLは履けると思うよ。
メーカーの利鞘が減っちゃうから言わないと思うけど。 まあなんにせよディスクとリム混在のレースでしっかりリムブレが勝っている現実見ればディスクなんて要らないのは明白なんだよね ディスクの方が勝ってる、と言うか、もうすぐディスク車しかプロレースはエントリー出来なくなる。 >>380
適当な事は言うもんじゃない。ホイールメーカーが推奨しているタイヤ以外は言わば合うか合わないかまだデータがないたいう事だぞ。その内もっと増えていくとは思うが現状そんなとこ >>382
リムブレーキ車が明確に優位なのはグランツールの総合優勝。
ただ、今年はいよいよリムブレーキ車統一チームがイネオスだけになるので、
ディスクブレーキ車がどれか取るでしょ。
ワンデーとかグランツールのステージ単位ならすでにディスク優位。 つまり連日数百キロ走る事ない一般人にはディスクの方がメリットが大きいってことね グランツールでは不利だけど一般人には有利ってどういうことなん？ >>386
集団走行の練習してて、パンクしたからって俺のホイールを使って先に行ってくれ！
ともならんしね
ディスクのデメリットはない
去年までリムだったユンボがディスクにして勝てなくなったというならリム優位というのもわかるけどユンボも絶好調だしね 選手はディスク嫌な人もいるみたいだけど
生産効率とか考えるとメーカーはどっちかにしたいだろうね
ちなみに熱による膨張で(気温もしく摩擦熱)でブレーキと干渉し出すから嫌なんだってー UCI規定変更にまつわる政治も関係するがロードバイクのディスクブレーキ移行過程も影響しているが
ほぼどのメーカーもフレーム設計そして味付けが一世代後退してるように感じている中堅選手が多いんだと思うよ
スポンサー・サポートメーカーの看板背負ってるから表立ってジョーク含めてcons言えるのは一握りだし
一世代後退といっても結局ノスタルジー的というかメンタル的な部分が大きいと思うけどさ
やはり命を乗せて走れるのはこいつだけさby湾岸ポエム的な
前足にごちゃごちゃついてるのはウザいby豆腐屋トレノ的な マチューやワウトみたいなシクロやMTB出身の新世代の選手が活躍しているわけやからね。ディスクが嫌ってのはもロードオンリーでやってきた中堅以上の世代ばかりだろうな 彼氏のロードバイクがリムブレーキだった。。。死にたい。。。
現状リムブレーキで十分だけど、2,3年したら搭載車がルックロードだけになりそうで怖い
10年くらい使おうと思ったらディスクにした方がいいのかな ここでディスクの販促しても無理だよ
リムで全く問題ないんだからね >>394
今、リム乗っている人に乗り換えろなんて誰も言ってないでしょ。
これから買うならTektro搭載のエントリーモデルはともかく、
20万～はディスクブレーキ搭載車になるでしょって話で。
逆に、ここでどれだけリムブレーキにしがみつこうと
今更中位モデル以上でリムブレーキモデルは作ってくれないよ。 中級以上のフレームやホイール持ってる人はリムからディスクにわざわざ買い換えるほどでは無い
新しくこれから買う人は絶対にディスク
安さ優先で今後供給が無くなっていくであろうデメリットを理解した上でならリムも可
こんなとこでしょ ディスクのメンテナンスを回避するためにリムを選ぶんだぞ ここでディスクのメンテがって言ってるのは
ロードバイクのメンテしたくなくて買わないおじいちゃんだし ハーフパンツ上に履かなくても気にしない年寄りなんだろうな
この前履くの忘れて恥ずかしかった >>396
買い換えが必要になった時にリムに拘る意味が無いという事
現用車がまだ使えるのに乗り換えるのはブレーキ無関係で阿呆だよ >>398
逆 メンテしたくないやつは、はなっから店任せなのでディスクでもOK 2年に一回のオイル交換位で他にディスクでメンテらしいメンテとか必要ないと思うけどな
ブレーキパッドとかローターの交換なんてリムブレ以上に簡単だし おまえらスレチもええ加減にせえよ
ディスり合戦したいならディスクスレ行け 昔から全員ディスクなMTBがメンテノウハウ積み上げてくれてるから無問題 初めてロード購入する予定です。
TREKのエモンダALR4が欲しいのですが、
コロナの影響で入手が難しいらしいです。
代わりにコーダーブルームの同価格帯
のものなら有るとの事ですが、
コーダーブルームってどんな
イメージ、印象をお持ちですか？ >>409
コスパに優れる日本の良心的メーカーってイメージだね
フレームもGIANTが作ってるし買って間違いないブランドって感じ
ベテラン勢や盆栽趣味やるなら物足りない感はあるけど、最初の一歩にはアリなんじゃないかなー ホビーならTiagraよくて105で十分って感じのFARNA 最近頑張っているなと思うのはネストかな
そのクラス欲しいかと言われると必要はないと答えるがな TREKのアルミ買いにいったらコーダー勧めるって業界状況ひどすぎだろ
コロナ禍事態においてのそのショップ生存戦略としても理解できん 大手の売れ線はメーカー在庫も尽きて下手したら来年とかなるんだろうしどうしようもないね
一年近く黙って待つより、これからの自転車に最高なシーズンをコーダでもネスト乗り回したほうがよっぽどか価値があるよ 全世界で需要爆発してるから生産追い付かずに半年以上待ち
モノが無いのに売れるはずもなし コーダーを買って半年で売り飛ばした俺が通るでー。
あんな硬くて乗りにくいバイクはお勧めしない。 >>409
メジャーブランドだとかワールドチームに供給してるとかのネームバリューはないけどエントリーとしては悪いモノではないかと
ただサイズ展開が各機種で3サイズしかなくて、TREKでいうとストラウスは52相当まで、ファーナは54相当くらいまででサイズ感が違うので注意してね
あと全体的にトップチューブ長めでゆったりしたポジションになりがち コーダーが悪いとは言わないけれども
闇バイトやら給付金不正受給の合法版みたいなタチ悪さは感じるね
いやiPhone買いにキャリアショップいったらArrows持って帰ってきたジジババ的な？ >>420
丁寧にありがとうございます。
当方片道20キロの通勤に自転車使い始めまして、
4万のクロスバイクを購入したのですが
風が強い日や、長距離走るとポジションに
変化をつけられなくて疲労が
溜まりやすいと感じて
ロード購入を決意しました。
趣味と実用の間なので、
メーカーにこだわりは無かったのですが
TREKの実物は格好良く見えました。
コーダーはサイズが合わない可能性が
有るので、しばらく待ってみます。
皆様ありがとうございます。 ここだけの話、
ダメもとでtrekコンセプトストアに行ったら、
ごく普通にメーカー在庫があって、
一週間で入手できたよ。
先月の話ね。
予算よりも上のグレードでカラーも選べなかったが。
うだうだ言ってないで、販売店に行くことだね。 実はついさっき行ってきました。
だから急に実物見てきた感じに
なったんす。
ランク上げたり下げたりで在庫
見てもらったのですが、
やはり来年になるかもとのことです。 首都圏以外なら見つかる可能性高いよ
そのまま漕いで帰っておいで emondaならちょいちょい入荷情報見るから根気よく探せば早めにゲットできるかも
予約だと一年とか言われるみたいね >>423
格好いいと思うのに乗るのが一番だよ
他の方も言っているけど、他の店で在庫探してみるとイイ
意外とあるもんだよ 皆様たくさんのアドバイスありがとうございます!
>>429
わざわざ調べて頂きありがとうございます!
ただ僕大阪なんですよ。
さっき行ったのも大阪本町店。
コーダー勧められたのは〇イズロード。
根気よく他の店もあたってみます。 >>409
乗ってみたらわかるけど、ちょっと硬いよ、Farna >>432
おお、ありがとうございます!!
早速電話してみます! >>432
上の店は定休日でした。
下の店は6月に入るかもとの事です。
少し前進しました。
ありがとうございます。 >>13
GIANTストアのつくばと川越でTCR PROとDEFY試乗したけど、店員さんはPROを推してきたな
なんでもパーツをかえずにそのままレースにでれるレベルとか言ってた気がする
レースとかでないならDEFYの方がいいと思うが、adだとTCRの方が漕ぎ出し軽く感じたかな エントリー、ミドルクラスのTCRじゃなくてハイエンドのADVANCEDE SLなら試乗しても良いかな 去年だったから曖昧だがジャイアントストアでもSLの入荷は年数台で基本店に在庫はないようなこと言ってたかな >>435
うん、レースとかには出ない
競うことには全く興味が無いから 在庫といっても店頭在庫じゃなく問屋かチェーン店の倉庫かも。欲しいのが買えるなら１、2週間ならまてるが。 >>436
SLってシートポストの調整が出来ない一体型だからな
買う場合は体のサイズをきっちり測った上での特注品扱いになる
店頭試乗がやりにくいのもこれが原因 >>438
レースでなくてもTCR
PROは前モデルハイエンド相当のカーボンのはず >>413
韓国ブランドってイメージ以外特に
あとは安いって事かな >>442
FELTは韓国と一切関係無いよキチガイ >>441
そうだね。TCRはパワーメーターついてるけどDEFYはついてないから値段的にTCRに一択かも ピナレロプリンス2021ブルースチールという青地にターコイズのかけ合わせ色が最高うにカッコイイと思うのですが
高すぎて手が出ません
同じ様な色のクロスバイクを知っている方いらしたら教えてください >>377
>ディスクブレーキは、キーキー鳴るのはメタルパッドなら当然鳴るものだよ。
音鳴りしたから、メタルに換えて治ったよ >>442
元アメリカンブランドだよ
今はいつの間にかドイツになったが >>440
ISP構造だからな
まあでも櫓をロングの台座にしとけば調整幅だってかなりあるし10cm位の身長差位は受け付けられるんだから、是非やって貰いたい物だけどねえ >>449
今も変わらずアメリカです
ドイツだった時代などありません 新車
ホリゾンタルに近い
シートステーとトップチューブの接合部が同じ
こんな条件のロードバイクはまだ売ってますか？
イメージとしてはCAAD12みたいなやつです 汚れるしディスクローターが邪魔になるｗ
重いし空気抵抗が増えて、値段も嵩張る。
オモチャとしては楽しい側面があるけど一般向きじゃない。
リムよりタイヤが外しづらくなるし。 >>452
ちょっとスロープしてるけどAETHOS
ちょっとシートステーがズレてるけどfactor O2
あとはシクロクロスバイクにロードタイヤ履かせる >>455
どっちも手が出ないお値段すぎる…
factorかっこよかったのでボーナス出たら考えてみます >>452
ALGON18 GALLIUM
BASSO DIAMANTE
BASSO MONZA
GIOS TORNADO
GIOS LESTA
YONEX CARBONEX
ホボゾンタル
在庫があるかは分からん >>454
>重いし空気抵抗が増えて、値段も嵩張る。
以前は、ロードバイクは100ｇでも軽い方が良いといって、高いバイクを売る
今は、車重が少々重くても走りはかわらない、だから高いディスク車を買いましょう！となっている
ショップは少しでも高い物を売る方が儲かるからね >>459
まぁでも結局それが売れまくりな訳だ
ブレーキが貧弱な乗り物じゃ話にならないんだよ
特に一般道を走るには >>459
>ショップは少しでも高い物を売る方が儲かるからね
当たり前、安いからと2台買うわけではないから１台当たりの単価を上げるのが商売
軽量バイク、23cタイヤだったのが、時代の流れで変わってきている(メーカーも買い替えてもらわないと困るからね) 自転車業界に限らず儲けようとするのを悪とする人らは普段どうやって飯くってんだろなw 俺の乗るロードバイクのパーツが無くなるのは困るから作り続けろってのが居ないことない
次は一式買え、今はそんな時代だってことよ 今乗ってるバイクが耐用年数を迎える程度までなら困らない
新しくリムブレーキ車を買うとなると流石に怪しくなる フレームはＳ－ＷＯＲＫだろうがルック車だろうが大差ないと203(youtuber)の検証であるしね
最新動画だと他人に改造ルック車を試乗させていましたね
試乗したひともはえーはえー言ってましたね
結局はホイールだということです
フレームに金掛けても極端なエアロフレーム以外は速さには影響しません(乗り心地には影響する) ルック車って悪路を走れない見た目だけのMTBが元だろ？
そもそもレース用のロードバイクは60キロやそれ以上の速度で走ることを想定してるんで、ルック車でそのスピード出したら怖すぎるわ。 >>467
ホイールの剛性を上げていくとフレームの剛性が気になり始め
良いホイール入れてても「なんかダリぃな」ってなる
バランスは大事なんだぜ MTBに形を似せた低価格車が荒れた路面を走らないで下さいと説明書に書いてあって本来の見た目から想像できる乗り方が出来ないものがルック車だから、
ママチャリレベルの走り方なら問題無いけどロードバイクと同じ走り方したら壊れる又は責任もてないってのがルック車でしょ？ TREKやスペシャライズドのMTBでさえ７マソくらいから買えるのに、それすら買えずにルック車ってどんだけ金ないんだよw
働け。 >>434なんですが、
職場か自宅に近いショップで買う
在庫が有るなら遠いショップでも買う
かで悩んでます。
ショップ遠いとデメリット有りますか? 改造ルック車は相当無理した乗り物になっている。
ママチャリにデュラエース付けてフレームが歪んで意味が無かったみたいな話と一緒。 >>477
自家用車所有していていつでもバイクを無理なく積めるライフスタイルが出来るならある程度遠くても無問題
ただちょっとしたことでもバイク持ち込み・引取りが手間かかるから通勤利用バイクなら出来れば近くで購入できるほうがいいと思うね
最悪押しで持ち込める距離とはよくいうものだ
あとTREK以外のグランツールフレームメーカーも見ておいて損はないよ
品薄状況は同じだけどね >>479
やっぱりそうですよね。
仮に車に載せれても高速
乗ってチャリのメンテ頼むのも
ちょっとバカらしいですよね。
アサヒサイクルでビアンキの
カーボンのロードが9月に買えそう
なんですよ。
予算オーバーですが検討してみます。
ありがとうございました。 >>480
しっかりしたメカニック出来るスタッフのいる店舗のあさひなら良いんだが
セルフである程度メンテ出来るのでなければカーボンフレームをあさひに任せるのはちょっと厳しいかも
あとそもそもだがどういうお勤め先かわからんがアルミでもロードバイクってめっさ盗難・イタズラ誘発するよ
それもカーボンフレームなんて怖くてどこにも駐輪できんって
根本的な話になるがそのあたりちょっと冷静になったほうがいいよ それも心配なんすよ。
今は4マソのクロスバイクなんで
盗難にあっても何とか生きていられますが
20マソ程度のロード盗まれたら
生きていけるか…。
幸い今は勤め先のビルの地下に置けてます。
いつまで置けるか判らないので不安なんですが。
後、皆様はロックはどんなのにしてるんですか?
めちゃくちゃゴツいチェーンロック
売ってますが、あれをかついでたら
ロードの軽さを打ち消す様な。 APEX Tiないなら諦めてグラニットとかBoldoみたいなゴツい鍵 >>470
>貧乏人はこのスレに来ないでくれるかな
100万円位のに乗っているの？
俺三年ほど前に30万円位のリム車買ったが貧乏人？ 去年末になんとかいうRIDLEY乗りの声優がダブル地球ロック＆AlterLock装備でビルスペースで駐輪していて
AlterLockが発報したので急いで確認しにいったらシートチューブ・トップチューブぶった切られた状態
（チェーン切断中に発報したから焦ってフレーム切断始めたような状況とか）になっていて結局廃車になったという話
ビル警備員の詰め所前とかでも倒されたりぶつけられる危険が高い
自転車なんて車と違って倒れてもぶつけても気にしないというのが一般認識
たとえ20万エントリーカーボンでもオフィス内持ち込みや警備室預かりの理解が得られないならやめとき 全然方向が違うがFUJIのバラードRとかシングルのフェザーとかのアーバンな奴を
雨の日も乗り潰す感覚で、たまの休みにちょっとロングライドとかで修行といくのはどう？
それで本命ロードの入荷を待ちつつ不足金を貯蓄＆脚作り＆この夏のサイクリングシーズン堪能
本命ロードが来てからもクロスのみ時代よりも楽しい通勤ライフは継続できるし 50万のバイク買ったばかりだが、今のところケーキ屋で5分ほどバイク停めたくらいだな
その時は鍵持ってなかったので相当ヒヤヒヤしたわ
ほんとはこのバイクで書店に出かけたいんだが、駐輪場に長時間止める勇気がない
通勤で毎日同じ時間帯、場所に駐輪する場合はそれだけ狙われやすくなるから、
よほど警戒しないとダメだろうなあ >>485
ありがとうございます。
そうすよね。
結局オフィスに置かしてもらえない限り
不安は無くならないんすよね。
少し冷静になりました。
>>486
確かにそうですよね。
機材に快適さを求めるより、
自分の脚力と尻の皮を鍛えるのが
本筋ですよね。
今の品薄の期間はちょうど自分の
冷却期間にちょうど良かったかも。
趣味ならば週末に目的地までの
往復ですが、
そもそも通勤の足として使うのに
ディスクブレーキだの
カーボンフォークだの
流行りと所有欲に流されてますね。
リムよりもディスクが良さそうに
思ったのも掃除が楽そうって
だけだったんで。
クロモリのホリゾンタルも検討してみます。 実際カーボンの寿命ってどうなんだろうね
どこにも載ってないから不気味なんだわ ハイエンドがカーボンになって20年以上経過して問題の報告が続発してるわけでもないから
ホビーライダーが乗り潰すまでの期間くらいなら大丈夫ってことになる そういう奴が漫然とした感じじゃなくて
たとえばアルミなら2万kmまでは乗れるとかデータが欲しいんだよな >>478
それはあなたの想像
そうに決まってると理論ならイミナイです
検証してくださいね
自分の意見をいいたけりゃ自分で試すしかない
一般的とか、他人がどういってたとか、での反論は洗脳によるもの
その洗脳が合ってるか、間違ってるかは別として、１００％洗脳によるものだということは言い切れる 無意識に自分で考えることを放棄してる人間は簡単に洗脳されるわけです 逆にyoutuber203みたいな人間は
疑問に思ったことを自分で試してみるタイプの人間なわけです
ただ疑問も持たずそうに決まってると洗脳されることが慣習になってるあなたとは真逆の人間なわけです
上から目線で洗脳マウント取る前に203のような人間を見習うべきですね >>495
だとすると君自身も検証しないとそいつが間違ってるとも言えんのとちゃうか？ >>497
いやまずさパワーとか条件揃えた上での比較ならまだしも何このグダグダな比較
こんなんでルック車でも変わんないって言われてもさ 初ロード、ようやく車種を決めたので買う気まんまんでショップ行ったけど一番欲しいカラーがなかった。
サイズだけでも確かめようと思ってグレード違い同サイズにまたがらせてもらったらいい感じだったけど、その日は帰ってきた。
翌週、妥協して違う色でもいいやと思ってもう一度行ったけど、目の前にするとやはり見た目がピンと来なくて決めきれなかった。
これきっと買ったらずっと後悔するパターンだよね… >>502
目の前？早く買わないと半年から一年半待ちだよw 売り切れ品薄で物がない。
同じ物なのに去年より数万円高い。
品薄が続くから頼まないことには手に入らない。
隣県の在庫ありそうな店を探すくらいやらないと見つからないと思う。
トレックとか直営店だしまくってるけど、在庫あるのだろうか？何売ってるんだろう？ そうなんです次入ってくるの年末みたい…
各社の2022モデルも見据えて気長に待つか妥協するか迷う >>505
TREKなら2022モデルはあまり変わらないよ あー初ロードとかコケまくるの前提で買わないと攻めれないぞw 台湾のおっちゃんおばちゃんが一生懸命フレーム増産してくれてるけれども
コンポ作ってるところがフン詰まりかましちゃってるからねえ
転売ヤーそれも中国の精鋭セラーすら買い占め不可能って話よね
UCIワールド転戦してるチームすらメーカー先行試作品使い回しで
スペアバイクそろえる状況になったりして
ニュートラルバイク積んでる青いクルマ襲撃されたりして 各ブランド値上げはTREKはスペシャGIANTあたりと一緒に去年秋にすでに20%弱upで実施してた希ガス
ついこの前キャノデが微妙に値上げしてたけれどもほんと微妙な上げ方だったような でぃれいらー、スプロケ、サドル、クランク、全部足りないから完成車にならない。
アメリカは学校閉鎖してるから凄い自転車需要。。 >>502
エスパーして決めつけて且つ勝手に予言してあげる
その第一候補の色がブラックあるいはマッドブラック系だったなら
別色に妥協しても後悔発生せずむしろ大満足しちゃうかも
それ以外から黒系に妥協だったら後悔するかもな 今買って1年待ちとか言ってるけど2022年モデルって本当に出るの？
1年待っても2021年モデルなの >>514
まー出るだろ、生産されるかは別問題でさ サイズあるのがニジマス色でさ…
BMC2022モデルがサイトにあったけどかっこよくて惹かれてる
ただ価格が高い！ >>507
立ち転け含め唯一転けたのは通ったこと無い山道下っていたら舗装がなくなってしまい転けたな、
初心者で転けまくるのは適正無いから車に轢かれる前に止めた方が良い >>516
クロス乗って楽しめるとわかってて30万以上の買うなら妥協しない方が良さそうだけど
エントリーモデルなら買ってハマって1～3年で新しいの欲しくなるから問題ない
クロス処分して下駄車にするかクロス維持して1台目も大事にするとか扱い方は変わるかもしれんが ロードバイクとクロスの併用は良いよ。
土日は大切に管理したロードにのって、
平日は軽く買い物とかトレーニングにクロスにのる。
めちゃくちゃメンテナンスしなくてもちゃんと走るのがクロスの良いところだな。
ロードの自転車としての特性もよく理解しやすい。 >>518
こういう人の言うことは一切無視でいいよ
何事も失敗しながらチャレンジして上手くなっていくもん
クズの言うことは気にせずまずは自転車楽しもう ロードバイクはコケて上手くなるもんじゃない
シクロクロスみたいな未舗装路で練習するのはいいがが公道は無茶しなさんな 【ロード購入】 1台目 （ クロスバイク歴1年経ってない ）
【用途・目的】 自己研鑽
【予算】 20万円まで
【希望するフレーム素材】 特に無し（重視項目に合えば…）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢）
【重視するステージ】 特に無し
【重視する項目】 加速 高速巡航 コスパ デザイン 剛性 耐久性
【購入候補】
・FARNA SL
・STRAUSS DISC
【その他】
現時点で平日はトレーニング、休日は平地から山まで走り回る程度には乗ってます。
あさひで試乗した程度ですが、明らかにロードバイクの方が力を乗せやすいし、もっと前傾したいと体が言っているので乗り換えようと思っています。
乗り心地は気にしません。
ノンストップ4時間で行き来出来る距離しか走らないです。
細身の美人が好みで明るい色にしたいです。
今は上記が候補でどちらにするか迷ってます。
STRAUSS とFARNA SL の性能差についても教えていただけたら嬉しいです。パッと見重量的にSTRAUSS の方が遅そうですが、どうなんでしょう？
他に候補があれば教えてくださると嬉しいです。
今はハンドルをロードバイク寄りに改造して色々付けて9.8kgのRAIL 700SLに乗っています。
身長183cm 68kgです。
よろしくお願いします。 コケて学べる事もあるだろうけど、ロードの転倒なんてライダーかバイクかどっちかに修復不能なダメージが出るなんてザラだしな。
ダートで転けるならともかく、舗装路(特に公道)でコケまくるのは小学生で卒業しといた方がいい >>521
ロードの方が性能悪いと泣けるけどね
2021型クロスで楽々行けた100kmが2020型ロードでゼーハーバタンキューだったし
>>524
20万までとか微妙だけど
それらか前傾フィットのEmonda ALR 4くらいででいいんじゃない
FarnaSLは型落ちだけど7.8kgで
STRAUSS DISC TIAGRAは9.4kgだからFarnaSLの方が良さそう >>524
予算20は厳しいね。
シンプル系が好きならキャノンデールのCAAD13がいいと思うぞ
ちと予算はみ出るかもしれんが、割引とかで上手く買えばその位～気持ち+αで買えるはず >>524
Bianchi Sprint 2021 リムモデル サイズは57かな
Discをお勧めするが >>497
>逆にyoutuber203みたいな人間は
>疑問に思ったことを自分で試してみるタイプの人間なわけです
自転車の車種は大して変わらないということだね
フロント50リヤ17でケイデンス80で回したら、車種に関わらず同じスピード
空気抵抗を減らすほうがずっと大事だからロードの下ハンがよいというだけ >>524
自転車はトレーニングに使えない
走った方がいい >>53
>たん唾プールはコロナウイルスだらけ
プールはどこもノーマスク
プール内を歩いている人もノーマスクで話ながら歩いている
塩素は消毒だから消毒内にいるようなもの プールって、コロナ菌がくっついてフカフカ浮いてそうでやだ あの塩素濃度に対して濃いたん吐かれたらしばらく1日とかウイルス生きてると思う。 脱塩素された水ですら24時間で無効化される
コロナウイルスなんぞしょせんその程度 菌とはちょっと違う 菌はヤバイ まあウイルスなんつーもんは雑魚ですわ 勝手に増えてくれんし、すぐ死による
だからこそ、菌みたいに簡単に増やせないからPCRみたいなクソめんどくせー
ことやらんと検出できないし、それでノーベル賞が取れたりする まあウイルスは生物じゃないから、死ぬとも言わないけどな
活動が不可能な状態になることを「不活化」と言う
酵素という、やはり生物ではない物質が性質を失う（失活する）ことも不活化と言う
紫外線や、俗に塩素と呼ばれる消毒薬「次亜塩素酸ナトリウム」は
どのウイルスに対しても不活化に役立つ
アルコールは、効果があるウイルスと効果が無いウイルスとがある
コロナウイルスはアルコールが効く
不活化させる手段が多数あるという面では、コロナウイルスは厄介な相手ではない
感染力、発病率、致死率、再生産指数などを総合して考えれば、侮って良い相手ではない 確かに。
コロナウイルスのmRNA合成機構(5本?)もよく分からん。 ミドルクラスだと、ピナレロプリンスが無難なのかな？
トレックとか全然分からないし、メーカーの種類が多過ぎてわからない >>546
TREK SL5 2021
Bianchi SPRINT Disc 2021
GIANT PROPEL ADVANCE 2 Disc
あたり >>524
俺もその価格帯ならCAAD13かな。実際サブで乗ってるけど独特の乗り心地でメインより乗る機会多い。お勧め。
コーダーは乗り心地悪くて半年で売ったからお勧めはしない。 >>548
ありがと、値段やコンポを比較してみます ミドルクラスだと、では条件がざっくりしすぎだろな
どのくらいの距離を走るつもりなのか、
走る予定の路面状況はどうか、坂の有無はどの程度か
なーんにも考えずに買うと、結局乗らずに持て余す結果になりかねん >>550
いえいえ。エアロモデルだと↑みたいな感じ。エンデューロとかグラベルだとちと違う。 カーボンならエントリーロードで20万円スタートだし、アルミなら15万～30万くらいなのかね？
ミドルクラスって50万前後くらいスタートじゃないかな？
コスパの悪いバラ完だと、それなりなホイールとコンポにするなら50～60万くらいはするしな。 ミドルクラスは35～45のイメージだな
完組市販でもオリジナルカラーとかにしなきゃ
電動アルテパワメ尽きの最新エアロフレームが50～60で手に入るし >>524
コーダブルームは越谷の直営店に行った感じだと正直やめた方がいいと思ったわ… >>558
場末の町の自転車屋って感じだった
店内はシティサイクルとスポーツバイクの半々って感じだったけど、ジャイアントやトレックとか大手のメーカーはシティサイクルとかやってないし、感覚としてあさひに近い感じ ビンディングシューズの購入考えてるんですが
薄手の靴下一枚履いてジャストサイズだと冬の厚手靴下履いたとききつくなりませんかね？
やっぱり厚手靴下履いた状態のジャストサイズで選んだ方がいいですか？
そうなるとプラス1.5センチほどで通常時ブカブカにならないかと心配です
みなさんビンディングシューズのサイズ感はどうされてますか？
ちなみに購入検討してるのはこれです
https://cyclist.sanspo.com/488620
https://i.imgur.com/YA2N1Nl.png マルキンとコーダーとネストの自転車があっただけじゃね
ホダカのこと知らなかっただけやん >>559
俺も行ったけどあのショップは洗練された感じが全く無くて購入意欲削がれるね
物自体は良いと思うけど ブランディングとかに手間かけず、カラバリも作らない、サイズ展開も日本人特化で絞る、
それでコスト削減して105、油圧ディスクブレーキ搭載にしては割安、みたいな製品を作ってるのに、
お店がださいとかで文句言われていたらたまらないな…。 趣味の世界だからね。
実際の性能とかよりも所有することの喜びや夢を売らないとね。 ブランド名が微妙
長い上に前半が自社のアナグラムってｗ コーダーブルームって止めたモデル多いから都市伝説になってる印象
上のFARNA SLとか >>567
コロナ前だけどセールに行ったことあるよ。結局FARNA 105 DISCはなかったし、最終的にも買わなかったけど。 >>564
差別化戦略なんでしょ。
おしゃれも求める層にはビアンキとかがあるし、ハイエンド層はスペシャとかがいる。
そこ訴求しても仕方ない。昔のマツダみたいな路線だと思うよ。
性能の割に安いがださくてリセールバリューはない、みたいな。 >>526-528,549
20万だと微妙ですか…高過ぎるのを買うと確実に乗るのに躊躇するからなかなか()
その辺りが候補になりますか emonda もcaadも良い評判ですよね
Bianchiのは初めて聞きましたが、なかなか美味しそうな色ですね。フレームの形も結構いいかも。
FARNA SL についてですが、軽さは正義ですかねやはりw 買うにしてもそちらにしてみます
どれもこれも良さそうだし悩むな…w
乗り心地は今のクロスバイクより悪くなることはないと思うのでまぁ大丈夫ですw 100km程度ですが、今でもレーパン手袋無しで平気ですし
>>530
健全な膝ではないので自分の足で走ると壊れちゃうぅです
自転車は体の負担が少ないのに無理が出来て良きでした
>>557
ありがとうございます
私の場合、お店とは修理とパーツ交換以外関わらないので大丈夫かなぁ… 差し色のチェレステならいいけど
チェレステカラーメインで乗ってる人はおしゃれとは思わんなぁ
まぁ好きずきだろうけども 予算20万
この条件を掲げて自転車屋に来る人はそれ以外の予算枠の人より
・ブランディングに弱くなりがち
・超える予算の許容枠が緩くなりがち
・2台目30→3台前50の計100万セットソース完成しやすい傾向 >>565
アナグラム馬鹿にするとか、TREKさんディスってんの？ あ、前半アナグラムなのか、なるほどね
本社の直営近くに住んでると在庫セールのお得な割引参加出来るらしいな
基本はショップ展開してないところで越谷？みたいそんなところに立派なもん作っても
コスパ悪すぎでしょ
物流倉庫直みたいなもんでいいんじゃない 他のロードバイクとの違いが分からないけど、良いものは欲しいですからね…
20万以内だとそこかしこで話に上がって評判が良いのが多いですし。
私も何も分からないので、とりあえず今のクロスバイク以上の性能、特に剛性があればいいなと思っていた位ですw
素人の考えですが、剛性があれば脚力に伴って疲れや速さも変わりそうですし。 疲れはな
正直ケイデンスケイデンス騒いでも結局腰いわしたら終わり
サドルやシートポストの方が重要だと思う >>576
20万までだと高校生でも親に買ってもらえる現実的範囲になるので
こういうinformalなネット上チャリクラに群がる中高生が身近で話題にしやすいから、だよ 税込20万未満だと、基本は105のリムブレーキモデルか、
Tiagraのディスクブレーキモデルになる。
フレームはもちろんアルミ。
Via Nirone 7シリーズとかDomane AL 4とかCAAD Optimo 1とか。
Farna 105 Discはスペック上、コスパは抜群ではある。
ただ乗り心地が硬いのとサイズの種類が少ないのがね。 つか多くのものを望むなら多くの金を出せ
金を出し渋るくせにあれもこれもと多くを望むな 昔からだがこのスレ、第二次性徴期のホルモン臭が脇の下からプンだぜ（ｹﾞｽ顔 >>584
税込み20万切ったCAAD 13 105があったんだけど多分廃盤だろうなあ。
前年モデルの価格改定で売り切って終わりだったから。
TCR ADVANCED 2 KOMあたりが比較的安めではある。 カーボン買える金を出せばいいんだよ
数万けちったとこで長く使うこと考えたら安いものだ >>590
2020のCAAD13持ち出すなら2020スシエボリムは普通に20万切ってたんだが
つまりカーボンフレームのリムブレーキモデルという要望通りのモデル
特約店の一部には先行で20%OFF施策適用されていて
一部といってもキャンデール販売実績上位店舗だから
流通チャンネルのほとんどがその価格状態だった >>592
あ、ごめん、>>590はs6evoのことを言いたかった。あれは安かったね。 >>589
サラリーマンでも家庭持ちなら、小遣いなんて大学生以下。予算額もそうだけど、買い替えの壁が高いんだよなぁ。
相談スレだ。他人にマウント取るのはよそに任せて、悩んでいる人を応援しようぜ 俺も家庭持ちサラリーマンだが５年でハイエンド３台買った ハイエンド3台アップよろモデルももちろん5年内に近いんだよね。 いちいちアップしろとか言うヤツなんなの、悔しくて疑ってるのか？ 俺も7台持ってて総額500万くらいだけど自慢にもならんで。車もバイクも持ってるけど。楽しさで言えば後から買った120万より最初に買った20万の方がでかいし。 >>599
車もバイクものくだりいらんよな？
ただ、150万の軽量化させたやつより、70～100万くらいのやつの方が個人的には乗りやすくて楽しいな ここまでエントリーロードも買えない貧乏人の妬みがお送りしました >>582
>FARNAとかよく買うな趣味の領域ならありえんわ
なぜ？
近所に取扱店があるならよいと思うけど…
ていうか20万円くらいの買うなら10万円とあんまり変わらないだろ
ディレーラーの違い程度
10万円の買って少し乗り、はまれば50万円クラスを買ったほうが良い
はまらなかったら10万円のを乗っていればよい >>596
チャリ３台でホイールやら合わせて３００万弱だろ、その程度でウソつかんわ笑
もっとも１台はフレーム折れたから処分した >>603
FTP210くらいのクソ雑魚ナメクジくんかな？ >>576
膝に爆弾を抱えた質問者でしたっけ？
膝の状態が良くないなら、剛性が低い方がいいよ
「しなり」があるクロモリフレームで、ばねを利かせる走法を検討しなよ >>594
見聞きした仕様や販売価格知識で話をインフレさせてマウントごっこ始めるのは
車板や車メ板でもだが紛れ込んでる思春期キッズかそのまま精神が成長出来なかった悲しいおっさんであるケースが多いのよねえ
自転車なんてレンジは軽自動車水準で棲み分け丁度良いジャンルな筈なのになぜこんなにアホがくるのか
たいていの子は免許取って中古車であっても自分のエンジン手に入れたらそれまでデュラだカーボンだを
即忘れて「自転車（笑）」になるのが大多数なのに >>608
ここ自転車板じゃん
お帰りはあちらです クロモリって久々に聞いたな
なんかオススメとかあるの？
20万くらいでないかな >>612
完成車でってことならラレーのCRFあたりが定番じゃね >>612
個人的にはKHSのタンゲクロモリ使ったやつが気になる
CLUB1500 チタン欲しい人は中級者以上がほとんどでこの板の住人に相談するのは無駄だとわかってるんだと思う。 チタンも車種が増えてきているね
軽量なのはチタン？？ >>618
鉄とアルミとチタンの比重をググって、車種の写真見たり、メーカー公称重量参考にしたりで自分で判断してね。 >>617
>チタン欲しい人は中級者以上がほとんどでこの板の住人に相談するのは無駄だとわかってるんだと思う。
ここは初心者ばかりではないだろ？
けどチタンも安くなっている
50万円も出せば良いのが買える
クロモリ乗るならチタンだと思う つかコストが高いから一級メーカーのチタン買おうと思ったら普通にミドルグレードのカーボン買えちゃう
まあ俺はリンスキーの買ったけど正直いいとも悪いとも言えないからオススメはしないけど
値段的には同グレードのクロモリより高いし乗り心地もクロモリとアルミの中間くらい
走りも中間くらい
これで買おうと思うのはいろいろと乗り継いであとは竹かチタンくらいしかないって人くらい >>623
鬱との繋がりがわからん
ドヤる人は見せつけたいん欲求があるから写真アップを求めるのは不思議ないと思うけど
見たい欲求と見せたい欲求でwin_winじゃない？
困るのは嘘つきが証拠を求められたときだけじゃないのかね？
その予防線？ ちょっとはスレタイに関係するようにレスを書けぼっちゃん 入学祝いのプレゼントで30万円以内を真剣に選んだ結果
スペタマ105に決定したが船便は５月末だと >>628
ボンボンやな
羨ましいわ
入学祝いなんてもらった記憶ない 20万ぐらいのロード買って1年経つけど新しいの欲しくなってきたぁぁぁああああ
エアロかっけぇなぁ >>630
よく一年我慢したな
ステップアップしちゃいなよ フルカーボンフレームって擦ると、コ～～みたいな音するよね。 赤色って目立って盗難されやすいかな？
白色も汚れ目立ちやすいよね？
蛍光色ばりの赤色かﾄｩﾙﾄｩﾙの白色、どちらを買うか迷ってて、どんなものか聞きたい 1年は極端としても、3年とかでホイホイ買い替える人たちは古いバイクどうしてんの？ バイクがひっそりと自身でサバンナのどこかにあるバイクの墓場に向かう Googleマップで観れる飛行機の墓場とやらは圧巻だったな 長く乗ると経年劣化が起こります
できるだけ早く買い替えてください
できれば今乗っているものよりグレードアップした高いのをお求めください チタンは錆や疲労等の経年劣化に強くて主流から外れたモノだから長く乗るのに向いているという事 8年過ぎたら毎年超音波検査が必要なんてやってくれないかな >>645
お断りします
ハハ
(ﾟωﾟ)
／ ＼
((⊂ ) ﾉ＼つ))
(＿⌒ヽ
ヽ ﾍ |
εﾆ三 ﾉノ Ｊ 50万以上するロードバイクを3年6万キロぐらいで乗り換えてるはずがない そうだな、買い足しだな
古いバイクは整備して、それなりに乗る
今まで走行不可能になるような壊れ方の経験が無いためか、
廃棄したことはない
親戚の知人に譲渡したり、リサイクルショップに売ったりならある
（１台、盗まれて戻ってこなかったこともある）
バイクを手放すとは、そういうこと >>653
オレも甥とかにあげるか、チームの若い子に格安で売ってるわ
だいたい2年周期で買い換える >>490
ハイエンドカーボンも美味しい時期は結構短いんだけどね、もっとも乗り比べる機会はなかなか無いから分からないんだが。
普通に乗れるなら１０年でも乗れる 美味しい期間は他と比べたらカーボンは長いだろ、クロモリだって軽量で短寿命もつくれるし、アルミもしなやかでロングライド向きのものだって作れる。
カーボンだって作り方次第だけど、劣化原因のとそもコーティングしていれば長く保つ。 一説によるとカーボンの寿命はアルミ クロモリ チタン ステンレスの中でも最低
その分軽くスピードが出るってだけ >>658
一説によるとカーボンの寿命は他のどの素材よりも耐久性が高いらしいよ カーボンをプラスチックだと思っている情弱って一定数いるわな >>659
トップチューブとかペラッペラのハイエンド軽量フレームに関しては別だな
かなりガタくるよ 重たいフレームほど耐久性が高い
長く乗りたいならクロモリを勧めるわ 室内保管でもクロモリは絶対お勧めしない。鉄は必ず腐食する。 クロモリはちゃんとメンテナンスしてたらずっと乗れる
君はお高いカーボンバイクを数年おきに買い換えるのかい？ >>664
飽きるからね
買い換えるよ
2年おきにハイエンドね
でも、高くないよな
軽四くらいしかしないじゃん >>661
ハイエンド乗ったことすらない人が想像で話す内容まんまで草生えるわ、流石に。 >>657
タイムにもろに出た、軽量フレームはその傾向が強いと思う。それからはある程度重量があるフレームを買ってる、TDFにも出てたフレームだったが。
ただし乗れると言う意味では10年でも乗れるだろう、こういった現実を知らない奴が多いがある意味幸せかもしれない。 ミドルグレードのほうが長持ちなんですかね？今のボーマはくそ重いけど劣化タイムだとわからない ぶつけない、ぶつけられない、雨の日に走らない、紫外線対策にコーティングする
これだけで室内保管していれば10年以上余裕よ。 丁寧に扱えば長持ちするのがカーボン。逆に言えば雑に扱うと短命。生き返ることもできるアンパンマン
割と雑に扱っても壊れにくいアルミ。ただし寿命は長くない。定期的にボディ毎交換が必要になるアンパンマン
頑丈極まるクロモリ。錆だけが天敵。アンパンマンというか寧ろカンパンマン 割と雑に扱っても壊れにくいアルミ
これは大嘘(´･∀･`) >>670
仲間内ではアマレーサーはセカンドグレートを頻繁に買い換えるのが良くねえと言ってるが買う時はハイエンドが気になるからハイエンドを買ってしまう >>675
ハイエンドがいいよ
ただ、この時期はSTIがないから落車したら終わる
あとクランクとかも自分のサイズは在庫不足だから、削れる前にオーダー入れたけどそれでも夏とか言ってるから間に合うか微妙 ヒルクライムやサーキットエンデューロではハイエンドがいいけど
クリテはセカンド以下でいいかな・TANGE2の無印クロモリでもいい・(´･ω･`) 不利にならんし、お財布的に・・ >>677
年末に一台増車した時は電デュラで1月末に納車だったんだけどね カーボンが壊れるような事態だとアルミもタダでは済まない >>679
在庫がある奴ははやい
組もうとすると今はマジで難しいみたいよ カーボンがダメになる事態だとアルミは修復不能クロモリもかなり曲がってまっすぐにはならない
チタンはどうだろ
頑丈なの欲しいのならMTBでいいだろ アルミは室外保管で錆だらけになったり紫外線の影響で割れたりせんしな タフなアルミ
軽さを犠牲にした肉厚ならそうだな
俺の重いやつ落車を繰り返してもなかなか壊れてくれない
買い替えたいのに ハイエンドとかミドルグレード出でくるが…
どこがどう違うの？
ハイエンドはデュラ？
カーボンフレーム、アルテ、はミドル？
ホイールはカーボンに変えたらハイエンドになる？ 個人的な意見だけど
フレームもコンポも、ホイールもそれぞれにミドルからハイエンドがある
アマレーサーが良くやるのはコンポだけアルテにして後はハイエンドで固める感じかな？
全部揃えたらハイエンドだと思うけど、本人が気に入ったのを乗るのが一番だと思うよ
その結果、ハイエンドになってしまうこともあるけどさ
塗装とかハイエンドのほうが綺麗だしね >>681
そういえば納車の時に今から組むのはいつ終わるか分からんから良かったね、みたいに言われた。
でも、いろいろこのパーツはいつ入るか分からないと言われるて結構変えたんだけど ハイエンドはレース仕様って考えていいんじゃないの
身体が出来た人向けで走れてないのは辛いだけかな
素材も強度高いものを少なく使って軽さと剛性を出している アルミも錆びるぞ
わいのローラー用のハンドルはそろそろ限界
いつ折れるか・・・ >>685
ハイエンドはコンマ数秒の為に様々なものを犠牲にした仕様。
価格、快適性、耐久性然り。但し買う人の殆どはスポンサー付きのチームでそれ以外は金持ちか自転車キチ。ミドルはコンマ数秒ではなく数秒ぐらいの差はええよという人向き >>675
わかるわ
俺には必要ないんだけどハイエンドほしい 数十分ぐらいの差はええよという俺の、ディスク、アルテ、カーボンはローエンドかぁ～ アルテとデュラの金額差は大きいが効果はそんなでもないからねえ 0405 ツール・ド・名無しさん 2021/03/04 21:12:14
ロードバイクの値段でイキるレベルの低い奴ら
ロードバイクのコンポーネントでイキるダサい奴ら
走った距離でイキるダサい奴ら
行った場所でイキるダサい奴ら
自転車知識マウントとるダサい奴ら
全部間違ってる
マウントはチンポでとる
そして画像晒す
これが自転車乗りの正しい姿
チンポマン!それは正義
チンポマン!それは勇気ある者
チンポマン!それは絶対勝利の力 君たちはスピード何キロ、距離月間何キロくらい走っているの？
おれは膝のリハビリも兼ねているから出して30キロ、月間200キロ程度の距離
ヒルクライムはしない >>697
いくらなんでもスレチな上アンケートじゃね？
購入相談のスレだぞ Endurace CF 7.0ってフルカーボンにしては異様に安いけど他に似たような製品ありますか？ 次ここで何か聞きたいときはテンプレ使ってね
それはCANYONのリムブレーキフレームだと思うけれどもCANYONだとそんなもん
直販のみだからプロショップ販売チャンネルメーカー同等品よりも価格設定が1-2割下がる
ある程度の組み立て整備とメンテが自分で出来る自信があるor楽しめるならおススメできるブランド
ちなみにリムブレバイクって各メーカー昨年春から夏にかけて
一斉に値下げ放出的なことしたからその価格で買えたフルカーボンバイクは多かった
今はリムブレに限らずほとんどのバイクそしてパーツは在庫無くて早くても半年は来ない 完成してない車だから
というかEnduraceってもうカーボンはWMNモデルしかないのかな CANYONってたしかに安く手に入るけれども
サイトで見てるだけの価格だけで判断すると
諸費用及び受領時に支払う関税で
「あれこれあんま変わんなくね？」
となったりするので気を付けて >>703
チンポマンこそロード乗りのあるべき姿
ここの口だけ乗らないカス共より
遥かに人として上 >>700
そういうカラクリがあったのね
ありがとうございました キャニオンエアロードの予約を取り消して、トレックを購入しました。
相当気に入っていて半年待ちでも我慢していたけど、今回不具合が多発して考え直した。こういったときに泣き寝入りすることや自分でメンテする覚悟がないと安くても最終的に困ってしまう。
トレックのサポートは素晴らしいと思ってます。 以上、TREKアンバサダー、デイライト推進を行うからサポートしてとエモンダ貰った野菜（ry fujiのオメガ欲しいんだがだいぶ前に完売
こういうのって中古以外で手に入れる方法ってもうないのけ？ >>708
FUJIは台湾か中国のoemメーカーに丸投げしてるだけだから、アリエクで似たようなフレーム買って、何かしらのコンポとホイール、タイヤ付ければそれっぽくなると思うけど。 いやそこはロゴ欲しいだろ
俺みたいにどこかわからんロゴ付き好きで乗るやつはおらん ロゴのところにすぐ剥がせるオリジナルステッカー自作してつけたい
誰も盗みたくなくなるだろうし ロゴって今はコストや空力から塗装のところが多いけど、しっかりした造りのエンブレムが付いているものの方が好きだわー ビアンキなんかカーボンフレームに数百ロゴあるから無理 ヘッドバッジって良いよねー、コストかかってる気がするし見た目もカッコ良い。
ペイントエンブレムって、コストカットしてます主張が強い。 >>715
塗装でエンブレムなりロゴ入れる方が塗装やマスキングの手間かかるからコストかかってると思う。
車でツートンカラー選ぶと5万円ほど値上がりするだろ。あれと一緒。 >>685
パーツがデュラかアルテかの差
フレームは使われてるカーボンのグレードの差 >>716
シール貼ってクリア塗装だろ
エンブレムだって塗装いるぞ ロードバイクの値段でイキる馬鹿
ロードバイクのブランドでイキる馬鹿
ロードバイクの素材、色でイキる馬鹿
どこ走った、どこ行った、レース出たでイキる馬鹿
こんなヒトモドキ馬鹿はロードバイク乗る資格なんてねぇよ
テメェの股にはついてんのかよ
なぁ
心が勇気が希望が
己の価値はチンポで決めろ
そして画像上げろ
それがよ……ロードバイク
いや、人の道ってやつだろ
見せつけて見せろよあんたもその生き様を
https://i.imgur.com/nWhU1gY.jpg いや、単なる露出狂のオッサンだろ
今宮修スレにいる奴ら頭の病気だから病院行ってこい 広島ヴィクトワールの影響で次買うのはBOMA にしようとおもう
そんな性能大差ないだろ 【ロード購入】 2台目 一台目はクラリス組のミニベロ
【用途・目的】 ツーリング(~50kmほど、ポタリング
【予算】 20万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】クロモリ
【好みのポジション】 一台目は若干前傾姿勢気味。
二台目はもう少し高くしたい
【重視するステージ】 平坦な道が多い
【重視する項目】 コスパ デザイン 軽さ 耐久性 乗り心地
【購入候補】 スティールエラのフレームが気になっていますが、ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
ネットで調べてもピストにしている例が多く、ロードにするのはおかしいのか気になりました。
【その他】 一台目がミニベロだったので、走行性能(主に持久力)を底上げしたく、二台目の購入を検討しています。
コンポは105またはヴェローチェをオークションなので購入予定。組み立てはショップに任せる予定です。
zunowというメーカーのロードバイクが気になったのですが、あまりにも古すぎるのでたまたまネットで見かけたスティールエラが気になったところです。 チンポマンはコロナ以前から新車そこそこ高いやつに買い替え結構な頻度でしてたし
海外遠征も行って、金のかかるトライアスロン国内での公式大会には出てる。
それなりに金持ってるチンポモンスターなんだよなぁ。 >>728
ジオメトリーがピスト寄りで、緩いポジションでツーリングするにはあまり向かないような 50キロ程度なら何でもOKだから、
直感的に気に入ったやつにすれば良い。 組み立てをショップに任せるなら、こんなところで聞かずにショップに相談しましょうw >>728
ZUNOWはもう手に入れようと思ったら
オク漁るしかないね
何年か前に最後のお弟子さんが継ぐような話だったけど
色々あって潰れたとかなんとか >>735
これのスレ見てたわ
確か裁判に持ち込む前に創業者さん死んで終わっちゃったんだっけ
にしてもこの森音広夢ってやつ悪党すぎるわ,こんなのに加担する特許庁もおかしい 各社の2022年モデルって話になってますか？
スペシャライズドやピナレロが気になってます ほとんどなってないけど、各社色変更くらいじゃねーのって予想がチラホラ
コンポ品薄は相変わらずだし、シマノ12速化がどうなるかってのもあるし >>737
私もピナレロ気になってます。
2021のPrinceFXの色がイマイチだったので、
2022の発表待ちなんですけど、このご時世どんだけ待てば納車できるのかと心配しています。
公式では、在庫を探せって書いてますしね。 >>737
2022とかまだSRAMのRIVAL電動シフト付きしか発表されてないよ
ルイガノが電動折り畳み小径車だしたみたいだけど RIVALってシンクロシフトあるんだっけ？
上位と比べてRDのダンパーが無いだけだっけ？ フラットバーロードなんだろうな
60kmとかどこで出すの これにはキチガイディスク君ことたかしちゃん(39)もビックリだな 全パーツワンオフ品とかで組んである超性能フラバーロードかな？ 2～30万円では60kmは無理
100万円位のなら60kmは余裕 そうじゃなくて、北海道なら可能かも、って話だろ
信号間500mとかで60km出せるかよ スプリントじゃなくて数分持続させるってこと？
WT走ってるプロでも無理だぞ？ そんな何年も前の画像によくもまぁこれだけ盛り上がれるのな >>758
>2～30万円では60kmは無理
>100万円位のなら60kmは余裕
バイクやクルマは基本的に高いほうがスピードが出る
チャリのスピードに価格は関係なく、脚力のみ
>>759
>そうじゃなくて、北海道なら可能かも、って話だろ
>信号間500mとかで60km出せるかよ
信号間1Ｋだったら60出せるのか？
おいらの脚力では信号間が何キロあっても60は絶対に無理 一般人ならロードバイクは30キロ以下、平均速度というなら25kmだろうね。
オリンピック選手でも無理、60キロって番組中で謝罪必要なレベル。 タイヤ泥棒という報道でホイール泥棒だろって喚いてるチー牛並みにどうでもいい
免許も車も持ってても200km/hも出したことが無い人間がナンバー付FDやらBNR32やらを
これ300km/h出せるクルマだよとか言ってるのと同じようなもん 諏訪市四賀飯島の市道で昨年８月、乗用車の運転中にスマートフォンに気を取られ、歩行中の同市の会社員古牧峻輔さん＝当時（２１）＝をはねて立ち去り、死亡させたとして自動車運転処罰法違反（過失運転致死）と道交法違反（ひき逃げ）の罪に問われた当時２１歳の男性被告（１８）の判決公判が１８日、地裁諏訪支部で開かれた。手塚隆成裁判官は懲役２年１０月（求刑懲役３年６月）の実刑判決を言い渡した。
殺してひき逃げしても懲役２年程度とか草
こりゃ逃げたほうが良さそうｗ >>770
懐かしいなディスクブレーキになって
値上がったから今となっては100万じゃあミドルクラスだな… >>771
ミドルクラスで100万するメーカーなんてなくない？
いっても80万くらいな気が そもそも100万と言いながら、100万で買ってる奴なんてほとんどおらんがなｗｗｗ イキって自爆するキチガイディスク君ことたかしちゃん(39)の可愛さがわからねえか、ん？ >>770
15万円4割引き！
家族持ちなら正しい選択だ！
俺のことかぁ～w >>772
プリンスFXアルテdi2ホイールグレードアップで約110万やった(´・ω・｀) 勿論１意見だが
高いロード買って平気な奴は裏山
だが無理して買ったところで週末にも乗らないようになる奴も多いからな
割とやり込んで身体が出来ていく感覚になるまではエントリーモデルで試すのは良いと思う
大体の趣味に言えるけど生活リズムの中に新しいものを入れるのは中々大変だからな >>770
この漫画タイトル教えてー
読んでみたい >>779
ビナレロのしかもホイールアップつけてようやくその値段ならやっぱり100万でミドルクラスはないじゃん >>783
えっ、弱ペダ読んでるんだけどなぁ…
何巻だろー探してみる >>785
ばくおん!!だっつってんだろクソ虫ペダルが プリンスFXてピナレログレードではセカンドだが他社トップという売り出しだろ
一般人はブランド志向になるから仕方がないが 完成車のお買い得コンポやホイールの値段なんて後でいくらでも変えれるんだから、フレーム価格でしょ。
まぁ、フレーム価格に見合うだけのホイールやコンポが付いていなければ格好悪いけどさ >>770
会話や解説出来るような体力有るんだから、実は余裕なんじゃね？
実際問題でも低負荷時ならバイクの差はあまり関係ない。坂や加速など高負荷時に効いてくるんだから ピナレロはセカンドグレードでフレーム40万やでほぼほぼハイエンドモデルよな まあそうなんだが上にあるとどうしてもトップモデルとして思われんよな 自分がいいと思ったもの買えよ
自分の財力を超えるような物買って本当にロードバイク楽しめるのか?まぁそれも良いだろうが、それはあんたが求めてたものかい?
値段、色、パーツ そんなのお前の好きなようにすればいい
誰かに言われて、自分の道、自分の夢、自分の意識、哲学を変えるのか?
宗教に洗脳でもされたいのか?
違うだろ。自転車ってのは自由なんだよ
人に迷惑かけない限りな
だからよ、お前らも縛られるな
縛られれば小さくなる、締めつければ勃たなくなる
法律違反じゃなければ、自由であれ
そして画像上げろ、ついてんだろ?その股間に
【自由、勇気、尊厳、陰茎】お前の心が……
https://i.imgur.com/JIOTHGL.jpg 今まで500ペットボトルを２本ゲージに刺してたけどそろそろボトル欲しくなってきました
保冷機能も欲しいんですが定番とかあります？ 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学
【予算】 500,000円
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】 よくわからない
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド ①デザイン （剛性・軽さ） ②乗り心地
【購入候補】
pinarello prince disk(2021)
pinarello paris disk(2021)
bianchi xr4(2017～2019)
【その他】
公式HPの情報だけみるとparisが一番用途に合っている様に思います。
がインプレッション等調べると他の2つでもロングライドもこなせるともあります。
何を買ったら一番幸せになれそうでしょうか。
よろしくお願いします。 >>770
一種にツーリングできる仲間がいることが最高の宝なのに
気がついてないのが哀れ 失礼しました。
【用途・目的】 ツーリング （トレーニング） ①ダイエット 物欲
こんなかんじでよろしくお願いします。 >>795
ツーリング用途で楽しみたいなら30cまではけるparisかなあ
もう少しストイックにやりたいならprinceでもいいけど
ちなみにカラーはどっちでもいいのかい？
>>794
ポディウム使いやすくておすすめ その予算だと鉄下駄からのグレードアップに10万乗せられるパリだろうね >>798
一番気に入ったものを選んだ方がいいと思うよ。
強いて言うならフレームはいいのを買っておいた方が後々後悔しないと思うよ。
自分ならプリンス一択だけど。 >>795 物欲ならプリンス、ガンガン乗りたいならPARISでレーシング3にグレードアップ 通勤通学、ポタリング、ダイエット等々、50万円ならeバイクのほうが良いかもね
夏場のロード通勤は疲れる
だから女房の電動チャリのサドル上げて通勤していた アップグレード
レーシングがおすすめ？
BORAWTOの45にしようと思ってたけど、レーシングの方がおすすめ？ Pinarelloって糞高いのな。
自転車に限らず欧州の商品は変なブランド料とか調子ぶっこいてる値付けが目に余るな。
初心者は普通にメリダかジャイアント買っとけよ。 >>812
OPERAカノーバにしとけばぐっと身近な値段になる。
中身はドグマとだいたい同じ。 多くの世界でブランド料あるだろ
どんだけ勝ってきたと思ってんだ >>811
今の時期ならBORAULTRAWTOでしょ >>812
かなり昔
ウチは高級ブランドだから庶民はお呼びでないよ！
ちょい昔
なんかブームみたいだし10万円台から用意したから庶民の皆さんもガンガン買ってね！
今
やっぱブランド価値下がりすぎたんで低価格帯消して高級志向で行くわ >>817
コルナゴは昔からウエパーあたりが並行輸入やってたから
そんなに高くないイメージ 今でもガイツーで買えば安い Opera CANOVA見たけどいいね
穴場だったわ
今の状況じゃ買えないだろうけど てゆーか何年も前にOPERAは無くなってるやろ(´･ω･`) 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2021/04/26(月) 16:11:55.30 ID:7EosYyoF0 [1/2]
皆さん応援ありがとうございます
本日十三峠初トライで無事登頂成功しました
時間は27分台
これで大阪南部通いはいったん終了、しばらく休んでから次は六甲山（坂瀬川ルート）にゴーします
https://i.imgur.com/6BAmuUY.jpg ※大阪でも本人の自演レス以外誰も応援してません
日記づかいを止め、ブログででもやっとけと言われても延々と自演を繰り返しますので
ロードに乗り始めたようなので、こちらのスレでお引き取りください >>811 ホイールにそこまでかけるんならプリンスアルテレーシング３にするｗ 皆さんありがとうございます。
>>801
カラーはどちらでもredかblue steelを選ぼうと思っています。 俺もparisとprinceで迷ってるんだよなー
カタチはどう考えてもprinceのがカッコエエのだが、
色はグレーがよくてそうなるとprince fxになってしまってちとお高い
parisのグレーにしてホイールアップがいいのか？と思うが、
しかしクランクが廉価なのはなんかケチくさくてイヤなんだよなー
ワイズでprinceのbobの実車見てきたけどさすがに黒一色すぎて寂しかった
来年のモデルでいい感じの新色が出るといいんだが ピナレロスレでパリとホイールアップグレードをお勧めしてあげたのにケチくさいとか酷い😭💔 parisとprinceならprinceにしておくが吉
25～36Cまで履いたが30以上はもっさりするので28が履ければ充分（そこそこ砕石舗装も走っての感想）
あと200km以上のブルベ走りをしないならガチレーサーでも問題無い（そもそもロードレーサーは200km辺りで最適化） 3月に予約したparisが届いた
隣にprinceブラックも置いてたけど室内で見る限りparisにして良かったと思う
公式サイトではホイールはシマノRS171 DBとあるのに
フルクラムレーシング800ってのが付いてる!?
ちょっと乗ってみたけど無茶苦茶速い 高いもの欲しいならフレーム専売メーカーにすれば良いのに、一目見ただけで高級なのわかるよ。 まあピナレロは美しいからしゃーない
所有欲で眺めながら酒呑める 4月は花見で酒が飲めるぞっと 酒が飲める飲めるぞ 酒が飲めるぞ
5月は子供の日で酒が飲めるぞ 酒が飲める飲めるぞ 酒が飲めるぞ >>837
今年パリのレッドとマドンSLR買ったけどどっちもいい。
酒飲める。 エントリーモデルのクロスバイク→エントリーモデルのロードバイク（ジャイアント コンテンド）に乗り換えたが速さ変わらんかった。
(´；ω；｀) 実際そのクラスはクロスバイクと大差ないフレームをドロップハンドルにしただけだからね ポジションが違えば別物な気がするけどしばらく走ってから同じ感覚でクロスに乗ると早く走れないことに気付くんじゃね Cannondale rival axs良いね
あれならホイールと少し変えて満足な車体になるかも ロードなら、レーパンもビンディングも（恥ずかしがらずに）使えるぞｗ コレがYONEXのテクノロジーだ!!想像以上のスペックをカットサンプルを使って徹底解説。
https://youtu.be/DNyVhp1vJNg >>841
それはない下半だけでかなり違う
TCRアルミ乗ってたけど良い印象しかないけどな >>841
ロードの速さは車体の性能もないではないけどポジションの恩恵が大半だから
まずは正しいポジションで長く乗れるように頑張れ >>847
>100km走ったときのスピードも疲労も全然違う
連れもよくそう言うが、実際は比べたことないんだよw
自分の所有しいるロードしか乗ったことない人がほとんどだと思う 自分は13kgのクロスから9kgのロードに変えて明らかに楽にスピード出せるようになった
クロスが重すぎただけって話かもしれんが ロードバイク単体だと6.9kgだがかなりライトやらサイコンやらツールボトルやら付けて10kgになってるけど快適だわ
勿論外したほうが良いけどこの重量でもクロスバイクとは全然違う ロードクロス両方乗るけど
ポジションが全然違うからクロスは力が入らんというか伝わらん ロード買ったばっかりのときはそんなに変わらんと思ってたんだけどな >>855
クロスだってライト、ボトル、鍵、工具は積むでしょ。
でも、3kgも増える？飲料分は500gとかあるだろうけど。 >>858
俺も5kg位のロード乗ってるけど、総重量10kgなんてあっという間だぞ
前後ライト・ツール缶・モバブ・スマホ・ガーミン・ロングボトル(1kg)センサー類・鍵・ウィンドブレーカー・ダウン・上下アームカバー・ライトの予備バッテリー・予備のモバブ合わせると大体3～5kgは行く ホラだろ
そんなロード乗るやつがこんなに荷物選び下手くそなわけない >>860
軽量フレームにTUホイールにカーボンクランク付けてるからかなり軽いで クロスにボトル積まない、保安部品と鍵くらい
一キロいかない
6キロぐらいの車体が10キロになるとか流石に何のために高額なバイク買ったんだとならないかね >>859
荷物多すぎでは
なんで5kgのロード買ったんや… 1200ｇフレーム＋1600ｇホイール と 800ｇフレーム＋1300ｇホイールで比較して
平均7％でＦＴＰで登って7分くらいの坂で比べたら、だいたい差の平均は5秒くらいだった
サンプル数は4+4 偏差は前者で一番速いタイム＋1秒が後者で一番遅いタイムのイメージで
レースならともかくツーリングではどうでもええ差にしかならん 若干のスレチすまん。
2年前に初ロードとしてリムのxr3買って、見た目だけで20万ぐらいのカーボンディープリム履かせた。
で、なんだかんだで30ミリ・40万ぐらいのホイールを新たに購入しようとしてたんだが
想像していたより各社ディスクより、というよりオンリーの生産体制にマジでリムは無くなるんじゃないかと不安が生じてきた。
もう少し貯めてディスク車に乗り換えを検討した方がいいだろうか？ >>867
今はリムからディスクに移行させてる時期
ディスクが行き渡ったら、またリムに移行する みんなの装備は知らんけど夜にたっぷり走ることが多いからvolt1700みたいなライトと予備ライト、edge1000、アクションカメラ&モバブー、リアはドラレコfly6にもう一つリアライト、ツールボトルには工具やチェーン鍵、700mlボトル
こんな感じで3kg増しになる 8kgのアルミクロスから8kgのカーボンロードに乗り換えたけど、クロスのまま100km走り続けたら体壊してたと思う。体力がすごい人なら何乗っても同じなんだろうけど。 5kgのロード持ってて、総重量10kgくらいまで積載するくらいなら
最初からヒルクラ号とロングライド号の2台持ちするもんよ(経験済み 普通にクロスで100キロ走ってたけど。
さすがに気力、体力の関係で、
100キロは年に数回だけだったが。 クロスもロードもあんまり変わらんと思ってたが坂が全く違うかったわ。
クロスで立ちこぎハァハァなとこもロードだと座ってスーッだった。 >>867
Di2化してオルトレ弄りを完結させ、余った金は2台目の予算に回す >>881
それも考えたけど新デュラ&アルテもあるしなぁと。
結局は今どう楽しむかなんだけど、貧乏性なもんで。、 ロード買ったけど、これクロスバイクとスピード変わらなくないか？ >>853
>連れもよくそう言うが、実際は比べたことないんだよw
>自分の所有しいるロードしか乗ったことない人がほとんどだと思う
チョイ乗りはするが長距離の乗り比べは中々出来ない
2年ほど前知人がフルカーボンのバイクを買った
軽いから良いよ、乗ってみてと言われ数キロ乗ったが、俺が身長183、知人は165位
実際はポジションが合わず乗りにくかったが、良いねぇ～と言っといた
ちなみに俺アルミの105、知人カーボンのアルテ
それ以降自分の以外乗ったことが無い
そろそろディスクに替えようかと思案中 そりゃ軽く走るだけなら違いに気付かないこともある
まぁ正直クロスバイクでしっくりきてるのならそれ以上やらんくても良いと思うよ
実際サイドスタンドがあってカゴ付けたりゆるぽたするとか汎用性は相当高い
トレーニングでも十分鍛えられるしな
下手にロードバイク買うとホイールやらサイコンやらで数年で100万使うとかザラだよ >>876
俺はヒルクラが好きだし、他にキャンツーとか超ロングとかもやるからグラベル向きのロードも作ったけど、そっちはオルトリーブ前後フルパアで30kgとか積載するぞ
どうしてもついついクセで冗長性を持たせてしまうからULアイテムで揃えても荷物が多くなりがちなんよな
キャンプロード号は気にせず積載しまくってるからかなり重いけど、10kgで重いとか他の人はどんな軽量装備なのか気になるわ
この時期空荷装備で渋峠レベルの寒さに耐えられるのだろうか だからそんなに載せるなら軽いロードの意味がないやろがい
キャンツー号と使い分けなできとらんやん わしも登山もやっとるからリスクヘッジのためにどうしても荷物多くなる
ちっさいちっさいサドルバッグしか付けずに走ってる人見ると羨ましいと同時に心配になる
万が一こけたとき、ファーストエイドキットなくて大丈夫？とか >>890
一応使い分けはできてると思うんだがなー…
キャンツーオルトリーブフルパニ号が
30kg
軽量ヒルクライム号がフル装備で10kgね
まあ確かにそう言われると耳が痛いんだが
なぜ皆そんな空荷で平気なのか知りたい。雪の中寒くないの？ロングでトラブった時どーするん？
あんまり過酷な所へ行かんのかね？ 夜に峠走るなら最低800lm程度は欲しいしリアも目立たせたい
万が一の電池切れにモバブー
事故のときのカメラは必須
パンクのときにスムーズに対応したいから携帯ポンプにインフレーター
このくらい考えるのは普通だろ >>893
別に荷物多めに持っていくのはいいのよ
リスク回避で色々持っていく人はいるだろうし、行き先によっては多少増えることもあるだろう
ただ5kgというと乗鞍入賞クラスの人がヒルクラ決戦用に用意するレベルの超軽量仕様なわけで、そこまでするのに荷物全く減らさんてのが周りから見るとよく分からんてことよ
http://morimotty.com/umepyons-bike-2019/ >>892
俺も登山やるからどうしてもリスクヘッジしがちなんよな
グループライドでロングやる時だと、ファーストエイドキットは勿論のこと、エマージェンシーハンガーとか持っていくし、自分のディレイラーハンガーにチェーンカッター付き工具、予備TUタイヤにテープ、輪行袋やエンド金具まで装備してしまう…
同じ意見の人いて安心したわ 話の発端はそんな雪降る峠に旅たち装備の話じゃないだろうに
さて明日近くの坂登りに行こっか
これで5kg増えますとか言われたらなんのためのハイエンドバイクだよって突っ込むだろうに >>897
周りが？？？ってなったりホラ吹き呼ばわりされた理由を説明しただけやで
これからも5kgの荷物持ってがんばってや 俺はライト前後、携帯ポンプ、チェーン切り付きツール、パンク修理キット、予備チューブ、タイヤレバー、ウィンブレ、スマホ、鍵、ツールボトル、パスケースとカード、現金、補給食で1kgくらいだな
日帰りなら大体どこでもこれで行く
富士だけはウィンブレを厚めにしたくらいか
なお自転車は7.5kgくらい >>859
それ全部合わせても5kgいくか？
バッテリーがめっちゃデカいのか グループライドなら交代で一人に荷物全部持たせたらいい >>900
追記
上の人はドリンク、サイコン含めてたからそれ込みだと1.6kgくらいだな 俺の場合はプラス3kgだよ
大体の奴はボトル700g、ツールボトル500g、鍵500g、サイコンライトなどで2kg程度は車体に積むんじゃねーのか
俺だって近所なら最軽量で行くけどちょっと100kmとかになると自分で帰宅出来るくらいの用意がないと不安だわ その位の装備はロングやる奴なら普通だと思うが、どうもこのスレの住人は初心者か頭でっかちが多いのか否定派が多いね。ハイドレーションとか輪行袋とかに親でも殺されたんじゃね？ ヒルクライムTTするわけでもないのに常に最軽量なんて不便すぎね
好きにしたらいいけどちょっと用意周到にしたら3kgなんて余裕だろ
U字や多関節とか単体2キロとかあるぞ
自転車なんだから荷物を積んで気軽に楽しんだらいいんだわ しかも>>895が説明してんのに頑なに無視していくスタイル 5kgロードとかイキったホラフキンが悪い
はい終了 まあその辺にしといてやれ
ちょっと盛りすぎて引っ込みつかなくなったんだろ
荷物の5kgか自転車の5kgかまたはその両方か知らんが >>883
わざとクロスとロード同性能にして交互に乗ってるけど楽しいぞ 嘘付き自演野郎にはチンポマンからイチモツをくらわせろ そんなに心配ならサポートカーにスペア積めば良いのに バイクは100ｇでも軽い方が良いというショップ(高い物を買わせる戦略)
店員に、8kgのバイクのフレームにボトル等を付けたらバイク自体が2kg重くなって10kgになってしまう
ということは何も付けない10kgのルック車と同じになるの？と言ったら‥
バイクに色々付けると重くなり良くないので、リュックで背追えばバイクは8kgのままでその方が良いらしいw
8kgのバイクで60kgの体重の人が2kg装備した場合
①8kg＋2kg装備で10kgのバイク、体重60kgでトータル70kg
②8kgのバイク、体重60kg＋2kg装備で体重62kgでトータル70kg
②の方が良いらしいよwww 趣味ならフルカーボン105まで、Di2とか手間かからなすぎて楽しくない >>915
そんな事言ったって同じ様に乗ってガーミンの記録がほぼ同じだし
ティアグラアルミロードとデオーレクロスだけど >>918
コンテンドとかかな？GIANTってブランドは金額に比例じゃなく、高くなるほど指数関数的に品質性能が上がるから、だな。 >>916
バイクが重くない方が同じ速度を出した時の必要パワーは若干下がるってのは雑誌でも実験してた
けどそれはそれとして荷物背負うと若干身体に負担がかかるからななんとも…w
大抵はツールボトルやサドルバッグとバックポケットに分散だよな 初心者はどのサイトや雑誌を見て基礎知識を身につければええの？
購入相談しようと思ったけどそのレベルにも達してないわ リュック背負うと重心位置が高くなるせいか滅茶苦茶漕ぎにくなる >>921
なんでも読んでたらいいよ
なにがききたいか知らんからなんとも言えんが >>916
無知で初心者以下なお前に、50マン以上の完成車を買わせようとしてきたなら良いショップとは言えないけど、
重量８キロで20マンちょいくらいの完成車をすすめてくれたなら良心的な店だと思うぞ。
はまると100g以上軽量化したくなるもんなんだよ。
理解したくないならルック車で軽快に走ってればいいさ。 ライト、ポンプ、チューブ、レバー、チェーンカッター、アーレンキー、ボトル2本で3kgくらい
ノー装備のクロスバイクと重さ変わらんわな 70万でバラ完頼んで、アルテグラ組みで8キロ弱だったよ。
7キロ台だからギリギリ軽い枠には入るかな。 20万でアルミ完成車買ってコツコツいじって今は6.5キロ台。もうちょい軽くしたい。
軽量チューブラーホイールやサドルにすればもっと軽くできそうだけど、流石にここからはコスパ悪すぎる。 みんなすげー軽量化してるのなホイール以外はテキトーだから全然だわ 軽量化に金かけるのもいいしフィジカル鍛えるのもいいし自由だぜ
アマチュアだと人間側の機能向上や減量幅の余裕がかなりあるから鍛えるだけでも相当速くなる 軽いパーツといっても中華2000円カーボンステムとか安さだけみたいなもので軽量化したくないわー 輪行をしてみたいんですけど
輪行袋のど定番とかってありますか？ >>924
何キロのバイクに乗っているの？5kg？
公称7.5kgでも、フレーム540、ペダルが300g位で8kgになっちゃうのだよ 完成車で使ってる部品はほぼ一緒なんだが、フレームがカーボンかアルミかで価格差20万円あるんだが、それて普通なの？
アルミで妥協するか奮発してカーボンにするか迷う
同じモデルの試乗車はカーボンしかなかったから乗り比べ出来てないんだよね >>931
縦置きならオーストリッチのL-100あたりかね
横置きはよく知らんけどモンベルのコンパクトリンコウバッグはよく見かける >>933
価格差を感じると思うけど20万を奮発と思うのならアルミを買っておいて今後のパーツ資金にしても良いと思う
それと何を比較してるのか分からんけどカタログには詳細が載ってないヘッドパーツや付属のスモールパーツとかも差があったりする >>933
自分ならアルミの完成車買って差額の20万でブレーキとタイヤを良いものに交換、ローラー台を買うかな、残りはメンテ代のために貯金
結局自転車はフィジカルだから時間がある時に1日10分でも漕いだ方が良かったりする >>931
輪行ありきで楽しむなら縦型(エンド金具を持つ必要がある)のオーストリッチSL-100
白い目で見られても良いなら横型のモンベル コンパクトリンコウバッグ(横型は幅を取る為、乗り物に乗せた際に置くスペースに収まらない事がある。一応、JR等の指示された大きさ以内なので問題はないはずだが邪魔者扱いはされる)
定番ではないし、買うタイミングが月一程度だがpekoさんのお手製輪行袋を勧める
超緊急用ウルトラ軽量ってのが先月発売されて75gしかない(ブルベ等の輪行予定のないサイクリングの時に携帯するようにした)
輪行ありきの場合は、縦型軽量輪行袋と軽量肩紐、エンド金具(オーストリッチ製のスルーアクスル用を使ってる)、りんりんバンドを持って行ってる
スレ違なので以上 ツイッター晒しスレ監視民乙
pekoはやめとけ
横型はフレックスコクーンのサドルが出ないやつのほうが定番でしょうな
あと輪行スレへ移動 pekoさんの輪行袋もっと軽いのでたのか
オーストリッチのは輪行用に持ってるけど
緊急用にそれ買うか夜だとダイソーのバイクカバー輪行なんて
手段使えないし >>935
>>936
ロングライド目的でEバイク検討中なんだが、SpecializedのCREOのアルミかカーボンどっちにするか迷ってる
まぁフレームに20万円出すくらいなら、アルミモデル買ってから考えても遅くないのかな
足回り→タイヤかホイールかペダル
座り心地→サドルかシートポスト
電動変速欲しい→Di2化
アルミモデルでもコンポはシマノのGRX810使ってるからディスクブレーキだから問題は無いと思ってる 重量5キロのチャリなんて有るのか？
これからの時期ボトル2本積むだけで2キロ位は増えちゃう
友人は重くなるからとボトルは1本で、途中自販機等で買うというパターン >>938
フレックスコクーンを勧めるのはやめろw
後輪はずさないタイプはサイズギリギリ過ぎて理解されない
出来る限り避けた方が良い あっちのスレの言うことまにうけてる時点でお察しでしょw コクーン使ってる奴と同じ車両に居合わせたら蹴飛ばしたいくらいだわ ちょっとでも速くなりたいなら、ホイールなんか買う金あるなら、パワメ買っとけ
効果は圧倒的やぞ そしてローラー ホイールはそのあとでええ 結局２ちゃんだった頃から厨房が集まりやすい板ってのは
スレが細分化しても雑談したいだけだから
スレ趣旨無視して雑談しにくる同じ人間が時期によってスレ伸ばしてるだけなのよね
板全体の書き込みが少なくなる時間なんてメーカースレだろうがこういうスレだろうが
スレが伸びてたら集まって雑談という体で絶対曲げない自分の主張をしてる
それを食い物にする今ならYoutuber目指すアフィリエイターが混じってるのも同じ 結局２ちゃんだった頃から厨房が集まりやすい板ってのは
スレが細分化しても雑談したいだけだから
スレ趣旨無視して雑談しにくる同じ人間が時期によってスレ伸ばしてるだけなのよね
板全体の書き込みが少なくなる時間なんてメーカースレだろうがこういうスレだろうが
スレが伸びてたら集まって雑談という体で絶対曲げない自分の主張をしてる
それを食い物にする今ならYoutuber目指すアフィリエイターが混じってるのも同じ >>941
むかーしのバイクで2キロ台ってのがあったね
ランプレメリダのフレーム使えば3キロ台は割と簡単に作れると思う 軽さを追求していくと、剛性に耐久性に安全性も損なわれるから、それを解消するためにMXカーボンみたいな高級素材が必要になるわけだけど
トップレースならわかるが一般的な競技車両に最低重量制限かけないと危険だからね。
国内ヒルクライムレースみたいに金払いの良いアマチュア向け低速レースなら重量縛る必要ないけど、ダウンヒル含む高速レースなら主催者は重量制限かけるだろうさ。 舗装道路でも凸凹やちょっとした段差てあると思うけど、それによって手に感じる振動てフレームがアルミかカーボンかでそんなに変わるもんなの？
カーボンのロードバイクを試乗したけど、それてフロントにfutureshock2.0ていうサスペンション付いてたんだが、フレームじゃなくてサスペンションのお陰なんかな？ フォークのみカーボンのアルミロードバイクと、
フレームフォークシートポストカーボンにステム一体型カーボンハンドル、カーボンホイールのフルカーボンロードバイク比べると
タイヤ幅一緒でも圧倒的にフルカーボンの振動が優しい。 futureshock2.0とかIsospeedとかついてるだけマシ >>940
いわゆる、電動が欲しいけど、カーボンにしたいけど買えるけど高過ぎと感じていて、サスペンションの差も気になるんだろ。
電動はMERIDAeONE.SIXTY500にして、残った金で人力スペシャターマックの一番安いカーボン買えば自転車の楽しさが二倍になると思うのだが。
MERIDAはスペシャの親会社だし同じようなもんだよ。 >>956
メリダの持株比率49%だから親会社ではないけど、
スペシャはメリダ製品だよな >>954
アルミフレームでフレーム以外を少しずつカーボンにしてくてのはどう？
>>956
流石に最初から2台持ちは無理かな
置くスペースもないし
てかE-MTBは今欲しいて訳でもないんだ >>958
手に伝わる振動なら
タイヤ＞ハンドル≒フォーク＞ホイール＞フレーム＞ステム
ってとこじゃないかね
カーボンフォークのロードを買ってアップグレードしていくのもいいと思う
カスタムも楽しみの1つだし
なおカーボンステムはすげー硬い 3大・振動減衰に貢献しないカーボンパーツ
ステム、シートポスト、サドルのカーボンレール やたら接合部に変なギミックつけたがるアメリカンバイクはちょっと😞💦 >>959
初めてのEバイクでどこまで楽しめるか分からんし、やっぱりアルミフレームにしようかな
結局は振動減衰て空気圧やタイヤがメインだよね
カーボンフレームの軽さてのも捨てがたいんだけどね
ロードバイクで1kg軽くなるてだいぶ大きいし Ultimate CF SL 7かCAAD13で迷ってるんですがどちらがおススメですか？ >>960
いやカーボンシートポストは振動減衰には結構効いてるで アルミでスプリントの性能求めたら
アレースプリント一択ですかね >>926
>70万でバラ完頼んで、アルテグラ組みで8キロ弱だったよ。
超軽量フレームが売りの、100万越えDOGMAでも8キロ弱だからね アレースプリントあんまたいしたことないんか
サガンで宣伝してるだけか
カーボンだと割らないように気つかいそうだから安いアルミで
スプリントいいかなって思ったけど スペシャライズドのルーベ購入で、お店にいったら、コロナの影響で、いつ入荷するかわからないといわれ、お店に展示してある、
ＴＩＭＥの完成車43万円のすすめられて、本体カーボンに繊維が織り込まれていて、
300ＫＭ走っても疲れない！とか言われたんだけど、ＴＩＭＥって
そんなにいいんですかね？ カーボンに繊維が練り込まれ
w
いやカーボン製の自転車ってそもそもカーボン繊維で組まれてるだろ
素人だましの言葉かよ ビアンキとかのカウンターなんちゃらと一緒じゃないの
TIMEの方はずっと昔からそういうのやってるけどね
バイブレーザーだっけ？ カーボン繊維で織り込まれた本体と言っていたんじゃないのか？ >>974
いいんじゃない？店で見てくれるならタイムとかルックはありだと思うで >>971
>DOGMAって別に超軽量が売りじゃなくね
フレームが超軽量となっていたから、軽量バイクかと思っていたわ
フレームにボトルケージとドリンク積めば重フレームになるけどね
20万円しないFARNA SLと変わらないじゃん >>975
カウンターヴェイルはテニスラケットにも使われてるからな。 >>979
FARNA SLにボトルケージとドリンク積めば5万のESCAPE R3と変わらなくなるぜ いまさらcaad12欲しくなったんですが
トレックのエモンダの場合54がジャストサイズなのに、caad12の54だと足がﾐｼﾞｶｸﾃオーバスタンドハイトが足りてないんですが
やっぱり52に下げるべきですかね？ いや〜あくまで個人的にはcaad13のほうが・・ >>984
メーカー違えばサイズ表記は参考にならない
リーチとスタックを調べて近い数値のサイズを選べ >>985
個人的に後ろの三角が小さいの嫌いなんですよねー
>986
どうも、ちょっと調べてみます >>974
TIME完成車が43万とか随時安いな
ハイエンドフレーム持ってるがRTM製法のせいか分からんが乗りやすくて速い。もっとも300kmとか乗った事も無いし今後も乗る予定もない >>974
勧められたと言うことで、１つ確認。
身長高いか、股下かなりありますか？
典型的な日本人体型だと中々合わないです。 多少走れると思ってる俺でも300kmも走ったら何乗ってもバテバテだわ ほんとこのスレって特定のブランド名に弱いよなあ
希望のモデルが無かったが店頭在庫のTIME勧められた→いいんじゃね
年式もモデルも聞かずになんでそうなるｗｗｗ >>991
そりゃ見た目と名前しか判断しようがないからな
ミドルクラスのロードなんてどれも変わらねーよ
って店長が言ってた >>991
タイムはフレームセット販売がメインで完成車はアルプ21しかないんだよ >>994
もっと開き直る店長だとロードなんてどれも同じって言うてた。 最大の違いはデザイン。
初心者が購入するなら価格とフレーム形状とカラーリングが選ぶ基準で、レースに出るようになって走行性能に拘る価値が出てくるんだよな。
どこのメーカーもある一定基準以上の走行性能はあるし、初心者が上級者用のもの買っても疲れるだけだもの。 開き直った店長曰く、MTBは違いがあるとのこと。
察するにサスペンションのストローク量やサスの構造、リヤサスの有無などなど。 ここは開き直った店長の言ったことを聞いた人が購入の相談をするスレですか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 43日 9時間 22分 41秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
