なんで自転車乗りは歩行者に配慮しないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 11:44:50.76

君らは車道走って車に配慮を求めるのに、なんで歩道走ってる時は歩行者に配慮しないんですか？
怖いのでずっと車道走っててください

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 11:51:33.52

俺は自転車には車道走って貰いたいわ
2m幅ぐらいの狭い歩道を子供と歩いてたら、子供が前向いてなくて前から来た自転車に突っ込まれそうになった事あった
自転車の乗り手は俺らに対して危ないよーと声かけてきたけど、それは逆だろうと
ロード乗りには悪いけど、ママチャリがあれだから自転車と一括にされて文句言われても仕方がないのが現状だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 12:07:22.07

え？俺はちゃんと配慮してるよ？

はいクソスレ終了～

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 14:47:57.01

隣の歩行者レーンを歩かずに自転車レーンを歩くガイジ歩行者
後も確認せずに横切るメクラ歩行者

ルールも守らずに好き勝手に歩く知恵遅れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 15:11:22.34

その歩行者が車に乗ると自転車に配慮しないドライバーだったりするから
歩道では配慮を求めるのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 17:19:34.37

>>4
>>5
人殺す前に自転車捨てて？
君らみたいなの放置してる警察もおかしいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 17:37:57.91

あんたらの自転車ブレーキついてる?
怖いんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 17:58:12.35

あなたが車を捨てて徒歩移動以外しないならそれも考えましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 19:23:47.23

配慮してない奴なんてそんないるか？
住んでるのそんな治安いい所でもないと思うけど歩行者の立場で怖いと思う自転車見た事無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 20:58:51.70

はよ自転車から降りろ
迷惑だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 21:05:38.90

外に出なければ全部解決するよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/08(月) 22:07:42.48

バカだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/10(水) 06:49:41.43

不法行為する自転車乗りの多くは無免許かキチガイ
特に無免許の中高生はやりたい放題で正にキチガイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/10(水) 07:46:53.44

全員免許持ってるはずなのに不法行為が常態化している車社会……

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/10(水) 07:52:58.18

少数に照準当てて批判するチャリンカス哀れ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/10(水) 08:21:03.55

歩行者、自転車、自動車
最も少数派は自転車なんですが……

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/10(水) 19:40:41.79

少数（90%が横断歩道で歩行者に譲らない、流れなどと言ってスピード違反の開き直り）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 09:55:17.97

大抵ヤバいのはウーバー系とかじゃね？
車道走る勇気は無いのに歩道爆走する奴

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 12:39:56.19

悪貨は良貨を駆逐する的な

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 12:46:12.66

歩道爆走してる電動ママチャリもヤバい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 18:38:04.07

避けないしな
特に子供乗せた女（差別ではありません）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/11(木) 18:47:04.67

女が避けないのは自転車に限った話ではない
歩いてても車運転してても避けない（差別ではry）

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 02:27:52.19

歩行者が自転車に配慮しないからじゃね？
自転車は端っこ歩くけど
歩行者はそんなことないやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/13(土) 12:32:23.69

道路は通行のためにあるので歩行者優先は歩行者の通行が優先という意味
周りを見ずに走り回ったり犬の散歩や縄跳びや大人数ではしゃぐのは優先ではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/15(月) 09:12:42.68

>>22
昨日スーパーにクルマで買い物に行ったら混んでる駐車場なのにそこでおばさんが3人ぐらい固まって
話し込んでた。邪魔だなーと思いつつクルマを止めて買い物を済ませて戻ってくるとまだ話し込んで
いるどころか3人が4人に増えていた。勘弁してくれｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/15(月) 09:17:29.84

>>25
女はみんなサウザー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/15(月) 11:20:58.51

歩道スピード出して爆走してる奴は、
歩行者と事故になるより車にぶつけられる確率のほうが高い
だから自爆テロ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/15(月) 11:22:20.59

歩道をスピード出してて駐車場から出てきた車にひかれて死ぬみたいな事故は結構起きてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/15(月) 11:33:34.13

何で自動車は駐車場から出る時に左右確認しないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/15(月) 12:10:05.35

>>29
普通はそれなりにしっかり確認して最徐行でスピードも抑えるんだけど
適当な車っていうのもいて
そこに横から暴走自転車がピューンって来たらヽ(;´Д｀)ノ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/15(月) 12:34:19.46

>>30
いや、スレタイもじって揶揄してみただけなんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/17(水) 20:32:13.12

夜とか早朝とかに黒ウェアの忍者ジョガーが広い歩道があるのにマラソン選手気取りでよく車道走ってるんだけど。
あのクズども、車両じゃないのをいいことに逆走したり普通に信号無視してたりしてるよな？
せめて点滅LEDでもつけりゃいいのにそれも無し。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/17(水) 20:33:31.27

共通するのは、俺は歩行者だから最優先なんだぞ！といいたいばかりのでかい態度。
すれ違いざまに「どこ見てんだ！」って怒鳴られたこともあるわ。あれはかなりむかついた。
はあ？お前が信号無視してんだろ！という状況。
まあ「信号無視すんな死ねボケ！」と怒鳴り返してやったけどwwwwwww
キレて追っかけてきたけどバイバイキーンってぶっちぎった。
歩行者ごときが走りで自転車に勝てると思ってんのかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/17(水) 20:34:46.92

かわいいワンちゃんを蹴り殺したキチガイも近所で有名なクレーマーでジョガーのおっさんだったよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/17(水) 20:37:58.56

>>33
なんか知らんけどGJ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/17(水) 21:12:13.13

>>32
信号無視は言語道断だが逆走って？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/17(水) 22:30:23.95

>>2
歩行者同士で1番邪魔なのが横２列で歩く事
お前は縦に１列で歩いてんのか？　
横２列で歩いてんならまずお前の行動を見直せ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/18(木) 05:17:39.39

>>33
な？チャリンカスだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/18(木) 08:18:11.73

今朝も雪なのにマラソン選手気取りのバカが車道走ってた
まだ暗いのに黒い服着て
普通に信号無視してた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/18(木) 09:23:21.59

信号無視なんてチャリンカスにとってみたら日常的してるだろ？
自分たちの事は棚に上げるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/18(木) 09:36:59.03

信号無視なんて車カスにとってみたら日常的してるだろ？
自分たちの事は棚に上げるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/18(木) 12:47:49.30

取り締まり件数見てびっくりだなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/25(木) 00:03:55.37

>>22
そして譲らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/25(木) 00:05:02.29

>>32
いるいるホント迷惑

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/25(木) 03:20:40.46

CRでラジオ体操の体をねじる運動やりながら歩いてるおっさんがいるは
追い越すとき邪魔でしょうがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/02(火) 08:01:02.70

後ろ歩きのジジババよりはマシだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 13:48:38.68

後ろ向きのジジババだったら安全に追い越せるな。そんなのいないけどｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 00:54:57.43

しょっちゅう見かけるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 07:46:14.95

後ろ向きのジジババが前からやってくるんだよ
マジでヤバイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 07:49:32.05

ベル使えよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 22:46:27.00

あいつ等は全然聞こえてないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 19:49:05.05

まあ、前からやってくるならできるだけ端に止まって待ってりゃ時間が解決する
それでぶつかられたら？知らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 20:46:49.05

勝手に転んで被害者ぶるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 02:26:36.20

あるある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 07:40:21.03

>>40-41
クルマもスポーツサイクルも趣味な立場からすれば
クルマでは地域柄でギリアウトな際どい信号無視は日常茶飯事だし
自転車では状況確認して危険がなければ完全アウトでむ無視するよ
歩行者でも同様に無視する、車が来なければ待つ意味ないだろ

ただ、ちょっと危ないなと思うのは自転車ばかり乗った後は
クルマでも自転車の感覚で信号無視しそうになるところだ
それだってお巡りさんさえ見てばければ問題ないけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 07:48:00.00

>>53
あれオイシイよな、運転手がよそ見している隙に
自転車でキキーと派手派手にブレーキ鳴らして軽くコケると

「大丈夫です、痛くないです、怪我もないです、何も要らないです」
って言っても向こうが勝手に諭吉数枚差し出して来るんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 09:56:09.91

>>56
ドラレコあるから大丈夫

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 11:00:42.18

>>53
じゃあ自転車から降りて歩行者になってからできるだけ端に止まって通り過ぎるのを待つ
これで対等だから前を見ないでぶつかってきた相手が一方的に悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 20:10:52.78

あいつら嘘つくぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 18:19:29.68

>>55
お願いだから車に乗らないで
君には難しすぎると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 20:34:32.11

俺は配慮してるよ
歩道走る時はしっかり徐行してる
人が飛び出してきてもババアの車が飛び出してきてもとまれるようにな
ノーリードバ飼い主に対してだけは犬は轢いても賠償金で治療費と新車買わせつもりだから全く配慮しねえけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 20:45:08.08

>>61
歩道で犬轢いたら逆に賠償金払わされない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 21:55:37.43

交通弱者だからって周りに配慮しない歩行者の方がよっぽど多いけどな
信号も横断歩道もないからって車道(斜め)横断するのに後ろどころか左右見もしない奴ばっかじゃん
歩道内でもそうだから同じ歩行者同士でぶつかりそうになってたりするし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 22:05:09.19

交通弱者だからって逆走して車や正規に走ってる自転車に迷惑かけてる自転車の方がよっぽど多いけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 22:51:12.36

周りに配慮しない歩行者が自転車に乗れば
周りに配慮しない自転車になるし
自動車に乗れば
周りに配慮しない自動車になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/13(土) 10:32:21.20

サイクリングロード（自転車歩行者専用道路）で歩行者が自由過ぎる
自転車が道交法に従って左側によって一列走行であれば歩行者も道交法に従って右側によって歩け

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/13(土) 12:31:55.72

いやまず歩行者責める前に自分たちがお手本見せようよ

一時不停止
信号無視
車道右側走行
無灯火←これは最近減った？

今ところ2輪が一番危険な存在だからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/13(土) 12:33:50.97

一番人殺してる乗り物は自動車です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/13(土) 12:58:06.25

>>67
論点すり替え乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/13(土) 13:07:56.94

>>69
すり替えもなにも、まず、人に物申す時は自分からって子供の頃教わらなかった？
自分のこと棚に上げて人に文句言うのは論理もクソもないよ
君のはDQN親が子供に身勝手なしつけしてるのとそっくり

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/13(土) 13:15:28.83

>>70
CRにおいてちゃんと左側一列走行してるが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/13(土) 15:11:57.75

歩行者別に右側なんてないってのが正みたいだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/13(土) 16:12:32.76

（通行区分）
第十条　
歩行者は、歩道又は歩行者の通行に十分な幅員を有する路側帯
（次項及び次条において「歩道等」という。）
と車道の区別のない道路においては、道路の右側端に寄つて通行しなければならない。
ただし、道路の右側端を通行することが危険であるときその他やむを得ないときは、
道路の左側端に寄つて通行することができる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/13(土) 17:17:15.00

サイクリングロードに限定してる？
対面交通の方が邪魔じゃない？
対面から自転車がすんげぇ勢いで来て危ないから左にいてます
対面になったとき自転車と歩行者で右いく左いくがかぶる方が邪魔だし危ないね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/13(土) 19:56:03.31

>>74
対面から歩行者が来たら基本こっちが右側に避けるよ。歩行者優先だからね
そういうことじゃなくてクソ犬連れたバ飼い主が右端から左端までリードを伸ばして
歩行者優先って顔してるのは違うだろって話

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/13(土) 20:14:04.42

>>75
いやいかなる場合も歩行者優先だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/13(土) 20:16:55.65

>>76
道路が通行の目的で存在している以上、歩行者の「通行」が優先なのであって
犬の散歩やガキが縦横無尽に走り回ったり道路上でふざけあったりするのは優先でも何でもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/13(土) 20:18:59.81

優先ってのはどんな傍若無人な振舞いをしても邪魔されないって事じゃないのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/13(土) 21:41:00.77

相手が歩行者である限り自転車側は文句言えんのよ
煽り運転がいい例でしょ
邪魔だからってどかせられない
自転車視点で見るより客観的に見ると自分たちの間違いに気づきやすいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/13(土) 21:47:15.77

>>79
一般道路で歩行者が道路の真ん中で遊んでてそれ言えるのかよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 01:15:15.35

“馬鹿な自転車乗り”を“自転車乗り”と一緒くたに括らんで欲しいな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 06:36:18.88

それ言うなら歩行者も色々いるから一括にしちゃいけなくないか？
2輪乗りはどうしても悪行が目立つんだよね
ママチャリ主婦はほんとみんな惹かれて死んで欲しいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 07:16:09.36

>>79
歩行者は赤信号渡ってても優先だと思ってるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 08:01:17.67

信号の無い歩道では車両側が停まるのは当然だけど、
車は先に行かせて「そのタイミングで渡るか？」って感じで歩行者が出てくるね
自転車なら止まって当然な感覚なんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 08:29:07.33

>>84
自転車に対する「歩行者優先！！」とクルマに対する「歩行者優先（小声）」に差があるんだなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 08:38:12.83

それだけ殺されかねない危機感があるんだよね、車には

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 10:23:16.64

まぁでも車道走ってる自転車で一時停止線で止まるの俺くらいなんじゃないかと思う現実

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 14:50:02.38

>>83
何言ってんだこいつ笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 15:28:33.22

>>88
つまり>>79は大嘘なんだなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 15:31:31.30

歩道で歩行者が急に進路変えてあぶねーみたいなこと言うチャリ乗りは多いからな
普通に考えれば歩行者が進路変えるのにいちいち後ろ確認しないと行けない日本の交通状況がおかしいわけで
チャリは歩行者の立場になれないなら車道走らないといけない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 15:35:12.10

歩道の話なんかしてない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 15:35:26.49

こないだもyoutube見てたら
歩道走ってるクロス乗りがそんな歩行者があぶないみたいなこと言いながら走ってたわ
歩道歩いてるのに後ろからチャリがバンバンくる状況のほうがおかしいだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 15:36:59.14

どうしても歩道の話にしたいらしいなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 15:44:04.47

歩道あるいてたら後ろからハーレー軍団がやってきてビビったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 16:29:14.99

>>91
車道の話ししてるのお前だけやん
いちいち入ってくるなよ
気持ち悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 16:50:23.61

歩行者の立場の時も後ろ気にするけどな
自転車じゃなくてもジョガーとか単に歩くの速い人とか自分より速く移動してくる他人はいる
歩道も公道なんだから他人に気づかいするのは当たり前

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 17:23:32.74

歩道なら好き勝手やってろよ
好きなだけ犬のリード伸ばせばいいし、縄跳びでもラジオ体操でも
いきなり反復横跳び始めるなりご自由にｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 17:36:09.62

歩道歩いてて後ろからチャリ来る状況の何がおかしいのかわからん
道交法上誰も違反してないんだからそんな状況もあるだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 21:29:49.20

>>98
それが不満なら道交法を変えるように要求するしかないよなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 21:44:37.83

軽車両が通行できる歩道は歩道幅もゆったり取れてるから自転車側も歩行者側もお互いに避けやすとは思う
自転車が違反して歩道を走って後ろから来るシチュエーションはよくある話で、これは危ないと思う
中にはベル鳴らして歩行者に避けるよう促したりする人もいる
ま、どういうシチュエーションでも自転車が気をつける義務があるわけだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 22:14:19.86

>>100
> 自転車が違反して歩道を走って後ろから来るシチュエーション

よくわからんな。自転車通行不可の歩道を自転車が走ってるって話？
お年寄りや子供はどんな歩道でも走れるし、そんな連中に回避行動なんか期待できないだろ
後ろノールックで不意の進路変更を好きなだけしたいからって彼らを車道に追い出すように法律改正してもらえよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 22:36:58.62

いくら自転車が気をつけてたって1m手前でノールック進路変更かまされたらどうしようもない
法律上自転車の過失になるのは百歩譲って飲むとしても、歩行者だから周りを気にしないで好きに歩いていいとか考えてる奴はどうかと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/14(日) 22:59:00.42

ランニングもしてるし河川敷を散歩もしてるけど
進路変更する時は必ず後方を目視するな
通勤時の駅の地下街でも後方確認してるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 08:02:33.18

自分以外の奴なんて歩行者も車も自転車も予測不能な行動するキチガイだと思って走るべき
みんながみんな法律やマナーちゃんと守ってるなら事故なんか起きねえよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 08:12:45.21

自分の心構えとしてはそれでいいけど、相手に求めるのはただの我儘

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 08:48:08.46

>>104
それがそうでもないんだなー。
全てのものが止まってない限りある程度の確率で事故は必ず起こる。
だから法律やルールを守ることに加えて自衛が必要。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 09:40:13.75

認知機能低下による事故とかアイスバーンで止まれないとか
札幌のクソガキがコンビニから飛び出してきたやつ、あれは自転車が徐行してても無理だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 11:14:55.72

それでも徐行してればダメージは少ない
怪我無しや軽傷で済んだはずなのに、死亡や重傷になるのはたいていは法律どおりに徐行してないせいだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 11:34:52.18

軽傷や無傷なら文句言いません、ってならどうぞ縦横無尽に歩いてて下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 11:45:43.80

>>109
いや縦横無尽に歩くけど、無傷や軽傷でも文句を言うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 12:32:45.49

そりゃただの不注意による自業自得

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 12:33:12.79

歩道で自転車が徐行してないなんてわかりきってるのに周囲ノールックで縦横無尽に歩いてケガするとか
鍵かけずに外出して泥棒に入られるのと変わらんだろｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 12:36:17.08

歩道じゃそんなにスピード出さないし歩行者が急に動くにしろ想定できるスピードはあるわな
いきなり反復横跳びは無理
少し左右にぶれたり何か避けるくらいの動きなら考えとく

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 12:43:25.45

CRであったよ
ジジイの歩いてる反対側に寄って徐行して通過しようとしたら直前になってノールックで横断してきた
ギリぶつからなかったけど運がよかっただけだわ、あんなん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 13:06:26.43

俺はMTB乗りだけど、基本的に山では登山者優先が暗黙の了解
登山者の横を乗車して横切るなんてもってのほか
登山者認識したら、必ず止まって挨拶交わして登山者が過ぎるまで待つ
これを公道でもしろとは言わんけど、それぐらい歩行者へ配慮する気持ちは持って欲しいと思う
人をギズつける道具を使用してる責任は自転車乗りにはあるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 13:16:12.61

>>112
目の不自由な人、子供、老人、知的障害の人
こういう人が安全に歩けるように車道と分けたのが歩道なわけで

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 13:16:38.10

歩行者の横を自動車が通るなんてもってのほかって言うなら考えてもいいけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 13:21:00.13

そういう意識を自分が心がける、というのはわかる
「お前はそういう意識でいるべきだ」と押しつけて自分は何の配慮もしません、ってスタンスだから軋轢が生まれるんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 13:23:17.07

>>117
予算も土地も制約があるから、すべての必要な場所に歩道があるわけじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 13:25:29.83

歩道がないから歩行者の安全性が損なわれても仕方ない、ってか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 13:41:25.66

>>114
そうそう。歩道はケガを覚悟の上で何やってもらっても構わないけどCRは勘弁してほしいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 14:24:29.55

>>115
山でのMTBのあれは、安全云々より締め出されないためのアピールだからなあ。
まあ、それでも安全側に行動を振っておくのはいいことだと思うけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 14:46:15.78

>>120
車両の直前に飛び出してはいけないなどのルールが守れない人の安全は守れなくてもしょうがないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 14:51:10.52

歩道では車両の直前に飛び出してもいいのか……

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 15:08:46.78

本来歩道は車両が走るところじゃないからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 15:17:05.23

>>124
そう、少なくとも道交法では禁止されていない
悪意を持ってやれば道路交通法以外の傷害罪などの罪になるだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 16:16:00.85

ただの無配慮なら直前で車両の前に飛び出してもいいと

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 16:17:04.41

>>125
例外的に走っていいとされている所で走ってるんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 16:28:19.14

>>127
そうだよ
本来は自由に動ける歩行者の邪魔をしてる立場だ
若者歩行者と安全に注意して走ってるご老人でご老人が寝たきりや死亡になったりすれば、5 : 95位の責任は認められるかもしれないけど

つうか、これって常識じゃないのか
驚くなあ
だから自転車で歩道を走る気になるんだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 16:53:08.92

>>123
>>76は大嘘ってことでいいんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 18:07:47.88

>>130
優先・非優先てのは概念であって、必ず根拠になる具体的な条文がある

歩道では歩行者の邪魔になるなら自転車は停止、
徐行以上で走っていいのは線があって歩行者がいないときだけ、
これが歩行者優先の実際のルール（他にもあったっけ？）

>>123は歩道が無いなど、歩道以外の話な

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 18:22:41.96

>>129

>>118

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 19:53:48.25

>>132
そういうつもりで書いてるけどな

歩行者様はそうする権利があるんだから、事故になったら全部俺たち自転車の責任になるぞ
だから配慮して走ろうぜってこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 20:05:28.74

>>133
もちろん歩道走る時は配慮してるよ

それと「歩行者様なので首を後ろに曲げる程度の配慮すらする必要ない、好きなように縦横無尽に歩きます」ってイキリくんは別の話

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 22:58:06.91

>>131
歩道以外のCRの話に>>76を言ってるからおかしいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 23:20:59.76

>>128
例外的に走っていいけど歩行者最優先という条件付き。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/15(月) 23:33:19.43

>>136

>>134

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 07:41:05.67

>>137
対象を自分の判断で選別してはいかん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 07:57:48.33

>>138
俺の判断じゃなくそう言ってる奴がいたんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 07:59:21.76

いきり君は別としてところ突っ込んでるんだろうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 08:02:04.52

>>134
好きにすりゃいいけど、事故った時に警察から問い詰められるのも高額の賠償請求されんのもほぼ間違いなく自転車だからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 08:15:10.44

>>141
だから配慮してるよ

それとカスをカス扱いするのは別の話

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 08:16:15.77

>>140
よくわからん日本語だが俺は>>90あたりからずっとこういうイキリマンの話しかしてないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 08:27:01.59

歩道上なら、周囲ノールックで縦横無尽に歩いて自分がケガするのも相手にケガさせるのも
勝手にやってればいい。相手は自転車だけとは限らないけどなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 08:37:44.64

歩道だろうが車道だろうが、車両に乗ってる以上歩行者へ配慮するのは当然だし義務だぞ
横暴な歩行者がいたとしてもそれは変わらない
車側が自転車に配慮する必要があるように自転車も歩行者に配慮する必要がある
これが理解できないなら自転車乗るべきではないし資格すらない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 09:02:55.44

自転車が配慮しようが横暴は横暴
横暴を常識のように語られれば反発もする

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 09:28:27.23

>>145
赤信号渡ってるけど歩行者だから配慮しろってか？
轢き殺さないように気を付けはするけどそれ以上の配慮はしないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 10:37:27.27

>>147
間違いがちだけど、信号の有無や赤青に関係なく、横断歩道だから渡ろうとしてる歩行者がいたら手前で止まらないと法律違反な
俺たち自転車乗りは気をつけようぜ

もちろん赤で渡り始める方も違反だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 10:52:53.50

>>148
だから轢き殺さないように気を付けるって書いただろ
クルマに乗っていようが自転車に乗っていようがこっちがバカを見ない範囲で配慮するよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 10:53:02.10

赤で渡ろうとしてる歩行者がいたら止まらないと違反だけど、歩行者が赤で渡ったら違反？

？？？？？？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 13:27:29.91

>>149
それじゃあ法律的に不十分だから釘を差したのさ
轢かないように避けたりスピードを上げて通り過ぎちゃだめ
手前で止まらないといけない

俺たち自転車乗りは気をつけようぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 13:31:50.55

>>150
そう、どっちも違反だよ

ちなみにもし渡り始めてしまって事故になったら、歩行者にも落ち度があるから賠償金はだいぶ減らされる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 13:34:55.72

俺の言ってることが理解できないなら車はもちろん自転車すらも乗らないほうがいい
感情論で運転すると必ず事故を起こす

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 14:01:12.68

>>151
スピード上げるなんてキチガイ沙汰だし対向車線に避けたりしたら自殺行為だろ
そんなもん最初から選択肢にないってのｗ
あー、信号のない横断歩道で渡るそぶりを見せたら対向車線に大きく避けていったアホドライバーは見たことあるなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 14:14:54.65

>>152
つまり車道側が青だけど横断歩道に歩行者が待っていたら、その間誰も通過しない空白状態が道交法上の正解になるって事？？？？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 14:33:04.35

>>155
ああそれか
赤信号で待ってる人は渡ろうとしてないと思っていい
その証拠にたぶん車が止まっても渡り始めないでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 14:44:03.05

>>156
法律は他人の意思の有無で判断する事を要求してるのか？
国民全員エスパーなのかな、その国は

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 14:58:30.33

オイラは人がいない歩道は時速15km/h以下
人がいる歩道では時速5km/hでゆっくりすれ違ったり追い越す
あるいは車道に戻るンゴ
怖いのはタクシー待ちや横断歩道赤信号で車道に立ってる人　
車道に立ってるヤバそうな歩行者を見つけたら徐行か車道側に大きく避けるンゴ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 15:44:01.56

>>158
歩道は歩行者の有無にかかわらず徐行義務があるんだぞｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 15:51:53.92

オイラのごつい体で小さい子供を轢いちゃったらマジで殺しかねないから
細心の注意を払ってるダニ
店や小道から子供や老人が飛び出てきそうな雰囲気なら例え歩道に人影が
なくても徐行か車道に避けるダニ
ときどき歩道で子供が不規則な動きで駆け回ってるけどそんなときは停止して
子供が親の足元とかに退避（大抵近くにいる親に叱られて呼び戻される）
するまで待つだに

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 15:57:30.09

>>160
だから雰囲気なんか関係なく徐行義務があるってのｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 16:01:39.01

>>161
（普通自転車の歩道通行）
第六十三条の四
２（続き）　ただし、普通自転車通行指定部分については、当該普通自転車通行指定部分を通行し、又は通行しようとする歩行者がないときは、歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 16:02:45.25

歩道では思考停止しなきゃいけない義務でもあるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 16:03:21.55

オイラの場合99％くらいは車道走るけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 16:20:19.52

>>162
普通自転車通行指定部分がなければ常時徐行なｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 16:55:11.63

>>2
前を向かずに歩いてるのか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 20:24:45.64

>>157 >法律は他人の意思の有無で判断する事を要求してるのか？

そうだよ。理不尽な要求は珍しいことじゃない
見えない所から人が飛び出してくるのを予期することも要求してるし
前の車両が急停止することを予期することも要求してる

実際には無理だから、状況を見て合理的に判断することになる
判断が間違ってると責任を問うことになるから、自信がないなら安全側の行動を取るのが良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 20:55:31.20

>>167
信号の色で判断するくらいはできるんで普通に通過しますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 21:22:15.93

そらそうよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 21:37:37.15

【裁判】女子中学生とお年寄りが歩道でぶつかりました。790万円賠償判決・大分地裁 [水星虫★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615897066/

歩行者同士でもこれだからね
これが対自転車なら、賠償金1桁増えてるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 21:44:18.15

>>168
間違った判断で責任を取らされることにならないといいね
同じ自転車乗りとして無事を願ってるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 21:54:36.07

クルマのほうが大ごとになるのになんでそこで自転車乗りなんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 21:55:17.80

青信号でいきなり止まって追突されるよりはリスク低いと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 22:12:28.07

>>170
それが周囲ノールック縦横無尽の結果だったら何割り増しかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/16(火) 23:34:40.08

スペランカーで一儲け

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/17(水) 10:28:30.20

>>172
自転車板にある自転車のスレだからじゃん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/17(水) 10:39:23.79

自分の事を突っ込まれたくないドライバーが自転車板に自転車のスレ立ててるからですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/17(水) 11:04:54.91

>>176
いやいや、あまりにも不自然だからｗ
赤信号で横断歩道を渡って歩行者優先！を叫ぶなら、車道を走る自転車よりクルマに止まってもらわないと死ぬぞｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/17(水) 11:35:43.24

>>178
毎日自転車で40分かけて通勤してるぞ
https://i.imgur.com/vWeaT6D.jpg
（車もあるけど）

車にも止まって欲しいし自転車にも止まって欲しい
そもそも歩行者には静かに青信号まで待っていて欲しいw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/17(水) 11:50:15.73

こいつの後ろに着いたら「青信号で止まらないで欲しい」と思うだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/19(金) 08:53:05.56

>>145
クルマを運転しているときに道路の真ん中を歩いている歩行者がいても端に寄ってくれとも思わないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/19(金) 09:05:08.84

>>181
心のなかでは邪魔どけよバカと思ってるだろ
でも法律で決まってるので歩行者を危険にさらしてはいけない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/19(金) 09:19:40.23

>>182
危険にさらさないとどいてもらえないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/19(金) 09:56:19.53

>>183
？？？
気づくのを待ってもいいし、声をかけてもいいし、
危険にさらす以外にいろいろ合法的な方法はあるでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/19(金) 10:00:20.27

>>184
自転車がCRで後ろから熊鈴鳴らしてもいいよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/19(金) 10:42:38.44

>>185
さあ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/19(金) 10:56:34.46

歩行者が歩道で自転車に道を譲ってくれない時は
「すいません道を譲ってくださいませんか？」と声をかけて
お願いするようにしてます

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/19(金) 11:04:30.07

>>187
そんなのは車道に出れば？
そのぐらいの危険予測は教習所で教えてもらってるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/19(金) 12:13:59.01

「通りまーす」でいい
それで端に寄ろうともしない奴はあたおかなので触れないのが吉

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/19(金) 12:56:29.74

>>188
車道の方が危険だったり走れない理由があったとき（路上停止/駐車車両が複数台居るとか）
だけ歩道を走ってるから歩道で歩行者に道を譲ってもらおうとしてるときは大抵車道に出れない
理由がある場合ダニ
車道に出れない理由が無かれば最初から車道に出てるンゴ

>>189
歩行者に譲ってもらってから通るようにしてるンゴ
歩行者がスマフォ見てて気づかなかったり、大きな荷物を持った歩行者の場合は
道を譲ってもらうようお願いして了承してもらって歩道の真ん中から左右どちらかに
寄ってもらってから空いた方のスペースを徐行ですれ違ったり追い越すようにしてる
歩行者が障害者だった場合や歩道の幅が極端に狭かった場合は自転車から降りて
自転車を手で押して同じ歩行者になった状態ですれ違ったり追い越したり歩行者が通り過ぎる
まで待機するプニ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/20(土) 08:24:34.24

自転車から降りたら歩行者だしベル鳴らしてもいいよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/20(土) 08:29:32.93

それはいいんじゃない？
人格疑うレベルだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/20(土) 08:31:42.44

なんで？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/20(土) 08:41:54.62

自転車にクラクション鳴らしてる奴よりは遥かにマシ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/20(土) 18:08:58.89

全ての車にGPS積んで特定の場所以外での警笛使用を不能にすべき

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/21(日) 01:07:54.45

>>195
自転車も同じにする

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/21(日) 05:07:05.48

自転車ベルの電子制御かw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/21(日) 08:11:12.26

熊鈴なら鳴らし放題ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/21(日) 08:23:22.40

普通に自転車通行可じゃない歩道を歩いていて子供乗せ自転車に
乗った女性からベルを鳴らせれた時は結構イラッとした

>>198
熊鈴は鳴らないように出来なければ装着は違反です

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/21(日) 08:28:55.35

>>199
は？どんな違反かしらんけどおまえが鳴らさないように請求できるのかよｗ