【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【160台目】
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■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可 -------------------------------------------- 【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 ) 【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他( ) 【予算】 円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります 【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他( ) 【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない 【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない 【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他( ) 【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を 【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に -------------------------------------------- * 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。 * よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。 できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。 * バイク以外の必要アイテムは>>2 、予算の目安は>>3 を参照してください。 * 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。 * 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。 主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。 何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。 * 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。 たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう! 次スレは>>970 が立てて下さい 前スレ 【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【159台目】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1608604638/ >>132 ワイヤー引きディスクブレーキって、、、 格好だけのディスクブレーキじゃないか。 >>131 2000年にほぼ消えたダブルレバー生産終了が2018年だ リムブレーキもカンチみたいに細々とやってくんじゃないか 物が無くなるまで死んでないっていい続ける覚悟なのかあほらし UCIのディスク解禁で終わったようなものだ >>137 UCI解禁の年にグランツールの1つも獲ってればインパクトあったんだけど、あれから9回やって未だに1つもなしだからな 今年こそディスク元年になるかも リムでグランツール取ったブランドもリム廃止を進めてます >>138 勝ったとしても偶然てことで片付けられるよ レースそのものに興味ないからそんな発言が出てくる レース楽しいから見てみなって >>87 >リムブレーキの需要が有るなら廃止しない方が利益が大きいはずなのに リムを廃止してディスクにしたほうが利益が大きいぞ 自転車を買う人が、リムだったら買って、ディスクなら買わない!というわけではない リム車が欲しくても売ってなければ、ディスク車を買うんだよ >>140 UCI解禁でリムは終わりって話からの流れだからね 別にディスクが遅いってことじゃなくて、勝てればもう少しインパクトあったのにねって話 機材スポーツとして勝つこと以上の宣伝効果はないでしょ 最近28c対応のロード増えてきてるみたいだけど、28cってどの程度のオフロードに対応出来るの? 土の車道(田舎の山道)なんかの車に踏まれて硬くなってる道路くらいなら問題ない? 28c履いて軽いキャンプとか行ってみたい オフ走るならもっと太いの使うんでねーの シクロクロスは太いの禁止されてるみたいだけど >>141 リムとディスクが両方用意されててもディスクしか売れてない 日本でさえ売れるのはディスクなのにリムブレと言ってもねえ 拘り持ってるのでさえ最後のリムブレってことで買うようなものだし factorがリム好きが大好きな軽量モデルVAMでリムとディスク出してたのに、リムの売り上げは7% これを見てOSTROでリムは完全に切り捨てられました 無くならないと言われていたものがいつの間にか無くなっていくよ 今後は機械式シフトやダイヤモンドフレームも >>120 ■それだけ走れるならちゃんとしたロード買った方がいいので、後々の拡張も考えてコンポーネントは105がいい。 ■予算や扱いやすさを考えるとアルミかクロモリ。カーボンはセールとかじゃないとキツイ。 ■コスパで考えると大手メーカーGIANT、MERIDA、Cannondale、BIANCHI、Trekとかがいい。 ■ブレーキは安価でメンテのし易いリムがいいと思うけど、ディスクが主流になってきているので、凄く長く乗ろうとか、効果なホイールに変えていきたいとかならディスクがいい ■今はコロナの影響でそもそも買いにくい。1年待ちとかもある。近所のショップで入手可能なものが分かってから検討しないと無駄になる。 ■愛着やインスピレーションは乗り続けるかに影響がデカイ。一目惚れしたのがあれば少々高くても検討する。 ■デザインや性能よりも大事なのがサイズがあっていることとショップ選び。在庫処分で合わないサイズのものを薦めてくるようなショップや素人さんお断りみたいなショップでは買わないこと。 Wレバーが消えたのはSTIレバーがほぼ上位互換だったから ディスクブレーキはリムの上位互換ではないのでリムは今後も残るよ クロモリやアルミのロードくらいのポジションになるだろうけどね >>150 後継な、だから置き換わってきているんだろ >>149 リムブレーキ勧めるのは間違い。 >>42 今年出るデュラもリムモデルはまずあるから、3年後のティアグラにもあるし 3年後のティアグラを売った瞬間に保守パーツ製造停止なんてやらないから まあ今買うならリムモデルも寿命まで使えるよ 間違った知識を信じる人がいないように書いてみただけで ディスクバカの痴呆ループ論議に付き合う気はないけどね >>42 はメリットデメリット比較できないバカの典型 リム否定はこんなバカしかいない このスレ的には先々考える人にはディスク勧めるで良い気がする でもコスパ重視の相談者が多いから結局はリムを勧める事が多くなりそうだけど まだリムデュラあるとか夢みてんな リムブレのリア規格変わることないから12速、13速出る可能性なし 規格変えるなら11速の時MTBと合わせておけばねえ >>155 事実じゃね。まあ主観も少しふくまれてるけど。俺もそう思うし。 供給されるとかそんなこと関係ない。安全だから初心者なら絶対ディスク >>150 あとWレバー消えてないし上位互換だと思って無い層もいるからな リムどころかディスクよりカンチの方が優れてると真面目に議論してる連中も、、、 >>125 グラベルっていうと日本はコースが少ないけど、 オールロードって観点なら日本でも売れてるんじゃない? BianchiのVia Nirone 7 ARとかGIANT Contend ARとか。 エンデュランスモデルで32C履いてグラベル走破性謳ってるモデル多いし。 レースの成績よりも普段乗りに使えるかってことだ 悪天候でも効くブレーキ、太いタイヤ 最新の技術のフレーム まだサスペンションの問題が解決されてないけどな 後はディスクは現行品、リムブレは数年前に生産されたものが売られているのもリムブレには不利なとこ >>120 です、多くのレスありがとうございます 長文になりますがよろしくお願いいたします。 >>121 グラベルロードって物を全く知りませんでした。 読ませていただきかなり用途に合ってるかと思いましたがここでの反応見るとニッチなロードなんですかね? せっかく情報いただけたので他のも踏まえて検討させていただきます。 >>124 ありがとうございます! ほぼほぼ仰る通りです。 土日休みなので平日は週3〜5で基本的には8〜10kmジョグ、ペース走やインターバル 休みはロングやLSDやってました。 2.3年目で3.5達成したのですがその後は伸びず去年の愛媛マラソンでグロス3h40mくらいを最後にほとんど走ってません。 具体的なバイク挙げていただき助かります。 千葉の田舎で砂利道はほとんどないですが荒い舗装路って感じのコースになると思うのでエンデュランスロード調べてみます >>134 店舗によって取り扱いブランド違うんですね あさひがあるので今度寄ってみます、ありがとうございます >>149 かなり筋力は落ちてるかと思います。 非常に具体的でそのまま鵜呑みにしてしまおうかと思うくらい助かります。 とりあえずまずは用語調べるとこからやってみます。 選び方も経験則からのご意見で参考になります、ありがとうございます >>164 店舗にもよるけど、あさひは相当大型でないとロードはあんまり置いてないよ できればロード主体で取り扱ってるとこのがいい リムブレはいちおう特許申請だけしてるけど開発してないよ だってハイエンドフレームにリム対応モデルがないから 未だリムを使ってるようなやつは新型DURAとか買わないので顧客として見ていない >>161 サスペンションなら自分の手足つう高性能な物を誰もが持ってるよ >>120 俺もランニングとロードバイクの二刀流です もともとはランニングだけだったんですが、コロナ禍で去年の3月から自転車通勤を始めました。 最初はシェアバイクを使ってたんだけど7月にグラベルロードを買ったのをきっかけにバイクライドも始めました。 高校時代にロードバイクにちょっとだけ乗ってたのである程度の知識はありましたが、そのころは「ロードバイクは繊細すぎてメンドクセー」って印象がありました。 当時の主流のタイヤ幅は23cという今の25cよりも細いタイヤだったのが原因なのかも知れませんがよくパンクしてましたしフロントのチェーン落ちも多かったので、通勤に使うのは避けたいと思ってクロスバイクを探してたんですが、去年くらいから「グラベル」というのが流行りはじめていて、ロードバイクに似ているけどロードバイクよりもヘビーディューティな自転車というこだったので調べてみると、タイヤも太いし、チェーン落ちもし難い設計になっているのでグラベルロードにしました。 結果として、大正解でした。 タイヤが太いおかげで乗り心地もいいし、歩道との段差を乗り越えても平気ですし、フロントもリアもチェーン落ちには皆無です。 サブ3.5はすごいですね。俺も3.5切りを目指してますがまだ3:36止まりです。 バイクライドでも、まだランニングほどの強度では走れません。ランニングなら最大心拍の80%くらいでずっと走れるのですが、バイクではまだその心拍は維持できません。 >>165 そうですか、多分小さいあさひなのでロード主体の店探しますが田舎なのである程度遠出しなきゃですね 平日休みとるか緊急事態宣言明けてからになりそうです >>168 なるほど、正直メンテナンスなんかが億劫なのでそれ聞くとグラベルいいなって思っちゃいますね 参考程度に何ていう名前のバイクか教えていただけますか? クロストレーニングでなくてガチランナーなんですね! スレ違いかもなのであれですが、サブ3.5はとりあえず走り込んで地足作ればあとは岩本式インターバルでいけます! つくばマラソンはコースも走りやすくてランナーのレベルもそこそこ高く記録狙いやすいので関東近辺ならチェックしてみてください。 ぼくはランはもうきついですがサブ3目指してがんばってください! 当たり前のことですがここの住人さんはみんなそれぞれ考えあってだからこそ色々な意見いただけるので、どれが自分に合った考えなのか見極めるのが難しいです >>164 あさひならMERIDA、NESTO、BIANCHI、コーダーブルーム、ガノー、3T辺りは取り扱いあると思うので、他にいいショップがなければ行ってみてもいいんじゃないかね MERIDA、NESTO、コーダーブルームはエントリーとしては鉄板なのでデザインが気に入ればわるくないかと あとは他の人も書いてるけど在庫状況と相談 クロスバイク(giant crostar)からの乗り換えです。初ロードなのでどのメーカーにするか悩んでます。 【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング 【予算】 30万円 【希望するフレーム素材】 アルミ カーボン 【好みのポジション】よくわからない 【重視するステージ】 ロングライド 【購入候補】emonda sl5 GIANT TCR ADVANCED 2 DISC SE その他のメーカーでもオススメあれば知りたいです。特にスペシャとキャノンデールのことを知りたいです。 >>171 バイクはCANYONというブランドの「Grail CF SLX Di2」というモデル 価格は55万円くらい グラベルは日本ではニッチなバイクだね 少なくとも、日本では未舗装路を走るためのバイクなんてなかなか使う場所がない でも、舗装路を走っていたって「ひえー、パンクするー!」みたいな悪路に遭遇することは珍しくないからね グラベルならその辺りは安心 バイクはランニングに比べると骨や関節に優しいし、ランニングより長時間トレーニングができるのでゆるいランニングの代わりにバイクに乗る感じ キヤノンデールのbbが異音出やすいいうのはもう解決されてるのかな? >>173 ロングライド目的でその予算でSPECIALIZEDならエンデュランスモデルのRoubaix Sportがドンピシャかと。 ただ、レースでも使っている人はいるけど、本当に上位を目指すならレーシングモデルのTarmacになりますね。 自身で候補に上げてるTrek EmondaやGiant TCRはそっち向きですし(エンデュランスモデルはそれぞれDomane、DEFY)。 ガチなレーサーはSPECIALIZEDでもS-Worksという上位向けのモデルに乗ります。 30万付近だと、カーボン+SHIMANO 105というコンポ+油圧ディスクブレーキ、の完成車が各メーカーから出てます。 どれ選んでも大外れというのはないので、近所のお店で扱っているか、体型に合ったサイズがあるか、 そもそも在庫があるか、好みのカラーがあるかとか、そう言うので決めていいかと。 >>171 グラベルロードやオールロードでもメンテナンスはロードと同じ手間かかりますよ。 タイヤが太めとかロード用とはちょっと違うMTBよりのコンポーネントを使っていたりするおかげで、 走行中のトラブルとかが起きにくいという利点はあるけど。 >>176 BB30aになってからはほとんど起きてないと聞いた上で現行SuperSix EVO買いましたが、 特に気になってはいないです。 キャノンデールというより圧入BBの問題でしょ 構造的な問題だか解決は難しい ウィッシュボーンとかいうのに変更すると幸せになれるんだろ? >>173 後々レースに参加したいのであればエモンダsl5は良いと思います 完成車では重たいですが、足回りを変えるとグッと軽くなります またモデルチェンジしたばかりなので暫くの間は古さを感じることはないでしょう ただし人気車種なので中々手に入らないのではないかと思いますが 東京住みだが個人的にグラベルはないな ロードの一番気持ちいい高速域で伸びないから 近所にグラベルで遊べる道がある人にはいいと思うけど >>172 詳しくどーもです! 弱虫ペダルに出てくるメーカーしか知らないので調べないと何ともですが、とりあえず近隣で行けるのがあさひくらいなので今度行ってみます。 気に入ったやつの在庫あるといいなぁ >>174 ごめんなさい、さすがに予算オーバーでしたw ですよね、ランで大分無理させちゃったのでバイク買ったらまったりトレーニングしたいと思います! >>177 なるほど、ロードの時点でメンテは必要なんですね! そしたらそこはがんばってみます アドバイスありがとうございます >>181 みなさん考え方はそれぞれなんですね。 乗ったことないから最初がグラベルならそういうもんだと割り切れそうですが、その爽快感も感じるレベルまでいければトレーニング続けていくモチベーションになりそうなので参考にさせていただきます、ありがとうございます グラベルはそもそも速さを求めるバイクではないから 数字が気になってしょうがないなら買う必要はない >>182 荒川でもグラベルでロードぶち抜けるよ 太いタイヤで抜くとツキイチしてくる奴もいるけど数キロでちぎれる ただ、そういう奴って無言だから怖い >>182 >>181 は妄想でデタラメ言ってるから真に受けないように グラベルも太いタイヤ履けるようにしたロードバイクでしかないからペースが変わるはずもなし ジオメトリーは安定志向だけどロードバイクとしての個性の範疇 >>184 実際9割は脚だものな 昔、元国体選手の人とCR走らせてもらった時、向こうはシクロクロスのブロックタイヤなのに一度も先頭交代できなかった…w 結局は足ってバカすぎてどうも 自分が乗った時にどっちが速いかって比較だから足は固定なんだけど、 アホは「比較」とか「検証」って作業ができないんだよね ママチャリ乗ったサガンがロード乗った俺より速いから ママチャリはロードより速いって事になるかって話し もう小学校の算数初期から落ちこぼれてたであろう知能 ロングライドとかポタリングしているロードをポンコツチャリで必死で抜いていく貧乏人いるけど あいつらの脳内こんな感じなんだろうな >>190 それが買えない者達の最後に残ったレーゾンデートル 言い方はアレだが正しいと思う 同じ人間が速さを求めるなら、グラベルかロードかどちらがよいかの話 >>191 なるほどねぇ まあ、バカな貧乏人に「お前はバカな貧乏人だな」って言うのはよくなかったな 気をつけるよ ていうかバカだから貧乏なんだろうけど 以前グラベル買おうと思ってインプレ調べたけど、「あれ、意外と重い」とか 「巡航5キロくらい下がった」とか意見が多かったからやめた ハイエンドロードはグラム単位で軽量化してんのに、グラベルは普通に数キロ重いのあるしな 考えてみりゃ当たり前 シクロもグラベルもハイエンドは軽くなってきているけど質問者の予算だと結構重くなる 一般的なアスファルト舗装の道を走るならロードで たまに悪路も入るかもで細いタイヤが不安なら ディスクブレーキ化で太タイヤはけるんだから 32cでも入れれば?ですむ話だろう 単に機材に夢見すぎんなよ(特に初心者)ってだけの話なんだけどえらい噛み付くねえ 最近フィジカルエリートにコテンパンにされちゃったのかなw >>176 BB30はベアリングのアウトレースとフレームの間に砂とか異物が挟まって異音が出やすかったがBB30Aは形状工夫してその短所を無くした ただし圧入BBという構造は同じなのでメンテ性は相変わらず良くない 軽いとか(微々たるものだが)大径ベアリングとかの利点をとったのだから仕方ないけどね >>194 乗ったこと無いんだろ?お前の意見なんて意味がない グラベル、オールロードの境界なんて曖昧だし、 なんならタイヤ履き替えるだけで行き来できたりするけど、 グラベルロードモデルの初期タイヤは35Cで深いブロックパターンが入ってるイメージ。 でもって、最大45Cとかまで対応しているとかね。 Trek CheckpointとかCannondale Topstoneとか。 オールロードだと、初期タイヤは32Cとかでパターンもそんなに深くなくて、38Cまでの対応。 GIANT Contend ARとかBianchi Via Nirone 7 ARとか。 ぬかるんだ道とかにも進入していくとかじゃなければ、 オールロードにしておいた方が普段が快適だと思うけどな。 >>194 そんだけ吠えて持ってなかったのかよ 流石にそれは無いし只の感じが悪い人って印象だよ、、、 カーボングラベルをトレックで試乗してきたけど舗装路では反応もっさり、スピードも遅いよ。 細いタイヤ履けばいいって考えもあるけどタイヤだけ細くて不格好。 首都圏では乗るとこないし荷物積まないならロードかクロスオススメ >>189 まだ理性が残ってるのでそれの6割くらいの値段のバイクですね >>194 結局乗ってないやん まぁ、都内でグラベルとロード乗ったら荒川のようなところだと巡航3キロ落ちたけど、都内を走るなら1キロ前後の落ちですむ 質問者はマラソンメインでロードはトレーニングとして乗りたいのだから 信号のストップ&ゴーもトレーニングになる あと大事なのは怪我しないこと 都内の段差とかで転倒リスクが少なく、パンクリスクも低くなるグラベルありじゃないの? >>184 イキって笑える お前FTPいくつだよ?ロード舐めんな 林道とか荒れてる道等のそれこそグラベルの使い道があるならわかるけど、段差やパンクを考慮してグラベルってのはちょっとな >>206 FTP290w PWR4.5 荒川走ったらたいていその日の上位に入るよ レースガチ勢はデータをあげないからだろうけど グラベルって俺の認識では、キャンプにでも行って楽しむイメージ。街中トレーニング兼ねて走るならロードでいいと思う。28c辺り履いてれば多少路面状況悪くてもいけるし。 【ロード購入】2台目 ( その他自転車歴 7年) 【用途・目的】 ツーリング ポタリング ブルベ 【予算】 50万円 (基本車両本体のみ) 【希望するフレーム素材】 カーボン 【好みのポジション】 中間(オールラウンド) 【重視するステージ】 山岳 ロングライド 【重視する項目】 ブランド デザイン 乗り心地 【購入候補】 ピナレロプリンス、スペシャライズドターマックsl6 【その他】 デザインの好みでプリンスかターマックsl6で悩んでます。用途はブルベなどロングライドをメインで考えております。どちらがおすすめなどありますでしょうか? ポタリングしている人を抜いて「俺はロードに勝った」とか痛々しい知恵遅れやな 荒川で本気で走ったりトレインやっているのは迷惑行為のバカしかおらんよ とりあえず乗鞍あたりにグラベルで出て勝ってから言えよw こういうバカはレースに出ないから、いつまで経っても現実知らん井の中の蛙 思考や想像、調査ができない悪い頭ならせめて行動して経験積まないといかんぞ >>212 ターマックはもう手に入らないと考えた方がいい 入荷が一年後や販売中止のモデルもあるからなー 完成車より入手しやすいバラ完を年末に頼んだけど、組み上がるの5月予定だしなー >>213 ヒルクライムは苦手だけどレースでは何度か表彰台にたっているけど? ロードだとスピードがですぎるからあえてグラベルでトレーニングなんだが ぶち抜いて必死に追いかけてきた有象無象のお一人さん? >>216 アスペ? 流してるロード抜いてイキってダサいだけ 河原はレース会場じゃねーし ロードが流しててもグラベルで抜くと食らいつこうとしてくる人多数だけど? 前にもレスしているけどそれでも彼らツキイチがやっとなのに? 俺を必死に過小評価したくてたまらないようだけど予想外れてるよ 荒川って言っても上流下流右岸左岸 時間帯で人の数も全然違う 一概にトレイン組むな レースするなはどうかと思います その反面で峠を進めるのもハテナマーク 峠だって生活道路なわけだし同じ理屈だと思う この方はスピードですぎるからグラベルで練習しているらしいから そっちのほうが安全意識高く感じる マラソンがメインの人の相談からずれてるので話を戻して欲しい 現実世界でしょぼいから、妄想とネットでは速い設定 現実で認められている奴はこんな5chで「ボクは速いんだい!」なんて言う必要ない 周りから称賛されて満たされているいるからね そんでネットで「俺は2000wで巡航速度は50キロ、荒川じゃ敵なしだぜ」なんて書いたところで誰にも称賛はされない 憐れな奴 そうね フェラーリムが巡航40キロとか言ってたねw 鈍足同士のどんぐりの背比べで勝ってイキってもな グラベルで速いって言ってるくらいだから、まともなロード乗ったことないんだろうし 大会なんか出たこともないだろうな この手のバカは抜いたことはカウントしても抜かれたことは忘れるんだよな バカだから 大会上位の人の意見でもロードよりグラベルが速いなんて言っている人はいない ネットでも同じ そしてグラベルで大会上位になった奴もいない ツール・ド・フランスにグラベルで出場した選手もいない ニワカのイキリクソ野郎の中にもたまにマジで速いのがいるからなんとも言えんけどね >ロードだとスピードがですぎるからあえてグラベルでトレーニング(キリッ ってのはいかにもニワカっぽくてダサいなw 荒川ってすぐ止まれる速度(20km/h以下)の制限なかったっけ? 上でも言われてるけど、たまに出くわす悪路区間対応ならグラベルまで行かなくてもオールロードで十分じゃない? >ロードだとスピードがですぎるからあえてグラベルでトレーニング(キリッ 読み飛ばしてたけどウケるな 右腕に龍を封印してそう >>226 あるよ みんなが速度制限を守っているなか、ルールを知らないバカが追い抜いてイキっているだけ 制限速度守っている車を原チャで追い抜いて「原チャは車より速い」ってイキっているくらい間抜け 速い人はグラベルでもエアロロードでも速いし、車種に拘らずCRでは減速すべきところでちゃんと減速することが大事やで >上でも言われてるけど、たまに出くわす悪路区間対応ならグラベルまで行かなくてもオールロードで十分じゃない? そもそも悪路区間が速度制限守らないバカのせいで作られた区間だがな 歩行者どころかロード乗りにも迷惑だし、自分の首も絞めていることに気づかない バカだから >>226 2013年4月3日 読売新聞夕刊 荒川の自転車20キロ規制断念・7月にもルール廃止 >>229 同じ人が乗ればロードの方が速い 猿は話しがループするからもうやめとくけど 痴呆最強だね >>232 高級時計や高級車買えないやつがアップルウォッチやプリウス買うようなもんか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる