電動アシスト自転車総合part29
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0001ツール・ド・名無しさん
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2020/09/19(土) 10:00:26.74ID:Sysf/dIQ
ここは自転車板の国内・海外を問わず
またシティサイクル・スポーツの区別無く
「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

E-BIKEの話題に関しては出来るだけ専用スレをお使いください
●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

□関連スレ


□避難所
電動アシスト自転車 避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43470/1526647725/

□前スレ
電動アシスト自転車総合Part28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1597388097/
0293ツール・ド・名無しさん
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2020/09/23(水) 22:20:53.89ID:wAlYBGgS
車輪が小さいので転がり抵抗は大きい。

エアロバー
空気抵抗を減らす効果がある

エアロブレーキ
https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2013/08/12/HR7L8740.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20190213/15/izumilove0206/5b/ec/j/o1080080914355446554.jpg

トレッキングバイク ままちゃりみたい
https://stat.ameba.jp/user_images/20190213/15/izumilove0206/5b/ec/j/o1080080914355446554.jpg
0294ツール・ド・名無しさん
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2020/09/23(水) 22:23:37.22ID:YYQEQRVd
>>287
バッテリーを過電流から保護するために激下りだと回生停止すると思う。プリウスも回生やめる制御が入る。この辺は同じだろうな
0295ツール・ド・名無しさん
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2020/09/23(水) 22:24:29.53ID:wAlYBGgS
ママチャリで空気抵抗減らすときは普通に真ん中持つけどブレーキ欲しくなる。
回生ブレーキ強く設定してたら足を止めるだけでブレーキになるけど急な下りやカーブには対応できない。
0296ツール・ド・名無しさん
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2020/09/23(水) 22:25:32.96ID:wAlYBGgS
>>294
あれ回生減らしてたのか。じゃあ急な下りだとスピードをコントロールしながら下らないともったいないな。
0299ツール・ド・名無しさん
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2020/09/23(水) 22:40:47.29ID:wAlYBGgS
>>298
さほど変わらないけど変わるよ。
ワイヤー1本でも空気抵抗が大きいのと同じ理屈。

>>297
昨日は家に辿り着けなかったよ。
あの下りで充電してればぎりぎり辿り着けてた。あと約100メートルだった。
>>282 は昨日の話。
アシスト切れたから電源Offでも同じかと思ったらそうじゃなかったって話。

ギリギリまでうろうろすんなと言われればその通り。
残量見てあとどれくらい行けるなとか思ってうろついてるから、
下った後残量増えてたら回り道して結局たどり着けなかったかも。
0300ツール・ド・名無しさん
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2020/09/23(水) 22:44:43.38ID:wAlYBGgS
>>298
初期の飛行機は羽根を支えるためのワイヤーとかあったんだけど
これの空気抵抗が意外と大きいという事で
ワイヤーをなくすために羽根を太く重く頑丈なやつに変えたって経緯がある。

ワイヤーの空気抵抗を考えない場合は
羽根を薄く軽く弱くしてワイヤーで支えたほうがスピード出そうに思えるけど、実際は違う。
0302ツール・ド・名無しさん
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2020/09/23(水) 23:19:27.93ID:r3MB7Szy
>>293
ハンドル周りをバイクみたいなカウルで覆った方が効果ありそう
0304ツール・ド・名無しさん
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2020/09/23(水) 23:39:33.28ID:wAlYBGgS
https://rbs.ta36.com/?p=26101
> ここまで、抵抗の話をしてきたが次の順番で抵抗が大きい。まず簡単にまとめてみたい。
>
> エアロダイナミクス(フォーム、ワンピース、ヘルメット)
> フリクションロス(ドライブトレイン類)
> ヒステリシスロス(タイヤ変形、チューブの種類)
> その他ハブやベアリング類

https://pedalista.net/speed/5785
https://pedalista.net/wp-content/uploads/2017/02/20170201_0.jpg
> 空気抵抗のほとんどが人体によるもの(全空気抵抗の70〜80%)
> やはり「サイクルジャージは自転車に乗るのに適しているんだなぁ」といった感想

ハゲとヘルメットだとどっちが抵抗少ないんだろう
0308ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 07:24:30.74ID:gvQqYaoz
またtb1e厨が隔離スレからでしゃばってきてんのか
あのゴミチャリが重いのはモーターのせいじゃなく単にあのゴミチャリ自体が重いだけだっての
0309ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 09:53:43.93ID:dOoIl4Pq
お前ら
出力とか抵抗とか語るのならパワーメーターかスマートサイクルトレーナー付けてW数で語ってくれ
感覚で会話されても全く分からん

ロードバイクで平地無風で30km巡航するとFC-R9100P計測でで160〜180w
YPJ-ERで平地30km巡航すると純正サイコンで190w〜200wくらいだ

スペシャのEbikeとかTB1eだとどれくらいになるのだろう?
0310ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 09:57:31.92ID:QkuVjVhb
ロードはともかくアシストにパワメ付けて乗ってる人なんてほとんどいないでしょ
0311ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 10:44:07.52ID:BFfXIpdA
>>309
詳しくないので教えてください。
1.30km/h巡行でロード160とかYPJ190というのは脚力の強さで少なければ楽に
走れているということでしょうか。

2.だとすれば、その計測機器を車体につけて同じ乗り手が15km/hとか20km/hで
坂道を走れば各車のアシスト力がどの程度か明確になる、ということでしょうか。

3.そうした計測機器の価格はどのくらいでしょうか。
0313ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 12:53:34.19ID:2blxq3rg
電動アシストユニットもリーディングカンパニーが規格品作ってコンポのように自由にフレームと組み合わせ出来るようになるんかな
0314ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 12:56:58.26ID:OU4FZsYQ
いままさにそうなってない?
シマノかボッシュが作ったモーターを各社がフレームに乗せてるし
0315ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 13:12:16.65ID:BFfXIpdA
>>312
ありがとう、ずいぶん高いんですね。ペダル型パワーメーターということで調べましたが
ママチャリ・通勤通学系の電アシに付け替えてのテストはしづらそうですね。
昔の暮しの手帖みたいなガチンコテストしてユーチューバーデビューしたかったんですが。
0317ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 13:56:03.61ID:YeVot0EQ
もうシマノとBOSCHの一騎打ち状態だな。
ヤマハは未だに白黒ディスプレイなんて使ってる時点で脱落
スマホや各種機能と統合されていくだろう。
自転車もオートマチックの時代がくるんじゃないか
0318ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 14:04:55.64ID:QkuVjVhb
>>317
何なんだろうなあのガシャポンに入ってるゲーム機みたいなクオリティの画面
とても30万の電チャリに付いてるモニタには見えん
0319ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 14:57:09.74ID:GU0+3oV7
>>314
そうじゃなくって
フレームのモーター取付部分が統一規格になって
好きなメーカーのフレームに好きなメーカーのアシストモーター組み込める様になればいいのにって事だと思う
ヤマハのフレームにボッシュのモーター取り付けたり
今ついているシマノのモーターをワンランク上のモーターに付け替えられたりしたら確かに面白いと思う
0322ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 16:00:33.38ID:JrNu/YOz
バーファンだっけ?
中国のメーカーはどうなの?
Amazonだと後付けはバーファンばっかりだよね。
0325ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 16:19:36.78ID:YeVot0EQ
スマホ連携とかそういう高度な機能を求めないなら
もうバーファンで全然OKだと思うよ。 
しかもバーファンをあまりナメない方がいい。
マセラティのE-bikeやDe rosaのDe Rosa E-Bikeで
unit採用されてるから。
両方とも高級機種
0326ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 16:36:05.82ID:mfekxpCZ
いや舐めてるとかじゃなくて単純に素人すぎて買ったは良いけど取り付けられないとかそういう心配w
0330ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 17:39:18.36ID:dOoIl4Pq
>316
タイヤ細めてもそんなに出力変わらない

ロードの場合、28C→23Cに細めても重量&空気抵抗減に反比例で
転がり抵抗が増えるので、平地巡航ではむしろ出力増える
そのため近年のロードレースでは太めのタイヤが主流になっている

>317
糞ディスプレイは同意だが、BluetoothLEの転送機能があるので、Edge830つけて転送してる。
改造前提で余計なコストかけてないのが逆に良いと思う。
0332ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 18:07:17.08ID:afzE3ipV
bafangの後付けユニット用のディスプレイのラインナップの種類の充実っぷりは異常
10種類くらいあったと思う
0334[sage]
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2020/09/24(木) 19:13:31.60ID:oVuFWwt3
>>330
YPJ-ER の場合、35Cから28Cへの変更は軽量チューブとタイヤ変えれば、効果絶大よ。
乗り心地が気になるなら、チューブレス化すれば良い。
0338ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 20:26:28.77ID:AJXvjQfS
YPJとかに細いタイヤとか履かせてもタイヤの摩耗度は変わらんの?ホイールスピンしやすいから細いのはいかがなものかと
0339ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 20:32:56.47ID:yMQEYgAu
スペシャの高級eクロス1台か
あさひのやつ+エントリカーボンロードで超悩んでる
0341ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 21:03:25.52ID:J2PhagHT
スペはやめとけ
モーター爆音。ようつべに動画あるから見ろ
シマノステップス搭載車種にしとけ
0342[sage]
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2020/09/24(木) 21:05:52.33ID:hEMHGPD+
>>338
履かせるタイヤによるね。自分の場合、28Cでリア4,000km、フロント8,000kmで交換している。
実際はもっと持つと思うけど、タイヤはケチらず交換。
0343ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 21:53:22.42ID:zaYhxPE+
>338
タイヤの摩耗より、ディスクブレーキのパッドのほうが
早く摩耗して交換になる。
油圧だと結構面倒。タイヤのほうが交換は簡単
0344ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 21:57:57.86ID:CN97khfL
>339
YPJ-RかER+30万のロード完成車がいいんじゃないか
ロードをグレードアップすると、コンポやホイールがYPJと使い回せる
0346ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 22:01:40.04ID:JrNu/YOz
バーファンは注文して2.3日で届くなら勢いで買えるけどバッテリーも入れて一ヶ月位かかるから勢いで買えないのが痛い。
0347ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 22:07:15.54ID:sELOItnR
>>344
>>346
誰にでも荒らしレス付ける国語表現すらおかしなパナコピペ荒らし馬鹿が
「馬鹿じゃないと見せようと背伸びして失敗する」という法則が当てはまってるありふれた情けない実例と。
0348ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 22:27:46.07ID:OXl/sunX
>>322
もうバーファンは高級品だよ
中華の安い電動自転車はもっと安いメーカーのを使ってる
0349ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 22:28:43.79ID:dxLPaiXc
>>348
馬鹿
0350ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 22:46:08.04ID:StBu0rHQ
>>347
>>143

皮被り臆病なヤフオクIDが停止中になった包茎馬鹿文旦の負けwwwwwwwwwwww
0351ツール・ド・名無しさん
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2020/09/24(木) 22:46:52.44ID:StBu0rHQ
>>349
>>143

皮被り臆病なヤフオクIDが停止中になった包茎馬鹿文旦の負けwwwwwwwwwwww
0355ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 02:16:55.27ID:Vub93v9a
めちゃ高い電動のスペックを見たらバッテリーが異様に少ない
本体のスペックがいいんだろうけど需要あるの?
0356ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 02:38:04.41ID:xipOSCOl
>>355
基本的に体力使いたいけどきつい上りだけアシスト欲しい場合にそう言うのが欲しくなる。
0357ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 02:40:21.84ID:xipOSCOl
日本みたいにアシストが時速26キロまでとかだと平均時速30キロとか無理なんで基本的に自分の体力でこぐことになる。
そしたら電池は軽いほど良い。
アシスト量に寄るかもしれんが軽くできるので剛性も必要ない。
結果としてとても軽い自転車が作れる。
需要は少ないと思うので高くなると思う。
0363ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 08:13:16.23ID:mqiKjRCf
毎回走行前に軽く一噴き出来るからありだけど
粘性のあるチェーンルブの方がその辺りの面倒から解放されるね
0365ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 09:09:48.20ID:lYtBe9Td
★4/21対象の電池が追加されました!

パナソニック
自慢の電池のリコールです

早期回収・交換が必要ですね


製造上の不具合により、発煙・発火に至る可能性のあることが判明しました。

https://panasonic.co.jp/ls/pct/info/note/d201507.html
0366ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 09:46:51.66ID:r+nqLIGV
チェーン掃除ってパーツクリーナーじゃあかんの?
バイクと違ってシールとかないからいいんだよね??
0367ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 09:55:55.67ID:bcwHGL0l
>>366
誰にでも荒らしレス付ける国語表現すらおかしなパナコピペ荒らし馬鹿が
「馬鹿じゃないと見せようと背伸びして失敗する」という法則が当てはまってるありふれた情けない実例と。
0368ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 10:28:22.08ID:pe402VrQ
サビたチェーンには一時的には効果あるよね。
その後、チェーンルブとか使うともっといいけど。
0369ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 10:43:40.73ID:cST633I0
>>202
遅レス失礼
ヘッドチューブの車体番号冒頭がBはブリ製、Gはジャイ製になってる
あとブリからジャイに移行しつつあるのは営業の人が公然の秘密として話してるよ
0371ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 12:03:30.48ID:JC5udb5U
>>365
>>143

皮被り臆病なヤフオクIDが停止中になった包茎馬鹿文旦の負けwwwwwwwwwwww
0375ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 13:11:57.68ID:nyY8jtAG
電動自転車って基本室内保管ですか?
0377ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 13:33:27.77ID:hxLeljUB
>>375
電動だからって配慮はいらない
普通の自転車と同じでいい

室内に置かれるクラスの値段なら室内に
0378ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 13:50:51.22ID:3Gw/8obV
>>339
通勤買いもの用パニヤ付YPJ TCとクロモリグラベルロードで快適チャリ生活 あさひのやつプラスαがいいんじゃないかな
0380ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 15:27:51.06ID:xipOSCOl
>>366
パーツクリーナーだと油分が飛んでしまうのと
液化ガスが気化熱奪って冷やすから結露して錆びる可能性があるよ。
くれ556のがいい。

>>375
うちは土間があるから土間の畳の上
0381ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 15:50:54.83ID:yuAUib34
外で液晶とモーター部分被せる程度にシート
0382ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 16:50:51.40ID:gICpt4pA
>>378
しかしスペシャライズドは誰も推さないね
電池フル内装で見た目がカッチョいいだけなのか
0383ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 16:51:41.19ID:OUq8aX5h
どうせ日本の制限があるから
ママチャリに毛の生えた程度の奴を狙ってるが
待てば待つほど良いの出てくるな
ジェッターはシートポスト下の元バッテリ位置そのまま放置した
謎のスペースが受け付けなかった
アサヒの奴は見た目は🆗だけど
せめてスルーアクスル仕様も欲しかった
来年はもっといい感じの奴が出そうと思うと買えん
0384ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 16:55:21.61ID:gt0uddD6
高い金出して高ケイデンス走れるうえでうるさい電動音に耐えれるやつはスペシャライズド買えばいい
0386ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 17:00:14.87ID:qj/yZpBJ
>>370
サビを防ぐんじゃなくて
すでにサビサビになったチェーンに556を使うと何とか使えるようになるって話しだったんだよ。
0387ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 17:15:03.70ID:r+nqLIGV
>>380
もちろんパーツクリーナーの後に
チェーンオイル噴くの前提だけどさ
チェーンクリーナーってなかなか乾かないよね?
パーツクリーナーならすぐ乾いてくれて
しっかりチェーオイル 馴染ませられるんじゃないかと
思って
0388ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 17:22:29.50ID:KYqE3i9g
>>385
おめ(^o^)
0390ツール・ド・名無しさん
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2020/09/25(金) 17:35:19.95ID:1pYQEtQc
>>385
貴様にLeftyが欲しくなる呪いをかけた。
人を呪わば穴二つで俺もLeftyが欲しくなったのは内緒だ。
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 17:52:35.05ID:MJE2KOTF
>>389
馬鹿
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/09/25(金) 18:08:50.02ID:Fc69mtFs
>>391
「IDが停止中になる」は日本語としておかしいぞ。
荒らしてばかりのようだけど、中国人なの?
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