【長野】信州deサイクリング 17谷道中【松本】

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/08/25(火) 20:07:00.27

前スレ
【長野】信州deサイクリング 16は堂【松本】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559167199/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/03(水) 11:47:36.89

たとえ一頭しかいなくても人が多い所に出没すれば目撃情報は増えるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/08(月) 14:50:25.48

もう秋も終わりだな信州はもうすぐ冬ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/13(土) 22:59:22.07

小布施で栗テリウムがあったら
参加したい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/13(土) 23:47:44.12

路面一面栗のイガでびっちりなコース？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/14(日) 04:58:37.77

イガでパンクすることはあるのだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 08:48:11.57

山道を登ってたら後ろから何かをこする音がするので見てみたらリアのブレーキとタイヤの間に栗のイガが挟まってた踏んだ時に刺さって巻き上げたんだと思う
貫通はしてなかったけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/15(月) 13:47:49.37

銀杏並木走ってうんこ臭くなった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/18(木) 14:55:11.61

小布施最高

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/19(金) 18:22:20.05

せやろか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/29(月) 19:43:52.12

小田切っていうとこに登ってきたよ
なまらきつかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/29(月) 19:48:07.80

軽井沢はまだ雪大丈夫？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/11/30(火) 21:00:03.49

小布施走りたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/05(日) 16:56:10.74

今回のチャリダーは長野だったんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/06(月) 20:23:42.53

昨日長野県の標高1300m超の峠越えた
1100mから上は普通に雪道で700x25cはつらかった
上れるけど下れない
ブレーキキャリパーだけじゃなくスプロケにも雪詰まるし
途中で27.5だろう太めのブロックタイヤ付けたグラベルロードとすれ違った
その人は巧みに下ってたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/06(月) 21:24:06.77

鳥居峠っスカ？長峰峠っスカ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 00:13:45.71

来年春以降に横浜から直江津まで走ろうと考えてて、
碓氷峠の後、
長野市から野尻湖に向かう道で県道37号か60号、それとも国道18号のどれが良いかアドバイスもらえないでしょうか？
碓氷峠で脚を使っていると思うので、傾斜が厳しくない道が良いとは思っています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 01:32:09.23

37号→斜度そこそこわりとすぐ終わる
18号→斜度それ程でも延々登る
60号は使ったこと無いからわからない

18号は登り始めるまでのアップルライン部分がくっそ嫌い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 02:15:54.02

>>866
碓氷峠は斜度緩く登ってくから余程踏まなければそんなにしんどくなかったはず

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 05:31:37.86

ストビューで見れば分かるけど、
37号は狭くて景色も開けてないし道も悪くて傾斜もあるから行く気にならない
トンネルも嫌だし

ただ、夏だと開けた場所は日差しがキツイから、天候次第なのかな

子供の頃自転車で野尻湖行くときは
長野駅～善光寺～吉田～若槻～飯綱～18号というルートになる県道60号で
友達とワイワイ喋りながら走ってたな

信濃町まで行っちゃえば18号も快適だけど、市内の18号って精神的に削られると思うよ
自動車が嫌すぎる

ルート探すのが面倒でなければ上田から川中島古戦場まで千曲川CR使って、
CR後に35号～117号の歩道で丹波島橋を渡って、裾花川沿いの堤防道路で北上して
相生橋を渡って長野駅前から中央通りで善光寺に寄り道しながら吉田まで行って
60号走るとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 07:06:19.34

>>867-869

ありがとうございます。
地図とかは見てるのですが、実際に道を知っている人に訊いてみるのが一番だと思いまして。
教えてもらったことを参考にしてコース組んでみます。ナウマンゾウ博物館にも行ってみたくて野尻湖は外せなかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 08:45:52.98

俺なら千曲川CRの後も千曲川左岸堤防道路をずっと進んで長野市街地をパスして小布施対岸から18号でのぼる！^_^

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 09:02:29.86

>>871
そうか、その手もあるのか。
小諸から先の東御、上田方面は電車、バスでしか行ったことなくて全く分かってないんですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 09:13:22.79

古戦場から北は俺もそれ考えたんだけど、
せっかく長野市に来て、見どころ外して茫漠とした場所走らせるのもどうかなと思って
あえて善光寺を絡めてみた

あと、千曲川CR走るなら途中の上山田温泉に無料の足湯と公衆トイレがセットであるから、
少し休まるかもね

何なら銭湯で一風呂浴びることもできる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 09:19:15.55

善光寺に遠いところに住んでるがドラクエウォークのチェックポイントだったので今年ロングライドで行った
でも門の前でGPSのチェックポイントが確定できたので中には入らなかった
高遠、諏訪の神社、松本城、これらチェックポイントにも行ったが中に入ってない

自転車乗りって言うほどみんな観光地ってちゃんと寄るのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 09:55:29.33

>>873-874
ありがとうございます。
今回は夜に神奈川の家を出て、夜明けに碓氷峠、お昼頃にはナウマンゾウ博物館、夕方に直江津着で一泊。
次の日に水族館見て糸魚川まで走ったらフォッサマグナミュージアム見て、その後は輪行で長野市か松本、上田に戻って観光して一泊。最後の日に午前中観光して輪行で家に帰れればいいかなと。
神奈川の俺からしたら、長野県のでかい山々と綺麗な川眺めて走れるだけでもワクワクしますよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 10:47:10.83

上山田温泉の亀清って宿はチャリダーの外人が婿にきて若旦那やってるんだっけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 12:31:47.47

善光寺はチャリ客に厳しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:26:40.12

信州山猿気質ｘ思い上がり生臭坊主だからな
随分前に社務所員にエラそーな口きかれてから行ってないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 13:54:42.59

>>877
>>878
善光寺で何があった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 15:44:13.08

すげー昔に放置自転車が問題になって
全撤去一時的な路駐も絶対に許さないってなった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 15:47:10.01

>>875
なんか知らんけど、楽しそうだなそれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 18:00:38.35

そういや先週の旅ラン10キロが野尻湖だったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/09(木) 19:19:33.48

>>881
行きたいところ色々あって、自転車も乗りたいんで。
もう1泊増やそうかな。
街で飲み歩きもしてみたいし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/10(金) 09:41:41.74

やはり信州の人は補給食おやきですか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/10(金) 11:02:53.43

イナゴとザザ虫とヘボに決まってんだろ
背中ポケットから掴んで口に放り込んでボリボリ貪る

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/10(金) 12:04:46.27

ヘボという言い方知ってるのは県内でも少数だけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/10(金) 13:11:01.63

昆虫食の自販機出来たところって中野？
そこで色んな虫補給できるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/10(金) 13:14:30.91

信州サイクリストのオアシス
ハッピー昆虫ショップ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/10(金) 13:46:49.84

諏訪湖畔でイナゴ入ったおやきあんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/10(金) 16:11:52.64

>>888
くっそw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/10(金) 16:40:24.00

ムシしとけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/11(土) 07:18:51.52

陣馬形山とかビーナスラインってもう凍結してます？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/11(土) 08:11:13.56

ビーナスラインのライブカメラ
https://live.lcv.ne.jp/cgi-bin/road/movie.php?area_id=1&;camera_id=1
日なたなら解けてるんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/11(土) 08:16:51.00

>>893
ありがとうございます！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/11(土) 12:52:28.13

地蔵峠が松代側凍結してた…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/11(土) 20:27:58.46

大門峠完全凍結

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/11(土) 21:05:21.80

もうビーナスラインは四駆スタッドレスが最低条件やな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/11(土) 22:04:28.49

>>892
中川村の陣馬形山なら
折草峠からの林道は道路が流されていて通行止め
役場から美術館経由の道は通行可
全般に日当たりが良いので
仮に積雪があってもその区間は僅か

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/12(日) 04:11:53.51

>>898
ありがとうございます！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/15(水) 08:29:05.22

糸魚川-小谷村の148号
新島々より上流の158号と奈川渡-奈川の県26号
新和田トンネル
三才山トンネル
ほかに絶対自転車で行ってはならない所を教えてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/15(水) 08:39:07.07

>>900
それらでも下り方向ならカっとばせる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/15(水) 10:43:09.56

>>900
19号の鳥居峠トンネル
そもそも塩尻中津川間を走る事自体をオススメせん

20号の下諏訪韮崎間もやめとけ
こちらは走れない事はないが、いくらでも迂回ルートがあるので走るの意味がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/15(水) 11:31:20.41

20号はそこまでではないだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/15(水) 12:04:16.22

鳥居峠だっけ？いかにも自転車も行けそうな新しい見た目で広い間口してて入ったら路側帯の帯が凸凹してて走ったらパンク必至な初見殺しトンネル

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/15(水) 14:00:20.70

小谷の有名な一件以外、トンネルでの自転車事故は聞かないな。
そこらへんの道の方が数も率も多い。
だから「絶対自転車で行ってはならない所」なんて（法を侵さない限り）ないんだよ。

でもやっぱり小谷国道とか鳥居峠、笹子峠のトンネルは二度と走りたくないw
上高地国道、三才山は全然大丈夫。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/15(水) 14:48:37.97

鳥居トンネルは奈良井ダムに迂回して、残りの19号は併行する道をチマチマ走るしかないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/15(水) 16:38:01.52

>>902
ありがとうございます
20号は先日がんばって走ってる人をみました

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/17(金) 13:12:00.12

>>902
新鳥居トンネルは>>900に比べればなんとかなる、２回通った。
上を回ったこともある。今度は旧鳥居峠も通ってみたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/19(日) 16:45:06.85

旧中山道しばりで走破したいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/20(月) 00:05:23.69

小布施走りたいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/20(月) 06:44:24.10

>>910
荒らすなバカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/21(火) 07:12:46.60

>>909
男なら初期中山道走れよちんかす野郎

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/28(火) 21:13:40.38

おぶせ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/12/28(火) 21:18:58.08

今日も、明日も、ウィジュー

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/02(日) 14:08:06.86

なかなか走れないですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/02(日) 22:38:04.82

ビチャビチャさ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/03(月) 14:50:40.59

冬は装備やノウハウに時間と金をかけた奴が快適に走れる季節

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/03(月) 15:19:07.38

ファットバイクと耐寒装備

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/04(火) 10:03:45.12

走れないねって言ってる人はロードバイクに乗りたいのさ
装備しだいで乗れるとか言ってるのは長野の雪量なめてんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/04(火) 10:41:44.97

はあ、そうですか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/04(火) 10:45:44.30

と返すとマウント取れます

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/04(火) 10:48:12.24

僕の自転車はまだポストマウントです

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/04(火) 13:26:06.69

長野出身の宮澤崇史の現役時代のブログだと
真冬雪道を長野大町往復ロードトレーニングしてたな
新城幸也も数年前東京で記録的な大雪だった日もロードトレーニング出てた
たまたま会えて凄いですね！って声かけたら
雪だからって仕事休むサラリーマンはいないでしょ？って返されたわ
山本幸平も雪少なめな松本だけど冬季ロードトレーニング普通にしてたな
北海道の人が冬季でもママチャリで外出するくらいだから
テクニックでなんとかなるもんなのかもな
自分は無理です

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/04(火) 17:04:42.21

新城「雪が珍しくて嬉しいのが本音」

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/05(水) 09:13:58.35

時代はテレワーク(zwift)だからそんな光景も無くなって行くんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/05(水) 13:03:47.31

技術面のトレーニングだけは外

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/05(水) 13:10:57.61

雪山楽しいけど家出るまでが億劫…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/05(水) 13:25:54.56

乗る自転車は何でも良いけど、
冬は乾燥室のある家じゃないと乗った後の手入れが面倒だな
乗るだけなら楽だけど、乗った後に外の天候や気温にに左右されずに
メンテナンスしたいから

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/05(水) 18:34:00.25

ママチャリが走ってるんだからとロードバイクで出てみたが、最初の交差点で転けたので早々に諦めました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/05(水) 18:41:49.78

ママチャリは自重もあって意外にべしゃ雪とかちょっとの積雪でも安定するんよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/05(水) 18:44:15.77

冬は高校生が通学でロードバイクに乗ってるな
なぜかここ数年で高校生のスポーツバイクが目立つようになってきた
ロード、クロス、MTBが三人組で走ってる光景とか普通にある

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/05(水) 19:05:14.90

>>930
重さもあるが重心の低さが要

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/06(木) 08:56:50.09

雪の中チャリで年賀状配達とかよくやったなと今更ながら思う…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/06(木) 09:10:53.00

中学の時正月やったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/09(日) 18:42:52.03

また道路が乾いて乗れるようになった

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:36:01.22

はい

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/11(火) 03:42:58.33

https://i.imgur.com/rFLt8JK.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/14(金) 12:04:45.03

だめだ南の国へ移動しよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/15(土) 21:38:18.25

この豪雪でもロードバイクに乗ってる人を何人か見かけるな

平日は朝と天気が違いすぎたから、天気予報が当たって
帰り道に仕方なく乗ってるのかと思ってたけど、
今日も除雪してない歩道を走ってるところを見ると
それだけじゃなさそう

しかもキャリパーブレーキの人ばっかりなんだけど、
平地だと平気なんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/15(土) 23:26:25.05

雪道はともかく凍結が怖い。MTBでも、それなりに滑る。
雪がなくなるまではもう少し我慢。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/16(日) 11:23:31.47

スパイクタイヤを使えば凍結も平気だけどな
マラソンウインターか、もっとグリップが欲しい場合はアイススパイカープロでいいだろ
乾燥路面だと煩いから天気によってホイールを替えればいい

深雪で脚が削られ道はe-bikeに乗れば登りも平地のように走れてしまうし、
体温変化も穏やかだから汗冷えの心配も減る

結局冬は装備次第じゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/16(日) 11:43:13.02

eBike良いよねー
普段入らない持ち山のシングルトラックも遊び場になるわ
街中住まいなので所有までには至らないけど
たまにレンタルして遊んでる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/16(日) 13:15:09.18

雪のなかでも平気で走るマシンなど用意したとしても雪や泥の手入れ大変そうじゃない？
家帰って来たらぬるま湯シャワーで丸洗いしてすぐに乾燥部屋みたいなところで乾かせるならいいけどそういう環境ある人ほとんどいないでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/16(日) 15:46:48.84

毎冬ファットバイク欲しくなるけど街乗り通勤メイン勢としては結局ファットバイクが活躍する場面では除雪車が作った壁で走行可能スペースが消えるのでどうにもならんとなって買わずに春を迎える

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/16(日) 17:16:11.45

細いロードバイクのタイヤこそが雪にがっちり食いこみ滑らない
というようなことを彼らが残したわだちを見て思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/16(日) 18:39:02.75

>>943
そういう人には電動アシストママチャリがおすすめ
乗った後は凍結に気をつければ良いだけで、玄関に置いておけば
翌朝には付着した雪が溶けて車体が大体綺麗になっている

積載性、快適性、走破性がかなり高いから、スポーツバイクに拘らなければ
もう冬はこれだけでいいやって思うくらい良いものだと思う

ハンドルカバーとノンスリップ長靴があればウエアも普段着で済むし

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/17(月) 16:28:12.40

eMTB毎日乗ってるよ
幸い今年は雪が多くて、土が着くことは全く無い
しかも寒いから、凍結路にならないから全然滑らない
ガレージに置いていても付着した雪は3日でも4日でもそのまま

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/17(月) 19:29:43.55

塩カルとか大丈夫そう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/17(月) 20:56:23.44

国道、県道外れると塩カル撒かないんで大丈夫

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/18(火) 00:14:20.68

長野市だけど、市道レベルでもバンバン撒かれてるな
某トレイルまでのアプローチも塩カルが多い
国道や県道は歩道があるから、塩カル避けるなら歩道だろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/01/18(火) 06:35:56.24

長野市の市道だとウチの国道より交通量多いだろうなぁ