ランドナーの例（先人は凄かった）

１ · 2020/05/04(月) 10:24:22.14

【例】れい・・平安時代の貴族社会の先例・生活規範をさすもの
↓
転じて、律令や法令、庶務規定、役所の慣行や先例などの意味でも使われるように
なった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 10:36:30.45

「平安時代の貴族社会の先例・生活規範をさすもの」
を理解した状態で、広辞苑を参照
↓
>①過去または現在の事物で、典拠※・標準とするに足るもの。
> 源氏物語（桐壺）「～略～ - なきことなれば」
>②慣習とすること。しきたり。ためし
> 源氏物語（桐壺）「限り有れば - の作法にをさめたてまつるを」
>③規則。規定。
>④一般的、または日常的であること。普通。
> 今昔物語集（））「-さらに見ぬところなり」。「-の通り]
>⑤同種類の多くの事項を類推させるために、特にその中から指摘する事項。たとえ。
※補足 (典拠:当時の文化人が参照した中国や朝鮮の学問の文献）

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 10:37:48.79

>>3 一般的でも普通でも何でも無い件

> 源氏物語（桐壺）「～略～ - なきことなれば」
> 源氏物語（桐壺）「限り有れば - の作法にをさめたてまつるを」
> 今昔物語集（））「-さらに見ぬところなり」。「-の通り]

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 10:52:12.11

本スレ発足の理由
×世界的な自転車音痴 / ランドナー音痴 / ツーリング自転車音痴世代が増加し、
嘆かわしい時代となった為。
×ＳＮＳが普及したことで、世界自転車旅行への興味が失せ、公共機関で良いやという時代。
（現地へは飛行機、船、現地では、電車、バス、タクシーの時代）
×世界の自転車産業界への自転車音痴化の進行
×世界人口は2020年現在、７６億人
・新興国および発展途上国では、かなり必要な自転車の筈である。
×中国人の自転車通勤離れが酷い（かつての北京の朝はどうなったのか？）
×日本人のサイクリング車離れが酷い（半世紀近く前は１年で２００万台売れるレベル）
×フランスの自転車文化の衰退が酷い（イデアルの復活が喜ばしい、超零細だけど）
×イギリスもマニアは２世紀くらい遡るが、英国病が治ったのか？
　一般英国人はクラブモデルやロードスターなどの英国自転車に興味が無い。
×アメリカでも、フィルウッドやリーベンデールなど、一部を除き、
　嘆かわしい事態となっている。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 10:55:18.87

本スレ発足の理由
○オートバイの世界では衰退しておらずツーリングは主流である。
○オートバイの世界ではパニアケース標準ツーリングは普通。
○かといって世界的なオートバイマニア人口が増えているわけでも無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 10:55:25.79

→オートバイ人口は変化していないが、サイクルツーリング界はミスリードされている
　と思われる。　仮想敵は当然、自動車産業界であろう。
中国の北京を見るに、まだまだ発展途上国と思われる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 10:55:53.90

→オートバイ人口は変化していないが、サイクルツーリング界はミスリードされている
　と思われる。　仮想敵は当然、自動車産業界であろう。
中国の北京を見るに、まだまだ発展途上国と思われる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 10:58:17.32

フランス文化でいう　カー＆サイクリングという概念が　新興国で発達しておらず、
自動車にランドナーを載せて、オートルートを飛ばし、現地でサイクリングして健康を
楽しむという文化が熟成されていない。
また、普段の日常生活全般に活用して頂きたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 11:00:43.33

自転車は公共機関のダイヤに左右されず、
ガソリン代が掛からず、健康に良く、エコロジーである。

雨天など天候だけが難点だが・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 11:05:27.86

>>5　オートバイはツーリング派が主流であるのに対し、
オートバイにサイクル人口が取られているわけでも無いのに、
ツーリング派が減っている。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 11:08:53.55

ランドナー散歩・パスハン・ポタリング・プロムナード
という概念を大切にして頂きたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 11:12:51.74

本スレ発足の理由
×　世界的な自転車音痴の共通点として、ドロップハンドル離れ　がある。
↓
上半身を使うためには、ドロップハンドルがベストである。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 11:16:28.67

>>3 マジでこれ知らないと広辞苑まったく意味が分からないと思う。
なんで源氏とか今昔とかが出てくるの？っていうね。

>「平安時代の貴族社会の先例・生活規範をさすもの」
>を理解した状態で、広辞苑を参照

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 11:19:26.36

ランドナーも全く同じことで、世界レベルで自転車音痴なので、
自転車の基本が全く分かっていないと言えるだろう。

イタリアで進化したロードバイクは近年、実用性がゼロとなって久しい。
往年のロードバイクが実用に転じて、ランドナーになったという認識で正しいのであり、
オートバイの世界では実用性が重視されるが、自転車の世界ではまったく分かっていない。
「真の音痴」なのである。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 11:21:40.95

>>14 ちょっと転んだくらいで、ヒビが入って使えなくなるカーボンパイプの
製品は、競技専用品ですからね。　自転車が１０台あって、その１台だけなら
分かるけども。　それ１台では、競技者しか使えないことになる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 11:25:19.31

スチールパイプには「バネ弾性」というのがあり「弾性係数」が遙かに高いのだ。
これは先日、スチール＝鉄製ハンドルへの回帰論でも述べられた通り、

非常に乗り心地が良く、集団落車で、多少ふっとんでも、問題無いというくらい頑丈
なのである。ま、程度によっては、曲がったりもあるが、衝突でもしない限りは
まず折れたりしない。薄肉カーボンやアルミとはそこが違うのだ。
但し、薄肉スチールはこれらと同様に信用しない方が良いだろう。競技専用品だ。
0.4mm以下の製品は、ヒルクラ競技のＴＴなど限定的に使うのが良い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 11:31:44.98

>>15 そういう意味では、現代の軽量すぎて信用ならない軽量パーツの方が、
よほど、平安貴族に近いね。大昔からそういう扱いだったけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 11:32:02.65

スチールでもハンドルでも、重い方が結局、速いけどね。長持ちするし。
アルミのハンドルは硬過ぎて、路面からのキックバックが強い
ということも、分かったし。　皆さんも鉄ハンドルを試すと、目からうろこだよ。
ま、しょうが無く、アルミハンドルを使っているけどね。
だからシティサイクルの鉄ハンドルも悪く無いのでしょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 11:36:34.90

ランドナー入門するなら今でしょ！
１０代→ランドナーがお薦めです。
２０代→ランドナーがお薦めです。
３０代→ランドナーがお薦めです。
４０代→ランドナーがお薦めです。
５０代→ランドナーがお薦めです。
６０代→ランドナーがお薦めです。
７０代→ランドナーがお薦めです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/04(月) 16:20:04.09

頑丈さ、信頼性、しなやかさという点ではクロモリフレームいいよね
1秒を争うようなヒルクライムレースだと敵わないけど、
目を三角にするレースではなくサイクリングを楽しむという点ではクロモリや鉄は見直されていいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 10:53:26.24

>>1様、クソ雑誌の存在、という社会問題が１つにありますね。
これはオートバイや自動車といった他の業界に無い現象です。
オートバイ雑誌や自動車雑誌は車種別に得意種目がありますから、
先人の文化は絶えず継承されています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 10:54:02.40

特にランドナーで売っていたサイクルスポーツ誌通称サイスポは
ランドナーを必死でスルーしています。これは許し難い愚行ですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 10:56:17.47

>>20=商業右翼は出て行ってくれないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 10:58:25.46

ヒルクライムレースでも、スチールフレームの圧勝です。
カーボンフレームより軽量なスチールフレームは大量にあるし、
軽量過ぎるフレームは素材に関らず、使い物になりません。
ヒルクライマーはフレームの重量に関らず速いに決まっており、
一方で、平地が速い方々は、ヒルクライムが圧倒的に遅いのです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:00:17.73

>>4様　北京は公害が酷いらしいですね。
幾ら、各国の代表といっても、あそこで、マラソンを走るなんて、自殺行為でした。

>×中国人の自転車通勤離れが酷い（かつての北京の朝はどうなったのか？）

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:01:51.77

その点、ランドナーであれば、無公害のエコロジーですからね。
燃料が無くても運用できます。
チェーンオイルやグリスなど注油は必要ですけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:03:02.10

>>4 実際、自動車のＣＭでも　

>>嘆かわしい～
・・・なんて言ってますからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:06:10.19

>>4様　乗物全般に言えることですが、黄金世代と呼べるのは
日本においては、現在の６０歳～９０歳くらいでは無いでしょうか？

>>×世界的な自転車音痴 / ランドナー音痴 / ツーリング自転車音痴世代が増加

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:09:09.96

>>28 むう、そうすると、「乗物全般に斜陽産業」ということになるね。

実際、ＳＮＳと物流の進歩を見ると、そう言えなくも無い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:11:13.20

>>29 個人的な乗物から公共的な乗物への移行では無いでしょうか？

[少子高齢化]・[カーシェアリング]、[ダイアモンドプリンセス]、[格安航空]など
公共財が伸びている、という印象です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:13:00.59

>>30 実際、日本は島国だから、外国には、飛行機か船で行くしか無い。
そして豪華客船は、今回の騒動でも注目されたからね。

自転車と乗船して、現地ではランドナーで行動すりゃ良いんじゃ無いの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:14:25.13

>>1 他には「ファッション業界の無能さ」も挙げられますよ。

ランドナーファッションや英国ツーリングスタイル、といったファッションは
オートバイ業界では普通に存続しているのに対して、
自転車業界では、断絶しています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:17:39.11

>>32 ファッションと流行はまったく仰る通りですね。
バイクだと、普通に
○英国ストリート（カフェレーサー）のファッションがあり、トライアンフやヤマハのＳＲ
といった所でしょう。
○日本の空冷ネイキッドという文化もあります。
後者は皮ジャンやＧパンなどに長袖のシャツとグローブ、バイクブーツを
組み合わせる方法論ですね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:20:45.37

英国カフェレーサーなんかは１９５０年代だから７０年前のスタイル
ホンダカブなんかは１９６０年代前後でしょうか、６０年前のスタイル
日本のネイキッドは１９７０年代前後でしょう。
レーサーレプリカは１９８０年代前後で、ツナギと呼ばれるレーサースタイルです。
アメリカンあたりは１９２０年代以前でしょうか。１００年以上前のスタイルまでありますからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:21:29.54

>>34
オートバイはユーザー・雑誌・業界など三位一体になって取り組んでいますが・・・
ファッション誌も協力している風潮がありますね。
かといって、オートバイはユーザー離れも進行している側面もあります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:22:16.31

>>35 そもそもランドナーに代表されるツーリングスタイルをファッション雑誌が
知らないですからね。　ファッション業界自体が、ファッション音痴なのです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:23:42.15

>>36 英国はその点、紳士の国、というかな、お洒落ですよね。
近年、自転車界に、ファッションブームを作ってくれましたね。
１～２世紀前からのスタイルですけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:24:20.96

>>37 語れば、語るほど、自転車業界全体の堕落が非常に嘆かわしい、
例えばサイクルベースアサヒは誰のおかげで、あれだけ成長できたんでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:25:58.21

確かに酷いね。　日本のランドナーユーザー層は減っていないのに、
強引に移行させていた時代があったでしょう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:27:08.55

>>39 ジュニアスポーツやサイクリング車、ランドナーの若者が成長して、
自動車を買ったとしても、そこには、家族と自転車が乗るわけだからね。

これらは必要なんですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:28:45.65

>>40 ロードレーサー、ロードバイクなんつっても、１０代～７０代まで
普通に乗っているからね。　それらはセカンドサイクルです。
ランドナーもセカンドサイクルですけどね。　シティや電アシがあるから。

なにしろセカンドサイクルを５台～１０台持つなんて普通ですからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:30:16.27

自転車ショップとチェーン店の酷さは本当にひどい。

日本にバイクの４大メーカーがあるけれど、どこも、きちんとやっていますよね。
ツアラーどころか、本来、日本に無かったアメリカンすらやって下さっている。
（本家のアメリカンは非常に高価です）

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:32:02.44

>>42　ハーレーの新車なんて、普通に１００万～３００万円。
特殊なモデルでは５００万円くらいします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:32:32.90

>>43
ランドナーは普通で１０万～３０万、高価に組んでも５０万～８０万くらい。
小型バイク～中型バイク程度の値段です。それが店に置いて無いんですよ。
世界のトップクラスでも大型バイク程度の値段で買えますからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:33:38.34

>>44 昔のランドナーのメーカー完成車は　\59800～\119800くらいでした。
超高級なのに、現在のクソバイクより安かったですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:35:58.32

>>45 現在のクソバイクは見た目からして、明確に安物ですからね。
ああ、２～３年でダメになるな、というのが明らかでした。

当時の\69800なんて、大切にすれば、半世紀は乗れますよね。高級感も変わりません。
現在、ゴミみたいに売られているものもあるけれど、それらは野ざらしにされたり、
半世紀近く納屋に放置されたりした、悪質なユーザーによるものです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:37:57.43

>>46 当時の名車を現代に再現するには、どうしたって２０万円～３０万円くらい
かかるし。とにかく、当時の値段の１．５倍～悪くすると数倍くらい掛かるからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:38:46.63

>>47 とにかくユーザーも業界も酷過ぎますね。
中間地点で置き去りにされた、ロード世代が、ランドナーへ移行しずらいというのがあります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:40:24.73

>>48 まったく仰る通りです。オートバイ業界を見て下さい。
「レーサーレプリカ」や、「エンデューロ」や「ネイキッド」に乗っていた若者が、
年齢を重ねて、「ツアラー」や「アメリカン」に移行するのは普通ですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:42:05.41

>>49 とにかく、「一般大衆が異常なレベルで自転車に興味が無い」よね。

コイツら、一種の病気じゃないか？と思うことすらしばしばありましたよ。
で、そういった、ある種の心の病気（精神を病んでいる日本人）が、
地震などの騒動の時にガソリンスタンドに長蛇の列を作るんですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:43:50.70

>>地震などの騒動の時にガソリンスタンドに長蛇の列を作るんですよ。
おっしゃる通りだね。　一種の「横着」・「怠惰」になっているんだと思う。

最初から見抜いていたんだけど、「自転車を漕ぐのが面倒臭い」、
という「病的な発想」があるんですよ。その結果、「本当に成人病になっていたり」する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:45:57.22

>>50-51　それに関しては自動車産業界・経団連・役人の責任は重いですよね。
日本人を怠惰にさせてしまった。現在、中国人もそうなろうとしている。

中高年や老人こそ、自転車を漕いで、体を鍛錬する必要があるわけで、
政治家が椅子にふんぞりかえっている様子を見たら、こりゃダメだってなる。
谷垣さんの功績は大きいと思いますよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:47:09.65

>>52 往年のサイスポを見たら、やはり凄いですよ。
自転車に乗車するのでは無く、「自転車を背負って、崖を回り込んだり」しています。

いわゆる、パスハンティングをやっているのです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:49:07.76

「自転車を漕ぐのが面倒臭い」という「怠惰な発想」の人達ではダメだね。

そういう発想が、ライバル業界（自動車・オートバイ）に悪用されるんです。
自転車に乗車したり、状況に応じては、担いだり、背負ったりしないといけません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:51:04.01

>>54 まったくおっしゃる通り。それが本当のサイクルスポーツと言えるね。
シクロクロスを見ても、担いでいるし、　
普通のロードレースだって実は結構担いでいるんだよね。
滑りやすかったり、急坂過ぎたりして、乗れない場所があるからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:51:27.18

>>55 おっしゃる通りですね。
昨今はレースのオーガナイザーが、ロードレースの本質を忘れ、
乗って走るだけのレースになっちゃっているきらいがある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:52:57.44

>>52 シマノが自転車通勤を推奨しているけど、クソ酢バイクユーザーは、
クロスバイクを現代的、と勘違いしているんじゃ無いかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:53:34.84

>>57 クロスバイクは全体的に実用性が無いですよね。

だから、初心者っぽいし、実際、初心者がシティサイクル程度にしか乗っていない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:54:00.41

>>58 女性の責任は大きいよね。世界的に女性の数が減っているのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:55:07.04

>>59 それが７６億人だから、増加しているらしいですよ。
ユネスコなりユニセフなり、ＷＨＯなり、の宣伝活動を見ていると、

国連の機関の中の人が、自転車音痴になっているから、
という世界的な悪影響がありそうですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:56:21.39

>>60 商業的なスマートサイクルという発想が無いのかな？
明治～大正時代は、世界の物流の主役は自転車だったんですよ。
馬車は高価ですからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:57:34.14

>>60 自動車は先進国で普及しているけど、先進国でも高価ですからね。
自転車は発展途上国でも比較的、安価だから、きちんとした発展途上国向けの
量産商業自転車を出せば、あっちのＧＤＰも進歩すると思うけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 11:58:45.27

>>62 なんでオートバイ業界は、全方位で、車種を抜け目なく販売しているのに、
サイクル業界は、ほら穴ばかりなんでしょうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:00:50.97

>>63 大人向けのプロムナード/ジェントルマンの専門店が無いでしょう？
例えば、そこが問題なのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:02:21.83

>>64 安シティと電アシしか無いですからね。
その辺が？？？ですよね。　文科省の義務教育の方針に、

つまり学校教育のクラブ活動から、サイクリング部が削除されているのが問題でしょう。
それで、「訳分からないクラブ」ばっかりあったり。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:02:56.27

>>65 やはり、役人の教育現場の問題になったね。
この問題は、最初から役人が絡んでいると思っていたよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:04:15.09

>>66 また黒船＝ペリー来航的な、アメリカの外圧もありそうですよ。
だから役人の行動が不自然となり、業界の行動も不自然になる。

本来のサイクリング車は１年で１００～２００万台くらい売れる自転車ですから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:04:56.81

ランドナー・自動車・半導体・軍事の話になってきたね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:05:28.49

ランドナーってスチールパイプのタイヤ650A、Wレバー、カンチブレーキ?
乗り難い、スピード出ない、

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:05:29.14

ＴＰＰ交渉ではランドナー条項はどうなっているんでしょうか？
だからＴＰＰ離脱したのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:06:32.12

>>70 EUでランドナーに関する取り決めが無いのが問題でしょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:07:07.76

待てよ？　ペットよりランドナーの保有数が遙かに少ないんじゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:08:35.62

>>72 おっしゃる通りですね。やはり世界全体的な心の病気かも知れませんね。
ランドナーは機械ですからね、話し相手になれませんし・・・

ペットに話しかけて、癒されたいのでしょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:09:25.13

>>73 ランドナーでその辺を走れば、ペットに話しかけて癒されたいなんて
気持ちは生じ無いと思うけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:10:24.06

>>74 だから、貴兄は心身ともに健康なんですよ。

世界の人々は病んでいるのですよ。だから癒されたいのです。
例の監視カメラまみれのロンドンですが、ロンドン市民ってやたら
番犬的な犬を飼っているらしいんですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:11:03.94

>ロンドン市民ってやたら番犬的な犬を飼っているらしいんですよ。

英国と日本の「文化的な相違」を除外して、考えても、かなり病気になっているね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:12:50.10

>>76　ペットにまつわる話って、ネガティブな話題も多いですよね。
飼い主全体的に、心の病気の傾向は否定できないと思います。

世界で一番貧しい大統領がおっしゃってました、人からしか愛情が生まれないと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:13:42.98

>>77 機械に愛情って無いからね。
で、ロンドン市民はペットと監視カメラに囲まれたいってのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:14:46.04

>>78
英国自転車でその辺を走りまわって、スッキリしろ！、と言いたいですね。
どうも発想が悪い方、悪い方へ、病的な方向へ行くから、世界大戦の原因を
作ったんじゃないかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:15:59.55

>>42 ペーパー騒動があったでしょう？　自転車業界はランドナー騒動が
発生しているのに、産業界が生産を怠った時期があったでしょう？

それが、許し難い話でしたよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:17:38.21

>>80 フランス人とイタリア人、ベルギーもスイスも、ツールやジロもいいけどさ。
特に近年の実用性がゼロのロードバイク、あれで良いのかね？

私は、ランドナーやパスハンターの方が１００倍は良いと思うよ。
なんなら昔のロードバイクは、パスハンターにチェンジできて、楽しめるから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:18:11.97

>>81 それはありますね。スポルティーフ⇔パスハンター⇔シクロクロスも普通でした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:19:36.06

とにかく、世界的に自転車のスキル、知識、とか、情報が全く無いよね。
肝心のオフロードバイクも実用性がゼロになっちまって。

何に使うんだ、あれ？みたいなのバッカリ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:20:55.66

実用の意識、レジャーの意識、防災の意識など、なにもかもが欠如している。
その上に、心の病気の傾向があるのでは、箸にも棒にもかからない。

だから、最初からランドナーの問題では無く、人々、大衆の問題だと思っているんですよ。
これらは社会問題の、悪影響の一端なんです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:23:03.06

社会問題の、悪影響の一端が、ランドナー問題として、派生して出てしまっている、
ということか、なるほど、非常に明快で分かり易い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:23:17.33

>>85
実際、２ｃｈ～５ｃｈでも、５ｃｈは極右のヤラセ商業サイトになってしまったけど。
２ｃｈ時代から２０年ほど、ずっと、ランドナー不足問題は現代のペーパー不足騒動の
ように先人から扱われてきたよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:24:05.83

>>86 で、我々、単なる自転車好きが、正しい事を書くと、
商業右翼の連中が妨害してくるでしょう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 12:25:11.10

>>87　実際に、彼等が過去の世界大戦の原因を作り、社会を悪くしているのです。

ランドナーは明らかに社会が良くなります。中東問題も減りますよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:10:10.89

>>85 社会問題の縮図なんですが、分かり易い例があります。

１９８０年代のランドナーの衰退↓と反比例して、
↑伸びて来た産業界（どちらかと言えば、健康に悪い）があるんですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:11:29.43

つまりＴＶゲーム・ゲーム機業界の連中です。　
>Nintendo
>Play Station(SONY)
>SEGA
>ENIX
>TAITO
>Bandai namco

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:14:28.90

ＴＶゲーム業界は、体を使わないことを気にして、
Wiiなどに体操ゲームを取り入れたり、ゲームセンターなどでも
体全体を使ったゲームを取り入れたりしています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:17:03.21

同じくスマートフォンですね、これらはＴＶゲームと同等に
スマホ指、スマホ首など、非常に体に悪影響を及ぼし、
「スマホ交通死傷事故」を起こしていることでも知られています。
きゃつらの台頭によって、「世界の人々の心が病み、健康が蝕まれた！」のは明らかです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:19:34.51

>>75-79 確かに病気ですね。
>イギリスの郵便局員は犬と目を合わせてはならない。謎の法律？
>郵便局員が飼い犬に噛まれる事件は年間5000件も
>犬のペット率が非常に高いイギリスでは、
>過去、郵便局員が犬に手を噛まれる事件が年間5000件も発生していた。
>現在は家のポストに手紙を入れる際、噛まれないようにする専用の道具

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:20:20.17

>>75-79　・・・
>BBCのインタビュー中、飼い犬に襲われ死亡英 - YouTube
>英ロンドン北部で3月下旬、41歳の男性が飼い犬の
>スタッフォードシャー・ブル・テリアに襲われ、死亡した。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:22:15.45

>>92 については同じくゲーム大国の韓国、アメリカでも日本と同じ状況のようです。

結局、ランドナーの仮想敵！？は、多くの社会問題を形成しているようです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 13:24:22.56

>>79 ゴルフ、テニス、クリケット、乗馬、ヘチンズ、ラ－レ－、スターメーアーチャー、
ブルックスなどを、愛好していれば、心身がスッキリするでしょうね。

考えて見れば、ウヨクの連中も身体使ってませんからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/05(火) 20:13:32.82

>>1 勉強になります。今後も有益な情報を教えて下さい！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/06(水) 19:10:03.85

>>86
＞ランドナー不足
不足というのは求める者が多数いるのに玉の供給が足りないこと
現今の状況はランドナーを求める者は僅少である
なぜ求めない？
必要無いからの一言に尽きる
大荷物携行の必然性が無いのだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/06(水) 19:32:45.52

チャリ遊びに政治絡めるのやめたらいいのに
その右翼とやってること同じじゃん
そもそも自分で自分にレス付けてなんか進めてる気になってる狂人が左派の味方って
我々革新派の敵の右派の工作としか思えねえんだけど
お前どこの党派だよ
精神病院行くか死ねや

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/08(金) 08:22:31.83

極左と極右は同根同じもの
掲げる御印が違うように見えるだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/16(土) 17:38:24.64

今頃はIDを理解して悶てるんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/17(日) 05:12:47.42

たぶん精神病棟の独房にでもいるんじじゃないかな?
もしくはコロってﾀﾋんだか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/19(火) 19:28:49.85

×先人達はすごかった
○昔は良かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 01:40:56.63

和歌を詠んで差し上げましょう>>1

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 01:43:31.60

「わび～ぬれば～身を～うき草の～根を絶えて～
誘ふ水あらば～いなむとぞ思ふ～」　かろっつえりあ尾美野小町

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 01:48:48.07

>>105 訳
「(侘びさびを知っているランドナー海苔の)私は、
（ランドナーブームが去って）大変つらい思いをして暮らしているのです。
そんな(ビンテージパーツが品切れしたような)私を
(ツーリングに誘って下さる古い友人がいれば)どこへでも行こうと思います。」
↓
1970年代のランドナー海苔、尾美野小町が読んだランドナー歌。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 01:50:43.62

「花の色は～移りにけりな～いたづらに～
我が身世にふるながめせしまに～」　かろっつえりあ尾美野小町

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 01:59:44.88

>>107 訳
イタリアらしい芸術的なロードバイクのブームが去ってしまった・・・
(クラシコイタリア好きの)私がむなしくこの世を過ごして、もの思いにふけっている間に、
長沢（NAGASAWA：長沢義明)のピストのように凄い速さで雨が降り続いて

花：イタリアンロードバイクの意
色：芸術的の意(華やかなカラーリングと装飾が施されている為)
ながめ：長い雨が続いて沢となった←長沢
ふる：「経る」と「振る」

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 02:01:21.53

>>104-108は
どちらも古今集（サイクル誌）に掲載された歌です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 02:03:13.12

「うたた寝に～恋しき人を～見てしより～
夢てふものは～　頼みそめてき～」
かろっつえりあ尾美野小町

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 02:07:11.17

>>110 訳
(キャンピング中)うたた寝をした間に、(欲しいALPSのパスハン)の夢を
見てしまってからはあてにならないはかない夢(ALPSスーパークライマー)
というものを頼りにし始めてしまった。

＃当時は相手(この場合はパスハンター）が自分のことを思っていると
夢に出てくると考えられていた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 02:08:40.84

次は「ニューサイクリング(新古今集)」から一句詠んでさしあげましょう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 02:10:57.23

「あるはなく～、なきは数添ふ～世の中に～
あはれいずれの～　日まで嘆かむ～」
ニューサイクリングから、かろっつえりあ尾美野小町

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 02:16:01.14

>>113
(３０年前には沢山在った筈のフランス部品も)次第に無くなり、
亡くなった先人（初代ルネ・エルス氏や今井編集長、１０年前にはローランフィニヨンすら)
がだんだん数がふえていくこの世の中に、どこまで嘆くのだろうか？
とうとうニューサイクリング誌まで廃刊となってしまった。」

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 02:44:40.48

↓反社が１人でIDを変えながら連投していてコワイですね。危ない人でしょう
>98ツール・ド・名無しさん2020/05/06(水) 19:10:03.85ID:CKMjrdg2
>99ツール・ド・名無しさん2020/05/06(水) 19:32:45.52ID:guHpmHdU
>100ツール・ド・名無しさん2020/05/08(金) 08:22:31.83ID:XKIsINbd
>101ツール・ド・名無しさん2020/05/16(土) 17:38:24.64ID:uf7fVCne
>102ツール・ド・名無しさん2020/05/17(日) 05:12:47.42ID:WOGrukFO

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 02:44:50.00

>>5 　普通におっしゃる通りです。逆にバイクメーカーで復活させた車種も多いですし、
昔のイメージのままでしたが、それらは30年後の若者に大ヒットしましたからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 02:47:57.04

>>67
>>本来のサイクリング車は１年で１００～２００万台くらい売れる自転車ですから。
でしょうね。

>>106
全国にサイクリング部は普通に沢山ありますし、ＯＢ・ＯＧも沢山いますよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/20(水) 03:34:19.74

サイクリング車が100台売れていたら
ママチャリは10,000台売れている

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/22(金) 23:39:37.37

>>1
ランドナー先人blogより抜粋

kinokocakeの日記

2020-03-28

コロナに対抗できたのは嫌儲と茨城だけという事実

世の中の全てがコロナ一色で、某ッターとかでちょっと前までモメてたあれやこれや全て「コロナのヤバさの前ではそんなのどうでもいい」になりそうでヤバいと思ったら
久しぶりに某ッターを見たらいかにしてコロナに便乗して戦線を拡大するかしか考えてない奴らばっかりで相変わらず醜い某ッターほんとゲロ吐きそう滅べ。

まあ僕チンの場合はそのコロナすら含めて全て「ス某ティファイが面白すぎてどうでもいい」なんだがな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/22(金) 23:42:39.02

>>1
ランドナー先人blogより抜粋

2020-05-22

何度も言ったけどkinoko文体はファミ通の影響を受けている

どこかに80年代のファミ通があったら指鍛練道場とかゲーム帝国のページを見るとわかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/22(金) 23:44:47.72

>>1
ランドナー先人blogより抜粋

2020-05-21
Twitterがまた一段とキモくなるな

http://itest.5ch.net/leia/test/read.cgi/poverty/1590031376

俺は良い時期に引退した

こんな機能つけてますます小規模カルト乱立状態になりそうだが、自覚なき(悪意なき)クソリパーどもの泣きっツラも見てみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/22(金) 23:48:57.70

>>1
ランドナー先人blogより抜粋

kinokocakeの日記

2020-05-18

2ちゃんねらーが迷い込むと上から目線で「壺に買えれ」とか言われるふたばが実はいちばん昔の2ちゃんねるのサムいノリを受け継いでんだよな

http://itest.5ch.net/leia/test/read.cgi/poverty/1589720397

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/22(金) 23:53:54.66

>>1
ランドナー先人blogより抜粋

kinokocakeの日記

そんな中でこの幽霊電車のエピソードは例外的に純然たる「ホラー」として非常に出来が良く、Twitterでもめっちゃ評判良いですね。
いつもは「妖怪」というより「ゆるキャラ」みたいなノリの妖怪達が純粋に「人を怖がらせる」という役割に徹してる。
あと、悪い奴がホラーな目にあわされてざまぁメシウマな面もあるし、「因果応報」という、前に俺が言った「オカルトの教育的効果」もあるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/22(金) 23:59:22.74

>>1
ランドナー先人blogより

kinokocakeの日記

2020-未定日 - Back to the past-

2019年から2020年に起こる放射能の事件とは？（2019年の改元を的中させたタイムリーパーの予言）
https://www.bttp.info/pickup/radiation-incident

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 00:06:05.17

>>1

ランドナー先人blogより
kinokocakeの日記

2020-未定日

サマジンネタ厳禁（本人を喜ばすためだけなので必要なら専用スレをたてましょう）
高速道PA/SAなどの立ち食いラーメン
その他の地域・ラーメン専門店・新しい店・街の食堂・中華屋・蕎麦屋など、茨城の(゜д゜)ウマーなラーメンをメいっぱい語ってくれ（小櫻厳禁）
スレが独立している地域の話題は地域限定スレで
※地域限定スレは乱立させないよう注意！
水戸周辺エリアの話は専用スレで
うまいラーメン食わせろや！(゜Д゜)ウマー !
ヽ(`Д;´)ノまずいラーメン逝ってヨシ！
【重要】具体的な店名が入っていない、または聞いたこと無い店名が入ったｱｳｱｳｶｰからのレスはコピペです。触らずそっとしておいてください。
小櫻（父）ネタは栃木板か足利板で
小櫻（息子）ネタは相撲板で

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 01:18:10.19

>>1
ランドナー先人blogより抜粋

kinokocakeの日記

2020-未定日

俺様が前からいっていたことが証明された

84 ランサルセ(東京都) [ﾆﾀﾞ] [sage] 2020/05/22(金) 10:14:12.69 ID:DeqMkBwB0
鮎川みさと、長瀬麻美、穂花まりえ
彼女たちくらいの乳輪がどストライク
小さ過ぎる乳輪は男と変わらず
まったくそそられない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 09:18:34.47

>>1
ランドナー先人blogより抜粋

kinokocakeの日記

2020-未定日

しかしこうしてずらっと並んだ過去スレのタイトルをざっと眺めていても
元ネタの引き出しの多彩さとアレンジの咀嚼力
オシャレなセンスウィットに富んだユーモア
やはり俺様は偉い
それにひきかえ他の奴が立てたクソスレのタイトルはキノコギリクワガタだとかロクなものがないから一目で区別がつく
やはり俺様は偉大なりき

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 09:24:00.47

>>1
ランドナー先人blogより抜粋

kinokocakeの日記

2020-未定日

私は、どの冬であろうと、いかなる寒さに凍えようとも、いっさいの暖房器具は必要ないと考える。
冷房なら必要である。
夏の暑さには耐えられない。
だが、この国の冬は、なんらかの暖房器具を必要とするほどの寒さには達しない。
暖房は人を堕落させる。
南極の基地にでも住んでいるならハナシは別だが、日本列島（北海道を除く）において、いっさい暖房は必要ない！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 10:57:37.56

>>1
ランドナー先人blogより抜粋

kinokocakeの日記

2020-未定日

久しぶりにお前の顔見たらやっぱ俺の気持ち自分で良くわかった嘘じゃないって
毛深いガチムチのカラダ前よりずっと男前になったよな
子供も出来て幸せそうに見えるけど俺のことも忘れてないんだろ
俺が欲しかったらたっぷりくれてやるよいつでも俺だってお前のケツが恋しい
前みたく俺に甘えてこいよ素直になって
「男同士でこんなこともう無理っす」って泣きながら言ったよなゴツイお前を胸に抱いてめいっぱいお前の頭撫でてやった最後の夜
その後だったよ最初聞いたときびっくりしたお前が親父になるって
お前を忘れようとわけもなくいろんな奴とやったけどやっぱお前が一番だった
お前のケツお前のチンポお前の毛深カラダそして可愛い笑顔
全部俺のものだ今でもいつまでも
俺は待ってるいつまでもお前のいないこの部屋で

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 11:08:55.98

>>1
ランドナー先人blogより抜粋

kinokocakeの日記

2020-未定日

読者になると、ブログの更新通知をメールやアプリで受け取ることができます。
このブログには3人の読者がいます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 11:12:38.57

>>1
ランドナー先人blogより抜粋

kinokocakeの日記

2020-05-10

半年かけてようやく俺様に追い付いてきたか

きわめて重要なツリー。
本人は気づいてない(覚えてすらいない)が、これは去年の年末にNTR漫画の反応にブチキレた時の俺とよく似た状況である。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 11:18:33.95

>>1
ランドナー先人blogより抜粋

kinokocakeの日記

2020-未定日

小麦とかどいつもこいつも裏切りやがった後だから
あとラウンジクラシックのスレは携帯だけかもしれないけど壊れてて続きが見れない
俺が将来結婚したとする。
妻が妊娠したことを告げる。赤ちゃんができたのーん
すかさずぶん〇り、誰の子供だ？
といきなりやられたら動揺する、泣く、怒る、
どんな反応だろうと俺はそれを「心当たりがある証拠」とみなす。
その時代にはもう日本はイスラムヒンズー儒教カトリック国家になっているので女に人権はなく、
男性が女を〇ぐろうが〇ろそうが自由である。
女は絶対に許さない。
すべての女に地獄の苦しみを！
それはいいとして、誰かが晒してった裏日記の中に（てゆうか晒しちゃって良かったのか？って）それは「自虐を兼ねて」撮らせた写真だっていう言葉を見つけて、
すべてが納得できたような気がした。
そういうことならなっとく。
醤油うことなら納豆食う。←死刑

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 15:12:48.49

>>119
拝啓
ランドナーネ申さま≪水郡線≫
そのままmixiにお帰りくださいませ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 15:14:39.45

>>120
拝啓
常陸太田ランドナーさま≪水郡線≫
御自身のジオシティーへお帰りください

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 15:17:37.76

>>129
拝啓
ブラック小麦さま
その後の消息不明のスカイなべ情報
葵がお待ちかねです

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 19:09:55.75

>>1
ランドナー先人blogより抜粋

kinokocakeの日記

2020-未定日

茨城に喧嘩売ってるな
https://i.imgur.com/zM09mG1.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 19:20:03.14

>>1
ランドナー先人blogより抜粋

kinokocakeの日記

2020-未定日

ほんこれ

70 ラーメン大好き＠名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1701-BiXn) 2020/04/20(月) 20:50:00.56 ID:5BdhayMl0
茨城県にラーメン文化などないよ　あるのはスタミナラーメンだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 19:26:50.48

>>1
ランドナー先人blogより抜粋

kinokocakeの日記

2020-05-22

タイトルだけでだいたい内容がわかるから書くまでもなかったのかもしれない

http://wjn782.blog.fc2.com/blog-entry-655.html?sp

だいたい言いたい事はわかるが同意するかしないかは別で、もちろん矢部が強者で岡村が弱者なのである。
異論は認めない。
あと最後のヌークだけは意味がわからない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/23(土) 19:57:32.40

2004年～2005年のツーリングパーツ関連やクロモリ関連が一番下火で沈滞ムードだった時代、
ブルックスのチームプロが7500円～8000円
B17が5000円で叩き売られていた。

それが、2011年時点で、約2倍
2020年は約2.5倍で売られている。

つまり。つまりだ！要するに！！！
ユニーや忠実屋にあったすがきやラーメン未経験の童貞の分際だけでなく2004年丸石エンペラーツーリングマスター国内製造完成車ステム日東ハイクラウン仕様(8万円)で
何がいまどきランドナー買いたいでしょうか！！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/25(月) 06:38:34.84

(^^)

**ランドナー** · 2020/05/26(火) 21:07:11.94

【漫画雑誌】「劇画ローレンス」誌休刊　2020/05/26 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590482758/

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/27(水) 19:47:20.95

このスレたて野郎は毎度毎度たてるだけ建てたら放置する馬鹿だよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/28(木) 08:44:58.73

>>142
ネタないのに無理矢理たててるだけのアホだから相手にしない

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/28(木) 08:55:52.39

今どきこういう基地外はSNSに流れてるから貴重で面白く見てる
掲示板で自演スレ占拠ってもはや懐かしいレベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/28(木) 12:39:44.78

なるほど、>>1はキチガイなんだね

楽器板のスレを荒らされて迷惑してる
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1589177649/
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/compose/1590623468/

なんとかなんねえかな？

**サンポール** ◆u2YjtUz8MU · 2020/05/30(土) 11:55:07.90

(＾ω＾)

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/02(火) 20:08:09.25

スカイなべ氏を探してます

特徴
オレンジゼリー好き
ロリコン

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/02(火) 21:09:43.11

32cとか34cのタイヤが楽にはまる、ブレーキはカンチ、シート角は75°～75.5°、
ヘッドチューブ140mm～150mm、トップチューブ530mmくらいのクロモリ車ほしいわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/12(金) 13:23:25.85

こいつ自転車漫画スレにもたまに湧くんだよな
延々ランドナーの話をしたがる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/13(土) 09:04:57.03

バイクのレーシングレプリカがロードやグラベロでのツーリングだとすれば、ハーレーがランドナーか?伝統的で不合理なスタイルが好きと言う。
ハーレー好きな人種をヤンキーとすれば、ランドナーはオタク?鉄オタ何かと相性が良さそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/15(月) 04:59:20.25

撮り鉄と相性良さそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/06/26(金) 01:05:02.23

俺はVFR1200Fとランドナーとを持ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/06(月) 20:22:53.32

>>19 笑ったわ！
>ランドナー入門するなら今でしょ！
>１０代→ランドナーがお薦めです。
>２０代→ランドナーがお薦めです。
>３０代→ランドナーがお薦めです。
>４０代→ランドナーがお薦めです。
>５０代→ランドナーがお薦めです。
>６０代→ランドナーがお薦めです。
>７０代→ランドナーがお薦めです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/07(火) 01:25:46.59

>>104-114 ﾜﾛﾀ　俺も一句読んでやる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/07(火) 01:30:18.74

「夏山や～一足ずつに～海見ゆる～」
↓
自転車雑誌編集の小林さんの一句
（パスハンで山を登ると、ペダル一回転ごとに頂上に近づき、眼下に海が見えてくる。
青々した新緑と、清々しい空気の気持ちよさまで伝わってくる。）

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/07(火) 01:36:51.56

「七重～八重～花は咲けども～山吹の～みのひとつだに～なきぞ～あやしき～」

○大昔の製品カタログより
７段、８段と変速段数が増えた花（新型コンポ）が発売されるが、
実（実体）を伴っていない製品ばかりである。
それと同じに、我が家には、御貸しする箕（ミノウラ）のボトルすら無いのです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/07(火) 01:41:21.10

昔、レース中に某有名選手が、会場の街道沿いのある御宅（オタク）に
飲み水が入ったボトルを借りに来た。
そのオタクで、山吹の枝が渡されて、意味が分からず？となった一句。
当時の最新ロードのせっかくのレース中に、水を詰めたボトル置いて無くてすいませんの意。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/07(火) 01:41:56.91

後日、意味が分かった、某有名ロード選手は、歌心が分からなかった不勉強を恥じ、
リア５段や４段時代のランドナーに目覚めたと言う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/07(火) 01:57:25.69

風通ふ～寝ざめのそでの～花の香に～かをる枕の～春の夜の夢～
↓
（意）春キャンプ中に夜テントで寝ていたら、花をふきちらした風によって、目が覚めた。
袖も、枕代わりにしていたロールまっとも、花が香って、まるで夢のようだった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/07(火) 02:02:58.60

風になびく～富士のけぶりの～空に消えて～
行方も知らぬ～我が思ひかな～
↓
(意)富士山ソロツーリングの途中で、バーベキューに寄ったら、
肉を焼いた旨そうな煙が、富士山に棚引いて消えて行った。
あの煙のように、私も今から、どこを目的地としようかなあ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 13:14:06.00

>>155-160　MAROの作品を詠んでさしあげましょう、MAROはイタリア人だったかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 13:23:44.08

「あしひきの- 山鳥の尾の- しだり尾の-長々し夜を-ひとりかも寝む-」
↓
小さな山を含むイタリアの市街地ナイトレースでの一コマ。
ヒント
・あしひきの→山の枕詞
・第３句まで第４句にかかる序詞

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 13:26:15.55

（山で先頭を引いて下っている選手によって、大集団が
山鳥の尾のように、一本の長い長い集団を形成した。
それを見物しつつ、宿泊施設で、そろそろ寝ようかな、という作者の情景)

あしひきの→「脚引きの山」が分かれば、すぐに分かりますね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 13:31:51.14

石走る- 垂水の上の- さわらびの- 萌え出づる春に- なりにけるかも-

→石走る=石橋自転車で走るが分かれば、すぐに分かる。
（ブリジストン(ワイルダム?)でパスハン中に滝を見つけて上に登ると、
ワラビが芽を出していた、春になったのだなあ）

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 13:36:43.98

>>156 似ている句がありました。
いにしへの- 奈良の都の- 八重桜- けふ九重に- にほひぬるかな-

桜=イタリアのカンパニョロのコンポ(レコード)が分かれば、すぐに分かる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 13:37:27.85

(意味)
昔、奈良県ツーリングで８段レコードを使ったが、
今日（京都府）のツーリングで９段レコードを使っている
同じようにカンパレコードが色美しく映えていることだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 13:42:33.90

八重むぐら- 茂れる宿の- さびしきに- 人こそ見えね- 秋は来にけり-

ヒント
むぐら＝雑草
宿=サイクルショップ　　と分かればすぐに分かる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 13:42:48.69

(雑草のようにどこにでもある安物の８段コンポが大量に売れ残っている、
そんな状況のサイクルショップだから、客も来ないが、秋だけやって来るのだなあ。)

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 13:46:44.76

↓犯罪集団=犯罪組織=反社会的勢力メンバー、団体構成員による荒らしが大量に増えました

>119ツール・ド・名無しさん2020/05/22(金) 23:39:37.37ID:wAlotmbE
～
>124ツール・ド・名無しさん2020/05/22(金) 23:59:22.74ID:wAlotmbE

2020/07/10(金) 13:48:28.52

各自注意して下さい。犯罪集団=犯罪組織=反社会的勢力メンバー、
↓団体構成員による荒らしが大量に増えました　５ｃｈ運営が犯罪団体に変わったようです。
　その証拠が、「電力・エネルギー板」ですが、サーバー名がATOM（原発）で、マフィアの意

>125ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 00:06:05.17ID:3FLdlem4
～
>132ツール・ド・名無しさん2020/05/23(土) 11:18:33.95ID:3FLdlem4

2020/07/10(金) 13:52:49.64

>>170
正確には「環境電力板」でしたね。サーバー名がATOM（原発）で
原発マフィアを強くイメージさせています。

５ｃｈになってから、「自転車板の内容が明らかにめちゃくちゃ」になっていますが、
これらは「荒らし団体」「犯罪団体」によるもので、「右翼など思想団体」です。
↓
正しいスレは、カーボン破壊の状況を指摘していたり、
古来からの自転車文化を伝承している一連のスレだけです！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 21:44:57.28

>五機種七道とは？
>・五機種→特に重要なエルスカタログにおける５つのツーリング車種
>・七道→日本の七つの道
>→併せて、５つのツーリング車種で、日本の七つの道を走ること。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 21:45:31.75

>五機種→特に重要なエルスカタログにおける５つのツーリング車種
>(1)旅行モデル３車種
>・ランドヌーズ(汎用モデル)
>・シクロツーリズム(パニアキャリア付きで旅行仕様のランドヌーズ)
>・キャンピング(サイドキャリア付きで長期旅行仕様)
>(2)散歩モデル２車種
>・ジェントルマン(紳士向け散歩用)
>・ミキスト(淑女向け散歩用ダーメ/プロムナード/ウイーク-エンドとも)

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 21:46:04.62

以上を踏まえて、次の句

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 21:47:01.25

「奈良七重七堂伽藍八重桜」

すべて名詞のみで構成された一句

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 21:47:43.09

「奈良七重七堂伽藍八重桜」
↓(解説)
奈良：古都ツーリングの意
七重：７段変速のこと
七堂：日本の七つの道のこと。
伽藍：モーリス・ガランのこと
八重桜：カンパ８段レコードコルサ最終モデル

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 21:49:22.00

「奈良七重七堂伽藍八重桜」
(意味)
　古都である奈良県へのツーリングには７段変速未満の
ツーリング自転車モデルで日本の七つの道から到着するのが良い。
年代で言えば、やはりモーリス・ガランのような古い時代から
どんなに新しいコンポでも、カンパ８段レコードコルサまで

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 21:52:49.76

>八重桜：カンパ８段レコードコルサ最終モデル
のアイディアに笑った為、>>167さんへの対句としてみました。

>いにしへの- 奈良の都の- 八重桜- けふ九重に- にほひぬるかな-
⇔
>「奈良七重七堂伽藍八重桜」

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/10(金) 22:15:28.67

↓大学のサイクリングクラブ学生１０代後半だと思うけど、普通に老舗でランドナー組んでおられる。
>h ttps://ja-jp.facebook.com/cyclesgrandbois/posts/888324707848018/

→これが現実です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/12(日) 18:46:02.17

>>179
ここから一番近いのが立命館大学、
次に近いのが京都府立医科大学の教養課程。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:04:59.55

>>1 日本古来の文化を理解できない荒らしが多いですよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:05:37.19

【三重塔】
→3層に造った塔、日本の多重塔ではこれが最も多い。
→太子建立七ケ寺の一つ、法起寺の三重塔が有名で、
国内初の世界文化遺産となった。
↓
転じて自転車においては最も多く造られたハブギヤのこと
高中低の三段変速を持っていて現在の主流を成している。
↓
シティサイクル/電動アシストで多く使われ、
英スターメーアーチャーやシマノが有名である。
↓
※サンツアーの外装三段変速が廃れたことからも
三段は内装ギアに向くのだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:06:08.43

【五重塔】
1.
自転車においては最古にして最善の五段変速フリーを意味し、
日本の風土に即したリア五段変速ランドナー(金字塔)のこと
古来からの仏法との整合性を取っている。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:06:23.70

【五重塔】
2.
1300年建築や1000年建築などの名所旧跡が多いことでも知られる
特に「法隆寺」など古都ツーリングはリア五段変速が望ましく、
後エンド幅は120mmが指定される。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:06:53.26

○五重とは？
【土水火風空】の五大を表し、仏舎利をまつっていた。

→転じて自転車では右へ行くほど、ケーデンス(ペダル回転数)が高くなる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:07:25.07

○空・・・「空中を落下するように坂を下る」の意味
（特にピストでよく使われる15t,14t,13t）
ギア倍→3.4/3.7/4.0の付近(ランドナーでは3.1/3.4/3.7)

以下ランドナーではギア倍から0.3を引いた数字を示す。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:07:57.50

○風・・・「追い風を受けて平地を疾走する」の意味
（特にロードでよく使われる16t,15t,14t）
ギア倍→3.0/3.2/3.3の付近(ランドナーでは2.7/2.9/3.0)

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:08:17.02

○火・・・「火のように熱い汗を掻いて、必死に漕ぐの意味」
（長距離中盤で多用される18t,17t,16t)
ギア倍→2.6/2.8/3.0の付近(ランドナーでは2.3/2.5/2.7)

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:08:56.45

水・・・特に重要なギアである。
↓
「水のごとき汗なるもその走り水のごとし」と詠まれる。
(水面下で必死に脚を掻く水鳥の華麗さ)を連想させる走りを意味し、
そこに自転車の本質がある。
（特に勝負所で使われる21t,20t,19t）
ギア倍→2.0/2.2/2.4の付近(ランドナーでは1.7/1.9/2.1)

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:09:27.85

○土・・・「大地を這うような高負荷で急な山を登る」の意味。
（特に23t,24t,26tが多く、最大28t程度まで）
ギア倍→1.5/1.6/1.8の付近(ランドナーでは1.2/1.3/1.5)
↓
昨今はトリプル化によりローが17tや18t程度でも良くなった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:09:46.16

以上の理由から、ランドナーでは15-17-19-21-24程度の
山岳ロード向けの構成が多かった。
(６段で上下を拡大した場合)14-16-18-21-24-28
↓
現在でも高めのロー(例 42÷24=1.75)をギリギリと踏みこなして
後続を引き離せないようでは勝負できないだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:09:59.83

現在ではフロントトリプルが主流の為、
ロードでは12t-17t程度(4.25-1.53)で足りるようになり、
リアの1tクロス構成が可能となった。
↓
これよりリア八段以上の変速が不要となった。
↓
(2020年現在もシティサイクルでは六/七段変速が主流)

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:14:04.95

【五重】まとめ
[土水火風空]の五大を表し、自転車ではケーデンス(ペダル回転数)を高くする。

○空・・・「空中を落下するように坂を下る」の意味
（特にピストでよく使われる15t,14t,13t）ギア倍→3.4/3.7/4.0(ランドナー3.1/3.4/3.7)

○風・・・「追い風を受けて平地を疾走する」の意味
（特にロードでよく使われる16t,15t,14t）ギア倍→3.0/3.2/3.3(ランドナー2.7/2.9/3.0)

○火・・・「火のように熱い汗を掻いて、必死に漕ぐの意味」
（長距離中盤で多用される18t,17t,16t)ギア倍→2.6/2.8/3.0(ランドナー2.3/2.5/2.7)

○水・・・「水面下で必死に脚を掻く水鳥の華麗さ」自転車の本質
（特に勝負所で使われる21t,20t,19t）ギア倍→2.0/2.2/2.4(ランドナー1.7/1.9/2.1)

○土・・・「大地を這うような高負荷で急な山を登る」の意味。
（特に23t,24t,26tが多く、最大28t程度まで）ギア倍→1.5/1.6/1.8(ランドナー1.2/1.3/1.5)

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:16:54.84

【五重】まとめ簡易版　[土水火風空]の五大を表し、右ほどペダル回転数が高い
○空・・・「空中を落下するように坂を下る」の意味（15t,14t,13t）(3.1-4.0)
○風・・・「追い風を受けて平地を疾走する」の意味（16t,15t,14t）(2.7-3.3)
○火・・・「火のように熱い汗を掻いて、必死に漕ぐの意味」（18t,17t,16t)(2.3-3.0)
○水・・・「水面下で必死に脚を掻く水鳥の華麗さ」自転車の本質（21t,20t,19t）(1.7-2.4)
○土・・・「大地を這うような高負荷で急な山を登る」の意味。（23t,24t,26t,28t）(1.2-1.8)

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:20:18.94

フロントをトリプル構成とした場合は(12t-17t～20t)の5速(最大6)まで(4.25-1.2程度)

ランドナーの場合、キャンピングやパスハンと異なり、1.0か1以下のローは必須で無く、
1.2/1.3/1.4/1.5程度で良い。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:21:58.37

【五重塔】簡易完全版
1300年建築や1000年建築などの名所旧跡が多いことでも知られる
自転車では日本の風土に即したリア五段変速ランドナー(金字塔)のこと
特に「法隆寺」など古都ツーリングはリア五段変速が望ましく、後エンド幅は120mmを指定
↓
【五重】は[土水火風空]の五大を表し、右ほどペダル回転数が高い
○空・・・「空中を落下するように坂を下る」の意味（15t,14t,13t）(3.1-4.0)
○風・・・「追い風を受けて平地を疾走する」の意味（16t,15t,14t）(2.7-3.3)
○火・・・「火のように熱い汗を掻いて、必死に漕ぐの意味」（18t,17t,16t)(2.3-3.0)
○水・・・「水面下で必死に脚を掻く水鳥の華麗さ」自転車の本質（21t,20t,19t）(1.7-2.4)
○土・・・「大地を這うような高負荷で急な山を登る」の意味。（23t,24t,26t,28t）(1.2-1.8)

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:23:23.20

【三重塔】
→3層に造った塔、日本の多重塔ではこれが最も多い。太子建立七ケ寺の一つ、法起寺の三重塔が有名で、
国内初の世界文化遺産
↓
自転車においては最も多く造られたハブギヤ(高中低の三段変速)で現在の主流。
シティサイクル/電動アシストでシマノが多く使われ、英スターメーアーチャーが発祥

※サンツアーの外装三段変速が廃れたことからも三段は内装ギアに向く。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:24:13.17

七重(しちじゅう)の塔
→各国の国分寺に設けられた。七段はやはり多い為、所在が限定されている。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:24:40.16

九重(くじゅう)の塔
→九段は多過ぎた為か、日本では数例のみ。千年建築など2例が知られている。

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/07/17(金) 00:29:18.39

多重塔まとめ・・・（自転車と文化がそっくり）
【三重塔】→3層に造った塔、日本の多重塔ではこれが最も多く、世界文化遺産がある。←シティサイクル
【五重塔】→仏法に則り[土水火風空]の五大を表し、仏舎利を祀る。←←←バランスが良いランドナー
【七重塔】→各国の国分寺　←限定的
【九重塔】→ほとんど無く、２例が有名　←複雑過ぎた