【スマホ専用】 GPS・自転車用アプリ 10週目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
[山岳用GPSロガー、マップアプリ等]
・Googleマップ、Googleナビ
ナビゲーションが可能。Androidには元から入っている。
https://itunes.apple.com/jp/app/google-maps/id585027354
・地図ロイド
国土地理院の地図データ(地理院タイル)を閲覧するための，非公式なアプリ。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kamoland.chizroid
・スーパー地形
カシミール３Dの「スーパー地形データ」を使ったアプリ。複雑な地形でも強調されて分かりやすく読み取ることができる。
https://www.kashmir3d.com/online/superdemapp/
[GPSログ投稿サイト]
・Strava
設定されたコース上のランキングへ自動で登録される。人とタイムを比べられたりして、日本でも盛り上がっている。スマホアプリ有。
http://www.strava.com/
[スマートフォンホルダー]
こちらのスレへ
スマホ・携帯・ナビ・GPSホルダー・スタンド
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1491420877/
[携帯バッテリー]
通称モバイルブースター。スマフォを自転車用に使うには必須。尼などで「スマートフォン バッテリー」等検索のこと。
自転車板ではないが、こちらのスレも参考に
スマホ用モバイルバッテリーを語るスレ Part50
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1585570480/
[外部センサー]
ant+対応のスマホやUSBドングルもないわけではないが、スマホで使うのならばBluetooth対応がお勧め >>1
乙
NAVITIMEも入れてあげてください。 >>3 こんなかんじでしょうか。
・NAVITIME
音声案内やルートの高低差グラフなど、自転車に特化したナビゲーションアプリ。アプリでの自転車ルート検索は有料サービス。
http://products.navitime.co.jp/service/bicycle/
NAVITIME自転車ルート検索
Webで自転車ルート検索もできる。
https://www.navitime.co.jp/bicycle/ >>1 おつ
何だかんだと使って、山旅ロガーに戻ってきた
地図ロイドと連携して軽くて使いやすいからそれでいいや
ついでにドラクエウォークやってるしw 乙
自分は長年OSMANDだな
サイコンではなくオフライン地図・GPSロガー用途、サイコン的機能はあまり無い
地図の色がしっかりしているから屋外で見やすい
グーグルマップは灰色で薄すぎて道が見えづらいって人にはいいと思う >>7
山旅ロガー いいよね 俺も使ってる 各種センサーに対応してくれたら最高なんだけど
あとルートラボ亡き今、ルート取り込み先をとうするかなんだよな >>8
OsmAndはバッテリーの消費が多く感じます OSMANDに限らないけどバッテリー消費は使い方によって全然変わると思う
画面輝度最大で常時表示、通信アリ、GPS記録間隔が短時間だと半日持たないし
輝度を半減させ不要な時は消灯、通信無し、GPS記録も３０秒など長間隔にすりゃ１日持つ感じ イベントとかレースでるのにスマホ＋ホルダーはやっぱり無しですかね？
上位狙うようなガチじゃなくて腹ボテおっさんホビーライダーだけど >>13
そのイベントとかレースの参加規約を読むしか >>12
長時間持たせたい時は古いスマホでGPSログ取ってる
メインの通信とか切れないから別にしたほうが長持ちする
>>13
ログだけ取りたいのかちょいちょい見るかによる
ロングライドでナビ代わりに使うなら付けたほうがいい
でもログ取って、たまにカメラ代わりなら付けなくてもいい Oruxmapsも忘れないで…
訳の分からんセンサーも繋がる ３～４年は眠らせていたwahoo blue SCを久しぶりに使ってみようとしたらケイデンスセンサー（クランクにつけるやつ、磁石？）が無くなってた。
それはともかく、前スレ975にもあるがwahooアプリに周長を入力する必要がないのかな。
昔、使っていたときは入力した記憶があるんだが。 >>1
Ride with GPSは？
ルートラボとRuntasticがなくなった今、ルート作成機能的にはもはやこれ一択のような気が >>18
あなたがメリットとデメリットを書いてくれればそれでいいよ
ついでにAdidasRunningもよろしく 自分はルート作成はガーミンコネクトかなぁ、人気ルートもトレース出来るし
引いたルートをgpxで落としてOpenRiderで読み込んでナビさせてる wafoo fitnessをローラー台で使ってる人いませんか？スピードセンサーとケイデンスセンサーを使いたいんですが、片方しか使えないのは制限なんでしょうか？ >>22
コンボセンサーじゃなくて別体式センサーを使いたい場合、受信側が対応してる事が前提。
受信側の機種とアプリ次第。
サイコンなんかだと、ガーミンの古い奴はファームのアップグレードで別体式にも対応してたね。
ガーミンの別体式センサーにSO-04にIpbike入れて使ってるけど、ANT+は問題無く複数認識出来る。
ランタスティック使ってる時は、別体式認識出来ないので、コンボセンサー使ってた。 >>23
ありがとうございます。
iphone7でwahoofitnessアプリを使用して、別体式のセンサーIGPSPORTSのC61とSPD61というものをbluetoothで接続しています。
アプリ側では問題なく両方のセンサーは認識できているのですが、フィットネスを開始する時に、片方のセンサーしか認識できないようで困っています。
wahooのサポートにも聞いてみましたが、アプリ側では両方認識できて使用できる仕様ではあるということです。
センサーの問題ですかね？ >>24
BTは色々不都合起きるからちょっとわからないなぁ。
計測中にアプリ側でセンサー接続をオンオフ出来るなら、やってみると接続するかも。
後はスピードを認識させた後に、ケイデンス側をセンサー側でリセットして再接続を試すとか。
リセットボタンが無い場合、電池を逆さまに入れて3秒待てばリセットされる。
直るかどうか判らんけど、アイフォンにANT+用のドングル付くならANT+で試してみるとかね。
未だに古いエクスペリア使ってる理由が、BTセンサーは不具合起きすぎるのが理由なんだよね。
Wifi混信や信号機や違法無線で電波妨害受けて、走行中切断が良く起きるんだけど、BTだと再接続したつもりで信号送ってこない事が多発する。
ANT+,も切れるんだけど、再接続で信号送ってこないなんて事は起きないんでANT+にした。 >>24
Androidの話だけど本体ではBluetooth認識できるけどアプリでは認識できないときがあった
何をやっても解消出来ないので諦めて実績あるやつを買い直したよ 皆さんありがとうございます。wahoofitnessのアプリ側で設定では認識できているのに、フィットネス開始の時だけ片方しか認識しないというおかしな事象なのでお手上げです。
もしよろしければ、スピードとケイデンスセンサーをbluetoothでiphoneに接続させて使えるアプリを教えて頂けませんか？
このご時世、外出は控えているので、ローラー台で練習のために使いたいと思っています。
距離と時間が積算できればいいので(念のためケイデンスもとりたい) >>27
スレちになるけどサイコン買ったほうが幸せになれるよ
んで、サイコンからSTRAVAなりに連携する bluetoothは意味不明なことが発生するからねえ
実走だけど、ipsensormanでは接続できてないのにipbikeで動いてる 元Runtasticユーザは今はどうしてるんだろう？
俺はadidas Runningに移行したんだけど、新しく作ったルートが読み込めないのが不便なのよね
ルートが必要ない普段乗りのときはadidas Running単体で使用して、
ルートが必要なときはルートハブでルートを作ってGoogle Mapにインポートして、マルチウィンドウで上半分にadidas Running、下半分にGoogle Mapを表示させてる わいも元ランタ
今はサイクルメーターが嗜好
ただし貧乏人にはおすすめできない >>30
ランタプロは2年ぐらい使ってたけど、泥版のアップデートの時に表示段数減らされて使いにくいので、Ipbikeに移行した。
ランタはログをサイトで見るのが使い易かったけど、サイコンとしての機能は使いにくかったね。
後はBTセンサー全般に言えるけど、走行距離表示が伸びる傾向があるので信用出来ないってのもあった。
ANT+使えるサイコン探してたらIpbikeしか無かった、もう4年使ってる。
多機能でGUIもかなり弄れるので慣れると便利。だけど慣れるのが大変、初期導入でかなり躓くはず。
ヘッドアップのマップでルート表示出来るのは凄い便利。マップセンターに現在位置来るのがちょっと残念だけどね。 自分も元ランタプロユーザー
記録用にストラバ、ルート作成用にRWGと２つ使ってたけど、
結局課金してRWP内にログを残すようになった
RWPはGooglemap連動でスマホからも簡単にルート引けるのが大きいわ オレもRWG課金して使ってるけど、
課金とかしてない友達にルート教えるのが面倒。
何で見てもらったら良いのだろう。 ログ開いて右上の縦三点からShareで送れる。相手はRWGアプリすらない人。たぶんブラウザで見てるんじゃないかと思う。FaceTimeの話し中に送れて超便利だった >>34
ログは公開設定したユーザーにしか見れないけど、ルートURLはログインしてなくても見れない？ >>33
なるほどストラバsummit使おうかと思ったけど
RWPの方が良いのかな？ adidas使ってる人は少なそうですね
RWPってなんでしょう？Playストアで検索してもよくわからないアプリがひっとしますね
iPhoneにしかないのかな… >>39
スマン最初に間違えたのは俺だわ
Ride with GPS 略してRWGね
ブルベやレースなどでルーティングする際に使用されているアプリ
英語版しかないのがネックだけど、まあそんな難しくはないと思う
ちなみにランニング用途ではadidasもまだ使ってる
と言うかログ消したくないから仕方なく残してる RWGとRWPが出てきたから別アプリだと思ってググってました笑
ルートをトレースするには課金が必要そうですね
みなさんの使用されているアプリ参考になります >>41
アカウント作るだけで無料のまま、大体の事は出来るよ。
・ログアップロード
・ログファイルを修正してルートとして保存
・ルート作成
・ルート検索
GPXファイルをインポートが有料だと出来ないんだけど、ログとしてGPXファイルをアップロードが出来る
ログファイルを修正してルートとして保存が出来るから、拾ったGPXファイルを元に修正ルートを作成可能。
今の所無料で使えなくて困る機能が無い。 ×GPXファイルをインポートが有料だと出来ないんだけど
○GPXファイルをインポートが無料だと出来ないんだけど >>42
ありがとうございます
ルートをトレース？ナビゲート？する方法がわからないのでもう少しいじってみます Runtastic Roadbike アップロードできなくなってからも使い続けてたけど
今回のIOSアップデートしたらソフトすら立ち上がらなくなったんだな・・・ >>44
ナビ機能は有料版じゃないと出来ないと思う
たしか自分もそれで課金したように記憶してる
記憶違いだったらスマン iPhoneで
・ANT+ BLE両対応
・複数センサーの登録
・センサー毎の周長設定
ができるアプリありますか？
ANT+のドングルは持ってます。 >>43
RwGにGPX, TCX, Fitなんかのファイルを取り込むのはwebサイトからUploadを使う。無料版でつかえる。
https://ridewithgps.com/help/uploading-rides
iPhone, Androidのアプリ版だけではダメだけど、ブラウザ使えばスマホでもできますよ。 >>46
ありがとう
ググってもルートの作成方法とサイコンにインポートする方法しか見つけられなかったので
でもRWGのルート作成機能は使いやすいね
これで作ったルートをGoogleMapにインポートしてナビゲーションすることにします！ adidas製品は二度と買うかと違う。
サイコンとしては未だにRuntastic起動。
ルート記録はSTRAVA使ってる。
けど課金する気にはなれんで……
サイコン機能部分は猫目かなあ。
Runtasticが良くできてただけにほんとadidasを恨む。 乞食から決別宣言されてアディダスさんも思わずニッコリ 乞食から決別宣言されてアディダスさんも思わずニッコリ Stravaがいろいろ改悪されるようだ
無料会員はほぼ死亡か？
やれやれ どこに移行すればいいんだ……
たまにロングライドするぐらいだとサブスク課金するほどじゃないし
買い切りで程よい価格なら買うんだが 時計を買ってみたのでGarmin connectも候補の一つに入れてる
ストラバみたいに使えるんか、まだよくわからん stravaは記録そしてgpxを取る位しか使わないがコレって無料領域？ 貧乏人です
自転車navitimeを立ち上げルート詮索→ナビ開始→プレミアム会員のご案内！
となります
格安シムでdアカウントはありません
無料で使い続ける方法を教えてください
宜しくお願いします >>58
ナビタイムジャパンにエンジニアとして就職して開発版を使う stravaの有料化で無料が利用出来なくなる機能の発動って何時から何だろう？ >>58
ルート表示させたら即閉じるを繰り返す
表示させっぱにせんかったらええんや
めんどいなら課金しる >>60
もう発動してる。
最新版にアップデートしたらセグメントの順位とか見られなくなってた。 >>58
ナビタイム以外の無料アプリを使うという選択肢はないのか >>63
そんな選択肢ある？
あったら教えてほしい ども貧乏人です
５，６こアプリを落としましたが自転車モードでルート探索ってなかなか無いですね
自転車NAVITIME
前は無料モードがあったと思うのですが今は課金のみなのでしょうか？
もしそうでしたら課金します
よろしくお願いします >>65
自転車NAVITIME使ったことないのかな ワタシはSTRAVAでルート作成、ナビをしてましたが、今回サブスクでルート作成が
有料化されました。
そこで、
RWGでルート作成＆GPXエクスポート、STRAVAにインポート、ナビで行こうと思います。
これなら無料です。 ワフーフィットネスアプリを使って、ストラバにデータ飛ばしてしている。
ワフーは速度がマイル表示だし、ストラバはケイデンスないのが惜しい。
ｋｍ/ｈ表示の速度とケイデンス（とできれば地図も同一画面で）が同時表示されるようなアプリが出てほしい。
あと、他人の記録はともかく自分の記録くらいは管理できるアプリもあってほしい。 >>69
Wahoo fitness
メトリック表示に設定変更すればいい >>71
ありがとう。
以前、試みたときは設定画面が探せずあきらめていたが、あらためて探したら見つけられた。
あとは記録の管理だけど、ストラバに慣れてしまったし他に良さげなのがなければ無料の機能で我慢するか。 目的地までのナビ用途はgoogle mapかyahooカーナビ。yahooカーナビは設定で一般道優先・高速を使わないにすればまあまあ使える。
ログ・サイコンはBikeTracker。 貧乏人です
自転車ナビタイムを年間課金しました
年間課金（自動更新？）した後だと
google pay から カード情報 を削除出来ないんですね スーパーエリートリッチマンの皆さんは
ストラバ有料使ってるんですか？ >>76
使ってる人もいるだろね
聞くまでもないと思うけど とりあえず、ストラバの全データをダウンロードできるようにリクエストした ポタリングや街乗りメインならナビタイムで良いんじゃない
多少不便でも無料がいいならgooglemap
使いようによっちゃナビタイムより汎用性はあるし
ロードとかロングライドメインで本格的に自転車乗ってる人には
ナビタイムは論外だし、googlemapでもやや不便に感じる
Ride with GPSを基本にしつつ、有料でstravaを使いこなすって感じになるのかね Garminを忘れてた
金ある人ならGarmin一択だな >>81
サイコン自体がそこそこ高いってことでしょ >>82
あぁ、そういうことか。
安めのスマートウォッチを買ったんで使い始めたけど、ガーミンの端末を
何か持ってないと使えないのかな？ ガーミンコネクトは別にガーミン持ってなくても、ルート作成機能として使うだけでも便利よ
他の人が作成したルートも見れるし 他の人の作成したルートを検索するのにルートラボって凄く使いやすかったんだよなぁ
RideWithGPSは検索クソだし、Garminはタイトルだけ表示されてクリックして開かないと
どんなルートが分からないから使いにくい
ルートハブもいまいちだし、どこかしら良いサービスはないもんかね >>85
ルートを検索するだけの目的なんだったら簡単に作れそうね
まぁみんながルートを登録してくれないといみないけど 他人のルート検索する人って周囲にあまり聞かないから
むしろそういうニーズあるのかと驚いた
ルートラボとか昔のランタスティックは、頼みもしないのに他人のルート公開してたな
RWGも検索できるけど、如何せん日本国内だと公開されてるルートが少ない
海外だと一番使えるんだけどね https://i.imgur.com/QIu9RMU.jpg
ガーミンから自動アップしたらSTRAVAのタイトルが中国語になるんですが何か設定間違ってます？ 楽天mini届いた。
これGPSあるし、お財布ケータイで自販機で飲み物買えるし、サイズ的にスマホサイコンに完璧。マジオススメ。簡易防水も嬉しい。
あとはどうやって自転車に付けるか悩む。 いままでiPhone SE初代でtopeak ridemount使ってたんだが、こういう両面テープ型のはないのかね。
楽天mini本体が1円で買えても、Quadlock一式が高いなー
http://www.quadlockjapan.com/products/list.php?category_id=12&;pageno=1 >>91
該当スマホ用のポリカーボネイトカバーさえ手に入れば、後は既製品でも自作でもマウントは作れるでしょ。
俺はGopro用の中華ステ―（７００円）を二個使って補強版当てたポリカケースをネジ止めしてマウント自作した。
スマホ３回機種変したけど、毎回ポリカケース手に入れて対応させてる。
初期は段差で落下＞スマホ全損を３回ほどして、ストラップをハンドルに固定しつつ、チューブ切った輪ゴムで止めてた。
最近は裏打ちする補強版とポリカカバーの接着の仕方で落下しない強度出せるの判ったから、ストラップコードだけで輪ゴム無しで３年使えてる。
グラベルで前転とかしても落ちないので問題無く使えてる。 >>91
アリのガシロンでこういうのがある
https://ja.aliexpress.com/item/32799436992.html
私自身が買って使った感想としては、ridemountと一応互換性はある
ただ、ちょっとキツい
緩いよりはいいかも知れないけど、カッターかヤスリで加工したほうがいいかもしれない
ベースもガシロンのにしたらスムースに出し入れできたので、バラツキの問題ではなくて微妙に合わないのだと思う
トピークが同じような接着マウント出せばいいのにとは思うけど >>95
ゴメン
書き込みしてからリンク先見たら、日本への配送できなくなってた
https://ja.aliexpress.com/item/32688991681.html
検索して出てきたこれも多分同じものだと思うけど、販売業者が違うのできちんと届くかは分からない Rakuten miniこっちも届いた
サドルバッグに入るのが地味に良いかも スマホのGPSは精度が低いから
外付けGPSで補完すると精度良くなると聞いたが
どうなんだろ >>100
ポケットGPSロガ―とスマホの通信がBTな時点でお察しだと思うけど。
ロガ―単体のデータをサイトで見る分にはスマホのログよりは良いんじゃない？
スマホ用サイコンアプリの精度を上げるのは期待できない。 ipbike更新でなぜかunits inlineが効かなくなって見づらい
カラーコード表示したのはいいんだけど…(´・ω・｀) おい法務省と法務大臣。
性犯罪者じゃなくて「日本は、過去の戦争の反省と償いを、ドイツと同じようにしろ」という奴や、そういう組織が犯罪を起こしたなら、GPS埋め込んで監視対象にするか、国外追放しろ。
そいつらは、そこら辺の犯罪者より危険なのはもちろん、性犯罪者より危険なんだから。
そもそも「日本は、過去の戦争の反省と償いを、ドイツと同じようにしろ」という奴らは、犯罪を起こさなくても、指紋登録するか、本州以外に追放しろ。
また「日本は、過去の戦争の反省と償いを、ドイツ以上にしろ」などという、そこら辺の犯罪組織より危険な、反社会的かつ事実上のテロ組織があったら、そんなテロ集団には破防法のような法律を使って、そのその組織を叩き潰せ。
それから「日本は、過去の戦争の反省と償いを、ドイツ以上にしろ」という、そこら辺の犯罪者はもちろん、性犯罪者より危険な凶悪犯は、指紋登録だけでなく、ＧＰＳを埋め込んで本州以外に追放するか、国外追放して、日本へは永久入国禁止しろ。
そして「日本は、過去の戦争の反省と償いを、ドイツ以上にしろ」などという組織ないし、そういうことをいう奴が犯罪を起こしたら、そいつらは、カタワの障害者にしろ。
アジアが平和になりますように。
ムッソリーニ万歳。 スマホが高性能なのにサイコン買う奴おるの？
金ドブもいいとこやろ いいタイミングで日本語化したよな
アンドロイド版も対応したし
英語のままでも問題なかったが、パイが増えるのは基本的には歓迎だ
あとはグーグルさんが本気出してくれれば… >>105
アプリ使うにしてもサイコンの代わりなら、別に専用スマホ用意するけど？ >>105
スマホをサイコンとして使うと、特に夏場は熱暴走して壊れる可能性があるし
壊れないまでも常時GPS起動でバッテリーがあっという間に劣化するから
メインスマホをサイコンにするのは避けたほうが良い
サイコン専用に安いスマホを買って別にデータ専用の格安SIM用意する
ただし安いからって適当な端末買うとGPS制度激悪だったりするんで、事前に調べたほうがいい
SIMにつても、メインキャリアがドコモとかauなら、格安SIMを別に契約するよりも
家族割とかのシェアパックで2回線持ったほうがトータルでコスト安 >>108
自分はここ２世代はメインスマホをサイコンにしてる。
どのみち数年で型落ちになるし、常に新しいのを使って買い替え頻度上げた方が良かった。
ガーミン使わなくなったのも同じ理由、数世代前のガーミンを長年使うよりスマホの方がいい。
熱暴走は経験ないな、処理速度が落ちたり、画面輝度を下げられるのは夏場あるある それな
性能は圧倒的にスマホだし、サイコンアプリはバックグラウンドにして、普段は動画再生してるわ
サイコンとかアホもいいとこやろ
1円の価値もない ガーミンなんですよー
いいの買ったなぁ(こいつもアホか)
ワイ 昔買った片落ちのブラックシャーク(スナドラ855)カチッ 地図の表示とか圧倒的にスマホのほうが速いし細かいもんな
あとスマホだと音楽流しながら走れる ただ最近のスマホはサイコンとして使うにはでかくて重いのが多いから
固定に気を遣うよね。ついでに微妙に湾曲したりしてるし。 固定なんて100円ショップのマジックテープ使ってるわ
それで落ちない
レックマウント5000円払ってつけてるのは金の価値わかってないのかと思っちゃうね
案 ログをロストするのが嫌だから、スマホとサイコン併用してる。 >>110,111
逆にその程度しか使ってないなら、ミドルすらいらんだろ？
ちょうどいいスマホすら選べてないっぽいな iPod touchはサイズは良いゾ
ただしgps外付けとモバイルバッテリーが必須なのが良くない >>117
その程度しかって、お前は俺の何を知ってるんだw スマホサイコン使ってて820も持ってるけど、やっぱり操作性・画面の見やすさはスマホに軍配が上がるね
スマホは一度マウントからぶっ飛ばした経験から街乗りクロスでの運用しかしてないけど サイコンなんかつけてたらガチ勢と思われちゃうじゃないですか
ホビーライダーにはスマホで充分っス スマホをサイコン代わりにしてる人ってなんか貧乏くさいんだよな スマホもサイコンもピンキリだけどスマホの方が天井は上なんよね
ハイエンドスマホをサイコン代わりにする気はないけど サイコンつけててもスマホは携帯してるわけだから、軽量化にすらならないというね 上の方にもあった楽天miniが最強な気がする
通信料もデバイス代もタダだし 勝手に近くの道路に位置補正させる機能ついたやつは糞やなー 楽天miniってGPS精度はどうなの？
最近はGPS精度が悪いどころか、都心じゃまったく衛星拾わないやつもあるから怖い
SIMフリースマホとしてはコスパ良くてそこそこ評判高いZenfoneが、
2機種続けてGPS死んでた >>128
実質タダなんだから買っとけばよかったのに
何がそんなに怖いんだか タダより高い物はないって諺もあるしな
まあ実際１年使用して解約が面倒で毎年３万６千円浪費する人は少なくないと思う >>128
それがわかってはじめて「コスパがいい」ってなるんであって、逆にそこがダメなら、サイコン代わりとしては何の役にも立たない、ただの安物でしかない
最近本当の意味でコスパについて語ってる人をとんと見た覚えがない >>130
サポートが超絶クソなだけで特に高くつかないよ >>128
サイコン使ったこと無いですが、 iPhone 7から楽天miniに変えてみてGPSの違和感ないです
Panobike+ このスレ読んで速攻契約したRakuten miniやっとさ届いた
表にロゴ無いし良い感じ
縦幅横幅小さいからマウンタ買い直すわ
落ち着いたらブログにでも書くよー >>135
バッテリー全然持たなくて、使い方によっては全く使いもんにならんから要注意な。 楽天miniは電波の法律に違反してるとかで止められてるんじゃ無かったんか runtasticとadidas runnningってどこが違うの？ >>136
RWGで表示オンでちょっと走ったらあっという間に残量半分になった
ナビやサイコン代わりは無理そう ipbike、地図のスクロールしようとして画面ごと切り替わるのがだるすぎる
あと速度モード固定にしたいのにペースモードが初期値にされるのもうざい >>138
runtasticには速度・ケイデンスセンサーに対応したアプリがありました。 >>138
アプリ以外のサービスを廃止したんで、ルート作成やナビ機能が無い
ランニングならたいした距離走らないからルート作成やナビ自体不要なんだろうけど
自転車にとってはほぼほぼ意味ないアプリに成り下がった ナビタイムがグレードアップしたらしいが誰かレポートよろしく >>135
おめでと！
マウンタは俺はまだTopeak使ってるから メルカリでTRIGOの互換品のマウントシールってやつ買って付けた
他の人も言ってるが確かに電池少なめだから サイコンアプリとGoogle mapとおサイフケータイ以外は使わないのがオススメ RuntsicProが完全にサービス終了したっぽいな
adidas以降後もなんだかんだ今までのログは使えてたし、
年契約で課金してたんで、ランニング用途はまだ使ってたんだけど、
強制的にPro解約されて、adidas runningの無課金のほうに移行された
自己記録とかのデータは残っているようだけど
adidasの無課金だと閲覧や更新は不可。見たけりゃ別に課金しろと
年契約の途中で強制契約となった人には、申し出があれば差額を返金しますとあったけ
逆に言えば申し出がなければ返金しないつもりなんだろうな アディダスは自転車用アパレルも撤退してるし、自転車に関わる気なさそう。 RWGのGreat Community Route Celebrationに参加した人いる?
既存のルートを読み込んだら自動的に投稿されてPOIの追加等の編集が出来ない
てか投稿したデータを確認出来ないんだが、
メールで問い合わせたが回答がしっくりしない
Q
Can I edit the route data posted to Great Community Route Celebration?
A
Since the route is saved to your account, you can edit the route that is saved and it will reflect within your submission when we review them at the end of the contest.
これって投稿前の元データを編集したら反映されるって事?
英語詳しい人教えて下さい
そもそもGreat Community Route Celebrationでは課金していなくてもPOIの追加が出来るそうなのに
何故か課金試用期間に入ってそれも明日で切れてしまう
Great Community Route Celebrationて投稿出来るのは7/5までなのに? >>149
Q
グレートコミュニティルートセレブレーションに投稿されたルートデータを編集することはできますか？
A
ルートはアカウントに保存されているので、保存されたルートを編集することができ、コンテスト終了時に審査した際に投稿内に反映されます。 >>150
ありがとう!
元データを編集すれば良いんだね
ギリギリ間に合ったわ
ちなみに投稿したデータ
https://ridewithgps.com/routes/33010993 >>151
RWGって日本語対応するようになったんだ reliveのアクティビティに写真が追加されてないのですが、なぜでしょうか？ >>151
すごいちゃんとしたデータだ。RWGスレもあるよ ipbikeからrwgに直接アップできるようにしてくれ サイコンの買い替えでアプリにしようと思ってたんだけど
イマイチよくわからないので教えて下さい
>>1にあるようなアプリは
Bluethooth Smart対応の速度計さえあれば、それがたとえどのメーカの
どのサイコン用の速度計であったとしても、速度がとれるってことでいいんでしょうか
ここでいうBluetoothSmart対応の速度計とは例えばamazonでみつけた↓のようなものです
キャットアイ(CAT EYE) ISC-12 [Bluetooth SMART] スピード&ケイデンスセンサー 160-3970
また心拍計は、できれば普段つけっぱなしのFitbitと連携してくれると嬉しいのですが
流石にそれは無理なんでしょうか
良ければお教えください >>158
どうも。逆にキャッツアイ以外のケイデンスセンサーは使えない？ >>157
Bluetooth対応のセンサーであれば、メーカーは関係ない
規格とはそういうもの（相性が全くないとは言い切れないけど）
Fitbitの心拍計は知らないけど、多分ライフログ用に時間をおいて記録していると思うので、サイコン用は難しいかも
garminのvivosmartだと、ライフログの心拍とは別にリアルタイム計測用の心拍計のモードがあった
心拍センサーは追加で購入するなら、PolarのOH1がお勧め >>157
fitbitは転送モードがないからサイコン/サイコンアプリの心拍計としては使えない
vivosmartはhrと4を持ってるけど、心拍の転送はant+のみ
ipbikeとsensormanを入れればant+に対応した携帯なら使用可能
でも、バッテリー持ちのことを考えたら心拍計は別の方が良いかも >>160
OH1ってbluetoothじゃないよね？ 途中で送信してしまったが
ant+に対応しているスマホのほうが少ないからな >>160
＞Bluetooth対応のセンサーであれば、メーカーは関係ない
＞規格とはそういうもの
Bluetooth対応のFitbitは、スマホサイコンアプリ（長いな）に対応しないわけでしょ？
必要なのは「Blutooth Smart」規格で それに対応していればアプリで読める
ってわけだね
>>161
＞fitbitは転送モードがないから
その転送モードってのがBluetoothSmartってやつなんだろね
常時情報を転送し続けるから電池の持ちがわるい、と >>1で紹介されてるCyclemeterやStrava、
をGoogleplayでみても
BluetoothSmart対応速度計対応で速度記録できます！
的な説明書いてないんだけど、対応してるんじゃろか？
IpBike ANT+は対応って明記されてるね BluetoothSMARTのセンサーは一対一の接続しか出来ないからなあ。 心拍計とか買うくらいなら光学心拍計内蔵のガーミンのスマートウォッチ買って
ガーミンコネクト使ってログやルート管理した方がなにかと捗る
このスレからは卒業だけどな >>167
でもBT smartじゃないとスマホアプリと連動できないんだべ？
しかたないがな
しかし>>1にあるアプリでBTsmartセンサと連携してるのって
IpBike ANT+だけなんじゃろか？ >>164下
推測だけどFitbitの場合、問題は多分こっち
>Fitbitの心拍計は知らないけど、多分ライフログ用に時間をおいて記録していると思うので、サイコン用は難しいかも
btでスマホとは繋げるのは間違いないけど、それはライフロガーとしての接続
例えリアルタイムで心拍計測してても、サイコンアプリ側で心拍計として認識して、リアルタイムモニターできるかどうかの問題
単機能じゃないから、アプリ側で対応してなきゃ詳細不明のbt機器にしかならない
多分>>161で
vivoがant＋でつないでるのはそういう理由 ポラールは独自仕様止めた後はBluetoothが標準だね
OH1はANT+でも使えるのか
やっぱりフィットネス機器はANT+のシェア率が高いのだろうな >>168
あれ？ごめん。
対応しているね
出たばかりのときに買おうと思ってBluetoothに対応してなくて諦めた記憶があったが
私の記憶違いでしたね デマ流しておいて謝れば済むと思ってる人っているよね >>173
どうすれば正解なの？
謝っている人を咎めるのもおかしいと思うけど >>169
IpbaikeはかたくなにANT+のみ対応してたけど、使えるスマホが激減したので、BT対応したよ。
センサーマンアプリの方でBTセンサー拾えるようにアップデートされた。
ただBTセンサーって断絶しまくるの多いから距離表示がおかしくなるんだよな。 >>175
ネット中傷が問題になっているなかで
その発言はない >>176
常時BTから車速情報が得られてる前提だと距離情報は狂いそうだね
無免許帯を使う無線通信は干渉しやすくて通信途切れがちだから…
それこそGPSデータと付き合わせて矛盾のない数字にできそうなもんだけどね
どうなってんだろ？
とりあえず、BTsmartの速度計に対応しているのはIPbaikeだけってことでいいのかな
検索してもいまいち見つからない CATEYECYCLING, WahooFitness, TPEAK Panobike+ なんかもBT対応だろ
ただPanobike+はスピードケイデンス複合センサーしか対応してないらしい >>175
死んだら許してくれてるかどうか分からないから死なない ipbikeなんだが周長入力が無くなってたのに今日気付いた スマホのGPSアプリでの速度表示ってどのくらい正確？
帰宅してから最高速度チェックしてみたら65km/hとか出ててビビったんだけどそのくらい普通？
ちな、iPhone7plusでcyclemeterってアプリ使ってます 正確ならその最高時速が記録されてないってことでしょ。 GPSならどのアプリも不正確
スピードセンサーついててタイヤ周の長さと回転数で計測してるのなら大体合ってる感じ
自分もサイクルメーター使いで大体合ってると思うけど
ストラバにアップすると何故か最高速度10kmくらい早くなってる そもそもロード初心者でどのくらいスピード出るのかまだよくわかってない
一瞬だけ思いっきりスピード出した時があったから心当たりはあるんだけどそんなにスピード出るものなのかなと
基本まったり走行だしGPSアプリだけである程度正確ならサイコンとか買わなくて済むしどのくらいの信憑性があるのか知りたかった感じですサンクス >>187
長い下り坂で怖くなってブレーキレバー引いちゃうのが直線だったとして大体60km/hあたり >>187
今までスマホやカーナビでGPSを使ったことないのか… >>146
あれ移行通知がメールだけで期限までに移行しなかったユーザーがログインすると
強制的にランタスティックの何年分ものログが消去されたとかで
adidasrunningがめちゃくちゃ叩かれてる
たしかに春から6月とかコロナ禍でアプリ立ち上げたりしてなかった人が世界的に多いし
アプリ内通知してなかったadidasもかなり乱暴 >>190
一応、あのあとすぐデータは元に戻った
そして強制的にPro契約の課金モードに切り替わってた･･･。 >>190
アプリ立ち上げてないからアプリ内通知を理解できるわけないじゃん
メール確認してない人って何だかなぁ・・・ どのみちadidasのやり方は今後も信用できないんで
他のアプリに乗り換えようかと思ってこのスレに来た
ランタスティックロードバイクの方はアプリ内に思い出の走行履歴は残ってるんだよね
ランニングデータはもう全滅だけど >>191
自分もランタはPROだったが、いきなりログイン求められたらログインできずにいて
何度かトライしたら以前のログイン名とプロフ残ってそれで保存したはずなんだが
次にログインしたら消去されていて何故かご新規さん扱いになったんで、これを機に他に乗り換えることにした
世界中にいっぱいこんな人いる思うと安心して使えるアプリではないという判断です 俺はStravaはサイコン使えなかったからipbikeにした どっかruntastic roadbikeのモロパクアプリを出してくれないかなあｗ adidasのruntasticユーザーに対する横柄な切り捨てはもっと騒いでいいと思うけどな adidasは自転車向けのアパレルも捨てた会社だから 今だにadidas running使ってるのは馬鹿の印 >>50
なんでRuntasticの機能を真似るアプリがないんだろうな
どれも何か足りないわ >>206
サイコンとしての機能はいまいちというか最低（泥版）。
・マップ表示がノースアップのみ
・表示項目が二行6項目しか出来ない。
・BT切断するとスマホ再起動しないと再接続出来ない時がしばしばある。
・ケイデンス単体センサーの認識が出来ない（コンボセンサーかスピードセンサーのみ）
・アカウントさえあれば専用サイトに勝手にアップしてくれる
逆に言えば、ストラバ等にアップ不可能。
走行後のログ表示は素人目には面白い表示してくれるので、使ってて楽しい事は楽しかった。
走ってる時いい思い出は無い。
ランタ2年使ってIpBikeに乗り換えたが、とっつきにくさで2年も遠回りしてたのを後悔したわ。 『オープンライダー』てアプリ見つけたんだけどなんかチョンくさいな メールアドレス流出に関するお詫び
当サイトにおいて、メールアドレス流出案件が発生致しました。
お客様に多大なるご迷惑とご心配をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
このような事態を招いたことを重く受け止め、個人情報の取り扱い及び情報セキュリティに関する社内教育並びに管理体制のさらなる強化に取り組み、再発防止に努め、お客様にご安心してご利用いただける環境の実現に努めてまいります。
1.概要
2020年8月30日 16時20分 ごろ
当店担当が商品入荷遅延のご連絡メールを送信しました。
その際にお客様のメールアドレス、お名前 を送信リストとして読み込ませる所を誤って添付して送信してしまいました。
上記メールを受信されたお客様からのご指摘で、8月30日に本件を把握いたしました。
https://online.nojima.co.jp/contents/oshirase/owabi200831.html 多大なるご迷惑とご心配は被ってないから気にしなさんな Googleマップ、日本で「自転車ルート」に対応 10都道府県で
米Googleは9月18日（日本時間）、日本の「Googleマップ」で自転車に適したルートを検索できるようにしたと発表した。東京、神奈川、大阪、愛知、埼玉、千葉、兵庫、北海道、福岡、静岡の10都道府県に対応する。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2009/18/news135.html いつからか忘れたがRWGがサイクリングで線が引けるようになった
引けない所もあって徒歩と使い分けていたのだがβテストやらされていたのか? >>214
まじだ！できた！
当然ながら県境またぐルートだと検索できないな xiaomi mi band5 グローバル版と、Panobike+とのセンサー接続ができないんやけど
誰か同じ症状の人いる？スマホはXperia１ >>214
次の目標を検索してみたら、第一候補が平坦だけど風の強い海沿いを11時間、第二が風が弱く7時間だけど長い峠越え
うーん、悩ましい >>214
チャリで最短コース調べる時に便利そう
今まで徒歩で引いてた >>214
試したけどイマイチだな、もっと大通り優先じゃないと辛い。
住宅街の曲がり角１つごとに右に左に曲がるルートが提示される。 >>214
よく行くルートを見たら、自分がいつも通るルートだった。あんな道ふつうのヤツは通らないハズなのに。
まめにタイムラインの修正なんてするんじゃなかった。混んだら、あの道通る意味が無いのに。 Googleは9月18日、地図サービス「Googleマップ」の一部地域で、ルート検索結果に自転車ルートが選択できるようになったと発表した。
自転車ルートが使えるのは、東京、神奈川、大阪、愛知、埼玉、千葉、兵庫、北海道、福岡、静岡の10都道府県。
自転車ルートでは、急坂・トンネル・悪路などを避けたコース、自転車レーンがある道などが優先的に選ばれるという。
Googleは、日常的に自転車で移動する人や、公共交通機関を使いたくないという人、運動のために自転車を使う人などが、効率的なルートを見つけられるとコメントしている。
自転車ルートでは、自転車を利用する中でできるだけ避けたい急坂やトンネル、悪路などを避けたルートや自転車レーンがある道路を優先的に検索する。
たとえば、自動車ルートでは、主要な道路を中心に経路選択するが、自転車ルートでは交通量の多い道路を長く走行することがないよう経路を選択する。
グーグルでは、自転車ルートについてのフィールドバックを受け付けている。検索ルートに関する意見や感想を「フィールドバックの送信」から寄せてほしいとしている。
自転車での移動する多くのユーザーから、「もっと使いやすいルート検索」を求める声がGoogleに寄せられていたことから、自転車ルートに対応。
ナビモードに入ると、Google マップが目的地までの道順を案内。自転車に乗るときは、道路から目を離さず、音声ガイダンスに従って次の曲がり角を認識できる。
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600473477/ 飯能からR299で秩父に向かう道。正丸トンネルを通るルートだった。
4811mの正丸トンネルを通るか、旧道になった正丸峠を通るか、どっちだ？ >>223
グーグルアプリだけで走れる様になるのか？ >>223
主要道路はわざと回避してるのか。
しかし主要道路なら１回曲がればすむ所を
クネクネと５回も１０回も住宅地を曲がるルートなんて疲れるわ >>225
トンネル、動画やストリートビューで見ると側道があって通れそうだけどなぁ
細い上にちょいちょい濡れてるからゆっくり走らないとダメそうだけど >>228
所詮、工事作業員が徒歩で移動するための側道だから狭いです。
4㎞ものトンネルを自転車、徒歩は排ガスでつらいですよね。
車でも窓開けて走る気にならないです。 >>229
狭いのは見てわかるけど長いトンネル走ったことないので排ガスは思い至らなかったわ。なるほどねぇ
秩父はいつか行ってみたいけどやはり峠越えかー 俺は何度も正丸トンネルの側道使ってる
泥が多いので歩くにしてもところどころ事実上無理なので車が切れたタイミングで車道に降りて走り、少ししたら側道に上がる 移動通過が目的ならトンネル、
観光ツーリングが目的なら旧道だな
正丸峠に限らずどこでも。
正丸は交通量少ないせいか排ガスつらいとは感じなかった。 旧正丸峠は正丸トンネルまでの上りよりユルユルだぞw
飯能から秩父なら県道53から山伏峠越えが王道 >>223
自転車経路検索では、経路上の高低差も表示してくれます。
jetstream.bz/wp-content/uploads/2020/09/Google-Maps-1.jpg
こちらのアプリて使うらしい。
play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.maps
apps.apple.com/jp/app/google-マップ-乗換案内-グルメ/id585027354 サイクリングナビタイムの有料会員(月額600円の方)を試してみた。STRAVAでルートひいてgpxファイルに
して読み込んだはいいが自宅をスタート、ゴールにしてナビ開始するとすぐ「到着した」と言ってくる。
往復分を別々にルート引かないと駄目なのか? あと目的地検索でサイクリングロード優先で選んだら延々と砂利道だった。 >>235
ゴールを自宅手前で終わらせればいいと思う
俺はbrytonだけど使い始め同じ症状出たのでそんな感じで対処してる >>237
それもやってみたんだけども即終了します。 >>240
初めて知りました。自分は200円コースに入っててその恩恵をそれほど使わない月もあるけど、まあ200円かで済ませてるけど月600円は高すぎるよ。 >>239
サイクリングナビタイムの人柱です。
やっぱり往復ルートはすぐゴールになります。往路、復路で別々に引かないとだめ。
検索にまかせると大変な道に案内されそうなので解約かな。Googleマップが自転車
対応になったから来週使ってみてからだな。 >>242
Google Mapの自転車ルートは車道メインのスポーツバイク向けじゃなくてママチャリとか歩道メインで走ってるような自転車向けだよ
住宅街の小道とかばかり案内されてスポーツバイクだと使い物にならんよ sttreet mapで見ながらマイマップで経路作成してkmzファイル経由でmaps.meで読みこんでる
完全オフラインで現在地と経路確認できて便利 CATEYEのセンサーISC-12を購入しまして、
組み合わせて使うアプリを物色中です。
シンプルで、データと地図を1画面で表示でき、常時画面ONでき、
できればユーザーインターフェースは日本語が良い
Cateyeのはペアリングは簡単でシンプルですが、
文字が小さいの、データと地図の同時表示ができない、常時画面ONができない
今は機能が多すぎて見た目もいまいちだなーと思いながらipbikeを使っており
オススメを探してこちらにやってまいりました。 >>247
無料でお試しできるかなー
みてみます
ありがとう >>246
見た目ならpanobike+だな
センサーに制約あるけど、元々無料だから試してみると良し ミニベロをたまに乗る程度だからRuntastic PROのセンサーなしで十分だったのに
嫌な終わり方してくれるよなぁT_T
趣味の自転車の走行ログだから実害はないんだけど、
クラウドだと手元にデータ残さないし、
ダウンロードして残していてもそのデータを5年後10年後の機器環境で読み出せるとは限らない。
こないだ定期購読してた電子書籍で出版社がサービスを停止すると連絡があってバックナンバーが読めなくなる問題に直面したばかりなのに。
今後は毎月の走行距離ぐらいは紙に書き出して残すことにしよう。 >>250
センサー見えるかな
無料なら、落として試してみてみます。
ありがとう Googlemapの自転車モードを使ってみたら生活道路、小道、未舗装路を案内され使えないって思った。
サイクリングナビタイムの推奨ルートで帰ったけどそっちの方がましだったわ。 その後、オススメいただいたPanobike+と、ipbikeを併用しようとしたところ、
Panobike+でISC-12とペアリングすると、
ipbike(ipsensorman)からはISC-12は見えなかったのですが、
もしかしてISC-12って複数同時接続はできなかったりしますか？
サポセンにも聞いてみていますが、もしご存じの方がいらしたら…
GPSログは、木の陰とかビルの間を走ると結構飛ぶので、
Stravaにインポートしてから距離を修正するようにしています。 Bluetoothは1対1の通信しかできないよ。1対NをしたければANT+ おおーそうでしたか…
とすると、都度切り替えて（orペアリングしなおして）使う感じですね。
スマホ側はANT+にも対応してたので、ISC-11のほうが良かったかなー cateyecyclingユーザーってあまりいないの？
俺は古いiphone5にバッテリーケース付けてサイコンとして使ってるけどマップ以外は十分使えると思うんだけど．
1台をサイコン専用iphoneすればメインのiphoneから心拍もapplewatchから転送できるし． そもそも猫目はライトリフレクター以外買わないんじゃない >>260
センサー買った直後使ってたけど、
文字が小さいのと、データと地図の同時表示ができないので、
使うのを止めました。
こちらで勧めてもらったPanobike+使ってます。 地図と同時に表示出来ないのは確かに使いづらいかも。そもそもルート設定出来ないし…
表示に関してはアップデートで少しは見やすくなったかもしれないけど
自分はApple Watchで心拍を取り込めるのがこれしかないからなんとなく使ってる。 いまOsmAndを無料でお試し中ですが、なんか使えそうですね。STRAVAで引いたルートをGPX
ファイルで読みこんでみました。ここまでは問題なし。明日、実走で試してみます。 osmandはサイコン的機能はほとんどないよ
速度や距離など標準的な項目は表示できるけど
あくまで地図がメインだし、センサー対応は無い
GPSログを記録して後から見るような機能は豊富 266です。OsmAndで走ってきました。GPXファイルで引いたルート通り案内してくれましたが、
日本語音声に設定しているのに音声が出ない、道案内が細かすぎる。道なりなのにちょっとカーブ
しているだけで右折とか案内する。まぁ、でもサイクリングナビタイムよりは使えますね。下記に
iPhoneでの使用方法を解説したサイトがあるので気になるかたは見てください。泥スマホとはちょ
っと違うようです。
https://tokyo-ride.jp/strava_osmand/ 最近osmand使ってないから今と違うかもしれんが、
GPXルートは山道のつづら折りカーブで右に曲がります左に曲がりますと五月蠅い事はあったな。
brouterで作った場合はそんな事ないが、brouterのルートが気に入らない事はよくあったｗ 趣味の問題だけど。
日本語音声案内は問題なかったな キャットアイのケイデンスセンサー（ISC-12）、
ペアリングはできるのに値が送られてこない
って症状になった人いらっしゃいませんか？
今日発生しまして、ペアリングし直してもダメで
他にどこいじって良いのかわからず… センサーのリセットボタンな
で、再度一からペアリングすればオケ おおおおおおおおおおおおお
リセットボタンありましたね
明日試してみます
ありがとうございます リセットしたら、速度は拾えるようになりました。
ケイデンスはN/Aのママだったので、
センサーをジリジリ動かしてかなり磁石に近くしたら拾えるようになりました。
ありがとう～ >>276
一応、説明書に電池交換したら、リセットボタン押せって書いてあった気がする
直って良かったね
若干スレチすまん 今頃なんだけど
Googleマップで自転車ルートが解放されたの？ >>283
ありがとう
ルートは引けた
断面図が出るのもいいですね
あとは、アップダウンが少ないとか
条件指定ができるといいなぁ
とか言いつつ今度自転車ルートのナビで走ってみよう ２週間くらい前に埼玉県の白石峠行くのにグーグルマップの自転車ナビ使ったが
えんえん土手上の砂利道を案内された
越辺川とか全部はCRになってねーんだよｗ >>286
そんなの全部知ってて書いてるんだよ
白石には何度も行ってるしあの辺も何度も走ってるから
その上でグーグルマップさんのお手並み拝見ってことで実走してみたんだよ
とにかく川や用水路があるとそれに沿って走らせようとする
CRかどうかは考慮されてなかった
ショートカット出来る細道も優先されてる感じ
多分犬の散歩とかランニングとかで使ってる人のアクティビティを元に自転車でも行けると判断してんじゃないかね
ゼンリンと契約しなくなってすぐの頃クルマのナビでコンビニを突っ切る道を案内されたとかあったけど
それと似たようなことなんじゃないのかな Google mapはGPSデータで地図情報が補整されていく仕組みだから
道路じゃなくても人通りが多い場所があれば、道路として認識されてしまうことがある
車でショートカットする輩が多い道路角のコンビニの駐車場とか、まさにそれ 勝手に道路にされてる私有地そこら中にあるよな
うちの近所の借家や月極駐車場も道路扱いだし
駐車場の周りに店が配置されてる小さなショッピングモールみたいなとこも建物以外全部道路になってた グーグルマップのタイムライン見るの割と好きなんだけど
移動手段の認識はGPSから割り出した速度でやってるんだろうね
すんごい追い風で順調に走ってるとたまに自動車にされたり近場をノロノロ走ってるとランニングになったりする
自分で編集は出来るけど
そんな感じでママチャリやランナーも”自転車”のアクティビティとして認識してるから
小川沿いの草ぼうぼうの砂利道とか田んぼのあぜ道に毛が生えたような道が自転車ナビに出てくるんじゃないかなあと推理 >>290
普通でしょ
私もナビはまず自分が知ってるとこで試すよ Googleマップのナビ、最初ダメダメでも、
自転車ルートとして砂利道提示したけど
誰も使わないからここは自転車には不向きなんだな
みたいなデータが蓄積されてきて
精度が上がってくると予想 Googleで文字入力してるけどいつまでも進歩しない。 >>294
砂利道など気にしないママチャリライダーが世の中にはどれだけいるか >>294
砂利道も激坂も気にならないeMTBでそう言う道を毎日走って精度を高めたい cyclemate1ヶ月位使ってたらgpsは動いてるのに距離も速度も測れんくなったわ Cyclemeterのことなら
設定のインドアがオンになってないか確認汁 バッカー特典でサイクルマウント貰ってたからunihertz atomをISC-12と組み合わせてUrban Biker動かしてる
自分の使い方だと不満点は音声ガイドで出力出来る内容がしょっぱい位なんだけどここでの評価はどうなんだろ
ルートナビは使いづらそうだけど何か他にも問題抱えてたりするんかな Endomondo終了今更知った
古いiPhone5cをトラッキング専用に使ってたから辛い
同じアンダーアーマーのMapMyRideがインストールできたから試したけどクソ重いしバッテリーメリメリ減る
他の有名所はiOS10サポート終了してるしどうしたもんか >>304
そうなんだよね
10/21に自動更新で1年分とられたところなのに えっホント？
今Panobikeでログ取ってStravaに上げてるけど、
直接Stravaで取れるようになるのかなそれは素晴らしい 日雇いの仕事で都内から神奈川まで20km（片道）ぐらい走ることがある 神奈川は突然大きい坂が現れる魔境で、電車を利用してしまうことも多い
先日自転車で行ったおり（駅から現場が遠かったため）、普段は距離短縮のため徒歩モード（Google MAP）を使うが、往路で長い階段があったので、帰りは思い切って自転車モードを使った そしたら平坦なルートで快適に走れて驚いた
Googleの自転車モードでも“獲得標高”を小さくする方針があって、そのため自転車モードだと徒歩よりかなり大回りになってたのかね Panobike+終了、ほんと？
いろいろ試してPanobike+に来たので、ショックでかい… ・地図とスピード、ケイデンスを1画面で表示
・常時画面ONできる
・データをStravaにアップできる
・文字が大きくて見やすい
っていうのが探してみたら以外になくて
ほんとにPanobike＋終了だとつらい キャットアイのセンサーで繋がりますかね、、
お金払わないと試せないので って、年額1080円ですかー
月100円未満と考えれば高くはないが
Panobike＋無料だったからなぁ
でもお勧めありがとうございます サイクルメーターこそが最強のアプリだよ
画面を自分好みにどんな風にも事細かにカスタマイズできる
月100円ちょい、ドリンクや補給食の値段以下だぞ
一度使って気に入れば全然安いと思うだろう
騙されたと思ってサイクルメーター沼に一度ハマってみろ ありがとう
Google Playで買ったら、2時間以内なら返金してもらえるなら
キャットアイのセンサーで使えるかどうかまず試してみるのもありだなと思いました ちなみに315の条件で探した結果
◯ ipbike 地図同時表示で地図がたまに固まる 無料お試し、有料600円
△ Openrider 地図と同時に表示できるのは時間と距離のみ（ケイデンスなし）
△ a Training tracker 地図データ同時表示できない、文字が小さい
△ Cateye Cycling 地図データ同時表示できない、文字が小さい
△ MyWorkout 地図データ同時表示できない、GoogleFitにしかアップできない
？UrbanBiker Bluetoothセンサー使えるが、キャットアイのセンサー認識しなかった
？WahooFitness 自社センサーしか認識しない模様 CyclemeterってBluetoothもしくはANT+接続のセンサーはスマホと繋がりさえすれば何とでもなったはずだけど Openrider使ってるけどバージョンが変わってから地図の上に速度やらなんやら
表示されるようになって見にくくて仕方がないわ。
ああいうのが最近のトレンドなのか？ >>324
りょ
気長にお待ち下さい（Panobike＋最後の日までやらない予感） >>322
古い記事だけど使えたって人のがありました
ttp://roadbike-cycling.blogspot.com/2015/06/omg.html >>323
urbanbikerキャッツアイのISC-12と繋げて使えてるよ
>>326
バージョンアップでUI変わった時に使うのやめたな。
ISC-12との組み合わせでペダル止めた時に直前のケイデンス値を維持してるような記録が残る謎挙動もあったし。 >>329
ほんと？ありがとう。
センサーリセットしてもう一度試してみます ISC-12をリセットして、磁石がズレてたのを直したら、
いくつかのアプリで認識できましたので更新します
◯ UrbanBiker 画面ごちゃごちゃ。広告が多いが110円/1回払いで外せる
◯ ipbike 地図同時表示で地図がたまに固まる 無料お試し、有料600円/1回払い
◯ Cyclemeter 何でもできるが有料1080円/年
△ Openrider 地図と同時に表示できるのは時間と距離のみ（ケイデンスなし）
△ a Training tracker 地図とデータ同時表示できない、文字が小さい
△ Cateye Cycling 地図とデータ同時表示できない、文字が小さい
△ WahooFitness 地図とデータ同時表示できない、地物が日英混じり
△ MyWorkout 地図データ同時表示できない、GoogleFitにしかアップできない
？ BikeComputer 未確認
? XOSS 自社センサーしか認識しない fitデータをGPXデータに変換することは出来ますか？
Panobike+終了を機にgpsサイコン(lezyne)を導入しました。
過去のライド記録をLezyne GPS Ally v2にインポートしたいのですが、GPXしかインポートできないようです。
stravaとの同期？はしているのでデータは見れるのですが、Lezyne GPS Ally v2でも見れるようにしたいのです。
おすすめのツールやサイトがあればご教示よろしくお願いします。 >>334
Stravaからで良ければSynchMyTracks使えば良い >>335
ありがとうございます。
こちらはandroid専用のアプリでしょうか？
App Store では見つかりませんでした。
Stravaのデータをエクスポートした場合、やはり心拍データは消えてしまっているのでしょうか？ >>336
Android用ですね
SynchMyTracksを使った場合は心拍やケイデンス、パワーデータ消えません >>337
残念ながら Android の端末がありません。
心拍データが消えないのは魅力的ですね。 >>338
ブラウザでSTRAVAからTCX形式データエクスポートすればTCXでサポートされてるオプションデータは消えないよ
アクティビティ毎の出力だから面倒だけど >>339
ありがとうございます。
アクティティ毎で手間がかかっても良かったのですが、
私が必要としているデータが間違っていました。
fit -> gpx の変換ではなく gpx -> fit の変換でした。
Lezyne GPS Ally v2 はfitフォーマットのアップロードしか出来ないようです。
もう一度検索して調べてみますが、ご存じの方がいらしたらアドバイスいただけると幸いです。 Runtastic, Panobike+ と死んでいくのは痛い、、
デザイン重視だと Openrider ですかね？ >>343
openriderデザイン好きなら止めないけど俺使うの止めたときのバージョンだと地図とケイデンス同時表示出来なかったぞ >>333
端から試したけど最終的にipbikeに落ち着いた
Windows3.1時代のアプリのような素朴なデザインだけどな
しかしスマートウォッチをGARMINのForerunner945にしたら
スマホ用サイコンアプリは不要になった ガーミンでサイコンアプリはいらなくなるけど、地図アプリは無いと困るな >>343
Openriderはバグが減って安心して使えるようになってはきたけど
デザイン重視ならやめた方がいい urbanriderで概ね不満無いんだけどruntasticにあった区間あたりの所要時間とかの音声ガイドが欲しいんだよな
音声ガイド充実してるアプリなんかオススメある？
>>348
昔のは出来たのになんでUI変更したのかね >>350
adidasのサービスに変わってキャットアイのセンサー繋がらなくなったのがアプリ替える羽目になった理由なので…… Stravaがケイデンス接続できればそれで済むのに、、 パノからオペンライダーに乗り換えました。ストラバと連携できていいかんじだで >>356
Ipbike
但しスマホがANT+対応してないとパワーメーターの信号拾えない。 >>357
Bluetoothにも対応したんじゃない?
もっともBluetooth接続しか出来ないパワメは無いけど
ANT+無いスマホがほとんどだもんね >>358
パワメ自体が設定はBTだけど、信号はANT+なんでそれを拾えるハード（スマホ）が必要なんだよな。 Google PlayにANT+モジュールあるけど、
スマホのハード自体が対応してないと、
ANT+モジュール入れても意味ない、ってことかしら >>360
元から対応してるのはXperia XZシリーズくらいしかない
キャリアから販売されてる現行品では一切無いんじゃないかな？
完全にガーミンのオナニー規格
よってドングル刺しましょう GalaxyもANT+対応していたと思う
どっかで読んだ タイミングを外してスマソ。
panobike+ 終了、マジ？
ほんとなら大ショック。PanoComputer、買ってからまだ１年経ってないんだけど。
ttps://www.cycling-ex.com/2020/11/panobike_close.html
↑が元ネタかな~
当方、Android版だけど、件の11月22日には、ちゃんとログも記録できたし、
STRAVAへアップロードもできた。アプリの告知も見たことない。
11月30日に90km弱のライドをしたけど、ちゃんと記録できた。
確かにTOPEAKのWebpageにPanoBike+のリンクはないが。
猫目のアプリで今使っているセンサーは認識されるので、
ほんとに終わるとしたら、次に買うのはストラーダか
老眼が進行してるから、パドローネかな？ >>362
XPERIAはZ5が最後のANT+搭載機で
その後のモデルはANT+非搭載だよ >>364
PanobikeのサーバーがダウンしてもアプリからSTRAVAへ直接アップロードできる仕様なら使い続けられそうな気がするけど
実際はどうなんだろうね？ >>366
だったらいいな。スマホを変えるまではそれでいける。
でも走行の履歴を表示させようとすると、しばらく待た
されるのは、通信のためかとも思うので、ダメっぽいな。
まあ、12月に入って、PanoBikeが使えるかどうか
（終了の真偽を含めて）
試してみるほかに確認のしようがない。 とりあえずapk書き出して保存しといたほうが良さそうね サイクルメーターが至高だよ
データも独自サーバーじゃなくて自分のiCloudに保存で安心 >>369
確かに。インストールしてみたが、何でもできる感じ。その分メニューは複雑でぱっと見ぐらいでは使いこなせない。
自分的には、チラ見で、速度・ケイデンス・心拍数が確認できて、ログがSTRAVAへアップロードできれば十分。地図は走っているときには見ない。時々信号で止まった時に確認程度。
PanoBikeのリモートモニターモードや猫目アプリのミラーモードのようにスマホはスリープさせてバッテリーを節約できるほうがメリットは大きい。
ガチトレーニングやレースは眼中にないので。
使い方によるし、まあ、デザインの好みもあるし、
わしみたいに老眼進行中の都合もある（ｗ 1年前Stravaがセンサー対応休止して代替アプリ探してた時
Android用の中ではCateye cyclingが一番気に入ったんだよな
しかしStravaへ自動トランスポートされたログをエクスボートすると自分の環境ではトラブルがあって
IpBikeとIpsensorManの組み合わせにBluetooth LEの心拍計とケイデンスセンサをペアリングすることで落ち着いた >>372
センサーとの接続は速くて安定してる。
私は以下の理由で使ってないです。
・常時画面ONができない
・文字が小さい
でもCateyeのサイトにデータをアップすると
移動履歴がアニメーションみたいに動いて面白かった Panobikeは、ログインしてPanobikeのサーバーに同期しているとダメだが、ログインしないでローカル運用してると問題なさそう。
ストラバのサーバーにはアップロードできる。 室内ライドオープンライダー、ストラバにデータ転送してくれるけど数字はゼロだ アンドロイド版のわたしは問題なく使えてる
Panobikeにログインなんて機能あっったっけ >>378
インスコ時にユーザ名とメールアドレス、パスワードを決めたはず。
設定→ログオフ がある。 ホントだ。「ログアウト」ってあった。
でも今自分がログインしてるかどうかわからない…
ユーザー名が表示されてたらログインしてるってこと？
（だとすると、わたしログインしてても使えてる） 364なんだけど、
誰か、android版で、アプリ上で終了のお知らせ受けたor
その日の走行履歴が保存できなかった人いる？
iPone版のみ終了でandroid版のみ継続なんてあり得る？
年が明ければわかるんだろうけど。。。。 >>381
Android版だけど、ここみるまで終了って知らなかった
問題なく使えてます >>380
ログアウトしてても、Guestアカウントの名前を自由にリネームできるから分からないかも Android版でも新規登録はできないね、Facebookログインもエラーになる
Panobikeのサーバーが壊れたかなんかで、修復もやーめよ、ってことな気がする 今日Googleマップ自転車モードで東京街中通ってたら
急坂や込み入った路地クランクに案内するまではもう慣れたからいいとしても
ついに階段登らされたぞ
間違いかと思って通り過ぎた先に道があるのかと右往左往したがどう見てもこの目の前の急坂階段を登れと案内してる
階段を歩き登りつつ自転車通せる細いスロープあったから押して登ったw
帰り道は別の道通ったがいくら僅かな近道とはいえわざわざ来た道を通る必要なかったぜ そう？
むしろ大きな道路ばっか走らされる気がするが >>386
自動車モードだと大きな道
自転車モードだと路地になる
尤もGoogleだから賢くてそれまでにその人が通った道の種類をAIクラウドが判別して個々人にふさわしい道を案内してるのかもしれん 歩行者モードだったんだろ。自転車で路地裏だの階段だの東京のどこからどこに設定したんだよ。調べてやるから答えてみろよ。 >>388
どこからどこ走ったの？
検索してみるけど。
世田谷区だと、普通に道路に青い自転車ライン引かれてる道路優先されるけど。 横断歩道がなくて歩道橋の所はどうしてる？
道路走るのが正解だけど、担いで手押ししちゃうな 自転車は軽車両だから道路走れおじさん「自転車はry」 >>388
Googleの中の人>>389-390が調べてくれるってよ わかりやすいルートではある
俺は東大駒場の前の道路走るけど Navitimeの自動車のナビで右折が少ない（なるべく直進）ってのがあった気がする NAVITIMEと言えば、Googleマップが自転車対応したいま、NAVITIME自転車はもうキツいな
NAVITIMEはナビはもういいから、
Runtastic/Panobike代替ツールの開発やってくんないかな
技術力はあると思うんだよね >>402
Googleマップが対応したのなんてごく一部の地域だしルートはいまいちだし
クラウドファンディングで新しいアプリ作ってみたら？金払うよ お前らが走りまくってアクティビティ提供すれば精度は上がっていくよ
グラベルロードのせいでカオスになるかもだがw >>403
マジ？
いっちょやりますかね
年末年始あるし >>404
この前385で俺が階段担ぎ突破した道をＡＩが強化学習してるからまたおまいらが案内されるなw
グーグルマップでこのシルバーのワゴン停まってる向こう側の登り階段な
https://maps.app.goo.gl/MUPVg8MLgeCg494Q6
マップで見ても階段表示でなく普通の道として登録されてる
極めてローカルな話だけどグーグルさん修正しといてね コンビニの駐車場ショートカットが公道として登録されちゃうくらいなんでね… >>406
たまにとんでもないルートが出てくるのはそういうからくりだったんですねｗ
この前は墓地の中を突っ切るルートを案内されました >>406
１００ｍぐらいの階段だけの道ならともかく、自転車用のスロープも整備されてるんだから
俺なら喜んでこの道使うわ 墓地を突っ切るルート修正提案したけど相変わらず案内されてます
だれか常用してる人がいるのかなー 御殿場の巨大なアウトレットモールの中がルートになってたことがあって知らずにその通り行ったら係りのおっさんに怒られた
自転車の押し歩きもだめだから反対側に行きたければ周囲の山を超えてくれとw 墓地やどこかの畑を突っ切るのはまあよくあるので許せるとしても階段は唖然としたな
そもそも駒沢通り西終点の激坂んとこだからわざわざ横道逸れて僅かなショートカットする必要も無いはずなのに階段ルートを通らされるなんて >>412
でも周囲の山を越えてくれってのも容赦ない酷だなw
アウトレットモールならせめて押して歩いてくれって言えばいいのに
いつかはお客になるかもなんだから応接注意しないと
自分なら「なら、あんたはあの山を自転車で越えられるのか？」て聞くな google Mapでのトンデモルートはよく見聞きするけど、
NAVITIME自転車のルートでおかしなところに導かれたってのはない？ >>415
押し歩きもだめっすか？って聞いたけどだめだった
御殿場のアウトレットモールってちょっとした山に作られてるので向こう側に行くには小さいながら山越え
趣味がロードバイクの人なら問題ない程度の上りだけど一般ママチャリ乗りには無理だと思う
そんなルートで周れって案内するのもねえww 押し歩きがダメなら担ぐんだよ
自転車担いで歩いちゃ駄目って法律はあるめえよ >>417
地方ではクルマ以外は人間じゃないからね仕方ないね グーグル自転車モードだと小回り利くだろうからと少しでも近道させるようなプログラムが混ぜてあるんだろうな
自転車ナビタイムだと標高考慮してしんどいルートは回避とか無理な小回りは排除とかサイクリングロードを通らせるとか色々出来そう Google自転車モードも一応坂道を回避してる気がする
江ノ島から横浜方面に帰るとき、
徒歩ルートだとほぼ一直線に鎌倉の山を登って大船に出たけど、
自転車ルートだと境川CR行って、藤沢の辺りで台地に乗って（ココは急坂）
あとは緩やかなアップダウンだった
でも時々、なんでここ？っていう変な細い道を通らされたりもする。 GoogleMap自転車モード、ガチガチの登山道とかルーティングするぞ
ガチの岩場越えが必要でMTBでも担いでくしかないルートで笑うしかなかったわ
徒歩だと人気のルートではあったのでまだ区分できてないんじゃないのかと見てる ここまでのまとめ
都心 → Google Map
山道 → 自転車NAVITIME NAVITIMEを使い始めたらGoogle Mapには戻れん
舗装路は自転車NAVITIME
トレイルは地図ロイド+山旅ロガーGold
で良いかと 経路案内には「ここ地図」、店を探すなら「Google Map」、フィットネス時には「Open rider」で
使い分けてるわ 無料のGoogleMapで時々変なルートが出てくるのを楽しむのか
月々300円はらって満足度を買うのか
ってとこかしら。 俺は貧乏なんでナビタイムに年間3600円は無理だわ、UIも使いづらいし。。
多摩ナンバー地域在住なんだが、Googleマップはここ一ヶ月特段ルートに問題ないのでやっぱ無料は大きい Googleマップって経由地入れたら、経由地で案内終了って事有るんだが！設定の仕方が悪いのか？ >>429
私も多摩ナンバー地域在住で、
この前川越から帰ってくるとき、
おおむね自転車には良いルートだったけど、
柳瀬川をこえるあたりで謎の細道に案内されたのと、
清瀬のあたりはごちゃごちゃしてて走りにくかった。
西武線沿線はどこ走ってもごちゃごちゃな気はしますが。 google map のマイプレイス/マイマップで経路を作って、kml/kmzファイルをoruxmapsで見てる
oruxmapsでGPSベースの速度を表示できるからこれで十分かな パソコン持ってなくてスマホだけでルートラボみたいに、ルート引いたり人のルートみたりするのに最適なアプリって何ですか？ >>432
自分はRWGで引いてgpxデータに出力してオルックスマップスで見てる
これがベストがは分からんがオルックスマップスだと詳細地図データをwifi環境ダウンロードでぶっこ抜いておけるので低速環境で便利
オフライン地図アプリで自在に地図データをぶっこ抜けるのが俺が調べた当時だとオルックスマップス以外にRMAPSくらいしかなかった
今の事情はどうか知らんがオフライン地図使ってる人はどんなアプリ使ってるの？ ちなみに地図データのぶっこ抜きダウンロードはPCでMobileAtlasCreaterってやつを使ってる なんか説明が違うな
オルックスマップスで地図データがダウンロード出来るのではなく、PCソフトのMobileAtlasCreaterでダウソしたローカル上の巨大な地図ファイルをオルックスマップスで読める、が正しい >>433
今はRWGがスマホで線引けるようになったからそればっか使ってる
ナビ機能使うためには課金しなきゃならないのがネックだけど、
引いて調べるだけなら問題なし 自分はOSMAndでオフライン地図だな。
道路マップはOSMAndの方を使ってる、屋外でGoogleより線が見やすいとか路線名が読めるって理由
峠に行った時はその背景に古いMobACで引っこ抜いたGoogle地形地図を重ね合わせて使ってる >>435
OSMのデータ.mapファイルでDLしてIpbikeで表示させてる。
普段デフォのグーグルマップだけど、山の中だと詳細データDLしてくれなくてぼやけた地図になる。
その時OSMに表示切り換えてる。
グーグルマップのオフライン地図が表示出来れば良いんだけど、グーグルマップの仕様なのかIpbikeが対応してないのか出来ない。
OSMは道路の色が派手すぎて、ルートとログの軌跡が見にくいのと、街中四角の建物表示だらけで道が判らん。 Panobike+のiPhoneアプリはログインしてなくても、走行終了後にストップボタン押すとアプリ落ちて記録できないね。Androidアプリが羨ましい。 Web版のBrouterでルート作成してLocusMapPROに読み込ませてナビと記録してる
コンビニと観光地の検索はGoogleMapだけど Panobike＋まだ使えてます。
年が明けたら使えなくなるのかな… 今アップロードしようとしたら
できなくなってます、、 と思ったらできた！
このまま使い続けさせてほしい… AndroidOSのアップデートで将来的に使えなくなることはありそう Google Fitの移動ログ
街中だと大雑把ながらもまぁまぁのルートを描くんだけど
CR（荒川）を走ると訳のわからんルートになってしまう。
なんでだろ？ ルートハブが、知らないうちに使いやすくなっている気がする！！
誰かさん、検証して下さい。
https://routehub.app/edit スマホを機種変更。
Googleのデータ移行ツール使ったらアプリも移行されて、
新しいスマホでもPanobike＋使えてます。
2020年のログも見えてます。
昨日記録して、データをアップロードしようとしたら
Stravaのアカウント情報が入ってないよと言われ、
Stravaのアカウント情報を入れたらちゃんとアップロードできました。
ありがたい… iPhoneだけどパノバイク使えないっす。ログアウトしたらインすらできなくなった。
あぁ、半年間のダイエットログが… まじすかーご愁傷さまです
何でAndroidのは使えてるんだろう… Androidもログインはできないけどログインせずだったら使えてる 昨晩は、速度やケイデンスは取れたけど、位置情報が取れなくて、
ずっとアフリカの地図が表示されてた。
Googleマップはちゃんと位置情報取れてたので、
Panobike＋の不具合？ついに使えなくなってきたのかな。嫌だな… >>448
自信は無いが、GPSよりも基地局優先で位置計測してるんじゃない？
設定で変えられるかどうかは知らん。他のロガーアプリできちんと軌跡描くならAndroidOSとGoogle系アプリの仕様じゃない？ Panobike+ってGoogle map使ってたっけ？
商業利用はAPIキーが有料なはずなので支払い停止してれば
おっつけGoogle mapも表示されなくなるだろうな
かつてのGarmin Fitがそんな感じだった と思ったら今朝は地図表示された。
ドキドキさせるぜ Googleマップの自転車ルート、
基本的には少々大回りでも勾配の少ないルートを引いてくれるんだけど、
ルート中いちどは「敢えてそこ登る？」みたいな傾斜がある。
（裾野を回れば回避できるのに、敢えて山に突っ込む）
自転車ルートなら途中一回くらいヒルクライムあったほうが良いでしょ
っていうGoogleの配慮なんだろうか >>461
Googleマップは都心向きよ
峠とかの場合は他のアプリ使った方が良い
いまのところ あゴメン、山って比喩的な意味で、
住宅地の高台に入り込んじゃうんです
都内と神奈川県で確認
坂を好んで走るチャリダーの経路を拾ってるのかなぁ 基本的に勾配が少ないルートを引いてくれるってのが思い違いなだけだと思うよ >>461
>>449のルートハブ自動車モード使える >>464
まじすか。
だとするとなにで引いてるんだろう、、
自転車乗りが好んで使うルート？ >>467
学習しているという噂は聞くけどね。本当かどうかは知らん。 インタフェースが独特で、よくわかりませんでした！←馬鹿 >>476
おすすめの位置情報を教えて下さいm(_ _)m キャットアイからも出ましたねー
ttps://www.cateye.com/jp/products/parts/1604520/ キャットアイのセンサーは重宝してるんだけど
本体をもうちょっと頑張ってほしいねえ スマホアプリももうちょっと頑張ってほしい
キャットアイが好きなだけに 後輪のステーにつけるセンサーってどこもあんまりもう作ってないのな
ハブに巻くほうがええんやろか ステー設置のケイデンスも測れる奴は反応悪くて設置がシビアだから捨てた
ハブに巻くほうが楽 >>483
原因とは言えないと思うけど、俺があまり使いたくない理由
下りやスタンディングでペダル水平位置にすると、右足が利き足の人は左ペダルが後にくる。
この位置だとセンサー付近を左クランクが上下するので、ありえないケイデンス記録する。
後でログ見た時最大ケイデンス表示が当てにならなくなるんで使わない。 >>485
そういう理屈かー
なんかたまに変な数値出るんだよなー 瞬間的に変な数値出して遊んでもipbikeは間引いてたみたいで平均に影響なかった記憶がある アリでタフネススマホ買ってRWG入れたら
サイコンを買う必要がなくなった
お金払うんだったらRWGよりStravaの方が良かったかも チェーンステー設置タイプ、
クロスのときはセンサーとマグネットの距離が離れてて結構傾けて装着したけど、
ロードにしたらなんの苦労もなかった Panobike+はまだ使えていてありがたい
たまに地図がアフリカになるけど RWGのナビってどんな感じなの？
有料のナビタイム自転車ナビと迷ってんだが >>492
どの辺で迷ってるの？
漠然としすぎてて答えようがない アプリとかサービス終了の話聞いてるとCyclemeterの安定感すごいな
2010年からCyclemeter使い続けていま課金してるけど末永く続いて欲しい
できればStravaとかMyFitnessPal みたいにRWGにもワンプッシュでログをあげてくれるとありがたいこの頃
Wahoo の乳バンドとBlue SCにCyclemeter(iPhone)そしてRWG(有料版)で満足してる ワイらが課金し続ける限り安泰や！
変な改悪しない限り Panobike+、走行履歴が見られなくなってますね
走った直後にStravaにアップしてるので
実害はないですが >>497
俺のはまだ見えてるけど。
確かに以前よりも表示に時間がかかるが。 わたしも先日までは見えてたんですが
なんなんでしょうね、、 RWGの音声ナビが機械的な女性から人間的な男性に変わった。
声が低くて聞き取りにくくなった。 >>503さん
RWGのナビって、曲がり角で的確に音声案内してくれますか？ナビタイムのナビとどっちにしようか迷ってます。 >>504
問題ないよ。
前の角を曲がった直後と
曲がる数百メートル前と直前くらいに音声で教えてくれるよ。
連続で曲がる場合はまとめて案内してくれる。
信号に名前ついてれば読み上げてくれるから間違えることはない。
ただし漢字の読みはいい加減。
画面は案内時だけONにできる。
でもナビタイムとは性質違うんじゃない？
RWGは自分で引いたルート用だよ。
RWGで出発地と到着地だけの指定で使ったことないけど
もしそういう使い方ならナビタイムなんじゃないかな？
このへんはナビタイム詳しい人お願い。 >>505さん
ありがとうめっちゃ参考になりました。
自分で引いたルートを使いたかったので！ RGWで引いたルートを実際に走って交通量などで迂回したりして
帰宅後ルートと実走行路を重ねてルート修正するのが何気に楽しい Cateye Cyclingをスピード･ケイデンスセンサーと心拍計を繋いで通学に使っています。
iPhoneでどちらもBluetooth接続です。
しかし、結構前のアップデートから起動時に表示される画面がアクティビティの履歴になり、そこからトリップを開くと地図、更に幅の狭い枠をスワイプしてようやくサイコンとしての画面に辿り着けるので、面倒すぎて嫌気が差しています。
Cyclemeterくらいの値段なら有料でもいいかな～と考えているのですが、普段は速度やケイデンスや距離等の数値的な情報しか見ず、地図は使いません。
逆に、知らないところに行くときはセンサーの数値の表示に加えてナビ機能を使いたいのですが、自転車用のアプリは予め作ったルートを読み込むようなものばかりで、急にどこかに行きたくなった時に使えないのでは？と思います。
ナビ以外の機能で見るとCyclemeter一択なのですが、Cyclemeterでナビのようなことってできるのでしょうか？
多少面倒でもスマホだけで完結できるのであれば使ってみたいと思っています。
同じような使い方をしている方がいれば教えて頂きたいです。 >>508
>ナビ以外の機能で見るとCyclemeter一択なのですが、Cyclemeterでナビのようなことってできるのでしょうか？
長くCyclemeter 使ってるがナビ的なものは知る限りない
事前に作ったルートをマップに表示させるのが席の山
じゃあふと大幅に目的地を変えたい時はどうしているか？
その場合は他のアプリすなわち自転車NAVITIMEにやらせてるよ ナビってのは音声案内的な？
ワイもサイクルメーター使い
どうしても事前ルートかえる必要ある場合はそこだけグーグルマップナビにお願いする
特に音声ナビの必要性は自分感じないのでサイクルメーターは最高です
有料いうても月100円以下や >>510
>>511
ありがとうございます。
やはりルートは事前にということになりますよね…
スマホホルダーに付けてると生半可な音量じゃ聴こえないので、サイコンは諦めバックグラウンドにし、Googlemapで経路を表示していました。
(GPSが飛び飛びになって困るのもセットでした。)
地図上に目的地までの経路と現在地が表示されるようなナビと、サイコンとしての機能が両立できれば…と思っています。
スマホだけで経路作成とGPXかKMLへの変換ができればCyclemeterで擬似的なナビゲーションが実現できそうですね。その方向性で調べてみることにします。 1.SafariのGoogleMapsで｢現在地｣を使わずにルート作成(｢地図上で選択｣を使う)
2.経路選択画面でURLをコピーしMaps to GPXで変換
3.Cyclemeterで開くとルート読み込んで擬似ナビ化
できました。(3行では無理でした)
GPXに標高や時間のデータは入らないみたいですが、ルートを地図上に表示できればそれでいいので問題ないですね。
知らない場所に行く機会は少ないですし、これくらいの手間なら許容範囲です。
Cyclemeterの7日間お試しを入れて、問題なければそのまま課金してみようと思います。 >>512
サイクルメーターは先に行ったように音声ナビはないけど
他の機能は必要十分あるし何より優れてるのは
画面表示を自分好みにかなりカスタマイズできること
1画面に表示させる情報を自由に選んでレイアウトできる
1画面にマップと速度、時間、距離など併用表示もできるし
そうしてカスタマイズした画面を複数作ることができて
状況に応じて左右スワイプで簡単に切り替えられる
ホント、ありとあらゆるやってみたい、こんな画面が作れればいいのにっていうのを
かなり再現することができる
これが他の再婚アプリから頭3つくらい抜けてると思うから年1100円は全然安いと思ってる >>514
どうしてもCyclemeter でやらせたいという情熱は伝わってきた
RWGのアプリでもナビはできるんでチェックするともしかしたら幸せになれるかもしれない
一応サイコン機能もあるし
RWGのアプリはスマホでもルート構築できるんで雑に現在地と目的地を決めるとそれなりに妥当っぽいルートは引いてくれる
あとGPXやらKMLやらTCXやらインポートできるんで外部で作ったルートもok
どうせルートをチクチク引くアプリなりサービスを探すハメになるだろうからRWGにまとめることも考えてみては
たぶんBasic plan(50USD/年 or 6USD/月)で叶うと思うがお財布と相談して欲しい
おれの今の環境は >>494 でCyclemeter もRWGも両方使ってる >>506だけど、昨日一ｹ月お試しにRWG使ってみた、自分の引いたラインをばったり音声案内してくれたし、ラップタイムも読み上げてくれたし画面構成も自分好みに出来るしね、ただ時間が無くてショートカットしたらそれ以降音声案内が無くなったのは仕様かな？ >>517
リクルート機能はないみたい
ルートを外れた警告音が定期的に鳴っている
そんな時は地図を縮小して元のルートも見ながら走ってる
戻るとまた案内してくれるから特に困っていない
むしろ変にリクルートされるよりいいかなと思っているよ 敢えて萌え絵でなくて、これを貼っておこう
ttps://laurier.excite.co.jp/i/E1551538045745 >>522
この記事も、「ストラップ」を「ストライプ」なんて書いてるしなぁ >>518
RWGってどこの会社だろ？
そんな仕事誘われてもなぁ リクルートスーツ物のAVは結局脱がすダメダメなものが多い
完全に着せたまま最後までヤってほしいんだけどそういうのあればおすすめ教えてくれ
無料動画大歓迎だ いいものが欲しければ相応の金を払えという原理原則をおもいださせてくれるからスレチとは言い切れないな >>530
サイコンアプリにリクルートがどうのって機能あるらしいからスレチではないと思う
気持ちはわかるかw >>529
スレチ
下半身タイガースとか、ぶっかけ物は着せたままのが多いけどスレチ Panobike＋、問題なく使えてたんですが
今日はStravaへのアップロードが出来ない
いよいよ使えなくなってきてしまったのか。。。？ StravaもEvaNote、DropboxやLastPassみたいに制限かけてきそうで怖いんだよな Panobike＋の後継を探してまして、
Jepsterってアプリが良さそうです。
・見た目がカッコいい
・外部センサー対応（Cateyeのセンサー行けました）
・地図と速度とケイデンスが同時に表示できる
・Stravaにアップロードできた
・常時画面ONの設定がある
ホームページもちゃんとあって、ttps://www.jepster.nl/
控えめに言ってこれ最高では…？ >>537
Webサイト見ただけだけど、悪くないね
欲を言えば、「MAP」とか書かれてるタイトルバーを辞めて欲しい。タイトルバーで表示領域取られるのってもったいなくない？ >>538
そういうのはここに書いても開発元には届かないよ 早速使ってみました。
・フォントサイズを変更可能（最大にしてちょうど良かった）
・地図はOpenStreetMapかGoogle選択可能（前者のほうが見やすかった）
・地図画面に表示するデータの数を設定可能（項目数を減らして地図を広く）
・センサーを見失っても、メイン画面からかんたんに再接続可能
などなど、いい感じでした。
これ無料はおかしいな…そのうち有料化するのかな…
唯一気になったのは、Panobike+よりちょっと電池消費が激しいような？
これはもうちょっと試してみます。 知恵貸してください！
SIMなしスマホでもGPS使えるらしいのですが、スピード、走行ルート等が表示されるアプリってあるのでしょうか
アプリ接続するとなるとやはり電波必要？その際はテザリングでも行けるのかも知りたいです >>541
オフラインマップに対応してるならできるし、聞く前に自分で試せるでしょ？ ひねくれ者がいるな
もっと心を落ち着かせようぜ
趣味の世界なんだし 使ってるアプリとかスマホがandroidかiPhoneなのかの情報ぐらい書かないと
その状態はエスパーしか分からない
SIMなしでもGPSは動くけど、A-GPS「携帯基地局の位置情報から補正する機能」が
使えないので測位に時間が掛かったりする
補正？アプリ「GPS Test」で座標が測定されてから走り出してる
走行ルートはテザリングあるならSIMなし状態と同じようにリルートまでできる
圏外でも見たいならオフライン対応アプリにGPXでも読み込ませるしかない >>544
ハイハイ情報後だしカス
テザリングすりゃどうとでもなるから環境出来たらやってみ >>545
アンドロイドとアンドロイドです。
機種変更するから、古いの(sov36)をステムに取り付けて、キャットアイのストラーダみたいにサイコン代わりに使えるのかなーって思って質問しました。 auの機種ならSIMロック解除して楽天UN-LIMIT SIMの挿すのが楽かもね
新規契約しても1GBまで0円らしいのでサイコンと地図ならいけそう >>541
Ipbiikeならオフラインマップ使えば出来る。
OSMの地図データDL
ttps://extract.bbbike.org/
使い方（誰かのブログ）
ttps://sites.google.com/site/geopapakaisetu/bekuta-de-tuno-ru-shou-fang-fa/mapfairunodaunrodo
これで必要なエリアのみ絞ってファイルDL出来る。
峠なんかだと携帯のアンテナ立たない所ばっかりで、グーグルマップの地図画像表示出来なくなる事が多い。
そんな時、オフラインマップに切り変えて見てる。
グーグルマップのアプリなら、スマホに入れてあるオフラインマップ表示してくれるんだけど、Ipbikeでグーグルマップ表示してても対応しないんだよな。
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2393337.jpg >>552
override appearance→unit position→in lineにしたほうがいいと思うよ Rakuten Mini小さくてサイコンに良さそう >>554,555
バッテリーにつなげてうまく使いたいよね
出来ないかな 楽天ミニとipbikeで使ってるよ
専用のサイコン使ったことはないけど動作や挙動に不満はない
ケースに面ファスナーつけてリストカバーにマウントさせても重さ気にならないから良いよ 別人でアプリはNavitimeだけど、画面ずっと点けておくとゴリゴリ減ってく
4,5時間くらいかな >>558
サイコンとして使うときは常にモバイルバッテリー接続してるので期待してるような回答はできないんだけど、
常にGPSとBluetooth使用&マップ表示更新、日中の屋外でも見やすいように画面の輝度MAXで常時点灯にしてるとまあ3時間持てば良いほうじゃないかと >>559
別人だけどそんなに持つんだ
楽天UNLIMITさしてサイコン専用にするのアリかも Japster概ね満足なんだけど、
キャットアイのケイデンスセンサーを
どうしても認識してくれなくなりました… bluetooth/ant+両対応のスピードケイデンス一体型使ってるんか
それならメーカー不問で不良品だと思ってる
うちはgiantとgarmin両方ともant+で使っててケイデンス側が死んだ 片方だけやられるなんてあるんだ、、、
最近まで使えてたんだけど、
そういえば買ってから半年経つので
電池を換えてみようと思い立ちました >>564
センサーの種類をスマホのBTで判別してるんだけど、スピード＆ケイデンスと認識出来ないと、両方の数値見なくなる。
あくまでも一個のBTデバイスとしてしか認識しないので、スピードセンサーと認識しちゃうとケイデンスを読み取らなくなるんだよ。
IPcensormanでも入れて、何で認識してるか確認してみると良い。 >>565
試してみたら、つながるようになりました。
ipsensormanでセンサー探す
→見つかる。S&Cとして認識されてる
→ipsensormanを強制終了して切断
→jepsterから改めて検索、接続
→スピードもケイデンスも認識された
昨日は風が強かったので乗ってはないけど、今晩試してきます。ありがとう マウントの部分に耐震マット挟めば防げたんだろうか？
100均でも売ってるよね バイクよりロードバイクのほうが振動でかいと思うからより影響でやすい気がする バイクの振動はサスやタイヤのエアでキャンセルできるから、自転車の振動の方がきついよ GoProが自転車のステムマウントでは飛んでいったことあるけど
バイクのハンドルでは飛んだことがないなあ 自転車はならんやろ
エンジンの振動が常に伝わってるからバイクではこーなる
サスでもキャンセルできねえんだよエンジン振動 知らねえ奴が自転車でどうたら言ってるが、これはバイクのエンジン等の振動による問題。
止まってようが、継続的に加えられた微振動で逝く。
ロードはサスが無いからとか言ってる奴がいるが、絶対的な路面からの振動はもちろんバイクの方が小さいが、これはそれが問題じゃ無い。
素人は覚えとけよ。 ゴプロもどきを手振れ補正無しで使うと自転車の方が揺れがひどいんだけど… ハーレーの空ぶかしは揺れるけどね～
走ってると気にならない あれ…iPhone6+って光学補正じゃないのか。
ジャイロの固有振動にはまっちゃったのかなあ。 もしかしたら真の原因かもしれないのを見つけてしまいました。
会社関係のアプリで、全てのアプリの前面に出る設定？があって
その設定がONだと、他のアプリのポップアップを押せないことがあるようで、
その設定をOFFにしたら、ポップアップが押せるようになりました。
なので、次発生したら、上の方法で対処してみようともいます。 Google自転車は首都圏のみでGoogle自動車モードにするけど、それだといつの間にか自動車専用道や自転車通行不可区間に紛れ込む
この前東京の人が埼玉の自転車通行不可の高架を走行中に轢かれて亡くなってた
軽車両不可の標識は見づらいことが多くて初見殺しだから元よりそんな道を選ばないナビがよい
そしたら自転車ナビタイムがいいかも >>582
あの人Google自転車使ってたの？？ >>583
本人でもなければ知る由もないはずw
だが初見だとナビを使う
自転車用ナビでやってみればわかるがあそこは案内しない
Googleマップはあのあたりは自転車モードが無効になるからやむなく自動車モードでやってるはず
という推定 >>584
言われてみれば、私も立体交差の上を案内されたことあったな
あと車でも、時間帯規制に突っ込まされそうになったこともあった NAVITIMEダメなの？
ナビ性能悪くないと思うんだけどどうなのかな NAVITIMEはリルートを途中で放棄するの何とかして欲しい ナビタイムの言うことを聞いていればだいたい危ない目には遭わないのかな
都内を西から東に渋谷通って抜けたいんだけど交通量がエグそうで >>591
意外と大したことないよ
コロナ禍で交通量も減ってるし ナビタイムは概ね間違いないって答えは出してくる
県境を越えるようなナビで長い登りのトンネルをおすすめしてきた時はこれ大丈夫かなとは思ったんで、迂回路を探した
走ってみれば正解かもしれんかったけどだった ナビタイムで裏道優先でナビしてもらったらクッソ寂しい竹やぶの中を走らされたことがある。 NAVITIMEの裏道優先、住宅地の交差点ごとに一停でやたらと時間かかった思い出。
Googleは素直に行けば5分のとこをやたら回り道して20分かかった思い出。 >>593
ほんとかなておもて先日怖い思いをした正丸トンネルを通るであろう起点と終点にして引いてみたら
見事にそこだけ迂回して正丸峠越を案内してくれたw
自転車通行禁止ではないけどやっぱり通らないほうがいいんだな >>591
都内は信号と人の多さに自動車の動きが制限されてるから何の苦もなく走れるよ >>591
多摩サイから玉川通りかな
俺なら渋谷じゃなくて新宿経由にするけど。 >>591
「西」の場所次第ではいろいろ道があると思うけど。 都心はコロナ前より車が少なくなった
反面、平均速度は上がってるな
それでも大抵の道路は広いから走りやすい
舗装の痛みが早くて路面は悪いとこが意外と多いけどね Android panobike+ 使えるんだが、stravaにアップできなくなった、、 538 です
Jepster 使ってみた
良いじゃん、コレ
ウインドウの最大化機能で無駄にスペース取るツールバー消せるね >>562
私の Giant Ridesense も一体型だからか同じ現象でた 店入ったりしてBT切れると再現するね
一旦quitでアプリ終了して、再度起動してActivity再開とConnect sensor すると復活するよ
Panobikeと比べて残念なのは、MAPで現在地表示しても、日本全体レベルの縮尺になることかな
もちろん拡大すれば良いのだけど
あとスピードセンサー連動のAuto Pauseが有効だと、手動で一時停止や再開ができないのが不便 Panobike+やCateyeアプリではならなかったので
Jespterそこだけが惜しい。。 MAPの縮尺維持が最新バージョンで付いたみたい。
これで無料はすごいな cycling mint のアプリでケイデンスと心拍数を測るには何を買えばいいのか教えてください
全くの初心者なので知ってて当たり前の質問だったらごめんなさい >>607
Garminの心拍計付きGPSスマートウォッチ買って
Cycling Mintの使用は止めてそのGarminをサイコン代わりにするのが一番捗る
次点はApple Watch買う 諸兄お教えください
当方Apple Watch6、iPhone、Android所持です。希望は、経過時間、昇降m数、（最低でも獲得高度）、ルートGPSの記録です。あとからニヤニヤして見たい
ケイデンスは不要です。オススメアプリお教えください。とりあえずナビタイムとride with GPSはインストールしまして、ﾎｸﾎｸしながら試したのですが無課金だとイマイチわからず おすすめされたいのは無課金なのか有料でもいいのかで選択肢は変わるだろう できれば無料が良いですが、買い切りなら1000円くらいは出費しても構いません。しかし、流し見たところ買い切りのアプリはないようなので、有料を解除しても過去ログが見られれば月額300円くらいが、妥協点です >>614
Ipbike ANT+はAndroid用のみだけど買い切り
IpsensorManと組み合わせれBluetooth LEセンサー使える >>614
Apple Watchのサイクリング計測アプリじゃダメか？
ヘルスケアでログ管理されるんじゃね？ >>615
ありがとうございます！試してみます
>>616
脈拍数とルートは記録されるのですが横から見た高低差の断面図みたいな機能がないのです >>617
なんだ Apple Watch 用アプリに Strava があるじゃん
Apple Watch 持ってるならStravaオススメ
WearOS版しか使ったこと無いけどセンサー対応前は使い勝手よかったよ 2ヶ月無料みたいなのでstrava試してみます！web使う限りではルート作成も簡単ですね 初月無料って解約するときの手続きがめちゃ難解で辿り着けないとかありそうで怖い >>619
Stravaは無料でも十分使えるはずだけどなー
有料なのは分析とかの機能じゃないかな？
よく確認してからサブスク登録した方が良いよ ナビタイムの便利機能は、まだ「便利」機能になってないな グーグルマップはアプリ立ち上げGPSさえONになってれば勝手に記録してくれてるけど、専用アプリはそうじゃないのね >>624
Ipbikeはオートスタートだった
センサーオンは押しとかないとダメだけど Google Mapsに拡大縮小ボタンが欲しい
Rakuten Miniだとちょっと不便 ナビタイムの推奨ほどあてにならない奴はない
車の多い道避けるより
広い歩道がある道を優先しろよと思う >>631
それな
Google mapもだけど
幹線道路優先機能が欲しい NAVITIME、ガラケー用の初期の時はスタッフが現地に行って実際に歩いてルートを決めたとか言ってたけど、身売りしてからはそんなことしてないだろうな
推奨ルートも実質距離優先されてて、団地内の私道をごちゃごちゃ行かされる 見て見たけれど、そんな情報見つからなかった。
どこ情報？ あれかな？
最初auがNAVITIMEと協業でEZナビウォークやってたのを後でNAVITIMEに丸投げするようになってガラケー時代に比べてスマホになってから使い辛くなったってのをずーっと前に聞いたことある気がする
それを身売りと言うかはわからん ナビタイムやホットスポット的な自転車安全道紹介は結局役に立たないんだよな… マイナーな道はストラバやRWGみたいな投稿ルートから引っ張って、それを参考に自分でルート引くしか 先日込み入ったルート走る必要があって
ブラウザのGARMIN CONNECTのルート機能で作ってGPXでDLして
ipbikeで読み込んでトレースして走った
GARMIN CONNECTはルート引きやすいな
今後多用しようと思った >>641
Garminコネクトのヒートマップは無料で使えて便利だよね。
細かいところはマップ切り替えながら使えたりRWGが色々出来て便利だと思う Cyclemeterのマップの現在地がずれてるから試しに北斗GPSの修正をオフにしたら正しい位置が表示された
変なの！ 北斗補正をオンにするとズレるという罠
これ作ったやつはアホなの？ >>643
>>644
サイクルメーター使いが皆、通ってきた道だ 「地図」の部分が充実してるならrwgとかマメに起動するのだが、結局グーグルマップ開かなアカンとなると、チャリアプリの意味なくなるのよな
むしろグーグルマップがロガーとしての機能拡張して、高低差くらい出れば、それで十分なんだが rwgはあくまでルート引くためのツールだよな
Googleマップがサイコン画面とログがしっかり取れるようになったら無敵だな。
個人的には昔あったRutastic road がgpxルート読み込みとSTRAVA対応していればあのアプリ一択だったのに残念な限り >>646
あんな目立つもんチャリに付けてたら一発で破壊対象だろうな >>649
RWGって無料だっけ？
GARMIN Connectでルート引いてるけどもっと楽なら良いな >>652
無料だで
ヒートマップはGarminで見つつ
PCでRWGで引くのが俺の中で最適解になってる。
無料でもGPXファイルダウンロードして、メンバーに共有出来たりするしかなり便利
特にオープンマップとGoogleマップとかストリートビューにサテライト切り替えながら使えるのが秀逸。ルート引けない所は直線引きも出来るしな >>653
サンキュー
ちなみにGARMIN connectでもルート引けないとこはフリーで引けるね 実用の意味でのルート引きってあんまやらなくなる
人間の脳味噌最強、とまでは言わないが サイクルメーター課金したらカレンダーの週を月曜始まりにできますか？ ルートビルダーよりも、自分でヒートマップを描き込んでメモれる地図アプリとかねーかな… >>656
課金したら変わる要素かわからんけど
設定->カレンダー->最初の週日
で変更できるよ 自転車ナビタイムは割と快適で俺の知らない道を案内してくれてるから手放せない
バッテリー持ちを考えたらガーミンで自動ルート作ってくれるモデルのほうが良いんだろうけど >>660
自転車NAVITIMEって自転車走りやすい道案内してくれますか？
GARMINの自動生成は車通り関係なく作られるのでNAVITIMEを課金するか気になってます trimm cycling centerはこのスレ的にはどうなの？
課金なしでもNAVITIMEと同じ位のルート作成してくれると思うけど >>661
割に良い道をチョイスしてくれると思います
ただ、車が通りの少ない生活道路みたいな狭いところは自分にとっては快適だけど
レース志向で多少車があってもガンガン飛ばしたい人には向かないかもしれません オープンライダー使ってるけど、更新ないからそのうち使えなくなりそうで不安だ >>661
お金の価値観は人それぞれだよね。
俺は課金するするほどでは無いかなという判断
買い切りで今度もずっと使えるならアリってライン ログとサイコンに関しては
ガーミンのスマートウォッチ買ったらスマホアプリ開くこと無くなった
車載動画撮るようになって事前に引いたルートトレースするのに
またipBike使うようになったけどね 自分はガーミン→スマホ地図ナビ(OSMAnd)→スマホGPSロガー（GPSLogger）と原点復帰してる
最近は遠出しなくなり主要道は地図が要らなくなって、
あえて知らない道にナビ無しで突っ込むスタイルになった事も関係。 ガーミンのサイコン買ったけど画面小さいしスクロール遅いしやっぱスマホが至高 >>673
ガーミンはスマートウォッチの方が満足度高いと思います
機能もEdgeシリーズを網羅してるモデルが多いしね 追い込んでる人でもなけりゃ
スマホロガー起動程度でいいってなっちゃうんだよな
ロングライドでもショートでも、困った時にスマホ取り出せば事足りるし
サイコンすら要らん
Googleが頑張ってくれればアプリ起動すら必要なくなるのになー
ま、あくまでも俺周辺の話 スマホ+バッテリーが最強
重いけどルートの見やすさはスマホにはかなわない
ルートも引けるしね タフネススマホを蟻で買って使ってる
バッテリーもちいいし落としても大丈夫 買い替えとかで古くなったスマホにすれば良いのに
ケースとかも自転車マウント機能のついたやつだと普段使いしづらいし、自転車についたままコンビニ入って盗まれてもさほど痛くない ベトナム戦争はさすがにアメリカが7対3で悪いと思うよ ヒートマップ的なものに特化したアプリは無いかな
ほんと、全てのサービスをGoogleが一括してくれれば便利なのに グーグルマップで一般的なチャリヒートマップ表示とか、マイヒートマップ編集とか出来ればなぁ 自転車ナビタイムは「坂の少ないルート」をもうちょっとマイルドにしてほしいというか
1m たりとも登らせん！みたいな硬い意志を感じるくらい大回りのルートを作ってくれる >>686
その昔、Googleに「My tracks」というアプリがあってだな… Googleマップは地図が糞過ぎて使う気が起こらん >>690
ロードとミニベロはNAVITIME
表示される道＝自動車が通行可能な道というところが良い
住宅地のごちゃごちゃした場所はGoogleやOSMより正確
但し道から外れると無理矢理マーカーを道のある場所に持ってこようとするのが難だけど
MTBはメインでヤマレコ、サブで地図ロイド＋山旅ロガーGOLD
みんなの足跡はもはや必須
ガーミンは大雑把すぎてMTBではきつい すまん再読み込みしたらズレてた
>>692は>>691への返信 どうせ黄猿島国という辺境の地図ですら
Googleがゼンリンをぶち抜く日が来るんだろうよ >>695
俺もgoogleマップがいずれ覇権握ると思う
今はgoogleマップの自転車ルートしょぼいが、この半年くらいでめざましい進歩を遂げた
やがて自転車ナビタイムやらなんやらも淘汰されるかもしれないと思ってる 日本は利権商売に慣れ過ぎたからな…
1度正式に中華かアメリカの属国にならんと
巻き返すマインドは作れんだろ stravaのヒートマップじゃダメなの？
あれ「自転車走れる道」を探すには最適だと思う Stravaも結局使わなくなる
人間の脳が1番と言うつもりはないが、使い易い道を知りたいなら自分で走って試して覚えるのが今の所はベスト 川沿いのサイクリングロードとか堤防工事で通行止めなことがしょっちゅうあるからこまる >>696
それはありえないでしょうよ
1時間に3回位しか記録してくれないじゃんグーグルロケーショングーグルマップ >>707
Googleのロケーション履歴の機能のこと言ってる？
ロケーション履歴の位置情報の記録間隔が長いってこと言ってる？
自転車で走った記録をロケーション履歴で残そうとしてる？のかな？ このスレでbikemapを見かけないんだが、どうよ？
こないだルート作って乗りたかったから、自転車NAVITIMEの代わりに使ってみたんだが、パソコンでルート編集できるし、ナビも記録もしてくれるから、結構いいと思うんだが。
テクテクと同時起動してたら、えらく重くなって、スマホの再起動が必要になったので、全面移行はちょっと待ち。 >>709
100万以上ダウンロードされてて評価も2万件あるのに、文章のレビューが数件しか見えないんだが、なんでだ 初心者ですみません。
Ride with GPSでルートを作成したいのですが、まっすぐの道にピンを挿していっても回り道になってしまい直線が引けません。どの様にすればいいのでしょうか。 >>712
経路選択のオプションが「サイクリング」になってんじゃね
それだと裏道ばかり選ぶ
「運転」にすると幹線道路通ってくれる 自転車大好きマップのアプリ化とデータエクスポート出来れば便利
…やっぱグーグルマップに期待だな rwgユーザーだけど
興味本位でkomootでルート作ってみてるけど、
運転モードとかなくてrwgより引きずらいね。
しかもモード変えると今まで引いたルートまで影響受ける。
でも買い切りは魅力だね。
たまに一緒にサイクリングする程度の仲間にサブスクのrwg勧めづらいんよね。
あとは音声ナビ次第かな。
近々試してみる。 RWGを無償で使って満足できてるけど有償に何目的で金払ってるんですか？ 音声ナビかあ
使えば便利なんだろうけど使おうとしたことなかったな
いつもPCでルート引いてgpx出力させてオフライン地図のoruxmapに読み込ませてる
音声ナビ無しで目視でルートを辿ってるのはいまどき少数派だろうか >>718
pcブラウザでrwgでルート作って
rwgのスマホアプリでナビするだけで転送とか書き出しとか一切不要ってのもあるかもね。
オフラインで使いたいときはダウンロードだけはするけど。
とにかく手間がない。
もちろん走行時もほぼ操作無いし画面見ないから楽だし安全。
とはいえサイクリング頻度低い人にはやはり勧められない。 > BIGLOBEの新MVNOブランド「donedone
> データSIMは期間／時間単位で使える「エントリー」プラン
> また、月額料金無料で利用できる「エントリー」プランを用意する。通信速度の上限は128kbps。
手続きに3千円かかるけど月額無料で使える。
>>718
最適なルートを手動でいじったり自転車ルート検索ができるのはパソコン版Googleだけなのでありっちゃありだけど
道から外れたときに困るからスマホ地図はいるよね。オフライン地図でもいいけど音声ナビがあると楽。 >>716
POIとか(高度なルート編集)とウェブルートプランナー向けのヒートマップかな
POIを直接扱えるサイコン使ってるから休憩するポイントとか入力して重宝してる スマホでRWGの無料期間でルートを引いてますが使いづらいので有料会員をためらってます。ルートはPCで引かないと駄目でしょうか。 >>724
スマホにマウスつけて引けば解決。無線でも有線でも好きなほう使え。 >>724
理想は画面の大きいPCだな
タブレットで引いたっていいし
スマホで引きたいなら725のいうようにマウス接続がベスト androidなら機種によるけどhdmiでテレビかディスプレイに繋いでマウス繋げば大画面でpc的に使える 日中スマホの明るさが足りなくて何も見えないんだけど、明るくできるスマホってないですか？ スマホは高性能なんだけど、見えないのよ
そこなんとかしろよ 明るくするんじゃなくて、日除けを付けるという逆転の発想 >>728
太陽光に勝てるバックライトなんてあるはずないので
透過反射型液晶とか別の方法考えないとな >>732
それスマートグラスやん
自転車乗りながらスマートグラス付けていいのかな。
Apple Glass出たらCyclemeter対応して欲しいけど、
日本でだけ使えなくなったりして garminのVaria Visionって販売終了してたのね >>733
おまくにかぁ
確かにありそうだがスマートグラスの装着自体は規制されないんじゃないか？ 戦闘機みたいにエアロヘルメットのバイザーに表示しよう スマートグラスタイプのサイコンはもうあるよ。
https://everysight.com/
android端末ベースで戦闘機のHMDの投影技術応用してる。
両眼に投影するんで、ガーミンや他のスマートグラスサイコンと違い、視界目前に数値やマップが浮かび上がる。
カメラ内臓で静止画と動画撮影も可能。
操作は右フレームにあるタッチパッドと無線式コントローラー。
スピーカーも内臓してて音楽プレイヤーとしても使える。
ちょっと高いんで様子見してたら、今買えないんだよな。 >>737
これでもかってってほど思いつく機能全部入りって感じやね
2017年発売か、そろそろ新型出る？ 最近だと網膜に直接低周波レーザー投射して視覚に直接投影する技術も出てきたよねー
その機能使ったサイコンでたら面白そう >>737
片眼に投影するrecon jetというサングラス型サイコンは昔買ってみたんだがまるでオモチャで実用にはならなかった
投影面積も狭いし暗いし
これはどーなのかな
https://i.imgur.com/aGZR7SU.jpg >>740
これでピチパン履いたらヒーローになれそう RWGでルート作成をし最後に終点のピンを挿して終了することが出来ません。どの様な手順で行えばよろしいのでしょうか？ >>744
すみません。ルートを変更する、終点の地点を変えるなど変な事をしていました。 >>737
定期的にこういうガジェット出てくるけど結局色物で終わっちゃうんだよな
ガチのARグラス型サイコンはまだ無理なのかな >>746
コストの問題だろうから、民生用でスマホに変わるがジェットとして普及すれば、サイコンアプリも出てくるでしょ。
現状ARグラスのメカニカルな技術は出来てるんだけど、活用するにはインフラが必要。
GPSで位置情報を取得できる屋外はいいけど、スマホ代わりにまで発達するには屋内でも利用できないとあまり意味が無い。
倉庫や工場の導線を床面や目前に出してガイドするARグラスは試験運用はされてる。
これは慣性航法アプリと建屋内に設置した発信機で位置情報補完してる。
ARじゃないけどアンドロイドスマホつかった倉庫内の動きをロギングする実験に付き合ったことがある。
今ならカメラの画像認識技術がすごいから、街中にQRコードさえ貼り付ければ可能。
そのうち道路標識は文字横にQRコードも表示されるようになるかもな。 >>746
重いと動いてる時にズレる
かといって軽くするために稼働時間や機能を削りすぎれば本末転倒
機能充実つけ心地も最高だけど30万円なら普及が見込めない
色々難しいけどプロの使用実績が生まれれば一気に流行るかもね XOSS Vortexを買ってみた
スマホBluetooth接続だとセンサー1個としか通信しなかったでござる
純正アプリでもCyclemeter(for Android)も同じく
改めて商品説明を見ると「BLUETOOTHモデルでは、同時にスピードデートとケイデンスデータが対応できません。」と書いてある
2個同時はだめよという意味だったか… vortex知らなかったわ
アプリがゴミなんかねえ XOSS Vortex知らなかったのでググったら、最近の
ケイデンスセンサーって加速度センサーで計測してるっぽいな。
俺が5年前から使ってるのは磁石を付ける旧式のやつ。
加速度センサー式の方が磁石が落ちる心配しなくて
いいのがメリット？ >>754
GARMINはスピードも加速度センサー使ってる
ハブに巻く
ケイデンス含め加速度センサータイプは合成ゴムバンドで付けるだけなんで
脱着が容易でセンサーの共用がしやすい ガーミンとかwahooとかXOSSとか、あの手のケイデンス/スピードセンサーは加速度または角速度の変化を回転数に変換してるのよ >>754
最近のはケイデンスもスピードも兼用で切り替え式
最初は小さなスイッチが付いていたが、今使ってるのはバッテリーリセット
する度にケイデンス・スピードが交互に替わるタイプ 平均速度、最高速度、距離だけ分かればいいけど良い無料アプリ無いね
Cyclemeterは速度をkm/h表記にしてくれればいいのに何なんだあの分かりにくいやつは >>761
あれ？設定で変えられるのかな
俺のこんな感じなんだけど
https://i.imgur.com/DyLELR6.png
記録のしょぼさはスルーしてくださいｗ 使ったことないままレスしてしまったけれど、アクティビティタイプが「その他」になってんじゃない >>762
アクティビティを自転車にしたらこんな風にならない？
https://i.imgur.com/gEnyzrP.jpg
数字はミニベロでのおつかいの記録なので大目にみて。 >>764,766
知りませんでした
お恥ずかしい
教えてくれてありがとう Cyclemeter for Androidは最新verでも相変わらずブチブチ落ちるのな
それさえなければ理想的なのに 普通にスピードkm/時、表示できるが・・・
設定が多すぎ、細かすぎでわかりづらいのは否めないがね Cyclemeterに、rwgでルート作って入れたら、曲がり角とかが大まかな感じになるんだけど、設定ミスかな？ >>760
Cyclemeter は、表示する項目を自由で設定できるので、
「ストップウォッチページ」という項目を色々弄ってみると便利だよ
https://i.imgur.com/VuhhK8nh.jpg おまいらのおすすめサイコンアプリ（android用）って何？ 癪だけどcyclemeter
不具合あるし不安定なところもあるけどやっぱ機能的にはナンバーワンなんだわ ワイはiPhoneやけど
やっぱCyclemeterがナンバーワンやね
機能、カスタマイズ性が圧倒的すぎて
どんなお望みの画面も作れる
以前からこのスレでおすすめ聞かれたら毎回これを推してる
無料じゃないけど月100円以下なんだから補給食1食我慢する以上の価値はある >>775
一人が推してるならわかるが
この不自然チックな流れを見るとなあ >>777
とりあえず疑ってかかるのはええけど、あんまりやりすぎると陰謀論信者になっちまうから気をつけろよw androidはipbikeじゃないの
初期設定の配色が汚すぎるけどｗ >>777
本当に良いものならみんなが推すからそうなって当然 Googlemapが埋め込まれてるのならGooglemapのナビ機能が使えてもいいのにね
CycleMeter惜しい cycle meterはグラフの視認性が悪い
ウェブで見られる奴がローカルでも見られればいいのに
iPhoneで課金して使ってるけどさ 俺みたいな雑魚にはグラフの使い途いまいち無いからグラフ部分消してマップ広くしてナビつけてほしい CyclemeterとRide with GPSを使い比べた方、いらっしゃいませんか？
それぞれのメリット、デメリットなどを教えていただければ幸いです。 サイコンアベレージみたく停止時に計測ストップしてくれる無料アプリってありますか？
無ければ素直にCyclemeterに課金します >>788
できないサイコンアプリの方が少数派かと思うけど >>789
無料で出来るのが見つからないっす
探し方が下手過ぎるのかなあ
Urban Bikerは出来そうだけど俺iPhoneだから使えない‥‥ >>791
中華って、優れてるって意味の言葉だぞ？わかってる？
ちゅうか【中華】
1. 中国で、漢民族が、周囲の国・民族よりすぐれているという信念から自国を呼んだ称。
 「―思想」
まあ、実際問題、中国製品はナンバーワンという時代になりつつあるわけだが… ガーミン信者がファビョったな
ガーミンって実際すぐバッテリー劣化するし壊れるでしょ？
山用のは乾電池だしなｗｗｗ Cyclemeterの獲得標高と平均傾斜ってそれぞれどの項目に当たるのでしょうか？
Cyclemeterの翻訳が独自で分からないです >>797
辞書を引いても引かなくても、今まで生きてきた中で見てきた｢中華｣の使い方の記憶が覆るようなことはないんだけど
文脈を読んでね
あと中華製品みたいな｢中華｣の使い方だと、中華思想の中華じゃなくて中華圏の略としての中華じゃないかな
辞書には載っていないんだろうけど 中華の定義とはちょっと違う話だけど
2000年代初頭くらいから中国には勝てないと悟った奴が現れ始めて、日本の過去の栄光を忘れられない奴と話が噛み合わないことが増えてきた気がする
世界情勢がこのまま進めば10年後には、内容を見ずに中国製品というだけで見下す奴は時代に取り残されていくんじゃないかな
まあそういう奴はこの書き込みも戯言と捉えるんだろうけど >>793
14年前からガーミンの腕時計型愛用してる
FR305は3年、FR310XTが2年半、そしてFR910XTは6年使えた
ここまではアクティビティの時だけ着けるタイプ
今は常時着けるスマートウォッチタイプのFA935が3年目
まだバッテリー劣化の兆候は無いかな
ちなみにスマホアプリはGPXルートトレース用でIpbike課金した >>798
あんたが見てきた言葉の使い方が少数派なだけで
辞書に書いてる言葉の定義が主流
世の中あんたを中心に回ってるんじゃないよ。まさに中華思想 >>799
2000年代初頭は凄いなあ。先行者の時代だぞw
今はXiaomiとかDJI出てきて完全に先行ってるけど >>799
なんで｢内容を見ずに中国製品というだけで見下す奴｣判定されてるのか解らない
良い日本製品もあれば悪い日本製品もある
良い中国製品もあれば悪い中国製品もある
ただ、まだその良い悪いの割合が問題になってるレベルだってことでしょ
同じ製品でも当たり外れがある場合もあるし
中華砲弾型ライトは改造の母体によく使ってる
あれはいいモノだよ
ただ、勝手に話をズラされて時代遅れなやつ判定されてることにはなんてコメントすればいいんだろう
>>801
定義が主流か少数派かだなんてこと一言も話してないよ
｢中華｣を褒める意味で使おうとする人間初めて見たって書いたじゃん？
だから初めて見たんだよ
初めて見たって感想に対して意味がどうとか言われても感想でしかないからズレてるよね
書いていないことまで読み取ろうとするのは邪推か捏造だよ
それと、中華思想の中華と中華製品の中華では意味が違うんじゃないのかって上で書いたよね
辞書には中華思想の中華しか書いていないのかもしれないけれど、中華製品の中華は中華思想の中華ではなく、中華料理とか中華麺みたいな中華圏という地域を指し示す意味でしょ
辞書にそれしか書いていないからって強引に意味を結びつけちゃダメだよ
｢中華製品｣ってのが辞書に載ってりゃいいけど、造語のようなものなんだから中華思想を引き合いに出して意味が違うと説くのはおかしい
中華料理とか中華麺の中華を中華思想の中華として使っている人間がどこにいるのさ
世界は辞書だけを中心にして回っているんじゃないよ
それと辞書の使い方を見直したほうが良いよ >>803
長文過ぎて中華という言葉がゲシュタルト崩壊してきたわ
辞書にない用法で言葉を使うときは、多数の人に意味が通じないので、気をつけましょう、というだけの話と思う。
> 中華料理とか中華麺の中華を中華思想の中華として使っている人間がどこにいるのさ
華僑、華人は喜んで使ってるよ >>804
>ゲシュタルト崩壊
とてもよくわかる
辞書に無い用法～～～ってのは正にその通りなんだけど、話をしているのは｢中華製品の中華は中華思想の中華云々ってのを辞書から引っ張りだす段階で誤っている｣点なんだよね
例えば冷やし中華は広辞苑第六版には載っていないんだけど、中華思想の中華の意味でないことは明白
ここでは中華蕎麦の略でしょう
その中華蕎麦の中華は中華思想の中華じゃなくて中国風って意味になる
じゃあ中華製品の中華は？となるわけ
中華鍋中華庖丁中華料理って同じ構造をした言葉はたくさんあるけど、これらを知っていて尚中華製品の中華は中華思想の中華だから優れてるって意味とか言い出すのは辞書引く前に日本語の勉強をしろと言いたくなる
言葉の意味は用途と組み合わせによって変わることくらい辞書引かなくたってわかるんだから
中華製品と言われて中華思想から優れているもののことだなんて連想をする人間が大多数を占めるみたいな言い方をされるとどうも納得がいかない
自分と同じ意見の人間が大多数を占めてると思ってるのかって
>華僑、華人は喜んで使ってるよ
マジレスになるけど中国人は中華料理のことを中華料理とは言わないんじゃないかな
四川料理とか広東料理みたいな八大料理の区分があるわけだし 冗長な文章で読む気が失せるなあ
要点だけ端的に書くスキル無いのかよ >>805
中国人は中華料理と呼ばないけど華僑華人、そして日本人だけが中華料理と呼んでいる
中華鍋も中華包丁も中華料理も、日本人にとってはただの中国製品を表す言葉のつもりでも、暗に、優れた中国の製品、という意味になる。（中国が優れてるのであって、製品が優れてるわけではない）
確かに中華製品なんて言葉は辞書にも載ってない熟語だから好きに使えばいい。それはその通り。
ただ、深く考えずに中華なんて言葉を使っても、中国人、華僑華人の思うつぼじゃないのか？いいの？中国製品でよくね？なんでわざわざ中国を礼賛するの？なんかこっぱずかしくない？
大日本製自動車はクソ、とか言われても、何言ってんだこいつ？って笑える感じになるじゃん >>806
解釈の余地が無くなるようにしっかり書こうとするとこうなっちゃうんだごめん
>>807
華僑華人だからこその中華料理呼びか！
中国人と表記しなかった意図を読めてなかった
丁寧にありがとう
日本人が中華云々を使っているのを中国の視点から見たらそうなるのかもしれないけど、ここは日本だし、中国人相手にこの言葉を使ってる訳じゃないからそうは思わないかな
｢海外で使ってはいけない日本語｣みたいに同じ言葉(発音)でも国内外で大きく意味が変わってしまうものがあるけど、それを知ったから使わないなんてことはしないし
地域を示す意図で使って勝手に勘違いされても｢誰もそう思ってないよ｣でお終い
今日は 然様なら お早う みたいに元の意味から離れて記号化してしまった言葉もあるくらいだし、日本語を理解していないんだなぁ 言葉の上っ面だけで嬉しいのか… って思うだけかな
｢社交辞令を本気にしちゃう｣人みたいな印象
ここはもう個人の感性によるところなのかな
差別的だったり侮蔑的な意味で使う中華は多分｢中華(笑)｣みたいなニュアンスになるんだろうけど、これって｢イケメン(笑)｣とか｢天才(笑)｣みたいに褒め言葉を反転させて馬鹿にする使い方と同じだよね
この使い方が思うつぼ で、喜んじゃうならなんか哀れだと思うんだけどこれはちょっと論点ズレてるね >>807
｢イケメン(笑)｣や｢天才(笑)｣が差別や侮蔑に思えるような脳の障害を持った人なんだから、相手するだけ無駄なのにw >>811
いやぁまさしくそのとおりだよ
君って天才なんだねww >>813
>>814
なんて返せばいいの
コメントに困るんだけど
同じことを繰り返し言われても面白くないし、知らんオッサンの名前を出されても冷めるだけじゃん >>815
同じ事なんて繰り返し言われてないだろw
おまえ青木って「オッサン」なんだ？w >>809
スレチだけど
中国人がやってる中華屋は「中国料理」や「中国家庭料理」って書いてある店が多い
日本人が経営してる店は中華料理が多いかな >>816
まず 脳の障害を持った人 ってのがあった
発達障害≒先天的に脳機能に障害がある人
どちらも｢お前は脳に障害を持っている｣っていう侮蔑の言葉として使ったんでしょ？
先天的かそうでないかなんて侮蔑の文中では関係ない
発達障害を使ったときに、先天的であるという意味が必要ならそれは"別のこと"になるんだろうけど、お前の脳には障害があるってことだけを伝えようとする中学生みたいな使い方をしているんだから"同じこと"だよね
なんでこんなこと解説しなきゃいけないのさ
お前にとって青木ってオッサンなんだ(お前って若いんだな年齢について馬鹿にしてやろ)みたいな意味だと解釈するけど間違っていたらごめんね
青木士延 って人の名前で検索したら1975年生まれって書いてあったからオッサンなんだなって判断しただけだよ
まともな情報源ではなさそうだけどさ >>817
こっちがそもそもスレチなんだよね
なんかごめん
807の人の話と合わせると、華僑華人というよりは日本にいる中国人の料理人かそうでないかで呼称が変わるのかな
料理人の誇りというか、なんか正式名称使おうとする気持ちは分かる気がする
ちゃんとした中華料理食べたことないし、身近に中国の人いないからこういう話が聞けると面白い >>818
>どちらも｢お前は脳に障害を持っている｣っていう侮蔑の言葉として使ったんでしょ？
俺が言ったのは「発達障害」w
>>814が言ってるのは「キチガイ」w
結局、読解力がない発達障害のお前が「同じ事」だと思い込んでただけw
>お前にとって青木ってオッサンなんだ(お前って若いんだな年齢について馬鹿にしてやろ)みたいな意味だと解釈するけど間違っていたらごめんね
そういうのを世間では妄想というw おれ804, 807だけどこんな話題でこんなに延びるとは思わなかった
そして読むのも正直面倒になってきた、どうでもよくなってきた >>820
814なんか話題に出してないのが分からなかったのかごめんね
811に書いてあるんだ
こう書けば見落としもないよね
読解力以前に読めていなかったんだね
で？
読解力を働かせてこう読んだけど、読解力が無ければそもそも日本語として成り立ってなくて読めないよ
天才なんだねの件で褒められていると感じたのかの感想も無いし、なんかこっちが言い返したら途端に別の言葉に切り替えてなかったことにしようとするし、ただこちらを馬鹿にしようと必死になってる小学生みたい
>>821
茶々が入らなければ静かに貴方を待っていたかったんだけど…
こちらに合わせて会話をしてくれるし、議論とまでは行かないけどちゃんとした会話ができて楽しかった 言い方がちょっと悪かった
議論とまで行けてないのはこちらの知識不足です 「読解力が無ければそもそも日本語として成り立ってなくて読めない」
発達障害が語る読解力の概念www とりあえず話を戻そう
>>791
made in Chinaは今や世界ナンバーワンに近い。
中国よりも良い電気製品を作る国があるのなら、それはどこの国か教えて欲しい
俺は中国という国は嫌いだけど中国製品は素直にすげーと思う。 Cyclemeterのルートってなんでこんな見にくい色と太さなんだ
走りながらだと全く分からん そうか、やはり色も太さも自由自在のipbikeだな… 確かにiOS版はないな
何年も使ってるけどこまったことはなかった
RWGPSのアプリはCyclemeter と軌跡と予定ルートの色が逆なんでたまにRWGPS使うと戸惑う >>49
Googleマップは、ユーザーが作ったコースのナビゲーションはしてくれないよ。
経路検索の時に細かく経由地を設定して、自分で作ったコースと同じにすればナビしてくれるけどさ。 まったく話題に上がらないけどJepsterいいね
長らくRuntasticからの移行先を探してたけどようやく移行できそう
Strava連携するのにデフォルトブラウザをChromiumにしないといけないのと
全体的に動きがもっさりしているのがイマイチだけど
ルートが読み込めるのとアクティビティデータがエクスポートできるのがいい adidas Runningの計測履歴がパーになってもうた…
adidasに何かあったか？ >>842
パーって何？
エクスポートできたけど？ エクスポートできた?
どうやってやるん? 教えて下さい >>844
公式サイトにアクセスしてログインして、ハンバーガーメニューから設定をタップすればエクスポートがあるよ
アクティビティデータの量にもよるのか、サーバサイドでエクスポートデータの作成に1日以上かかった スマホアプリでGPSログで勾配を取れる奴ある？
リアルタイムでもスマホに表示されれば、なおいいけど。
>>847
勾配はGPSログで斜度計算してるので、ログをどこにアップするか、どのアプリで見るかの差でしかない。
GPSログさえあれば、後から斜度を確認するのは可能。
リアルタイムで表示するアプリは、Ipbikeは表示できる。
計算させるインターバルタイムも2秒～300秒ぐらいまで調整可能。
実際の使用感だけど、10秒から30秒ぐらい表示がずれる。
GPSの精度や感度で表示が変になるスマホ固体アリ。
Z5コンパクト4台使ってるけど、4台とも表示は遅れ気味なのは一緒だが、表示がおかしくなる固体が2台あった。
10%程度を上ってる最中に-10％～45％まで振れることがある。
後当然ながらGPS計測で計算してるので、トンネル内や地形の問題で衛星受信しにくい激坂は表示が安定しない。 数百m程度のスプリント練習をしたいのですが、任意の区間のタイムをわりと正確に測ってくれるアプリってありますか？
一般的なサイクリングアプリだと、自分でストップボタン押さないと計測終了しないので秒単位の計測が重要な短距離では使えないのです キッチンタイマーだと自分で止める必要あるからアプリと一緒じゃないですか～
‥‥ん？タイマー？ストップウォッチならまだ分かるけど あれから調べてみたんだけど「ラップタイマー」というジャンルがあるんだね
直線コースも何とかなるかもしれん STRAVAで区間作っておいて自動で計測って方法あったけど
自分は何年も使ってないので、いまどうなってるか、有料機能かとか全然わからん Googleマップにダークモード導入されてるけど、何時間ぐらいいけるか誰か試してええええ 走行ログ取ってたのにドコモの通信障害で記録できなかったわ 乗り換えた古いスマホってそのままストラバでGPS使えるよね？ >>861
普通に使える、しかしシムが入っていない場合、
A-GPSの通信がWifiに限られてしまうので、遅かったり精度が出ない状況が出来る。
携帯電波は届くけど、衛星数が確保できない峠道なんかで差が出やすいと思う。
後グーグルマップの場合ローカルに保存されてない地図データが表示されなくなる。
グーグルマップアプリだとオフラインマップデータ保存できるけど、
グーグルマップを使う他のアプリだとオフラインマップ表示しないことが多い。 5年以上前の話だがシムなしWi-Fiなしの完全オフラインのスマホにストラバ入れてログ専用機に半年くらい使ってた
普通に使えて記録してた
自宅帰ってきたのWi-Fi繋いでアップロード でもそこまでするなら基本料金0円のSIM入れればとも思う >>866
今って0円運用できるSIMある?
以前は0SIMってやつをiPadに挿して車でナビに使ってたけど、
あれはサービスやめちゃったからなー。 俺は山の中に入っていくことが多いのでドコモ回線使ってるOCNモバイルONEにたどり着いた SB回線さえ避ければ、どこでもええやろ
田舎なら楽天でもローミングで結構使える >>869
サンクス。
でも0円運用出来そうなのはみんなau回線みたいだね。
以前使ってた0SIMはdocomo回線だったような気がするので
ウチのiPad miniじゃ使えないかな。
ちょっと調べてみよう。 >>871
SB回線避けるって、いつの時代の話だよ。 IpBikeでセンサーオフの時はケイデンスの項目があるのに
センサーオンにすると無くなるのはなんで？
XOSSのセンサー使うのにIpSensorManも入れて、ちゃんと認識はされている。
実際に走り出すと項目が現れたりするの？ センサーオフの時はレイアウト確認のために表示してるだけじゃない？
オンにした後センサーと通信が確立すればケイデンスの項目出てくるよ >>876
4項目の情報が表示されるメインパネルはセッションが始まると、拾ったセンサーを認識して拾った分だけの分割画面になる。
走行開始直後はセンサー拾えてないので、GPS表示の速度のみになることが多い。
その後拾ったセンサー分だけ画面が分割されてくる。
メインパネルが無いと、ボタン類を裏側に隠せないのが面倒な仕様なんだよね。
任意に作った表示欄の裏にボタン隠せるなら、メインパネル消したい。
パワメつかって4分割画面にしてもメインパネルは表示が無駄に大きい。
メインパネルのある画面をメインにして、サブでメインパネルなしの使いやすいレイアウトにしてる。
ただ一時停止する時、メイン画面にスワイプするのが冬場はグローブの反応悪くて面倒。 ページ移動はサイドボタンに振ってるわ
マップ表示から切り替わらずに地図がずれるだけのことあるし(´・ω・｀) むしろ地図をずらしたいのにページ移動しちゃうのがかなりストレス >>880
走り出すとケイデンス表示されました。
でも表示は目安程度でちゃんとした記録には向かないかなと。
最大ケイデンス212、平均78とか全然あってないし。
実際には最大で78もいってなかったと思います。
90って完全に運動じゃん、街中ゆっくり走る回転数じゃない。
小野田坂道のケイデンスはアタオカだなと思いながら走っていたので。 >>883
センサーとスマホ間で細かい切断が起きてる。
長い場合数値がゼロ表示になるんですぐ分かるけど、それより短い切断だと表示じゃ分かりにくい。
ケイデンス安定させられる直線でセッション記録して、グラフ表示させると分かる。
GPSとBT兼ANT+は同じアンテナ使ってるんで、こういう場合速度もブチブチ切れてると思う。
んでもってサイコンでも同じようなことおきるんで、スマホだからダメというわけでもない。
まぁセンサー切断しにくいスマホのほうが少ないんだけどな。
ANT+使いたくて中古Z5c3台使ってるんだが、計測すると切断多い個体とそこそこまともな固体あるんだよな。
アンテナは部品が手に入らないんで、基盤との接点を磨いたりして試してるが、あまり改善できなかった。 サイコンと連携できるスマートウォッチありゃいいんだけどなぁ
サイコンという物自体があまりにマイナーすぎてなぁ スマートウォッチがケイデンスとパワー拾えても電池持たないやろ GARMIN Foreathlete 745 オススメ
自分は935を3年使ってるが
常時心肺計測、3台の自転車のパワメとスピードケイデンスセンサー接続
後方レーダー他GARMINの専用機器とも普通に連携できる
AndroidスマホならGoogle Mapの通知でナビ連携も可能
充電は数日に一度、アクティビティ記録しなけりや20日間程度もつな
以前はIpbike買って使ってたがFA935に代えてスマホをサイコンにすることは無くなった >>887
心拍だけサイコンに投げてくれればいいのよ いきなりですまんがただ単に自転車でGoogleナビを聞きたいだけなんだがスピーカーにどういうのがあるかな。 ウェアラブルネックスピーカー総合スレッド Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1635329675/
ラオウの馬の蹄鉄を首に下げる、伊集院光スタイルなんかもあるにはあるな。(´･ω･`; ) というよりスマホは経路を入力後にバックパックに閉まっておきたいんだ。
ナビの音声を聞ければいいんだよなあ。
サイコン撤去するしか無いかな。 イヤホン系は警察がわからないし関わりたくもないからね。 ナビだけなら馬蹄形のネックスピーカーかな。音声聞ければOKだから中華格安品でも十分
ちゃんと指示の音声を聞きたいとか、日常の音楽等の用途も使うならAfterなんちゃらの耳をふさがない骨伝導
でもヘルメット＋アイウェア＋マスクしてる人なんかだと、骨伝導でも耳回りが意外と邪魔だよ。 >>890
先月フィリップスからプロツアーチームのユンボが監修した骨伝導ヘッドフォンが発売になった >>900
自身の深夜ラジオで、ネックスピーカー着けて自転車乗っていることを公言しているから。
ちなみに警視庁にもお伺いを立てて、合法だとお墨付きを貰ったと言っていた。 >>904
自治体の条例で様々なんで、場所で違う。
大きく分けると
・耳をふさいで、周囲の音が聞こえない状態だとダメ
・音楽を聴きながら運転がダメ
この二つに分類される。
前者は道交法ですでにダメなんで、全国取り締まり対象となる。
内容は「イヤホンやヘッドホンを使用し、安全な運転に必要な音声が聞こえないような状態」ではダメとなってる。
車の車内でイヤホンつけて運転するだけで違反として取り締まることは可能。
難聴の人が自転車で補聴器つけてて取り締まりうけたというアホな事例もあり。
後者は条例文が「音楽を聴きながら走行」と詠ってしまっているので、なにで聞いててもダメというちょっとおかしな条例と化してる。
スピーカーつけて音楽流しても、ネックスピーカーでも当然ダメ。
京都府なんかがそう。
違反行為とは別になるんだが、罰則や罰金の有無はまた自治体で異なる。
多くは注意だけに留まり、罰則が無いのが多い、あっても実質注意のみになる。 >>905
カマデブ青木ぃー！w
お前、こんな所まで出没してホラ話騙ってんのかよw
警察庁は点滅ライトを認めてない！
JIS規格は道路交通法だ！
条例は道路交通法だ！
なんて妄想を喚き散らして、ここでは「音楽を聞きながら云々」という条例があるとか妄想してんのか青木w
存在しねえ条例を根拠にホラ話を垂れ流してんじゃねえぞキチガイwww マジレスすると自転車でネックスピーカーを聞いていいのかは自治体の条例次第だが、
いいのか悪いのかはっきりと書いてある条例は存在しないし、検挙された事例や判例もないので、よくわからないが正解。
ちなみに、道路交通法第70条に、安全運転義務違反というものがある。これは警官が危険運転と判断すれば違反とみなすことができる曖昧な法律なので、注意されたい。
これは俺が警視庁道路交通相談窓口で聞いた結果。
で、伊集院はネックスピーカーを使っていた時期はあったが、危ないので使わなくなったと公言している。おそらく誰かから注意があったのだろう。 耳を塞がないネックスピーカーでナビの指示を聞くだけなんだから難しく考える必要ないだろ OsmAndさん、そろそろナビはバードビューも出来る様にしてくれ
ライバルMaps.MeやMagicEarth、果てはトラベルコですら出来るのに何故やらない その機能ないと困るわー、なんやったら自分で作ったらええやん 自動車ナビにはある目的地までの一直線の棒を表示するようにしてほしい。 All-In-One Offline Mapsってどうやって使えばいいんだこれ…
UIがダメ過ぎる 自転車ナビは、ルート検索結果を表示した状態で、
ルート候補が上の高低差表示に押しやられて狭くて見づらい
3年ほど前より狭くなった
全画面表示させるためにはナビ開始しないといけないけど、今居る位置と走行予定場所が違ってるとルート候補の表示が出来ない
こういうのは運営に要望だしたらいいのか？ >>918
代わりにやって欲しい
てかどこから要望出すんだこれ 自転車ナビで推奨コース案内するの400m峠登らされた
自転車乗るなら精進しろって気持ちは分かるけど
今の時期雪が結構積もってるんだよねw
道幅ギリギリ脇をすれ違った数少ない地元の自動車の人もビビってたぞ
積雪状態を取得して優先順を変えてくることは可能かな 可能性があるとすれば、一部の天気予報アプリとかがやってる
ユーザーからの現地情報提供を依頼する形ぐらいかね。
それでもいろんな意味で無理だろうけど。 ナビやグーグルマップとかで道路の混雑状況をリアルタイムに見られるからそのくらいの粒度でならできそうな希ガス
ただ自転車が好んで走るような田舎道には監視カメラないしな ヤフー天気にも積雪出てるからあれのソースから取得して重ねればいいのと違うか そう天気アプリの内容で十分なら自分で判断すればいい
道路の状況はもっと細かくないと意味なし 家でじっくりルートを事前検討するならそれでいい
でもまさに今走っててその場でどの道にするかルーティングを決めようという時に自転車跨がって二つのアプリを見比べながらルートを追って検討して居られない
多くとも1、2分以内にサッサとルート決めて前に進みたい >>921ググるまっぷで峠くらい確認しろや。
致傷かよ 自転車ナビ作ってるの日本の会社だっけ
言い訳するのならは次の契約更新はないな
見苦しい navitimeとかbikemapとか使ってたけど、最近google mapの自転車のナビが結構まともな道を案内してくれるようになったと思う。他の自転車の走行履歴に基づいて、走りやすい道を案内してくれてるような感じ。 >>921
雪国のお住まいなら、この時期なら道路交通情報等で冬季通行止めになってないかとか、
推奨コースの道に無くともその周辺の道路カメラで積雪の状況をチェックしない？ いまRWG(有料版)使ってナビしてるけどkomoot(有料版)気になってる。
違和感なく移行可能？ ずっとランタスティックpro使ってきたけど
スピードケイデンス一体型のセンサーが壊れたので
スピードとケイデンスそれぞれ別々のセンサー買って取り付けたら片方しか認識しないのねこのアプリ
一体型しか想定してないのかな
iphoneでbluetooth接続です >>938
今はもうストアにないのですがruntastic roadbikeってやつです >>937
ランタは心拍計とスピードセンサーorスピード/ケイデンスセンサーの二個までしか認識出来ない。
アプリの仕様。
アプリサービス停止してからもう2年以上たってないか？
購入して使ってたけど、泥版の改悪アプデでIpbikeに乗り換えたわ。 >>940
やはり仕様なのですね
たしかにサービス停止の通知はかなり昔に来ましたが、アプデとクラウド保存が出来ないだけで問題なく使えてたので惰性で...
ipbike見てみます 今まで古いスマホでOpenriderを使ってたんだけど機種変更したらまともに使えなくなった。
一度スリープしたらGPSをロストし再取得も出来ずそれ以降のログも取れない。（スリープさせず起動させ続けれ入ればログは取れる）
新しく別のアプリに乗り換えようと思ってるんだけど無料でお手軽で安定しているのはないかな。広告ありでいい。
各種センサーのデータとかは必要ない。基本的にバッグにスマホを放り込んで使用し、スリープ状態で一般的なログが取れればいい。 色々インストールして試した結果サイクリング・サイクルコンピューターというのが
一番機能が少なく自分の用途にあっているようでした。 自転車ナビタイム坂道の傾斜度が5%以上と10%以上とで色分けして示してくれるのは非常にいいな
あれもユーザーからの提案で進化させたのかな？
俺が出した要望も叶えてくれたし
もう一つ要望あるけどまた出したら叶えてくれるのかな >>950
それがNAVITIMEジャパンとしての公式見解と捉えてよろしいか？
SNSなどで発信するとき社としての意思を決裁要ってないのか？
>この度は自転車NAVITIMEについて貴重なご意見をいただき誠にありがとうございます。
>本件につきましては、今後のサービス改善の課題とさせていただきます
>また何かお気づきの点があれば、お申し付けください
これは嘘？ >>951
カスタマサポートからのテンプレ返信になに喜んでるんだ
なんでも自分の都合のいいように解釈できる幸せな人なんだな羨ましい >>942
これってスマホのバッテリセーバー周りをいじってやれば、前のアプリで解決するんじゃないかな？ >>955
電池の最適化なし、データの無制限通信許可、バッテリーセーブ関係の機能をオフにしてもだめ。
アプリのレビューでも同じ症状が出てる人が何人かいるからバグなんだと思う。
このアプリはAndroidのバージョンによってリリースされてるアプリのバージョンも違うらしいのでそのせいかなと。 ログ取るだけなら何でも良さそうだけど
自分はGPS Logger（BasicAirDataの赤丸アイコン）を使ってる、
GPXログ取る以外に何もないレベル。 自転車NAVITIMEとかも試したけど、結局Googleナビの自転車がサイクリングロード優先でルート検索してくれて、作りやすいのでナビはGoogleで落ち着いた。
ログは、HuaweiのスマートウォッチGT2が、バッテリーの持ちも抜群で、GPSの精度も高いのでスマホアプリのヘルスケアと組み合わせて使ってる。
バッテリーはコンパクトながら5000mAhのTNTOR PowerPodをつなげば1日半ぐらい持つので問題なし。
https://imgur.com/az8zP5a.jpg グーグルマップの自転車は一部首都圏のみだから圏外の地域に入ると自動車モードになる
だから過信すると自転車進入禁止路線に入り込む危険がある
実際に埼玉だったかで自転車進入禁止の橋梁を走ってて追突され亡くなって人いたよね
彼が何を見て走ってたかまでは今となっては検証できないけども ドラクエウォーク付けっぱなしでウォークモードやってると1時間くらいでバッテリー終わる
それはそうと覚醒アームライオン千里行がきついんですけど アームライオンの覚醒は何週間もかかってやっと今週末わった
これからキングトロルS集めに走り込み徘徊してくるわ NAVITIMEの自転車ナビってなんであんなにもポンコツなんだ。
リルートするしないは気まぐれすぎて、5キロ以上リルートしないとかってナビとして終わってる。 >>964
自転車NAVITIMEは好きにルート引こうと思ったら月額600円するのがな～
かといって普通の有料プランだと経由地が少なすぎて… >>964
自転車NAVITIMEって詐欺アプリだと思うよ。
ユーザからクレームあっても数年以上に渡ってリルートの改修をするつもりがないのに、
サポートに問い合わせしたら、ユーザの使い方が悪い（リルートをONにしてください）
の一点張り、細かい場所等報告しても確認できないの一点張りだし。 自転車ナビタイムに毎月２５０円課金しているけど（iphone)、
気づいたらナビの回数に制限が出来ていて、ほぼ使えない。
検索してもコースの内容がはっきり出てこないし、
何かの不具合でナビが制限されているのかもと思って、
問い合わせてみたんだけど返信がない。
まあ、解除した方がいいだろうね。 >>968
おーありがとう。なんかそうだったみたい。
今いじっていたらプレミアム会員と表示された。 NAVIタイムでとある山岳部のルートを引かせたら
自転車なんてありえないキツい登山道一択でしかルーティングしないんで
普通にバイクとかが走れる舗装道を通るよう修正してと連絡したはずだが
未だに変更されてないぜ
這ってでも担げと言うのか？ >>970
ナビタイムの安いサービスに多くを期待するな。
あそこは自動車メーカーにデータ売ったりしてて
そっちが忙しいんだよ。 iosのマップ経路が自転車対応したな
まだ都内限定かな？ Google mapの自転車非対応の地域だけど林檎MAP対応してたわ。ルートも複数出るしええな iOSのマップ、坂道と交通量の多い道路を利用しないオプションがNAVITIMEっぽくていいね >>971
自動車メーカーにデータを売るって？
自転車走らせて得たデータの中に自動車屋さんに売れる情報なんてあるのか >>976
ナビタイムが自転車相手の商売だけしてるとでも思ってるのか？ >>979
NAVIタイム要はメンテ対応悪いってことか
直メール出した案件はすぐ対応してもらえたな
けど匿名連絡した案件は未対応だわ >>974
同じく
今までkomootでルート引いてたけど
Appleマップもいいルート引いてくれるね
komootは自転車道をかなり優先的になぞってくれるけど、
幹線道路避けるためにこまごまと脇道に入りすぎるのが玉にきず
Appleマップは自転車道をそれ程なぞってくれないけど
無難に交通量少ない住宅街の道とかを引いてくれる
一長一短だけど、Appleマップはナビ立ち上げ続けなくても通知やWatchで案内してくれるのが強みだな Yahoo!マップでルート引いてみた
クッソ交通量多い国道ばっかりなぞるし、
その上自動車専用道のバイパスを案内する(当然警察に捕まる)
信用ならないから使わない方がいいぞこれ Yahoo! MAPが自転車のナビゲーションの提供を開始 2022.06.03
ヤフー（Yahoo! JAPAN）が提供する「Yahoo! MAP」（iOS版、Android版）は、ルート検索に自転車を追加し、
交差点などで進行方向を「音声」や「案内パネル」で案内する機能「自転車 ターンバイターン方式のナビ」の提供を開始した。
また、「自転車のルート検索」は、「雨雲レーダー」（※1）と連動しているため、
ルート上で1時間前から最大6時間先の雨雲の動きと降水量が確認できる（※2）。
「自転車 ターンバイターン方式のナビ」により、ユーザーは目的地に到着するまでの右左折時に加え、
目的地までの目印となる交差点の案内を「画面地図」案内だけでなく、「音声案内」も組み合わせて利用できる。
「音声案内」を活用することにより、“どのくらい先に次のポイントがあり、右折なのか左折なのか”などの情報を音声で確認できるため、
ユーザーは自転車の運転中に画面を見る危険性を低減させ、安全に目的地へ到着できる。
さらに、地図上で雨雲のマークのボタンをタップすると「雨雲レーダー」が起動し、
検索した自転車のルート上で雨雲の動き（1時間前?最大6時間後）と降水量が一目で確認できる。
自転車のルート検索、自転車ターンバイターン方式のナビ、雨雲レーダーの使い方
〈使い方〉
1.「Yahoo! MAP」を起動後、検索窓や周辺検索ボタンなどから目的地を検索
2.「ルート検索」ボタンをタップ
3.「自転車」ボタンをタップすると画面下部に、現在地から目的地までの所要時間と距離が表示
4.「雨雲レーダー」にて天候を確認する場合は、「雨雲ボタン」をタップ
5. 「ナビ開始」ボタンをタップすると現在地からのナビが開始
https://www.cyclesports.jp/news/others/70993/?all#start
https://map.yahoo.co.jp/promo/ GoogleMapオフラインはいつになったら
自動車以外が解禁されるんだ 自転車乗ってる時にナビって使わんのよな
地図をそこまで信用してないというか、こっちのが面白そうだってなったらそっちに行っちゃう まあ23区限定なら帰りの方向さえわかれば、走ってるうちに知ってる道路に出るな >>989
わかる
予め計画した通りに走るのは面白くない
意外性や発見や道に迷うのが楽しかったりする
どうしても地図を確認したいときはiPhoneの方が見やすいし >>993
夜とか曇天とかだと方向感覚が狂って路地をクネクネ走ってたら思わぬところに出たりするけどそれも面白い 自転車NAVITIMEなんか画面が刷新されたのね
見やすい
あとは性能アップに期待 カーナビにある目的地への直線が表示してくれたらもっと自由に走れるんだけど このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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