☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 308☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Jスポはグランツールの1ステージだけとかケチくさい事しないで全ステージ公開しろっての >>5
やったらやったで、大名行列回は切れよとか言うんだろ？ >>6
そんなこと言うやつはそもそも再放送とか見ないやろ 新城クラスなら年俸3000万位あるだろうから70パーオフでも大丈夫だろ 新城は個人についてるスポンサー企業から結構もらってるみたいだからもっと稼いでるだろうし、個人スポンサーは7割もカットはしないんでね？ 個人スポンサーってレースがキャンセルになって
製品が全く映らなくても支払いしてくれるのかね 満額じゃなくても交渉したりして払うんじゃない？
会社にもよるだろうが あのクラスの選手にしては稼げてるんだろうけどそれでも稼ぎをきかれた時の答えが
「同世代のサラリーマンよりは稼げてる」だしなあ
しかも契約金以外にも収入はあるという話したうえでサラリーマンよりはだし
2000万も3000万も稼げているわけじゃなさそう そもそも瞬間しか稼げないしな。
新城の同い年なら年収一千万超えは珍しくもなんともなくてそれが何十年も続く。（さすがに今のご時世だと怪しくはなってるが
かたや新城は今がピークでもう下がり続ける一方。
この差はあまりにもデカい。 団長のzwiftライブが地道に頑張ってきた始ちゃんの配信より視聴者多いの悲惨 賞金てどんくらい貰えるんだろ
山分けとか聞いたけど 新城さんはそのうち教えるようなこともしたいって言ったなかったっけ？
当分先の話になるんだろうけど正直期待している。
でも自転車を降りてのトレーニングはしないそうだから、日本で教える環境は無さそうなのが残念。 >>17
某有名自転車youtuberの案件が30万だぞ。 新城みたいな日本の輪界のメインルートを通ってない人間が指導しても現実離れしそう
その点中根なら欧州プロの世界も学連や実業団の世界も知ってるから才能を潰すことなく伸ばせそう 新城がそんなに稼げてるんだったら
イイミワもあそこまでがっついて仕事してないと思う
実際一般的な知名度はカーリング日本代表とどっこいだと思うしなｗ 今の新城の年収は知らないが、ブイグ～ヨーロプカー時代は億にわずかに届かないくらいだったと本人談。 >>22
がっついた結果が新城なんだからそういうことだろ Dちゃんのインスタライブ、毎回同じような内容で飽きたわ
レースも無いし、ネタもなくてお気の毒だけど >>16
市川雅敏：「せやな」
今中大介：「知名度生かして商人になったほうが、ぶっちゃけ儲かるで」 まあ本気で稼ぐならロードレーサーより
ケイリン選手のほうが稼げるしな >>30
よくそんなこと言われてるけど、今は必ずしもそうじゃない気もする
競輪選手って強い選手は何億と稼いでるから実際すごいと思うけど、みんながみんなそんな稼いでるわけじゃないし
公営ギャンブルだからいろいろ縛りあるだろうし、副収入とかも厳しいんじゃないの？
それにはっきし言ってトップの競輪選手でも世間的な知名度はゼロ
元競輪選手でテレビ出てんのって中野浩一だけじゃね？
競輪とかオートって斜陽産業だけど、ロードは人気上げてきてるし世界的なプロスポーツだからね
現役の競輪選手の名前なんて知ってる人まずいないけど、新城幸也は自転車興味ない20代の奴でもけっこう知ってるもんだよ 国際競輪にアルカンシェルやら五輪のメダリスト来るんだから斜陽とはいえ競輪ほど安定して稼げる自転車の仕事はないよ チーム右京、ギョウザブリッツェン選手：「競輪選手の稼ぎなんてトップだけだろ？ｗｗｗ (頼む オレたちと同じくらいであって欲しい。。。)」 2019年の競輪選手の全体平均年収が1000万ちょい、A3（一番下の等級）でも平均640万 稼ぎなら競輪、格好いいなぁっていうのはロードじゃない？ 日本人の現役ロードレーサーで年収1000万ある人
一体何人いるんだろ・・・ >>37
プロコン以上に所属してれば最低8万ユーロ保証じゃなかったか？ ツール・ド・フランスのビデオ見たけどすごく普通なんだな
オイルや画鋲まいたりしないのか >>24
プロコンチームのイチアシストが億近く稼いでたってｗ 2018年時点でのUCIプロコン最低年俸規定が30250ユーロで410万くらい（ネオプロは25806ユーロで340万）
UCIワールドチームで38115ユーロ／500万、ネオプロ30893ユーロ／410万
これにレース賞金からボーナスが出来高で加算されるはず >>41
嘘つく理由ないだろ。
コルナゴや代理店、他の用品メーカーからもらってたんじゃね？
別府と並んで期待の日本人選手だったろ >>40
プロ観客が振る国旗にハンドル取られたり、ニバリがカメラのストラップに引っ掛けられて落車翌日DNS、山頂がプロ観客に塞がれて先導バイクが立ち往生そこに逃げ中のフルームグループが突っ込んでランニングフルームとかどこが普通だよ。
安心してレース楽しむならジロ、ネタと超急山岳ならブエルタかな。
ツールはいつものイネオス祭りだから何とも思わんが、フルームは引退までにツール5勝してもらいたいな。 バーレーンって、去年ですら給料未払いの選手が居たんじゃなかった？ 雑誌の表紙飾るだけで200万の経済効果はあるからな。 今年のレースはほぼ中止でしょうね。
いきなり夏にツールとかないわ
ブエルタなんてもってのほか
ロンバルディア、ある意味聖地すぎ
来年のツアーダウンアンダーに向けて準備が現在的 >>22
カーリングの地上波視聴率２０パー超えで、流行語大賞とってるんだぞ
そのへんのプロ野球選手より知名度あるわ >>49
誰か知らんけどガスプロムに感染者いなかった？ 来年の話だけど、ワンデーならスタート後に妖精が出ることはないけど、ステージレースの場合はどうするのだろう？出たらそこでレースをキャンセル？ >>57
一瞬、妖精の意味を考えちまったじゃねーかw しかしレース無い生活ってのも考えたことなかったわ
それなりに冬は一年の反省会やら移籍やらTDUのユアンいじりで
なんとか過ごせたけど
レースが無い週末がこんなにつまらないとはね 先進国である日本が先陣きってCOVID-19に立ち向かい、
そこで得た知見を活かせば欧米は安泰だなと思っていたのにこの体たらく。口惜しいことこの上ない。
スペインに至ってはマドリードとバルセロナで感染爆発が起こってるらしい。
ゴーン人質司法の時もそうだったけど、欧米マスゴミは日本バッシングが流行りらしくて
ダイヤモンドプリンセス船内検疫叩いてばかりだった。今もアベノマスク叩いてるな。
その結果が欧米ではまず検査。軽傷でも入院。結果医療崩壊。^^^^^^
WHOもマズかったな。使い捨てマスクを医療従事者にという話ばかりが広まって、
発症前から飛沫感染させるCOVID-19には布製マスクも意味があるわけだが。 >>61
今年は早々にストーブシーズン突入だろうな このまま自転車板もだんだんおかしくなって
最後にデブスレだけ残ってそうだ ふけば飛ぶよなアシストたちはもちろん、大物も苦しいよな
チーム側の経営が苦しいと出せないもんは出せんとなるし 吹けば飛ぶよなアシスト（単独40キロ巡航余裕）
アイツらやっぱおかしいわ エースだって滑って転ぶこともあるし押し出されて草むらに落とされることもあるわな 来年まで師匠の前髪と頭頂部の薄毛が残ってるか心配で眠れない >>31
それこそ新城だけじゃん
競輪で年収１千万の選手なんて沢山いるけどロードはどうなん？ 競輪で億かせぐ選手はそれほどいない
でもロードなら新城でも稼ぐ
全盛期のランスなんて年収40億だからな
ロードに限らずプロスポーツって、選手としてもらえる年俸以外の収入が多いからね
下の方の選手に関しては、最低保証の充実してる競輪のが上だろうけど、夢がないよね
いくら一生懸命やって成績残しても、世間的にはまったく注目されないし インスタグラムでカンチェラーラがQ＆A答えてた
ベストウィンはロンド2013らしい
タフだったレースも2013のパリ～ルーベだと >>78
公営賭博の関係者は日陰者扱いなので
個人スポンサーは滅多に付かない
但し80年代にフジテレビとタイアップしてイメージアップに成功した
競馬関係は除く なんか次回のチャリダー、バ師匠出るみたいよ
それもなぜか猪野学も師匠と一緒に走ってる >>83
もしかしなくてもそう
2月半ばだからまだ師匠も外走ってた
一か月後だと無理だったなあ へーシンクがZwiftでチームメイトだけで内輪のレースやったログ上げてるな
クライスヴァイク、ジョージベネット、トルホークも参加してたけどクスが勝ったみたいだ 今年のツールのユンボヴィスマは幻の最強チームで終わってしまうのかー
ヘーシングとクライスヴァイクが年齢的にピークを過ぎていくだけに残念すぎる。 日本人で４０億稼ぐほど勝ちまくって世界的に人気なロードレーサーが誕生するよりかは
トップ競輪選手が何かのはずみで人気出て
個人スポンサーつきまくりCM出まくるようになる可能性のほうがまだありそう >>85
ジョージ･ベネットのデータ見たらレース中平均4.46倍で心拍数135とか
同じくらいの時間にイエーツ兄弟のイベントもやってたんだね ログリッチと言いたかったんだろうか
まぁ元エースだけどさヘーシンク へーシンクのピークって下手すりゃ10年前じゃ
甘く見ても5年前 フルームに感染させようとイギリス人が狙っててワロタ
もう日本以外総ヘイト状態じゃん >>94
ケニアだったら予防接種逆にきっちりしてそうだから、フルームは無傷でもアンチは死んでそう。 コロナと予防接種というワードをもとに超能力wを発揮して推測するに
もしかしてBCGのこと言ってるのかな
今のところエビデンスなんてまったくないんだから過信するのどうかとも思うけど
そもそもケニアでBCG接種やってるかどうか知らんけどさ ケニアはCOVID-19感染者110人死亡者3人。
いずれにしろ未来人でもない限りワクチン接種は無理だけどｗ
日本の外務省はケニア長期滞在にあたっては複数種のワクチン接種を勧めてるね。 東京オリンピックは来年に中止になると予想しています。 ナーセンのインタビューによるとAg2rは全額給料払ってるみたいね
やっぱ半官だとこういうとき強いな 給料カットしたチームはアスタナ、バーレーン、
後どこだっけ、サンウェブ？ >>102
サンウェブなんて一番やばそうだけど
あそこ若手ばっかで元からたいして払ってなさそうだから削れないのか COVID-19が自然消滅しない限り来年開催は無理。
開催断念による経済落ち込みを避けるため、再延期の費用を上乗せで負担する覚悟なんだろう。 >>96
フルハゲ信者の頭の悪さがまた露呈してんな
晒し上げ バーレーンって単にUAEとカタールのプロスポーツ界進出に憧れて真似したかっただけでしょ
かといって欧州サッカー３大リーグには進出できない
とりあえず安く済みそうなロードに金出してみたみたいな
イスラエルの方がよっぽどマシに見える スポンサーを悪く言っても首が締まるだけやで
ティンコフだって結局カネを落としてくれたことに変わりない また落としてくれるかもしれない おっさん脱税容疑で捕まってそれどこじゃないだろ
保釈はされたとは思うけど バーレーンって国じゃなくてニーバリの友人の王子が金出してるんやないの？ ガチでヤバそうなのは、
サンウェブ(旅行代理店)とEF(語学留学)かな。 ロンド・ファン・フランデレン・ロックダウンはヴァンアーベルマートが勝ったな マシューズはローラーのトラブルでDNF
チームカーつけなきゃだめだな マチューは zwiftのロンド出てたけど集団について行けなかったみたい
ローラーはローラーだよな
tacxのmugnumみたいなタイプになればどれくらい実走に近づくんだろうか ドラフティングの効果がほとんどないように見えた
選手のコメントとか出てないのかな >>122
https://www.cyclingnews.com/news/van-avermaet-wins-lockdown-edition-of-tour-of-flanders/
ドラフティングについてはシステム的にはあるんだけどZwiftと違ってあんまりリアルじゃなかったっぽい
Van Avermaet said it was like a real race but without drafting. "It's fun to do. Without exaggerating, I think we all had a good time. サイクリスト必見のドキュメンタリー映画「イカロス」見た？Netflixで配信中。自分を実験台にしてバレずにドーピングでレースに勝てるか実験しているうちにロシアの国家的陰謀の扉を開けてしまう！笑えるけど怖い！
https://www.cinematoday.jp/page/A0006653
https://i.imgur.com/OqPaEr6.jpg よかった
じゃあJスポ止めてネトフリ入らなくてもいいな windows＋x そのあと、uuとキーを押すと、
変わります。 テンションあげすぎてぶつけにいくレベルのときと
やけに弱気なときあったし躁鬱だったんかね
スプリンターとかまともな神経や精神じゃやれないんだろうけどさ エプスタイン・バール・ウイルスも命を失うリスク有るからな
慢性化したらレースに復帰できないどころか死ぬまで付き合わなきゃいけなくなる
治ってこれからって時にコロナでレースが無くなっちまったと 部屋でローラーやっても
風圧や空気抵抗ないし
路面抵抗の変化やパヴェの振動もない
それでネット繋いでレースごっこして
何が面白いんだろうか スマートローラーなら勾配に合わせて負荷変化とかフロントアップしたりするよ。 >>135
ビデオゲームと同じだよ
まあヴァーチャルゲームだな >>135
少なくとも、同じようにローラーで練習してる人から見ると面白い
まあ、プロ選手がやるならたとえスワンボートレースでも
俺は観るけどね 石畳や板を踏む振動も再現してるし、未舗装路なんかのパワーロスも実装されたね
未舗装路は気持ち良く走れなくなっという人も多いけど そりゃあ実レースのほうが面白いのは間違いない。
でも、それができない中でなんとか盛り上げようと皆頑張ってるわけでさ
全否定は止めてほしい。 他のスポーツもプロ選手でビデオゲーム大会やってる
ファンサービスはいいことだろ？ >>132
元々強い奴には手出せないクソチキンメンタルじゃん
しょせんチビだもん
デカいやつキレさせたらボコられるの分かってて弱そうな日本人にしか手出してない >>141
それってTACX NEO Smartシリーズだけの機能では？ >>144
まーだその事根に持ってんのか
一部始終を見てた上に落車に巻き込まれたファラーが日本チームをまったく擁護せず壁を批判する事も
しなかったから、日本チームに非が全く無かったとは言えない気がするんだけどなー グリーンエッジの映画面白かった
欠点は見たあと無性にレース見たくなるけど
今年いっぱいはどう頑張っても見れないってとこだな 映画館すら行けなくなった
せっかく地元でも上映される事になってたのに DAZN、過去のUCIレース番組復活してくれないかな。需要あると思うんだけど イネオス、日曜日にZwiftでチーム内レース放送するってよ
https://youtu.be/S9MjPpxl-JY フルーム「下向いてるとラップトップのモニター見えないねん」 >>153
参加したい！
が、23時開始とか無理っす(￣0￣) >>159
過去ってほどでもないが、>>152は2017～2019の事を言ってるのでは >>160
だからーーー放映権なくなったらできねーよ！
なにいってんの？ 一度放送したら永久に使いたい放題だったら
Jスポも過去のレースをもっと再放送しまくってるだろうな 過去含めたUCIレースの放映権が今はないからDAZNじゃ放映出来ないだろって言いたいんだよな >>165
Jスポーツでもクリリンが何十回も放映権のシステム説明してきたんだが、、、、、、 DAZNは放映権はあるけど(2年ごとに更新？)
放映しないっていうレースもあるんじゃない？
それとも放映権も全部手放しちゃったの？ >>172
スイス3年目
ジロ4年目
それ以外は更新年 今は非常事態で現実としてどのスポーツも開催されていないんだから主催者側に過去のレースに関しては一時的にしろ放映権を解放してもらいたい UCIだってこの異常事態で財政的なダメージが大きいから放映権なども十分交渉の余地あると思いますけどね。Jスポより可能性がありそう。
DAZNのお問合わせに要望を送ってみました。皆さんもぜひ！！ 交渉する相手はUCIではなくてASOやRCS Sportsやな DAZN社員の理解度がそんな程度だから、解説切られた挙げ句に撤退なんて憂き目にあう >>175は世界選手権のことを言ってるんだよ。たぶん… 今こそ新たなファン層開拓の好機と捉えガンガン過去の名レースを放送・配信すべき時なのにな
目先のわずかな利益に拘ってるようじゃ二流よ 過去の名レースを放送・配信したって見るのはロードレースヲタだけで新規は期待出来ないでしょ
動画サイトに無料で置いてあったら多少は見てくれてハマる人もいるかもしれないねってレベル 新城とボクレールが逃げて勝ったやつ、
あれ頼むよ。 ど素人や初心者、チャリに興味ない人に、これが「名レースです」って言って放送したってピンとくるわけないよ。
だってそもそもが退屈だし、1年通して見てるわけでもないし、過去のレース見てないんだもん。
いつかの有吉マツコの怒り新党のようにカンチェラーラをフィーチャーして面白いおかしく解説と編集して放送するとか
イカロス、オリカのドキュメンタリーみたいな方がまだ食いつくんじゃないか？
インサイクル流してくれてもいいけど、こんな時期だからこそ独自のコンテンツ作ってもらいたい。 >>185
サッカーのハイライトはゴールラッシュとかセービングラッシュで誰でも分かり易く10秒以下だしな
対し
ロードのハイライトって糞つまらんのよな
だいたい、アクチュアリとゴール以外は地味だし 車に抗議や煽り運転されたら軽くよろめいて転び頭打ち、大ごとにしよう！
スレッド建てました！ >>181
だからこれからもサイクルやってくつもりのJスポはできる限りのことやってるだろ
資金力がしょぼいからガンガンとはいかないけど
DAZNにいうのはお門違い
彼らはもう手を引くことを決めた
そしてASOやRCSは正直それだころじゃないだろ
イタリアもフランスもリモートワークは日本より普及してるだろうけど
権利関係が絡む面倒くさい仕事をする余裕があるとは思えない 日本でいう相撲協会と同じだから、1年くらいは税金投入で生きていける そういやコンタって山に入る時バイク変えてたけどさ
あれって…やっぱモーター… >>190
他選手とのバランスを取るために重いバイクに乗り換えてた 疑われてもおかしくねーだろ
変にコンタ擁護しても逆に怪しいわ All for oneみた
日本にもこんなチームできねえかなあ おっそうだな
なぜかスペック重量よりも1kg重くなるTTバイクを使うハゲとかいるもんな 5日前のレスに安価つけて自分からいつもの人だと明かしていくスタイルいいね これは上げるべき
予防接種とか世紀の大発見だぞ
続報が無いのが残念でならん >>190
いつだかのツールで、ゴール後に自転車の点検するという情報が流れた直後に
乗りかえたの明らかに疑問を持たれる行為だったな
しかもゼッケン付きからゼッケン付きに乗りかえたんだっけ コンタドールはドーピングの前科あるし疑われるのは仕方ない
荒唐無稽なのはダメだが コンタドールは落車のけがをテキトーに縫われたのが
後々まで響いたな
コロナ後のドサクサで復帰してほしい バーチャルロンド、そこそこ視聴者いたんだな
But you also cannot say that we do not offer exposure. Our social media figures are better than last year. And last Sunday, more than 600,000 people watched the virtual Tour of Flanders.” コンタが最終年強かったのはブエルタだけじゃない
バルベルデが異常に強かっただけで総合2位とかで収めてるレースは多い チャリダーのスペインロケは今日放送しないみたいです。
いつかなぁ？？？ コンタが引退後もパワー維持してんのを証拠にならないとか意味不明な理論で発狂してるフルハゲ信者がいたなぁ
秒で論破されてて草生えた Jスポ座談会って三密にならんの？
あえて今集まることも無いと思うんだけどなあ コンタがつこてるならその上の記録持つフルームなんか真っ黒じゃん コンタドールのドーピングはきれいなドーピングだからな 勝った選手を片っ端からドーピング扱いしてる奴等ってなんでロードレース観てるんだろ コンタとかバルデルデは前科あるから
ドーパー扱いされてもしょうがない
フルームも糞怪しいんだがやっぱ、出場停止処分されたかどうかが
ラインだな ベルナルとかアラフィリップもドーピング扱いするやん コンタとバルベルデ、ベルナルとアラフィリップを同列に語るのは流石にアホ
フルームはグレーすぎてなんともだが コンタのケースは不幸な事故というのが世界の共通認識 >>232
ふむ、なら何故ツール・ド・フランス歴代優勝者（98年）から権利剥奪されてないのだろう？
（ランスは記録無しとされているのに） >>233
そのサンプルを採取した時には禁止薬物に指定されてなかったからじゃね？ トレック時代は完全にクリーンだろ
強くなかったし、、、 規定以上お薬がオシッコに出ちゃっても、出ちゃう理由を証明出来れば無罪
金も政治力もないチームにいたらギルティ( ；∀；) ハミルトンレベルであーだったんだから90年代から蔓延してたんだろ >>233
リースもウルリッヒの2000五輪金もそのままだけどね jスポのユンボ特集 ２３時からかよ
てっきり昼の１１時だと思ってた。
役所の広報が外出るなと煩く放送してるし、昼間が暇なんじゃ >>227
使用はしてたんだろうがその時代の基準で違反なのかは微妙 >>241
特集番組は深夜帯じゃなくてせめてゴールデンタイムあたりに放送してもらいたいわ
なぜレース以外でも夜更しを強いるのか… 嫌ってほど再放送されるから問題ないだろ
てゆうかレコーダー買え >>238
それな
別件で同じ食肉汚染が証明されても撤回されない選手と
前代未聞の数字で検査に引っかかっても史上初の意味不理由でクリーン扱いされる選手と
まさに政治力の差 当初フランスはイタリア＆スペインに比べて頑張っていたけど、今はかなり追い付いている状態。
外出禁止令を出したが警察が備蓄マスクを取り上げられて補充されないので取り締まりしないと宣言してるとか。
ツール開催しても警官がマスクしないんじゃ危険すぎて走れないな。 ツールの警備は警察じゃなくて、軍がやるけど
似たような状況だろう 兄ちゃんがポイント賞取ったらペテルも泣いて喜ぶとは思うよ、うん ユライに可能なのは序盤3ステージぐらい逃げまくって山岳ジャージキープとかじゃねえかな(出来るとは言っていない) むちゃくちゃなコースのツールだな。
仮に奇跡的に今季開催できたら、ジロ組参戦かつ仕上がりに差があるからむちゃくちゃなレースになりそう。 でもフランスさんも欧州でTOP3に入りそうな勢いで感染者増えてるよね イギリスがほぼ1万のオーダーだったと思うから四天王の一角を担う・・・かな 6600万人の国で死者1万人超か
なかなか大変だな ツールのマイヨジョーヌ予想
クリリンがベルナルで、生で選手と接してる辻と新城はログラ推してる。
最終TT３０秒前後ユンボがログラを守って連れていけばいいと思うとログラだが、タイム差１分以内にベルナルとGにデュムランもいたら誰が勝ってもおかしくないな。
マッサーがフルームよりGを推してる所をみると、もう全盛期の力は出せないってことなんだろう ログリッチはともかく今年やるとしたらフルームがマトモに走れるとかあり得んだろ >>257
キャリア終盤であの大怪我して復帰したばかりの選手に全盛期の能力を求めるのは酷じゃないかな…
フルームは来年のドーフィネ辺りで復調してなかったら引退を選んでもおかしくないと思ってる
とりあえず今年のイネオスならトーマスかベルナルでいくだろうし、この二人が優勝候補最右翼なのは間違いではないはず 今日25時からのZwiftレースでイネオス最強が誰かは判明するぞ >>260
ファンライドみたいなイベントで最強決められても… >>261
ファンライドじゃなくて今やってるグループライドの後にイネオスの選手だけでレースやる Gはローラー台の上だけで調整出来ちゃうので今年の最有力という説
少なくとも本人は全く問題を感じてないそうだよ。 >>249
どうせ開催できないから、適当な予想で笑いが取れればおｋ！
みたいな風味ですね ユンボ特集オワタ
勝てなかったジロとツールの方がドキュメントとして面白かったかな。
ブエルタ圧勝したように見えて、完走６人、落車いっぱいでボロボロだったんだなぁ >>257
テストで新城以下のパワーしか出せてなかったって晒されてるじゃん
トーマスはウィギンズ以来の6.8w/kg達成してるけど ツール中止になるのに予想とか意味あるんかな？Jスポは過去のレースを延々流していればよろし
契約せんけど >>231
不幸な事故（検査機関の検査精度を読み違えた上にクレンブテロールの半減期からの残留量の計算をミスった） >>269
なお毛髪検査で0.000 000 000 05グラムを3日間摂り続けたことが判明した模様
半減期（笑）
検査精度（笑） ふと思ったんだけどクフィアトはどさくさでイネオスと複数年延長かね
先行きなんてイネオス以外は話にならんだろうし この状況でなくてもＣＣＣだとエースにはなれるが勝利を得られるかというと… イネオスがワンデークラシックにエース指名でアシスト揃えて本気で狙わせてくれるわけもないし、アーベルマートと共闘の方がやる気でるんじゃない？
でも給料も就職も安定して、グランツールのスーパーアシスト方が幸せか こんな事やって体調崩さないのか。と思ったが…
ttps://chan-bike.com/geraint-thomas-to-ride-12-hour-shifts-on-zwift
ケニア出身のフルームのせいで印象が薄まってるけど、本来は奇人変人の宝庫のお国柄なんだっけか。 フルームダメそうだな
今の時期ワット出てないのに復活した日には120%アレ・・・ >>277
あのヒゲギョロ目zwiftのCMに出てたからな >>277
パクリblogじゃなくてパクリ元を直接あげろ馬鹿 実質ツール終了のお知らせだな
フランス、イベント禁止を7月まで延長 こういう年があってもいいというか、もう仕方ないだろ
いまだに敵の本陣にさえたどり着いてないのに ベルナルとかレムコとかMVDPとかソーサとか奇跡レベルの若い才能が揃ってるってのに貴重な1年が無駄に過ぎ去っていくというのは本当にもったいない。 ユンボ最大のチャンスが流れてしまったか／(^o^)＼
今年に限っててはイネオスもメンバー揃えきれなくて勝てると思ったんだがなぁ ロードは来年も無理だろ
集団をどうにか解決しないとw 来年もレース出来なかったら財政的にやばいチームが続出しそうだな 普通にレースができていても財政的にヤバいチームが続出してるんですが、、、 ワクチンと治療薬が出来ないとロードは無理しょ
100人～300人の大感染だぞ？w
スタッフいれれば1000人近いやろ、運営中継でさ
他の競技は10～20人程度でまだ収まるだろうから出来るだろうけど
ロードは感染する規模が桁違いすぎる 二人しかおらんのに
しかもチームメイトだ
なにより二回罹らんとは限んないからなあ パリニース出場者で感染者出てないぐらいだし、ワンデーぐらいなら何とかなるだろ
屋外ではあるし 走りながら唾吐いたりボトルの回しのみするからなぁ。 ただな、もし、100人陽性でたら誰がどうに面倒みるんだ？と ロードプロは喘息患者多いからなあ。致死率高いだろうねえ。 レース後マッサージしたら感染。ステージ間を移動するチームバスで集団感染。
沿道の観客を排除しきれなくてコースに唾飛びまくって全員感染。
ついでに沿道の一般家屋に近隣住民が集まってスタート→通過→ゴールまでパーティーして感染クラスター。 事業縮小で金満チーム以外は普通にスポンサー離れるだろうし海外チームの日本人なんか真っ先にクビになるよな。 新聞社がレースのスポンサーになってサポートどころか他者の協力は禁止され「完走者はひとりが望ましい」状態に 自転車を漕ぐ時は前の人と20mあけましょうって記事を見た事がある
ロードレースで20mもあけたらもう集団じゃなくなっちゃうな >>311
あけましょうもなにも車間距離取らないと安全運転義務違反だぞい 車より圧倒的にブレーキ性能が良いとはいえ時速30km出してたらそのくらいは開けたいわな >>313
車よりブレーキ性能が圧倒的に良い？
初めて聞いた むしろ二輪って急に止まれない曲がれない気がするんだが >>315
車でフルブレーキした事がない人なんじゃない？ タイヤの接地面積の差で四輪のほうが制動距離は短いな はがき二枚分で車重2t近く止めるのと
小指一本分とちょっとで車重70kg止めるの
どっちが早いか計算する必要もなくね カブトムシは力持ちみたいなもんだろ
絶対値としては大したことなくても
その乗り物基準では相当効いてるんだろ ぱっと調べたら自転車の方が短いね
さすがに車重の違いがでかいわ >>325
ジロとブエルタはロンバルディア後に同時開催で 何も出ていない。現在進行形で収束の目処は世界的に立ってはいない。 >>327
コース変えずに延期しようとすると、山に雪が降らないうちにやらないといけないから
この日程になったんじゃない？ >>327
外出自粛は2022年まで必要
とハーバート大のセンセイは言ってるね きみらそういう話をするときは最初に実験の条件を決めなきゃダメなんだぜ 遅らせてツールできるぐらいならオリンピックやってるやろ
結果中止に一票 新城幸也のコメントはよく考えられていて流石トップアスリートは違うなと思った。ちょっと癒された。
でもコメントを取り上げた記事でロックダウン直前にタイに脱出したかのような補足は不要だろ。
総合すると故郷を守るためにタイを危険に晒してるかのような印象になりかねないｗ 今年ツールやるとしたら…
選手と関係者と観客の意識改革が大～～～～～～～～幅に進んで
鉄壁の感染対策ができるようになった場合だけだな。
あらゆる対策を自衛隊並みに完璧にこなせるなら今すぐだってレースできるでしょ。 開催してもドーピング祭りだし中止一択。開催ありきだと治療拒む選手も出る可能性あると思う 体重だけならインデュライン並みなので車間距離は十分確保するわ。もちろん下りはゆっくり下る。 >>338
だからさあ、車ったって色々あるだろ
F1マシンとロードで同じ速度からの制動距離
較べたらF1の方が短いんじゃないの？
知らんけど >>340
お前の国では町中をf1が走ってんのか？
モナコかよ >>319のハガキ2枚ぶんの接地面積で車重2tって、どんな車を想定しているのか想像もつかないわ
しかも、車のブレーキが前輪にしか付いてないとでも思ってるのか？ 結論としては、自動車のほうが短いよ派が敗北したということ？ だからカブトムシと人間と言ってるだろう
基準が違うだろ基準が知能遅れ野郎 ロードで車のフルブレーキング並の減速掛けたらリア浮かない？
単純に重量と接地面積の数字で比較出来ないくらい色々と別物でしょ オートバイ乗っててモタスポ経験もある俺から言わせれば、
制動力とコーナーリング性能に関しては四輪圧勝
まったく比較にならないくらい
そのへんわりと常識
さすがに自転車と比較する人はいないけど、同じ二輪だからいいわきゃないだろう
それに（自転車の）ロードバイクはブレーキ自体の性能もいいとは言えないし、タイヤのグリップ力も低い
致命的なのは、MTBと違ってロードの場合ポジション的に全身を後ろに引けないこと
だからブレーキを強く効かせると前転するのを避けられない
そのへんはレース見ててもわかるよね まあロードでも急ブレーキの時は
全身を後ろに引くのは常識だけど
MTBほど引けないってのはあるよな
前輪と後輪の間隔と重心の高さで
急制動の時の安定性が決まる
接地面積では単純に摩擦力しか決まらんし
ロードにはABSもついてないので
すぐに限界超えてスリップする ロードバイクの制動距離実験ないかと探したらリムブレーキだと時速30キロで7.3m
http://perfect-comes-from-perfect.blogspot.com/2016/09/blog-post_16.html
ディスクブレーキでの実験は見つからなかった
>>344の自動車の時速100キロからの制動距離を時速30キロに換算すると
運動エネルギーは速度の二乗に比例するから
理論値は30.7*（900/10000）で2.76m
実測値もそんなに変わらないと思われる
とりあえずリムブレーキ相手には自動車の圧勝だな >>350
実験者のタイヤがザフィーロwwww以下のブレーキ性能のgp4000s2（crrが低いと実験で証明されてる）
その上ケツ引き無し
さらには足より反応が早い手であるという空想距離の計算なし
はい
論 破 ツール強行開催しても
開催期間中にチーム関係者からコロナ感染でて
1週目終わったあたりで中止の予感
もちろんそこで総合は決定
総合優勝者はアラフィリップでフランス大満足 オレもモタスポ経験有るけど、ブレーキ制動に関してはGPマシンと軽トラみたいな無茶な比較でなければ4輪圧勝。
これはモタスポ経験者全員の常識。
オートバイと比べても当然4輪は圧倒的に重いにも関わらずだ。
「圧倒的に軽いんだから制動距離短いはず」ってのはただの幻想。
(4輪同士ならそのとおりなんどけどね)
峠の下り50km/hで自動車よりも早く止まれるイメージ湧く？
ディスクブレーキのおかげで自動車も以前より格段に向上したけど、自動車はもっと前からディスクブレーキを進化させ続けているからね。 自転車は50センチくらい避ければ追突を回避できる。
やはり車のほうが車間距離は必要だと思う。 >>350
ロードバイク高級タイヤだからグリップが良いとか書いてる時点で話にならんサイトだな
抵抗を減らすためのエコランタイヤ履かせてブレーキ試験行ってどうすんだ？アホか？
エコタイヤでその結果ならなおさらロードの圧勝だな >>352
> 実験者のタイヤがザフィーロwwww以下のブレーキ性能のgp4000s2（crrが低いと実験で証明されてる）
いくら何でもGP4000S2がザフィーロ以下はねえよｗ
俺が怖くてわずか10%の下りを下れなかったタイヤだぞ、ザフィーロはｗ そもそもまともに峠走れば下りの自動車の遅さは唖然とするレベル
キチンと法定速度守って走ってるのにブレーキポイントが致命的に早すぎてドンガメ同然
自動車のブレーキ性能試験もドライバーによってはバラツキが出るからトップドライバー採用してあの結果
素人じゃ倍かかると結果出てるからな
話にならんわ 文句のある人は実際の実験データを持ってくればいいだけだよ(鼻ほじ) ザフィーロ
Rolling Resistance
80 PSI / 5.5 Bar20.1 Watts
CRR:0.00603Rolling Resistance
60 PSI / 4.1 Bar24.4 Watts
CRR: 0.00731
gp4000
Rolling Resistance
80 PSI / 5.5 Bar13.7 Watts
CRR:0.00411Rolling Resistance
60 PSI / 4.1 Bar15.5 Watts
CRR: 0.00465
ブレーキ性能かなり違うね ザフィーロ縛りのレースとか見てみたいな
あのママチャリみたいな硬くて滑るクソタイヤでプロがどこまで走れるのか >>360
Crrってのは転がり抵抗、つまり「進みやすさ」の指標であってだな・・・ >>362
なお転がり抵抗と摩擦抵抗はほぼ比例する模様
なにいってんだこいつ >>358
ツールに出てる選手は下り100キロとか出してるな
車とかバイク好きって極端な言い方するね 時速95kmとかから20mとちょいで止まってた舌ぺろさんのマネを車ができると思えない >>363
マジでわかってないのか？
転がり抵抗を上げることでしか
グリップ性能を上げられないなら
エコタイヤなんか出来るわけねえじゃねえか エコタイヤで検索かけると
エコタイヤ 滑る アンダーステア 止まらない
サジェストが正直で草 >>354
そう、常識だよね
>>358
それは乗ってる人が遅いからだよ
老人とかオバチャンとかサンデードライバーとか
街中走ってるママチャリだって激遅だろ？
だからってそれが限界性能を意味するわけじゃない
金曜とか土曜の深夜に有名どころの峠道行ってみたらわかると思う
とくに下りの速さは二輪の比じゃないから
自転車なんてたとえLLサンチェス乗っても、絶対ついていけないくらい四輪は速い >>368
うちじゃそんなサジェスト一つも出てこないんだけど
どこの検索エンジン使ってんの？ >>368
それはお前の検索履歴をブラウザが覚えてるだけじゃね 8月22，23日 ナショナル選手権
8月29日～9月20日 ツールドフランス
9月20日～27日 世界選手権
この日程で行けば、ピーダスンのアルカンシエルはツールドフランスだけ
入部の日の丸ジャージは着ることなく終了かｗ むしろなぜ関係ないと思えたのか謎
前方へ進む時は摩擦ゼロで後方へ進む時は摩擦が発生するとか
どんな不思議物質だよ >>378
ブレーキングフォースが掛かっている状態と無抵抗で転がってる状態が同じと思えるのが謎 ブレーキングフォースが掛かっている状態と無抵抗で転がってる状態が同じと思えるのが謎（中卒） 国家レベルの試験機vs学生レベルの論文
表面が滑らかで摩擦が小さい状態と敷設したばかりで摩擦が大きい場合とでは転がり抵抗に差異が生じる。したがって、タイヤの転がり抵抗測定機は国際規格(ISO28580)によって規定され、タイヤに接するドラムについても定めている。
ﾌｧｲｯ >>381
今年は2軍3軍レベルの選手でも
ジロかブエルタどっちかは出れそうだな
エース以外3軍のチーム出るかも >>385
展開によっては別府新城やニッポにもワンチャンあるかな？ ホントにグランツール開催すると
大荒れのレース展開で凄い面白くなったりして 万人単位で死者が出てるのにレースなんかやってる余裕なんかあるわけねぇ >>386
ニッポは今年のグランツール招待されていないんじゃなかった？
出場できなければどんな展開でもノーチャン。
新城は下手すりゃエースナンバーあるかな？
ゼッケンだけで活躍出来るとは思っていない。 どっか好きなタイヤスレ行って思う存分煽り合ってこい >>389
数合わせで急遽招待からのステージ優勝とかいう超展開に期待したい タイヤ接地量以上のグリップしないのはチャリも車も同じ
接地量あたりの荷重が少ないのは当然チャリ
止まるのがどっちが速いかなんかイチイチ言うまでもない >>392
試しにちょっと計算してみた
総重量2トンの車で設置面積はがき4枚分
≒13.5kg/(cm^2)
総重量60kgのロードバイクで設置面積8.2㎝^2
≒7.3kg/(cm^2)
まあ倍くらい違うね そんな計算はいいんだよ。
自転車は細いのでちょっと横によければ止まれなくてもぶつからない。
車は止まれないとぶつかる。 >>393
一般車でフルブレーキなんかしたら後輪リフトすんだからリアタイア計算に入れる意味がまるでない
プロが一般車使ったコーナーリングですら1輪役立たずなのに >>391
なるほど！
この先の読めない状況なら、可能性皆無とは言い切れないな。
個人的には別府のファンなんで、そんな神展開に一縷の望みを託そう。 やることが決まったら、ジロが放送権を安く売ったりするかな？ >>389
流石にエースは総合狙えるor少なくともステージ2勝以上狙える奴立てるだろ
各チームアシスト陣がスカスカになって重要じゃないステージ狙えるチャンスは回ってくるかもしれないが
勿論そのチャンスをモノに出来るかは別問題 ジロ１０月ブエルタ１１月？
いくらスペインでも１１月なら山頂は雪なんじゃないのか・・・ >>393
＞総重量2トンの車で設置面積はがき4枚分
で、この滅茶苦茶な仮定は具体的にどんな車種を想定してるんだ？ >>384
そのISO28580では平滑な鋼板と定められておりアスファルトグリップは考慮されていない
加えてスリップしていないこととも定められており限界グリップも考慮されていない >>404
検索してこんなの出てこねーんだよバーカｗ
軽トラに過積載して総重量2tにでもしないと、こんな数字出てこないわｗ
あ、過積載したらタイヤが潰れてもっと面積増えるなｗ 軽トラの車体重量は700kg台だから、80kgの人間が乗っても>>393の計算に当てはめると
ロードバイクより接地面積あたりの荷重は軽くなるな
ロードバイクは軽トラよりブレーキ性能悪いんだな >>406
だったらお前が検索して出てきたもっと
適切な計算出してみろや
そんなんだからオンライン会議で
お前の発言だけ聞こえないフリされるんだよw ちなみに軽トラに付いてるあの細っそいタイヤ
幅が145ミリでまさにハガキサイズ 教習所かなんかで言われなかったっけ。タイヤと地面の設置面積は約はがき４枚分だから無茶な運転したら簡単に滑るって。 空気入りタイヤの接地圧は、ほぼほぼ空気圧にしかならないよ。荷重を変えると接地面積が変わるだけ なんで二輪と四輪が同じ用にブレーキ掛けれる前提で比較してんだよ ともかく、ロードバイクでフルブレーキングって
なかなか練習する機会もないし、いざやろうとしても
怖くてできないので、タイヤ交換前とかに練習しとくといいよ
自分はシーズンインのときに必ずやるようにしてる
レースの時はともかく、公道でも左右によけられない状況って
存在するからね
とにかくブレーキしか頼るものがない
そのとき腰を引く動作できてなかったら、詰んでるからね >>411
恐怖心を煽るために大げさに言ってるんじゃない？
>>413
今時の自動車にはABSが標準装備だから
なにも考えずにブレーキべた踏み出来るぶん自動車のほうが有利になるわな ロードレーサーが落車集団に突っ込む画像見たが思いっ切り後ろに尻を下げてブレーキングしてたな
間に合わなかったが >>405
なお、クソ論文とは全くの関係がない模様
はい論破ね メジャー・ロードレース統一スレ
メジャー・ロードレース統一スレ 頭の悪い馬鹿が一人現実を受け入れられなくて、ID変えながら暴れ回ってるな
このIDの切り替えは例のフルームヲタか？ >>416
あれがとっさになかなかできないんだよ
ブラケットからもちかえるまではみんなできるんだけど
腰が引けないから思い切り前ブレーキをかけられない
あわてて後ろをかけるけど体重が前に乗ってるから
後輪が滑るだけで全然止まらない
サガンみたいにバニーホップでよけてうまくいくならいいんだけども ツール8月～9月に本気でやるつもりなのか？
パンデミック・ツアーになりそうな悪寒しかしない。
オリンピック延期したけど、3蜜じゃないから大丈夫だと思っているのか？ やっぱGT合体してやれよ
イタリアスペイン、フランス、各一週ずつで >>426
同じこと思ってたw
3国地続きなんだしそれでいいよ ロードバイクもドロッパー必須にすればいいのにな
そうすればさっとサドルベタ下げして思いっきり腰を低く引けるから制動距離短縮できるし
今どきはＵＣＩ規定以下の重量のバイクが普通にあるんだから
ドロッパー追加して規定に収まる重量にするくらい余裕でできるだろ MTBでもニノはドロッパー使ってないし
ロードでアシストのバイクにドロッパー付けてエースに合わせる場合もある どうだろうな
ドロッパーより先につけたいものが多いような気がするよ
ぶっちゃけ補助ブレーキレバーがあれば腰を引くのもだいぶ楽になるｗ
ちょっとした羞恥プレイだけども そんなウダウダやるなくてもgcnの最新ロードと旧型ロード制動テスト動画ではっきり答え出てるけど >>410
名ばかりチャンピョンの名前が出るわけないだろ。NIPPOから引っ張ってきた方がまだ走れるだろ 再来年までメジャーロードレースできないだろうし、しばらく次スレ要らないな。 ピナレロセットでチート全開のアベレージ450wでcitycityrace走ってるクソジャップ死ねよ >>436
近いけど、車のシートみたいにスライドして何段階か設定出来る感じがいいかな
そのメーカー自体は色々面白い商品出してて好き G
ttps://www.facebook.com/geraint.thomas.921/videos/625821408269530/ サポートバイクがメーカー名入ってないチェレステとかオルトレXR3だったら笑うわ
ジロ３年契約がフルーネウェーヘンとログラの契約年数と一緒、ピンクと紫ジャージを最強編成で狙ってくるぞ 8月末にツールが開催されたとしても、その頃俺らがどうなってるか分からんな もし現在の予定通り開催されたらグランツールは1つに絞って参加する事になるんじゃないかね
有力なエースはツール狙いでいくだろうけど もうグランツール全部くっつけたステージレースにしろよ >>407
軽トラのタイヤは普通車より接地面積小さいでしょ
そんなのも想像できない馬鹿なの？ ツール・ド・ヨーロッパにして1ヶ月版くらい走りまくれば良い チャリダー見そびれた
バルベルデが出るとかいう噂あったけど見た人どうだった？
写真紹介しただけとかかな バ師匠の回はお蔵入りするかも
元々オリンピック関連（盛り上げるため）の企画だったからと言われてる
今回は別のダイエット企画のだったみたいよ
バ師匠のインタビューは以前のさいたまの時にもされていてそれも一度お蔵入りしかけたのが
後に特別企画の時にオンエアされたので
まあそのうち機会見つけてオンエアすると思う そんなに金がないと思われる番組に海外取材の予算ついたのにな
2月中旬というもう本当にギリのタイミングで行われたロケなんだし
注意書きのテロ入りでもオンエアすればいいのになと思うんだけど
難しいんだろうね 海外のトップ選手を取材しようと思ったら、民放じゃ予算オーバーだろうな オリンピツク企画だから来年まで延期コースかな
来年開催できなかったらどうなることか 幻のオリンピックコースとしてジャパンカップが宇都宮から移転する >>463
一般的な乗用車のタイヤが路面に接地している設置面積です。
２トン前後ある車重をたったハガキ４枚分の面積で支えてるんですね！
一般的な乗用車のタイヤが
一般的な乗用車のタイヤが
一般的な乗用車のタイヤが
タイヤサイズがそうだから面積も同じとかガイジ発想すぎ つまりファットバイクが制動距離最短ということだな！ >>460
子供の頃のものすごく肥満したバルベルデの写真が出ただけ。
１００kg超の人たちが１００ｋｍを走れるようになろうと言う企画番組だった。 なるほどサンキュー
師匠はオリンピック出れそうもないしマジでお蔵入りになりそうで悲しい
出てるだけでワクワクする選手が今後も出てくればいいんだけど 過去のレースの放送はJスポが放送してない時期のものは難しいのかな？
実況解説を新たに収録しないといけなくなｒから >>475
ついこないだチームのバーチャルライドで評価爆上げしたとこだったのに自らの行動で打ち消しに行くスタイルか
こんな状況じゃ元々不安定なメンタルやられるのも分かるけど >>475
デニスはどう見てもアスペだから
行動原理とかを理解しようとするだけ無駄 デニスはマジでおかしい
モスコンとかブアニとか壁とかとは違うクレイジーさある マジもんの発達障害だもんな、回りが見えない協調できない、ひとつの事に集中する異常な拘りと集中力
一人でやるスポーツはいいけどさぁ
会社にもいるがアレもやっておいてとか言っても出来ないし、会話してみても考え方が根本的に違って噛み合わない。早く辞めてくれってなるんだわ ブライルスフォードの「サイクルスポーツ無しでも人間は死なない」発言を悪い方に受け取っちゃったとか？ 今さらながらに、バーレーンは大変だったろうなと思う
BMCが続いて、そこで選手人生をまっとうできていたらなあと思う
バイクに満足してたのもあるだろうし、なによりもチームは彼の扱い方をよほど心得ていたんだと思うわ
もしも今年世界選が開催されたとしても、また真っ黒なBMCバイクに乗って出そう 俺達の
・モスコン
・ロペス
・デニス
今年も頼むよ！ >>472
409 ツール・ド・名無しさん [sage] 2020/04/17(金) 08:47:24.43 ID:dZETeTsC
ちなみに軽トラに付いてるあの細っそいタイヤ
幅が145ミリでまさにハガキサイズ
ハガキガイジさんち～っすwww お、バカがまた来たぞ
バカは明るく振る舞えばマウント取れると思ってるから
どうしようもねえなあw
元気か？ 軽自動車のタイヤサイズははがきと同じだから接地面もはがきと同じだぞ ロペスは腹立つ気持ちは分かるが我慢しようぜという感じ
モスコンは狂犬 モスコンとデニスはやばいな
イネオスはこいつらの脳みそもサイボーグ化しろよ モスコンとブアニは闘犬
デニスはアスペ
バルギルは子供
ロペスは観客が悪い フルームもチームメイトから自転車に乗ってなきゃイイやつとか言われてるしイネオスヤバいな >>497
外出禁止無視してドライブしてる写真上げる
→ファンにルール違反やめようって言われる
→プロはお前らの思ってるような完璧超人じゃねーから、これが現実だからとか言い出す
→批判される
→アカウント消して逃亡 イネオスって性格に難ありだけどずば抜けた才能持ってる選手が好きだよね
性格も良く才能もあるアシスト選手の苦労凄そう 評判悪いと誰もチーム外アシストしてくれないけどな
つこうた告発も元チームメイトからだし
プロトンの90%がフルームは走るべき（クリーン）ではないと考えてると答えたのって誰だっけ？
マルティン？ いやまああいつはスピード違反で捕まって何で俺だけ！みたいなキレ方したDQNみたいなもんだから ウェレンス
あっちはあっちでTUE拒否してリタイアとか面倒くさい性格してそうだけどね ウェレンスのあれは遠回しなTUE批判よな
認められてるルールなんだから拒否する意味がわからない ロットソウダル含めMPCC加盟チーム自体が叩いてたしそういう姿勢じゃん
TUEとは名ばかりの入院レベルの薬を使えるのはおかしいって
いざとなったらTUE使えばいいやって薬前提のコンディション作ったらそりゃ強いよ skyはTUEも使わずにクリーンにやると言ってたが
結局はTUE使いまくりだったな カンペナールツって身長173cmしかないのか
それで体重70オーバーてすげえ筋肉ダルマだ >>513
体重の割には登るし上手くやれば化けそうなんだけどなあ カンペナールツ俺と同じ身長同じ体重かよ笑
俺もアワーレコードやってみっかな笑笑 >>491
タイヤ横幅がハガキと同じならって思ったけど実際はさらに少なくなるんだな レムコは更に小柄なのにカンペナールツより速いとか訳分からん なんでTT速いか理解できないのはイヴェネプールとファンアールト >>526
つかえねーな、お前
もっとしっかりした理由考えてこいや ペデルセンはコロナに救われたな
いくらでも言い訳ができる とりあえず第1ステージ観て面白そうなら最後まで観る >>532
生じゃないけど放送あるよ
5ステージは生 そうするとDAZNはスイスも放映権リリースしてるから
ジロの放映権もリリース済みだな Cycle*2020 デジタル・スイス5 第1ステージ 4月23日（木）午後 8時 00分～午後 9時 20分 同日放送 Jspo4
Cycle*2020 デジタル・スイス5 第2ステージ 4月24日（金）午後 3時 20分～午後 4時 40分 同日放送 Jspo4
Cycle*2020 デジタル・スイス5 第3ステージ 4月25日（土）午前 11時 30分～午後 0時 50分 同日放送 Jspo4
Cycle*2020 デジタル・スイス5 第4ステージ 4月25日（土）深夜 0時 10分～深夜 1時 30分 生放送 Jspo2
Cycle*2020 デジタル・スイス5 第5ステージ 4月26日（日）午後 9時 10分～午後 10時 30分 生放送 Jspo4 >>523
当たり前だろ
風船の横幅見てそのサイズが接地するって言ってるようなもんだぞ
自動車ブレーキageしてたやつはホームラン級の馬鹿だよ 家の中でチヤリでもがいてもなあ・・・・
こっそりBBにモーター歯車とシートポストにバッテリー仕込んでOKなんでしょ 実装でもローラーでも同じワットなら消費カロリーも同じな気がするが
風ないぶん意外なほどカロリー消費が少ない？ 発汗と汗蒸発のエネルギー消費
風圧に腕を含めた上半身が耐えたエネルギー消費 この季節窓開けててもそこまで違うもん?
いやどこ住まいにもよるか
つうか具体的な数字出てこなくて笑う >>554
気になるなら自分で調べてみればいいと思う 何でツールドスイスの代替イベントを
今やるんだろう? >>558
交通規制関係ないから、いつやってもいいし
こういう催しは早い者勝ちだし >>557
いや俺は変わらないけど偉そうに語るわりにふわっとしたことしか言わねえなと JVが面白いこと言ってるな。デジタルスイスの結果はレムコがプロレベルでは圧倒的なパワーを持っているのではなくエアロダイナミクスに優れていることを示唆している、と。
それはそれとしてJimmy Whelanはプロ入りして初めてのまともな成果かな、おめおめ >>561
そういえばバイクとかポジション毎の空力データとかはたまに見かけるけどライダーの空力データってほとんど見ないね >>562
筋肉体操の先生みたいな、逆三角形の体は不利でしょうか？ >>562
それやるとエアロフレームの売り文句が全く無意味って事が分かってしまう >>561
ぶっちゃけあれ使ってるパワメとかスマートローラーの差がでかすぎるんじゃねえの？
同じトッププロなのに差が付きすぎだよ ツールドスイスはレースとしてみたら大して面白いもんでもないけど、視点がライダー視点だと思うとスイスを走ってる雰囲気は味わえるから嫌いじゃなかったな。
スポンサーにとってはロゴもロクに映らないから微妙かもね。 パワメとローラーによる差はよくzwiftの公式レースなんかでも問題になってるね。
結局同じメーカーのパワメ/ローラー使わないとどうしても不公平は産まれる デジタルスイスで使ってるRouvyお試ししてみたけど
フィットネスジムのエアロバイクについてるのと似たようなもんだな
ペースが遅いと対向車や風景の人の動きまでゆっくりになるｗ ツアーマガジンでも見ろよ
つーか、いまだにリムマドンがエアロ最強かつ軽量で最速バイクってどういうことだよ
やっぱディスクはまだまだ発展途上なのか >>535
亀ですまんが、デジタルスイスはVelon主催ってことなので
もともとの放映権は関係ないのでは おチンチンヴェろーん
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿) >>573
へえあの日本人の姉ちゃんが設計した奴か
ディスクはローター、キャリパー周りを何とかしないとね マドンは快適性+エアロ+軽量とかいう訳の分からんバイクすぎて評価がぶっちぎりだな
販売終了でプレミア付きそう >>578
羊の肉料理みたいな名前でへんだなぁと感じていました。 TREK乗りだが、今はヴェンジの方が上なんじゃないのか？
マドンに有利な点といえば快適性くらいかなあと思ってたんだが マドンが有利だったのはマドン9まででは。
あの時はフル内装で6.8キロってのはなかったから。
現状のディスクはヴェンジが一番なんだろうけど。 色々メーカーがあるけどT社に乗ったら終わりだと思ってる ランスの圧力でトレック傘下だったlemondブランドがつぶされたってマジなん？ ディスクマドンになって劣化したからな
リムマドンは対ヴェンジでも未だに圧倒してる 豪腕とマドンで大きくなったメーカーだもんな
由来を知ったらそんなバイクに乗りたいって気持ちにならんと思うんだが。
あとはいち早くDISC化して、プロれーで散々な成績だったのがアカンわ 203W：Cannondale SYSTEMSIX 7,780g
206W：Cerv�lo S5 7,440g
208W：Specialized VENGE 7,190g
212W：TREK MADONE（DISC）7,700g
213W：Ridley Noah Fast Disc 7,100g 204W:TREK MADONE9.9（リム） 6,870g 山岳性能込みのダミーマネキンテストでMADONE9.9は2位に30秒差をつけて圧勝
快適性は比較する意味が無いレベルの大差 両方試乗したけどヴェンジ軽いし速いしで売れるのはまあわかるわって感じだった。
確かに快適性はマドンだけど7kg台前半だと日本人への訴求力上がるんじゃない リムのマドンが現行でない以上、劣化マドンだとしてもヴェンジ買うわな ロードバイクにディスクブレーキの制動力が必要かどうかと言われると… ぶっちゃけ買い替え需要のためだけに開発してるものだからな、ディスク。で、市場規模が縮小してゆくという。 プロもローラーでレースしてるので、
バイクいよいよ関係ないけどなw 実走よりも固定ローラーの方が多くなってしまったのでリムブレーキの方が取り回しが楽
TREKのリムブレーキモデル復活させて欲しい ローラー用ならロード増やすよりkicker bikeの方が安い みんな機材好きよね
まあ話することが無いってのがあるが >>602
フレームメーカーとしてはリムとディスクどっちが売れても1台分の利益は変わらない
前世代で併売してリムが売れなかったからディスコンされただけ ぶっちゃけディスクブレーキ自体には興味ないのよな
興味があるのは油圧式ブレーキ ワイヤーの完全内装化とフレームのエアロ化に期待したけどあんま変化ないな、というのが正直 スペシャはロヴァールの新型に期待大
すでにワンエアーがチューブレスで38mmハイトリム355gのクソ軽ホイール出してるし >>606
スマートバイクならどれがいいんだろうな ディスクブレーキなんてただの飾り
ジオングに脚つけるようなものさ >>615
あれ40万くらいだよね確か
kickr + climbで25万だから、無から揃えてもこっちのが安いと思うけど
逆にkickrbikeの利点ってなんだろ。。 フレームサイズやクランク長など普通なら気軽には試せないポジション変更ができるところ？ 固定ローラーはフレームに想定されてない負荷が掛かる
ローラー専用バイクまで用意するならkicker bikeの方が安くなる
チェーンやスプロケの消耗は無いけどこれは大したコストじゃないね >>618
微妙にポジション変えてみたりクランク長変えてみたり
その辺が手軽に出来るのもメリットかな 騒音はどんなもんなんだろ
変速音まで静かならメリットは大きいが ディレイラーが存在しないから変速音は無い
後輪は回転するけどチェーンが無いからダイレクトマウント型より音が大きいという事はないはず
傾斜再現のためにバイクとスタンドが分離されてるから振動も床に伝わりにくい デメリットは税込み50万弱という躊躇してしまうその値段くらいか ラトゥールが7w/kgで爆走してて笑うわ。バグってんだろww ラトゥールはZ戦士だったみたいだね…
もっと厳密に機材とか制限しないと競技として成り立たないな 今回のレースは四種類のローラーから
選ぶんじゃなかったっけ？ メルクスのwiki見てて思うがオールラウンダーであの成績は意味不明だな
今の時代に生きていても活躍は出来ると思うがロンドとルーベは勝つのは難しそう >>627
アレは現代で言うオールラウンダーと違うとおもう
総合系兼スプリンターでクラシックハンター
三冠王とサイヤング賞を数年間独占しちゃうくらい >>628 よく言われるのがバルベルデを更に強くした感じだとか
山岳を更にこなせるんだろうか
ミラノ～サンレモ7勝とか現代ではほぼ無理だと思うが
70年代もスプリンターをちぎり捨てた後スプリント勝ちするって展開だったんだろうか >>629
メルクスの時代のスプリンターってのは坂も登れて当たり前だったから。
そう、サガンみたいのがスプリンターって扱い 集団とか風とかないのはさみしいがこれはこれで見れるな 今朝放送してたデジタルスイスの実況の中で、くりりんが始ちゃんの名前だしてたの
意外だったわ
まあ話の流れ的に触れてもおかしくなかったとはいえ 五輪は来年も通常開催無理だってさ。2024年パリ、2028年ロスだから
まだ決定してない2032年に順延した方が良さそうだな。
NBCとの契約も2032年までだからすんなり決まるだろう。 銀行から金借りて宿泊業やってた人の借金が増えるのが見える見える… >>633
オリンピツク自体なくなる予感
コロナが終息してもかならずまた新たな感染症のパンデミック起こるし 2020に出場する予定だった選手にはプレ大会で盛り上げてもらおう。
感染症に関しては以前からSARSや新型インフルエンザもあった事だし、
それでもリスクヘッジしてなかったのならただの怠慢だよね。 デニスがバーチャルスイスで相変わらず速いのは意外だな
実走と強さが変わらないという事は空力を煮詰めてないという事だから
空力にもこだわりまくってるのかと思ってた ゲーム内の速度とリアルが同じってむしろかなり空力良くないか。rouvyはやったことがないから分からないけど、zwiftだとCdAはttポジションに近い設定だから、現実よりも速く進む。 >>640
Zwiftはアイテムに性能差を付与してる
Rouvyは体重差しか無いと思われ >>643
これはわかる
公平さの担保はなんとかしてほしいわ >>643
26kmしかないレースで平均250Wならそら誰にも追いつけんわ
4時間300Wには突っ込まんでおく ちゃんとやれば盛り上げられるはずなのにこのままだと>>646みたいな意見が主流になるだろうな デジタルスイス見てりゃ分かるとおりデュムランはレース展開読み誤っただけだろ
短距離走るつもりのペースなら26kmを250W平均なんて低パワーはあり得ない
フェアかどうか以前に実レースだって個人TTを250Wで流してこんなにパワー出してるのに勝てないのはおかしいなんて言ったらおかしいのはお前の頭だって言われるわ >>649
250Wについては聞き間違いかなんかだろ
TTスペシャリストのドゥムランが250Wがどんな強度か把握してないわけがないし 250Wだと30kphくらいなんだよなあ。プロがそれはありえんだろ。 ドゥムランレベルだと450wから500wをたびたび出力するはずだからな 俺が全力出してるのに250wしかでねーぞどうなってんだなら分かる 何を勘違いしてるかと思ったら訳の背景がないな
virtual amstel gold raceの一般参加者のセッションで、250Wで走ってみた。これはほとんどのパンピーは維持するのが難しい数値だけど、実際にはほぼ誰も抜けなかった、という話。
フランドルとかはプロ限定だけど、この場合はイベントライドでの話。
で、レース自体には意味あると思うけど、リザルトはね、、、と言っている。 インチキ勢が大量にいるんだな。
むしろほとんどインチキ勢なのか。 ズイフトはじめバーチャルライドなんてそんなもんでしょ
実走行データと噛み合わないやつが多すぎるし指摘すると
ローラーの方がパワー出るから（震え）
ローラーの方がパワー出るとかどんな謎現象だよ バーチャライド中にうんこしたくなったらどうすんの？ >>659
割と的確なレスで草
仕事めっちゃできそう デュムランが250Wで追いつけないからみんなチートって厳しすぎない？
わざわざローラー回す層なら3.5倍って偏差値50くらいだろ Kinomapってバーチャルライドアプリにはスマート機器はID拾って機種名が出る
それ見るとトップのほとんどがBH製のフィットネスバイクで
パワメのトップの倍は出てるんだよな
翻れば、スマート機器はアプリで機種間のばらつきをある程度補正可能とも思える Kinomapってバーチャルライドアプリにはスマート機器はID拾って機種名が出る
それ見るとトップのほとんどがBH製のフィットネスバイクで
パワメのトップの倍は出てるんだよな
翻れば、スマート機器はアプリで機種間のばらつきをある程度補正可能とも思える イイミワ相手に兄貴の名前を出してしまって固まるくりりん
やっぱタブー感あるのかね けっきょくJスポに尻尾振る樽
オマエが一番愛が無いわ！ >>655
パワーキャルって心拍ベースのパワーメーター使うと
うんこの時でもW測れるぞ >>668
Jスポはよく許したな
新城のおかげか？ >>662
実走イベントの平均値は2.5以下だぞ
富士ヒルクライムでようやく2.8
日本最高峰乗鞍で3.0
ズイフト勢盛り過ぎとはよく言われてたがとうとうプロにも言われる始末
ひどいもんだ >>671
いやだからわざわざローラー回す層っていってんだけど
そこら辺の平均って流行りに乗ってイベントに参加する人等が含まれてるでしょ？ >>672
なおパイオニアビックデータではさらに平均値は下がる模様
ソースはシクロスフィア 30kmもないコースだから
みんなしょっぱなからフルガスだってこと
デュムラン知らないんじゃないかって
クリリン言ってなかった？ >>673
さらに実走のデータ持ってきてどうするの？
公道でFTP出し続けられる訳ないんだけど知らないの？
>>674
そうだけどデュムラン様は全知全能だからそのお言葉が間違いな訳ないよ >>675
ビックデータなのに実走限定と思ってる辺りが最高にエアプ
しかも公道でFTP出し続けられる訳が無いとかいう謎の理論 >>676
実走のデータ混じってる限り"わざわざローラー回す層"の反論にならないって言ってるんだよ >>677
わざわざローラー回すから強いとかいうソース皆無の謎の理論
ならなんでPWR2.5以下のクラスが登録最多なんだよエアプ
ズイフトパワーでも相当数じゃねえか ローラー回すやつは強いとかいうデータがあるんですか？ トップズイフターのチートがバレてる以上平均的にPWRが高いとかデータ出さなきゃいけないのは主張する方だわなwww
無い以上、嘘乙で終了 >>680
元々の主張はバーチャルライドはチートばっかでしょ？
じゃあまずそのデータ出してよ
無い以上、嘘乙で終了ね >>680
zwiftpowerのアルプの平均は3.0倍222W
250W66分
これ見る限り250W出せる人は相当数いておかしくないんじゃないかな
https://www.zwiftpower.com/segments.php?id=11 今年の初めくらいは五輪コースに挑戦できないかとか思ってたけど、
既に道志みちはレッドゾーンらしいな。
ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1528024181/555
実際道の駅どうしは4/9から休館だしガチっぽい。
ttp://www.michieki-r413.com/
県境跨いだ移動はアレというのもあるしGWはのんびり過ごすわｗ >>681
毎レースに7倍界王拳出没
公式チートのZパワーでスレ語と化してる現状
トップズイフター現実おそすぎ問題
はい論破な
文句あったらズイフトスレのZパワー否定民論破してこいよ
で、ソースは？ 死ぬほど登録めんどくさいズイフトパワーにいる時点でもう普通の層じゃない
Dレース参加者なんてズイフトパワー非登録ばかり >>684
ソース込みで数字だしてよ
今までやってたみたいに平均値とかビッグデータとか
無い以上、嘘乙で終了ね >>684
トップズイフターって>>682の上位の人とか？みんなリアルレースでも実績残してるみたいだけど… stravaのzwiftsegmet出されて憤死しそう
>>686 >>682
これがデュムランの言ってたことのソースになるんじゃない？
(250W以下なんて大量にいるはずなのに、イベントではほとんど追い抜くことがなかったということ)
ワザワザありがとう。 >>675
こいついつものフルハゲ信者だろ
デュムランに粘着し続けてる辺りバレバレだぞ
信者なだけにドーピングバレは許せないんだろ 1例でもチートがあればみんなチーターならプロサイクリストはみんなドーパーなんだね
バーチャルライドはチーターばっかのソース出せないならデュムランもドーパーになっちゃうよ？ >>694
ストラバの時速100kmで埋め尽くされてるセグメントでも眺めとけクソザコ ドュムランが言ってるバーチャルアムステルなんちゃらはどういうレベルのイベントなん？ 夫婦で垢共有自慢のガチ犯罪者はチーターに入りますか？ まあデュムランも嘘ついてるけどな
一人も抜けなかったなんて言ってるがインスタに写ってる範囲で少なくとも1人は抜いてる"I rode the virtual Gold Race with an average power of 250 watts.
Most riders can't keep up with that but I never overtook anyone.
I'm afraid that the problem with the wattages will last forever."
https://www.instagram.com/shimano_ec/?utm_source=ig_embed&;ig_mid=F49D1DE8-1193-4742-B476-8B6093E1E0C9 >>694
デュムラン自身はチートばっかりとまでは言ってないけどな ローラー回すやつはpwrが3.5とかいう新設は当分ネタになる >>692
正直インスタ見る限りはそこそこの人数抜いてそうなので。。。 >>700
あー、偏差値とか難しい言葉使っちゃってごめんね https://i.imgur.com/UmfzabL.png
3.5w/kgが平均は無いわ
本当ならクラスDとか作る意味がない >>704
3倍が平均ってとこじゃないかな？
ただ250W出す人間もかなりの数いるのは間違いないだろう
デュムランは単純に前走ってる人数の多さにびっくりしたんじゃないの？
そもそも同タイムスタートならバテないかぎりスタートで前に出れば追い抜かれることって無いわけだしね
それにデュムランが主張したいのはあくまでちゃんと体重計測とローラーの校正しろってことでチート多すぎとか言いたいわけではなさそうだし z戦士のことだろ何を今更
103:ツール・ド・名無しさん
2020/04/21(火) 18:09:05
z戦士に肘クイされたときはあたまにきたわ
牽けるわけないだろ
104:ツール・ド・名無しさん
2020/04/21(火) 18:18:54
>>102
別に万国共通なんだし問題ないだろう
公式サポートページにも書いてあるし
105:ツール・ド・名無しさん
2020/04/21(火) 18:39:46
逃げグループを牽きまくるのもZ戦士、
追走グループを牽きまくるのもZ戦士だしでカオスだったわ
106:ツール・ド・名無しさん2020/04/21(火) 18:42:18
z戦士うぜーけどこの間レースの短い坂で千切れたとき6倍Z戦士が後ろからきて集団までひいてくれたから助かったわ Z戦士知りもしない奴がムキになって荒らしてたの？
ばかでしょ ズイフトは190cm50kgとか登録されてるってネタになってるくらいだから体重チート多いだろ フランスは9月までスポーツイベント禁止決定
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?301318-301318-fl
ツールが8月末からの延期予定日程変更したら、全てのレースに影響出そうだな デュムランZ戦士のこと言ってたのね
ズイフト名物だから、どうしようもねーなｗ
３本ローラー禁止にしねーかな ドーピングやってからがスタートラインだとハミルトンが書いてた イイミワよくあんなにうまいことごまかしたよな
「（デニスは）子供みたいなもんだから」 結局ドゥムランアンチのフルハゲ信者は逃亡か
自演バレした時といい何回繰り返せば懲りるんだ？
おつむモンキーちゃんかよ >>719
いつもフルハゲがー、デュムランアンチがー、ログオタがー騒いでる
お前は病気だw フルームファンの工作活動も始めはネタ扱いされてたのに回線バレしてネタじゃなくなっちゃったからねぇw フルームのアンチを装う事で逆にフルームのファン増やそうとしてんのかと思うくらいわざとらしい 確かに。
俺は別にフルーム好きじゃなかったが、今は全面的に応援している。 トレックは選手に全額金払えるんだな
意外と金持ってるな こんなんでもフルーム信者が荒らしまくってた当時より遥かにマシ
強制フシアナスレに出来たらなお良いんだが
自演バレした直後はおとなしくなってもツールの時期になる度にハエのごとく湧いてくる またテンプレにフルハゲ信者立入禁止コピペ入れなきゃいかんのか >>669
でもパワーキャルの数値って全然信用出来ないよな
俺なんかがいつの間にか２５５０Wも出してた事になってたし このスレで突然自演扱いされてすごく気持ち悪かったことを思い出した
「またお前かwww」とか言って勝ち誇ってるんだけど、こっちはおかしい人に捉まって気味が悪いだけという >>733
昔パワーキャルつけてどんな運動をしたら
ZWIFTで効率よく進めるか試したことがあるが
すぐ0Wになってしまうのでほとんど進まなかった
プロ選手がやってくれたら
デジタルスイスより盛り上がりそうだけどな
条件は「自転車以外の運動」 フルームの話すら禁止同然になった時期あったからな
知らないニワカは消えてもらっていいし
知らないフリしてる基地外信者の可能性もあるし（実際その手で荒してた）
どっちも死んでいいよ Jスポで過去のレースをやってるけど新城がジロで3位になったステージをやってくれんかな
あと無理だとは思うがランスが客と接触した後に猛アタックするステージとかサストレのおしゃぶりゴールとか パワーキャルは校正かければ割と正確
自分のパワーデータと心拍のグラフはほぼ比例するからな（当たり前だけど）
元々そういう機能もパワーキャルにはあるし案外使える >>738
でもシコッててもzwiftレース出れちゃうんだぜ
突然アタックしてすぐ失速するやつは大体パワーcal使用者(想像) フェンシングの五輪銀メダリストが無収入でUber始めたけどロード選手って仕事あるの？ 国内だけど那須ブラーゼンが料理の配達始めるとかそんな記事をみたな。 >>742
食事配達はブリッツェンでブラーゼンは温泉配達 アスタナの誰かがイタリアで買い出しに行けない老人相手にボランティアで買い物代行やってたような 日本のレーサーは大丈夫なんか？
フェンシングの人がウーバーイーツやる御時世だし ツール参加チームはイネオスとユンボだけでいいよ
あとは所詮当て馬みたいなもんだし そのイネオスがレースの安全性が確かでないならツールは撤退すると言ってるわけですが 個人的には、フェラーリとマクラーレン(昨今はレッドブル？)しかいないF1なんか見ても仕方ないっていうのと同じ感覚で、たまたま最大瞬間風速が訪れた万年3流チームとか、勝てなくても参戦を諦めない一応歴史は長くて固定ファンのいるチームとか…
そういうのが全部一緒に出場して実走しないと、レースはやっぱり面白くないな。
バーチャルレースを貶めるつもりは全くないけど、勝負のアヤとかが絡む余地がなくて最大出力やFTPの数値だけで勝ち負けがつくなら、ドラマもクソもないと思う。 せやかてイスラエルとかNTTなんてレース出ても
逃げてテレビ映り目的だけじゃん スカイ王朝時代からバーチャルレースと大差ない事やってると揶揄されてたから変わんねーよ >>761
デジタルスイスやバーチャルロンドのプラットフォームRouvyもBkoolもドラフティングのシミュレーションが駄目だからまともなレースになってない
あれでバーチャルレース判断されちゃうとつらい
レースはやっぱりZwiftが1番優れてる >>763
こういう事言うやつはスポーツ全般楽しめてなさそう >>762
NTTはニッツォーロさん覚醒で勝利量産体制に入ってたやん サガンはロードレース観戦はクソつまらんと言ってるね。 道中がつまらんからゴール近くだけ観ればいいという話じゃなかったっけ？ Jスポ4末で解約してたの忘れてたわ
再加入は当分先だろうな このまま行くと秋のグランツール、クラシックが過密スケジュールになるだろうから
日本チャンプにもグランツール出場の可能性あるんじゃね？
でも、その頃には日の丸ジャージじゃないってオチか ズイフトでセンサー細工して200キロで走ってるのがいるらしいな >>769
スーパーモトクロスなんかは好きみたいよ
実際、会場に見に行ったりもしてたし
ただ、それも自分が乗るのと見るのどっち好き?ときいたら乗るほうと言いそう
兄貴（ユライじゃないもう一人の兄貴）と一緒に乗りに行ったよなんて楽しそうに話してるインタビュー見たことある >>770
こういう発言をねじ曲げるクズってマジで害悪だわな >>771
自分の時間をわざわざ割いて見に来てくれる人には感謝してるし
だからこそ楽しませなきゃいかん
みたいなこと言ってるね >>773
ロードバイクに実際に乗ったこともないエアプガイジはもうほっとけ
どう考えてもそこらの乗用車よりロードの方が早く止まれるのは乗ってりゃ誰でもわかる 構って貰えるならどんな言動もいとわない人っているもんだよｗ 世界中で人と人の距離を取れと言ってる今
ロードレースだけ集団で前の奴の後輪にくっついてレースさせるわけにはいかないよな
もう風よけは禁止になる時代だよ
常に審判バイクが並走して注意やペナルティ与える時代だわ
ハンマーシリーズのTTは時代を先取りしてたんだな >>786
ハンマーはITTではくTTTでまさに固まって走ってるんですが
しかもスカイウェブ現象まで起こるし 過去レースやバーチャルレースではイマイチ満たされないんだよなあやっぱり せいぜい9月中に開催しないと山岳ステージが寒すぎてレースできなくなりそう。 モタスポはあるけど自転車競技にはeスポーツってないのか？ 集団免疫目指してるスウェーデンなら
なんの規制もなくレース開催できる
とりあえずジロをスウェーデン国内で２０ステージやって最後にTTを沿道封鎖して
ミラノでやればよい！
ただスウェーデンの２０ステージを感染なしで突破できるレース能力以外の能力と運も必要だ 犬HKでファヴァロがポタリングしてるわ。公害だわ。目に毒だわ… >>795
プロサイクリングマネージャー見てて面白いか？ 発想の転換で、自転車をコントローラーにした
想像上のゲームを作ればいいんだよ
それこそマリオカートみたいなの
そうすれば中継も盛り上がるよ >>805
これいい番組だな
自分も一番自転車でやりたいのはこういうロングライド・ツーリングかな
砂浜まで自転車で行ったのは笑った ダウンアンダーとパリ～ニース出てたじゃん
強いのは強いが影のうすさは否めないな
まあ本領はクラシックだからなあ >>811
ダウンアンダーでの一人引きは迫力あったな ８/１からの日程出てるけど
ビアンケから始まって８/８にサンレモ 真夏のサンレモ３００キロって地獄じゃね
９/２９からワロンで・・・１１/１４にロンバルディア
ロンドとルーベは寒そうだな
虹はツールでのお披露目が最後かな NTTってなんで今年参戦したんやろか
カネをドブに捨てたシーズンやん… >>814
子会社のディメンションデータの名称が親会社の都合でNTTになっただけ グローバル子会社のNTT.com設立元年だし、名前売りたかったのは間違いない
そんなことよりTour for Allにも入部のエントリーがない件 餃子要員じゃないの
餃子１０/１８なら欧州勢はほとんど来ないだろうね >>818
いや今日22時からのヴァーチャルレースね
メンバー入れ替え有りのポイント制ステージレース
今日走らない人も含めてNTTはこれだけ選手だすのに入部はいない…
Ryan Gibbons, Stefan de Bod, Jay Thomson, Louis Meintjes, Nicholas Dlamini, Reinardt Janse van Rensburg, Ben O’Connor, Victor Campenaerts,
Max Walscheid, Roman Kreuziger, Michael Gogl, Andreas Stokbro, Michael Carbel, Michael Valgren, Rasmus Tiller, Danilo Wyss, Gino Mader, Domenico Pozzovivo, Matteo Sobrero & Carlos Barbero.
https://www.cyclingnews.com/features/zwift-tour-for-all-2020-start-list/ 現地時間22時のバーチャルレースに参加するプロ選手っているの？ >>822
いやだから向こうはいいだろうけど
日本にいる選手にはつらいじゃん フルームビーガン転向ってギャグかよ
グレーゾーンのケトンドリンクも禁止リスト入りする可能性があるのに >>817
入部って他チームの外国人選手の誰からもフォローされてないのね Zwiftレース、ファンデルプールが遠隔電話でアシストに逃げ指示出したりNTTが中間スプリントで毎回リードアウトからギボンズ発射してて面白かった TOUR FOR ALLめちゃくちゃおもろいやん。他のソフトが何だったのかってくらいちゃんとロードレースしてる。スプリントがスプリントになってるし >>827
放送開始時点で千切れてた選手がたくさんいたのだけ残念だった >>823
ほとんどの選手は向こうにいるのに数人しかいない日本人選手に合わせる理由がない 朝一のコロンビアからも参加してるわけで…深夜3時とかならともかく時間帯は言い訳にならん カーレースの方でもど深夜に参加してるドライバーもいるしね >>819
オファーする方もする方だが受ける入部も大概。
去年のナショナル選手権は、生涯国内限定選手って決めてるならば擁護できたんだがな 苗字が入部だからオファーがあったらとりあえず入部してしまうんだよ >>834
ありえないレベルのミラクルなオファーだし蹴る理由ないじゃん？
ぶっちゃけ一部のロードレースファンに嫌われる程度なら甘んじて受け入れてでも行く価値ある イスラエルはワッツアップで連絡取ってチーム戦仕掛けてたらしい
ダンマーティンがアシストしてたのはそういうことね
“We were chatting on WhatsApp about what to do and a few guys fired off with about a lap to go to make it quite hard, and safe for me, the sprint worked out for me in the end.” チャンピオン決める1dayレースでチームで走ってるんじゃないよってことだよ 入部はまだ出場もできてないので
叩くこともできんはず
無理して叩く奴はよほどの私怨 新城は恨み言っぽいことは言ってなかったし
新城がツールの出場権をかけるように入部が自分の将来をかけて闘うことも理解してるだろ
誰かさんが理解してるかどうかは知らんけど
恨みがましいことをぐちぐち言ってたしな >>846
新城も口にこそ出さなかったが相当悔しそうだったな 別府新城にあんだけ馬鹿にされてもクソジャップツキイチ走りなんだからもう諦められてるよ >>847
そりゃ誰だって負けりゃ悔しいだろ。
でも、決して泣き言や言い訳をしないんだよなユキヤは。 どんな負けでも悔しがるほどじゃないとアスリート務まらないでしょｗ
（アシストやってるときはアシストなりの勝ち負けに気持ちを切り替えてるだろうけど）
入部はスポンサーがコロナ不況の影響受けにくい業種だから来年もチャンス貰えそう。 入部は喋りが上手いんだからもっとメディアに出るべき 誰を走らせるかはチームが決めることなんだから、叩くにしたってその表現はズレてるでしょ。
セレクションに残る走力を備えてないから、っていう言い方ならわからんでもないけど。
>>851
親会社のグローバル企業にいくら資金力があっても自転車関連が本業ではないゆえに、こういうときにサイクルロードレースっていう競技から手を引く可能性ってのは、経営判断として今後ゼロじゃないんじゃないかな。
NTT、今季はけっこう選手のラインナップいいと思うだけにコロナ禍は残念だわ。。
既にスポンサー面でCCCは怪しいって話だっけ？ >>855
そもそもNTTは海外投資がド下手なのであっさり手を引くかもね >>846
NHKBSの番組だとゴール直後の新城のインタビュー流してたが
思いっきり恨みがましかったぞw >>852
隙あらば笑い取りに行こうとする関西人気質がちょっと
そういうのは引退後にしてほしい マチューのストラバ見てたらため息出るな
オレも550wとか出してみたーい 日本人はクライマー体型（ただ痩せてるだけ）になりたがるのが多いけど国民的にはスプリンター脚質だと思うんだよな
ジャパンカップのスプリントランキングイベントでも外人抜いて上位は日本人ばっかだったし
まぁ参加人数的に当たり前なんだろうが 素人部門じゃ190cm近くある外人より170cmくらいのチビ日本人（舞台上で元プロボクサーとは言ってたが）が10秒1400wも出して上位になってたし
プロ部門の競輪選手で10秒1700w出したのも小さかった 体型は似ててもユアンほど登れる日本人でも中々おらんからなぁ。ロードレースに適性が無い人種な気はする >>866
陸上競技見たら分かると思うが、圧倒的に長距離走種族。
スプリンターなんてメダルさえ取れた事ない。 2003年の世界選手権の末續は日本国籍ではなかったのか >>873
自転車板で中野をさしおいて陸上出す意味がまるでねえしニワカ丸出しあるいは馬鹿かのどちらかだなこいつ 陸上だけで見ても白人と同等の短距離能力はあるだろう 鍛えた場合、身体能力は黒人がぶっちぎるのわかってるし苦し紛れによく言われる敏捷性やら小回り等も同サイズの黒人に勝てない ボクシングはじめ階級制スポーツでボコりまくってるけどな >>873
自転車と使う筋肉が似ているスピードスケートを見ればわかるが
日本人は圧倒的に短距離種族
長距離なんてメダルにかすりもしない でも自転車、はくじんのきょうぎやん。黒人でやる人少ないだけだけど 日本だとサッカーやら野球みたいなメジャースポーツでも通用するフィジカルエリートが自転車にたどり着かないだけな気もする。
で、たまたま行き着いたのがフミやユキヤ 今は親がロードやってて影響で小さいときから乗る子もいるから
数年後から10年後くらいにはもっと海外で通用する日本人出てくると思う
今はzwiftもあるしそれこそ英才教育可能
金はかかるから誰でもは無理だけどね
イメージ的にはゴルフかなと
あとはアカデミーやスクールができればね～ 儲からないからね～
怪我のリスクもあるし金もかかるし、正直子供にやらせようとは思わないな
自分がガンガン乗ってて言うのはあれだけど 親がやってるからでやらせても、早々世界に通用する選手は出てこないと思うぞ
いまやってる親が運動能力が高いわけでもないから
それが通用するのはマイナー競技くらいだろ >>885
コーチが名選手である必要はないよ
小さい頃から親に付き合ってレース出て面白いと感じればパイは増える
あとは実業団やらで速い人に引きづりまわされてれば速くなるでしょ
モータースポーツほどは金かからんし段々と自転車の市民権も得られてるから可能性はあると思う
まぁあくまでも主観 親がロードに理解あるって別に最近の話じゃないでしょｗ
10代でなんらかのレースに出てる選手はほぼ間違いなく親の理解がある。
それは競輪も同じだけど。競輪との差がついてるのは日本にはロードレースの土壌が無いから。
欧州にはロードレースの土壌がある国が多いけど、その欧州のチームが自国選手を優先させるのは当然。
つまり日本人選手が稀有なのは社会的な構造の問題であって、個人でどうにかなる問題じゃない。
もし親の理解の無いロードレース選手の卵が居たらメジャー・ロードレースは諦めろ。
親の理解があったら挑戦だけはしてもいいけど、人生の前半を棒に振る覚悟をしろ。
アンフェアだと思うなら日本人に生まれたことを恨んでくれ。 そもそもスポーツ選手はせいぜい20代まで、って感じで
年齢制限付きで存在を許してる日本社会では
30超えてから勝ち始めるような世界には行けないのではなかろうか 総合転向組が遅いだけでほかはみんな若いうちから勝っとるやん 新しいカレンダー見たけど何チーム出られるんだろ。目下cccが財政キツいと言われてるけど中東チームも原油関係でやばそう バイクラの対談記事を見てもあんまり日本でどうこうするような競技じゃなくて、
ヨーロッパで暮らしたいから移民するような感覚でやるべきなの？
https://funq.jp/bicycle-club/article/586528/
インドで夏の五輪をやることになったら野外競技は全部明け方か夜になるのか？
https://www.nikkansports.com/sports/news/202005060000022.html 土壌が無い今は、日本でどうこうより海外で生活からやっていくしかねぇだろう。
日本育ちでは到底無理。 そもそも欧州に行ったからといって強くなれるわけではない
才能のある人が欧州に行かないと始まらない Jプロの選手全員引き連れてたとえばフランス行って、
Jプロチームだけでクラシックのコースでレースやってみたら
どんなレースになるか見てみたい
それでもう競技として見るに堪えない状態になるようだったら、
もう日本独自のロードレース競技を作っちゃうべきだと思うんだ
もう開き直ってさ 新しい日程で正常に開催できるとすると、ワールドチームは最低3班に分けないといけない
8月9月
A班 ドーフィネ、ツール
B班 ビアンケ、サンレモ、アドリアティコ
C班 ポローニュ、カナダ2レース
10月
A班 ベルギークラシック、パリルーベ
B班 ジロ、ロンバルディア
C班 ピンクバンク、ブエルタ 今考えるとパリ・ニースやったの大概やばいよな
あれセーフならたいていのレース強行できるっしょ >>895
ASOは何か助けて貰わないと年内破産だろうしな >>902
そもそも3班体制の気が
WTチームは最小24人でしょ?
最少人数でやってるとこは離脱できる余剰人数がものすごく少ないからこわいけどさ >>904
ASOは大丈夫じゃないか？
UCIとかRSOのほうがヤバイんじゃね？ 今年本当にGTやるなら雪の舞い散る峠に挑むことになりそう。絶対見逃せないが 積雪のせいで中断せざるを得ないステージばかりになるから山岳少なくするだろう この日程だとタレントが分散するからセップがパリルーベを制する可能性が微レ存……？ >>913
俺はジルベールのモニュメント制覇を注目したい イギリスとイタリア以外は大丈夫だからレースやりゃいいのに ttps://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/world-data/
イタリア＆イギリス 死者３万弱
フランス＆スペイン 死者２万６千弱
フランスの追い上げもなかなか… >>915
スペインもフランスも2万5千人くらい死んでるんだけど
でもって現在の感染者(まだ治っていない人)はフランスで8万くらいスペインに至っては10万超えてる
どこが大丈夫なのか
医療状況がよくないから落車しても治療なしでやれと? ベルギーも死者8千超えてて人口考えたらなかなかのもんですな ベルギーは病院以外での死者も加算してるから
欧州の他の国々とは算出方法が異なる >>899
いやマトリックスパワータグのマンセボにズタボロやったやん日本チームなんてレースごっこと揶揄されとんのに、その仮定はやる前から終わっとる >>921
俺が言ってるのは彼らに勝てるかじゃなくて
日本人同志が同じ条件で走ってレースになるかって話
遅いなりにレースとして成立する強度ならともかく
そもそもレースにすらならないくらい前提条件が違うなら
日本で走って経験を積むこと自体が全くの無駄 海外のレースが秋にずれ込むとジャパンカップやれても海外チームは不参加か主力は来ないな
さいたまクリテも無理そうだし、海外選手を見る機会がなくなる… 世界選手権や各国選ができない場合は来年まで同じ人がジャージ着るのかな？ >>922
いや、まぁ、無駄だと結論付けて良いと思いますよ。 マラソンだと歳取ると走れなくなってしまうけれどマンセボみたいに歳食ってもある程度やれるってのは、ごまかし方とか力の使い方とか技術的なこととかが活かせる競技ってことなんかな？ >>923
さいたまクリテは全レース終了後12月とかにやるんじゃね？
きっとフルームだけは来てくれるだろｗ 延命策だけ考えて、今年の開催はしなくていいと思うんだが
開催しないと金が湧かないのかな イタリアは北部で蔓延してるけど、
スペインは主要都市で蔓延した。
フランスは武漢からWHOに報告が上がる前から患者が居たので水面下で蔓延していた可能性も。
イギリスは首相がウンコ >>922
経験って、盛んな地域では小学生から日本で言うJCFにあたる組織が管理するレースが毎週のようにあるのよ、しかも県内で数カ所レベルで
フィジカル云々じゃなくて実戦経験の差が取り戻せないレベルでついてる、プロになるのはそういう環境で勝ち続けてきた一握り
本物のフィジカルエリートならその差もものともしないだろうけど マンセボは老いたとはいえ今もftp6倍越えてるらしいよ。まああの時代の選手だから参考にはならんけどな。 >>926
マンセボはさすがに怪しくないか？
ジャパンカップでも、WTの一流どころ相手に1人でやり合ってたもん…
あの歳とはいえ、あんなに走れるのにプロコンからも声がかからないことからもお察しかと… Zwiftのレースでイエーツ兄弟を交互に見てるんだけど、同じ集団にいても常にサイモンの方がケイデンス10くらい高いんだね >>903
太陽に向かうレースってキャッチフレーズ >>928
俺も開催しないほういいんじゃないかと思うけどな、したとしても他国のチーム出ないんじゃねーかと、
今年試験的な意味でもズイフト使ってグランツールやってみるとかあってもいいだろ
アシストが意味ないから誰が優勝するか分かんない完全なFPTの比べ合いで
実走じゃないんだから負けてもプライドは保てるだろ >>935
Zwiftはドラフティング効くんだよなぁ…
スプリントの発射台みたいにきっちり合わせるのは無理だけど 強行するにしても主要クラシックくらいにしといた方がいいと思うけどな >>932
歳だから雇ってもらえないだけで、一昨年だかスペイン選手権バリバリに走ってるんだし勝負感とか日本選出なんか赤子を捻るレベルでしょ。
と思いつつヨーロッパに戻った時に最新の合法薬が手に入るってのが一番大きいだろうね。 日本のジュニア育成ってどんな感じでしているの？
BSのチャリダーで浅田監督がおこなっているのを放送してたけど、いわば国内の数少ないジュニア選手の中では有望な人を集めてっていう感じ？
そもそもヨーロッパとかってクラブチームとかに所属しての育成？仮にそうだとしたら何歳からなんだろう・・・
競技人口の違いによるんだろうけど、日本で年代ごとの必要な育成を受けるのってほぼ不可能なんでは？
親とかある地方の自転車クラブとかの育成方法ってたぶんヨーロッパのトップカテゴリーの選手が受けてきた育成とは全く異なるだろうし。 欧州プロに送り込める育成がやってるのは浅田のとこだけ。
それでもひょっとしたらぐらいだし。
日本だと中学卒業したら相撲部屋に入るのと同じ感覚でヨーロッパは育成してる。 世界の子供世代で一番高価なロードバイクに乗ってるのは
たぶん日本の子供なんだけどねｗ ヨーロッパ拠点の育成機関でもない限り無理でしょ
日本人はただでさえ外国だとイエスマンになりがちなんだし、キングカズ並にメンタル強くない奴じゃないと単身ヨーロッパに言って成功しないのでは 当たり前だアジア人が何を偉そうに
世界の中心は白人だ u17でぶっちぎりの津田が世界選手権で足切りされる現状でお察し。 その津田に力負けする日本のコンチネンタルチームの選手 相撲部屋にスカウトというより、野球に近いんじゃないかな
少年野球、リトルリーグ、中学野球、リトルシニア、甲子園からプロ野球みたいに
年齢とレベルに合わせて毎週のように自転車レースがあって、有力選手は子供の頃から転戦して賞金稼ぎしてるようなイメージ >>947
AACAっていうキナン主催のレース見てたけど、津田めっちゃくちゃ強かったわ。 トップ中のトップはMTBやシクロクロス経由パターンと、
トラック経由パターンが多いような?
日本だとトラック経由した子はそのまま競輪に行っちゃうけどさ そういや、モトクロスから競輪に行った人もいたね
競輪ある限り無理な気がするわ ロードもトラックで長距離もいける奴に挑戦させたほうが可能性あるんじゃないかね。 競輪からオリンピックいけるしロードより実績も出してるからこのままだろうなぁ 新田とか深谷とか小原って、バンク競技やらずにその間競輪に出たほうが儲かると思うけど、ボランティアだよな。 >>954
そりゃ世界選手権とかオリンピックは名誉でしょ
オリンピックメダル取ると一生変わるっていうし サッカーの本田のツイートで、長友佑都が別の競技やってたらもっと活躍してたかもって言ってたが長友が自転車競技やってたら凄いとこまでいってそう
レムコに似た感じになってたかと妄想 >>948
トラック競技は別として、ロードは高校生くらいから始める選手が大多数。
それまではサッカーとか陸上とか、他のスポーツやってる。
ピノーは15歳からロードやり始めたけど、月500km程度で5W/kg超えてたからな。 ふとチッコーネのストラバのログ見てたら山本元喜がKOM取ってる坂とかあって驚いた 初山の凄いところは欧州行っていきなり３日連続でレース出ちゃうところだよね。GT完走するのも当然だ。
GT目指すなら一番に大切なのは毎日走れるかどうかだよな
日本でじっくり育成しても連戦できないなら意味がない。
欧州なら毎日のようにレースができる。GTに通用するかシミュレーションも可能だろう。
日本人もGT目指すならなるべく早い段階で欧州のレースに挑戦して素質を試すのが良い。
素質が無ければ他の道を探せばいい。 初山はGT完走したところでやりきっちゃって引退したけどな >>964
日本で言うと電気グルーヴが死んだようなもんだよ >>964
ツール・ド・フランスの歌作ったグループ
>>966
電気グルーヴは自転車関係の曲作ってないから
一番近いのは忌野清志郎じゃないか？ KRAFTWERK - TOUR DE FRANCE
ttps://www.youtube.com/watch?v=Yt3p-F2x7rY
とんでもなく自転車競技がいかがわしいものに思えてくる名曲 実際、ロードレースはいかがわしい（オクスリ的に）からセーフ ウェアメーカーのクラフトがコロナで逝ったのかと思った
新参者でそんな曲があったとは初めて知った クラフトワーク、昨年だかのドイツスタートのツールでチーム紹介の日にやってたね
ドイツの代表的なミュージックとして 自分的にはこっちのがツールのイメージ
T-Square CHASER
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm521729
クラフトワークはコース紹介的な・・・ マクラーレンが国に200億の融資申し込んで断られたらしいが
マクラーレンが潰れたらチームどうなるんだろ？
https://www.as-web.jp/f1/584399?all マクラーレンが潰れたら自動車部門だけ中国に買われるだろ >>968
ドリルキングアンソロジーというアルバムで、
ツルっとフランス子守歌（ペダル踏弥 ）という曲がある
ツールドフランスとギザギザハートの子守唄を足して２で割ったような曲 ttps://youtu.be/kIyDJwNtQos
最近のこれは2015年からなのか
映像入る前によく流れるリフ好き 正確にはまだ破産と法律的に決まったわけじゃないもよう。
だから、どこも破産とは現時点では書いてないみたい。 >>984
なるほどサンキュー
危機的状況ではあるのか…
このコロナ禍では色々厳しそうだね～ ママチャリ・シティサイクルの下支えがあるシマノは耐えるだろうけど(欧州ではチャリ通勤押しだと)
どこがどうなってもおかしくないものな 逆に自転車需要上がるとも聞いたが…
コルナゴといい老舗がやられていくな サイクルベースあさひは3月売上絶好調だったみたいだけど スマトレが売れ行き好調なのに肝心の自転車が危なくなってるの草 >>988
3月は元々一番売れる時期なのと
コロナ禍がじわじわと押し寄せる感じから通勤通学を電車バスから自転車に切り替えた人が
多かったと思う
あさひで売れるのは元々通勤通学用のスポーツ車以外がメインだし
売り場内見たらわかると思うけどママチャリの占める割合が高い
特に電チャリ
スポーツチャリ販売の主戦場であるヨーロッパは外出禁止だったもの
ジルベールが自転車で出かけて逮捕されたとかいう話も聞いたし
プロすら出かけられない状況ならそりゃ売れないさ
規制が緩和されたらある程度上向くとは思う シマノは株価爆上げしてたし、コロナショック前と変わらない 短パンのトコのハナコ優秀だな
わんわん落車はさせるわ
短パンの代わりに写真は撮るわ
最後には視聴者をほっこりさせるわで >>993
辻はハナコ写真集出せばいいと思う
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