ローラー台【固定3本パワマetc】part81
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○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part80
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577980595/ >>1乙
4iiiiの磁力のスマートローラーめっちゃ気になってるんだけど使ってる人居る？ >>5
DCのレビューによると負荷弱すぎで使えねーらしいぞ マジかー
固定ローラーより静かで賃貸には合ってると思ったんだが… 鉄筋コンクリマンションか木造むつみ荘かで音の響きが全然違うからなあ >>9
負荷が弱いと高出力は回転で稼がなくちゃならないから
却って振動やら風切り音、駆動音が増える ローラー台の負荷システムの強弱によって同じ出力のつもりでもパワー値結構変わってこない？
同じ値でも負荷を軽くしてギアを重くした方が楽なんだけど気のせいかな？ パワーソースは何？
スマトレの測定値ならありえる
パワメなら気のせい >>12
負荷システムの強弱によって慣性の効き方が変わるからね
軽い負荷で高速度の方がホイールは止まろうとしないから楽になる グロータックF3.2
assioma duo
これなんだけど体調でも結構変わるからなんとも言えんのだが負荷は下支点で力が吸われて筋力を使わされるのかな？って思ってるんだけど気のせいかな？ >>15
お前は >>12 なのか？それとも新たな便所の落書きなのか？ GTローラーのF3.2使ってるんだけど、引っ越しで
近くに山がなくなったので、Q1.1購入検討中。
（実走感とペダリング重視なのでkickr Climbは△かと）
他に選択肢ってないよね？ ちな乗鞍62分程のややクライマ。 釣り認定(´･ω･`) インプレとかもネットで調べたんやけど、同じようなレベル感・用途で
買った人見つからんかったもんで、あと一歩踏み切れんですよ...。 >>19
クライマーで使ってる人少ないね
それが答え何じゃね？
俺ならそのままGTローラーで土日車で峠までいく >>20, 21
レスthx 確かにクライマーって固定派の人多い気がする。負荷機能のせいかねぇ。
Q1.1も負荷調整はできるけど...。ペーパーなのと仕事遅いので車で峠まで、はしんどいな。 >>17
3本ローラーを使った経験はあるの？
あったら3本に実走感があるなんて思ない気がするな
GTローラーの揺れ方も実走とは似ても似つかないよね
俺は3本使ってるし否定してるわけじゃないよ
不安定な状況をわざと作る意味は理解してる >>23-25
固定はもってるけど、3本経験ないんやわ。F3.2もそうだけどローラーはどこまで行っても
ローラーってことね。意図的な不安定感もおよそ納得。F3.2も多少恩恵あると思ってる。
ありがとう。ほいほい輪行できる訳でもないんで（駅遠）、ポチってみる。 エリートスイート考えてんだけど
スプロケット10SPEEDに替えられる？
うちのティアグラなんで。 Neoとq1.1（スマート化済み）日によって使い分けてる Q1.1の不満点はBB上に重心を移動させたダンシングすると発射してしまうところだな チラ裏
昨年末12月にwiggleで購入したNEO2、disc extractorを使いフライホイールを外してみた。
センターベアリングに全くグリスが綿布されてなく、鉄粉吹いて軸に爪が引っ掛かる段差が出来ていた。
こう言う仕様だとは思うが、気になる人は早めに開けてみて グロータックのF3.2って体重によって負荷(必要出力)はどのように変わるの？ 輸入されんかな
www.orekatraining.com >>37
何で個人で買わないの？代行でもなんでもあるのに？ >>39
規定の輸送料金払えば可能
代行が全部手配してくれる >>41
運送業は商売なんだから金さえ払えばバイクでも車でも運ぶだろ >>43
いや…運送業でも個配は重量物は運ばないよ >>45
fedexで見積もりしてみろ
アメリカ→日本で998kgまで対応してる 本体が18キロだから付属品入れても30キロは行かないだろうから大丈夫でしょ neo でワークアウトやってて力尽きて停止するとergが解除されてしまう。
一旦終了してログインからやり直し。
一時停止押してれば大丈夫だけど >>50
ERG解除されないと復帰するとき重くなりすぎて回せれないだろ。
ｎｅｏなりの優しさよ。 >>35
体重というか、直接的にはタイヤの潰れ具合によるんじゃないかね？
「体重によって」というのは、空気圧が同じなら潰れ具合は体重によるからだと思う。 ドラフティングから千切れたら戻ってこれないみたいなもんか 俺の毛根は休んでるだけ
本気出したらすごいことになる ボトルケージもペットボトル用だけだな
普通のはエリートの方がいいわ ボトルケージの数値ならボントレガーが1番優れているという事実
他は全て妥協 トピークのモジュラーケージ最強！サイズ調節機能は神
ダイソーで偽物が１００円売ってて頭にくるぜ >>76
これが、、、、、悪魔のローラー、、、、、
脚が止まらなくなるんだ。もっと速く！もっと強くって、、、、もっとパワーを出せって促してくるのさ。 >>81
比べてるんじゃない
計ってるんだ
ゲージで Wattbikeに表示される速度って信用できる？
あれって抵抗のレベルとか買えた場合はどういった計算になってんの NEO 2Tてのを買っておけば間違いないの？
少しお金が入ったから何か欲しい Kickr買ったが、リアディレーラーが微妙に調整が必要なのが面倒。
3台とも実走ではスムーズなのだが、Kickrだと必ず音鳴りする。スプロケも統一したし、チェーンも変えてみたけど変わらず。ホイルとの相性ってあるんだな。
皆は多少のシャリ音ならば気にせず乗ってるの？室内だと、気になってしまう。 >>95
スマートローラー組はローラー専用バイク使ってるのが多いんじゃね？
たまに実走用使う場合はシャリ音は我慢するとかさ もう二年ほどローラー台から取り外してないな
中華カーボンに余ったコンポ使えば5万もかからないし
ブレーキと後輪はいらないしね 最近実走面倒なので取り付けたまま
パンツ一丁で乗れるし なるほどだからたまにパンツ一丁で外を走っちゃうんだな >>95
3台持ってるならどれかローラー用にすれば?
>>97
俺は15年前のアルミ車をセットしてるけど、中華フレームでも大丈夫? >>100
ノーメンテだけどフレームは大丈夫だな
やばいのはアルミのステム汗で腐ってボロボロ ここ最近綺麗なペダリングを目指してトレーニングに励んでたら、ローラー台が高回転でのケイデンスをまともに計測してくれなくなってしまった。
間接測定の限界か。
ちなみにエリートのクラ。 >>95
キッカーコアだが、そんな事全然無いけどな。
フレームセットして調整も無しにそのまま使って、シャリシャリ音もしないしギアもスパスパ決まるよ。
スプロケの取り付けやアダプターやクイックの締め方など基本的なこともう一度見てみたら？ そんなの個々の使ってるホイールおよびスプロケとの差分の問題なんだから、知らんがなやぞ ホイールかローラーか、どちらかに極薄のスペーサーをかまして対処出来ないんかね？
ローラー台の方なら仮に何かあっても危なくないから、紙をドーナツ型に切り抜いて作ったりしたので大丈夫な気もするし。 マンションなんだけど、ダイレクトドライブだとどれがいいかな。
あんまり収納スペースもないからtax neo2かな？ >>108
ショースペースならキッカークライム付きじゃね？
あとはGTローラー >>108
しまうん？
GTローラー3からneo2に乗りかえたけどどっちもしまうならあまり変わらず、一番の省スペースはつけっぱなしと思った キッカーコアとクライム＠戸建一階
ズイフトのアルプをインナーで登ってる時
変速音>クライム作動音>扇風機>ﾊｱﾊｱ>キッカー クライム作動音ってそんなに大きいのか？！ほぼ無音かと思ってた うちも、二階でローラーやると工業用扇風機の音がうるさいといわれる。
kickrは無負荷でアウタートップで回さない限り文句は言われないから、扇風機がかなりうるさいと思う。
今は、扇風機も古くなったブルカットに載せてる。 コロナで外出禁止令でローラー台が売れてるらしい
海外通販のローラー台価格が微妙に上がっていたのでなんで？と思ってたら >>121
Zwiftでプロ選手のアカウントがどんどん増えてる ネオスマ使っていてフロントはマグライザーに乗せてるんだけどフォークで固定するスタンドってないですか？
ミノウラのFG220の前だけみたいな
高さ調整できるとなおいいだけど >>123
見つからないから自作するアングル材を今日買ってきた。 >>123
それ言うと変な人たちにすごく叩かれるぞ >>132
こんなに横幅取るならホイールの方がはるかにマシ >>133
対案だせやヴォケが。ケチつけるだけなら黙ってろ。 >>134
ホイールで全く困らないけどなんで台が必要なの？
需要がないから製品化されないんでしょ？
フレームや床へのダメージという点でもクッション能力のあるタイヤの方が優れていると思う >>135
例えば扇風機とか置きやすくなることは考えられるよ。
あと設置しっぱなしの場合、タイヤの空気抜けるからイヤな人もいるだろうね
汗もかかるしね
(なお、個別に否定されても困る) タイヤの空気抜けがいやな人はこういうのでいいんじゃない？
www.amazoん.co.jp/dp/B07FZYFGL2/ Wahoo Climbじゃ駄目なのは値段の問題か？
スマート連動こそWahooの対応ローラーが必要だが
スタンドアローンでリモコン使って上下させられるんだがなあ >>137
扇風機なんてどこでも置けるだろ
空気も週一で入れるのに手間なんてかからん ttps://tacx.com/ja/product/bike-support-for-rollers/
これが3000円で売ってたから左右に150円の木材で脚付けた。しなるし省スペース。マット敷いて高さも調整できる フロントフォークにすべてのダメージが集中しそうで草 どうせみんないらないホイール使ってるんだろうけど
使用中ずっと一部のスポークのみに負荷が掛かるから
使用前には1/4回転させようねって話もあるよね
ものくさなので回し忘れたり回した方向忘れて意味無しとか
タイヤの空気もそうだし結構面倒なんだよね
climb買った 狭い部屋でメインPCでZWIFTやるからフロントホイールの高さ方向ですら無いほうが良くて。
後ろはneo2で、前は横狭の前後方向に安定する足にしてみた。 >>140
事情は人それぞれ
そこを否定しても意味がない >>146
多くの人の需要があるならとっくに製品化されてる。ただの台なんだから。 >>147
別にニッチでもいいじゃん否定する意味が分からん >>143
昔のローラーはフォーク固定が多かったが意外とヘッドパーツが痛みやすい
今のタイプはハンドルがくるくる回るぶん上半身の力が逃げやすいね
パワマはハンドル固定だから力が逃げずに超高トルクの筋トレがやりやすい >>148
商品化は無理だと過去スレでさんざん言われてるんだから自分で作れよ >>151
ほんまや
なんであそこまで必死に否定するんやろな
ちょっと前にZwiftスレで経済ガー企画力ガーとか騒いでたやつに似てる >>153
IDコロコロしてマイナーな意見をゴリ押しすんな >>154
>>146だけどWi-Fiエリアから出ただけやで まあ難しいもんじゃ無いから自分で作ればいいんだろうな。
ただ製品がないからってそういうアイテムそのものを否定することもなかろう。
専用機でおきっぱの人はあったら欲しいかもね。 余ったフレームやらパーツを使ってローラー専用機を作りたいが
ダイレクトローラーならリヤホイールもいらないしわざわざフロントだけ用意するのもなんだし…
って所だと思う キッカークライムまではいらないけど、ドロッパーシートポストみたいに手軽に高さ変えられるフロントマウントがあれば欲しい。 結論
フレームに負担かけるのが気にならないなら自分で作れ
終了 エリートのフルード入りの固定ローラー使ってたらオイルが漏れてきた
イタリア製ってクソだわ 給付金が出たらわい、Kicer Climb買うんだ… >>167
頑張ってkickrbikeあたり買ってみてくれ Kicer とやらは辞めといた方がいいんじゃないか >>167
舶来ものなんて買うな!日本製にしろ!! 今ローラー台でSST叩いておけば、テンポで走ればコロナが終息したその日にあの峠で頑張れると思えば実走出来ない苦しみも肥やしになるよな。
自分に言い聞かせるつもりみたいで悪いんだけど、今頑張ってローラー練して外でその結果を味わえるようになりたい。 >>180
ダイエットも止めたからパワーも出るしな このタイミングで事故して医療機関の負担を増やすわけにはいかない 事故は舐めたらアカン。
けど、自転車乗るのは、スーパーやドラッグストアに買い物行くより、何も無いのに不安で病院に行くより、学校や会社に行くため公共交通機関を使うより、圧倒的に安全で低コストやん。 >>185
ローラー台でよかない？
武漢も8日には封鎖解除らしいから
あと2ヶ月我慢すれば終息が見えてくるだろ
RGTcyclingってアプリが無料公開されてるそうだよ
うちの環境じゃ動かせなかったけどorz >>187
2ヶ月で終息とか危機感なさすぎ。1年経っても終息せずに、年間1000人の死者は仕方ないと諦めて共存するレベルなんだが。 ワクチンできるか人類の7割程度が免疫獲得するまで続くと思うよ。
２ヶ月なんて夢のまた夢 >>188
中国の終息傾向は情報操作とでも言うのか？
どちらにしてもここしばらくはファンライドの屋外サイクリングは慎むべきだよな
大会も軒並み中止なのだし、欧米じゃプロ選手だって街道練習できない
ローラー台でZwiftなりフリーのバーチャルサイクリングアプリなりで
リフレッシュと自己免疫力維持に努めようと思う >>187
感染爆発して死者が無駄に増えたところはピークが終わるのも早いけど、抑えが効いてる国は時間かかるぞ >>188
それはインフルエンザ以下となるってこと？ >>190
中国は嘘っぽい。メディア向けと一般人の情報が大きく異なる。
ファンライドの屋外なら全く問題ない。コンビニ行くほうが危険。家族と過ごすほうが危険。 >>190
ニュースで情報操作してるってやってたね >>194
屋外トレはコロナ感染が怖いわけじゃなくて
怪我したら医療機関の負担になるから控えるべきってことよ
屋外トレより室内でローラー回した方が電気使う分経済効果も高いだろ >>196
ファンライドで落車とか交通事故ってどういう乗り方してんの？ 一時停止無視とか停止線守らないとか？ >>197
公道でレースごっこしてる輩はおるし、そうでなくとも転倒してる人も中には居る。
それくらいは、想像出来ない？
自転車の経験が浅い、身近にそういう人が居ないから想像付かないってのは少なからず有るとは思うけど、一般的な生活をしていたら気付ける話でしょうよ。 >>198
>>190の言うファンライドがレースごっこ？？？
全然意味が違うと思うけど >>198
気をつけて運転すればいいだけだろ
無茶するから事故る >>204
自分が気をつけた上で
そこまで気にするならそもそも論でチャリ乗んな どこまで自粛するかは個人の裁量に任せるしかないわな。
厳密に言えばローラーから落車する可能性も0ではないので3本は自粛すべきなのかもしれんし、そもそも運動は心肺に負担をかけて危ないので自粛すべきかもしれんw >>204
一時停止止まってるロード見たことないんだけど >>207
おれは必ず止まる
そのまま行ってたら死んだな、というのが何回かあった こっちは一時停止じゃない道で一停止違反の車に轢かれたことあるよ
俺が自転車で走ってるのが全然見えなかったと弁解してた
10対0かと思いきや俺は動いてたから9対1なんだと
それ以来よほど安全な道以外は自転車乗らないことにしたよ
車に乗せて行ってる 話の流れを切ってスマン。
Tacx neo 2Tを使ってる奴いたら感想教えてくれ。 >>209
一時停止は守らない奴が多いと予測してれば容易に予測できるはずだけど？
相手が一時停止であろうと存在しないことが確認できないブラインド交差点に何も考えずに突っ込むとかバカすぎる >>211
ブラインド交差点ではなく見通しの良い交差点だった
決めつけ馬鹿は交通事故で死ね いや見通しの良い交差点で一定無視に轢かれたってそれこそ容易に予測できる奴じゃないのか
車来てるけどオレが優先だから止まるはずってやったんだろそれ あ、一応そういうどうしようもないケースもあるから事故って今忙しい病院の手を煩わせるくらいなら家でローラー回そうねって話 俺は完全に一時停止してこちらを見てたから
車の前を通過したら発進されて轢かれたからな
確かにローラーが安全だよな >>210
使ってる。
三本より静か。kickr 2018と同じくらいの静かさ。kickrよりだいぶでかい。色が派手。 >>213
見通しが良くて車が来るのが分かっていたのにつっこんだの？？
そんな運転してたら命がいくつあっても足りないぞ >>217
感想教えてくれてありがとう
>>218
Neo 2のスリップする不具合は、解消されてる？ >>220
ごめん。neo2体験せずにneo2t買ったから、比較はできない。
使っててスリップする感じはないよ。 >>219
だから。
気を付けて乗れよって話なのよ。
そして、ここローラースレなんだ。そろそろ終わろうか。 >>221
親切に、返事くれてありがとう。
さっそく注文してみるよ。
サンキューね。 >>213
一時停止で車が止まるとという決めつけ馬鹿は死ぬよw そらな
都会に片側一時停止の交差点なんぞそうそう無いからな >>226
太い方の道路は一時停止なし、細い方の道路にだけ一時停止の交差点なんて都会に山ほどあるが？ >>213
向こうのスピード見れば止まろうとしてるか止まる気ないか分かるでしょ >>213
お前が止まらなかったから1対9で俺の勝ち!!
と天国でガッツポーズしても無意味 >>226-227
226は都会に憧れるド田舎人であることがバレたってこでおK??
あ、東京ディズニーランドは千葉にあるからね!! >>225
田舎に来た都会もんもまとまらねーぞ
田舎もんで止まらないのはキチガイ連中だけかな。奴等は赤でも無視するからな。 モッズローラーと負荷装置、アクションブリッジかっとけ
これでたいていの事は出来る elite volano misurob+いいぞ安いし静か >>241
俺は3本肯定派だけど高負荷スプリントの急加速が滑って出来ないだろ
自板はヒルクラ志向ばかりでスプリントなんてどうでもいいのかも知れんが
固定ローラーでも登坂力を上げられるようにスプリント力も上げられるよ >>243
全部出来るとは書いてないから、高負荷スプリントは"大抵"の中に入ってないんだろうな >>248
大抵の中に入れないってことは高負荷スプリントを軽視してるってことだね 高負荷スプリントやるならパワマやワットバイクなんだろうけどお高いですなぁ 実際にそうみたいね。こないだトラック選手の練習動画を見たけど、パワマをゴリゴリスプリントしてたが、ビクともしてなかった。
ありゃジムトレっすわ。 ロードバイクの自宅練習はローラーで出来るけど、
ランだとルームランナーになるけど持ってる人って結構いるの？
ちょっとスレ違いだけど。 今日も朝から大阪城公園行きました
鹿たちがかわいかった！ >>258
結構はいないと思う
ローラー以上にうるさいから、家で使うのはローラー以上にハードル高いんじゃない >>258
さすがにルームランナーは一軒家じゃないとキツそう >>262-263
だよねえ。
ジムや体育館を利用できない、自宅練習となるとロードバイクよりハードル上がるね。
やっぱりこっそり外を走るしかないのか。 >>264
ランニングスレ行け
なんでローラースレに書くな >>264
健康目的の散歩とランニングは不要不急の外出に該当しないらしいぞ >>267
バーチャル感染か
5G経由で感染拡大してるってデマも流れてたしな >>269
リバプールだっけか
5Gアンテナが燃やされていたな なんかローラーの話が全然ないけど真面目なスレいいのここ？
神楽 LSD9200買おうかなって思ってるけど、他のスマートローラーと比べて良し悪しある？ すこしでも安く済ませたいならdiretoのほうがいい >>279
内蔵パワーメーターがハッピーメーター、かなり上振れする。
半年くらい使うと回転部からシャラシャラ爆音がする。
勾配変化等の反応が遅い direto x使ってるけど比較対象がないからよーわからん
パワメもないから実走で前より楽になったなぁって感じるくらい
脚がムキムキになれば神楽でもなんでもいいんだよ ハッキリ言って
>>275の言う様に2択。このご時世zwift も考えたら地雷踏む意味無い >>281
ロードはムキムキにはならん
根本的に間違ってる 神楽があかんなら予算的にはFLUX S Smartかキッカーコア だなーそれじゃあダメ？ 俺もdireto使っているけどワークアウトで使う分には全く不満はないかな
レースなんかだと勾配での負荷の変化がワンテンポ遅れるのが気になるけどこの辺はNEOやKICKRだとタイムラグより少なくなるの？ >>285
ワークアウトで問題ないと感じてるだけ。出力上げれば上げただけ何十wもずれてくゴミ。
L5でやってるつもりが実際はL4になる。まさにゴミ >>283
ロードにもスプリンターというのがおってだな >>286
それは実際に使ってみての話？
パワーのズレはどう確認している？
自分はこまめにキャリブレーションしている＆パワーメーターとの差異をチェックしてみて誤差の範囲で収まっているので問題無しとしているんだけど zwiftのグループライドでivan garciaがdireto使ってるって言ってたな
プロなのにdrivoじゃないのが謎だけど neoとキッカーの2択ってことはわかったんだけど、見た目以外に選ぶポイントってある？ STAGES BIKEなかなか良さそう
しかしスマートバイクはアパートだとどれも室内に入れる所から課題なんだよな・・・ >>287
開始5分で先頭集団から千切れるのはスプリンターとは言わない >>292
初期不良とか考えたら、馴染みの自転車屋の取り扱いしてるやつにする、ガイツーで買うならNEOかな？
コロナの影響はわからないけど、すぐ手に入る方にするのも良いんじゃないですか？ >>295
ゴールスプリントの時にはるか後方のスプリンター？ アホか いうほどロードのスプリンターってムキムキか？
トラック競技や他のスポーツの方がマッチョマン多いと思うが 脚だけを見れば筋肉で太い選手はいっぱいいる
細いのはクライマーだけと言ってもいいくらい スマートローラーなんてどのメーカーも高めに出るでしょ >>312
太いか太くないかは競輪選手が基準になるのか？ >>284
それならkicker coreで決まり わい助成金が入ったらKicerClimb買うんだ… >>316
金入ってからだとみんな殺到して品切れになるから今のうちにポチッとなしとけよ 選ぶの難しいな
Tacx Neo SmartとGIANT CYCLOSMARTで迷ってるが実際に使い心地とか試せる店とか無いものか
何とか自転車は買えたけどzwiftへの道は遠い フルームの真裸で自転車乗ってる写真あるけど、ジャージの上からは想像もできないくらい
ガチムキマッチョだよね。
てかいちいち競輪とかと比べる奴がいるけど、違う競技で比べるなら最初っからボディビルダー
が一番ムキムキだろｗ その選択肢なら迷うことなくTacxだろ
わざわざマイナーなモノを選ぶ理由はない ガチムチ現役競輪選手も埼玉クリテ完走してたからなあ
平坦は集団で休めるから
確かに長い登りではロード選手から千切れてしまうが、数秒で登れてしまう短い坂ならクライマーより競輪選手の方が速いよ ロードレースでゴリラと言われる人でも他競技と比べたら細い方だよね >>321
おう
だからロードバイク選手はヒョロガリだって最初っから言ってんだろ ◯◯は凄いって言うと必ず□□の方がもっと凄いって全力で否定する人いるよね >>320
>>322
なるほど、つまりメジャーメーカーの製品情報収集が不足してるんじゃないかって事だね
もう少し調べてみたらKICKR CLIMBというのがツボにハマりそうだった
改めて有名な製品について調べてみるよ まだローラー持ってなくてCLIMBに手を出せるくらいの金銭的余裕があるならいっそKICKR BIKEの方が良い気がする >>333
このスレはIDコロコロだらけだからなあ >>330
言ってる意味が分からん
ロードバイク選手はガチムチかどうかって話だから違うって言ってるだけじゃん ロードの中の話として書いてる人と、全自転車選手で話と思ってる人とで話が噛み合うわけがない。 もっといえばスポーツやってない一般人と比べての話かもしれないし
最初に比較対象が示されてないから ジャニーズが細マッチョって言ってる奴らは確かにロードバイク選手でムキムキに見えるだろうな ムキムキ同士の比較対象になるのものは全部ムキムキってことでいいじゃん！
ムキムキ具合を比べたってムキムキ具合だけなら職業マッチョが一番ムキムキなんだから。
そんなこと言ってる暇あったら自分のをムキムキしろよ！童貞ども！ マラソン選手はみんなガリガリだけどロード選手はクライマーからスプリンターまで体型は様々だよ
一緒くたにするのはムリ >>351
競輪選手とロード選手を比べれば違いは歴然
競技の距離が全然違うんだって 最初からロードの話だったのになんで競輪出してくるんだろね でも、競技をしないで痩せてるのとマラソンやロードレースのように競技に適応した体だと
ガリガリって言葉では区切れないと思うけどな。
マラソン選手もロードの選手もＴＶなんかで見るとヒョロガリだけど、実際目の前で見ると
ガリガリって感じは全く受けないよ。 ロードレースの選手はマラソンってより中距離と同じくらいのイメージだな 太股とかカット出てるし太いじゃん、パンピーと比べたら
コレ見てガリとかいってるのは単に脂肪でふくらんでるんじゃね？ >>354
事の発端は>>283 だぞ
ロードと他の競技全てで比べないとロード選手がガリガリなのかガチムチなのか分からないだろ
俺はロード選手は全然ガチムチじゃないと思う >>361
そもそもの話の大元がアスリート比較じゃないから 元は>>281で
「ローラーで脚がムキムキになるか」
って話なのに何勝手に色々条件付けてもりあがっちゃってんだよｗ >>365
そういう差別用語やめな
教養がないのがバレるよ >>364
それ
ロードスプリンターの脚は一般人に比べたらじゅうぶんにムキムキ >>367
運動全くしてない一般人と比べても意味ないよ >>372
運動してない40歳よりムキムキならそれでいいんだw ハードル低w >>377
ガーミンが買収したから、現地法人が販売するようになったな。
代理店が売って認知された頃に販売権取り上げって、
今までの自転車の海外ブランドと同じだな。 >>378見て調べてみてTacxってGarminに買われてたの今知ったわ >>378
買収されたんだから全く話が違う。GARMIN製品と同じになっただけ。tacxも日直もどうしようもない。 https://game.watch.impress.co.jp/docs/news/1245809.html
> なお、本製品は日直商会が専属代理店としての業務を執り行ない、購入やアフターサービスの窓口は全国の自転車販売店となる。
多分日直のチャンネルは切れてない >>376
やめとけ
相手は曲解してでも論破するって目的になってるから相手するだけ無駄だよ >>368
なんで？281が一般人じゃないと言うのか >>385
一般人ならなおさらムキムキにはならんよ。なんでそんなに粘着してんの？ （↑は無視して）
NEO BIKE 37万かあ、たけえなあ。 kickr bikeもだけどお値段よりも重さがヤバい ローラー台ももう無いね150万円予算であるのに
送料とかで割に合わないとかで誰も売ってくれん zwiftやりたいのと、コロナの影響で外に出づらいからローラー購入
しようと思うんだけど、静音性に優れたやつで二十万以下のもので
おすすめあったら教えてほしい。今はワフーのKICKR検討してる。 >>399
種明かしすると右がテオ・ボス
去年もS級で勝ってるケイリン世界選手権覇者よりグライペルのほうが明らかに太いのに比べ物にならないくらい細いなんてよく言えるもんだ >>403
これ競輪選手じゃないよ
ドイツのチースプの選手 >>406
右はローベルト・フェルステマンだね
ちなみに競輪選手ではない >>399の右は文句の付けようがなく競輪選手だからな >>408
フェルステマンはトラック選手だから競輪選手に近い
ロード選手とは競技が違うからムキムキになる >>410
テオ・ボスは近いとかじゃなくて競輪選手だけどグライペルより細いよ？ >>411
短距離と長距離で筋肉の付き方が違うことも理解できないバカ？ >>413
そんなことはみんな知ってるわ
それが分からんお前がバカ >>416
1人だけずっとIDコロコロして競輪選手よりロード選手の方がムキムキとか言い続けて何がしたいんだ？ >>420
IDコロコロしてビビってんのかよw
今まで荒らしてたの全部お前だな >>421
おしっこちびりながらビビってんのはお前だろ！
キンタマコロコロしやがって >>413
テオ・ボスか競輪選手なことも知らない馬鹿？ ミノウラのローラー台がリーズナブルに
サイクルトレーナー下取りキャッシュバックキャンペーン 5月19日まで
https://www.cyclowired.jp/news/node/322371
対象商品が35％オフ！ REC-MOUNTS「インドアトレーニング応援キャンペーン」
https://funq.jp/bicycle-club/article/580008/ >>428
ID:clr3wz+7がアホにいじられると気付くまで。結構続くのでは? >>427
このゴリゴリぶりで連日超級登ってシャンゼリゼまで辿り着いちゃうからホント恐ろしいな。 プロがムキムキだろうがそうでなかろうが
お前らがガリガリクソデブなことに変わりはないんだからどうでもいいだろ >>429
5000円引いたところで、、kickr coreより勝る点がゼロなんだが たすけてクレメンス
久々にWahooサイクルトレーナーとクライムKICKERを組んだが、
サイクルトレーナーの、ACアダプタのみ無い。
ACアダプタの代替え品や、正規品どこで買えるか教えてくれ Tacx Neo 2T気持ちいいンゴ〜
なにがいいって、初代Tacx Neoより静かになったンゴゴゴゴゴゴゴ〜
残業終わって23時からzwift ニキたちにはオススメゾ。
あとなにげに日直商会で保証期間中の対応とかしてもらえたゾ。
ガーミン先輩、ゆるゆるじゃん（驚愕） ガーミン傘下？になったらしいけど代理店業務は今まで通り日直商会らしいぞ ミノウラのFG-220の三脚のようなフロントフォークにホイールなしで高さ調整できるスタンドって単独でありますか。
探してみたけどキーワードが悪いのか全然引っかからない… キッカークライムくらいしかないでしょ
ホイールつけたくないならminoura使うしかない ホイールつけてよければライザーブロック wahoo kickr どこも在庫なしで、公式サイトで買おうかなって思ってるんだけど、これ海外から直接発送されるみたいだね。
公式で買った人、何日くらいでついたか教えてください。 >>455
単にホイール無しなら良いっていうならクライトラーのフォークスタンドがあるけど国内流通してないし、
公式も米尼も海外発送してないんだなー何より結局ホイール付けるのと同じ床面積になるからあんまり意味がない
https://mrpbike.com/collections/kreitler/products/kreitler-fork-stand >>455
その質問するとジュヨウガーに絡まれるぞ 日本みたいなウサギ小屋環境でもなきゃむりにホイール外す必要もないしなあ Wahooのペインケイブセットって買えないんかな
カートに追加中で止まる。DESKが品切れだから？
買えないならセットも品切れ表記にしてくれたらいいのに >>462
ジョユウガーに見えて全身タイツのヒロインを連想した >>391
atom魅力的だけど日本の代理店で扱ってないんだよな
代理店経由だと余裕で25万ぐらいじゃね？
個人輸入したらそれこそ送料10万ぐらいかかりそうだし >>468
そもそもレビュー見ると意外と結構煩いっぽくて微妙かもしれん
パワマジ並の静音性かと思ってた >>458だけど、メルカリで程度のいい安いのを見つけたから買ってしまった。 あのメルカリのキッカーを長い間ウォッチしてて購入寸前まで考えたけど売主は注目されてくると入札直前で値段上げたりかなりのキチ、そんな奴が売ってるローラーは怪し過ぎる... メルカリでいいね 入ってるやつ値上げするやつなんでおるん？
いるならそいつからは絶対買わないほうがいいと思うが 居るんだよ、本人が価格操作認めて謝罪コメしてたけど「悩んでた」とか言って、マトモじゃなさに気が付いて皆はウォッチしてたけど最後はおそらくその流れ知らない新規に買われてった。 >>475
価格なんて出品者の自由でしょ。高ければ無視すればいいじゃん。 別に出した奴の勝手だ
自分が出した時より高く売れても水物だしな メルカリはネチネチ値切ってくるやつもいるよな。まだ値下げしないと言っているのに、じゃあいくらなら、じゃあいくらならと。
即ブロックしたわ いくらか知らんけどメルカリとかでスマートローラー買うか？
ガイツーですら修理が気になるのにそこまでケチケチする奴って全部中古なんかな >>479
国内品で保証残ってて安ければあり。輸入品は地雷。 俺もつい焦ってポチりそうになるけど四畳半ワンルームなんだから慎重にやらないといけない カンパ11速にkickr付属のスプロケで使ってる人いる？
フリーボディいりますか >>487
カンパ対応のフリーがついてこなかったっけ？？
オプションでは売ってるから、シマノしか無いのかな。役に立たずスマン。 北米の3台メーカー（トレック、スペシャ キャノンデール）からもWahooみたいなスマトレ専用バイク
出るみたいだね。 >北米の3台メーカー
いや誤字だとはわかっているが、随分こじんまりとした感ｗ ロードバイク始めようと思ってたけど疫病が怖いからスマートバイク買うわ
家で乗る >>487
去年8月に買ったのにCS-R7000(105)の11ｰ28が付いてた
レコード11sで少し音は出るが普通に変速できてる
>>488
カンパ用フリーボディは別売り >>489
欧州だとBH FitnessのI.SPADA II RACINGとか結構出回っているみたいだけど
フィットネスバイクはどこも凄いハッピーメーター
こいつもかなりな感じだな 伝染病で景気良くなるって医療品メーカーなら有り得ると思うけど
ローラー台、ダンベル、エアロバイクとかのメーカーは予想してたかね 今世界中どこもローラー台在庫無いね。ここまでは予測してなかったんじゃない？
みんな入荷が5月中旬以降になってる。 >>495
潜伏期間１週間 しかも半数以上は無症状っつうのが肝 まじ極悪ウイルス さすが近ペー 先日Q1.1注文してすぐ届いた
高いけど造りは良いよ >>493
あざます
とりあえずそのままやってみよう wiggleのtacx neo2安いですが買いですか？
今頼んでもいつ届くか分からないけど >>501
そんなことも自分で決められないのか？
そうやって悩んでるうちに値上げか在庫切れ >>503
いやもう在庫ない
工場もとまってるし当分無理 FG540とモッズローラーメルカリに流そうかな。アップは安っすい固定で十分だろ。ローラーは残した方が良いのかもだけど。 >>508
ID:689PLlgF
他スレでネガコメ繰り返しているクズ乙
669 ツール・ド・名無しさん sage 2020/04/16(木) 18:45:13.20 ID:42bap4Sy
テレワークの合間に今日羽村取水堰まで乗ってきた。ちょうど羽村着いたら部下に指示してあった企画書が上がったんでiPhoneでチェックしてzoomでダメ出ししといたわw。帰宅してまたチェックしたら直ってないのでまたzoomで鬼詰めw。対面じゃないと効率上がんよね。
683 ツール・ド・名無しさん sage 2020/04/17(金) 00:23:38.45 ID:689PLlgF
>>669
何かを自慢してるつもり?? モッズローラーからカラカラ音がする
中になにかいる kickr climb をkickrにペアリングする件で訊きたいんだけど
PCへBluetooth で認識させるのはkickr だけでいいのか
ペアリングに際してはclimb のコントローラーを引き出して
kickrに近づけないとダメなのか、わかるひと教えてください >>515
トラブルがなくなってるならばその値段でも買いだが。
保証金で一万アップなのかな。 初期のやつは不具合多かったが修正されてからはまともという話だがどうなのか >>517
昨年5月末購入で今のところ大きな不具合は無い
2時間半夏場に回し続けた時は
微かに音はした事は一度あったけど
その時以外は長くても90分程度しかまわさないので
支障は無く使えている
当方FTP220wの貧脚なのもあるかもだけど >>516
なぜ買い？？？
kickr core, neo flux2に決まってるだろ 改良点は
フラホイール等の見直しで実走感の向上と
いくつかの改良で故障しにくくなったって記事もあったり
これってノザ無印が故障しやすいと言ってるようなw >>518
2時間半超えたら異音だったら長距離イベントで使い物にならないじゃん >>521
必ず2時間半で異音するかは不明なのと
凄い異音って事はなかったけどな
長距離イベントをやる気は全く無いので
個人的には問題がない
でも安いって事も無くなったので
今からノザsってのは無いだろうな 金子大介のサイトで売ってるヤツもしれっと値上げしてるな
昨日まで10万円以内で買えたのに便乗値上げとしか思えん Zwiftやらないんだったらスマトレ買う意味ないよね？
今使ってる古いミノウラのがもうサビサビだし買い換えようと思ってて、
GT-Rollerか3本（かグロの4本）にしようと思ってるんだけどどうかな？
普通の固定のがいい？
20分20分とか、30秒30秒とかのパワトレメインです
ちなみに3本は乗ったことがありまてんw >>526
予算がないなら油圧負荷の方が実走感高いよ
ブシドーとか昔のスマトレは実走感マジで酷い
あとエリートとかの体重がタイヤにかかるタイプはスリップしやすい >>527
ブシドー使ってるけど、あれは実走感を求めるものではなく負荷をかける装置だと割り切って使ってる >>526
やってないけど、DDはやはり騒音が減って有りがたいわ
今まででも家族から不満は出てなかったけど、明らかに静かになった >>526
4本とNeo使っているけどパワトレが目的でどちらか片方選ぶなら固定を勧める
ローラータイプは多少の緊張感があって楽しいけど追い込みきれない >>526
ZWIFTやらないでパワトレだけしかしないなら固定でいいと思う。
ＧＴローラーでもスプリントするとリア滑るよ。 >>527-531
サンクス
固定でできれば油圧のやつ探してみますね〜 >>534
どこの情報？
水増し出力で海外から猛批判されて誰も使ってなかったのに何を根拠に？ >>532
試乗できるならした方が良いかも！
俺は固定が全然合わなくてグロータックにした
ただ俺は3本・４本だとスプリント系トレーニングは出来ない
どうしても前に飛び出してしまう 水増し出力ってとこが評判いいんじゃね？
レースに勝てるよ！！ >>537
昨日Q1.1でダンシングしてたらバランス崩して前に飛び出して転けたわ
雑にやると危ないね >>514
マニュアル嫁
https://jp.wahoofitness.com/media/downloads/Wahoo_KICKR_CLIMB_QSG.pdf
KickrとClimbの接続はClimbのボタン長押しで良いが、基本スマホのWAHOO FITNESSアプリは必須
PCと接続するのはKickrだけ、BluetoothよりAnt+で接続した方が良い
スピンダウン(キャリブレーション)で頻繁に使うからBluetoothはスマホにペアリングしといた方がいい >>537
試乗ねー、今は難しいですよね
飛び出すのは怖いw >>542
彼のパワーなら空も飛べるのかもしれない 発射防止ローラーがあるくらいだからな
なぜ「ねーよ」と言い切ったのか、その真意を聞きたい 疲れててダンシングが前荷重になると飛び出しそうなことがある。
フローティングタイプの3本にしたら自然にダンシングできて楽しい。 Q1.1は腰をあげて漕ぐことはできるけどペダル上に重心移して漕ぐと飛びます 飛びます
俺が下手なだけなのかも知らんけど >>540
スゲぇ分かる
油断すると飛び出すよねww >>548
フローティングタイプってエリートの？
あれって初心者でもコケにくい？普通にシッティングで >>552
そうそう、エリートのやつ。
シッティングでのコケにくさは正直あんま変わらないと思う。むしろ前後に動くから、最初は普通の3本より戸惑うかも。鼓型だから多少脱輪はしにくい。
でも普通の3本でも何分か練習すれば誰でもすぐ乗れるよ。 q1.1とT1で迷ってる。
どっちがいいんだああああ。 Googleマップのstreet viewの中を走れる様なアプリとかあればいいんだけどな。 無かったっけ？Wahooのアプリだったか？エリートだったか？
完成度は低かったと記憶しているが。 >>555
Elite myEtrainingのマップコースとかZwiftがそれに当たるのでは？ >>554
断然q1.1の方がいいだろ
俺ならT1にするけど >>555
ストビューは静止画像の繋ぎ合わせだから
紙芝居にしかならないよね
Rouvyが半月試用できるみたいだから
GW中はできるんじゃね？
無料コースがそれなりにあるKinomapも試すには良いよ Google Earth VRの中を走れるゲーム自作しろ 僕はグラセフ5の日本全国版みたいなのをローラー台の速度とキャラの動きが同期したやつを
やってみたいなぁ、とグラセフ5のプレイ動画を見ながら思ってました。
単に決められたコースをグルグルするだけでなく、グラセフみたいに自由に
色んな所へ行けることを前提にね。運動だけじゃなく、裏道とかも知れるし。 >>561
Q1.1の方が畳むとコンパクトで4本の方が乗りやすい
というかハンドリング感が3本より実走に近い
T1の方が剛性高くブルカット内装済みで静か
ローラーも少し肉厚で重いので負荷低い時の実走感が僅かに良い 3本ならミノウラのR800だっけ？あれが良いのでは？クソ重くて折り畳みとかできないけど安定感は随一かと
その上位版は静からしいけど詳しいインプレや動画が見当たらないので判断できない >>557
zwiftってstreet viewの画像使うようなコースもあるの？
Eliteの奴は他のトレーナーでも使えるのかな？
Rouvyダウンロードしてみます 普段Zwiftでトレーナー難易度真ん中くらいでやってて、試しにRGTのパテルベルグ登ってみたらペダル重い >>564
アラゴ使ってるけどたぶんR800よりいいぞー 初ローラー台でエリートのヴォラーノを買おうと思ってるけどスプロケとクイックが別売りってなってる
スプロケは余ってるの移植するとしてクイックはホイールに付いてるのそのまま使える？エリートの純正使わなきゃダメ？ >>569
純正じゃなくても大丈夫だがスチールにすべき 一昨年のサイクルモードかなんかで
しまなみ海道の多々羅大橋をバーチャルライドできるアプリを
試した覚えがあるんだけど、あれを尾道今治間まで
やってくれたらなあと プレハブ小屋でローラーやってる人いるかのう？
実家の庭にプレハブ小屋建ててやろうかと思ってるけどプレハブ小屋って想像以上に高いのな…更にエアコンとか設置したらおしっこ漏らしそうだわ >>573
大画面テレビとか自転車の盗難対策とかいろいろかかる >>573
そうまでしてローラーやる必要あるのか？ >>573
最高じゃん、ローラー兼整備部屋にすれ。
何ならベッド置いて住んじゃえば家族にも喜ばれるぞ。
ただお隣さんから見たら変人扱いされるから、窓にはカーテンしとけよ。 毎晩変な回転音のする小屋
出入りするのはその家の主人だけ
いつもカーテンが閉まっていて開くことはない スプロケット違うから色々調べてAmazonで買って明日工具とかと一緒に届くけど
更に調べてるとスペーサーとかいうのもいるっぽい
また4日待つか
長い道のりだ
セオサイクルとかサイクルスポットとかに売ってないかなあ >>579
何をしたいのか不明
使用物の情報も出さない独り言は無駄でしかない 最近4本ローラーをはじめたんですが
ローラー台やると腰が痛くならない？
実走では腰が痛くならないのに、4本ローラーでは小一時間で腰が痛くなる >>582
体幹が弱いから
ローラーだとずっと同じ姿勢のままになるから腰に負担がかかる
体幹が強くなれば痛みもなくなる >>583
腹筋ローラーを立ったまま20回連続でできるから
体幹はそんなに弱くないと思うんだけど
ロードバイク初心者なので、姿勢が悪いのか
そもそもロードバイク用の筋肉が弱いってことなのかな
ロードバイクは思ったより難しい コア信者ってどこにでもいるよな
実走で痛くならないならローラーではその部分の血行が悪くなるってことだろ >>584
腹圧をかけて体幹で体を支える感覚が身につかないといくら腹筋強くても意味ないと思うよ >>584
立ちコロ20回スゴゴ！ワイは3回しかできひんわ >>586
体幹で支える感覚か
頭では理解してるんだけど、全然出来てないから腰が痛むんだろうな
>>587
立ちコロは全く出来ない状態から半年かけてできるようになった 膝コロ20×3を毎日してて立ちコロ2回しか出来なかったデブだけど
腹筋ローラーを止めて1年以上経つけど腰痛は今の方が無いかな
俺の場合は毎日ストレッチをして体が柔らかくなったのが良いのかも
ローラーは毎日1時間程度 4本ローラーは固定ローラーほど同じ姿勢ではないし
体幹の筋力が特に強い必要もないよ
実走では使ってない筋肉を4本ローラーでは酷使するってことでしょ
4本は3本ほどではないが実走より不安定
バランスを取るためのスタビライザー筋を酷使している >>584
腹筋ローラー休みなく2時間やってるの？ 瞬発か時給かで全く違う >>577
>>578
庭がお隣さんのお隣だから騒音も懸念材料だわなぁ
うーむよく考えてから実行しますよ 腰痛って正直体幹よりもも裏の酷使度合いで起きる気がする
疲れてくると硬くなって骨盤が後ろに引っ張られることで痛む >>584
腹筋は体幹じゃないからね
試しにブラケットポジションでちょっと重めのギアでペダル回しながらそのまま手を離してみて
10秒くらい姿勢キープできないなら体幹が弱いということ
俺もロード乗り始めた頃はすぐに腰痛くなったけど、体幹鍛えるようになってからは腰の痛みは出なくなったよ
あとローラーの時は10分に一回くらい起き上がって腰回りの緊張を解すのも効果あるよ
実走の時は信号待ちやらで腰回りの緊張をとる時間あるけど、ローラーだとずっと同じ姿勢のままなので緊張しっぱなしになるから、ローラーの時だけ腰痛になることもる >>596
腹筋が体幹じゃないって、じゃあ何筋が体幹なのか筋肉名答えられる？ 腹直筋は体幹じゃないけど、
腹筋ローラーは腹横筋とか内腹斜筋とかも使うよね 体幹ってただただ胴体の筋肉群の総称だから腹筋も体幹
でも>>595や>>596が言うようにトルクあげて踏むのに腹直筋はそんなに重要ではないのかも
あと腹筋ローラーとペダリングも重要な筋肉が同じではないのかもね
体幹てのはあくまでも胴体の筋肉群の総称だから体幹が強い！と言っても全部が全部強いこともないだろ フリーウェイトでスクワットあたりをやると体幹の筋肉の弱いところをすぐに実感するよな
腹圧の大切さも >>597
お前は蓮舫か？
あのさ、いちいち人の回答にケチつけるんじゃなくて質問に回答してあげなよ
ローラーの時だけ腰が痛くなる時の方が対処方法は？
はい、どうぞ ローラーで腰が痛くなった>>582です
湿布欲しかったので、念のため近所の整形外科行って診てもらったら骨などに問題なかったです
理学療法士にマッサージしてもらったら
お尻から太腿の筋肉が硬いので、それが腰痛の原因とのことでした >>609
分かって良かったね！
事後の静的ストレッチもいいけど動的ストレッチとかアップも入れようと素人助言してみる >>610
面倒くさがらずに地道にストレッチするしかないですね >>605
蓮舫よりウザいよな
>>609
硬くなっていたのは梨状筋あたりかな
でもそれは4本ローラーで練習した結果であって原因ではないね
理学療法士に4本ローラーのことも話してみるといいよ
スタビライザー筋は腰の多裂筋が代表 やっぱり尻からもも裏だったか
ここが疲労して腰が引っ張られるのは体幹の問題じゃないと思う
重いギア踏みすぎとかそういうのが主因では >>611
たぶんある程度体がほぐれれば痛みも収まると思うよ
あと俺は重たいギア踏みすぎるとモロ腰に来るし嫁さんに乗られた翌日もきつい
腰痛の原因は個人差あるしお互い気をつけよう 初めて固定ローラー買ったけど単調だな・・・
みんなこんなの何時間もやるのか 俺は部屋の中に飽きてきてローラー台を外に出して走ってる >>609
落車でもないのに骨に影響あるわけないだろ
理学療法士なんてなんのエビデンスにも基づかずに適当なこと言ってるだけ。筋肉が硬いってなんだそりゃ >>620
医師でなく理学療法士が変形性腰椎症と診断したんだw
なんの検査結果から？
そもそも筋肉が硬いって何？ >>621
>>609
>近所の整形外科行って診てもらったら骨などに問題なかったです
理学療法士ではなく医師が骨に異常なかったと言っている
腰椎の変形はX線の検査から診断されるが変形もなかったんだろ
筋肉の触診は基本だよ >>623
理学療法士にマッサージしてもらったら
お尻から太腿の筋肉が硬いので、それが腰痛の原因とのことでした
理学療法士が触診して診断していいの？ 3本ローラーで練習始めて半年ほど経つが未だに手放しができないｗ
皆手放しってできるん？ 整形外科で診断して
付随するリハビリコーナーで理学療法士の指導がありました
お尻〜太腿の筋肉は腰痛や膝痛に大きな影響を与えるそうですよ >>626
近所のおばさんの話じゃないんだから。アバウト過ぎて草 >>624
診断は理学療法士じゃなくて医師が行ったと書いたでしょ
触診は理学療法士も看護師もやってるよ
その情報を医師と共有してチーム医療に役立ててる
診断は医師しか行わないけどね >>628
理学療法士にマッサージしてもらったら
お尻から太腿の筋肉が硬いので、それが腰痛の原因とのことでした
診断してるじゃん
根拠も無しに >>625
あれはどう練習するんだろうな？
レース中止の補給も苦手だわ >>625
壁に片手を付けてバランスが取れた時に手を離してなら何とか出来る
掴まる所が無いと無理ぽい >>632
そうそう、掴まるとこな
俺は勃起したチンポに掴まってる >>633
勃起しても9センチじゃ掴まれないだろ（笑） 手放しはステムの長さとかワイヤー取り回しによる安定性も関係あるからな〜 ローラー台全くの初心者です
tacxのFLUX SかSARIS H3だとどちらが良いと思いますか？
neo2購入しようかと思ってたのですが今どこも在庫なしなので >>640
金出せるならH3でいいよ
メーカー問わず値段と性能は比例する 残念ながら価格が2倍になっても性能が2倍になるとは限らないから比例していない >>644
それは「正比例」。中学から出直してきなさい。 >>644
うわぁ、恥ずかしっw 今頃グーグル先生に比例と正比例を教わってるかな? 神楽DDは各ブロガーのインプレ記事で
あっ、コイツは金のためなら平気で嘘付けるんだ
っていう判断をしやすくしてくれたという面では優秀な機材 644があまりに恥ずかしくてこのまま逃亡するに1票！ Direto使ってますが、パワメとの差もほとんどなく、トレーニング捗ります。 >>644
信じられないかもしれないが
世の中にはこんな低能がごまんといるんだぜ いままで正比例も知らなかったやつが急に流れにのってたたき出すとかこえーな 反比例も知らん馬鹿がいると聞いて飛んで来ますたwww お？これは話を逸らそうとして自演失敗？>>656,659 >>647
「比例する」と「正比例する」って世間的に同じでしょ
言い方を人に強要するのはよほどひねくれた数学者か知った知識を自慢したいだけの馬鹿 傾き1でなければ比例でないって言っちゃってるところが義務教育からやり直せポイントだと思う >>662
kickrとkickr coreは性能が全く違うからね。そもそも性能はきっちり2倍なんて定量できる数字ではない。
正比例でなくても差が明らかであれば価格に比例して良くなると言う。 １体１の反比例はどうよ？なんていうん？
正反比例？ いうてこんな感じだし比例っていえるのか？
>>644にレスしてるのイキリコロ太郎がコロコロしてるようにしか見えん
絶対レスしたIDもう出せないぜこいつらｗ >>669
君zwiftスレでフルボッコにされた挙句ID変え忘れて自演してたよねｗ >>670
neoかkickr買えばよかったのに… sarisはローラーよりグラグラするボードの方が気になる >>672
普通の三本ローラー欲しかったから負荷付きのやつ買った
ロゴがオシャレ！ >>674
安い三本ローラー…
前から三本欲しかったからロゴが格好いいサイクルオプス買ったの…
お金無い(泣) >>680
CycleOps(サイクルオプス) 家トレ Zwift対応サイクルスマートトレーナー マグナス 斜度15%/1500Wまで対応可能 https://www.amazon.co.jp/dp/B01JK56Y6E/ref=cm_sw_r_li_apa_i_mqvPEb0KYXF01
この固定ローラー次買おうと思うんだけど、zwiftやるならもっと高いの買わないとダメなの？ ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part80
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577980595/ >>668
お前が644のIDコロコロだろ。 やっぱり低脳のやることは稚拙でウケるw >>681
なあ、それを買う金があるなら今回買ったのと合わせれば最初からH3買えるよな
バカなのか？ h3は三本ローラーみたいに持ち運び簡単？
持ち運びも簡単に出来たら嬉しい
頑張って買ってみようかな
三本は中古だけど新品で ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part80
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577980595/ >>683
ちなみにお前のストレスの元凶になってるイキリコロ太郎って最初に使ったの俺なんだ広がってしまってすまんなｗ >>688
嘘をつくな
俺が最初だ
お前いつもそうやって誤魔化そうとするだろ まず644がもう出て来れないんじゃないか
ID変えて出てきてる？ 限界費用の話でしょ
量ではなくて性能だけど同じように逓増するよね >>689
いやマジよ今までコロコロと言われてダメージ少なそうだからイキリコロ太郎ってしばらく言い続けたら皆言うようになってんのｗ
今じゃわかりやすい書き込みにイキリコロ太郎って言うと毎回ワンパターンに「お前がイキリコロ太郎だろ！」って返すから効いてんだろうなぁって眺めるのが楽しい 比例ってy=kxだからxがa倍になったらyもa倍になるのでは？ >>692
今日もめちゃくちゃイキってるねw
鬱陶しいからやめてくれる？ このイキリコロ太郎呼ばれてるのって口調と内容がいつも同じだよね
とてもローラーとzwiftやってるように見えないのに何年も何やってんだかこんなんみたら親が泣くわ 私はWiFiルータを使う事がありますが
外でずっと繋ぎ続けると電池が切れるので使わない時は接続を切ります
時間を置いて繋ぎ直して書き込むとIDが変わります
コロコロしますが悪意は無いしイキったりはしてないのでイキってる人とは一緒にしないで下さい >>692
イキリコロ太郎と言われすぎて最近はID変えないようになったのが笑える いつもいつもイキリコロが指摘された人をイキリコロ扱いするの見るとバカって言った方がバカなんだぞっての思い出す おマヌケ正比例ネタから話がそれてきて644がさぞやホッとしていることだろうw サリスってYが代理店になって靴屋が手放したのかと思ったけど、販売店がYってだけなんだな。
パワータップもいらんだろ。はよ手放せよ イキリコロ太郎も比例とかなんでこんなどうでもいい事にスイッチ入るのかわかんねえなｗｗ
マウント取れるとわかると単発の嵐と粘着とか休日勿体ねえな >>707
本人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━wwwwww!!!!!! >>707
それで？それで？どんな高邁な反論するの！？ >>709
傾き1じゃないから比例してない人キター >>709
うん、うん、君が思ってる比例の定義、ぜひ書いてみてｗ コロナでローラー台の需要がすごいが供給側も休業しているのか在庫なしだらけだ
困ったもんだ 買ったはいいが騒音だの何だので続かなかった連中が一斉に中古放出するかもしれんよ >>711
こいつは流石にアホすぎる
比例関係にあるときxとyの比は同じ
y=2xのときでもxが2倍になればyの値は2倍になる
x=a→y=2a
x=2a→y=4a
xがaから2aに2倍になったとき、yの値は2aから4aに2倍になる >>715
それが傾きが1じゃないってことやぞ
644はy=axのa=1じゃないから比例してないって言っちゃってるんや >>718
>>644の価格が2倍でも性能が2倍とは限らないから比例してないって
比例定数をkとして100円で性能が100k、200円で性能が200kになるとは限らないから比例してないって言ってるのでは？
知らんけど >>693
yがa倍の時xは(a+k)倍やろ
こんだけユニークIDで義務教育からやり直さないといけないやつがいるって日本の未来は暗いな >>719
すごいね！
644が何を思って書いたのか分かるんだ！ >>719
お前、絶対ID:8F8PSc5f=644と同一人物だろw いい加減間違え認めるか完全ﾄﾝﾂﾞﾗするかどっちかにしろやw >>720
y=kx
yが1のときx=1/k
yがaのときx=a/k
a+k倍？ >>724
y=kx
xが1のときy=k
xがaのときy=ak
a+k倍？どちみちa倍では？ >>726
いやだからそれが644のいう傾きが1じゃないから比例してないは違ういよってことなんだけど
係数と変数の区別が付かない人こんなにいるよ？ >>709
比例の定義ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>727
644の
> 残念ながら価格が2倍になっても性能が2倍になるとは限らないから比例していない
この書き込みだけだと
比例するならxが２倍だとyも２倍
（なのでそれが成り立たないので比例ではない）
という主張に思えるのだが別におかしくなくね？ >>730
傾き1じゃなくても比例は比例だから2倍じゃないから比例じゃない！は偽やで >>731
傾き3でも1/2でもxを2倍すっとyは2倍
あーあ そもそもクオリティの点数化ができないから比例直線を辿るかは不明だけどね
むしろ>>647がわからないのだが
比例じゃなくて正比例ってどういうこと？ >>733
正比例は反比例に対する比例の言い方だな 比例関係にあるそれぞれの量の比は一定、そもそもこれが比例の定義
つまり片方がa倍になれば比例関係にあるもう一方もa倍になる
これがおかしいというのは比例関係にある量がなにかを勘違いしているのではないか
yがxに比例するならy/x、y^sが(x^t+u)に比例するならy^s/(x^t+u)がそれぞれ一定 そうだよな
だから値段が倍で性能が倍じゃなきゃ比例してないよな 俺は「yがa倍の時xは(a+k)倍やろ」がわからん
どういうこと？ そもそもローラーに対して性能も2倍って表現してる時点でアホだって気がつけよ 叩いてる奴らが比例の必要十分条件知らなかったってオチ >>729
その通りだ
ちゃんと反省して次スレたててくれ
ローラー台【正比例・反比例】
これで頼む >>730
おかしくないよ。おかしいのは>>647-648
その後はアホが延々かみついてるだけ。 >>729
キミのせいじゃない、紛らわしい絡みをした>>644のせいだな。 >>729
比例関係を理解していない>>647,648,663あたりのせいだから気にするな >>746
価格と性能の相関を考えりゃ、十分紛らわしいだろw いやしかしイキリコロ太郎認定される単発とされない単発があるんだな kickrとkickr core って負荷と取っ手と足の構造以外に実際問題違いってあるのかね
処理性能含めたソフト的な部分が違ってたりするとか >>750
フライホイールの重さも違ったはず
なんで結局全部違うんじゃないか？ wahoo kickr WFBKTR118を使用
騒音やばいのはチェーンの音ばかりと思ってたら
早く漕いでると結構ブーーーンと鳴るのね
床に置いたスマホの騒音計で70デシベルくらい
ホームセンターのジョイントマット(18mm)とプルカット2だけじゃ頼りないかな
階下が駐車場だしこれだけやりゃ大丈夫だろと思ってたので覚悟不足
気にならなくなるまで様々な硬さの緩衝板を増やしていくしかないか kickrのパチモン使ってるけど、二階で漕いで下にいる嫁は何も聞こえないって言ってた。
畳の上に絨毯ひいたところに置いただけ。
ゆるゆるしか漕げないのと一階の1番端と二階のその反対の端だからってのもあるかも。 同じやろ。土台作って柱立てて脇固めて屋根乗せれば完成やしな 確かにブログとかに書いてある以下の対応で静かになった話より、
そこから更に頑張ってやっと静かになる話が聞きたかったのだと気付いた
しかし割り切ってゆるゆるしか漕がないというのも現実的な選択肢として考えておきます 静かでさえあれば良いならクラシックトレーナーの負荷を思いっきり上げてインナーローでやるのが一番なんだよな
自転車漕いでる気がしなくなるけど >>756
基地外w
744 ツール・ド・名無しさん sage 2020/04/27(月) 09:23:54.45 ID:TFFmYI6i
お前らセックスしたい政治家おらんの？ ネットに出回ってる防振方法で最強なのはバランスディスクを使う方法かな
しかし安アパートだとチェーン音で苦情来たりするし手の込んだ事やった末で報われない結果にもなりそうだがw >>763
踏むたびに揺れて力が逃げて使い物にならんよ ドラムセットの対策で見たやつかな
確かチューブ敷いたりするのもあったｗ kickrのsmartかcore売ってるとこ誰か知りませんか？ >>766
コロナ騒ぎで当分輸入してこないだろうな。蓑裏で我慢すれば？ ズイフトしない静音第一！っていうのだと何が候補に上がる？ ハイブリッドタイプ欲しいけど予算的にＦＧ220が候補だけど初心者なら十分かな？ >>774
負荷装置なしのFG220は、レース前のアップとかのかなり限定的な使われ方を想定しとるモデル。むしろ上級者向け。 >>776
ベルトドライブのパワーマジックプラスの方ね
タキザワで触ったけどあれはマジで超静か >>775
そうなんですか、なかなか外に出れないからちょっと気軽にと思ってたんですが
アップに使う程度の効果しか得られないとかだと飽きちゃうかもですね。 ZWIFT無料期間終わったー
有料契約してもいいけど
そのまえにROUVYってのやってみるかな？
画質が残念って話は聞いてるけど
あっちも無料体験できるみたいだし >>782
zwiftはいいぞーレースやってるだけで速くなれるぞー >>782
GIANTのサイクロトロンフルードSTと4iiiiのパワメだけでできるんだからこの際買ってみてはいかが？
インドアガチ勢にステップアップしてみたくなったときにTacxとかWahoo買えば良いじゃん！ 今昔買ったミノウラの安い固定と3本ローラー使ってるけど、やっぱり高いの欲しいわ
高級な機材はモチベを高めるしなぁ
zwiftやるローラー台とかは出来るだけ高い方がいいのかな？
色々売って金集めるか >>783
やっぱりそうだよなぁ
動画で見てても面白そうだもん
お庭見ながらローラーは飽きたわ(笑)
>>784
レス書いてる間にちょうどレスくれてありがとう！
今から詳しく調べてみるわ！ >>786
去年は週末ごとに雨が降ってたから導入してみたけどステイホームになってからもかなり楽しめてるよ。
COVID-19の無い世界で走ろうぜ！ >>787
なんとか揃えられそうだわ
めちゃ参考になったありがとうございます！！ >>785
俺ミドルグレードのdiretoでzwiftやってるけど実走で使ってるパワメとの誤差もないし音も十分静かだし何の不満点もないよ
zwift始めて1年半だけどもうzwift無しのトレーニングは考えられないしホイールや機材買うならさっさとzwift環境整えれば良かったって思った
まあzwift微妙って人もいるから誰もが俺のようにハマるとは限らないけどね 完全にzwift脳だな(笑)
実はホイール買おうか考えてた
レス見て良かったわ
ホイール買っても今外で気持ちよく走れないもん 15万円程度のホイール買うくらいならスマートトレーナー買ったほうが速くなる Zwiftで速くなるためにはワークアウトやらないとダメ。レースはあくまで娯楽。レースばかりやってたら数字がかなり下がった。ソース俺 レースだと強度不足に陥る可能性はあるんじゃないか。最後まで残れなかった場合とか。 正直、レースだと集団内で休めてしまうから、かき回せばトレーニングなると思う。 設置や移動の容易さを考えてFG542を去年買ったんだけど
外を走ることも躊躇われるような状況になっちゃうと
スマートトレーナー買ってZWIFT出来るようにすれば良かったと今更ながら思う 先頭集団についていけるようになるまではレースが手っ取り早い。
普通についていけるようになればワークアウトやね 俺の場合は逆のような気がする。先頭集団に残れるようにワークアウトをやる。５倍１分出す練習 結局は如何に自分に厳しくできるかだ
厳しくできない奴は何やっても強くなれない 厳しくやる手段がレースなりワークアウトなんだよな
どちらがあうかは人それぞれ そうそう、レースが向いてるならレースすればいいし
ワークアウトが向いてるならワークアウトすればいいだけ 10万円配布されるらしいからH3買ったったw
Zwiftが捗るwww エリートのローラー使ってて最近zwift始めたら思った以上にローラーが捗ったからネオスマ買っちゃったわｗ >>803
そういう使い方のために配布されるのではない >>808
一般常識＆良識。これがわからないヤツはチャリ中毒者。 >>810
中毒だったら3年前に買ってる
対して興味ない貧乏人 >>780
Road Grand Toursてのがコロナで無料になってるらしいぞ
没入感はこっちも負けてない、らしい
https://blog.cbnanashi.net/2020/04/14044 >>803
sarisは舶来品だから駄目だ！
国内に金落とせ！ 金は使って経済回すのが正解
ただ金を落とすのは日本国内できれば地元が良い >>798
わいは2番手集団で満足するからダメ
しかも引っ張らない 後ろでダラダラ
ずーっと緑と黄色のまだら模様
もちろんスプリントなんかやらない
長めの坂になったらがんばる 今いいホイール買ってもお外走れないからね、、、
thinkriderX7-3ガイツーで買ったけど今のところいい買い物した感じ
保証が欲しいなら日本代理店もあるからちょっと高くなっちゃうけどそっちで買うのもアリかな
まあいま在庫があるかはわからないけど 月に一度の中華ローラータイム
さぁ底抜けにお楽しみ下さい 神楽のDDも悪くないぞ
結構パワー低めに出るがそれはDDなら大体そうだしな
ただたまに接続が切れるのがうざい
そんな神楽も品切れ中だし、届く頃には緊急事態宣言終わってたりして それどこ情報？
あれでハッピーメーターだったら俺の実走クソだ。まじでwまあクソだがw
ファームウェアでどんどん改善されてるし、メーカーの対応も良いわ
NOZA買うならこっちかな
もっと高いの帰るならそれのが幸せになれると思うが >>823
Zwiftの海外フォーラムで神楽と日本人に対してクレーム殺到で炎上 >>824
それって1年前の話だろ？
とっくに修正されてるよ >>826
自分のパワーが正しいかどうかも分からない奴がなんで治ったか分かるんだよw Noza
amazon 長らく在庫減らずだったのに
コロナで一気に売り切れで
数件レビューアップされてるけど
普通に使えると書いてるね
まあ初期不良出るとしょうがないね
神楽も同じかな？ >>827
パワメ付いてるし
昔がどれぐらい高く出てたかは知らないけど、今はパイオニアより低めに出る傾向が強い。DDはどのメーカーもそんなもんだと思うけど。パイオニアが正とする根拠もないけど。パイオニアより低いイコールハッピーメーターではないでしょ >>828
amazonはNOZA Sしかなくてレビュー0だけどどの商品のこと？ パワメの数値って他人と競う比べるもので無いと思うけど
自分の数値の確認かと
もしくはペース配分等々
であるならば多少の誤差って問題ないと思うけどな すまん
今確認したら商品消えてたわ
2日前だったかまでは在庫ゼロ状態で残ってたんんだけどね〜 >>829
実レースのパワーと矛盾しない？
今までだとZwiftだと速いのに実レースがショボい人多数 同じDD使えばそうでも無いかもだけど、俺はZWIFTで勝てない友人に、実走では余裕で勝てるw
まあそれはゲームだし気にして無い。チートやってる奴はいるかもしれないがわからんし コーナリングやブレーキング関係ないからな
グラベルあっても平気で走れちゃうし
ほかの自転車ともつれたりしないし自動車の存在も気にしなくていい
たまに実走しないとトレーナー走に特化されて
ヤベエだろうなって思う >>836
入院だなんだで3週間くらい間空けてから実走したら走りはじめで少しふらついたぜ neo2Tで両脚計測されてるんだけどガーミン使っていて左右バランスしかデータが残らないのは仕様？
トルク効率やペダルスムースネスはデータ取れないのかな 取れるわけないよね
左右だってざっくりと分けてるだけで、意味ないし 素直にガーミンにパワメをペアリングしとけば見れるべ。
面倒だけど。 中華kickrことThinkrider、なんか石畳の道でゴトゴトを再現してるような気がする
気のせいかな？ 軒並み売り切れなんだけど平常運転なの？
コロナ特なの？みんな金持ちだなあ >>848
10万あれば買えるだろ…
自転車趣味なら遠征とか機材とか毎年数十万円はかかるし 社会的に見て実走の機会減るし無為に過ごせばガタ落ちだし
今になってもローラー使えるのに買ってないならこの先もなくて困らないっしょ いやめっちゃ解体で
クライムもスマートも売り切れとる
売ってるとこある？ >>851
今までローラーなしで済むほどの思い入れしかないんだからいらんでしょw
1週間待ったら欲しくなくなるぞw Saris - MP1が値段崩れてきたな(´･∀･`) 在庫無いけど
ちょっと期待・・ サイクルモードで試乗できねえかなあ
さすがに試乗せずには買えないなあ
てゆーかサイクルモードそのものがヤバいけど いや3本持ってたけど静かにやりたいから欲しいよ。このまま真夏に突入したら余計に スマートバイク欲しいけど検討するのは国内のレビュー出てからかな
いつ頃になるかな すまーとばいくーー
www.amazon.co.jp/dp/B07T76GB32 >>851
ワイズの実店舗に電話すれば？
あと今残ってるのは極端な安物か高級機の両極端だろうから15万用意しな >>857
初物は人柱だぞ
勇気がないならやめとけ CYCLE-OPS安いやんけ。これってサリスでしょ？ >>864
どんな悪いことしたらこんな罰を受けるの？ ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part80
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577980595/ こんな感じのハイブリッドローラー台の前輪用台座だけってある？
後ろはスマートローラー台、前は台座でローラー台専用マシン組む予定なんだ
http://ysroad.co.jp/fuchu/wp-content/uploads/2016/05/17804-3.jpg 前探したとき適当なの見つからんかったんだよな
クイック用の台座だけ買って適当な台の上にネジ留めするとか
台そのものをアルミフレームあたりで作るとか >>868,869
無いのか…残念だ
>>870
高杉ﾜﾛﾀ
ちょっと買おうかと思ったけど、連動させたきゃwahooのスマートトレーナー専用か… >>871
あは、知ってるかと思ってたw
この際だから両方逝っちゃいなよ！ kickr2018なんだが、クランク回すとちょうど3時の位置くらい、
一番トルクかかる位置でゴッゴッゴッって感じの音がひどい。
音は右足が3時の位置でも左足が3時の位置でも鳴るので、クランク1周で2回鳴る。
多分メーカー連絡してもこの状況下だとすぐには対応できないと思うので、
自転車側で何とかできないかできるだけ見ておきたくていろいろやってみた
Rディレイラー調整、スプロケ交換、フリーボディのグリスアップ、
チェーン交換、チェーンリングのボルト締め直しまでやって効果なし。
あとはBBくらいしか自転車側は確認できないんだけど、
BBっていじったことないんだけど、どんな感じだと交換？
またはグリスアップしたらいいの？ >>874
別の自転車載せて、kickrか自転車のどっちか確認しろ
話はそれから NEO Bike Smartって普通のDDと違ってハンドル固定なんだね
パワマ等と同じタイプってことか
上半身の力が逃げにくいから超高トルクで筋トレしたい人に向くかも
クランク長はもっと選べる方がよかったな
ひょうたん型のグラフも直観的に分かりづらい >>874
それだと自転車でに問題がありそう
>>875
別の自転車なかったら？ >>876
試乗したけど、思ったよりフレームが結構左右にゆれるようになってるから
どうかなあ・・ >>879
そうなんだ、サンキュー
絶対買わないｗ >>774
愛用してる。
無風の平坦路巡航に近い走行感。
パワーメーターは使ってないからわからないけど、心拍、ケイデンスと速度が35kph位までなら実走に近い感じです。
ただし、それ以上だと風の抵抗が全く無いので速度だけヌルヌル上がる感じ。
俺の場合はタブレットで動画観ながら緩めに二時間くらい廻すことが多い。 >>875
もう一台あればそれも当然やるけど、ないからどうしようもない。
まわりにロード乗ってるやつもいないし。
>>876
クランク外した時にBBのベアリングを手で回してみたら、
右側より左側が少しざらつくというか、そんな感じだったんだけど、
やってみる価値ありそう？
まあ、もうやれることはそれしかないんだけど
一昨年オーバーホールしてからの走行距離は、
Zwiftで23000km、実走で2000kmくらい。 質問です。
今パワーメーター+クラシックローラーでズイフトやってて、
パワーメーター+タイヤドライブスマトレにしたいんだけど、
パワーメーターのソース使って勾配再現(負荷調整)だけスマトレにやらせるのは全部のスマトレで可能でしょうか？
エリートのTUOがわざわざパワーメーターリンクと表記してあるから他のタイヤドライブスマトレでは、パワーメーターリンク出来ないのか？と疑問に。 >>887
パワーメーターとスマトレで勾配再現出来る事自体初めて知った
そういうの出来るのってあんまりないんじゃない？ パワーの計測をパワーメーター
負荷をスマトレ
これはできるよ >>887
タイヤドライブなんて負荷めちゃくちゃ。なんでneoにしない？ >>890
neoはこのスレの基地外が勧めてくるんで気乗りしないんですよ >>890
>>889
ありがとう。とりあえずスマトレならソースパワメで負荷自動で出来るんですね。
タイヤドライブが良いのは値段と取り付けの楽さですね。
実走行とバイク兼用で、10速ホイールに11-34tのHG700を使ってて、ダイレクトだとRDの調整必要だと嫌だなと思った次第です。 >>887
パワーメーター（4iiii）＋タイヤドライブ（Bushido）でやってるけど、パワメとスマートローラー両方ペアリングすればそういう設定に勝手になるよ Zwiftのトレーナー選択画面でトレーナー選択とパワーメーター選択項目がそれぞれ別れているからできるかもね >>891 ID:/3+yYUX7
悪質な成りすましする基地外消えろ
528 ツール・ド・名無しさん sage 2020/05/05(火) 12:59:12.93 ID:/3+yYUX7
>>526
きみ頭だいじょうぶ？ そんな機能あったのか
俺diretoとガーミンのベクター3使ってるけどこれでもできるのかねえ
まあdiretoでパワーと勾配でもなんの問題もないんだけど パワメとスマトレあるならできるけど負荷かかるタイミングとパワー表示がずれるからお薦めはしないぞ
相性にもよるんだろうけどさ ソースパワメ使いたいのは、あくまで実走の為のトレーニングの位置付けなのでハッピーメーターになりたくないのが一番ですね
あと残念ながらポジションも割りとシビアな身体なのでローラー用と自転車を分けたくないのもあってそんな感じに
とりあえず今すぐ買うわけではないですが参考になりました
皆さんありがとうございました >>901
タイヤドライブは実走と余りにかけ離れているからおすすめしない
DD以外選択肢ないぞ
ディレイラー調整もいらん ROUVYのUIがネットで検索して出るようなPCライクなのでなく
簡略化されてるんだけど、これは試用期間中だからそうなってるの？ 以前パワメ(Garmin vector3)&タイヤドライブスマトレ(ELITE Rampa)の組み合わせでZwiftやってたけど問題無く使用出来てたよ
ただ結局Zwiftにのめり込んだ挙句Rampaじゃ物足りなくなって結局Neo買った 最近3本ローラー流行ってて買ったんだが、マジで手放しダンシングとか出来る様になる気しないんですけどw ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part80
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577980595/ >>905
流行ってるのか？
自分も最近買ったんだが(笑)
最初からすぐ乗れて、飲み物飲めるくらいにはなったが両手離しはマジで怖いよな ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー：ペダリング技術アップ、有酸素、無酸素パワーアップ、持ち運び楽
4本ローラー：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ：有酸素、無酸素パワーアップ、静音
スマートローラー：トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part80
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577980595/ 片手放しで立ち漕ぎなら何とか出来なくはないけど両手放しダンシングは無理だな 俺は4本ローラー始めたんだけど
1週間毎日30分以上やって片手放しとダンシングできるようになったけど
両手放すのは2秒くらいしか出来ない 3本ローラーで手放しダンシングできるけど何の意味もない 手放しダンシングって踏み込んでる方に傾いてるだけなんだから、単なるパワーロスなんじゃないの？ 固定ローラーだと実走時より
重いギヤと低いケイデンスで走ってるな
転ぶ心配ないのと空気抵抗を無視していいからなんだろうか
いつもの感覚だといつの間にかインナートップになってて焦る ３本で両手離せないのは重心に乗れば簡単に出来る、むしろ片手の方が難しい。４本ローラーの方がハンドル暴れにくいからより簡単。 >>917
俺も固定ローラーではちょっとだけ低ケイデンスになる
実走よりもローラーの負荷が少し大きいからギアは少し軽くしてるけどね
たぶん実走よりもローラーの慣性が小さいからなんじゃないかと思う
上り坂でケイデンスが下がるのと同じで 両手離しダンシングなんて実走どころか固定ローラでも出来る気がしない 本当は、手放しやダンシングが出来る気にならないって言いたかったんじゃないかな GTローラーの設定が難しい
傾き計で設定しても、体重かけると傾き変わる スマートローラーって、Zwiftコケたらどうすんの？ >>929
メーカーの独自アプリも他の類似ソフトもある
高いからZwift使ってない人も多い 毎月1650円も払えない奴がスマートトレーナー買わないやろ 1年で2万だと考えるとちょっとくるものがなくもないな >>934
家のローンと子供2人私大だと結構キツい
スマトレだけあれば十分トレーニングできる 俺も安いと思ってる。
月2500円、年間パック2〜2.4万取っていい Zwiftは今プロと走れたりサービスてんこ盛りじゃん？ そうそう、廃れたら解約すりゃええし。
月額的な考え方はもう古い。 1650円払うのがキツくなるようなローンを組む方がおかしい 高い、zwiftなくても良いと思えば課金しなきゃええやんけ >>946
俺も家のローン払ってるが分からん
今は遠くに遠征行くこともない
通常の大会に幾つか出ること考えれば普段より金かかってない
その中月に1650円払えないのはよくんからん
別に必要感じなきゃつかわなきゃいいけどさ
ローンを言い訳にするのは理解できん 世の中には朝日新聞で毎月4000円も払ってる人もおるんやで！！ 今の時期部屋ローラーが暑くてたまらん
ウインドウエアコンだからさいつよにしても追っ付かんよ 高いか安いか以前にzwiftとかいらないんで
これ以上はzwiftスレでやれ >>947
お金の使い道なんて人それぞれなのになんで他人の使い道にケチつけるの？お前に使うななんて誰も言ってないだろ >>955
最初に「家のローン払ってると1650円も惜しい」とかどや顔で言い出した奴に言えよ
俺はただ自分の貧乏を家のローンのせいにするなと言っただけ
「俺には必要ない」とだけ言えばいいのにわざわざ「家のローン払ってるから」とか付けるから反応する奴がいるんだよ 年間約2万のZWIFTと年間約0.8万のRouvy
好きな方選べばいいよ >>957
文句言われたくなければ書かなければ良いだけ
なんか反応欲しくて書き込んだんだろ？ 住宅ローンってドヤ顔できるの？
一括の方がドヤれない？ >>961
一括よりローン組んだほうが節税できる
おれはドヤれる事だとは思わんが、住所ローンあるから1650円きついとか
学生の、寝てない自慢に等しい 食い付いてるのは嫁も子供も居ないからほっときゃ良いでしょ
たった1650円でも子供に何か買ってあげた方がとか余計な事考えてしまうもんだよ
その割にはコンビニで散財してるんだけどね 人によって優先順位違うだけの話
どっちが偉いとかない >>947
おれはドヤれる事だとは思わんが、遠征行くから1650円きついとか
学生の、寝てない自慢に等しい >>965
いやいや俺は去年からずっと払ってるがw
貧乏人と一緒にしないでくれwww 悪かったよ
1650円も払えない貧乏人に噛みついた俺が悪かった
許してくれ 1650円か。
肉を食べなくして必要タンパク質をプロテインからメインに取るようにしたら、それくらい浮かないかな？ >>953
ローラーとZWIFTは切っても切れない関係。嫌ならお前がここから消えろって話。 >>971
ここはローラースレだバカ
Zwiftとは関係ない 客観的に見てたかが1650円払えないとか言い出した奴が悪い。そんな奴はスマトレ買ってる場合じゃない。ここに来るな。家族のいざに備えて貯めておけ 客観的に見てだが自分の考えのみが正しいと押し付ける輩は、概ね仕事も勉強も不得意なバカが多い。 ≫907 大御所声優だかが乗り始めたらしく話題になってた
≫915 前も出来ると言った奴の動画上がらなかったけどな。見せてください スコロナ前に偶然安売りしていたスマトレを勢いで買ってしまったが、zwift始めるかずっと悩んでいる。
貧乏人根性が抜けきらなくて困る。 >>979
今時アンカー打つって感覚が無いよね
レス長押しかレス番クリックで、レスする選ぶだけだもんな >>962
確かにそうだけど、そう考えて一括じゃなくてローン組む人って10年後に一括返済するから、1650円払えないってならないよね >>965
コロナ以前に安売りしてるスマトレを勢いで買ったのは良いが、その後ZWIF始めるかずっと悩んでる。
貧乏人根性は簡単に抜けない。 固定ローラーと、スマホのアマプラ映画かユーチューブぐらいやで（両方ダウンロード済）
ローラーする場所はネット環境ないし、スマホも格安回線やねん
贅沢禁止や 1650円ｗオレなんか財布にその3倍入ってるわｗｗ マンション室内での使用を検討しておりますが、固定系は軽量アルミフレームにはお勧めでないとききました。
かといってローラーダイはごろごろなるし・・・ダイレクトドライブなどの固定するやつって
やっぱアルミフレームには使わないほうがいいでしょうか？ >>990
メジャーメーカーなら気にしないで良い
トレックのエモンダALRとか
昔のガチで薄いフレームはわりと危険
カレラのイカロとか >>991
なるほど。GIANTのCONTEND SL1ですが、いわゆるメジャーメーカーなので大丈夫でしょうね。
将来家を建てたらローラー台を考えていますが、賃貸にいるうちはダイレクトドライブで頑張ってみます。
ありがとうございます。 >>992
キャノンデールCAAD Optimoで固定ローラーやってますが問題ありません。
安物なので頑丈なのかもしれませんが、そもそもジャイアントなら自社製の固定ローラーもDDタイプのトレーナーもあるので大丈夫かと思います。
もし心配でしたらサポートかショップに問い合わせるのもアリです。 >>975
そんなのは低レベルでの前提だ。お前のレベで語るな 老害の特長出てるね、そんなに自分の意見振りかざしてたら嫌われるよ。先短そうだけどがんばってね。返事は要らないよおいらには。 このスレッドは１０００を超えました。
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