105で十分 32速目
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差云々がタイムの事なら、結局どこでタイム差が出るかと言ったら脚なんだけど、車のグレードみたいなもんと思ってる人が多いんでしょ
俺から言わせりゃ、気にしてるのになんで買っちゃったのｗって感じだけど 差ってのは体感できる性能の差ね
グレードで変速の精度や重量が値段なりに大きく違って感じるかっていうと、そうでもないって事
まあ俺が鈍いだけかもしれんがｗ
俺はプロじゃないからタイムとかどうでもいいけど そんな色が違うぐらいでタイム違ったらアホくさくて誰も105なんて買わないでしょ
個人的には105でも十分に速い
噓かと思われるかもしれないけど東関東で40キロくらいでR9100をぶち抜いた 茨城と千葉って東関東って言うんか。栃木群馬が北関東、神奈川が南関東、山梨多摩が西関東、埼玉23区が中央関東か レースしないし街乗りにも使うからあんまり高いの使いたくないけど
11速は欲しいから105以外選択肢がない 街乗りだけど105とか恥ずかしいから とりあえずアルテ乗ってる 無駄に見栄っ張りな癖にデュラでなくアルテという中途半端さ最高にかっこ悪いな 自分がそれでよければええんやで
他人様の事なんざどうでもよい >>619
ああ、大丈夫
それでも105よりはカッコイイから
105はマジで恥ずかしい 無理してアルテ買ったから自慢したいんじゃないの…わざわざ105のスレに来て アルテとかヅラなのに30キロで巡航できないと恥ずかしいからつけませんよ 105が恥ずかしい？そんなこと言ってる人で強い人いるかなあ。俺は見たことないんだが。 最初に言っておく
俺はかーなーり強い！（新型ClariS） FD-5801のワイヤーを固定する雌ねじ(=アジャスターの回るとこ)がちょっとかじってた･･･
調べてみるとネジのかかりが浅く(約3山)、雌ねじはアルミ製
これじゃあ雌ねじはやられる
ロングアーム以前のFDは、鉄製の雌ねじを仕込んでありネジのかかりは倍以上
軽くしたいはずのデュラでもだ
ロングアームのFD-6800はアームのアルミに直にネジが切ってあったがネジのかかりは充分
かかってない雌ねじがあと3山くらいあるから、長いボルトにするだけでだいぶよくなるはず
でもボルトが貫通して飛び出すと即干渉する作りなのでぴったりの長さにする必要がある
手持ちのボルトを切って作ってみるけど、そもそもこのネジの短さは欠陥だと思う
FD-5801、R9100、R8000、R7000を使用中の人は注意してほしい
大した内容じゃないのに長文になってしまった 105とアルテでそんなに値段大差ないから
古いフレームの載せ替えするのにどっちにしようか悩む
20年前の黒森だから正直どっちでもいいんだよなホイールも変えないといけないし >>635
俺も祖父から20年前のクロモリフレームもらっていざ105付けようとしたら、合うホイールサイズが650Cの130mmエンドという絶滅危惧種だった >>636
26ロード用ならアラヤADXあたりがオクにだぶついてるからいいじゃない >>636
650cで130エンドは1台持ってるけど、
タイヤはパナレーサーとかコンチネンタルあたりがまだ出してるけど、ホイールは新品は手組か結構な額するカーボンしかない >>636
ランドナーとかそっち方面よねそれ
ダボ穴たくさんついてそうでいいわ 大阪府 コロナカレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/01 **0 **2 **2 **9 **1 *13 *10 計**37
3/08 *14 **0 *18 **7 **9 **3 *10 計**61
3/15 **4 **2 **4 **5 **2 **4 **2 計**23
3/22 **6 **3 **8 **7 **7 *20 *15 計**66
3/29 *17 **8 *28 *34 *33 *35 *41 計*196
4/05 *21 *20 *53 *43 *92 *80 *70 計*379
4/12 *45 *24 *59 *74 *52 *55 *88 計*397
4/19 *48 *85 *54 *31 *35 *31 *29 計*313
4/26 *16 *30 *32 *44 *28 *14 *17 計*181
5/03 *10 *13 **7 *12 **8 *10 *16 計**76
5/10 *11 **1 **6
大阪府 感染経路不明カレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
3/29 **7 **1 *13 *10 *21 *23 *32 計*107
4/05 *15 *16 *40 *33 *70 *71 *51 計*296
4/12 *30 *20 *36 *54 *31 *31 *31 計*233
4/19 *24 **7 *21 *11 **8 *14 *10 計**95
4/26 **5 *17 *10 *11 **9 **8 **5 計**65
5/03 **2 **5 **3 **4 **3 **4 **6 計**27
5/10 **4 **1 **2 >>639
2000年頃なら普通にトライアスロンの人達が26インチクロモリオーダーしてた
キャノンデールのマルチスポーツとかあったけど 26インチトライアスロン車懐かしいな。
2000年位まであったんだ。 >>633
俺もそこ壊した
新デザインのR8000系FD のワイヤーが一年程で切れた
FDワイヤー切るのは初体験、FDのワイヤーを締め付ける所で切れたね
太鼓で切れず、こっちで切れるんだ
そんで低い所のネジをグリグリしてたらあれ？と思ったらやってた
https://www.monotaro.com/g/03742930/?displayId=20
モノタロウで\600 >>643
ワイヤーが滑らないようにしっかり締めたい箇所なのに強度が足りないんだよね
実は俺も１回壊しちゃってスモールパーツで直してる
次は壊さないように気をつけていたつもりがこのザマ
ナメかけていたけど、長いボルトを作って雌ねじを全部使いきるようにしたら締めた感触が激変した
安心感が違うからしっかり締められる
何故シマノが最初からこうしないのか分からない
クレームは来てないのかな ワイヤー噛ましてネジ締めるのにネジの長さが足りないから、壊しやすいんよ
しかもデザインスッキリさせるために、ワイヤー取り回しに負担かけてるから、
太鼓で切れず、ワイヤー締め付け部で切れた。
この辺は依然のモデルと両方扱ってみ、経験積んで理解できる部分だよ。
以前のモデルでここでこんな苦労はしなかった。 FD5801をワイヤー交換とか高さ調整で何回か弄るってるけどそんなトラブル一回もなったことない >>647
そうだろうね
このタイプのFDがあちこちで壊れてたらネット上でももっと話題になってるはず
俺がボルトを締める時オーバートルク気味なのは認めるよ
トルクレンチも使ってないけど、こんな箇所にトルクレンチを使う人なんてあんまりいないよね？
ただ、FD5801のワイヤー固定部がこれまでのFDよりも弱いのは間違いない
ちなみに俺は>>646とは別人
・ボルトを長いものにする
・雌ねじを鉄製にする
シマノがこのどちらかの変更をしてくれるだけで問題なくなるはずだけど 自分は悪くないって言い訳している負い目から必要以上に説明が入って結果長文になる >>643のR8000じゃないけど、R5801 のコレを買ったんよ。
そしたらなんか座りが良いんで、手持ちの物と比較したら新品は締め付けボルトが数ミリ長くなってる
つまり初期ロットから対策部品に変えられてるってことだな
運がいいヤツは対策品をデフォで買ってるよ 型番末尾の 1 とか ２って
シマノのごめんちゃいサインw 善峯の話題が良く出るな。アレのぼり切って山抜けたら茨城高槻方面まで行っちゃってかなり遠回りしたことしか記憶にないわ。171号に出て坂よりキツイと思った。 それな。最初はギャップを皆感じてたけどさ、ゆとり世代が大卒新卒で入ってきてもう10年もう慣れたわ。
今どき「ゆとりガー」とか言ってる奴こそ、適応能力なさすぎだろ
10年ぶりにスレ来て変化についていけず愚痴ってるオッサンがまさに象徴 >>656
FD-5800はロングアーム式FD
エンド幅130mm、細タイヤ、FC-9000系に最適
FD-5801はトグル機構式FD
ぶっちゃけFD-R7000と同じもの
FC-R9100系に最適
エンド幅142mm（135mm）や太タイヤでもチェーンステー詰めて設計できる R7000の販売待たずに5801という形でFDだけ新型を早期導入した理由は、105完成車も新型デュラや新型アルテを前提にして設計されているフレームと金型同じだから
ロングアームFDの場合、太タイヤ履かせるとインナーケーブルキャップが擦れて異音発生するケースあった
そのトラブル回避しやすくするためにはFDを新型デュラと同じにする必要あったってだけの話
まあ、シートチューブと後輪を詰めまくって空力対策しているようなレース向けバイクの場合、105どころか紐デュラや紐アルテでも微妙というか最初から電動コンポ前提で設計されていたりするんですけどねw FDトグル機構の採用は、シフトレバー操作の
重さ改善と記憶。
Di2では使っていたみたいだが、
目立たない新機構の搭載だった。
機構を複雑化するとトラブルが多発する事が多いが
あまり聞かないので、トグル機構搭載は正解だったみたい。 >>661
トグルタイプのFD、ほんとに軽く引けてる？
俺の手持ちの、
・ST-7801 x FD-7900（互換性ないけどワイヤーの通し方を変えて使用）
・ST-6800 x FD-5801
この2台で引きの重さ変わんないよ
紐式シフトってのは要はテコなんだから 仕事量=力x距離 の法則から逃れられないでしょ
シフトレバーのストローク途中の重さの分布が変わるだけじゃね？ >>662
ベーシックな力学論理では間違いではない
つまり引き量が同じなら重さは同じ
しかし、現実に重さを決めるのはフリクションとスプリングの強さやよ R9100系のフロント変速の軽さや早さはFDのトルグ機構ではなくクランクセットというかチェーンリングの加工による部分が大だと思うけどなあ
FDを新型に交換しただけでフロント変速が軽くなったという人もいるけど、それはFD性能というよりフレームのワイヤーリングの問題なんだと思う
9000系やそれ以前だと上手くインナーケーブル張れなかったのが解消しただけ
そういう問題がなかったら>>662みたいな印象を持つ
で、引きの軽さについては、世代の差よりもFDプレートがアルミ製で軽いデュラなのか鉄製で重いアルテ以下かの差の方が大きいっていう結論になりがち まあ違いなんて値段による思い込み補正が殆どでしょうｗ ST-5800のグリスアップをやってみた
これ、みんなやった方がいいぞ
ブラケットカバーを外して、ネジを1本外すとラチェット機構のカバーが外せる
露出したラチェットにグリスを塗りたくってやる
シフト操作してラチェットを動かしながら満遍なくグリスを塗る
結果は、もともとグリスが切れていたわけでもないのに明らかに引きが軽くなった
施工後のST-5800はほぼ新品のST-R8000より軽く引ける
（R8000にもグリスアップしたら逆転するだろうけど）
デュラでもアルテでも効果あるだろうけどきっと低グレードほど効果が大きいだろう
バーテープを巻き直す時なんかにやってみて欲しい
本当に変わるから STIは精密機器だからなー。
あんま中弄りたくない。
前に出先の店で中でほつれたワイヤー抜くのに
STI開けられて次のライド位で壊れたことある。 STIの軽さはハンドリングに影響するからなー
スラムの軽さはええよね >>667
蓋を開けてグリスを塗るだけの簡単なメンテなんだけどな
ブラケットカバーを着けるのに苦労するかも知れないけど、ビニール袋を使うと簡単だよ
懸念としては冬場に硬くなったグリスが悪さして変速不良を起こす心配が少しあるけど
デュラグリスより柔らかいグリスを使ったから大丈夫だと思う
その気になった人だけやってみてよ クランクを交換しようかとおもって中古を見ていたが、FC-R7000の新品は10800円からあるので値段は大して変わらんのだな アルテグラ買うのが一番中途半端
ブラインドテストで105とアルテグラ
の判別できる奴はほとんどいない
デュラしかブラインドテストではわからない
さすがにデュラは別格
すぐわかる アルテグラより性能の良いホイールとタイヤ買った方が速いし走り易くなるからな まだまだ5700使い続けてるんですが、4iiiiの7000の左クランクを買おうか考えてます。
左だけ7000って取り付け形状等互換あるか分かる方いますか？
それともFCだけ7000って流石に互換しんどいですよね、、 >>679
FC-R7000はFD-R7000もセットで導入する必要がある >>680,681
ありがとうございます。
中古の4iiii5800も考えていたので助かりました。
5700ベースとして、こんな感じですかね。
左7000 右5700 ○
左5800 右5700 ○
左7000 右7000→FD7000必要
左5800 右5800→FD5800必要 >>682
fd7000またはfd5801も可ですよ >>682
FD-R7000もFD-5800もST-5700では使えないよ
レバー比が違うので互換性なし >>684
使えるんじゃね？
やったことはない（この世代はトバした）けどね
触角のSTIレバーでFD-R5801使えるよ
だからST-5700でも使えると思う >>686
最初はそうなんだけど>>682で話が拡がってるから パワーセンサー的には左右クランクが別物だと値がズレるんでは？
FC-5700とFC-R7000の剛性が同じならイケるんやろうけども… >>688
そのバイクしか使わないなら大丈夫
自分のトレーニング結果（パワーの変動）を見るだけなら値がズレていても問題ないから
複数台のバイクを使いながらトレーニングの判断材料を得たり効率良いペダリング追及したりするためにパワーメーターを使うなら非純正組み合わせは不適だけどね ホイールとタイヤ
アップするなら何がおすすめ？
佐渡トライアスロン鉄下駄で7時間半で
上りヘロヘロ
ランでヨタヘロ
なんとか完走
次は105魂見せたいのでお願いします GP5000とZONDA、もしくはPRIMEホイール あと佐渡の坂ってそんなキツくないから、1年鍛えればカセット変えなくてもいけると思うけど WH-RS300を買えとは言わないが105ハブのホイールを使ってやったらいいんじゃない >>695
劇坂に感じましたが、来年の出場権は
あるので、そのまま頑張ってみます
Primeにします
>>696
オール105こそが望ましいですが、
ホイールやハブはしばらくご容赦を
ぎりぎりヨタヘロの完走が解脱できたら
次は105で十分と宣えるように佐渡や五島に臨みます >>697
105のエントリーアルミロードにゾンダさんで佐渡一周は何ら問題ない >>698
エントリーカーボン持ち
gp5000は決まりとして
105はゾンダさんですか
迷ってきた あー佐渡ならレー3の方が上りは楽だな
でも佐渡以外の事を考えると値段の割のゾンダの万能さは捨てがたい ZONDAはコンポで言う105的な立ち位置。
ただ105魂ならRS21が正当なんじゃない？本当は105ハブ使ってほしいけど >>700
>>701
ありがとうございます。
>>702
まずはZONDAでゆとり持って完走させて下さい
皆さんの105愛からのアドバイス
ありがとうございます。
ロング中位ぐらいでゴール目指します。 >>704
それよか謎なのが12-28がデュラ限定というね >>702
ゾンダの立ち位置はティアグラ
105相当なのがレー3
紐アルテ相当なのがレーゼロ無印
紐デュラ相当なのがシャマルとレーゼロコンペ
あくまでもカンパ・フルクラムのリムブレーキ用アルミリムホイールでの話だけど >>704
ジュニア向けが高級グレードってのはおかしいよね…
Tiagra辺りで出すのが相応しいんじゃなかろうか。 >>708
11,12,13がないと考えるなら11枚−3枚でクラリスやろ
それか14-32をソラで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
