105で十分 29速目 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 17:52:21.55ID:ICPIPwoR
※前スレ

105で十分 28速目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1478409505/

参考:シマノロードコンポーネント互換性情報
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.9/C-453?cid=C-453&;_cid=&ftoc=&acid=C-453

旧製品互換性情報PDFリンクなど(2004〜2016)
http://productinfo.shimano.com/#/archive

2ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 17:57:16.68ID:X8z8VEvD
いちおつ
105にdi2は必要なし

3ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 19:36:21.54ID:w6umNf2k
SORAで十分

4ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 21:44:09.07ID:KUBqs1AI
1乙

5ツール・ド・名無しさん2017/08/04(金) 23:25:12.64ID:+cfYkhtg
全てのパーツが105円

6ツール・ド・名無しさん2017/08/05(土) 00:46:10.80ID:gF5Z6rKQ
( ^ω^)

7ツール・ド・名無しさん2017/08/05(土) 03:06:19.10ID:ROMOuo3s
105に電動が降りてきてほしいだろ!
速度に対してギアの選択を間違えても、紐と違って関係なくしっかり変速するんだろ!?

8ツール・ド・名無しさん2017/08/05(土) 03:46:43.96ID:oHjJC1RB
>>7
電動というと、どうしても電動コケシが思い浮かぶ

9ツール・ド・名無しさん2017/08/05(土) 07:02:07.69ID:i6hmipIi
>>8
柏原芳恵「風評被害・・・じゃないわね」

ヅラが無線になったら105も出るかもな?

10ツール・ド・名無しさん2017/08/05(土) 13:48:54.00ID:uUicKAF6
セカンドの5700が逝った
予算ないしエントリーロード買った方がマシなんか悩む
Soraとか使い心地違う?

11ツール・ド・名無しさん2017/08/05(土) 15:08:17.31ID:hnSE3cM/
アウターローギアで右シフトをカチカチしたら
インナーハイにものすごくスムーズに移行してくれるシステムが欲しい

12ツール・ド・名無しさん2017/08/06(日) 00:03:37.60ID:UHuqxE8G
Di2のシンクロシフトがそんな感じって話だったような。

13ツール・ド・名無しさん2017/08/06(日) 17:12:45.17ID:cE5winYw
【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木

14ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 16:37:53.20ID:H04Jj5yG
5700で十分と言っていたが、
STIレバー周りの錆が目立つようになってきた

15ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 16:45:48.20ID:4zRaQNnm
10速とかちょっと・・・

16ツール・ド・名無しさん2017/08/08(火) 17:16:04.74ID:v7UA4Pjz
まだ8sなんですが(´・ω・`)

17ツール・ド・名無しさん2017/08/10(木) 03:24:58.04ID:MNkcGOYM
>>14
(;^ω^)・・・

18ツール・ド・名無しさん2017/08/10(木) 20:12:54.83ID:PjI3aDPc
8速で十分

19ツール・ド・名無しさん2017/08/10(木) 21:00:06.87ID:OPj0jrem
8sは強度高いしホムセンでもどこでも買えるし
安心感あるよね

20ツール・ド・名無しさん2017/08/10(木) 22:24:23.85ID:PjI3aDPc
4x2の8速はイヤだ

21ツール・ド・名無しさん2017/08/11(金) 22:04:06.66ID:4WiWgAPz
6sの頃から愛用してるので…(汗)
12段だよ。
今の11sと1段しか違わない…。

22ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 21:12:21.67ID:5ACnVw66
耐久性はアルテグラから一気に上がる

23ツール・ド・名無しさん2017/08/15(火) 21:51:13.81ID:y62iI+xg
山ばかりだと、RDの耐久性の無さに泣ける
5700もクラリスも大差無い
6700は良い感じだけど、6800より高くなっているから微妙
いい加減に11速にすべきなんだろう
そもそも何時までも旧規格のディレイラーは手に入らないだろうしね

24ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 08:05:12.31ID:TNhZw7nv
耐久性なんて気にするほど走ってんの?
妄想じゃないんだよね。すごいね

25ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 08:06:26.62ID:wb2FD5Xk
単に扱い悪いだけの人でしょ

26ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 08:26:49.39ID:TJJJCjSk
フロントシングルにした
RDをメトレア
ウルフトゥースのナローワイド44T
デカスプロケはまだ丁数悩んでるから買ってない
これでチェーンリング裏の掃除が楽になりそうで好感が持てる
運転めっちゃ楽
あとワイヤーがこんなに重量あるとは思わなんだ
時期105にフロントシングルあったらもう相当グツる

27ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 08:28:49.25ID:TJJJCjSk
メトレアのクランクも候補だったのだが高価だしナローワイドじゃないからやめた
皆さんお気をつけて自転車を楽しんでね

28ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 08:29:23.10ID:MPwvWXBy
ブラケットが溶けてきたので
新しいのに替えたよ

地味に新品ぽくていいねw

29ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 08:59:50.47ID:76W3Wa/U
無知な奴がいるなw
105までしか買えない貧乏人かw

30ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 09:25:59.92ID:OKRvDKfR
>>26
フロントシングルに賛成。頭の中がシンプルでスッキリ楽だよね
私はウルフトゥース42で11-32で大抵いけるな。

31ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 12:34:33.81ID:HDx+fRV7
メトレアの格好良いクランクに、105の11速が何とか付かないものか…

32ツール・ド・名無しさん2017/08/16(水) 13:01:43.58ID:QvvlcVh2
メトレアクランクならチェーンラインもあってるしそのまま付けられるんでない?ただ糞重いよ

33ツール・ド・名無しさん2017/08/21(月) 22:43:44.01ID:sDagTDvG
FD-5800からFD-5801に換装してみた。2015 TCX SLR2。
5800から更にお作法が増えたのだが、オンラインマニュアル通りにやれば難しくはない。
ロングアームではなくなったのだがワイヤーは+1cmほど必要になる。
ロングアームからの換装は新たにワイヤーを用意した方がいい。

変速レバーの操作は軽くはないね。梃子が短くなったから当然だが。
変速は速くなった。
動作の最適化が進んだというか、
5800よりスムーズに、インナーからアウターへチェーンを移動出来てる感じ。

ロングアーム時、TCXではインナーでワイヤーがリンクに軽く接触していたのだが、5801ではそれが解消された。

34ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 06:39:59.95ID:ipSV/wYn
>>33
どっちの方が調整しやすい?

35ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 06:43:18.17ID:TXjteKU0
ロングアームFDは黒歴史って事なの?
あと一年程でフルモデルチェンジであろうコンポに何故にFDだけ投入したんだろうか

36ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 12:46:15.40ID:7vvh3CCc
>>33
買えるんだったら、FD-8000 辺が面白かったんじゃ。FD-5800 からだと
結構感動出来るきがするけど

37ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 12:47:54.84ID:7vvh3CCc
ごめん、FD-5801 も FD-8000 みたいになってるんだね

38ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 19:46:10.21ID:QR11y3Eu
>>35
旧11速と新型11速ではチェーンリングの幅が違う(新型のほうが広い)
このため旧11速幅のチェーンリング(特に社外品の高級カーボンクランク等)は新型FDでは最適なちぃ王政が出来ない。
このための救済部品としてFD5701があると思う。

>>36
というわけで、新型FDは旧11速には使えない、動くだろうけど、シマノ的には調整幅超えてるってことだろうね。

39ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 20:36:45.59ID:2SQGtngO
>>34
・ワイヤー張り時にケージ外側の羽とアウターをツライチにする
・テンションはトップトリムでFD後方のマークを合わせる
と、今まで、チェーンとの間隔を0.5〜1.0mmになど割と感覚的だったのが、
最適はこの位置とキッチリ明示されるようになったので、
その通りにやれば誰でもベストな変速という点では、楽と言えば楽。
ワイヤー初期伸びも合わせマークを見れば確認できる。

>>35
黒歴史かどうかは分からないが、フルモデルチェンジでガラッと変わることはよくあるので…

このタイミングでのFD-5801のリリースはR8000クランクに合わせたものらしいよ。
新クランクはチェーンリング間隔が狭くなっててロングアームFDでは動作が最適ではない。
で、クランクだけ新しいアルテにって人向けにFD-5801を先行した形で出したと。
ヅラとの混成はそんなに居ないだろうが、105とアルテの混成は多いでしょ。
俺も、46Tアウターの為にクランクだけ6800だし。

>>36
材質が違うだけじゃないかな。
いよいよカンパみたいだが。

>>37
ん?逆じゃないかな?


長くなってスマンが、今日、ちょっと実走してみた。
ストロークが短くなってるね。
9000程ではないが、エイヤって押し込む感じじゃなくなった。

40ツール・ド・名無しさん2017/08/22(火) 23:55:55.46ID:YxMgVbVX
メカ部に
梅肉エキス
ではなくて
倍力エキス
入ってるから操作は軽いはず

41ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 00:13:27.48ID:TtoNDizr
電動105くれええええええ

42ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 05:23:26.87ID:NaTJDYA8
ティアグラで十分

43ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 05:35:08.52ID:rJlzKcWB
FD-5801は完成車ブランド向けのFC-RS510(105モドキ完成車を安く作るためのコストダウン品クランクセット)用だよ
わざわざ金出してFD交換するなら5801ではなく新デュラか新アルテ買うべき
そもそもフロント変速はチェーンリング依存度が高いから、5800からの性能向上を狙うならチェーンリングをデュラに交換する方が優先だ
FDだけ新型に交換しても太タイヤ履かせた時でもトラブりにくいこと以外にメリットない

>>38

新FDと旧クランクセットは問題なく作動する
新クランクセットは旧FDとの組み合わせがダメ(=新FD必須)

44ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 06:41:00.30ID:W1ivtKgV
>>43
わざわざ金出して全部新デュラにすればいいと思うよ

45ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 07:59:37.91ID:wD3e9rED
゙逆じゃないか゛は>>37じゃなく>>38だったスマン

>>43
成る程ね。
しかし、コストダウンで混ぜたとしても、
FDだけ変えるほどロングアームFDってダメとも思えないのだが。

まあ、5800でワイヤーが当たってたのがとにかく気になってたから
それを解消するのが、実は一番の目的だったので満足な結果だよ。
ツーリング専用車なので、アルテの性能は要らない。
クランクをアルテにしてるのは、当時、11S対応46Tが6800にしか無かったからだが。

あと気になってるのは、某ブログで、
ロングアームFDでは、作用点に対し移動方向とワイヤーを引く方向が違うので、
よけいな力がワイヤールートに掛かり、ワイヤーガイドを削る原因になってる。
それが新FDでは解消されている。
と書いてあった事。
9000で組んでるロードでは、
FDの直前、BB裏から直角にワイヤーを曲げてる部分のワイヤーガイドが結構削れてる。
ここは消耗品ではあるんだが、販売店通してインタマに発注してもなかなか入荷しないので、
もし、ガイドへの負荷とこの消耗度が改善されるなら、FDだけ9100にとも考えてて、
新FDとはどんなもんじゃろと試してみる意味もあったんだよね。

46ツール・ド・名無しさん2017/08/23(水) 11:49:32.59ID:to7B76Z4
10速で十分おじさん

47ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 10:17:46.68ID:pNNgJTBJ
>>45
ロングアームはフレーム選ぶらしく
小人向けサイズを嫌うとかなんとか

48ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 16:18:56.49ID:p2Osm+I5
今日の気温は華氏105度に迫る

49ツール・ド・名無しさん2017/08/24(木) 16:34:20.78ID:7NOPQ208
現状FD-5800を問題なく使えてるなら
わざわざ5801に買い替える必要はなさそうだな

50ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 06:52:56.93ID:CvjR6qXg
レースに出る夢みたんだよ(出たことないけど)
結果何位だったと思う。105位。

これは105にしろって意味なんでしょうか(ちなみに現在はクラリス)

51ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 06:54:46.53ID:CvjR6qXg
起床した後この105位とは何を意味してるんだろうかと考えてたんだよ
で、あー!105か!と気が付いたわけ

52ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 07:31:33.20ID:VevuyM2U
105の神様って本当にいるんだな

53ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 08:51:32.96ID:OhCxZ90I
105位だったら105にしても同じじゃ。クラリスのままで
良いいてお告げだよ

54ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 08:59:17.43ID:MRgsyiTM
クラリスから105って一番無駄に金かかるところだから、クラリス擦り切れるくらい足鍛えて、次に高いロード買った方がいいと思う
アップグレードするならタイヤとかホイールで

55ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 09:54:19.14ID:B34N01F+
貴族なら迷ってる時間が無駄だからデュラエースでも105でも買えばいいと思う
貧民なら上のやつの言う通りだな
105にしても105位が104位になるくらいしか変わらんよ

56ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 09:59:39.43ID:MRgsyiTM
ツマンネ

57ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 10:05:36.06ID:MRgsyiTM
ソラ、クラリスは街乗りとか、お試しみたいなポジションで、それでロードの楽しさが分かったら次は高いの買ってね、ってポジションと思う
グレードアップ自体を楽しむならいいけど、コンポ載せ替えはコスパは悪いね

58ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 10:20:02.97ID:QIvo/hEB
でも8速と11速じゃずいぶん違うと思うんだ
ティアグラから105に換えるのなら止めとけと言うところだが

59ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 10:29:12.98ID:MRgsyiTM
クラリス使ってるってことはフレームの値段性能もそれなりでしょ
コンポ付け替えの値段と工賃考えたら、乗り潰して安い105モデル買った方が割りがいいと思う
まあ趣味だからどっちでもいいんだけど、安いフレームでコンポとかホイールだけ良くしてもアンバランスだしなぁ
俺が欲しいホイールは持ってるクロスより高かったから、そのタイミングでロードに変えたわ

60ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 10:36:59.76ID:B34N01F+
8速から11速にしたって実際に使えるギアはそんなに増えないよ
11Tとか18Tがあれば・・・って普段思ってるやつくらいしか具体的なメリットはないって
あとフレームの性能ってなんだよw

61ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 11:08:42.14ID:MRgsyiTM
初心者らしい書き込みで微笑ましい
アウターローとか知らなそう

62ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 11:20:17.84ID:OHHwDn6/
ぼくもちんぽになった夢みたことあるよ

63ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 11:21:41.16ID:MRgsyiTM
よかったなボウズ
あっちで遊んでなさい

64ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 13:50:30.39ID:GrsHw1lO
ソラの付いてるエントリーロードだけど
ブレーキはaxisなんちゃらと言うクソブレーキだ。
そのうちレバーをST3000に換装(今は旧タイプ)する事を考えてるけどその時ブレーキアーチ5800に変えちゃお

65ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 16:42:43.46ID:Fvm3Ajxy
>>64
自治区で6800が大特価で売ってんだから6800にするべきだろ
今買うべきだろ

66ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 16:52:43.52ID:MRgsyiTM
そうよそうよ

67ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 17:09:21.01ID:uKunWlMU
当然Di2な。

68ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 17:15:08.82ID:MRgsyiTM
それはちょっと

69ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 17:19:07.95ID:gbEz/cHI
105が許されるフレーム価格はいくらまで?
25くらい?

70ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 17:23:40.55ID:NEgLARyE
プロ級の出力もないんだったら、何に乗ったところで自己満足

71ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 17:36:39.86ID:MRgsyiTM
>>69
そんなラインないよ

72ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 17:46:16.14ID:uKunWlMU
>>70
「労働者諸君!」
「それを言っちゃおしまいよ」

73ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 19:51:59.18ID:P+FwF3bn
105はレバーが大きくてスタイリッシュではないので予算オーヴァーだったけどしょうがなくアルテグラにしました^^

74ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 19:53:50.74ID:NEgLARyE
アルテまで行くなら電動だろ

75ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 20:13:08.74ID:ke97p46W
アルテの方がレバー小さいの?

76ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 20:41:55.30ID:KeMM5VOv
紐なら、105。
SEISなら、アルテグラ。
理屈抜きなら、デュラエース
かな。

77ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 21:22:23.30ID:MRgsyiTM
完成車ならコスパの105
パーツ交換なら性能のアルテグラ
オナニーに使うならラグジュアリーのデュラエース

78ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 21:41:59.74ID:z+hw+xBC
そこはスパレコで

79ツール・ド・名無しさん2017/08/26(土) 21:51:20.36ID:MRgsyiTM
>>78
そこまでやれば格好いいけどね

80ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 10:14:34.25ID:2fDJRmXm
ターニーで十分

81ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 11:28:39.44ID:USGe7Ooq
>>64
マジレスすると取り敢えずブレーキのシューだけをBBB辺の良く効くのに
換えて、新しい自転車様にお金貯めるんだね。貯まる頃に、105のコンポが
進化してるかと

82ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 15:48:06.04ID:duVx2cmL
前スレで「気軽にグレードアップするにはヅラプーリーが良いよ」と教えてもらったので、遠征のついでにサイクルショップに寄ったら
9000と9100の2つの型番のヅラプーリーがあるでやんの

古い方(9000)であれば間違いないと思ったけど踏ん切りが付かなかった…。泣きたい

83ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 17:55:34.79ID:TWuCXoZ5
なぜ店員に聞かないんだ

84ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 18:06:02.84ID:T3u6A+ZW
はにかみ屋だから

85ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 22:06:02.83ID:HTkhpGb0
ヅラプリって10s迄は効果あったけど11sからは意味ないんじゃなかったっけ?

86ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 22:21:23.98ID:ncg2e0eZ
R8000の方が後発だからR9100の問題点を改良してあるよね?

87ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 22:55:57.01ID:rNGwQCy1

88ツール・ド・名無しさん2017/08/27(日) 23:38:49.89ID:FhggITik

89ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 12:32:05.32ID:8Br6tDga
>>85
なんで?構造一緒やんけ

90ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 15:08:42.92ID:GQXkIkhx
フルカーボンで11万って大丈夫かな・・・

91ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 15:33:34.36ID:gXXJ1jmv
>>90
これのアルテグラver乗ってるけどとても良いよ

92ツール・ド・名無しさん2017/08/28(月) 21:42:59.14ID:rCMtsXHi
フレームが古いから安いんだろうね。それにBB圧入れタイプだし

105モデルのホイールはレー7なのか
6800アルテのはレー5で練習に取っておけるかもレベルのが取り付けてあるなw

93ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 00:43:33.81ID:klWySXSi
あwwwwつwwっうぃwwwwれwwwwwwwww

94ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 01:24:34.72ID:9GbcL5Yx
うへぇやっちゃったぜ

なおそのレス見て気がついた模様

95ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 08:03:12.49ID:8Q1Svy6a
カーボンはほとんど圧入れじゃないの?
BOMAとかはネジ多いけど

96ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:14:48.50ID:f0O9SsPt
大量生産、コスト考えるとカーボンは圧入でフレーム作った方が容易なんかね

97ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 12:28:54.80ID:4uhQBMys
単純に剛性の問題だと思うが

98ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 20:46:01.18ID:klWySXSi
は?圧入のこと圧入れとかマジで言ってるん?

99ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 21:04:01.22ID:v0z5pwHi
あつにゅうれ

100ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 21:10:03.60ID:TVC4/wo0
挿入れ

101ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 21:16:50.59ID:ck4e+U9z
めんそーれ

102ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 21:41:24.81ID:jrce1aAs
圧入れとワイヤー内装避けた結果デダチャイネリッシモになっチャイました

103ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 22:05:26.27ID:qgqZBZiN
最初に買った今のモデルはロードにハマるかどうかも分からんかったし
チャリで10万以上かかる金銭感覚が理解出来なかったから
旧世代の105とティアグラの混合コンポのクロモリを買ったけど
次買うとしたら最低でもフル105か出来れば無理してでもアルテグラにするつもり。
所詮は趣味で自己満足の代物だから、意味がある無いに関わらず「高いグレードのコンポ」を使うだけで満足感が違うと感じた。

104ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 22:07:45.89ID:ck4e+U9z
2台目はフルカーボンかつアルテグラでええやろ
細々105から載せ替えるのが楽しい人以外は

105ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 22:58:01.28ID:ztlg9rId
アルテグラにするなら
SEISにしとき。

106ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 23:55:19.51ID:kcWQH0gW
落車も考えたらフルカーボンは買えねえなぁ

107ツール・ド・名無しさん2017/08/29(火) 23:55:51.81ID:1dWN7Zkg
安い中華を消耗品として

108ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 07:45:56.29ID:RoVUSX5q
FM098で105組が一番コスパいい

109ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 10:13:02.04ID:ZKZanl4j
>>108
デザインが好きじゃないっす
もっと角張ってる方が好み

110ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 14:09:30.56ID:sjYrILSQ
先日のヒルクライムのゼッケンが105だったわ
もちろん俺はフル105

111ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 15:36:28.19ID:KkIG6UsD
ごめんなさい。
FDだけアルテにしちゃいました。

112ツール・ド・名無しさん2017/08/30(水) 20:19:58.35ID:RyVV2iIm
安心しろオレはブレーキだけ105だ

113ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 04:33:46.71ID:tGw8X0/J
やべえキチガイみたいだ。NG。

114ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 22:53:32.15ID:J2ZZIKRz
現実的には105で十分だろうが自己満足を満たすにはアルテグラを使いたい。

115ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 23:09:27.27ID:AaxGvl8y
ごめんなさい。
BBだけデュラにしちゃいました。

116ツール・ド・名無しさん2017/08/31(木) 23:13:43.76ID:CffwPHQf
チェーンもイケるだろw

117ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 00:33:30.82ID:Je7xx2JZ
まだコンポ一式が13年目に突入の9速5500系後期型のままなんだけども
完成車外しの5700か新品5800に載せ替えたらだいぶ変わります?カセットの段数メリット以外で。
触覚は個人的に気に入っています

わずかな傷以外は持ち込むショップが驚くほどのコンディションを維持してきてて今のままで全く不満はないのだけど、
先日見ず知らずのグループに、え?これ9速の105?流石にないわーとか言われ凹んでます

118ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 00:40:11.68ID:vHR5+xU6
>>117
そんなん気にするなら骨董品のフレームごと買い換えたら?

119ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 00:41:14.25ID:vHR5+xU6
天下のシマノが13年間ハナクソほじってギア2段増やすしかしなかったとでも思ってるのだろうか?

120ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 01:05:44.66ID:fWHLanCG
>>117
105に変えても意味無いだろ
最新の電動デュラに変えないとまた馬鹿にされるぞ
フレームも最新のハイエンドカーボンにしなきゃな

121ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 02:24:28.01ID:M1DLfQeb
>>117
いじめられっ子かな?

122ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 03:28:06.39ID:4flrtcgw
>>117
5700から5800でも操作感など大分差があるんだが、
FD・RDが大きく変わる次の105を待った方が良いだろう。

123ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 07:33:19.45ID:Dtqzc6bP
コンポグレードあげると、単純に重量が軽くなるから登りのタイムがよくなる

124ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 07:55:16.53ID:sxmTrV49
>>117
型落ちのアルテグラ推奨
あの値段でゲトできるのは今だけ
ブレーキは在庫が無いっぽいので5800にしてもいいけど

125ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 08:07:47.26ID:uUqqpFTN
むしろレアでいいだろそれ。
ブレーキ以外のグレード気にする奴にロクなのいないから友達選び考えるべき

126ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 08:33:13.41ID:5rUnzAJ6
いろいろと弄っていたらビッグプーリーに興味が出て来た
セラミックベアリングのビッグプーリーに交換したら、お手軽に5km/hほどアップしないだろうか?

127ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 10:04:56.03ID:PAPPd2/X
ビッグプーリーみたいなパーツでどれくらい速度うpするかどうかは信心次第です

128ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 10:10:26.30ID:8z1MPGQ+
カスタム系のムック本で
セラミックベアリングのプーリーに手を出す
ここまで来ると変態
みたいな事書いてた気がするw

129ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 11:10:20.56ID:kNv8Wu1t
>>117
105は完成車用コンポ
アップグレードするなら価格差もそれほど無いアルテ

130ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 12:18:44.16ID:WGgDIafx
9速の105はランドナーに付けてみてはいかがだろうか

131ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 12:21:21.57ID:bevn8hIl
>>125
友達どころか見ず知らずの人らしいぜ

132ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 12:29:11.19ID:p5tNzv6D
10km/hいける

133ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 13:19:00.52ID:2li8d5H0
よく考えたら俺のSTIも5500系だった。
ディレーラーは2300、クランクはRS500?、ブレーキはよくわからんシマノのミニV。

134ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 14:20:40.87ID:xdHB8271
>>117
大丈夫だ。
まだ8s(クランクは6s)使ってる俺がいるから気にするな。

135ツール・ド・名無しさん2017/09/01(金) 15:32:12.38ID:v9kdXD1q
クランクのデザインは5500系がいちばん良い

136ツール・ド・名無しさん2017/09/05(火) 22:24:05.39ID:oASoZ5u0
10年使ってきた5600のSTI
ブラケットカバーがベトベトして気持ち悪いんで思いきって外してみた
全く問題ないや

137ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 08:22:27.14ID:P5/PHYmR
カバー交換すればいいじゃん

138ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 12:59:18.80ID:uNnHN3HG
金が無いんだろ

139ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 13:36:15.70ID:ByneBFnG
レバーフードも蟻で売ってるな
気持ち安かったような気がする

140ツール・ド・名無しさん2017/09/06(水) 14:51:29.50ID:Az3tXYOY
コンドームで代用しろ

141ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 09:10:11.86ID:B5vxbtSw
古チューブでいいだろ?

142ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 15:08:34.50ID:qIDu2rB+
まだ10速で十分

143ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 18:47:42.15ID:OrrYKg3h
やっぱ10X3だよな

144ツール・ド・名無しさん2017/09/07(木) 23:07:31.87ID:AaXVfhyl
>>142
栗原or栗村って言うプロ司会者

まだ10速バイク使ってるって言ってたな!

145ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 00:49:09.73ID:Mc/Dt6xM
レース出るんじゃなきゃ10速で充分

146ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 00:54:11.19ID:jIySHLdx
10速で十分だとは思うけど、あえて10速を使う理由も最早ないんだよな

147ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 00:57:21.57ID:dky3bywV
チェーンが11速用よりも丈夫

148ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 01:45:25.64ID:GzZ+8f8S
レースに出ないなら9速で充分でしょ

149ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 02:07:28.82ID:lWH0bmkV
酸っぱいブドウだな
貧脚でも疲れが違う

150ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 03:30:37.74ID:aPSYour+
現行の電動デュラを味わえばもう105には戻れんよ

151ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 12:26:54.38ID:DQ9ZiAwk
レースでも10速で十分。
スプロケ1枚分軽いぜ!

152ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 18:23:36.41ID:J7zzy45R
まさに「ギア一枚分軽い」だな

153ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 18:51:33.66ID:47tPTEpz
シングルスピード最強伝説

154ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 19:34:23.11ID:J34AQHbn
ターニーさん
「現行コンポ最強はワイやな」

155ツール・ド・名無しさん2017/09/08(金) 23:31:47.24ID:SRFWuY8X
>>150
電動はそんなにスバラシイのか?

156ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 00:46:21.17ID:x0TYQQPA
オナホに例えれば電動は糞

157ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 02:53:13.88ID:sGUcdWt+
>>155
ドロハンディスクブレーキ車については電動コンポ以外がゴミにしか見えなくなる程度には素晴らしい

158ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 09:01:20.56ID:VunusqsX
>>155
ネタじゃなくてマジで電動コンポはいいよ
イベントとかで試乗車が出てると思うから一度試してみるといい

159ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 09:23:35.37ID:I4Z3zJU0
電動はSRAMとシマノどっちがいい?

160ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 09:38:49.77ID:HEsQZ3Ot
>>158
具体的に

161ツール・ド・名無しさん2017/09/09(土) 18:48:57.21ID:JJLGBuZw
酸っぱいブドウ

162ツール・ド・名無しさん2017/09/11(月) 19:53:27.99ID:vCdheXET
組み付けはeTap、変速はシマノ

163ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 02:44:03.28ID:IkeIGdK9
>>158
サイクルモードには有りますか?

164ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 03:25:07.37ID:KwMzaZDk
欲しいのは105グレードの電動なんだよ!

165ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 03:26:17.17ID:UNK6C5Gn
そんなもの出すとアルテDi2が売れなくなる

166ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 04:24:17.08ID:f6tgesdt
でもシマノは最終的に105とティアグラも電動化するつもりでしょ?

167ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 07:56:47.08ID:nhCWIUNw
よくわからないんだけど電動コンポってモーター付いてるの?

168ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 08:05:50.87ID:Ntxabe7Z
105まではいくと思うけど、ティアグラ電動はない

169ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 09:09:33.93ID:VsC4EiBw
シフトワイヤー巻き込みになってからおかしくなったな。
触覚時代ならシフトワイヤーは安物でも何でも良かった。トラブル対処もすぐできた。
たぶん今も触覚仕様の11Sコンポあったら、それ選ぶ人いっぱいいると思う。

170ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 09:32:05.02ID:bJ89fHK0
油圧に行く前振りだったんでしょ
ワイヤーに制限付けてから油圧もっと良いって

171ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 09:32:58.84ID:bJ89fHK0
あ、油圧じゃなく、電動だった
別に油圧シフトに行っても良さそうではあるが

172ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 12:29:24.25ID:UslxmGmw
つまり7800が最強なのか

173ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 12:37:12.04ID:f6tgesdt
作動音がかっこいいのはダントツで空気圧シフトだった
シマノ・エアラインズ、今の技術で復活させてくれないかな

174ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 16:09:48.64ID:WEGkAMFm
電動は充電のめんどくささから
入門車向けコンポには付かないだろうけど、
シマノ内部でのTiagraの位置づけがわからん。
Tiagraハブなんて11速対応だし。

175ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 16:38:34.71ID:tpb5sUGR
>>167
ディレイラーにモーターが付いててそれで変速する
電アシみたいなアシストはないよ

176ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 22:32:25.29ID:b0tTr6rr
>>171
ようやく市販されるようだけどたぶん電動のほうが安いよね

177ツール・ド・名無しさん2017/09/13(水) 23:05:11.70ID:C5btcQZU
油圧シフトのメリットってワイヤの初期伸びがない以外はなんかあるの?

178ツール・ド・名無しさん2017/09/14(木) 08:06:29.26ID:nYBBPIHC
油圧だぜっていう感じ

179ツール・ド・名無しさん2017/09/14(木) 08:39:27.50ID:igdpvdft
電動と油圧どっちが重くなる?

180ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 08:16:07.16ID:gyCgYpc0
>>174
ハブダイナモつければ
充電の必要はなくなるのだが

181ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 08:25:17.77ID:5iPF6zUd
電動ってどうなってんの?ワイヤレス?

182ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 11:01:12.80ID:IyJqAKeL
>>180
凄く小容量なバッテリーだけ積んで、減速時にだけハブダイナモを働かせるって、自動車のエネチャージ的な、
加速時・滑走時には抵抗にならないブレーキ連動ハブダイナモとかが無いもんかな

183ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 15:59:33.40ID:+HN0WpmM
自転車に回生ブレーキ搭載の予感

184ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 17:04:21.65ID:0pBzLVZH
10g増くらいでディスクブレーキに付けられればいいかも

185ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 18:20:16.61ID:xOxL+oE0
油圧シフトでインデックスできる?

186ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 21:33:04.35ID:s/09t5ce
>>184
>10g増くらいでディスクブレーキに付けられればいいかも


やっぱりディスクブレーキのロードバイクは流行らないのか?俺が独自の視点で語る!
http://roadbike-navi.xyz/archives/1019/

187ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 21:57:34.16ID:XMy4uQOQ
グランツール走るプロでも、故障時の互換性を考えてかリムブレーキで統一したりしているようなので
ホビー層がディスクまで手を出す必要なくね?と考えてしまう

188ツール・ド・名無しさん2017/09/17(日) 23:17:17.07ID:bp1UIfrN
それ言ったらサポートカーなんていないホビー層は多少重くてもブレーキ効くディスク使っとけじゃ?

189ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 03:34:09.12ID:3yVOrqcc
てかいつまでリムブレーキなんて原始的なもの使ってるのかと

190ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 03:58:17.43ID:Y2BdL6jy
自転車なんて原始的な乗り物使わなくてもいいんやで

191ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 07:32:37.77ID:IT2y7y5V
やっぱりセグウェイだよな

192ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 08:55:31.70ID:OHSqJJDI
デスクブレーキにしたらまともなホイール無いからな

193ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 10:22:16.17ID:nvgeTB4T
>>189
今にブームは「昭和」
だからね。

194ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 13:32:14.16ID:v5F0fVBk
>>184
スポークに付ける反射板に磁石内蔵して発電ってのは結構自作されたりしてるな
外周寄りになるから回転質量が増えてどうもなと思ってたが、ディスクブレーキに追加なら、
6穴のボルトに磁石内蔵なら成り立ちそうではある

195ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 14:02:15.56ID:bTW6b08h
>>192
でもカーボンディープリムにとっては有益では。

196ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 15:14:44.63ID:2nPcEnAp
でもシマノのやることだから平気でエンド幅135mmのディスク仕様にガラッと変えてきそうな気がするな。
ホイールもまともなのはワイドリムオンリーになったし。
だから俺はとりあえず68ワンセット買った。あとは58,90のお得そうな部品ちょいちょい買ってストックすることにした。

197ツール・ド・名無しさん2017/09/18(月) 19:01:37.27ID:Nu34/nLt
俺も78,57,67,79をかなり揃えてるわ。
なくなったらマイクロシフトを流用予定

198ツール・ド・名無しさん2017/09/19(火) 13:38:17.12ID:xtYWX49Z
>>197
このスレなのに、集めてる中に105は5700系しかない件...w

俺も銀色時代のアルテ/デュラとかはつうついストックしがちになるからすごい気持ちがわかるけど、使う予定がないパーツをストックし始めると、自転車沼も重症の域だと思うw

199ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 18:36:27.57ID:lhoxESwV
5800のシルバーほんまダサい
全部ツルツルのテカテカにしろや
あんなんシルバーちゃうわ灰色じゃたわけ
ワンチャンねずみ色まである
細身クロモリにも近年のカーボンにも似合わないとかいやー驚いたね

200ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 18:37:56.91ID:lhoxESwV

けんたさんがラレーに使ってたんで
やっぱ取り消しますね
そんな怒らんおいてやw

201ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 18:51:58.51ID:JV67Wim8
関西人の一人芝居ってだいたいこんなん

202ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 19:39:47.66ID:5EsdKA8d
白系統のフレームに合うクランクは、もう5800シルバーしかない件

203ツール・ド・名無しさん2017/09/25(月) 19:56:56.71ID:AGvEiLWW
5800シルバーも来年どうなることやら

204ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 01:53:40.45ID:I2x7Sod6
来年あたり105の改版出たら本気出す

205ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 10:11:43.82ID:Yo/7hhi/
やっぱピカピカ研磨は手間なんでしょうかね
デュラも真っ黒だし・・・

206ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 13:00:38.68ID:g9o+uAqh
105に
パワメ付く
電動化
銀コンポ復活

どれが先かね?

207ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 13:12:40.22ID:E2o/7PP7
パワメ

208ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 14:36:29.97ID:+18+gFFb
シルバーほしけりゃカンパセットでええやんけ

209ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 14:38:14.94ID:IaNtw5JK
マイクロシフトもいるぞ〜

210ツール・ド・名無しさん2017/09/26(火) 18:27:50.52ID:3xfjrPfr
>206
トリプル

211ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 01:30:54.69ID:1YDdQKPO
シャレで無線化してくんないかな。

212ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 13:10:35.44ID:kDgQOCcQ
>>206
フラバ

213ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 13:20:15.31ID:pFxTiVTL
>206
黄金の矢が復活

214ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 15:04:43.80ID:OKarnbKL
電動
デュラ→無線
アルテ→無線
105→有線

215ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 18:33:58.51ID:T+fbwrkX
速度考えなくても、フロントの変速できるようになるんなら
正直、有線無線なんてどうでもいい

216ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 20:33:47.92ID:DTtTJHQ/
105→脳波コントロール

217ツール・ド・名無しさん2017/09/27(水) 23:40:27.48ID:GYkusQUA
Wiggleで105コンポセットポチッたった記念真紀子

218ツール・ド・名無しさん2017/09/28(木) 10:48:12.09ID:4iSS/HZ2
googleスゲェな(信憑性)

219ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 10:36:28.81ID:vfXKacRV
新105が出てどの位経つと半額くらいで外通で買えるようになる?
R8000なんて今だに外通でも値引きないよね

220ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 11:08:44.39ID:Ml7hKOnp
>>219
未だにって、7月登場でサイクル4年の商品が3ヶ月で半額になるなら根付けか戦略がおかしいだろ

105も半額が出たのは2年くらい経った後じゃなかった?
その前に設定ミスかなにかで盛り上がったような記憶もあるが

221ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 11:20:20.19ID:4u0AmZMW
R8000は出たばっかりで各メーカーの完成車もまだまだ出揃ってないしな
とりあえず今は国内の方がずっと安いね
新105もそのパターンでしょうよ

222ツール・ド・名無しさん2017/10/02(月) 11:40:50.41ID:ifxNFQwQ
クーポンで実質2割引くらいになってなかった?

223ツール・ド・名無しさん2017/10/03(火) 01:57:10.57ID:bUbUtdiN
R8000セットって8万ちょいでポイント還元が1割とか2割だね。
高いか? 割引率が高いんじゃないか?
国外バルク品が安くなるのは来年からだろ。

224ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 15:58:32.19ID:cRqtR3W1
百五式に改称してほしい

225ツール・ド・名無しさん2017/10/04(水) 17:06:14.95ID:SZAFKfgX
金メッキか

226ツール・ド・名無しさん2017/10/05(木) 19:37:45.75ID:b67OMcLe
シルバーなくなりそう
あってもネズミ色じゃしょーがないし

227ツール・ド・名無しさん2017/10/06(金) 16:09:07.13ID:cCGc4C+f
フロントシングル34T 11-34Tで頼む。

228ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 04:18:10.55ID:5zahT8Q0
それは流石にMTBコンポ組もうや

229ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 19:34:26.49ID:3+T9OBWY
アルテの11-34Tをフロントシングルに使うのがSRAMユーザーの間で流行ってるんだけど
当のアルテスレが荒れてる件につて

230ツール・ド・名無しさん2017/10/07(土) 19:49:30.48ID:gEkLmboY
(´・ω・`)知らんがな

231ツール・ド・名無しさん2017/10/11(水) 12:46:43.27ID:dtBdzUtR
荒れてグラ

232ツール・ド・名無しさん2017/10/11(水) 22:10:22.57ID:GkVOdSXA
Wiggleから105グループセットがなくなってる

233ツール・ド・名無しさん2017/10/11(水) 23:31:18.24ID:kNhcV/sI
>>231
(;^ω^)・・・

234ツール・ド・名無しさん2017/10/12(木) 20:45:06.85ID:+IxntdWV
105乗ってるけど、次買う予定のはsoraだ

235ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土) 07:20:19.46ID:AlJrOjnh
105のリアディレイラーにビックプーリー付けれるの?

236ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土) 07:43:12.55ID:idFuE1Ut
>>235
そら付くよ
TNiやRIDEAから出てるし自作でもいける

237ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土) 10:28:53.95ID:5A6croGK
着けるのは出来てもキチンと機能するか良く考えてから換えた方が
良いよ。ググるとディレーラーハンガー折れたとか出てくる

238ツール・ド・名無しさん2017/10/14(土) 22:24:20.28ID:D+iR1iUA
>>236
ネットで調べたらとアルテグラから付けれるってあったけど105から付けれるんだ。

239ツール・ド・名無しさん2017/10/15(日) 00:07:06.79ID:P3dMFrzg
ハンガー折れてスポークボキボキ

240ツール・ド・名無しさん2017/10/15(日) 00:37:09.09ID:rVIW6zOy
R7000いつだろう…。

241ツール・ド・名無しさん2017/10/15(日) 19:52:28.82ID:JBxJeaCw
この早さのなら言える

ちんこ

242ツール・ド・名無しさん2017/10/15(日) 22:26:44.55ID:NwhkPfiL
ちんこに早いとか不名誉以外の何者でもないんですけど

243名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 10:24:09.57ID:DJt2mFud
>>234
そらそーだ!soraだけに...

244ツール・ド・名無しさん2017/10/23(月) 00:47:51.56ID:ne5B4nQO
昨日の風速は105mだった

245ツール・ド・名無しさん2017/11/02(木) 16:42:57.85ID:GRRxXZZn
あるブログでは105の寿命は2〜3年、アルテが4〜5年、デュラは5年〜て書いてるけどそんなに耐久性無い?

246ツール・ド・名無しさん2017/11/02(木) 17:33:05.85ID:QaDEQEgr
20年位使ってますが何か

247ツール・ド・名無しさん2017/11/02(木) 19:06:30.93ID:GX1SGdi0
>>245
5700のFD,RD、STIをフレーム3台乗り換えて、3年間4万5千キロぐらいつかってる。特に何も問題は無い。
RDが若干ガタ有るんだけど、変速でおかしくならないからそのまま使ってる。
STIは半年ぐらいで、パーツクリーナーでグリスとゴミ全部洗い飛ばしてる、その後金属ノズルのグリーススプレーで注油。

248ツール・ド・名無しさん2017/11/02(木) 21:30:29.32ID:bBH6ebi0
>>245
年間20万キロぐらい走る人かな?

249ツール・ド・名無しさん2017/11/02(木) 21:39:11.39ID:DliSKfkl
>>245
走行距離によるから経過時間での議論は無意味
そしてどのパーツかにもよるが基本的には105よりデュラのほうが寿命が短いというのが定説
1シーズン、究極的には1レースもてばいいというのがデュラの本来の用途なわけで

250ツール・ド・名無しさん2017/11/02(木) 22:07:50.61ID:497at42v
>>249
>>248
>>247
デュラエースは極度に軽量化してるのに、しかも耐久度も最も高いなんてホントかいな?と思ってたのだけど、やはりブログの方が勘違いしてるんでしょうね。
ホイールだって上級品は軽い代わりに脆くなってるからお高いのは日常利用は避けるのだから。
しかし何故かそのブログがすぐに見つからない

251ツール・ド・名無しさん2017/11/02(木) 22:56:25.56ID:wCiEW3kl
>>250
デュラエースはアルテグラや105より良質の素材を使っているから軽量
軽量だけど素材が良いから強度もしっかり確保されている(=脆くない)
デュラエースはアルテグラや105より各部の加工精度が高い
精度が良いから偏った摩耗が生じることもない(=オーバーホールすれば初期性能ほぼ復活する)

落車しない限り、ちゃんとメンテされたデュラエースは軽くて高性能なのに寿命も長い超優秀コンポ
その代わり値段も馬鹿高い

252ツール・ド・名無しさん2017/11/02(木) 23:58:56.82ID:497at42v

253ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 00:09:32.47ID:+F1x+bS6
デュラエースさんは保証期間が5年だったような。
実際アルテグラとの耐久性の差は大差無いでしょ
表面処理が美しいとか、そういう方向性ではかつては価値があっただろうと思うが。

10S時代は、チェーンやスプロケはシマノ系よりカンパの方が摩耗が少ない気がした。
カンパはシマノに比べて高価なのにガサツな感じだけどもね。

254ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 00:14:29.49ID:JD8AluOJ
5600を出たばっかりの時から月500km使ってるがワイヤー交換すればなんら問題ない
6800買ってからは105の方は月100km程度しか乗っていないが

255ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 00:47:21.59ID:RtsF1gmD
リアシフトワイヤーは年に1回は換えてる
3万kmは耐えてほしい

256ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 07:56:22.85ID:dM8kPv3b
>>253
3年保証だよ
アルテ以下は2年クランクはがした時すぐに取り替えてくれたからそのときシマノに聞いたから間違いない

257ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 10:03:05.22ID:JD8AluOJ

258ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 17:02:07.12ID:0oO+u8Q3
>>252
こういうアフィ臭いゴミブログの言うことは信じないリテラシー身に付けろ


もっとも俺も105の実質的な寿命は3年もないと思うわ
完成車で買うにしても単体で買うにしても割とみんな直ぐ上位に買い換えるし
あとRD-5800は1年でケージが曲がった
スモールパーツ交換してもいいなら今後ももつと思うけどね

259ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 17:38:23.40ID:p99jqw8P
ゲージ曲がったじゃなくて、曲げたじゃない?

260ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 18:02:49.52ID:SnqM89Qb
ディレイラーは登りで負荷を掛けながらのシフトを繰り返すと、
呆れるほど短命

261ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 18:16:34.25ID:TAbiy8Em
>>253
カンパの方が摩耗が少ないのは、チェーンの問題。
シマノはアウターでローからトップまで変速出来る湾曲が出来るチェーンを設計しちゃう。
カンパはたすき掛けはしないのが前提で湾曲量の少ないチェーンを設計してる。
おかげでたすき掛けにはシビアなカンパなんだけど、チェーンの耐久性はシマノより高くなった。
たすき掛け自体もしない(チェーンが煩いからしないため)のでカセットも摩耗しにくい。

この辺はコンポの汎用性の広さをとったシマノに分が悪い結果になる。

262ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 18:20:48.89ID:lYNpoDvA
105とアルテグラの差
全然違う派と、差はほとんど分からない派に分かれるね
Amazonだと全然違う派が多く知恵袋は乗り比べても殆ど分からない派だな

263ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 18:23:39.80ID:OOnz7hKb
2ちゃんねるでの結論は?

264ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 18:25:03.97ID:lYNpoDvA
まあ知恵袋の場合、RS010からのホイール交換の相談したらそれで十分。買い替え不要という結論出されたけど(笑)

265ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 18:25:37.27ID:lYNpoDvA
にちゃんねるは最近見始めたので差について語って書き込みをあまり見てないです。

266ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 18:53:35.64ID:9el5FPA5
>>262
電動アルテと105は大違い
紐アルテと105は殆ど変わらない

267ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 19:33:15.22ID:lYNpoDvA
>>266
電動の分高いんじゃなくてパーツが違うという事ですか

268ツール・ド・名無しさん2017/11/03(金) 23:40:30.82ID:9el5FPA5
>>267
電動コンポはスイッチをポチるだけで変速する
紐コンポはレバーしっかり倒しこまないと変速しない
使用感かなり違う
とくにフロント変速が大違い

269ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 01:21:29.71ID:YYGyktZS
そりゃ比べたら電動のほうが楽だけど
紐でも軽く指1本でカチッてやるだけなんだがな
明らかに贅沢仕様

270ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 01:29:42.38ID:rRItLKLl
4年くらい前に在庫処分で買った5700グループセット、使うことなくおいてあったけど、先日5600からフルで入れ替えてみた
なんだか5700って変速がいい感じに決まらない。勿論変速はするんだけど5600の変速のほうがスムーズだし気持ちいい
触覚STIのほうが俺は好きなのかもしれん。せっかく交換し終わったけど今から5600に戻すことにした。こんあことなら箱入り新品のままバラで売ってしまえばよかった

271ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 05:17:22.05ID:xgU5Un8l
>>270
10速世代ってSTIのアウターケーブル出口が二か所選べる。
一般的には内側通すんだけど、外側通さないとアホみたいに重くなる。
おかげで外側にアウターガイドのあるハンドルじゃないと組みにくい。
特に5700はヒゲ無し10速レバー中、移動量最短モデルなので元から重くなりやすい。
あとRDがもしGSだったらゴミなので諦めろ。5700SSか5701SSが良い。

272ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 08:43:42.90ID:MNxhgviA
>>269
4000m登ると最終的にリアを1段軽くするのもキツくなるけどね

273ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 08:51:14.20ID:awoxbeEK
4000mだけでそれは病気だな

274ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 15:33:46.27ID:LgUA5WMV
フロントだけ電動でリアは紐とかできるの?

275ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 16:35:18.62ID:YiyK91TG
>>272
ヅラ買って下さい

276ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 16:57:38.66ID:5eYqAXSS
>>274
できる

277ツール・ド・名無しさん2017/11/04(土) 17:16:24.49ID:HG1TqX8v
>>274
トリム操作出来ないがそれはいいのかい?

278ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 10:03:13.84ID:Qpt0c0YW
>>272
ヒマラヤか?アフリカのキリマンジャロか?
ロッキー山脈か?

少なくとも、標高4000mは日本国内じゃ無理だなw

279ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 10:35:44.72ID:LtSJkIqN
獲得標高の話をしているのか走行距離の話なのか

280ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 17:45:17.13ID:lYiSTFYj
アルテグラと105両方乗った

はい
全く差なんて分かりません

281ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 20:08:26.74ID:iRbjFjFi
一世代前のアルテと105の違いは明らかに分かったけどな

282ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 20:25:31.02ID:0JICVu3Y
>>281
6700と5800ってことだよね
多分5800のほうが上なんじゃないか

283ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 21:04:25.44ID:D3udPVXv
アルテは見た目の質感が安っぽくなった

284ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 21:15:17.49ID:b1Dq5c+p
>>280
リリース順番がアルテの方が先になるんで、素材や製法安くしてあるとはいえ、マイナートラブル解消してるからなあ105。
ロングゲージは専用設計で最適化してるアルテの方が上だけど、他はそれほど体感出来る差は無さそう。
後ブレーキも差がデカイな、最大25cで設計してるアルテと28cで設計してる105じゃ構造上アルテの方が剛性高い。

285ツール・ド・名無しさん2017/11/05(日) 21:43:30.83ID:ym8FqxlG
絶え間なく性能アップして競合他社の追従をかわす商売も限界に近づいてきてもう長く続かないな

286ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 09:35:49.06ID:GS1V8IFC
シマノもご多聞に漏れずグローバル拝金主義の傀儡になっているだろうから、
遠からず神戸製鋼や日産みたいな事が発覚するんだろうな。
シマノに限らず今の日本ではメーカーはまともな物を作る体制は築けない。

287ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 10:42:55.07ID:AkWjisNh
>>286
自転車のパーツの出荷前点検に資格は必要ないが

288ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 10:52:48.31ID:q6tfmcx8
>>285
その前にカンパが倒産すると思うぞ


シマノはパテントなどが切れたときに一気に新興台湾中華企業に負けると思う

289ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 11:32:36.68ID:O24mGNUz
>>285
追従どころかSHIMANOから資金提供されてますし

290ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 13:33:26.50ID:XmtXzcrJ
>>286
自転車の部品自体は資格とか、規格とかみたいな法律的な拘束が
ないだろうからスキャンダルにはならないだろうが、現状のちょいだしの
変更を長くは続けられないだろうね

291ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 16:17:26.17ID:JuDjiF7G
リアのシフトアップが
カチッ
でなく
ヌルッ
て感じで入る感じなんで
(´・ω・`)?いま上がった?と確認することがたびたび
まだ慣らしも終ってないとこんななのかな

292ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 16:20:38.22ID:tPPQ/hcg
クラリスはガチャンってなるけど105はパコンって感じだね

293ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 17:24:47.71ID:XmtXzcrJ
>>291
105で?きちんと調整すればスパッスパッと変速するかと
慣らしとかほとんど関係ない

294ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 18:26:10.05ID:Fr6CvfDG
ヌルっと入るんならカチッとかパコンよりスムーズに動いとるんじゃないか

295ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 19:02:03.76ID:4Ej+tQqZ
アウターローやインナーハイのクロスさせると
チェーンがちょっと暴れるかもしれんが
ワイヤーテンションとかディレイラのばねとのバランス
あとは変速時の負荷とか踏み込みと変速するタイミング
いろんなのが影響しあってるからなんとも

296ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 19:37:34.07ID:jo4P+fvl
ズラプーリーに変えると105でも変速がスパッスパッ決まるという中級者テクニック

297ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 19:43:39.98ID:goqg1vT7
プーリーで変速変わる?

298ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 20:49:01.67ID:3VpVTy8Q
>>297
変わらない、ノイズの大小と抵抗が変わるぐらい。

299ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 21:54:48.72ID:zXs62GmK
オレはチェーン長すぎたり短すぎたりして、
変速うまく決まらないことあったよ。
参考までに。

300ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 21:55:07.17ID:SayFoj9d
サイクルモードでデュラ乗ったけど105とはまるで違うね
買えないけど(^^;

301ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 22:11:47.76ID:1hmL/aqo
俺の5700組みのは「ヌチャ」って感じの変速だな
もう一台のソラ車は「パチッ」て感じでこっちのが個人的には好み

302ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 22:38:19.82ID:wjJPWCfO
>>297
スプロケとチェーンを105からデュラやアルテに変える方が効果ある
歯離れが良くなるので変速性能が少しだけ向上する

303ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 22:45:40.48ID:Fr6CvfDG
要するにハデな音出た方がいいんやろ

304ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 23:28:53.70ID:NRx+gcLP
俺の105はスパスパというより
プスップスッって感じ

305ツール・ド・名無しさん2017/11/06(月) 23:41:59.61ID:IPbjq1sz
エロい

306ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 12:08:56.05ID:cnTcjeqZ
スポーツバイク歴短いから昔のこと知らんのだけど
最近のシマノってモデルチェンジのサイクル短くなってる?
5800使ってるけど来年出るかもしれない新105は多分スルーすると思う

307ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 12:42:01.75ID:g7zMytNi
普通は新しいのに替えるよね

308ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 12:54:54.24ID:u1eW2jAv
5600でいけるとこまでいくつもりな俺は異端ってことか

309ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 12:58:42.32ID:/TAfneOC
5600の右レバーが調子悪い
リアのハイ側への変速が「スカッ」と抜けてしまう場合がしばしば
入手可能な代用品が無さそうで途方に暮れている

310ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 13:01:25.78ID:dv8XhaJQ
最近スカッとすることないなあ

311ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 13:07:19.44ID:3hgobuCw
オナニーは?

312ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 15:15:45.38ID:KTkzosbT
>>310
炭酸水でも飲めば?

西野カナとか言うクソ曲喚き散らしてる女には
苛性ソーダ飲まして
二度と歌えない様にしてヤりたいけどなw

313ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 16:48:35.52ID:4rOBhVUm

314ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 18:10:18.91ID:SCHFDQJd
ロードの事何も知らなかった俺は105の事をギアが105段もあってそれで十分だと聞いてそれ以上もあるのかロード怖い! きっとロード同士の挨拶は挨拶代わりにカチカチ勝負になるの怖い!!!だと思ってた・・・

315ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 18:14:58.39ID:4H2qsmAJ
15×7か...

316ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 21:03:21.85ID:Y3VlaUgc
>>313
休憩時間にヒマつぶしに書いただけだが?
キモい人間性だなオマエ。

犯罪犯すなよw

317ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 21:42:28.93ID:BRNq5Nyj
2chしかすることないのかよ

318ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 21:45:06.62ID:Y3VlaUgc
>>317
仕事の休憩時間に何をしろと?

オマエはさぞかし有意義な時間を過ごしてるんだろうねぇw

319ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 22:49:02.98ID:yQkIfoWb
>>315
インナーミドルとかミドルアウターとかあるのかな

320ツール・ド・名無しさん2017/11/07(火) 22:51:46.48ID:BRNq5Nyj
>>318
まぁな

321ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 08:30:48.72ID:7maYommD

322ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 08:51:25.63ID:Vfhhar8V
>>309
5600のstiってもう自転車屋で取り寄せできないの?

323ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 09:55:43.17ID:g2rVu1Hj
>>288
そうなるとデュラエースレベルのコンポがクラリス以下の価格で手に入るようになるな

324ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 11:49:54.13ID:VKTDYK2/
>>322
ワーサイのサイトではスモールパーツ扱いで55世代までは取り寄せできるようだが在庫あるかは注文してみないとわからんね

325ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 12:18:28.84ID:Vfhhar8V
>>324
そうなんだ
馴染みの店の完成者はずし在庫とかに期待するしかないな

326ツール・ド・名無しさん2017/11/08(水) 19:51:06.22ID:PhRNmfyz
ビックプーリーTNIに105用あるんだな知らなかったわ

327 【8.5m】 2017/11/16(木) 20:23:24.43ID:4TkNaY3n
シティサイクルにも積まれてるよな。

328ツール・ド・名無しさん2017/11/29(水) 14:31:38.12ID:Ogvd9+h1
5800のブレーキアームってちょっと前後にガタがあるじゃん
リアだけ6700買ったんだけどガタがない
ブレーキ性能に影響するレベルなの?

329ツール・ド・名無しさん2017/11/29(水) 14:50:02.53ID:VH1F5LtQ
ナニそれ気にしたことない

330ツール・ド・名無しさん2017/11/29(水) 15:46:21.45ID:D21H1qU4
57のキャリパーはガタがひどくなって使えなくなったのが2つあった
58のキャリパーはガタはあっても使えなくなってはいない
67、68のキャリパーはガタがない

331ツール・ド・名無しさん2017/11/29(水) 18:05:21.77ID:5RNE29uB
>>327
最近の標準装備な

332ツール・ド・名無しさん2017/11/30(木) 01:58:43.47ID:Xi3DFqbl
制動力には大きな影響無い。
レスポンスは違う。
ママチャリなんてブレーキしててもキャリパーごと前後に動くやん。

333!omikuji2017/11/30(木) 23:59:48.27ID:FlEZOrPE
便利だよ

334ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 00:37:04.96ID:JTY5mDh3
重量だけで考えるとアルテも105も大差ないんだよなぁ
それで金額がだいぶ変わるから悩みどころ
デュラエースまで行くと500g位違うから納得なんだけど
アルテとの重量差も200g位あればアルテに飛びつくんだけど

335ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 00:47:17.82ID:iecEyCib
電動化するのが目的ならアルテ選ぶけど、単純にグレードアップなら紐デュラにするわ
55T使うほど豪脚になればの話だが

336ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 12:31:48.69ID:8aSd+SB5
やっぱりレスポンスには影響あるのか
いずれはディスクかもと思うと交換まではまようなー

337ツール・ド・名無しさん2017/12/01(金) 12:59:53.92ID:3SGYpAGv
ブレーキの引きの軽さはアウター&ワイヤーの影響もでかい
105とアルテ比べるとかなり違う

338ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 01:02:03.54ID:OnRM6nlc
アルテ完成車とフレーム買って手持ちの105で組んでもらうのってどっちが良いかなー。
フレーム買いの方がカラーがカッコ良いんだよね。

339ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 01:15:07.04ID:C+MPkZj6
今日
105
アルテグラ
ヅラエース
カンパニョーロのなんか
を乗ってきた
ヅラエースはシフトがスムーズに感じたけど
まあ俺には105で十分だとよくわかった

340ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 05:24:08.65ID:5oAl5n8S
105に電動があればなあ
紐アルテグラと同じぐらいの価格ででないものか?

341ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 05:58:15.66ID:cV6kmHx5
>>340
電動の3点セット+ケーブル類で紐アルテと同じくらいだと思う
8万前後?これだと、電動アルテと値段差3万くらい

342ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 07:22:55.74ID:5oAl5n8S
>>341
値段差が3万円ぐらいだと微妙かな?
あと現行の油圧ディスク用は頭でっかちで見た目が残念だけど電動だとマシになりそうなのでこっちも期待したい
ただ下手するとアルテグラが売れなくなるからやっぱり105の電動は無理かな?

343ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 07:48:50.15ID:r9vbZprV
>>338
アルテにはすぐ変えられるが、フルームはなかなか代えられないぞ

344ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 08:49:26.25ID:qqsvS2O3
フルームの脚もセットで売って下さい

345ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 10:04:31.42ID:JkBDZvOO
頭もセットですがいいですか?

346ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 16:13:10.15ID:f0tlHxRp
フルームの内臓もお願いします。
とりあえず、105完成車買った。

347ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 16:38:27.11ID:AHW2CHeO
フレームにフルームの内臓を内蔵

348ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 17:44:42.97ID:BOcNyeTq
>>342
電デュラと電アルテだと構造一緒で素材で差が付いてる。
電105となると構造も簡素化しなきゃならんが、電動でそれは無理。
要は電アルテを安くする手法が無いので、作れない。
インデックスずれたり、変速ミスを偶に起こす電動105なんて出ても欲しくないだろ?

349ツール・ド・名無しさん2017/12/03(日) 18:18:27.26ID:3aeUCBa9
>>347
ゲシュタルト崩壊するわw

350ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 07:41:56.46ID:a0LfGdcJ
soraのクロスから、現在105だけど
結局のところ行き着くのは調整技術
物としての性能は105くらいで、軽量化考えて先へってとこじゃね

351ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 07:45:53.86ID:hypOFBl2
105は音が嫌

352ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 19:48:45.32ID:4nrwH/DS
アルテ以上でもハブ、ブレーキは単体で精度の差を感じるしシフトも全然違うと思うが

353ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 20:04:18.48ID:MV8cE2ww
あまってた105/5700にTiagra/4700のRD付けられるかなぁ?
と、やってみたけどだめでした
引き量がちょっと違うのか

そのかわり
スプロケ34-11Tが付いたのでしばらく105/5700に戻してみるww

354ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 20:06:49.55ID:2sR0itms
>>351
俺の105はプスープスーってなるよ

355ツール・ド・名無しさん2017/12/04(月) 22:33:41.96ID:p8+9Cijk
>>353
4700は11Sと同じ引き量だからね
5700じゃなく5800だったらちゃんとシンクロしたんだろうけど

356ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 06:48:39.18ID:aZOAR14k
>>355

5800ならいけるのね!
ちょっと借りて遊んでみますw

357ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 07:39:40.83ID:h+NUe7nu
4700ってスプロケの幅も11速とおなじなの?

358ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 12:01:16.94ID:QCPT8Ajy
>>357
HG-500-10のことなら、8/9Sと同じだよ
11S用のフリーボディだとスペーサーか必要

359ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 18:51:02.95ID:tGP6tQfR
間隔は同じだったか?
どっかで4700STIで一段殺せば11sスプロケが使えると読んだ気が

360ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 20:14:27.86ID:QhtW6TYW
>>357
各ギア間のスペーサー幅なら既存10速と同じはず。

361ツール・ド・名無しさん2017/12/05(火) 22:11:57.91ID:ZZuTJG/3
>>359
シフター4700,RDが5800で11Sスプロケ付けた状態で試してみた
ちょっとチャラついたけど、とりあえず10S分の変速はしたよ
調整次第では使えるかもね

362ツール・ド・名無しさん2017/12/08(金) 08:27:44.29ID:nZelH07F
無理

363ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 12:16:08.93ID:s71jsZ5O
5800ハブって、
買った後グリス付け直す、
玉押しやり直す必要って今もありますか?

364ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 12:34:31.62ID:eI104jD0
5800ハブは使ったことないけど去年買ったRS21は特に問題なかった。

365ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 12:39:57.18ID:Zn/aqHj9
買ったあとはやってないけど年に一回は入れ換えしてる

366ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 15:10:20.32ID:gl9PHgqz
点検して異常なかったらそのまま使う。
購入店舗を信用してないようだが、それならそんなとこで買うなよ

367ツール・ド・名無しさん2017/12/10(日) 16:27:57.11ID:ZwMDiqiY
店を信用って言うより、
製品の精度でしょ。

昔の105は開封してただ回すと、
回転が重い?悪いものがあった。

368ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 11:32:31.80ID:Q6BbVt/S
>>367
店は点検調整して販売だろうが

369ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 13:31:17.01ID:Cy4vddTN
>>368
シマノ完組ホイールや手組み依頼でのこと言ってます?
ハブ単品ではしないと思う。

370ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 13:39:59.37ID:44cPYSNt
ハブの玉当たりまでしてる?販売店が?

371ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 13:53:46.64ID:Jtnf9lPO
ハブの慣らしまでしてる?販売店が?

372ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 14:23:30.01ID:5lqspzyA
使ってんじゃねえかそれ

373ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 18:02:40.74ID:GnOhC4Wa
余程こだわってるプロショップならそこまで見るかもしれないけどママチャリ屋に毛が生えたレベルのショップはやらないだろ。

374ツール・ド・名無しさん2017/12/11(月) 20:34:32.97ID:ZswoSozP
店次第だな

375ツール・ド・名無しさん2017/12/12(火) 00:08:57.85ID:anVO9hhD
>>368

完組ホイールは点検可能

ハブ単体は点検不可能
→組むと玉当たりが変わる

完組ホイールの点検は買うときにショップに確認すればOK

買ってないor買う気ないのに憶測で物を言うのはNG

376ツール・ド・名無しさん2017/12/13(水) 12:48:44.93ID:w8zyCeBu
商品満足度105%!

377ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 01:16:58.03ID:en4JCVPG
そんな売り文句じゃ105ファンじゃないかぎり絶対買わないな

378ツール・ド・名無しさん2017/12/17(日) 09:29:40.91ID:M4dh5Fwy
105で十分だと思ってるからどんな売り文句でも買うよ。性能とコスパ落とさなければ

379ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 10:52:25.20ID:XEo2WFsM
5700から5800に変えました。
ハブなんですが、
新品でハブを回すと嫌なゴリ感がありました。

5800って玉押し調整難しいですね。
どんなにやっても、
かなり軽くガタを出した状態でも、
コリコリ感が出ますね。
5700と同じ感触にはならないです。
気にしすぎなんでしょうか?

あと5800の前後ハブのシールって、
一発用で外して再利用できるものではないですよね?

380ツール・ド・名無しさん2018/01/03(水) 11:24:34.47ID:gs61Gp17
乗ってもゴリ感があるならマズイと思うけどそうじゃないなら気にしなくて良いのでは。
空転時間とか無負荷での感触は参考程度だと思う。

381ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 10:37:51.44ID:wVRdQefQ
新型は名前何になるんだろうな
5900ではないと思うがr5000かr7000なのか
R7000だったらアルテに次ぐレーシングコンポーネントって感じがするしR5000だったらデュラアルテとはやっぱり違うなという感じがする

382ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 11:54:04.22ID:0Wj+JKHq
グレード名が105じゃなくアルファベットになると予想

383ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 12:42:50.05ID:0M9witEO
IOSか

384ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 14:36:35.31ID:q7XHCaJl
元々10速を目指してたから、
10S→105にしたって言うのは嘘ネタですか?

385ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 14:48:21.34ID:8KvaVTfF
>>384
嘘です
6sの頃から既に105です。

386ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 15:50:19.62ID:2/qf0Axk
>>385
10s化を目指して。

387ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 16:21:11.22ID:NJOZe86X
>>386
通り越してるじゃねぇかw

388ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 16:52:13.74ID:8KvaVTfF
600は?

389ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 16:55:19.65ID:8KvaVTfF
てかマジレスすると型番そのまま名前になったが正解かと。

390ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 17:08:03.30ID:yluFaBJ6
>>387
だからそろそろ名前の変え時?

391ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 17:13:55.23ID:/JXXyPz1
シマノって、各グレードのブランド名もバラバラ、設計コンセプトもバラバラだな

392ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 19:08:31.44ID:E1h0SHka
大阪の企業だし

393ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 19:12:30.21ID:rcOAdoCl
一から十まで行き当たりばったりのやっつけ仕事w

394ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 19:38:50.46ID:V2/kqbwl
たしかにそろそろ名前つけろ感はある

395ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 22:06:07.60ID:bCpAkP6X
R9100 DURA-ACE
R8000 Ultegra
R7000
R6000
R5000
R4000
R3000 Sora
R2000 Claris

M9000 XTR
M8000 XT
M7000 SLX
M6000 Deore
M5000
M4000 Alivio
M3000 Acera
M2000 Altus

次期105はR7000になると思うけどTiagraと合わせて6000、5000のミドルクラス担当でもちょうどよく見える

396ツール・ド・名無しさん2018/01/19(金) 22:24:21.18ID:MigyGkVl
デュラが7000系から9000→R9100へと飛んだからなぁ
そのままR70000になればR2000からR7000へと綺麗に並んだのに

397ツール・ド・名無しさん2018/01/20(土) 18:48:05.29ID:Yf2wexZr
ブレーキだけヅラにしたい


なんとなく

398ツール・ド・名無しさん2018/01/20(土) 18:49:10.69ID:CRaJwSOn
ブレーキだけでいいのかい?

399ツール・ド・名無しさん2018/01/20(土) 19:23:55.90ID:uI4jRMYR
デュラが、いいならセットでつかうのが、吉

105で、いいならセットでつかうのが、吉

シマノはセットでつかうのが、吉です

400ツール・ド・名無しさん2018/01/20(土) 20:19:16.30ID:3r76ZxsJ
>>271
5800のGSのリアディレイラーを買ったんですが、ガイドプーリーの大きく歯が立派になったね。
マイナーチェンジがあったの?

401ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 07:25:53.32ID:FLK8pac6
ほう

402ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 13:00:47.40ID:wFvSxE8Q
次期105でクランクの4本アーム部が溶着による中空化になるか興味ある
デュラは旧モデルの9000から、アルテは新型R8000から中空化されてたよね
掃除しやすい!

403ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 13:19:06.69ID:HoLDgnc2
来月の埼玉の試乗イベントでまたヅラエース乗ってくる
俺に違いがわかるか

404ツール・ド・名無しさん2018/01/21(日) 23:42:01.51ID:W8HtA99/
♪ダバダ〜 ダ〜 ダバダ〜ダバダ〜

405ツール・ド・名無しさん2018/01/22(月) 03:03:17.49ID:4CaLT7xc
違いがわかる男の105

406ツール・ド・名無しさん2018/01/22(月) 03:12:54.63ID:nYQo52yT
違いが分からないオレにも105

407ツール・ド・名無しさん2018/01/23(火) 10:04:03.51ID:6iueWHUv
男は黙って105

408ツール・ド・名無しさん2018/01/23(火) 12:11:26.84ID:k8nJHZis
【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

カリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木

409ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 10:53:30.37ID:KRvmPvxW
BR5800のブレーキシューと船をBR6800のヤツに交換すると効果はありますか?

410ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 12:12:07.76ID:7T1508YR
ありますん

411ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 12:23:29.94ID:YIy5oWv0
5800と6800って船の色以外同じのんじゃないの?少なくともシューの型番は一緒だった気がするが…

412ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 12:37:51.60ID:6GflbYvc
一応船+シューのパーツ番号は違うけど
これって船の色というか表面仕上げが違うだけだよなあ
まあどうしても気になるんならキャリパーごと6800にすれば精神的

413ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 12:46:47.77ID:ECwo6uJB
5800セットが尼で5k円くらいの時6800セットが12k円だった頃に購入したけど
性能差はさほど感じない…下りを楽しまないからか
アームがごつくなって5800はコスパええやんとか思ってた口

414ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 13:58:05.26ID:KRvmPvxW
シューは105からヅラまで同じみたいですね。
多数意見で今回はシューのみの交換にします
3Q!

415ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 15:51:02.97ID:PLZDoCkO
>>414
R55CはC3,C4,+1など種類があるからググってみたらいいかも

416ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 16:46:46.91ID:uY6+hTrg
R55C4、一択でしょ

417ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 16:56:24.39ID:woFrjj2u
最新は確かR55C4だったっけ。C3よりウェット性能が上がってるとかだったような…

418ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 17:01:36.06ID:woFrjj2u
>>412
確かアルテ以上のブレーキに付いてる舟には、羽状なってる部分
(スタビライザーって名称だったような)に丸い出っ張りが付いてる。

んで以てこのパーツの機能なんだが、自分も知らなかったが以前どこかのスレで聞いた話では
『シューが減ってくるとこのパーツがリムに当たり、音が出る→シューの磨耗を知らせる』
みたいな機能らしい。

つまり要らんので105用の舟で充分、ってことだな。

419ツール・ド・名無しさん2018/01/31(水) 17:23:21.31ID:KRvmPvxW
>>415 >>416 >>417
標準使用のC4を子供達の通学用ママチャリの分まで含めて注文した。
>>418
それBR-5800にも付いてるよ

420ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 18:25:36.79ID:7qtPR9ep
SPD-SLは105とアルテ、デュラで相当違うもんかね?

421ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 18:47:53.37ID:tDvW9pGi
そんな変わらん

422ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 18:51:04.07ID:7qtPR9ep
>>421
じゃあ105でいいか

423ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 18:55:57.21ID:J/CiI8Wd
>>420
人力を初めて自伝的に伝えるものだから、高いのにしとけと、爺ちゃんが言ってた。

424ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 18:56:26.26ID:J/CiI8Wd
>>423
自伝的じゃなくて自転車ね

425ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 19:59:06.67ID:gl+bHynC
>>420
くるくる手で回すとなぜかアルテは下位グレよりも回らなかった

426ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 21:01:59.29ID:tKjbB5cD
105の新型出たら載せ換える?

427ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 21:08:51.32ID:gl+bHynC
先行発売のFDに続いてすべて105-5801になるのか…?

428ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 21:38:06.48ID:y7CtVJLd
R5000とかじゃ?

429ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 21:49:41.65ID:Y42IL6y0
R7000やろな

430ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 22:29:03.10ID:4GzjI6xe
7000系デュラと同レベルになったということかね?w

431ツール・ド・名無しさん2018/02/02(金) 22:36:25.21ID:q2XP6m9z
昔のヅラ並にはなってんじゃねーの
今どきSORAでもそう柔いとか感じないし
差分は重量と精度だな

432ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 00:08:13.79ID:mJReKZbr
R5000
R7000
R6000
5900
どれだ

433ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 06:05:12.45ID:xHInnQWk
SLXがM7000
105はR7000

434ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 10:36:01.82ID:TYHmjJBi
現行105から新105なんて乗り換えても体感ないだろ

435ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 12:00:39.25ID:/aDBM09D
そんなこと言ったら新105売れないだろ

436ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 12:05:03.38ID:rXsmnw7X
>>434
手組ハブだと組みづらいから、
5700と5800ならば総合的に違い感じるね。

437ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 12:30:09.79ID:hD4E8UwX
リアハブのフランジ、大きくならんの?

438ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 13:17:05.85ID:i+xfkLqb
>>437
32hと36hしかないハブに何期待してんの。
20hや28h欲しかったら完組買えって売り方もう古すぎだよな。
コンポはカーボンに手を出さない点がそろそろやばそうだけど、まだ最先端メーカーなんだが、ハブとホイールに関してはあほらしいぐらい販売戦略が遅れてる。

439ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 13:47:48.60ID:PTPTK4do
「完組買え!」なのに、WH-RS21終了とかな・・・

440ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 16:15:04.07ID:2mNT40JH
新型105発表まだですか?^q^

105はミドルクラスだからR7000でなくR5000かR6000になると思う

441ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 16:31:32.95ID:y9hBw4mt
5801だよ

442ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 16:59:58.06ID:PTPTK4do
あ〜あ、とうとう105までMTBコンポの使い回しになっちまうのか・・・

443ツール・ド・名無しさん2018/02/03(土) 19:32:15.02ID:+tRaIW4U
R105でいいだろ?

444ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 03:54:27.18ID:hQWPN56P
>>219
正月の期間限定だけど、台湾CYEでR8000グループセットが7万円で売ってたぞ 俺はそれを買ってコンポ換装したw

445ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 05:52:16.39ID:NuYbnIgj
最初から105で十分と思う人と、
もっと上が欲しいけれどやむなく105しか買えない人が何とか妥協点を見つけようとしている

感じがするスレなのね

446ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 12:50:47.79ID:tUNsUZ5a
105で十分とか言ってても実際にアルテと105が同価格で手に入るなら105選んだりしないからな
単に自分に言い聞かせてるだけだよね

447ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 13:14:29.57ID:NuYbnIgj
もしもパーツのグレードで差が付くのなら
ツールの全チームの全選手が同じものを使うだろう
だが、実際はそうではない
ということは、パーツなんかで、騒ぐに値しないということだよね

448ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 13:19:13.63ID:M9Xz4VK8
だから上位グレードを使用して選手の能力も並んだ場合
ドーピングでしか差を付けられないんだよ

449ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 13:29:02.37ID:wVbaYpsu
だから十分なんだろ。
同価格で105選んだら105がいいってスレタイになるわ

450ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 13:42:11.95ID:CoPJKEGL
まあガチで競技やってる人はヅラしかないわな
ワイは通勤と週末遊ぶだけだから105どころかSORAでもおkw

451ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 14:15:57.92ID:CQG2b6WK
お金あっても敢えてクラリスを選ぶ層はいるけど
アルテと105が同価格だったら流石にアルテにするんでないかい?

452ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 15:27:18.91ID:T3iYO5h6
同価格にならないからそんな選択はない

453ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 16:23:00.69ID:nBpuRg+N
次期クランクの4本アーム部が中空になるかどうか気になる
アルテはR8000から中空
デュラは9000の時点で中空だった

454ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 16:24:59.32ID:nBpuRg+N
あとシルバー出て欲しいわ
5800みたいな鏡面と梨地じゃなくて全部鏡面のをね

455ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 17:20:05.84ID:/aQhmffu
>>453
これマジ?
6800と8000でクランク重量ほぼ同じだけど

456ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 19:41:12.05ID:s32DP8Lp
1台目に105のエンデュランスロードを買った結果、2台目はクラリスのグラベルロードが欲しくなってる
もっと泥んこにできるわんぱくドロップハンドルが欲しい

457ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 19:45:18.17ID:INLnORy7
>>455
クランク全体的に太くなってるにも関わらず逆に軽くなってるようだし中空になっているんだろう

458ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 19:57:00.05ID:DREiRC94
>>446
アホなこと言ってるな

459ツール・ド・名無しさん2018/02/04(日) 23:45:11.47ID:MxItqGGy
デュラは高すぎるから買えないけど105とアルテグラは価格差少ないから見た目で好きな方選んで買ったことはある

460ツール・ド・名無しさん2018/02/05(月) 18:17:48.01ID:TBwB3UUU
アルテグラは妥協の産物、宙ぶらりん

461ツール・ド・名無しさん2018/02/05(月) 18:58:18.04ID:/X2AGW/k
貧脚には純正シクロギア板とジュニアスプロケありがたい

462ツール・ド・名無しさん2018/02/05(月) 19:45:29.96ID:yRL3buoO
次期マルゴのアーム中空はまだだろうな
アウターチェーンリングはきっと出る電動用に中空になると予想

463ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 07:25:53.72ID:eypAW++c
ディレーラー交換で105かアルテかで迷っています
ssだと105のスプロケの対応歯数が狭すぎて、アルテに惹かれます
なんで105は最大12−28という中途半端な対応の仕様なんでしょ?
近いうちに11−28にワイド化しようかと思ってるのに…

464ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 07:39:44.17ID:xTFgDiMz
何から変えるのさ?

465ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 08:00:06.50ID:eypAW++c
今のは最初からついてる105ss仕様でござんす
ガッタガタとガタが出てしまいました
スプロケは105の12−25Tを坂でフラフラしながらやっとります

466ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 08:35:24.14ID:eypAW++c
RD5800ってことでした

5800をもう一回使うよりRD8000を試すことにします
RDは倒したり輪行でぶつけて壊れやすいようなので
安いので行こうかと思っとりましたが
稼働幅調べると5800に不満が
105の新モデル出るまで待つこと叶わず

467ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 08:46:10.98ID:DhaIoNto
>>463
どこを見たのか知らんがRD5800SSは最小11/12〜最大25/28だよ
11-28は問題無い

468ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 08:56:39.71ID:eypAW++c
>>467
そうなんですか?
公式で
対応最大(ロー/トップ)ギア
28T/12T
対応最小(ロー/トップ)ギア
23T/11T

こう書いてあったので
28−11だと使えるかもしれないけど推奨ではないのかと

469ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 09:07:57.34ID:kMihh2+d
どこをどう読めば推奨しないになるのかわからんが
公式のキャパシティ内だしちゃんと対応しとるよ

470ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 09:16:10.19ID:eypAW++c
>>469
そうなんですか
読み方が案外分かりずらい

471ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 09:18:59.50ID:tmeFZNCS
>>468
多分、公式の最大/最小値の読み方を勘違いしてるんじゃないかと。
その表記なら、対応スプロケはトップ側が11T〜12T、且つロー側が23T〜28Tの範囲ならOK、って意味だから。
スプロケが11-28Tなら上記の範囲に収まってるよ。

472ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 11:50:27.42ID:UX+A6A0J
105のブレーキは30Cもはめられるの?
28Cまでだと思っていた。
https://www.cyclowired.jp/image/node/253997

473ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 12:30:11.82ID:LpmnQH4Q
写真見る限りクリアランスは余裕ありそうだね
空気抜かずに脱着できるのが28Cまでと解釈していいんじゃない

474ツール・ド・名無しさん(玉音放送)2018/02/06(火) 15:30:07.58ID:zQyuG/tz
バカ相手にすんなよくだらねー()

475ツール・ド・名無しさん2018/02/06(火) 21:00:14.71ID:wTFQkfkF
>>472
その自転車はスポーツバイクデモで試乗した。リアはこんな感じだな。
105じゃなくてアルテだけど。
https://imgur.com/a/qyGLh

476ツール・ド・名無しさん2018/02/12(月) 14:01:05.11ID:JKSeGrVw
6800安いなぁ
5800壊れた時のためにストック買っちゃおうかな

477ツール・ド・名無しさん2018/02/12(月) 14:01:44.73ID:JKSeGrVw
でも次は5800が安くなるんだよね?

478ツール・ド・名無しさん2018/02/13(火) 14:47:13.95ID:X15UOG0o
新モデルっていつも何月頃だっけ?

479ツール・ド・名無しさん2018/02/13(火) 20:34:00.61ID:u9SfXsO7
サイクルモードの頃

480ツール・ド・名無しさん2018/02/14(水) 12:50:11.56ID:xKsdMokt
日経に6月に105の全面改良とある

481ツール・ド・名無しさん2018/02/14(水) 13:17:15.46ID:zikcp9qx
去年は4月頃にR8000のリーク画像が出回った

482ツール・ド・名無しさん2018/02/14(水) 17:18:25.94ID:BE+7uP8b
あ〜あ、ついに5800もあぼ〜ん!か・・・

483ツール・ド・名無しさん2018/02/14(水) 18:21:28.93ID:KxV0B58j
出るのはわかっていたが
我慢出来んかったわ

484ツール・ド・名無しさん2018/02/14(水) 19:05:32.60ID:81DWdUV8
クランクてかギア板とFDは58と互換性なくなるのか?

485ツール・ド・名無しさん2018/02/14(水) 20:37:14.93ID:E9Sxqjar
>>484
ワイドリムとディスクブレーキ視野にいれたチェーンリングのオフセット
10速時代よりさらに狭めた旧11速は新機軸に合わせる冗長性が無い。
シマノって毎回極端な事して次世代で旧モデルが黒歴史になるの多いな。
10速専用フリーとかロングアームFDとか。

486ツール・ド・名無しさん2018/02/14(水) 21:11:27.90ID:GmJxkcNz
一事が万事、行き当たりばったり

487ツール・ド・名無しさん2018/02/14(水) 21:38:04.87ID:4CWn7agl
その時の最善でいいんじゃないの

488ツール・ド・名無しさん2018/02/14(水) 22:16:40.16ID:MEycVg98
買い替えさせるためわざとじゃないの?

489ツール・ド・名無しさん2018/02/14(水) 22:35:56.29ID:0LvyOmYl
ディスクブレーキも買い替えさせるためわざとじゃよw

490ツール・ド・名無しさん2018/02/15(木) 00:41:43.58ID:hJfiNA3L
4700のぼっちっぷりに比べたら…

491ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 21:58:26.48ID:DoGTBkAO
今年6月に全面改良する自転車部品セットの中級シリーズ「105」
https://www.nikkei.com/nkd/company/article/?DisplayType=1&;ng=DGXMZO26868060T10C18A2LKA000&scode=7309&ba=1

492ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 22:12:41.40ID:akZBcuKn
雨の日に乗らない俺にはディスクは関係ないな

493ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 22:40:27.61ID:3m8jdmep
リムブレーキは雨の日効かないというが、実際問題ディスクブレーキ思いっきり握ったらフルロックするだけなんじゃないだろうか?
大体雨の日は車もバイクもフルブレーキング出来ないのが当たり前だから、ディスクブレーキにしても結局キャリパーブレーキと大差ない気がする。
土砂降りのレース出た事あって、その時雨の日のブレーキング覚えた、以降雨の通勤でもそれほど困った事態になった事ないわ。

唯一嫌なのは、雨の日はシューとリムがあっという間に減る点だな。

494ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 22:40:53.53ID:XuJqJDhK
ディスクいらね
やっぱり電動はないわな

495ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 22:51:10.04ID:csv1f7d/
> 10年先の自転車のあり方を一から議論して次世代製品の開発に反映させたい
> 新センターでは戦略商品の油圧式ディスクブレーキや電動アシスト部品の開発に力を入れる

もうだめぽ・・・

496ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 23:09:48.25ID:l6PRK1kh
フロントシングルあらず・・・?

497ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 23:34:17.50ID:jfitvmLy
オートバイも乗る自分は単純に見慣れて格好良いから数万ならディスクの方を選ぶなあ

498ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 23:48:31.24ID:EYnBX0Gw
次乗り換えの時に考えればいかな
レースでクラッシュした時ローターで怪我する問題って結局解決してないよね?

499ツール・ド・名無しさん2018/02/16(金) 23:51:04.05ID:+0dlnEM3
アレはチェーンカバーみたいなの付けない限りどうにもならんだろ

500ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 00:01:12.65ID:THJms4RA
時速60km/hで700cの場合7.58Hz(≒455rpm)で回転する
130mmローター最外部の回転速度は11.14km/h
rを付けているんだし回転のこぎりとは言えないのでは

501ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 00:21:59.04ID:UssCFiX7
あんまり強く突っ込むとより危険なチェーンリングやスプロケにカバー付けないの何で?っていう話しになって首を絞めるから
ロード用のディスクはギザギザ無しの円にするということで現状様子見してる感

502ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 00:26:27.90ID:7nZMLokN
まあリムブレーキは当分残るやろ
取り付けもメンテも楽だしな

503ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 07:15:26.12ID:T/SgfXrP
>>496
MTBやシクロクロスはもうフロントシングルが主流だしロードにもフロントシングルの気配が…
シマノもフロントシングルに本腰入れないとSRAMに駆逐されないまでもシェア逆転されるかもしれないね

504ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 07:48:23.13ID:YI2JoTUf
前にどっかのメーカーで
リアが内装+外装変速奴があったと思うんだが
これならフロント1枚でも十分な変速幅だし
チェーンが踊りにくくて良いと思うんだが
ほとんど見かけないのは何か理由あんだろうな

505ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 09:15:50.39ID:ioZYoIOl
>>504
SRAMのデュアルドライブ?

506ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 09:27:44.25ID:3hxRmCyf
>>504
内装変速は重い

507ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 09:31:39.11ID:7nZMLokN
まあどうせレースはDi2使うし変速とか楽勝じゃんってことだな

508ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 09:41:51.30ID:REYKxfUQ
フロントシングルの3TのSTRADAがオーストラリアのロードレースでいきなり優勝してたよね
SRAMは廉価グレードのAPEXでもフロントシングルも油圧も選べる
シマノって危機感が無いのかな
SRAMが日本市場を代理店まかせじゃなくてSRAMジャパンを作り、流通を安定させ価格を下げたらマジでスポーツ自転車のシェアかなり奪われちゃうんじゃねーの

509ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 11:27:38.00ID:7nZMLokN
グランツールでシングル圧勝とかでもなきゃシマノは動かんよ

510ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 13:55:43.55ID:CAUafQuv
>>508
シマノはDi2のシンクロシフトで勝負かけてるつもり。
ただレース機材では有効でも、入門グレードまで電動化は無理があるので、結局遅れてシングル化になると思われる。

シマノは昔からフロント変速機にこだわりがありすぎて失敗してる。
トリプルが最適解とデュラでトリプル作ったら、コンパクトクランクに駆逐されたりな。

511ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 16:21:54.29ID:dC9CTNTG
Di2のシンクロシフトでフロントトリプルとか面白そう。

512ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 18:02:36.72ID:aHT+INLO
>>491
新型の105は油圧ディスクブレーキ採用が目玉か
R8000アルテと同じだな
電動化は無いっぽい?

513ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 18:13:13.70ID:akNQieqj

514ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 18:33:48.23ID:cmeu4zZ8
>>513
当然だけどみんなロード用のコンポについて話してるんだけど

515ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 18:41:51.61ID:KoG9+nIm
>>506
クロスレシオに出来ないのが致命的だと思う

516ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 18:43:40.94ID:akNQieqj
>>514
スラムもまだレース用のフロントシングルは出してないだろ
リアが12速以上にならないと使い物にならないから

11速のままでいいならシマノだって余裕でフロントシングル出せるよ
・・・とおもったが確かいまスラムのフロントシングルでレース走ってるキチガイいるんだっけな

517ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 19:50:36.95ID:XsvQ0Wvm
>>516
ttps://www.cyclowired.jp/news/node/252348

518ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 20:54:49.27ID:/rUaSCWC
フロントシングルの利点は軽量化と変速操作が減ることかな?
それならダブルかむしろトリプルでも良いなあ私は

519ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 20:57:33.28ID:9ba8Nq5M
自転車パーツの口コミ見るとブレーキだけ105に替えてる人は多いんだね
アルテに替えてる人も多いようだけど

520ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 21:36:09.90ID:g2NKAT14
>>508
電動化まではテックリーダーだったのに。日系企業あるあるでソフトウェア技術の無さから無線通信分野で遅れとったとしても、機械工学の分野で負けてるようじゃかなわんがな。企画力の無さやね。

521ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 21:37:00.79ID:g2NKAT14
>>491
正式発表前にここまで言い切ってええんやろうか。IRとか大丈夫なんかなあ。

522ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 22:07:04.71ID:/CnKdhPm
去年ロードバイクを買って、完成車についていた105コンポを使い切るまでに
新型が出てしまう微妙な気持ち

523ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 22:16:56.87ID:8kkTkoEY
今の105とても気にいってるから新型出ても気にならないな

524ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 22:32:45.79ID:eednZOZA
俺なんて5700だぜ

525ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 22:34:37.84ID:2cyIMitc
ロードでフロントシングルとか無茶だろ

526ツール・ド・名無しさん2018/02/17(土) 23:54:18.89ID:KoG9+nIm
>>522
5800の方がいいでしょ?

527ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 00:13:34.76ID:P2zOvI+e
モーターアシスト付ロードはフロントシングルだわな

528ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 00:32:11.68ID:GNTtquO1
5700のフリーハブですが、
4年くらい使ってきました。
どれだけ走ったかは具体的な距離はわかりませんが、
3-4,000kmは走ってると思います。
ベアリングのグリスアップは定期的にしてきました。
カップ(蓋?)は2年くらい前に一度新品に変えてます。

反フリー側は何ともないですが、
フリー側が少し型が出始めてます。
ベアリングが当たる部分に傷はなさそうですが、
寿命ってどれくらいで来るものなのでしょうか?

529ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 00:45:05.94ID:QcId6lWh
フランジのデカいリアハブ出さないの?

530ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 02:18:11.83ID:9H2O4ImB
>>519
自分もソラから最初に変えたのがブレーキだった

531ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 02:22:12.55ID:3NnPY2un
>>530
良くなったと体感できた?

532ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 02:43:00.12ID:rkmBdn38
>>528
走行距離の方が間違ってないならまだまだ使えるんじゃない?

533ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 05:24:11.67ID:9HLtcRwm
>>518
3TのSTRADAの技術者によると空力も馬鹿にならないらしい

534ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 05:29:53.10ID:9HLtcRwm
新型のクランクの4本アーム部が中空になるかどうかが気になる
電動が見送られたからチェーンリングは中空にならなそうなので、きっと駄目だろうな
アルテはR8000でどちらも中空になったので、クランクだけは新アルテにしようかな

535ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 07:12:43.56ID:qQxK7xkl
>>533
もっとエアロポジション取ったら空力差なんてうまるよ

536ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 07:13:22.94ID:qQxK7xkl
軽量化もだった

537ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 07:40:44.80ID:1iV/ohhc
>>534
旧型からの差別化は軽量化や強度アップに変速溝の改良等で十分アピールできる。

上位グレードとの差別化は明確に表示出来る構造や材質に付けないと差別化が困難。

スパイダーアームを中空化してもR8000の方が上位グレードであると差別化出来るなら105も中空化出来る。
差別化が難しいなら構造は5800と変わらんだろう。

まぁあ変わらないだろ。むしろ改良で上がったコスト下げる為に中空なんかに出来ないと思う。

538ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 08:05:17.89ID:u5YV/Y9j
電動はよ

539ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 08:42:58.46ID:R7bTlV3H
今回は、ディスク追加だけだろ

540ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 10:12:10.17ID:f539qyG6
ブレーキの差って40km/h以上からのコーナリングとかフルブレーキ出ないと実感できないと思うんだがなあ
そんなシチュほとんどないから105のままで何ら問題ない

541ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 10:26:31.41ID:MHFh+Ym+
と言いながら>>540はカーブのガードレールを跳び越えて谷底に落ちていきました。

542ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 10:32:00.16ID:j+RYwU7V
ブレーキかけまくるシチュエーションで直ぐに思いつくのには
夜の山を降る際に、ヘッドマウントの強力なのをライトで曲がる先を照らしながらブレーキ掛けまくる場面
ショップにフルカーボン勧められても、頑丈なアルミリムしか何があっても帰還できるという信用ができねー

543ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 15:46:03.18ID:Td9MeqZv
昔テクトロのブレーキで無謀にもダウンヒルやって死にかけたのを思い出した
ブレーキかけ続けても加速してくあの恐怖を味わったらブレーキをケチろうと思えなくなるぞ

544ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 16:13:23.52ID:MAjcJ3Af
テクトロってキャリパーがダメなのかシューがダメなのかどっちなんだ
もしかして両方?

545ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 16:40:01.14ID:vPewoFjr
テクトロのブレーキ搭載車は死人怪我人続出なのかよ、そんな事あるかよw

546ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 16:57:17.07ID:cHrxGdAb
自分が乗ってる自転車のブレーキ性能も分からずにダウンヒルしてる奴は死んでくれた方が良かった

547ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 17:11:37.41ID:j+RYwU7V
コンポmixさせてる完成車に、テクトロが割とついてることもあるだろ
完成車買うようなのは最初の一台だから、分からないまま山に行ったらそうなる

548ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 17:21:39.16ID:vPewoFjr
テクトロのブレーキは斜度○%以上の下りには対応出来ません、危険ですので下らないでくださいって注意書き必要だな。自転車屋も説明して、客に納得して貰わないと駄目だな。

549ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 17:37:48.23ID:P2zOvI+e
105MIXというとブレーキだけテクトロだわな

550ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 17:41:54.61ID:LVOjeZQ5
>>549
クランクはRS500

551ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 18:09:40.54ID:1iV/ohhc
>>544
構造の精度が適当なので、組み付けがシビア。
ロックナットの締めつけ具合でキャリパーのガタに大きな差が出る。
ガタ無しにするとアームが動かないので玉当たり取る様な締めつけが必要。
そしてベアリングじゃ無くてブッシュだから、すぐ摩耗するのでまめにメンテ必須。

ただ使えるのが判ってると「軽さ」はかなりの武器で。R540でデュラ7900と変わらん重さ。
きっちり組み付けると以外と使える。R540だとBR5600並にはなる。

552ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 18:13:19.31ID:JAJbWHi2
axisもある

553ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 18:17:13.37ID:MAjcJ3Af
>>551
なるほど
そりゃテキトーな納車整備で完成車渡されたら効かんわな

554ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 20:10:43.80ID:BKEVXa5l
買ったままの状態のだとトーインすら付いてないのもザラだぞ
完成車なんてそんなもん

555ツール・ド・名無しさん2018/02/18(日) 20:20:56.12ID:1iV/ohhc
シューのトーインなんて100キロぐらい峠走ってくれば水平になっちゃうけどな。
いまキャリパー剛性が高いからトーイン付ける意味合いあまり無い。
リム鳴りが酷い時とか、初期タッチがきつい場合トーイン付ける。

テクトロ等のしょっぱいキャリパーだとトーインは必要。
ダイレクトマウントやSLR EVだと付けなくても良い気がする。

556ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 00:14:55.14ID:ttz4Z3/7
モデルチェンジしたら5800一式でいくらくらいまで下がりますん?

557ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 06:46:31.63ID:+tx8KxQG
10500円

558ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 07:21:50.76ID:VTTIOUuE
海外サイトで在庫処分始まるのがいつになるかだな

559ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 11:15:19.98ID:vChe1uzD
FDだけFD-5801でモデルチェンジ版を販売してるが
次期105ではコレを継続販売するのかな
それとも型番を他と合わせたモデルに切り換えるのか

560ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 18:40:11.68ID:L7Qnx5Zg
次期105のシルバーはクランクは諦めてるが他はカンパと比べれる位の鏡面であることを願う

561ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 19:13:36.92ID:vgAEvdHb
xx01って、チョンボ修正版じゃないの?

562ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 19:29:54.84ID:3HMB5RN1
>>560
自分で羽布研磨とか加工する気は無いんだな

563ツール・ド・名無しさん2018/02/19(月) 19:38:58.43ID:Q4yVz7eG
>>522
わしも完成車は105ブレーキに交換しろってことで
何も知らずに5700ブレーキ買ったら半年後に5800出たで……(´・ω・`)

564ツール・ド・名無しさん2018/02/20(火) 00:52:11.87ID:aSdo5xTR
>>556
確か半額くらいになった気がする

565ツール・ド・名無しさん2018/02/20(火) 13:17:34.53ID:jW8CCFti
>>563
5700と5800は引き量違くて互換性ないから結果オーライだな

566ツール・ド・名無しさん2018/02/20(火) 13:38:56.01ID:jk1k4I9M
シューもデフォがC4になっちゃうしなあ

567ツール・ド・名無しさん2018/02/28(水) 18:50:04.90ID:2RSNimCb
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

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568ツール・ド・名無しさん2018/03/01(木) 13:08:25.34ID:b9wmykKC
.

569ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 11:45:05.11ID:mOzI0Ey4
>>565
えっ?

570ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 12:39:23.64ID:Qh0uAvSz
105は5700からニュースーパーSLRじゃなかったっけ?

571ツール・ド・名無しさん2018/03/02(金) 17:50:25.72ID:oZmkKX2x
>>563
半年差でなにショボンヌしてんだ。次の日に新しいの出たのならまだしも

572ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 13:12:30.19ID:1ZYj4WKK
でも57キャリパーは耐久性がクソだったからなぁ

573ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 15:01:07.92ID:wHbvUycJ
105で十分ですよぉ、分かって下さいよぉ

574ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 15:33:05.72ID:PvUPXXjq
今年出ると噂の105は
アルテグラとどのくらい
差別化が出来るだろうか?
105はかなり良くなっているので
Di2ぐらいの差しか
ないかもしれないね

575ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 17:08:59.96ID:GZfHVYJu
そこで105の電動化ですよ

576ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 18:50:10.96ID:z1HkIUFQ
>>574
ディスク追加じゃね?

577ツール・ド・名無しさん2018/03/03(土) 19:10:56.39ID:MXfuke51
次の105(L7000)はディスクとDI2追加決定的だろ

578ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 15:08:03.58ID:3Oft3HeK
>>575
今でもディレイラーやSTIだけアルテにすればクランクとか他の部分は105でもいけるんだから出なくても良いような気がする。

579ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 15:22:44.70ID:ATUvBCVB
電動なんか出したらそれこそアルテとの差別化できんし

580ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 17:15:14.88ID:6RJzBhGG
重くてアルテに劣る電動が出てもねぇ…

581ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 18:10:59.02ID:Xnnx1fOj
もう色違いで白金赤青 等々
あと素材違いでカーボンチタンマグネシウム木

とかで作って

582ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 18:13:57.37ID:OkRuMtMz
>>580
安ければそれなりに価値あると思うわ

583ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 21:05:31.45ID:IpeuniXG
電動シフトはハブダイナモで給電しろや

584ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 22:45:37.00ID:PVCq0P41
>>578
いや、アルテと105で最も差があるのはブレーキとクランクセットだろう
その次がスプロケ

はっきり言ってSTIやディレイラーはアルテと105で性能差ほぼないよ
新品だと付属ワイヤーの質が違うから多少の差あるけど、逆に言えばレバー等が105のままでもワイヤー良いのに交換すればアルテと同程度まではもっていける
ワイヤー交換したところでアルテや105をフルデュラと同程度までもっていくのは無理だけど

585ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 23:22:36.62ID:Trb0jE5O
どこで満足出来るかだろうけど
105、アルテ、デュラの比較で
ブレーキとクランクセットは
差があると言われるね
105とアルテだとそんなに差があると
思えないがデュラは違う。

586ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 23:40:23.27ID:6RJzBhGG
ディレイラーとチェーンだけデュラにしても実感できないかな?

587ツール・ド・名無しさん2018/03/04(日) 23:59:55.24ID:PVCq0P41
>>586
何をしたいかによる

レバーの引きを軽くしたいなら、ワイヤーをデュラグレードのポリマーコートに交換するのが一番コスパ高い
変速の歯離れを良くしたいなら、スプロケをアルテ以上にしたうえでチェーンもデュラ化
走行ロスを減らしたいなら、プーリーやBBやハブなんて弄らないでとにかくチェーンを頻繁に清掃して良いオイルこまめに注油
漕ぎ出しを軽くしたいなら、タイヤとリムの軽量化

588ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 07:33:16.26ID:N4+hlB9a
>>584
5800とR8000のstiはシフトのストローク量の差が地味にあって、人によっては気になると思うな
5800はよっこいしょ、R8000だとスパっと自分は感じる

589ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 07:45:38.85ID:TRPRdQTP
>>588
コレってマジ?
先日、スプロケをCS-R8000に変えたのだけどイマイチ変速が決まらず納得出来ないでいるのだけど。

590ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 08:51:49.52ID:TRPRdQTP
>>588
シマノの互換表を改めて見直したら11速はすべて互換があるじゃないか!
テキトーな嘘を言うなよ

591ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 08:52:54.49ID:N4+hlB9a
>>589
シフトレバーのストローク量ってのはレバーを動かす量の話で
ワイヤーの巻き量=ディレイラーの動く量は変わってないと思いますよ
プーリーとカセットの相性とか、チェーンの長さとかじゃないでしょうか

592ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 08:59:13.98ID:N4+hlB9a
>>590
もう一回書いときますけどディレイラーの動く量の話じゃないです
シフトレバーの事で
sti ストローク
とか調べると出てきますので参考までに

593ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 09:04:15.32ID:jCk0sNbr
>>589
>>590
無知すぎ。こんな奴が訳わかんないクレーム入れたりすんだなw

594ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 09:53:13.22ID:TRPRdQTP
>>592
OK!
理解出来ました

>>593
ウザい!

595ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 10:24:16.87ID:w4r3JA5X
無知過ぎるアホは相手するだけ無駄なんだからNGしとけって

596ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 11:36:23.96ID:hL8mxKUe
>>589
もう一度確認しながら組み直すか、インデックス調整する。

597ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 11:43:39.96ID:t0UeSRFZ
皆、初めは無知だから、それは別にいい。
ただ、人を疑っておいて、謝りもしない態度は頂けないね。
内心は、すまんかったと思ってるんだろうけど。

598ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 12:17:42.38ID:Cd2ETwi/
中をバラして見たことないが変速時のレバー引き代を変えるには
バイクのハイスロみたいにワイヤーのタイコ部分の絡み付く所の径を大きくすればいいんじゃないか?
それともレバーの支点をずらすか?

599ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 12:35:13.23ID:YuO+PZdU
>>598
ワイヤー巻きとるプーリーをラチェットでロックしてる。
だからレバーの支点いくら変えてもワイヤー引き量はプーリー外径とラチェットの移動幅で決まってしまう。
変更するなら、シマニョ―ロ用のイコールプーリーみたいに、プーリー外径を換えるしかないんだが、STIは外径変えられる程スペース無いと思う。
やるならシフトメイトの様なワイヤー途中に滑車噛ませて引き量変更するしかない。

つーかインデックス合わないのは10速か9速スペーサー買ってきて削って合わせれば良い。
STIのラチェット移動量なんて個体差出ちゃうから、個体差に合わせたギア間距離を丁寧に合わせれば良い。
手間掛かるけど結構効果的。

600ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 14:41:50.72ID:3j6jnply
>>588
ストローク量ってデュラとアルテ以下では大差あるけど、アルテと105ではSTIのストローク量の差を感じないなあ
実際、R8000もラチェットのかかり具合は6800や5800や4700と殆ど一緒だと思う
個人的な感想は
 電動>>>>>9100>9001>>8000≧6800=5800=4700
紐アルテと105のSTIで変速操作に差を感じるとしたらワイヤーによる引きの軽さの差が原因だわ

ただ、9100や8000はレバー形状が外に開くようになったから、握り具合や大レバー操作するときの手首の返し角度が自然になった(=以前ほど大返ししなくて済む)という意味で印象かなり変わるかもね
あと、105以下のSTIはメインレバーがアルミ製で冬は冷えるという弱点ある

601ツール・ド・名無しさん2018/03/05(月) 19:17:07.90ID:N4+hlB9a
>>600
R8000も5800も普段使ってるから、その「殆ど一緒」の、残りの僅かに一緒じゃないところが気になるのよね
R8000と同じ感覚で5800使った時に、あれっまだ押さないと上がんないの?ってなる
シフトワイヤーも同じ物使ってるし、僅かにでもストローク量は違うんだから変速操作に差を感じないわけないと思うよ
まあそんな追い込まなくて鈍感な人にはわからないかもしれないし、好みの問題だね

602ツール・ド・名無しさん2018/03/06(火) 00:24:39.59ID:WR8YiWds
5800のフロント変速が上がりにくいのはチェーンリングのせい

603ツール・ド・名無しさん2018/03/09(金) 11:15:26.93ID:V4wWLgA7
5800のフロントは、ヨイショッって感じ

604ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 16:50:56.90ID:fGGwvmqt
RD5800に9100のプーリーは付きますか?

605ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 17:32:19.34ID:0RKtKKfa
うん

606ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 18:32:20.16ID:QePYdaPx
>>604
付くし調子よく使えるんだが、KMCのチェーンだと噛む

607ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 19:28:59.91ID:9GR4VRAm
>>604
gsには付く
形状同じだが、ノギスで測れば違いがわかる
ssには付かないだろ
9000より値段が高いだよな

608ツール・ド・名無しさん2018/03/12(月) 23:35:09.30ID:hnPSBRIb
意見が分かれた!
チェーンはヅラ使ってます
SSだけど付くんですか?
価格は新旧変わらんよ

609ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 01:33:08.80ID:4U1Vm03W
>>608
SSにつけるならかなり引かないとスプロケットと当たるんじゃないかな?
SSにつけるなら9000のプーリーが良いと思うよ

610ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 14:10:59.24ID:yLpvEhEe
サンクス
9000のプーリーを注文しました

611ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 18:20:35.39ID:dYB12QVU
嫁の58SSに9000プーリー付けている。
68SSに9000プーリーの俺のより、スムーズ。

612ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 18:35:02.59ID:6stuH4BG
ボールベアリングじゃないのって、組付けるときトルクかけすぎると回らなくなるよね。デュラのベアリングだとトルクかけすぎても回るから良い

613ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 19:18:54.42ID:4XCqYjAA
>>608
9100ってSSでも30T対応のロングゲージなんで元からプーリーがデカイ。
5800のSSだと入らない。
>>612
カラー入ってるからゲージのネジが切れるまで締めこんでも回るよ。
回らないとしたらゴミ噛んでるだけだ。

614ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 21:14:16.32ID:8sd86DGO
今年、105がモデルチェンジの様ですが、発表と出荷っていつ頃に見こみでしょうか?

615ツール・ド・名無しさん2018/03/13(火) 23:46:11.16ID:Lt3NJEY5
シマノに訊け

616ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 07:30:27.69ID:iobCCFqR
>>614
いつもなら発表は4月じゃないかな?
出荷は6月末か7月頭

617ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 07:59:41.54ID:ZZeK1Cg5
>>613
プーりーがでかいんじゃないぞ!
歯車凸部の高さが高くなっているんだか、基本的に11Tなら凹部の径(中心から底)は同じだぞ
9100と5800のgsは上側だけその形状で、下はssと同じような形状

618ツール・ド・名無しさん2018/03/14(水) 18:45:38.33ID:066LWuYU
>>616
ありがとうございました!

619ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 16:43:45.69ID:LGid7F1y
プーリーって回転部なのにベアリング使ってないの気になるけど
要は別に問題ないってことでしょ?
金あるならデュラで、ないなら105でいいと思うんだがなあ

620ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 17:09:31.98ID:GNahbwcB
金はないけど、DURAの部品流用で吊るしの105とは違うぜ
したい人が…
(簡単に交換できる部分なんて消耗部なんで性能は変わらない)

621ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 17:23:44.61ID:diPmu/wX
プーリーがどうのこうの言い始めたら末期

622ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 17:27:21.55ID:A5mSFHoX
>>620
チェーンリングは簡単に交換できるし消耗品だが性能は105とデュラでは大違いだぞ

623ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 17:47:40.84ID:WV8H28nw
アルテ以上のポリマーコーティングケーブルとケーブルアウターもだいぶ違うよ

624ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 17:54:13.46ID:GeN9x0EG
最初はツルツルして良いけど、ハゲたらケバケバで酷いことになるけどね。

625ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 20:31:32.03ID:9WCgqeGQ
>>621
むしろプーリーって金額手間的に初期段階でやらね?

626ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 21:54:48.26ID:sH2QGfUf
>>622
具体的に何が違うの?

627ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 21:55:54.96ID:Me2ocWj3
値段

628ツール・ド・名無しさん2018/03/16(金) 21:56:08.42ID:A5mSFHoX
>>626
フロントの変速性能

629ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 04:31:17.44ID:7KfLgqlx
スプロケのトップ側の歯の形が公式サイトの写真と違って欠けてるようになっていたから
不良品か偽物掴まされたと思ってショップにクレーム入れようとしたんだが
念の為にシマノに直接聞いたらマイナーチェンジしたとのこと
サイトのお知らせにも105のページにもそんな記載は無かったからシマノが悪い
担当者は105回風邪引けばいい

630ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 10:23:15.74ID:QtypOQ2f
シマノの公式サイト、自社製品なのに写真すら用意されてないパーツが多くてやる気を感じられないよね

631ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 10:30:18.16ID:2qLH/5gC
公式の105のページ、BR-5800無い?

632ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 10:35:18.35ID:mr9v8e0C
5810は載ってるから
ダイレクトマウント載せときゃええやろってことか

633ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 11:31:48.24ID:hu3FJQX0
ホームページは外部に丸投げだろ

634ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 11:37:24.64ID:NdN8LF/g
>>629
写真見せて

635ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 14:09:32.84ID:ZJCPV47r
新105
ハブ単品切られるかな?

636ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 16:48:57.06ID:78tbqd5H
ついにシマノハブなくなるんかいな

637ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 16:50:44.24ID:78tbqd5H
アルテ、ディスクは出てるのね。
キャリパーってなくなるんかな。。。

638ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 19:54:44.33ID:mr9v8e0C
46-34T出せよゴルァ

639ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 20:05:10.13ID:ajkN0zSW
メトレアのクランクじゃダメ?

640ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 20:44:07.56ID:jtvq+OcE
いいよ

641ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 21:00:03.68ID:mr9v8e0C
あの値段ならアルテ買えるやん…

642ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 21:36:50.38ID:NdN8LF/g
もうシングルでいいんじゃね

643ツール・ド・名無しさん2018/03/17(土) 22:44:21.71ID:+mupYy9v
メトレアの46/32はホビーユーザーには使い勝手良さそうだけどあの見た目がね・・
やるならちょっと予算増やしてコンパクトプラスの方にするかな

644ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 12:29:08.56ID:stMy+do8
メトレアかっこいいじゃん

645ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 13:48:31.59ID:fd61yB6Q
中二感はあるw
キャノのバッドボーイとかに載せるならいいかもね

646ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 13:49:56.60ID:fd61yB6Q
あ、そういやメトレアモデルはもうあったな
やっぱ中二感だw

647ツール・ド・名無しさん2018/03/18(日) 15:44:02.26ID:stMy+do8
クロスバイクに乗せるなら良いと思うけどな。メトレア。
バットボーイはよくわからんけど

648ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 13:30:18.77ID:dm3st0q/
カンパに速ロードコンポ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
http://www.bikeradar.com/road/news/article/campagnolo-12-speed-51961/

649ツール・ド・名無しさん2018/03/20(火) 13:30:50.46ID:dm3st0q/
カンパに12速ロードコンポ キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
http://www.bikeradar.com/road/news/article/campagnolo-12-speed-51961/

650ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 15:11:13.12ID:PStG+20b
7速で充分

651ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 17:00:31.44ID:zNqokvkf
アルタスで充分だと思ってた時期もありました

652ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 17:41:57.41ID:rjKg1Sw8
8速が至高

653ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 21:23:49.83ID:sLd3CK+w
シングル無双

654ツール・ド・名無しさん2018/03/21(水) 22:45:37.21ID:RFPpGKsu
>>650
1055。

655ツール・ド・名無しさん2018/03/25(日) 21:17:44.32ID:f+5ZNNRE
アルタス クラリスで十分です
105、アルテグラ、デュラエースなんて宝の持ち腐れ

656ツール・ド・名無しさん2018/03/25(日) 22:27:11.25ID:7mIK5f6t
新05のGSのRDが34Tまで対応なのか36Tまでなのか気になる
11-34T,11-36Tのスプロケ出して欲しい
グレード外アルテに10Sフリーに入る11-34Tあるけど、ちょっと高価だしトップ側がワイド過ぎる

657ツール・ド・名無しさん2018/03/25(日) 22:30:03.97ID:7mIK5f6t
あと5800のGSのRDはSSとボディ共通の手抜き仕様だった記憶あるから
ちゃんとボディも専用設計して欲しいわ

658ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 08:10:51.20ID:x9GQP5q0
6800のRDってあんま安くならんな。
重量はそこそこ違うけど、5800の片落ち特価待ちだわ

659ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 16:02:16.15ID:eDZenpwb
シマノ堺工場炎上中


ヅラならともかく105は関係ないなw

660ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 16:15:04.60ID:2DmFpPJd
国内物流の集積所がまったく別の敷地ならいいけどな。
シマノの国内拠点、そんなに多くない印象。

661ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 16:26:14.21ID:eDZenpwb
自転車部品メーカー「シマノ」工場で火災 http://www.news24.jp/articles/2018/03/26/07388917.html

662ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 16:34:30.48ID:Z24Wstqs
105がああああ

663ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 16:43:35.82ID:8rgECrm8
大事にいまの105乗ります

664ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 16:45:31.47ID:XsbrYiqj
フロントブレーキとRDだけ105のワイも大事にします

665ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 16:51:22.21ID:Tz/9NjIl
SNS的な炎上かと思ったらガチ火事カヨ

666ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 16:53:24.43ID:hhnWbW04
いったいどれを買い占めたらいいんだ

667ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 17:12:27.59ID:sTsnB0Vp
どうせ古い設備をいつまでも使い続けた末の発火だろ。役員報酬を末端社員の年収並に抑えて設備新しくしろよ

668ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 17:14:51.46ID:+DEcaQcj
焼けたのは新工場だろ
明日の株主総会どうなるんだろうな?w

669ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 18:15:51.33ID:eKfTV+kC
また株価が下がりかねない

670ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 18:18:39.46ID:onvQaPlJ
105は国内で作ってないから大丈夫だよ

671ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 18:19:06.60ID:XsbrYiqj
焼けた工場の火災保険どこが引き受けてんだろうな

672ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 20:09:17.71ID:ljeyiRXO
ライフネット

673ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 20:10:44.99ID:wO5Ly5l9
試作品が燃えてしまったりしてないか不安

674ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 20:55:53.41ID:+DEcaQcj

675ツール・ド・名無しさん2018/03/26(月) 22:13:42.94ID:dLWeI1Ns
株主総会で説明する予感

676ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 06:30:54.41ID:GNpScY6l
ティアグラが11速になるのっていつ?

677ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 07:35:38.86ID:Rwpqbxnu
ズラが12速化したらじゃ?

678ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 07:46:42.36ID:Pm6T/wIx
つまりヅラがモデルチェンジして12速になった3年後だから最短で2023年かな

679ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 08:17:53.12ID:f+TFPr2I
105で十分と言える人はアルテ、デュラを経験した人。
2台目で奮発してデュラを買ったものの、やっぱ105で十分だったわ。
という事で、未だにメインは10速の105で走ってます。

680ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 08:22:52.30ID:N+/6izPT
レース以外ならクラリスでも足りるしな

681ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 11:31:34.39ID:DMNdYlp+
6月発売なら
そろそろ画像リークかな?

682ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 12:15:10.55ID:0Jyhif7T
アルテのリークも4月だったしな

683ツール・ド・名無しさん2018/03/29(木) 12:24:13.06ID:tor1Cnu6
4600と7900って共存してなかったんだっけ?

684ツール・ド・名無しさん2018/03/30(金) 23:22:24.04ID:og6H/WRh
2011年 4600ティアグラ(10速化)
2012年 9000デュラエース(11速化)

1年程デュラからティアグラまで同じ変速数だったな

685ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 11:19:39.13ID:Izhuo05F

686ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 11:23:04.27ID:uD3dQLwr
次はR7000、その次はR7100なのか
7000番台はデュラにずっと使われていたつーのに

687ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 11:55:46.70ID:MpouSkTd
http://productinfo.shimano.com/#/lc/1.8/105_r7000/2x11
これST-R7020とST-R7025は何が違うんの?

688ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 12:09:12.41ID:LPmEA0DB
太さが違うような。スペックは一緒だね。

689ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 12:11:09.46ID:MpouSkTd
自己解決。手の小さい人用でした。

690ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 12:16:30.69ID:uD3dQLwr
多分7020がクソ太くて、7025が8020と同じぐらいの太さなんじゃね

691ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 12:18:46.71ID:WqHvvsrD
待望?のレバー部に名前が!
でも見慣れないせいかちょっと違和感w
あとはスパイダーが中空化されたかが気になる

692ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 12:27:39.95ID:byvF1cK4
このデザインで銀色大丈夫かな?
心配

693ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 12:28:31.44ID:MHnql/oP

694ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 12:29:25.48ID:WqHvvsrD
11-34TスプロケがCS-HG800の仕様を踏襲してるのか気になる
〜10速用のフリーに入るかどうか
また歯数構成がどうなのか
トップ側はクロスしてて欲しいわ

695ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 12:29:49.64ID:MHcYCcTp
入るよ

696ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 12:33:10.37ID:MHnql/oP
>>694
11-13-15-17-19-21-23-25-27-30-34T
と書いてある

697ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 12:34:02.79ID:uD3dQLwr
>>693
結構かっこいいじゃん 全然ありだわ

698ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 12:39:04.38ID:WqHvvsrD
>>695
>>696
ありがとう
歯数構成残念
まあ
スパイダー中空化されてたら買うぞおお

699ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 12:41:01.32ID:TYNC0r2F
油圧レバーはアルテと同じような形か

700ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 12:41:13.49ID:ZW55LvOH
>>693
クロモリには合わないなー

701ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 12:44:10.33ID:RfG20UEP
5点固定の肉抜きのがいいですばい

702ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 13:40:20.67ID:uf3+wdth
68アルテより良かったりするんだろか

703ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 13:44:08.75ID:CIsjtQdQ
それはな あるのか?

704ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 15:27:24.76ID:7MGGNA/B
ブラケット部に滑り止めが付いてる

705ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 16:24:40.69ID:rZP2iZG0
5800からどんだけ変わるんかなぁ?見た目しかわからんです…

706ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 16:37:33.21ID:rYnF49sc
5800安くなんねーかな

707ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 17:06:38.63ID:McnL/LDO
在庫減って高くなりそう

708ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 18:15:02.99ID:zLM8a51H
105ネームの手組みハブが意外だったのと、
案の定わざと12-28Tを出さない、というところか

709ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 18:22:29.38ID:jscBYkOq
思い切ってR9100に総入れ替えしたよ
一番効果を感じたのは重量。300gにも満たない差だが車重が想像以上に軽く感じるようになって発進が楽。無駄なエネルギー消費が無い。
後はよく言われてる通りの性能差で、重量以外は105でも充分。重量差による効果が一番大きいね。

710ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 18:32:35.42ID:EYZhaInp
ホントにコンポの重量か?試しに300gの重りつけてみろよ

711ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 18:43:42.38ID:N3QG//aI
シルバーはもう止めた方が良いかと
コストダウンし過ぎで見た目が悲し過ぎる

712ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 18:48:14.71ID:Dq7RwSCL
>>708
ハブは何が変わってるんですか?

713ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 18:48:57.07ID:byvF1cK4
シルバー求めてる客いるけど
その要望は塗りシルバーじゃないんだよね

714ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 19:14:19.40ID:RaJCn8Lc
105のシルバーって、なんか汚いシルバーだよね。グレーがかってるというか…
純粋なシルバーならやっぱ、カンパのポテンザか?

715ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 19:18:36.73ID:zLM8a51H
>>712
仕様はほとんど変わってないが、出た事自体が意外
11速QRハブはRS400に一本化されると思ってたから

716ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 19:22:55.05ID:wFk1ukGp
>>708
10速で12-28出さないのはあざといんだけど、11速の場合11Tってあった方が初心者向けになるよ。
インナーで使えるギアが13Tってのはコンパクトでも街乗りで30キロまで余裕でカバー出来る。
実際ぬるめの峠なんか登るときインナー13Tまで使えるのはかなり楽出来る。

これが12Tだと使えて14Tで街乗り25キロでアウター入れたくなってくる。
峠も30キロアプローチでインナーローまで落す様な坂でアウター使って途中でインナー落さなきゃならない。

11速化ってこの辺解決してくれてるのが最大のメリットだと思う。

717ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 19:47:13.86ID:zLM8a51H
>>716
インナー34Tでリア13Tと14Tの差はケイデンス90で30.2km/hと28.0km/h、2.2km/hの違いだよ
その表現はオーバーかと
さすがに坂道含めてフロント変速を面倒くさがり過ぎてる気がする

718ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 19:51:11.89ID:rYnF49sc
初心者はむしろアウターに入れたまま坂を上ろうとするからな
そんで下りは足を止めるw

719ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 20:24:11.64ID:cklHNN+j
現行105で問題ないから次はヅラ行きたい

720ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 20:45:58.16ID:9OWqtpt4
>>713>>714
なんであれなんだろうな。需要あんのかよ

721ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 21:03:45.90ID:0DfK6ven
FDだけはアルテと全く別物
引きの軽さがダンチ
アウターからインナー、その逆も明らかに違うブレーキやリア変速はあんまり違いがわからん

722ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 21:37:54.66ID:sVWdg/QC
買うとしてもRD位かな

723ツール・ド・名無しさん2018/04/02(月) 22:20:52.99ID:udfP7qXK
FD作り直したんだね

724ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 00:24:57.98ID:rgRvTteX
>>721
どっちが高性能なの?

725ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 00:29:16.93ID:0Z1bEdnE
FD変わったん?
5801との区別が付かん。

726ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 00:37:27.56ID:ZHlWEzPn

727ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 00:42:11.31ID:ZHlWEzPn

728ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 00:58:38.33ID:oKskGpY3
ほら判り難いのだけ比較アップしてやったぞ老眼ども

現行STI
https://i.imgur.com/WoKdCeK.jpg
新型STI
https://i.imgur.com/aaWwbdd.png

現行FD
https://i.imgur.com/hyey0bI.jpg
新型FD
https://i.imgur.com/18ZjDOG.png

現行RD
https://i.imgur.com/T9GSb2Z.jpg
新型RD
https://i.imgur.com/EX1EtIn.png

現行ブレーキ
https://i.imgur.com/TQFVoQf.jpg
新型ブレーキ
https://i.imgur.com/t1FaD1i.png

729ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 01:10:27.30ID:l0JxZzpn
105で十分。つーか、これが限界。

730ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 01:41:36.10ID:0H5eyP8b
3万以下だったらrs505から替えるわ

731ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 02:00:19.89ID:2RGn1rr0
各社2019モデルから新型105か。
2018モデルの買い控えが起きるな。

732ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 06:56:34.15ID:rlCqBLnX
トリプル出せおー

733ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 07:44:10.43ID:I8ZOhum+
当たり前だけどR9100、R8000の流れを受け継いだ形してるね
それなりに期待出来そう

734ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 07:46:43.21ID:0FqMo2BV
クランクだけ載せ替えたい

735ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 07:55:23.75ID:lcRu1Kkh
ブレーキとRDはかなり変わるのね
クランクは5800のままでRD使えるんなか?

736ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 08:47:21.90ID:OaT6GrBa
>>735
FDを変えないと使えないと思うの
そのために5801が出たわけだし

737ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 09:10:12.61ID:/CAsjk6L
5801と新型FDって何が違うのw

738ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 10:24:04.62ID:5LCTj+fZ
>>685
ブログ記事が消えてね?

739ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 11:43:15.49ID:sh9ANJ6o
クランク160mm出すみたいだね
ちびっ子歓喜

740ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 12:20:23.68ID:ZHlWEzPn
公式HPに昨日から情報出すなら
同時に日本国内マスコミにも解禁しろよ
http://productinfo.shimano.com/#/lc/1.8/105_r7000/2x11

741ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 12:33:38.56ID:fxibrn11
マーケットが小さすぎて忘れてるんだろ

742ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 17:12:39.30ID:SdWmru/D
>>736
逆だよ、FC-5800とFC-R7000じゃチェーンリングの幅が違う。
FC-5800のままRDだけR7000使うならFDはそのまま5800か5801を使う。
5801は105コンボと唄いつつクランクだけ他社製品使う完成車等に対応する為に作ったんじゃないかな。
FSAとか新シマノ用の為に完成車クランク作り直すとかしないだろうし。

743ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 17:51:15.42ID:1zz7qYiD
旧モデルから新モデルへの変化を3行でよろ

744ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 17:59:11.96ID:sd+bZP/v
RDの耐久性ヤバそうだな
使ってるうちに金属疲労で付け根から折れそう

745ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 18:07:33.74ID:k5MYhx3r
>>743
クソデザイン
互換性無視
死ねやシマノ

746ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 18:10:11.81ID:uFw5uLUS
シャドーRDはMTBで実績あるしさすがにその辺は大丈夫じゃないの?

747ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 18:12:57.45ID:h21gT+28
>>743
11sの完成形をR700
0というもので表現、
50年先をいくシマノ

748ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 19:03:53.48ID:hkkab9kt
>>742
5800から新型クランクに変えるにはFD交換が必要
5800クランクのままでも新型ディレイラーには交換可能?

749ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 19:05:02.02ID:8wF1YOAM
これから2019年モデル発表までに売れ残りのフレームと旧105を組み合わせた特売品がたくさん出るんだろうか。

750ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 19:06:38.46ID:W8kcMjvn
毎度のことながら、5800と互換性なくなるんかな

751ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 20:06:09.17ID:4dO2kGJi
>>748
5800クランクとR8000FDの互換性そのまま当てはまるんじゃないかな
だとしたらシマノ公式で使えるとなってる(精度は知らんが)

752ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 20:08:21.64ID:Zniy0Gk2
電動105は出るのか!?

753ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 20:10:39.90ID:lMzfsrxt
5800で良いよ

754ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 21:43:48.80ID:xU/OctD5
マジで105で十分じゃね?ってなりそう

755ツール・ド・名無しさん2018/04/03(火) 23:45:04.66ID:QQACD2Uv
ついていくのアホくさいと思ってる人のが多そう…
11速が12になったとかで互換性ないとかならわかるけど
性能向上?してるか正直サンデーレーサー程度じゃわからんです貧脚ですし

756ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 00:10:42.19ID:RfD/zTZ3
しぶとく36hのハブって誰得なの?

757ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 00:59:17.44ID:3bylTgwm
フロント18Hラジアルで組むのは私だけでしょうね

758ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 06:37:58.16ID:sDxdlerb
遠目からじゃヅラなのかアルテなのか105なのかわからなくなるな
エントリーとフラッグシップを全く同じ外観にするとか何考えてんだろ

759ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 07:37:11.21ID:znBZhIYW
電動105は…(´・ω・`)

760ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 07:43:46.72ID:v/vUAOsN
>>758
カンパさん涙目

761ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 08:19:38.50ID:D/fI00Ed
あれだな、コンポにみんなが求めているのは性能ではなく見た目なんだな。

762ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 08:41:15.44ID:WHnC29QZ
>>761
今ごろ何言っている

763ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 08:47:35.28ID:8KXuTOmp
新アルテグラのクラッチ型ってのともちがうのよな?
新105はアーチが伸びてしゅっとした感じだが
現行105と互換なくなったんか?
チェーンの適正長が変わるくらい?

764ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 12:55:27.50ID:MMhUO/6a

765ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 13:12:19.41ID:6yaPBPqD
5800なら安く11速に上げるという使いみちあったけど、7000はもう完成車専用のコンポだろ

766ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 13:15:38.12ID:ik06T5dh
クランクの裏側を早く見たい
スパイダー中空という噂はマジなのかフカシなのか

767ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 13:18:04.90ID:tOldBEgq
油圧レバーたけえな
まだおチンコを使う羽目になるのか

768ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 13:43:13.74ID:ik06T5dh
SRAMの油圧レバーのデザインの方が好きだわ
なによりSRAMの逆転の発想が良い
F変速勝てません→フロントシングル
油圧レバーをコンパクトにできません→上に突き出して、アクセントとしてデザイン、且つそこを掴むと新たなポジション

769ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 14:45:44.10ID:vfqAEoiU
ディスクブレーキ用レバーに関しては電動デュラと電動アルテの完勝だよ
MTBやシクロクロスだと土や泥へのトラブル対策とか洗車のしやすさという意味でフロントシングル有効だけど
ロードバイクに関してはフロントシングル化する意味ほぼないもの

それでも「ロードでもフロントシングルの方が〜」と言われるとすれば、それは一般人向けの12t始まりのスプロケを充実させないシマノが悪い
11速になったところで普通に手に入るスプロケが軒並み11t入るだけなら一般人には意味ないし
ジュニアスプロケ充実している10速の方が自分にあったギア比に設定しやすかったり後輪の設計に無理ないので良く進むし速いと感じる
それでも完成車の都合で11速が普及してしまったら、そりゃ一般人はフロントシングルでアウター40〜44tあたりに逃げますわ

770ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 15:45:23.58ID:l0pL5MCJ
>>768
ほんと日本に住んでてシェアNo. 1のシマノというブランドが手に入りやすいというのにデザインのダサさのせいで割高なSRAMにだいぶ心が惹かれるわ
SRAMの代理店がもうちょっと適正な価格で売る努力してみれば
結果売上伸びると思うよ

771ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 16:41:31.13ID:OqZ1f/tV
ディスク対応のホイールが2万円台でしかもチューブレスてのは凄いな
チューブレスタイヤが増えてくれると良いんだけども

772ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 17:01:30.64ID:ep4djWt0
>>771
肝心の油圧レバーが高いのが玉にキズだねぇ

773ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 17:46:22.47ID:kGVYJ9Ct
5800のグループセットの在庫あと5年は無くならないだろうな
そのくらい世界中に溢れかえってる

774ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 18:01:55.74ID:OqZ1f/tV
>>772
うーん、105と言えどもエントリーモデルで油圧ディスクロードとはいかないかもな
しかし、105でTA 142mm フラットマウントとなれば
混在してるディスクロードの規格が決まってくるな

775ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 18:09:01.31ID:ep4djWt0
アルテの油圧レバーと価格差は当然あるけどどうしたものか
シクロクロスにつけるとなるとアルテのRXって奴も気になるし

776ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 18:21:29.55ID:yOqV6knF
>>748
もう互換表に載ってるよ
FD-R7000とFC-5800は互換性が有ることになってる
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.4?cid=C-453&;acid=C-454

777ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 18:30:07.65ID:vfqAEoiU
>>775
105グレードは完成車に付いてくるものであって、補修目的以外でわざわざ単品買いするものじゃない
単品で買うならケチらずアルテ買うべき
もっと言えば電動コンポ化してしまうのが中長期的には一番安く済みそう

778ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 18:43:18.50ID:+EGICHvT
>>777
電動は無線化しそうな予感がするのがなんとも
シクロクロスに限らず配線が無くなるのはメリットが多い
ただアルテまで無線化するのはかなり先になるのは間違いないけど

779ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 18:59:51.70ID:iyp7p/qg
>>778
こういうのって基本的に有線も無線も持ってないやつのレスだよな

Di2もETAPも持ってるけどDi2に線があるからって特段不利なところはないぞ

780ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 19:04:15.62ID:QK2tSHUU
そら105で十分だからな

781ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 19:10:44.49ID:vfqAEoiU
>>778
電動か非電動かの差の巨大さを考えたら迷う余地ないと思うけどなあ
有線電動か無線電動かの差なんて、それこそ無線コンポを前提にした特殊エアロフレームでも出てこない限りは意味ないでしょう

782ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 19:13:01.34ID:3rJtLTcj
まあワイは当分紐コンポやな
それより安いディスクフレームはよ

783ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 20:30:32.90ID:MMhUO/6a

784ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 21:19:25.23ID:+wLh2W3J
5800に変わったのついこないだだと思ってたんだが
このモデルチェンジって通常のサイクルどおりなん?

785ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 21:29:29.86ID:E6CUVMeb
アルテグラ使ったことあるともうランクダウンしようとは思わなくなる
105は確かに素晴らしいコンポーネントだが、アルテグラを使用してしまったらもうメインで使うことはないだろう
それくらいに優秀なのだ

786ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 22:50:46.74ID:fzxm7Nly
無線前提ならフレームから穴が減る、フレームから組む人は凄く楽に組めるw
あとチェーンがもう少しお気軽に外せるようになれば整備が楽になるな。

787ツール・ド・名無しさん2018/04/04(水) 23:20:03.94ID:+wLh2W3J
そういや競輪用のチェーンはネジ止めでつけはずしできるな

788ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 00:33:00.17ID:X/0dHOCb
思い込みの力ってすごいね

789ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 00:49:24.05ID:OyNMdVS8
105に用が無い奴が何で105スレを見に来てるんだろう…

790ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 00:51:42.51ID:v5qjsPow
チェーンはワイパーマンのリンク使えばええ

791ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 01:11:00.47ID:5/Dpa7pT
>>789
金出して上位コンポ買ったのに、105の出来が良かったら悔しいからさ。粗探しに来てんだよ。

792ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 01:15:00.76ID:X/0dHOCb
コンポセットのレビューってたいてい
下位コンポには大幅な差を付けて上位コンポに肉薄!
だろ
それ見て自己洗脳してご満悦に浸るのが自転車趣味の世界

793ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 01:23:52.43ID:uwQhm8FJ
>>790
RDが9000,6800,5800のSS型ならそれでも大丈夫だけど
RDが9100,8000,5800のGS型だったらシマノ純正以外は止めておいた方が良いよ

794ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 01:54:45.38ID:Ttys/lMT
上にヅラがあるかぎり、アルテなんて常に中途半端
うちにはヅラ車105車はあるが、アルテ組はない
105で充分と思うことはあってもアルテで充分と思うことはない
オレにとってアルテなんて105の部分強化パーツでしかないな

795ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 01:58:15.24ID:AU0y4tWl
正直ティアグラでも十分なんですよね

796ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 02:09:40.09ID:kLIdVPEX
スギノで十分

797ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 02:30:46.54ID:MOPehaya
日本のメーカーだったら日本人の体力に合わせて
48/32のチェンリング設定しろと思う
すくなくとも105くらいなら

798ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 03:08:22.26ID:lqzSE5p6
はっきり言ってクロモリにクラリス付いたので十分だよ

799ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 07:18:23.74ID:wC+pBWH7
触覚じゃなくなったしクラリスでいいよね

800ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 07:27:11.77ID:24ffZKmS
>>797
PCD110だと32Tは作れなくはないが、強度的に不安が出る。
シマノが110で統一した時点で、最低チェーンリングは46/34が限界。
後はリアカセットでどうにかするしかない。
シマノもそこ考えているのかGSで11-34のカセット作って1:1が作れるようになってる。

後105グレードってのは「レース用の最低ランク」グレードなので、ホビーユース優先の仕様はティアグラ以下になるよ。

801ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 07:32:33.57ID:9htpQjTb
スパイダーは中空化されてないにBET
されてたらお得過ぎる
フロントシングル勢な俺はどうせ社外ナローワイド入れるから
スパイダー中空ならR7000クランクにしちゃうぞ

802ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 07:40:36.81ID:oK1/hBLl
新しい105のクランクにアルテグラのシール貼ったら見分けられない。

803ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 08:25:02.39ID:jDmFJCRQ
シールだけで買えるならクラリスかソラが欲しいな
105より響きが好きだー

804ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 08:27:09.02ID:A/taNsXF
他社製品の現行5801で問題なく使えるクランク使用してるけど、RDとFDさえ変えればそのまま使えるかな?チェーン同じっぽいし

805ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 08:27:39.53ID:/BSrcStj
>>783
わっふるわっふる

806ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 09:58:12.18ID:KPAwN7JF
>>803
盗難のリスクも減るな

807ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 10:02:58.74ID:HvWim5lx
5700で四年頑張ったがもう変えてもいいよね

808ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 11:17:22.55ID:iHS280k5
5700「あたし捨てられるん…?」

809ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 11:40:34.16ID:Ir0pyPyX
チェーンリングがシマノ5アーム仕様の楕円なもんでクランクだけはなかなか離れられない・・・

810ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 12:06:31.84ID:6FUm0FYu
>>808
俺のエスケープに移植してあげるよ

811ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 12:11:15.75ID:jDmFJCRQ
>>806
それも期待できるな
逆にスプロケをいちま〜いにま〜いとか数えてる泥棒がいたらかなり嫌だ

812ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 12:17:08.34ID:QW62o/mg
アルテグラとの比較だが、フロントディレイラーはホントに引きが軽くてこれは誰でもわかるレベル
あとはよくわからん
まぁ一番なのはアルテグラを持ってるというステータスかな
デュラエースは高いしレース出ない一般人には無用

813ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 12:21:29.40ID:gRSfi+Rm
しかしフロント変速といってもそう多用するわけじゃないしな
競技以外なら105か9sでよければSORAでも全然問題無い

814ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 12:37:49.03ID:My4cL5Qd
>>799
触覚ってそんなに嫌?
俺は支持派なんだが。引き軽いしメンテ楽。
フロントバッグ付けられないくらいかデメリット

815ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 12:56:34.47ID:1qayDq9L
>>807
俺はこの春で8年だ。
10速で不便してないし、まだまだ使う予定。

816ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 13:00:07.82ID:HlK9KVAq
>>807
2011年から使って、この度6700アルテグラ貰ったから変えた、FDがパイプ径合わず105のままだけど。性能面は良くわからん、スプロケの肉抜きしか感動ないな。

817ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 15:12:22.47ID:TYa8mP4r
1:1ってなんか昔のランドナーかキャンピング車みたいだな…。

818ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 15:13:27.86ID:TYa8mP4r
>>807
まだ8s…(´・ω・`)

819ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 15:20:58.57ID:nbOsTALq
触角とか見た目がダサいし、安いコンポだってのがひと目でわかるからなんか嫌

820ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 15:27:20.83ID:MygTpmLr
クラリスかとおもったら6500アルテだったことならある

821ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 15:34:02.02ID:iHS280k5
>>810
それだけは嫌(´;ω;`)

822ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 16:10:46.42ID:4SMJl+KW
新モデル105 R7000シリーズとしてフルモデルチェンジ
https://cyclist.sanspo.com/392011

823ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 16:53:25.44ID:Gw+cZd97
アルテでステータスって値段そんなに変わらんでしょ?
デュラ、e-tap使ってるけどコンポなんてどれでも一緒だよ
コンポでウダウダ言うならフレーム良いのにしろよて思うけどね

824ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 17:26:09.08ID:B8OtlXxu
>>819
逆に触覚で速かったらかっこいいと思う。
7800なら性能も重量も悪くないから、7800STIを装備したい

825ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 17:28:14.96ID:0J3Pcdza
自転車が好きですって時点で女から見りゃ子供と同じやで

826ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 17:40:02.27ID:XPGvdxRl
女ってw誰も女のことなんて聞いてないだろ

827ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 17:41:11.05ID:B8OtlXxu
母性本能くすぐるのかよ

828ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 17:44:34.65ID:WQ7LMovi
フラットバー用のシフターとブレーキレバーは変更なし?

829ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 17:49:18.84ID:lqzSE5p6
ロード乗りなんて皆ストイックにゼェゼェハァハァ必死で走ってんだからコンポなんてどうでもいいだろw

830ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 18:22:02.83ID:AU0y4tWl
>>814
4600にシフト用のガイドパイプ?みたいの付けて触覚を下向きにしてフロントバスケット付けてるよ
全く問題ない
本来はディレイラーの方に付けるモノらしいが

触覚無し初期の6700とか5700より全然変速しやすいと思う

831ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 18:29:18.70ID:t/he9Yvc
>>807
そこそこ乗ってれば消耗してるんじゃね?コンポは消耗品だぞ
まだ動作に支障のない範疇であったとしても多少のガタはあるはず
乗れれば十分というのであれば買い替えの必要はないが
換えたいなら換えてもいいかもしれんね
もっともセール品があれば型落ち5800で十分な気もする

832ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 19:28:15.73ID:uFb3N3oU
アルテでステータスねw
幸せなやつだな

833ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 19:33:47.80ID:XXpDv/0Q
105のブレーキをアルテに変えたらあるていどは良くなるんですか?

834ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 19:35:43.32ID:XbwnyV1F
アルテだけにあるていどは良くなる
ダウンヒルとか

835ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 19:37:15.97ID:sHQosCgj
最初に買ったのがカーボンフレームの6800アルテ組みなんで
デュラになんとなく憧れて、アルミフレームや下位コンポを
内心バカにしてたようなことがかつてあった
でも最近のできのいいアルミの5800組みだと
俺程度ではなんの不満もないんだよね
月500kmも走らないんでチェーンやスプロケも全然減らないし
だからカーボンにヒビ入ったら今度はアルミ105でいいやと思ってる

836ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 19:47:55.70ID:CoYcNKPe
レースとか出ないし
一生今の105使ってるかもしれん

837ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 20:33:48.28ID:H6jyV91N
ヅラエース車がノーヘル普段着のクラリス車に山でぶち抜かれて涙目のよくある光景

838ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 20:38:29.74ID:24ffZKmS
>>814
>引きが軽い
今のヒゲ無しのほうがもっと軽い。
後ST5700でもちゃんと組めばヒゲアリより軽い。あれはシフトアウターが二方向出せるようになってて、外側通さないと重い。
外側通す場合外回し溝のあるハンドルが必要なので、組む人が皆無だったのが問題。
外回しにするとアホみたいに軽くなる、ヒゲアリなんて使う気は起こらない。
ヒゲ無しが重いってのは先入観と、当時組み付け方判らなかったデマみたいなもん。
ワイヤーやアウターの質、ディレイラーの性能向上等、STI以外で軽くなってる部分も大きい。

839ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 21:07:43.84ID:2TZcSls/
アルテいくくらいならヅラだろjk

840ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 21:23:24.03ID:oK1/hBLl
>>837 一度も見たことない。そもそもクラリスのロードが走ってるのを見た事ない。

841ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 21:39:10.10ID:ITsDekzM
いや、奴はとんでもないものを盗んでいきました

842ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 21:54:49.75ID:iHS280k5
あなたの105です!

843ツール・ド・名無しさん2018/04/05(木) 22:17:26.84ID:qbPrQ9/7
>>837
クラリスだろうが一応ロードだからまだ良い
リアキャリア&泥除け付きのクロスにぶち抜かれた時は辛かった

844ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 01:26:05.55ID:r8NcnYzF
アルテにステータスなどない
105がエントリー完成車の付属品というなら
アルテも所詮はミドルグレードの付属品

嫁の完成車のためにこないだデュラケーブルと8000ブレーキ購入したが…
性能はともかく見た目に所有満足感など微塵も湧かない、ひどいルックス

アルテでステータスとか言えちゃう奴は
小ベンツとか300万のBMWでドヤ顔の貧民や
ドンキでブランド品買える神経のDQNと変わらない

845ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 03:14:28.65ID:Iwo1pnE0
あ、そう

846ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 03:20:41.33ID:M+Q2W7Oc
クラリスと105のロードを持っているが性能は変わらないよ。
レースに出る人には11速が必須なんだろう

847ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 03:20:45.83ID:+c04mINI
上位グレードの方が耐久性がいいという奴が多いが
実際何キロ走ったのかというと他のパーツと大差なかったりするよね

848ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 03:47:56.76ID:wJnroInx
ステータスはデュラだろうよ。アルテは質実剛健、105は必要最小限だ。
ティアグラ以下は、ホビーユース、あるいはクロスのロード寄りギア使い向け。

849ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 04:43:42.04ID:7PA9/i6R
>>840
クラリス見たことないとかどんな狭い世界で走ってんの?
笑えるんだけど

850ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 07:32:46.88ID:XspDCP/N
クラリスなんて見たことないな。

851ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 07:40:35.38ID:cOo8HtR8
俺のまわりにもクラリス居ないから見てないぞw

852ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 07:43:30.12ID:BzjDdQ1P
クラリス?
そうか… お前のご主人は クラリスってえのか
クラリス…!?

853ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 07:50:51.96ID:DtBknv7T
クラリスのクロスと105のロードを持っているけど、
最高速はどちらに乗っても同じ、不思議…

854ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 07:53:11.37ID:SIi5XtDm
コンポで速度が変わるわけないよ
プラシーボ効果で多少変わることはあるけど結局はモアパワー!

855ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 07:54:31.77ID:XspDCP/N
不思議じゃない。
ギア比とタイヤのサイズが同じなら最高速とグレードは関係ない。

856ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 08:25:45.81ID:7szU434q
'105'という名称を厨二っぽく変更すればええのに

857ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 08:32:30.51ID:2yNplqF9
109とか?

858ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 08:38:14.82ID:O3Xig2eN
一〇五と思ったが中二よりも郵便ぽいか

859ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 08:44:47.05ID:Sb2h2R0W
八千型一丸五

860ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 08:45:05.50ID:HHqAF7QD
壱零伍とかにした方が外人受けよさそうなのにな。

861ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 08:45:14.73ID:LPxwLwAS
>>854
>>855
なるほど、結局は自分がリミッターなのね

862ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 08:49:28.66ID:qyEZCG9P
>>854
君は山登ってなさい

863ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 08:58:34.50ID:KE8ADB1v
神と悪魔が共存する俺の目は血の涙を流すとか?

864ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 09:04:45.56ID:obsNlKlE
百五式

865ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 09:18:35.24ID:k3J0fbu+
名前が一番格好いいのはティアグラ

866ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 09:44:26.61ID:AeQTXrxA
名前が格好悪いのは、ヅラエース

867ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 09:46:00.27ID:Ejpunyh4
ステラにしよう

868ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 10:45:16.37ID:vUCgGZsw
シマノのネーミングは一貫性が無くてダサい
トレックみたいなのも気持ち悪いけどな

869ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 11:43:20.23ID:kYsfgZVL
名前がかわいいクラリス

870ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 12:23:52.00ID:Iwo1pnE0
シマノはじじくさいというかダサいおじさんのイメージ
なんか釣り具のデザインもダサい
訳のわかんないところケチんないで社外のプロダクトデザイナーぐらい雇った方がいいよ

871ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 12:47:44.15ID:S3RAyKO2
社外のデザイナーは雇うんでなく発注するのでは?

872ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 13:03:01.10ID:Iwo1pnE0
あ、まあそうだけど
優秀なデザイナーの社員でも外部のデザイナーを引き抜いて雇うんでも外部の事務所に発注するんでもどれでもいいよ
でもデザインの一貫性とか新しいシマノらしいデザインってのを作っていかなきゃならないから優秀な人雇って欲しいかな?

その前にデザインの重要性がわからない年寄りを黙らせる人がいないとどうにもなんないだろうが
少なくとも俺は今回の新しい105のデザイン見てこりゃそこまで行くのにだいぶ先が長いわと思ったよ
コンポ乗せかえるために105待ってたんだけど今回はSRAMrival1にする

873ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 14:38:19.40ID:j6rAat8s
デザインはまだ女がやってんじゃないの?
だから90のあのデザインだし、91ではグラデーションとか

874ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 14:42:13.73ID:Vnoj9MNI
> 今回はSRAMrival1にする
オチを見逃すとこだった

875ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 14:42:51.75ID:tIY4MFlk
その女の名前わからん?
シマノのアレなデザインをその女の名前で呼びつけたいわ

876ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 14:46:50.45ID:UIN2T7pr
>>862
モアパワー!

877ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 15:13:16.39ID:j6rAat8s
>>875
90が発表された前後に2chでも名前が出てたと思うが忘れた
ただ女のデザインだということで、なるほどと思ったが

878ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 15:26:29.80ID:EoEXeRL2
カブトガニの頃からデザイナーがーが続くな.

879ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 15:39:38.42ID:eZw9mcCZ
シマノのデザインがダサいってのがよくわからん
地味ではあるが地味=ダサいなのか?
カンパやマビックは派手だがカッコいいかと問われたら好みの問題な気がする

マットブラックのフレームにシマノコンポにラファが好みの人もいれば
チェレステのフレームにカンパコンポに痛ジャージが好みの人もいるだろう

好みの問題でどっちがカッコいいなんてことはないよ

普通の人からみたらどっちもダサいんだから

880ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 16:06:15.98ID:LPxwLwAS
マヴィックは黒に黄色なだけのイメージダウン

881ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 16:13:17.42ID:Q1KwAWyN
>>879
なんだそりゃ?
ロードバイク自体がダサいって言ってるの?
そんな事はない。
ロードバイクはカッコいい乗り物だよ。
じゃなかったら誰もロードバイクに乗り始めないだろうよ。
ダサくなるかどうかはメーカーとか乗り手の問題。

>>879の最初の段落にだけは同意するよ。

882ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 16:35:13.10ID:4fH0z+r/
デザイナー雇えって言ってる奴は、その分高くなるのは良いんだよね?

883ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 16:39:15.06ID:uV6Sye0p
>>879
地味っていうかラインがしっちゃかめっちゃかでダサい
大阪のゴチャゴチャした町並みのようだ
審美眼など欠片もないやつがデザインしてる
新105は変なライン入ってるが旧の鼻水みたいな意志の弱いラインに比べたらまあマシか

884ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 16:41:59.23ID:eZw9mcCZ
>>881
いや俺はロードカッコいいと思ってるし俺なりに好みはあるよ

その俺なりの好みを言わせてもらえばシマノは別にダサくない


最後の文はロードバイク乗ってなくて且つロードバイクがダサいと思ってる人から見たら、どんなカッコいいと自分で思ってるホイールやコンポだろうがダサいと思われてるよって話

885ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 17:58:12.25ID:j6rAat8s
後から限定しなくてもな…

886ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 18:01:02.45ID:5ibXJXQL
自転車って時点でオシャレもクソもないがな(笑)
世間では自転車=貧乏人で精神が大人になりきれない子供。世界が狭くて話がつまらない。
クルマ=お金持ちで精神が大人だけど純粋な子供心も秘めている。ちょいワルで話が面白い

887ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 18:31:44.47ID:r8NcnYzF
何も知らない貧民が何を言うか
いわゆるスーパーカー人脈なんてあぶく銭成金のロクな奴いない

どんな世界にも、割合はともかく一定のカスと見識備えた人間の両方がいる、ただそれだけだ
ステロタイプに決めつけられるのこそ世間知らずな証左
おまえの住んでる世界が低すぎて狭すぎるだけ

888ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 18:42:25.65ID:o0x+mJ92
>>886
話がトップクラスにつまらないゴミが偉そうに語ってんなよwwwwww

889ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 18:53:24.83ID:7dc/oC2Y
要するにシマノのクソデザイナーが悪い

890ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 19:04:53.73ID:r8NcnYzF
価格のみでステータスとか価値判断するやつとは、いくら105の性能/価格比が優れてるか話しても噛み合わないだろう
ロクに走れないやつに限って値段やらステータスやら言い出すのはクルマも単車もロードバイクも同じ

性能を活かせずに死んでいけ

891ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 19:30:40.59ID:5t900qqF
死なないでいいだろ
そういういろいろ見えてない馬鹿のお布施で会社が回ってるんだからさ

つうか自転車に乗る目的という前提がまるで違うのに議論にも会話にもならないわな
前提を共有しないと何について話しても平行線

892ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 19:49:43.63ID:r8NcnYzF
確かに、自分がエンジンのロードバイクと四輪単車の直接比較にそもそも齟齬が生じるよな

オレも本来は他コンポと冷静に比較しての105のメリットデメリットだけで話に加わりたいんだが
しょむない奴見るとつい突っ込んでしまう

893ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 19:51:18.78ID:SVYDxLqE
105で十分

894ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 19:51:47.22ID:r8NcnYzF
「性能を活かせずに死んでいけ」は

ネタ元があるんだよ
セリフが正確じゃないかも知れんが

895ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 20:03:30.18ID:Ap4XE4Ry
で、チェーンリングの裏側の形状見せてくれないか?

896ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 21:55:18.45ID:REhNxXL2
結局変更点はSTIのサイズとFD、クランクが中空かも?くらいなのかな?
元々マイナーアプデなのは承知してたけど、変速周りはFDの5801の正式サポートくらいのもんって考えでいいならわかりやすくていいのだけど

897ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 22:20:56.77ID:/ywWd88q
rdがシャドウ

898ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 22:28:49.39ID:itiRVRQI
105のクランクアームは以前から中空構造(ホローテックアーム)だよ
2ピースクランクであるRS510やティアグラ以下とはそこで差別化している
で、105のチェーンリングはアルテとの差別化のために中空構造にはならない
仕様書にホローグライドがないからこれはR7000でも変わらない
アウター素材がAluminum/ GFRPで全体重量713gだから5800の時と同じく裏面ハニカム構造だろうな
結局、クランクセットの変更点は9100デュラや8000アルテと同じ極太デザインになったこと&クランク長に160mmというオプションが追加されたことだけってオチ

>>896
RDがシャドー&シングルテンション化でSS型でも最大30t対応になる&プーリーの歯が高いから非シマノチェーンに辛くなる
ブレーキがブースタープレートで補強されて制動力アップ
完成車としてはこの二つが大きいだろうな

899ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 23:08:17.68ID:r8NcnYzF
ブースターついたんならブレーキについては余計アルテとの差が縮まるな
性能差が皆無な訳ではないだろうが

7000ブレーキにデュラケーブルで充分と言えちゃったりするかな?

900ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 23:13:45.87ID:FFbV0oo+
やばいのいない?

901ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 23:15:40.69ID:tIY4MFlk
>>898
スパイダーのことでしょ
みんなが期待してる中空化は

902ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 23:35:10.40ID:Ko79RlxF
クランク160mmは女性には嬉しいラインナップ
デュラ以外ももう少しクランク長のバリエーション欲しいわ

903ツール・ド・名無しさん2018/04/06(金) 23:37:51.08ID:loy0eGfK
シマノのデザインがダサいのは機能とは関係ない変な曲線とか最近の変なエッジ使いのせいだよな
機能美+スパイス程度に意匠を施すくらいのが格好良いんだけどな
シマノのコンポはデザイン学生のエスキースをそのまま製品化しちゃった様なのが多いんだよね

904ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 00:03:30.20ID:fIhaZruT
ランドナースレに帰ってどうぞ

905ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 00:14:57.87ID:YBOzLnFS
105とアルテに性能差なんて無いに等しい
アルテの方が200g軽いのをどう捉えるか

906ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 00:16:42.99ID:GmelD5HE
富士ヒルで30秒くらい違うんじゃないの?
それに価値を見出せれば買えばいい

907ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 00:22:40.80ID:66FwEU6l
3秒じゃないの?

908ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 00:29:11.46ID:fBEnmtnD
>>905
アルテグラと105に性能差あまりないのは事実だが、価格差もあまりないんだよなあ

909ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 07:08:20.14ID:n9AQdnu4
200gで30秒かよ。アルテにするわ

910ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 07:14:53.84ID:JYSs1ULJ
30秒違えばシルバーだからアルテグラにする!

911ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 07:54:43.38ID:HI+YmAAg
乗り手次第

912ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 08:13:47.77ID:NQA/2/Ad
今回は105わざとダサくしてアルテと差別化してないかこれw

913ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 08:34:25.54ID:+Tm78gWz
今回に限らない

914ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 08:36:15.83ID:YBOzLnFS
ロゴ以外同じじゃ?

915ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 08:45:49.32ID:S4EsEw3x
>>914
形は一応RDは変わってるけど、他正直ロゴの位置と色味変えただけだよな

916ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 08:52:37.45ID:fpk5YiNv
新105は実際に見ると更に残念パターンだと思う
黒も銀もつや消しマットな部分がダサいと思う
特にクランクとRD
5800と一緒やろな

917ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 08:55:30.78ID:fpk5YiNv
アンチみたいになってしまった
車のABS素材丸だしの前後バンパーみたいな質実剛健な感じを好む人もいるし
結局好みだな

918ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 09:33:48.07ID:+Tm78gWz
105は、黒をやめてシルバーだけポリッシュ仕様で出せばいいんじゃない?
今回のデザインでもフルポリッシュならイケると思うんだけど。
アルテ以上との差別化もできる。
世の銀色コンポ好きも「シマノ、分かってるね」となると思うんだよな。
5500系まではピカピカのポリッシュだったんだからできるはず。

919ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 09:43:48.47ID:B+5JLpcg
5600の紫がかったシルバーが一番好き

920ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 09:55:16.09ID:leJ/g99i
アルテSL好き

921ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 10:25:51.16ID:66FwEU6l
>>916
大体いつもそのパターンだよな
公式画像だとまあまあ良く見えるけど実物が残念
てか全部これのイメージだけどアルテ以上だと違うのか?

922ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 10:26:33.63ID:Z8/angbZ
6800の色が好き

923ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 11:02:51.83ID:fBEnmtnD
>>921
デュラは実物を見ると高級感かなりある
アルテは実物を見るとダサい
ネットや雑誌の画像だとデュラもアルテも黒ずくめで変わらない感じだけど、実物を見比べると質感が大違いだから容易に見分け付く

まあ、デュラとアルテで2倍程度の価格差あるから当然だけどね
それにアルテの見た目が安っぽくても問題ない
ブレーキとクランク以外の性能はデュラとほぼ変わらないってだけでアルテは十分に存在価値あるから

924ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 11:32:18.10ID:7IbTnih7
光沢を出すのはコストが掛かるからもう無理

925ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 11:41:54.67ID:YBOzLnFS
頑張って金貯めてデュラ買おうや

926ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 11:59:10.43ID:7LhJ0vud
105で十分

927ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 12:00:41.02ID:eb9W+KBJ
おなじく

928ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 12:00:58.36ID:vfJAFpwO
105で十分ですよぉ
分かって下さいよぉ

929ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 12:04:11.16ID:ryMFYiDa
105で十分ならデュラなら何分なんだ

930ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 12:05:08.04ID:vfJAFpwO
9分58秒くらいじゃね?

931ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 12:54:56.32ID:94oQyXEq
ほとんど? じゃあ…いくらかはあるわけだ そのちょっとの差が大事だろコンポーネントは

932ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 13:06:39.71ID:PUldc8oH
アルテグラで充分

933ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 13:07:33.77ID:SvjNeJ0L
ターにーで十分

934ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 14:13:51.67ID:CaATOj6X
性能として十分なのかアルテやデュラを買う金がなくて妥協して十分なのかどっちだ

935ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 14:19:04.71ID:gznPE4U4
正解はデュラに乗った事が無いので十分かどうかすらわからん
チェーンとプーリーをデュラに交換すれば同じような走りになるらしい

936ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 14:31:19.36ID:yHdolz6n
レースで秒を競って走ってるわけじゃないからな
デュラとかは最終スプリントまで生き残れるようになってから考えればいい

937ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 14:31:23.65ID:dvpaxztR
アルテグラと105を乗り比べた結果、やっぱりアルテグラの方が性能は全体的に上だから今後買う時はアルテ以上にする
105も初めて使うならとってもいいコンポだから初めてなら105で充分

938ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 14:37:34.84ID:QFMkFoi7
>>923
質感に金だせるようなら出しゃいいけど、どうせ傷付くし、アホらしいわな

939ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 14:41:32.84ID:fbuy97OC
そうか、じゃあもう黙ってろ

940ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 15:34:41.87ID:eAyAF3e0
>>937
何が一番変化を感じますか?

941ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 15:39:48.05ID:e1jTOlya
>>940
FDの引きの軽さ、インナーからアウターにする時が105より明らかに軽い力で変速できる
ブレーキやRD、クランクの性能はよくわからん
105より上位のコンポを使っているという優越感、一番はこれかな
デュラエースは別格なのであえて目をつぶる

942ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 16:03:35.72ID:yMx4q063
他は重さだけなのかなって感じだけど
ブレーキだけはやっぱアルテと105は違うかな、と思った
6800と5800のコンポの自転車を比べての感想ね

943ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 16:22:34.99ID:fIhaZruT
自分は5700と6800のバイクを同時に使ってて
あとから5700のバイクをフル5800にした

その後、
FDだけは6800に替えた
RDは変わらん
ブレーキは5700よりはだいぶマシなのでそのまま
STIは質感のみ
クランクは貧脚で違いが判らんのが悔しい
スプロケは明らかに6800がいいが、買い足した普段乗り用は5800

944ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 17:33:16.55ID:F/0Pg3e4
スプロケの違いがわかるんだwww

945ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 17:44:05.32ID:fBEnmtnD
マジレスすると、スプロケはリア変速時の歯離れに影響するから性能差を実感しやすい
フロント変速時の歯離れに影響するチェーンリングの違いが理解しやすいのと同様

946ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 17:48:14.97ID:fIhaZruT
いや、もう分解掃除で触ったら
これはいいものだと一発でわかる
歯車フェチにはオススメだぞ

947ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 17:50:30.07ID:Gnn+ipJg
リアスプロケはがちでわからん
トップが小さいスプロケに変えたとか???

948ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 17:50:40.79ID:Gnn+ipJg
とっぷじゃない、リアだ

949ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 17:50:55.27ID:Gnn+ipJg
リアじゃねええええええ、ローな

950ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 17:57:12.02ID:Rj2CtUl/
いいから落ち着けw

951ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 18:05:41.23ID:fIhaZruT
6800はコーティングされてるから汚れが付きにくく落としやすい

んじゃないかな

952ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 18:26:38.78ID:nENBVwWs
>>899
105は28c対応にしてくるから、アームが長くなり物理的にアルテグラやデュラにキャリパー剛性で負ける。
シマノはブレーキを剛体で設計するんで、弱いとタッチが悪い方向に悪化するんだよな。
カンパみたいに弾体で考えて弾力とタッチのバランス考えてると、グレード差でタッチが悪い方向に向かいにくい。

シマノってデュラが最適解って設計しちゃうから、下位に冗長性が無くタッチやフィールが悪化する傾向が強すぎる。

953ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 18:34:25.85ID:56mSRp6V
そこで油圧ディスクブレーキ

954ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 18:39:24.36ID:4LYVJz6Y
>>952
これ前も書いてるやついたけど、9100や8000のブレーキは28C対応という基本的事実すら知らずに
よくここまで長文で自信満々に物を語れると思ってたわ

955ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 18:53:04.01ID:fBEnmtnD
>>952
デュラアルテは対応25cタイヤまでなのに105だけ28cタイヤ対応だったのは前世代の話だぞ
現行の9100デュラや8000アルテは通常キャリパーで28cタイヤに対応済み
どちらも28cタイヤ対応になってブースターまで付いたら>>899の言うようにアルテと105のブレーキは性能ほとんど差なくなるだろう
それこそ7900/6700/5700の頃のようになる

あとブレーキのタッチやフィーリングについてはキャリパー本体の設計問題というよりもレバー構造の問題だ
シマノの紐コンポはシフトレバーとブレーキレバーが同調して動くから、それでブレーキング時にレバー引いても感覚がブレる
カンパやスラムはブレーキレバーが独立しているからレバータッチがブレにくい
それだけの話
実際、シマノの中下位ブレーキでも電動コンポやカンパスラムのレバーで引けばブレーキタッチとても安定する
レースするなら紐デュラより電動アルテの方が良いと言われる所以だ

956ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 18:54:29.98ID:7IbTnih7
ミニベロだけど、5700キャリパーで28c相当のタイヤでも余裕

957ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 19:03:34.26ID:fbjf+bKT
タッチがぶれるって何よ

958ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 19:15:15.42ID:ZZYYYshP
南ちゃんを見るとちんこが

959ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 19:20:06.74ID:GmelD5HE
死んだふりしてただけですとか・・・

960ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 19:58:32.89ID:E9g69KYh
>>957
ブレーキ握ったつもりが内側に傾いてしまうから違和感があると言いたいのだろうきっと
MTB用STIがコケた理由はたぶんそれだとMTB用STI使ってて思った

961ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 21:44:54.83ID:hD0cKYmL
>>903
社内のネクタイの太さの流行りでクランクのデザインも変わってるんだよ。

962ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 21:51:45.48ID:QFXoq/VE
レーパンに男のクランクが

963ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 23:31:59.53ID:m4SBJ6uW
>>937
初めから最高峰でも構わんと思うが。なんで初めてだと低ランクのもの使わなきゃならんの。扱い慣れない段階ですぐ壊してしまったとしても金があるなら問題ないじゃん。

964ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 23:48:02.39ID:v0/3mFlh
当分5800で良いや
7000版買う意味は、まだ無い

965ツール・ド・名無しさん2018/04/07(土) 23:51:23.99ID:GmelD5HE
まだ5500で粘れる!
7100でたら買い換える

966ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 00:08:32.35ID:22h2cXhk
>>964
そもそも105って完成車についてくるコンポであって乗り換え対象じゃないだろ
買うならアルテグラにしとき

967ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 00:12:03.55ID:5OKU7lqG
SORAから105に変えて半年なんでさすがにR7000にできないわ

968ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 01:24:43.92ID:e8WsFYwe
オレならフレーム差がないなら105完成車選んで余った予算はホイールやサドルとかにまわすけどな、速さや乗り易さにもっと影響する部品に

105でどうしても補強したいとこは乗りながらぼちぼちアルテやデュラを混ぜていく
その間我慢して乗れなくないほどの低性能じゃないし、フレームのグレードや乗る目的によっては105のまんまでいいかと思えたりするのが105の良さだとオレは思ってる

969ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 05:55:18.95ID:I8VwEkbr
>>968
「105で十分」を詳しく説明すると、そういう事だよな

970ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 08:19:18.44ID:hSsCJ+mI
スプロケに変速の差なんてあるの?
フロントもリアもチェーンリングとカセット出っ張りみたいなのがあって切り替わるタイミングなんて一緒でしょ?

971ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 08:31:03.03ID:WuCKzdo1
>>960
こけた理由は、ブレーキとシフトを一度に失う可能性がある事と
965(765)が補助シフト操作でブレーキレバーが動いてしまう事だろう
それは975(775)で改善されるのだが、
一度ダメっ子の烙印押されてしまってるので既に遅し、と
で代わりにシマノはシャドウを出してきた訳だ
ローノーマルRDの外側への張り出しが大きいのも評判悪かったんだろうな

775組のMTBを持ってるが、まあトレイル遊びくらいなら結構良いよ

972ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 09:49:30.65ID:y0Rah29k
低いグレードから初めないと高級グレードの恩恵がわからないから初めから最高はやだ

973ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 09:54:05.69ID:7NkeaMha
>>970
丁数差で直径差が変わってくるから、ワイドレシオだとクロスレシオより変速性能落ちるんじゃないの?
フロントなんか50/34と53/39使えばすぐ判るけど、差の少ない53/39の方が変速性能良いだろ?

974ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 10:00:46.36ID:bpqG9w84
>>973
グレードの違いの話をしてるのが分かんないの?

975ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 10:11:29.30ID:GQdu/z0U
カネかけるべきはホイールとタイヤであって
コンポなんて105で十分すぎる

976ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 10:14:17.86ID:FKgbrR0K
>>975
ほんとこれ

977ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 10:18:28.44ID:e8WsFYwe
オレもそれに一票

アルテも結局完成車コンポと言えなくはない
ハイエンドフレーム買ってアルテ組はないだろ

978ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 10:20:47.21ID:NSe+Vv2h
アルテはせいぜい40万くらいまで
105は25万くらいかな

979ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 13:53:40.12ID:Md0coj1U
>>971
585と775だとだいぶ違うんだろなってことがよくわかった……

980ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 17:25:50.58ID:P+V9gbuS
105グレードでいいから銀ピカのコンポ出してくれんかな?

981ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 18:09:52.50ID:6ESyTgCJ
今度出る新105をピカールで磨くただし自己責任で

982ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 20:04:33.59ID:KvFykbrG
いやバレル研磨のあとバフで

983ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 22:10:34.04ID:NWHwfZGl
今まで変化を強烈に感じたのは鉄下駄からゾンダに変えたときだな
コンポ変えても数時間で忘れちまうくらいの変化しかなかった
クロモリ11キロからカーボン7.5キロに乗り換えたときも
最初「すげぇ軽い!!!どこまでも行ける!」と思ったけど速度の落ち込みが早くてガッカリ
クロモリにそこそこいいホイールとタイヤを付けるのが一番良いって結果になった
なのでメーカーのステマに騙されて散財する前に冷静になったほうがいい

984ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 22:22:55.44ID:2hITaKuk
回し続ければ同じ
同じ時間ペダルを止めて速さが落ちても再度同じ速さに戻すのに必要なエネルギーは近似
むしろカーボンの方がエアロ形状に形成できるからカーボンの方が良い
自分もロード乗り始めた時は重い自転車の方が乗りやすいと思ってたけどレース機材としてはカーボンがよろし
ポタ、ツーリングなら気持ち的にスピードの落ちにくい重いのもいいなとは思う

985ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 23:39:46.28ID:XbB0T8sq
俺はシューズをハイエンドに変えた時が1番変化を感じたなぁ
硬いソールは疲れるって言われてるけど、熱成形のおかげか長距離の疲労が段違いに軽くなった

986ツール・ド・名無しさん2018/04/08(日) 23:49:34.93ID:ewep2AHC
>>985
回るパーツは効果大きいよな

987ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 00:05:54.03ID:IKq4pa1N
回るものというと
クランク
BB
プーリー
チェーン
スプロケ
ペダル
ホイール
ハブ
タイヤ
この辺変えると多少は効果わかると

988ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 00:08:54.58ID:0YQJhc6d
パーツ交換で最も効果あるのはタイヤ&チューブ交換
次いでワイヤー類

まあ、どちらも定期交換が必要な消耗品なのでハイグレード品に慣れてしまうと維持費が嵩むけどね

989ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 00:10:39.67ID:Vt8jZhg4
ホイールとタイヤ変えるのが一番良かったかな俺も
正直他はさほどって感じだった

990ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 00:23:32.33ID:Qq2wk3z0
BBなんかほんとわからんわ
105のズラで値段ほとんど変わらないから性能もどっこいどっこいなんだろうけど

991ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 00:24:04.92ID:Yfi99tnj
105のBBはケイデンス上げると異音がしてたけど、セラミックに変えてスムーズに

992ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 09:00:37.91ID:gpmeUfZc
まあ、コンポで悩むのは新車買うときだけで十分
二台体制になれば、より客観的に評価できるようになる

一台だけだと古いほうの感覚を忘れてしまうので
頭ではプラシーボだとわかっていても物欲に負ける
最近はホイールとウェア類しか買い替える気しないな

993ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 12:21:05.31ID:mLCPRgXF
ホイールはよく分かるな
地面と直接接するタイヤも違いを感じやすい

994ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 20:15:19.27ID:Aa4D3tC1
2000くらいの鉄下駄からアルテグラホイールにしたら漕ぎ出しが軽くなった
タイヤはよく分からん

995ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 20:49:26.77ID:A+3zR7o8
リアハブのフランジをデカくしてくれないか?

996ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 21:41:45.29ID:1DmvDhph
いいよ!

997ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 22:36:59.98ID:kjHEVJHL
4アーム化したCX50はよ

998ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 22:46:54.17ID:TMMHFK8V
いちまるごって呼び方がおかしい
1〇5ならわかるが、これならイチゼロゴ、トーゴーとかになるはず

999ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 22:49:35.64ID:EsdXRLk/
ちがう本当ならヒトマルゴが正しい

1000ツール・ド・名無しさん2018/04/09(月) 23:10:35.63ID:5bUbelK0
105で十分。つーか、これが限界。

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