【初心者】ポジションについて Part57【ベテラン】

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/18(水) 15:40:55.30

ポジションについて語るスレです。
ビギナーからベテランまで、質問、疑問、なんでも語りましょう。

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【初心者】ポジションについて Part56【ベテラン】
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**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/14(木) 19:23:56.78

>>338-339
なるほど
寝る前の静的ストレッチは継続しつつ、トレーニング前の動的ストレッチにも時間を割こうと思います
ありがとうございます

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 00:55:53.61

性的ストレッチに敵うモノ無し

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/15(金) 22:19:19.46

メンタルケアには必要だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/16(土) 10:00:48.04

引っぱるの・・・？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/16(土) 10:02:21.16

>>343
袋を？
それとも余った皮の事？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/16(土) 12:23:50.98

あああ
余っとらんわい！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/19(金) 23:50:23.04

上死点の詰まりは股関節の筋肉が緊張しているのが原因
これは足指を使えていない状態でペダルを回さずに踏むことばかり意識していると陥るように感じる
ストレッチだけで解決するとは思えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/27(土) 13:50:50.37

上死点で詰まる感じがするのは柔軟性ではなく内臓脂肪のせいだよ
痩せればだいたい解決する

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/27(土) 14:01:54.54

脂肪なんて柔らかい物で詰まるかよ
上死点の詰まりは腸腰筋の硬さが原因
ここをストレッチしてやると改善するよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/02/27(土) 22:35:08.89

上死点で詰まるなら無理せずクランク短くしたら良いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/03(水) 20:42:59.53

以前前立腺痛たけどこれってポジション悪かったのだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 09:19:33.89

しらんけどどうしたら治ったのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 10:28:10.07

とりあえず、3ヶ月殆ど乗らなかった。
今は乗ってて問題ないけど前傾はなるべく控えてる、ポジションより大切なものがある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 12:11:30.38

どんなポジションの自転車なのか解らんから判らん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 22:33:35.48

サドルが前過ぎだったりフォームや体の問題で骨盤の角度が変だと前立腺に負担がかかる印象
ハンドル落差はある程度は深くしないとサドルへ座面への荷重は増えると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 00:57:57.13

落差深い方が前立腺への負担増えるじゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/28(日) 18:54:25.20

前傾深くしてみ？それでペダル強く回せるからその分サドルとハンドル荷重減るんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/28(日) 19:46:33.60

前傾深くしてもペダルを強く踏まなきゃ会陰部の荷重減らないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/28(日) 20:23:13.46

前傾を深くすることが目的じゃない
ペダルを強く回し空気抵抗を押さえるために前傾するの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/28(日) 21:38:44.73

うんだからペダルを強く踏める人じゃないと前傾の恩恵は半減するね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/28(日) 23:11:59.80

バランスが前寄りになるから自然とハンドルとペダルの荷重比率が上がるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/29(月) 04:54:11.18

もし身体が硬くてペダリングがぎくしゃくしちゃうなら無理に前傾させても厳しいので落とし所だね
ペダルでなくハンドルにかかっても意味ないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 10:40:11.72

ハンドル幅が決まらねえ
狭めの380mm使ってブラケットをまっすぐ持つのがいいのか、肩幅くらいの400mm使って手首を若干返して持つのがいいのか…
400mmのほうがフォームはキレイで前傾も取れるんだが肩周りが凝る
誰か助けて

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 10:55:49.82

肩が凝るなら合って無いんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 12:09:45.72

肩凝りは幅じゃなくない?

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 14:31:46.44

最近の流行りはできるだけ狭くだ！！！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 16:33:30.69

>>362
360mmにしろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 16:34:21.16

>>363-364
以前のようにまっすぐっていうか外から握り込むと凝らないんだが、この持ち方は良くないって聞いた

>>365
たしかにトレンドは狭く狭く空力空力なんで380→400mmは時代に逆行してはいるんだよなあ
ただ400mmの方が深い前傾でも上半身に余裕がある気がしてる
何回も付け替えてワケワカランくなってきた…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 16:35:17.21

>>366
選択肢増やすのやめてくれえー

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 16:54:54.82

>>368
フランキーたけとかいうおっさんは狭いほうがダンシングが良くなったとか言ってたぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 17:18:07.58

>>369
せやかて俺183cmやし、確かに肩幅狭めだけど380mmでも十分狭いと思うですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 17:28:26.04

>>370
アダム帆船「問題ないすぐ慣れる」

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 18:09:36.46

土井ちゃんとか引退してレースでないから幅広にしてるって言うてたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 19:35:18.06

>>371
俺の体幹であんなコンパクトなポジションとれまへん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 20:03:47.06

>>362
俺は自転車4台全部幅変えてるよ
ハンドルが高い自転車は幅広く、低い自転車は狭くしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 20:13:41.71

>>374
参考になります
それぞれ使い分けはどんな感じ？
あとなんとなく腕は下にいくほどハの字に開いていくイメージなので、ハンドルが低いほど広いハンドルなのかなと思っていたけど違うんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 22:10:47.98

>>375
高くて広い
　↑
ロードバイク
ロードTTバイク
トラックTTバイク
トラックバイク
　↓
低くて狭い

こんな並び

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/30(火) 22:58:38.07

>>376
なるほど車種が違うのね
あざす

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/31(水) 13:21:03.19

狭すぎるのも使ったけど結局一番前傾とれる方が速い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 15:32:37.79

身長181cmでCC420mmが標準の体格で狭いのはCC320mmまで試したが、結局CC460mmに落ち着いた
幅が広いと車体が振りやすくて上半身の筋肉が使いやすい
幅が狭いとケイデンスは上がるがヤスムダンシングがやりにくくて疲れる印象

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 17:59:05.15

>>379
460とはかなり広いね
ガタイいい人？
用途はツーリング？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 20:06:52.36

>>379
CC320mmなんてあるんだ
モノは何？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 20:30:36.64

>>379で書き忘れたが、サドルポジションが出た状態にして体格にあったオーバーオールリーチ（サドル座面-ハンドル間の距離）が出ていないと適正幅はわからないと思う
自分の場合は、腕が標準より短い体格で、古典的な後ろ乗りが合う体みたいでハンドル回りは特に苦労した
ステムを130mmから70mmに交換したら前傾が深くなり、ハンドルの適正幅がはっきりわかるようになった

>>380
体型は普通でワークマンの3Lがちょうどいいくらい
用途はヒルクライムとロングライドが多い

>>381
SATORI PRIMARY BAR
CBあさひのサイトで買った

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 23:31:58.79

>>382
サンクス
台湾のメーカーなんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/04(日) 23:56:54.62

>>382
普通体型で460か
好みってホントに人それぞれだなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/15(木) 11:30:12.55

166cmm、平坦優先でハンドル幅は360、
幅狭で直線安定性良くないのでフォーク交換でトレイル値増やした。
ダンシングだけなら広い方がやりやすいが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/30(金) 21:47:05.73

380やめて400を半年ほど使ってたが
結局380に戻ってきてしまったぜ
でも握り方とかでけっこう得るものはあった…と思いたいw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/15(土) 20:50:43.78

軽量級なので平坦でのローパワーモアスピードを掲げてフォーム作っているんだけど
チビだからフレームサイズ・トップチューブ的にブラケット位置が高くて窮屈に感じるというか肩と背中を脱力させられるだけの空間がない

こういう時にステムを伸ばしてもしっくりこない
下ハンを握ればいいんだけどブラケットに手の平を添えて、おっぱいマウスパッドに乗せる感じでハンドルに手首を置く姿勢が好きなのです

何か良きアイデアはないもんですかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/15(土) 21:12:58.08

既に17度ステムは使ってるんだろうな
ハンドルをシャローにしてブラケット位置を下げるとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/15(土) 21:23:03.23

体幹が未熟なのか機材の悩みなのか良く分からないが
フレームサイズの話と考えると
身長とフレームサイズはどの程度なんだろう
胴長短足の日本人体系的に
胴長で考えると1サイズ大きめになる

短足低身長なら40から50ぐらいのサイズになると思うけど
1サイズ大きめを選んでると短足的にサドル上げられないからハンドル落差に限界がある
落差取れないのにステム伸ばすと逆にしんどくなるだけの事も
今以上にステム下げられないならブラケット位置を少し下げるとか・・・
ただ体幹鍛えればハンドル高くても肩の脱力は可能

フレーム選びは落差8センチとか自分に合う落差が取れる範囲で大きめを選ぶのが良いと思う
よく言われるサイズ小さいのも良いかもだけど上半身が窮屈になるし
子供用自転車に乗ってるみたいになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/15(土) 21:24:59.54

ヘッドチューブに穴空けてそこからステムを生やせばめっちゃハンドル下げられるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/15(土) 21:31:51.28

何それカッコいい
(*´Д｀*)

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/15(土) 22:49:04.79

ドリルがうなる！

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:21:07.95

乳首ドリルせぇへんのかかぁい！?

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/16(日) 20:27:27.44

エルゴステムかacorやdixnaの35度ステムを使えばいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/17(月) 09:44:23.87

>>387
下ハンが好きじゃないなら、肩の下がってるブルホーンにすれば？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/17(月) 12:56:36.53

また聞くだけ聞いてどっか行っちゃったのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/17(月) 13:15:31.05

自板ではよくあること

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/17(月) 22:40:58.94

いやごめん
気持ち悪い長文に引いて書き込みしたくなくなった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/17(月) 23:24:43.27

長文以外の書き込みもあっただろ
情けない奴だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/18(火) 00:32:09.22

スライドステムを探してるんだがガイツーじゃないと見つからないね
クラシックなやつは却下

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/18(火) 00:49:03.26

タイオガのXボーンステムもカッコイイぞ
角度は忘れたけど
前下がりになるやつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/18(火) 20:53:41.88

落差何センチとかリーチが人によって違うから意味ないと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/21(金) 15:26:12.36

長年乗っていてドロップハンドルの違和感が強かったが、STIを内向きに取り付けるといい感じになった

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/21(金) 18:38:01.68

どっかの頭悪いプロが言ってたが
コントロール性が悪化するからブラケットを内側に倒すんじゃねえってさ
俺はガッツリ倒しているよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/21(金) 19:44:49.46

コントロール性が悪化するって何だよ……
幅狭ハンドル全否定していくプロか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/21(金) 20:10:50.92

それ何処のハゲだよ?

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/21(金) 22:44:45.10

>>403
長年違和感有るままで乗ってたのかよ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/22(土) 09:53:44.15

違和感あってもイレギュラーなことは試すのに勇気要るからな
俺も150mm以上のステム使うのは躊躇したわ
探すのも大変だったし
今はポジションばっちりで幸せ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/22(土) 10:52:27.07

>>408
150mmは流石にフレームサイズ間違ってるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/22(土) 10:55:12.26

死ぬほど胴長短足なんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/22(土) 11:35:06.60

>>409
身長170cmでフレームサイズ55cmだから間違ってないと思う

>>410
股下82cmだから逆に脚長い方だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/22(土) 12:07:01.17

>>411
じゃあ腕ピンかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/22(土) 12:20:56.12

まぁユアンなんか身長165でステム150だったし
正解ないから好きにすればええ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/22(土) 14:52:28.95

身長170cmでフレーム55でステム15cmって腕がすごく長いのかな

>>407
フラットバーはバックスイープが10度じゃないと駄目なのはわかってたが、
ドロハンは、結構有名な人にSTIはレバーの下端と下ハンとをツライチにして真っ直ぐに取り付けると言われてね
最近になって、ネットで内向きに取り付けている例があることを知った

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/22(土) 15:38:37.15

>>412
いいえ

>>414
腕も脚も日本人にしてはかなり長いよ
身長は普通だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/22(土) 17:00:08.29

>>415
170cmでそれはすごいポジションだな
仮にトップチューブが550だとしたら合せて700あることになるけど、ハンドルリーチとサドル位置も聞いてみたいもんだ
ちなみに俺は身長183だけどサドル先端からブラケットまで690だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/23(日) 10:37:24.81

あしたのジョーに出てくるハリマオみたいな感じなんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/23(日) 12:38:29.65

>>416
サドル先端からドロップの水かきが当たる所まで74cm
サドル高71.5cm

>>417
ハリマオってマレーシア人なのか
俺の遺伝子は日本に5%しかいないタイプで雲南省のラフ族に多いらしい
子供の頃のあだ名はあしながおじさんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/23(日) 13:37:57.74

どうでも良い情報はどうでも良いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/23(日) 13:45:33.77

まあそう僻むなってｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/23(日) 13:46:13.92

中華由来の血を羨むかよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/23(日) 14:09:50.07

長谷川がメジャーでやってた時に手足短いからアリゲーターってあだ名ついた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/23(日) 14:13:59.98

俺はアリゲーター体型なんで下ハン持たなくて持たなくも空力ヨシ()

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/23(日) 14:39:19.85

>>421
https://dena.com/jp/article/3157
日本人の37%は中国中部由来らしいよ

ラフ族は雲南省やタイ、ミャンマーなどに住む少数民族
中華の漢民族ではないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/23(日) 18:58:34.52

>>418
サドル高715は股下比率47.5％くらいなのでスーパーモデル体型ならいなくはないかな

ドロップまでの距離740については、ハンドルバーまでの距離が600未満てことはないだろうから、仮に欧州プロと同じ攻撃的ポジションにしたとしても180cmの人と同じ手長と胴長が必要になるね

もしかしてヤマメ乗りの人とかかな？
それなら分かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/23(日) 19:32:04.17

ヤマメほど極端ではないが
椎間板ヘルニアの関係で所謂恥骨乗りしてるので
アップライト設定でも大体ステム伸ばさないと窮屈になるな
ヤマメだとメーカーの推奨サイズより大きめにするんだっけか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/24(月) 08:57:01.04

ヤマメ教徒だが
サドル低く　ハンドル低く　ステム長く
は言われた

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/24(月) 09:20:10.97

ヤマメはサドル低めか
なら>>418がヤマメだとしてもスーパーモデルを通り過ぎた宇宙人でないと成立しないわけか
さらに170cmでドロップまで74cmてのが本当なら胴長も足りないから腕が膝くらいまでないといけない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/24(月) 09:44:10.18

バーテープがあるから気軽にブラケット位置変更出来ないのよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/24(月) 20:42:26.34

劉備玄徳だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/24(月) 21:06:37.01

ハンドルくるっと回せばブラケット位置はかわるじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/24(月) 21:41:12.68

プラマイ0.5cmくらいならそれで対応しちゃうかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/24(月) 22:38:43.41

>>428
ヤマメじゃないから前乗りだけど骨盤前に倒してるよ
膝には届かないが指先は膝上15cmくらいだな

スーパーモデルなんてとんでもない
知り合いのモデルの女の子は俺と同じ股下82cmで身長166cmだったよ
この子も南方系の顔だったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/24(月) 23:11:22.41

>>433
そろそろ答え合わせ頼もみますわ
「股下」と「腕を左右に広げた時の右腕から左腕の長さ」はなんぼですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/24(月) 23:17:35.06

>>434
股下何度も書いてるだろ
何度も聞くなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/24(月) 23:25:05.27

>>435
おお82cmか申し訳ない
腕の方もよろしくね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/24(月) 23:26:57.17

腕を左右に広げて左中指の先端から右中指の先端まで177cmだったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/25(火) 00:02:11.46

>>437
フレームサイズはほぼ同じで身長180cmのニバリと比較してみようhttps://red.ap.teacup.com/bikebind/1587.html

サドル高は5.5cm低くて割と常識的なのにサドル→ハンドル距離はニバリより長いということになるのでえらい珍しいポジションだね
http://blog-imgs-81.fc2.com/y/o/s/yos2good/20151016070639d32.jpg

脚の長さ（つまり座高の低さ）と腕の長さを考えると腕を伸ばしてベターッと寝そべるような乗り方になるだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/25(火) 00:15:59.28

言ってること全部まとめたらスゲーのが出来上がったな