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■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■65越し目
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/12/12(木) 08:00:33.48ID:jCmbW3SF
+   +
|  +  +
|" ̄ ゙゙̄`∩  +     峠の向こうには何があるの?夢が広がる峠道!
|      ヽ +  +  +
|●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、+
| (_●_)  ミ    ヾつ +
| ヽノ  ノ●   ● i
{ヽ,__   )´(_●_) `,ミ  クマ-


春夏秋冬、
僕ら私らは激坂を越えていく・・・

水分、塩分補給はこまめにね。

>>2以降のテンプレにエリアAA地図あり。
●秩父エリア
●奥多摩エリア
●丹沢エリア
●グリーンライン詳細図
●その他

※前スレ
■峠越え■奥多摩〓秩父〓丹沢■限界心拍■64越し目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1572782611/
0760ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 18:45:30.19ID:sR2hxgJv
いや、個人参加組で盛大に我儘やらかしたのが居たらしく、2018年はチーム参加限定、2019年は過去チーム参加者限定となった。
主催があそこなので、山岳ライドなのにシクロクロッサー多め。
0761ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 18:48:32.81ID:sR2hxgJv
なお、チームと言ってもショップチーム限定ではない。自分なんかはSNS繋がりの知り合いと適当なチーム名つけて走ったし。
0762ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 18:50:09.88ID:jDOrVrVh
ぼっちに参加資格ないとか鬼畜すぎ
0763ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 18:54:57.82ID:sR2hxgJv
インスタで #Attack299 で検索すれば、ショップチーム以外も普通に参加してるのが分かるかと。
0764ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 19:45:25.56ID:Wgr/EdjD
あれだけかわいくて大きいおっぱいがあれば世界から争いは無くなると思うねん。トランプもキンペーも笑顔や。
ただ、そのおっぱいをみんなに平等に分け与える事が出来なあかんねんけど
0771ツール・ド・名無しさん
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2020/01/10(金) 22:17:03.33ID:7arpLQUV
>>751
いや、その、JR小梅線の時刻表みると、心許ない感じがしてね。

小淵沢行が、17:19、19:00、20:08(終)
佐久平行が、17:14、17:56、18:51、19:34、21:32(終)
0777ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 07:32:03.64ID:ls7TSMCq
まっ平じゃなぁ・・・
0778ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 08:01:00.66ID:+oNKELrm
>>771
attack299ってスタート4時とかだろ
麦草の途中でリタイアしたってそんな時間にはなんないんじゃねえの

2019年のエントリーは一般公募せず、過去に参加したチームのリーダーに声をかけていくとかだったみたいね
0779ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 08:19:45.38ID:7W/lSvmx
ケンタマックには休み峠が最難関です
0780ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 10:37:16.42ID:QttoGCOi
>>768
詳しくは聞いてないけど、噂レベルでは明らかに完走出来ない脚力で参加して案の定足切りされて、自走で帰れないからスタッフカーで何処かまで遅れと喚いたとか…。
0782ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 10:49:40.19ID:gbpA1XjP
>>761
それならチーム所属のルールの意味ないね
勝手にチーム名をつけてそこの所属ってことにして自分一人で出ればいいだけだ
まわりは顔見知り同士で和気あいあい(気持ちワル!)してる中でボッチ参加にはなるけど
0783ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 11:23:22.14ID:LRAt7FSG
トラブルの際に助け合える体制で来てねって程度の意味で、そういう悪意は想定してないんだろ。
0784ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 12:17:42.78ID:QttoGCOi
>>783
そうそう、そういうこと。
つか、ここのスレに居るような人ならなんかあっても(怪我して自走不可以外なら)自己リカバリー出来るノウハウ持ってる人が殆どだろうし、ボッチ参加しても大丈夫っしょ。
その辺理解せず、雑誌やCWの紹介記事読んでお気楽に参加したボッチ参加者がやらかしたのかな。回収車が多数走ってるような大規模ライドイベントと同一視して。
0785ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 12:21:48.77ID:+MUmKnZE
出先でリアホイールのスプロケ側のスポークが折れたらどうする?
スポーク数は今どきの20から24Hくらいのリムだとして
タクシー呼ぶとか回収車は無しの縛りで対処法を議論しよう
0788ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 13:14:09.12ID:gB3bthp6
>>786
いや、お布団峠中だ
アタック299とか山岳ライド中にそんなことあったら怖いよなって時々思う
0789ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 13:15:16.08ID:OH9TjotE
>>782
お前いつもボッチだしどんなレースにも出たことないだろ
なのにこの時とばかり悪意にとるのはボッチゆえにこじらせたからか?

参加者はお客様じゃないんだぜ
0791ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 13:46:32.49ID:kqVXHiiZ
>>789
世間一般的には
金払って参加しているんなら参加者は「お客様」なんだが・・・
「attack299」というイベントに関しては違うんだろうがな
0792ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 14:13:25.34ID:UzkpfH6S
>>782だけど別にアタック299を悪意持って批判してるつもり無いけど?
仲良しこよしお手手繋いでチーパッパが気持ち悪いって言ってるだけ
ちなみにヒルクラレースでよければレースも出てるけど
0793ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 14:16:49.61ID:6nIj6Yxx
コミケはお客様じゃなくて参加者!
0795ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 14:21:53.70ID:wgQd9YFb
>>792
ちゃんと時間内に走破できる実力がありながら、
何らかの不幸なトラブルにより救護が必要になるのと、
もとから時間内に走破できない実力なのにもかかわらず、
無謀なチャレンジをして案の定、ってのは大違いだと思うよ。
0796ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 14:33:19.40ID:gFVAO6nJ
>>791
お前いつもボッチだしどんなレースにも出たことないだろ
だから想像で物を言うだけだしお客様発想しかできない
0797ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 14:34:19.04ID:puDiG70Q
スポーク折れたこと無いから分からんのだけど、一本でも折れたらとても走れないようなもんなの?
0799ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 14:58:15.93ID:+6scDysp
>>785
フロントだけど、ダンシングで無理に足引っ張ったらクリート外れて勢いでスポーク1本吹き飛ばした事ある。
18hだったんで自走不可能な状態までリムが振れちゃってて、保険のロードサービス呼んで一緒に乗って自宅まで送ってもらった。
正直ロード用の24h前後のスポークだと一本飛んだだけで走行不可能なぐらい振れるので、
Jベントのハブで予備スポークとニップル持つぐらいしか対応策は無い。
ストレートでもハブ分解無しで抜けるやつならなんとかなるかもしれんけど、分解必要な場合スポーク抜けなくてアウト。

AU損保の保険だと年間4回まで50キロ圏内のロードサービス無料だから便利。
0800ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 15:11:34.73ID:8oWzLJ7J
>>797
スポークの本数が多いホイールでも、折れたまま走行すべきじゃない。
変な力が残ったスポークやリムやハブ、そしてフレームに加わるわけで、
さらに次の故障が発生することに。しかも、もっとヒドイことに。
個人的にはスポークが1本でも折れたら、そのホイールは即座に×だ。

スポークが折れたのを原因ではなく結果だと考えれば、
折れたスポークだけ交換しても原因は残っているわけで、
またスポークが折れるだろう。それだけで済めばいいが。
0801ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 15:15:35.89ID:QSj3JyPk
>>798
サポート無しじゃ心配なレベルのやつは参加すんなって書いてあんだろ
募集してるのは、トラブルへの対応も含めて自己完結出来る挑戦者であり、おもてなしを期待する初心者じゃないって分からんのか?
0802ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 15:21:07.70ID:gV/WdrK2
attack299で盛り上がってるが、3upが主催した冬埼玉峠祭りも良かった。

さわらびスタートで、志賀坂〜八丁峠〜三峯〜大血川〜浦山ダム〜有間峠〜さわらびゴール
0804ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 15:45:37.18ID:6nIj6Yxx
揖保乃糸!
0806ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 15:55:55.42ID:QttoGCOi
>>802
参加出来んかったけど、あれ良さそうだったねー。あのコース引いたのが女性ってのがまたエグいw
0807ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 16:00:44.49ID:7BwA8ms7
>>785
リアスポークが折れた時は他のスポークに挟んで、ブレーキ使える程度に振れ取りして残り60kmゆっくり帰ってきた。
フロントスポークが折れた時はスポークをガムテープ止めで、ブレーキ使える程度に振れ取りして残り80kmゆっくり帰ってきた。

フロントタイヤがバーストした時は裂けた範囲がパークツールの応急シート(名前忘れた)でもカバー出来ないので、タイヤダメになるの前提でパンクしたまま50kmゆっくり帰ってきた。
0809ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 16:11:19.16ID:BrNUs0FU
リムブレーキでスポーク折れると振れまくってブレーキ解放しないと走れなかったりするけど、
ディスクブレーキだとホイール振れまくってもブレーキングには影響ない?
0810ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 16:21:09.27ID:HcPsDR3e
後輪スポーク60キロ フロント80キロ バースト50キロ
の経験値を持つ人って俺にはどれも経験ないけど中々の猛者やね
0812ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 16:35:57.50ID:A7l8jfbd
attack299は俺の脚力では厳しそうなので茅野スタートの逆コースを6月くらいに考えているのだが
休みながら秩父辺りからはナイトライドになってもいいかな?みたいに思ったのだけど秩父→飯能の299は夜でもトラック多いの?
もちろんトンネルは迂回するつもりだけど
0813ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 16:39:02.63ID:o1AbIxxU
スポーク折れを緊急修理する紐みたいな道具売ってたよね?
自分はホイールも組めないので使いこなせないから買ってないけど
0815ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 16:43:08.93ID:hfh2UOwa
>>809
ディスクブレーキはハブだけでローター位置決まるから

>>811
なんで死ぬんだよ
適当なこと書くな
0817ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 16:58:39.82ID:8oWzLJ7J
スポークは折れる前に前兆現象あるよ。
亀裂が生じたスポークはテンションが落ちるので、
振れが出るとか、ホイールの剛性が落ちるとかするよ。

亀裂によってテンションが落ちたものを、
ニップル締めてテンションを戻して使い続けたら、
どうなるのかは分かるよね。

いちど振れが出たホイールは信頼性が落ちてるので、
長距離ライドに使うのをやめて練習用にしたらいいと思う。
値段が高いホイールの場合は、全スポーク交換もアリかな。
0819ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 17:02:58.09ID:kqVXHiiZ
>>796
自転車レースに限らずだが
一般的に参加者は「お客様」だという一般的常識をいっているだけ
このスレは「参加者が客扱いされないレース」参加者だけが書き込むわけじゃないのに
「その手のレース参加者」だけに通じる理屈を
さも当然のように書き込む
お前の低脳さを笑ってやっただけだよ
0820ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 17:03:27.59ID:8oWzLJ7J
>>815
ディスクブレーキはスポークへの負担が大きいので、
スポーク折れた状態でブレーキかけると、
次々にスポークが折れる危険性があるってことでは?
0821ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 17:30:53.92ID:C/Ws5fqS
出先でスポーク折れてどうにかこうにか帰宅まで対処する話しをしてるのに
スポーク折れたらそのホイールは使えないとか必死で言ってるやつはなんなの
アスペなの
0822ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 17:31:40.10ID:jSUt5/W4
>>819
一般的w レースに限れよ。参加者なら理屈じゃなく常識、アタリマエなんだよ
だから「おもてなし期待するお客様」の819はこじらせボッチと言われてんの分からんかなぁ?>>801読め
0823ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 17:40:06.81ID:UGNLxJW7
なんでボッチを目の敵にするのかな
そうしないと仲間ときゃっきゃしてる自尊心が維持できないのかな
0825ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 17:43:55.48ID:+Bcee/lr
今北産業
0826ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 17:50:43.38ID:UGNLxJW7
>>824
折れたそのホイールは破棄って覚悟あるならこそニップル回してザッパリ振れとって自走しようとしないのか理解できない
0827ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 17:54:40.19ID:fRVgsBjl
>>812
曜日によるんだろうけど
3時だか4時あたりは
両車線ともダンプにタンクローリーがトレインしまくってて
とてもじゃないけど車道を走る気にならなかったわ…
0829ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 17:58:30.32ID:LRAt7FSG
>>825
走行中にスポークが折れたとして
応急修理等の対応で自己完結できる
それがattack299の参加条件
0830ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 18:04:03.35ID:hjJwEK/D
スポーク折れたら即破棄とか、新しい物売りたい側の人間じゃねーの?
カーボンフレームはちょっと物をぶつけただけでも破棄とか言っちゃうタイプ
トルクレンチ使わずにシートクランプ締めたらそのフレームは破棄とか言いそうw
0831ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 18:09:01.60ID:WjGi4xEU
>>827
基本的に歩道を走らない俺でも、そこは歩道を行くよ。
それなりの登り勾配あってスピードでないし、
歩道の幅がとても広いうえに、
道路の交差や路外との車の出入りほとんどないので。
0832ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 18:15:37.13ID:WjGi4xEU
>>826
昔のツーリング用の36Hのホイールなら、そういう手もあったろう。
いまどきのホイールはスポーク本数が少なすぎて怖いんだよ。
走行中にホイール崩壊して死にたくないから。

>>830
耐久性や強度の余裕を捨てて軽量化されたものなら、
消耗品と割り切って使ったほうがいいぞ。
転等して傷が入ったんだけど、まだ使えますか?とか
いうような人が手を出すようなシロモノじゃない。
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 18:15:53.61ID:kqVXHiiZ
>>822
参加者が参加費を払う形態のいわゆる「自転車市民レース」に限ったところで
話は同じなんだが、そんなこともわからんほどの低脳なのか
富士ヒルでも乗鞍でも途中リタイヤ者は拾ってくれるぞ
そもそも「attack299」はレースじゃなくてブルペだろう

>Attack!299は公道におけるサイクリングです。
http://www.attack299.mikami.cc/

ブルペの常識(なのだろう)を語りながら
一般的(自転車市民)レースの常識だ、などとほざいているお前の低脳さをいい加減分かれよ
0836ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 18:27:51.15ID:5p4VTa2r
>>829
実際のところ299イベント中にスポーク折れたとして回収を頼んだらワガママ扱いされるのかねえ
自分で車呼べって
そこは武士の情けってのがあるだろうに
0838ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 18:43:46.15ID:Z64IGoGZ
今日はこのスレすごい香ばしいな
普段はのんびりなのに
0840ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 18:57:44.91ID:hfh2UOwa
こいつが元凶だろ
この前からずっとattack299ガーとか書き込んでる


746 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/10(金) 13:31:38.10 ID:ux4zk1H8
>>738
1回目は白樺湖泊にして、翌日輪行帰宅。
2回目と3回目は伴走してくれた知人の車で日帰り。
4回目は茅野駅から輪行日帰り。

このスレの住民であっても、Attack!299知らない方も居るんだね。
0841ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 18:59:06.60ID:xpsZvalh
>>833
公式見た
なんか矛盾してる
サイクリングではないと言いながらのんびりツーリングでもないって言ってる
自己最速を狙えとも言ってる
これはレースだと察しろって自分は解釈した

昔からこのイベントの話題になると少し荒れるのはなんで?
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 19:07:16.85ID:A7l8jfbd
>>814,827,831

ありがとう
下りも歩道を走るつもりでやってみる
夜なら大型はなおさら飛ばしてるもんね
0843ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 19:19:51.78ID:IAXjqjK/
名栗に行く道の原市場の手前にセブンが出来たね
かなり駐車場が広い
市街地よりにあったセブンが潰れてるから移転したのかな?
0846ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 20:28:41.73ID:n68pL+Id
>>840
元凶は、参加費払った神様お客様を完璧サポートでもてなせと喚いてる馬鹿だな
>>783-784>>801を未だ理解できてないし
こういった馬鹿がイベント潰すんだよ
0849ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 21:37:00.64ID:bze5TRj/
スポーク死怖くてトレーニング用は36Hで組んでる。
まぁ折れたことないけど
0851ツール・ド・名無しさん
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2020/01/11(土) 21:40:26.72ID:4NJsB/lQ
ストレートスポークの完組みだとニップルのとこで折れるのが多い気がする
折れたスポークを曲げて何らかの方法で繋ぐ応急修理が困難なのはそのため
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 22:11:35.71ID:weZf0XEl
折れたら応急対処もせずに破棄扱いするやつもいるみたいだけど無視しておく。
まずは家までゆっくりでも帰る方法が重要。

交換用のスポークを携帯するのが臨時対処の最強>>790
フロント1本とリアの両サイドで3種類の長さのスポークを持ち歩けば完璧
トップチューブ等に貼り付けておくかシートポストの中に突っ込むか。

首折れスポークだとスプロケ外さないと交換出来ないのでスプロケ外しも持ち歩かないとね
スパナもね
こりゃ非現実的

>>828のスポークの緊急補修キットで対処できるならそれが現実的なのか
あとは32Hや36Hの手組ホイールにするか
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 22:18:43.23ID:weZf0XEl
サーボブレーキのママチャリのリアホイールの話だけど
32Hの1本が折れたままでも3ヶ月くらいそのまま普通に買い物自転車として乗ってた
32本もあると割と気にならない程度の振れだった
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/01/11(土) 22:28:19.03ID:+6scDysp
>>851
ストレートで根元がどうにかなる前にハブが割れるからね。
それくらい強固に引っ張れるから普通ニップル破断の方が多い。
俺の場合シューズで蹴ったので、ハブからもげてハブも死んだ。
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